Menschenhandel in Thailand, wer kann helfen - 500 Beiträge pro Seite

[Die Aktioneuse]

Hallo!

Ds ist jetzt kein Witz, ich bitte um Hilfe: Ich bin im Moment in Thailand, seit 2 Monaten.
Hier werden burmesische Arbeiter wirklich wie Sklaven auf einer Insel festgehalten, mit Wissen der Polizei, die von dem Kaergliche Lohn noch bestochen wird.
Ueberhaupt keine medizinische Versorgung, kein rechtlicher Schutz, die Einzelschicksale moechte ich Euch ersparen...

Wie kann man diesen Leuten helfen, habt Ihr Ideen?
Teilweise ist wohl deren Leben in Gefahr, da ich einigen Menschen daraus helfen will und bloederweise die Mafia erst richtig wach gemacht habe.

Wer hat Kontakt zu Journalisten fuer entsprechende Schritte?
Oder Kontakt zu Menschenrechtsjuristen?

Von hier aus ist das schwer zu organisieren, ausserdem bin ich nur noch kurz hier.
Bitte um Eure Hilfe und Tips!

Ich bin total schockiert, dass es Menschenhandel und Sklaverei noch wirklich gibt. Man hoert ja so Geschichten aus dem Sudan, aber in einem zivilisierten Land wie Thailand?

Danke

[rainerbrian]

Hallo Aktioneuse,
auf dieser Seite findest du ein paar links:
http://www.bibliothek.asienhaus.de/97gesamt/DESKRIPT/K1-0082…
Hoffe, es hilft dir.

"Die Welt ist schlecht und die Menschen sind grausam"
(A. Schopenhauer)
Das hilft dir vermutlich noch weniger ...

Wie auch immer, ich wünsch dir viel Erfolg.

Gruß, Rainer

[openseason]

Hallo ...

ich denke mir, Du bist in diesem Land nur als Tourist zu Besuch und Du Dich im Moment im Grenzbereich zu Burma aufhalten könntest.

Wenn Du Dich hier engagierst tritt´s Du denen auf die Füße, die durch die geringen Löhne profitieren und weiteren die es dulden und einstecken.

Nur hier versteht man damit keinen Spass wenn es um Geld geht und Du setzt Dein Leben auf´s Spiel oder riskierst einen mehrjährigen Gefängnisaufenthalt.

Sofern Deine Aktionen bereits entdeckt wurden, kann ich nur zu einer kurzfristigen Abreise raten. Kontrolliere dabei insbesondere Dein Gepäck sehr sorgfältig.

Beste Grüße
OpenSeason

[herrkleinschmidt]

taz vom 09.06.01: Die neue Sklaverei
http://www.taz.de/pt/2001/06/09/a0211.nf/text

taz vom 09.06.01: Was tun?
http://www.taz.de/pt/2001/06/09/a0207.nf/text

http://www.antislavery.org
http://www.woek.de/

[Die Aktioneuse]

Vielen vielen Dank fuer die Nachrichten am Sonntag.
Sie geben mir doch viel Hoffnung!
Tatsaechlich wird es hier langsam gefaehrlich, da Leute Wind bekommen haben, Openseason hat die Lage erfasst.
Viele Touris und Thais haben daher auch keine Lust,sich da reinziehen zu lassen, das macht die Sache so schwierig, da ich quasi alleine arbeite. Mit dem Gepaeck werde ich auf jeden Fall beachten, kam mir auch schon in den Sinn.

Ausbeutung billiger Arbeitskraefte waere in meinen Augen sogar ertraeglich (wenn auch natuerlich verwerflich), hier scheint es sich aber um gleichzeitige Freiheitsberaubung zu handeln!Auch bei Gefahr fuer mich (immerhin bin ich priviligiert als #farang#)-das kann nicht akzeptiert werden!


Mir sind wohl hier auch organisatorisch etwas die Haende gebunden. Ich probiere da eine Person erst einmal rauszuholen und musste dafuer auch etwas bezahlen.
Dieser Mensch soll mich denn erst einmal mit Infos versorgen.
Dann kann ich von Deutschland aus weiter aktiv sein.
Das Problem ist nur, wenn die Person am Dienstag (31.7.)nicht freikommt, dann drehe ich durch und brauche Hilfe!

Lasst Euch bitte was einfallen....

Danke schon einmal

[oktopodius]

@Aktioneuse
Als tourist bist du privilegiert,macht zu viel aufhebens
dich beiseite zu schaffen.
Polizeikiller kosten ein vielfaches an geld wegen der
aufteilung nach allen seiten,aber rauschgift wird gerne
untergeschoben.
Organisiere deine abreise schnellstens ohne aufhebens
von der insel.
Journalisten ist schlimmeres durchaus bekannt und in
bestimmten gebieten normal.
War vor jahren zeuge mit meiner partnerin wie 2 polizisten
von der polizei erschossen wurden um deren schutzgeldgebiet
zu übernehmen,zur freude der kneipenbesitzer,die vorgänger
waren zu gierig.
Selbst in deutschland ist sklaverei in chinarestaurants
üblich und ohne erfolg dagegen vorzugehen.
Auch wenn ich deutsch schlecht schreibe darfst du,s glauben
du bist in grosser gefahr,niemand wird dir helfen aus angst.

[chonburi]

@Aktioneuse.


Die Sache stinkt zum Himmel.

1. Wenn Du so lange in ein Land fährst hast Du dich über
das Leben vor Ort informiert, du bist ja schließlich Deutscher, also ang.ordentlicher.

Ausbeutung ist bei uns auch ein Thema , siehe Ostarbeiter,
nur auf einem anderen Niveau.

Versuchen fremde Menschen daraus zu holen grenzt an
Dummheit , bei dieser Einstellung wird dir noch mehr
passieren nicht nur von der Maifia, vielleicht auch von
den Leuten die Du rausholen willst.

Also wenn Du nach Asien fährst , versuche nicht die Welt
zu ändern oder zu verbessern, wir würden uns diese Einmischung sicher auch verbeten.

Wenn Du öfters nach Asien fährst wirst Du lernen mit
den Geflogenheiten des Landes sich abzufinden und nicht
versuchen die Welt zu verändern,
mach es den Asiaten nach dann wirst Du viel für Dich lernen.

Übrigens wird hier auch über Aktien gesprochen..
nun kräftig zur Feder greifen ...

[Watcher100]

@ Aktioneuse

Kannst Du mal eine detailliert Standortbestimmung durchgeben
wo das stattfindet ? Auf welcher Insel befindest Du Dich
und in welchem Dorf ?
Agierst Du dort allein?

Sei bitte nicht zu mutig. Du bringst Dich in Gefahr.

So long

WATCHER

[Die Aktioneuse]

Danke fuer die Antworten.
Eine Standortbestimmung will ich noch nicht heir durchgeben.Morgen soll halt die Person rauskommen, sie soll erstmal in Sicherheit sein, bevor ich genaueres schreibe und auch fuer die anderen Arbeiter aktiv werde.
Dann habe ich vielleicht auch genauere Infos.
Ich rufe hier nicht zu Straftaten auf: ich habe gehoert, dass Arbeiter, die gewisse Zeit in Thailand leben, LEGAL einen Thaipass erhalten koennen.
Wer kann mir Infos dazu geben?
Oder mir da irgendwie weiterhelfen?

Ich finde, man kann die Sache nicht einfach auf sich beruhen lassen, dass ist eine Geschichte, in die man sich einmischen MUSS.
Und ich habe als Auslaender die Mittel dazu, den Burmesen fehlt hier jeglich Lobby. So ist das z.B. fuer die Presse interessant, zumal auch ein Auslaeder involviert ist und auslaendische Pressebreichte die Thaipolice unter Zugzwang setzen wuerde. Ich muss halt erst wissen, ob die Burmesen nicht bei Abschiebung in noch groessere Gefahr kommen wuerden.

MfG

[lapalmita]

das ist doch allgemein bekannt hier in thailand, was mit den burmesen abgezogen wird.
trotzdem geht es den meisten burmesen in thailand noch besser wie zu hause, bleib tourist , das sind sachen von thailand und wenn sich schon die polizei nicht drumm kuemmmert, dann du schon garnicht.
unbestaetigten berichten zu folge, werden sogar burmesinen die in thailand angeschafft werden und dann nach burma zurueckgebracht werden ) abgeschoben) von der dortigen militaerjunta per giftspritze ermordet, da die junta in burma angst vor ausbreitung von aids hat.
aber eins muss man sagen , es gibt auch andere beispiel wo burmesen und kambodjaner gut behandelt werden in thailand
lass die finger davon

[lapalmita]

ARBEITER
einen thaipass DU TRAEUMST
noch nicht mal ne befristete aufenthaltserlaubniss
sondern nur ein ticket zurueck in die hoelle und das kannst du als farang bezahlen.......
so ab 3 mio bhat gibts vielleicht ne chance auf pappiere finger weg........ vielleicht wirst du auch nur fuer dumm verkauft-----
gruss aus thailand

[Watcher100]

@ Aktioneuse

Ist gestern etwas schief gelaufen oder warum meldest Du
Dich nicht mehr. Hoffentlich bist Du nicht in Schwierigkeiten gekommen !

So long

WATCHER

[Die Aktioneuse]

Hallo!

Vielen Dank Watcher fuer die Besorgnis!
Alles ist okay gegangen, aber noch nicht voellig zu Ende.
Sieht aber sehr gut aus, es dauert noch ein paar Tage.
Dann kann ich auch Genaueres sagen.

Gruesse

[Watcher100]

@ Aktioneuse

Halte uns mal auf dem Laufenden.

So long

WATCHER

[Die Aktioneuse]

Hallo, ganz kurz...bin wieder in Deutschland.
Hat alles geklappt.
Bis morgen, da zu muede.

Gruesse

[Watcher100]

@ Aktioneuse

Bin weiterhin an diesem Thema und Deinen Erfahrungen
interressiert.Bleib mal am Ball !!!

So long

WATCHER

[olcapri]

nun haste doch sicher ausgeschlafen, Aktioneuse. Berichte mal...

[bum]

Sei froh,wenn du unbeschadet wieder zurueck bist.Hab deinen thread grad zum ersten mal gelesen.In den Randgebieten kann man schon ohne eigene Beteiligung von einem Moment auf den anderen in ein Gemetzel geraten.Kann ich selbst ein Liedchen von singen,und bei mir liefs nicht grade glimpflich ab.Meist fehlt dem europaeischen Bewustsein zuviel Erfahrung mit der asiatischen Menthalitaet um Situationen richtig einschaetzen zu koennen.Wir sind eine ganz andere Diskussionsverlaufkultur gewohnt.Asien erfordert eine viel instinktivere Beurteilung,der Lage,da der Stimmungsumschwung im Ernstfall meist unvorbereitet schnell ohne vorherige Ankuendigung stattfindet.Also nochmal
Nicht in innere Angelegenheiten einmischen.Es leben hauffenweise Burmesen in Thailand,und ich bin relativ sicher,dass diejenigen die da sklavenaehnliche Geschaefte machen,selbst teilweise Burmesen sind.So ist das nun mal in der Welt.Druck kann man da hoechstens von aussen mit wirtschaftlichen konsequenzen machen.Auch Thais werden im Land teilweise als Pfand fuer Kredite genommen.
So richtig heftig ist diese Praxis in Indien.Da ist Thailand noch harmlos gegen.Ausserdem wuerde mich mal interresieren,ob dein Interesse der allgemeinen Situation galt,oder ob es sich um das Interesse an einer einzelnen Person hauptsaechlich handelte.Zweiteres eroeffnet naemlich noch ganz andere Moeglichkeiten,die den Interpretations-
spielraum der speziellen Situation locker auf den Umfang eines Simmelromans ansteigen lassen koennte.

[bum]

was denn nun?kommt jetzt nichts mehr?

[openseason]

Hallo Aktioneuse...

zunächst einmal angenehm festzustellen, daß Du wieder
in Deutschland angekommen bist ... und es keine ernsten
Probleme gab.

Thailand ist ein sehr schönes Land und im internationalen
Vergleich sehr sicher für Touristen, ebenso politisch sehr
stabil und im Rahmen der Möglichkeiten auch sozial.
In den Grenzgebieten jedoch kann es ganz anders aussehen,
so ist der Norden stark von den Drogengeschäften negativ
beeinflusst und der Süden positiv von der wirtschaftlichen
Stärke Malaysias.

Zum Thema Thaipass und Arbeitserlaubnis:
Eine registrierte Firma mit einem Grundkapital ab
100.000 DM kann eine Arbeitserlaubnis für einen Ausländer
beantragen. Voraussetzung ist aber, daß diese Tätigkeit
nicht von einem Thai verrichtet werden kann.
Wurden mehrere Jahre Arbeitsgenehmigungen erteilt, kann
der Arbeitnehmer dann ein dauerhaftes Residentvisum
erhalten. Die Arbeitsgenehmigung ist jedoch immer auf die
Firma eingetragen und erlischt bei Arbeitgeberwechsel.

Beste Gruesse ... OpenSeason

[Die Aktioneuse]

Hallo!
Vielen, vielen Dank für Eure Sorgen, das Mitgefühl, die Tips und die Warnungen.
Ganz kurz- ich komme gerade erst von dem nächsten Trip zurück.

Jetzt also genauere Infos, die ich aus Angst um die Dame nicht mitteilen konnte...

Ich bin in Wirklichkeit ein Mann und sie ist eine Burmesin. Es ist nichts gelaufen, ich mag sie halt nur von den burmesischen Arbeitern (die ich auch unterstützt habe) am meisten und sie musste am meisten leiden. Es ist nichts "gelaufen" und wird auch nicht, sie arbeitete seit 10 Jahren in Thailand und hat ein Kind in Burma. Sie gehört nicht zu den Minoritäten und ist nicht politisch aktiv, ist quasi noch privilegiert. Dennoch sind die Arbeitsbedingungen unglaublich hart. Die örtlichen Details will ich hier nicht nennen.
Die ganze Initiative ging von mir aus, es war keine "Mir-geht -es- ja- so-schlecht"-Geschichte, sie war viel zu eingeschüchtert.


Trotz aller Warnungen, die auch fundiert und berechtigt waren, konnte ich sie nicht dort lassen. Mit einer thailändischen Bekannten, die auch übersetzen musste (und der ich quasi das Leben der Burmesin anvertraut habe) haben wir sie von der Insel geholt und an einen sicheren Ort gebracht. Das war wirklich wie bei James Bond, mit Sonnenbrillen, verkleidet und konspirativ. Die thailändische Dame hatte zuvor die Mafia bestechen müssen (was eine Mischung aus Thaipolizei und Schleppern ist (ja Burmesen sind da auch involviert, Bum).Das hat mich umso misstrauischer und ängstlicher gemacht. Und am Abend vorher hat mir ein australischer Bekannter, der in Thailand seit Jahren wohnt, noch ausdrücklich vor der Aktion gewarnt, da sich die Details für ihn nach einem "scenario" anhörten und das auch vernünftig klang. Ich musste das Risiko aber eingehen, da es auch für die Burmesin langsam gefährlich wurde, sie hätte ja das Werkzeug (m)einer Erpressung werden können.

Also, von der Insel runter, an Polizeikontrollen vorbei in eine abgelegene Wohnung. Sie war natürlich total eingeschüchtert und hat bis zum Ende nicht verstanden, warum wir das für sie machen (ohne Gegenleistung). Ich habe vermieden, mit ihr allein zu sein ( damit sie keine Angst hat), musste aber dennoch wissen, wie man den Burmesen dort helfen kann.
Diese müssen an Schlepperbanden ein "Einkaufsgeld" bezahlen, um auf die Insel zu kommen und noch extra, um einen Arbeitsplatz in einem Ressort zu bekommen. Daher brauchen sie monatelang, um überhaupt etwas an die Seite legen zu können, alle haben da Kredit bei irgendwelchen Bekannten, Schleppern etc. Sie schicken aber sofort Geld zu den (völlig verarmten) Familien nach Burma, so haben sie halt Schulden und können den Arbeitsplatz nicht verlassen ( da sie sich ja noch rauskaufen müssen). Daher brauchen sie manchmal Jahre, um überhaupt frei zu sein. Die Umstände an den Arbeitsstätten sind teilweise fürchterlich, die knabbern da an Maiskolben und trockenem Reis während die Touristen mit Langusten bekochen. Dazu noch eine Erläuterung: Burmesen haben eine andere Auffassung von Geld, ihre Währung ist schon dreimal von einem Tag auf den anderen in den letzten 30 Jahren devaluiert worden und sie können natürlich nicht einfach ein Konto bei einer Bank einrichten. Viele gehen daher auch nicht gerade klug mit ihren Gehältern (manche werden darum übrigens geprellt, sie können ja nichts machen!) um, es ist schwierig, das zu verstehen.
Es gibt dort Stellen, wo sich Thaiarbeitgeber Burmesen "holen"können, da diese natürlich auf Arbeit warten. Was daraus für Einzelschicksale entstehen, brauch ich hier wohl nicht darzulegen.
Wir haben daraus aber den Schluss gezogen, nichts zu unternehmen, um die schlimme Arbeit
dort zu verhindern. Es sind letztlich eigene Entscheidungen. Auf humanitärer Basis kann jedenfalls etwas unternommen werden und das werde ich auch tun, weil mir die Erfahrungen zu nahe gegangen sind.


Jedenfalls hat sie sich einige Tage erholen können und für den ganzen Stress und die Bemühungen wurde ich richtig belohnt zu sehen, wie es ihr immer besser ging. Sie wurde dann von der Thailänderin an die Grenze gebracht, die Burmesin hat dort Kontakte und sie konnte mich überzeugen, das eine Rückkehr unproblematisch ist. Ob sie jemals nach Thailand zurückkommt/zurückkommen kann, ist eine andere Frage.

Vielen Dank für die Details zur Arbeitserlaubnis, Openseason. Das bringt mich auf die Idee, sowas wie bei Schindlers Liste zu machen J . Das Problem ist aber, das man als Ausländer wohl völlig abgezogen würde. Und- ich wurde ausdrücklich gewarnt, irgend etwas mit offizieller Seite zu unternehmen, Richtung Arbeitserlaubnis oder Paß. Als Ausländer bringt man sich dann anscheinend in ernste Schwierigkeiten und ist erpressbar.
Trotzdem wäre es gut, eine Webseite mit verlässlichen Infos darüber zu haben...

Ein Journalist hat mir auf eine Anfrage erklärt, daß die Behandlung von Burmesen denen gleicht, die Flüchtlinge aus Laos und Kambodscha machen mussten (müssen), nur ist das hier ein Sonderfall (momentan), da das Leben der Burmesen bei Abschiebung in Gefahr ist.
Teilweise habe ich damit immer noch extreme emotionale Schwierigkeiten, dass Leute dann von Thais so ausgenutzt werden, ich habe dort auch echten Rassismus erlebt (nicht Skinheadkrawallquatsch), auf der anderen Seite dann aber auch völlig selbstlose Hilfe (der thailändischen Bekannten) erlebt.

Roman- und Filmstoff wäre mehr als genug vorhanden- die Details des Ganzen erspare ich euch ja hier- und das Material würde für mehr Folgen als die Schwarzwaldklinik reichen.

Vielen Dank nochmal an alle. In den nächsten Tagen schreibe ich hier eine anonyme Mailadresse rein, falls Ihr für Hilfe, Anregungen usw. Kontakt sucht.

Mingalaba!

[Watcher100]

Hey Aktioneuse !

Freue mich, etwas von Deiner Geschichte zu lesen.
Sie interessiert mich, weil ich ähnlich gelagerte Fälle
auch schon in den Randgebieten zu Burma gesehen habe und
mich sprachlos machte, was es in unserem Jahrhundert noch gibt. Habe daraufhin Burma bereist, um das ganze mal von der Seite zu betrachten. Das Elend dort ist einfach kaum
zu beschreiben !!!
Und wenn sie ihr Heil ind Thailand versuchen, ist es durchaus verständlich.
Aber das die Thailänder sie dann so ausbeuterisch behandeln, ist schon zum Kotzen.

So long

WATCHER

[Die Aktioneuse]

Die Ausmasse des Elends der Burmesen in Thailand allgemein sind noch
schlimmer, als ich erwartet hatte. Aber: Die Zustände in Burma
auch! Obwohl ich dort mehrmals war, in die "harten" Regionen, die "black areas" kommt man
als Tourist nicht. Dort kann auf alles geschossen werden, was sich bewegt!
Kein Wunder, dass die Leute Schutz in Thailand suchen.

Wer mich kontaktieren will:
[e-mail]

Antwort kann vielleicht etwas länger dauern...

[Jomtien]

Hallo ,

du hast von uns alle unser großes Mitgefühl aber was willst

Du mit dieser Nachricht erreichen, ich kenne mindesteens 10

Länder wo es ähnlich oder schlimmer ist.

Lasse persönliche Dinge außen vor, wir die öfters in Südostasien sind kennen die Lage vor Ort und werden uns hüten sich dort in die inneren Angelegenheiten einzumischen.