Klage SdK gegen MET@BOX: Wer ist mit dabei und hat - 500 Beiträge pro Seite

[crazystock]

bereits heute eine Rechnung von den Anwälten Marziller / Dr. Meier bekommen?

Mich würde einmal die Höhe interessieren. Ich habe eine RE
bekommen, welche ca. 12% vom Schaden ausmacht. Was für diese
Summe bis jetzt getan wurde, hat man nicht geschrieben.

Vielleicht sollten wir an dieser Stelle weiter über den
Verlauf der Klage diskutieren.

Auf eine erfolgreiche Klage für alle MBX - Aktionäre!

[TraderA]

@crazystock Ich könnte auch klagen tus aber nicht sondern schreibs von der Steuer ab da die Aussichten auf erfolg minimal sind und nur die Anwälte daran verdienen.

[Klaus39]

N Leute, dann klagt man schön. Ich werde mich diesem Schwachsinn auf keinen Fall anschließen, und den Anwälten das Geld in den Rachen werfen.

Wenn sich MBX nicht mehr erholt, schreibe ich die Kohle ab, Ende aus.

Schon mal überlegt, wenn ihr wider Erwarten den Prozess gewinnen solltet, wovon dann MBX euren Schaden bezahlen soll??

Und falls ihr verliert, bezahlt ihr halt noch mehr.

Einer gewinnt mit Sicherheit. Und das sind die Anwälte.

Klaus

[Klaus39]

Kleiner Nachtrag

Genausogut könntest du Herrn Dipl.Ing "U21" verklagen, der
bestimmt viele Anleger in MBX getrieben hat. Das Ergebnis sehen wir ja.

Aber auch das wird keinen Sinn ergeben.

Klaus

[daq]

Die Idioten von der Sdk muß man nicht noch unterstützen. Durch deren Klagen wurde bisher immer nur Dreck aufgewirbelt - erreicht wurde nichts, so daß meist der Kleinaktionär (durch diese Klage entstandene Kursrutsche) noch tiefer getroffen wird.

Die SdK sollte erstmal Ihrem Name Ehre machen, um entsprechende Anerkennung zu verdienen.

[malvasier]

Vielleicht ist das die Provision für den SdK?
(Nicht ganz ernst gemeint)

Ich finde es aber gut, daß das hier auch einmal bekannt wird.
Den zahlreichen Postings, die zum Klagen aufriefen, den
Medienberichten und den Meldungen des SdK ist eben diese
Kehrseite der Medaille nicht zu entnehmen. Es zeigt wieder
einmal, daß es nicht ausreicht, sich über seine Rechte zu
informieren, sondern auch über seine Pflichten. Insbesondere
dann, wenn man einen Vertrag unterschreibt. Und der Vertrag,
den man beim Rechtsanwalt unterschreibt, das weiß ich aus
eigener Erfahrung, ist fast schon so etwas wie ein Freifahrtschein.
Man kann jedem nur raten, gründlichst alles genau zu hinterfragen,
bevor man sich entscheidet und unterschreibt.

[Donald D.]

Nun, da hier die Riege der Dummpusher geschlossen von einer Klage abrädt, scheinen durch sie doch einige Leute ein wenig nervös geworden zu sein...

Allein die Jungs hier schwitzen zu sehen, sollte die Kosten der Klage wert sein...

[Brueller]

ich klage gegen infomatec und da beträgt die Rechnung
ca. 10% vom Streitwert (Sammelklage)

gegen met@box würde ich niemals klagen (ich habe da ein gutes Gefühl, dass die Aktie bald bei 5 € notiert)

[Klaus39]

@Donaldlein

Du schreibt "Riege der Dummpusher" . Ich glaube du blickst nicht so richtig durch, was??

Von mir aus soll doch klagen wer lustig ist, gegen wen auch immer. Kann mir egal sein.

Aber das ist halt meine Meinung zu der Angelegenheit.

Und da ich eine eigene Meinung habe, ist man also gleich ein "Dummpusher"?

Junge, Junge, wo hast du denn gelernt?

Klaus

[harman]

Ja, das ist wirklich rührend, wie sehr sich mancher, dem altruistische Warner bislang immer Anlass zu Misstrauen waren, plötzlich um das Geld anderer Leute (der Kläger) sorgt.

[Donald D.]

Boah äh, Klausi,

jetzt hast Du`s mir aber gegeben!

(Was von deiner "Meinung" zu halten ist, dürften wohl die meisten hier im Board vertretenen abgezockten Anleger mittlerweile nur zu gut einschätzen können...)

[Walter Burns]

@harmann:

Klaus hat es doch gesagt. Soll jeder tun, was er für richtig hält. Ich kann hier nicht beobachten, dass sich hier jemand um das Geld der Kläger sorgt.

[Walter Burns]

@Donald:

du denkst wirklich, auf der einen Seite stehen die abgezockten, Contra-Metabox eingestellten Profi-Zocker und auf der anderen Seite die naiven Meta-Lemminge ?

Schwachmat

[Donald D.]

Schau an, schau an, da is` ja gleich noch so`n Kontraindikator...

[Walter Burns]

Junge, jemand der so abgezockt ist wie du, hat es doch nicht nötig, statt Argumenten mit grinsenden Smileys um sich zu werfen ...

[Wilbi]

Jeder kann klagen soviel wie er will. Nur diesem Pfeifenverein SdK traue ich nicht viel zu entsprechend den bisherigen Taten.
Wahrscheinlich verspricht eine Sammelklage gegen die Schutzgemeinschaft eine höhere Erfolgsaussicht, als gegen die vermögenslose MBX und deren Vorstände, allerdings nur, wenn sich die Klage gegen Metabox als unberechtigt herausstellen sollte. Dann soll sich die Schutzgemeinschaft warm anziehen, denn durch eine solche Klage wird auch der Kurs runtergeprügelt und unten gehalten. Das schädigt auch viele Aktionäre.
wilbi

[Kimba-1]

Klaus & Walter

Donald & harman haben völlig recht. Ihr solltet Euch lieber einmal mit den Begründungen der Klage befassen statt mit ihren Kosten.

Das näherte sich dann überhaupt erst mal einer Entscheidungsgrundlage an, auf der man weiter abwägen kann ...

Und dass bei MBX bzw. den Akteuren nichts zu holen sei, lässt sich nur mit smilies kommentieren:



cu

[Donald D.]

@ crazystock

Wie wär´s wenn Du Deinen Mitstreitern anbietest, über Boardmail zu kommunizieren?

Dürfte wohl einige geben, die keine Lust darauf haben, sich hier in aller Öffentlichkeit darüber auszulassen...

CU
Donald

PS: Walterchen, wenn ich dich auch nur ansatzweise ernst nehmen würde, hättest du sicherlich besseres verdient...

[Walter Burns]

@Kimba:

habe ich mich missverständlich ausgedrückt ? Soll jeder Klagen, so viel er will. Wir leben in einem Rechtsstaat, jeder kann klagen. Die Begründung ist mir auch scheiß-egal, weil ich nicht klagen werde. Wenn das IFO-Urteil positiv für die Kläger ausfällt (ich gehe davon nicht aus), wird man vielleicht sogar bei Metabox was holen können (wohl wegen Internordic und Worldsat - gehe selber im Nachhinein nicht davon aus, dass Worldsat ein Rahmenvertrag war). Ja und ? Ihr könnt doch machen was ihr wollt !

[schnaeppchenjaeger]

@ Donald D.

> @ crazystock

> Wie wär´s wenn Du Deinen Mitstreitern anbietest, über
> Boardmail zu kommunizieren?

Ist dir (+harman, Kimba-1, nicht zuletzt dem Kläger-Anpeitscher HH...) wohl peinlich öffentlich zu sehen, dass bisher ausser Spesen nichts gewesen ist.
Und ob ausser mehr Spesen noch was nachkommt ist eher unwahrscheinlich, denn:

Fall 1: unschuldig: MBX muss natürlich nichts zahlen.
Fall 2: schuldig: MBX kann nichts zahlen, da pleite.

Wie man unter solchen Vorraussetzungen sein gutes Geld für eine Klage herauswerfen kann, ist mir sowieso schleierhaft.

[Kimba-1]

Walter

Danke für Deine neue Prognose:

"... Wenn das IFO-Urteil positiv für die Kläger ausfällt (ich (d.i. Walter - K.) gehe davon nicht aus) .... "

Damit wissen wir ja jetzt schon, wie das Urteil ausfallen wird.

Nach Verkündung werden die Motoren so richtig auf Touren gebracht und die Sümpfe trockengelegt werden ....

cu

[Donald D.]

@schnaeppchenjäger

1.
In diesem Board muß einem schon lange nichts mehr peinlich sein...

Bisher außer Spesen nichts gewesen? Wieso? In diesem frühen Stadium ist es doch völlig OK, wenn daraufhin einige hier vertretene Leute bereits beginnen, nervös zu werden.

2.
Möglicherweise stehen die Chancen nicht besonders gut, was die Klage gegen MBX (sowieso) und SD angeht.
Andererseits leben wir hier zum Glück! noch nicht in einem Land, in dem man selbst die größten Schweinereien klaglos über sich ergehen lassen müßte...

Soweit mir bekannt, dient die Klage der SdK nicht zuletzt auch der Rechtsfortschreibung; insoweit kann es schon allein deswegen nicht völlig sinnlos herausgeschmissenes Geld sein.
Hätte nichts dagegen, wenn aufgrund so einer Klage eine Wiederholung dieser Vorgänge nicht mehr so leicht möglich wäre.

[relation]

schnaeppchen,

also ganz so schlimm ist es kostenseitig auch nicht.

zum einen können die kläger ihre verluste mit mbx selbstverständlich trotzdem bei wertpapiererträgen steuerlich geltend machen, andererseits sollten die kosten für anwalt, verfahren und klagseinbringung als aussergewöhnliche belastungen auch steuermindernd geltend gemacht werden können.

ich persönlich bin für die erfolgsaussichten dieser klage auch eher skeptisch, aber die dadurch entstehende rechtfortbildung ist enorm wichtig.

interessant und vermutlich tödlich wäre es, wenn u.s. citizens klage in einem u.s. bundesstaat gegen mbx einbringen würden.
mal sehen, ob da noch was kommt.


r

[schachfrucht]

@Allen Klägern und Zweifelnden
Vielleicht gibt es aber auch noch Leute, die etwas verändern wollen und damit den Stein ins Rollen gebracht haben, den auch der Gesetzgeber erreicht und damit unseriösen Machenschaften vorbeugt...

[Klaus39]

Ich denke mal, und das kann ich auch ab und an,das Kimba, Donald und U21 und wie sie alle heißen mögen, eh nichts zu verlieren haben. Darum hetzen sie doch gegen MBX wo sie können, da sie wahrscheinlich eh nicht mehr investiert sind.

Aber wenn sie meinen, das sie klagen wollen, sollen sie es tun. Ich wünsche Ihnen viel Erfolg.

@Donald
Nervös werde ich für mein Teil auf keinen Fall. Mich läßt die ganze Sache ruhig und kann noch gut dabei schlafen.

Entweder so oder so.

Klaus

[malvasier]

Donald D.,

daß Musterprozesse gerade in diesem Bereich geführt werden,
ist auch aus meiner Sicht wichtig. Ich möchte aber noch ergänzen,
daß die Verbände, denen ich angehöre, bei wichtigen Musterprozessen
selbst die Prozesskosten übernehmen. Und da schickt man in der
Regel einen einzigen vor, um das Kostenrisiko gering zu halten.
Wenn da dann gewonnen wird, dann kann die "Meute" anschliessend mit
einem deutlich gesenktem Prozessrisiko ihr Recht einklagen.
So etwas wie beim SdK, wo haufenweise Leute mal eben so zum
Prozess animiert werden, sehe ich als Kleinanleger als zutiefst
unseriös gegenüber der eigenen Klientel an.

[Walter Burns]

Da es in der letzten Zeit Sitte geworden ist, alte (längst überholte) Threads von Usern hoch zu holen, möchte ich mich diesem Gebaren nicht verschließen. Ich tue dies ausschließlich zu Lehrzwecken, da ich denke, dass wir Einäugigen von Profi-User Donald D. noch eine Menge lernen können. Das Posting stammt übrigens vom 17.9.2000) und die kursiven Anmerkungen zwecks besserem Verständnis von mir. Also, hier die verschütteten Ausführungen des Meisters:



Von Mr. „die Profizocker unter euch werden schon wissen, was sie von User ... zu halten haben“-Donald


Liebe MBX`ler! (Kennen wir uns ? )

Wie so mancher von uns (ich höre immer uns ? – wir sind nicht so ausgebuffte Profis wie du ! )habe auch ich mir in der letzten Zeit mehr als mir recht sein konnte, den Kopf über mbx und insbes. das seit kurzem - gelinde gesagt - mehr als merkwürdige Verhalten unseres vorher durchaus als fähig anzusehenden CEO`s S.D. zerbrechen müssen (aha – auch mal Metaboxler gewesen ! – ich hoffe es ist nicht zuviel zerbrochen).
Hier mal ein paar Gedanken von mir dazu, die einige der in letzter Zeit aufgetretenen Ungereimtheiten zusammenfassend zur Sprache bringen sollen:


Fangen wir doch einfach mal mit dem Polen Joint-Venture an (Ja klasse ! – schön, dass du es ansprichst).
Das man dieses Joint-Venture geradezu verschämt der Öffentlichkeit präsentierte, war meineserachtens eine der auffälligsten Ungereimtheiten der letzten Zeit (verstehe ich nicht ! war doch eine ganz normale ad hoc. Wie hätte man das denn deiner Meinung nach präsentieren sollen ? ).
Jedes andere NM-Unternehmen hätte daraus eine fette ad-hoc gedreht(ungeachtet dessen, wie man dieses Joint-Venture nun tatsächlich sachlich bewertet sehen will)! (was ist denn der Unterschied zwischen einer fetten und einer „dünnen“ ad hoc ? )
In dem angeschlagenen Zustand, in dem sich MBX derzeit befindet, wäre es sogar dringend erforderlich gewesen, das ganze entsprechend aufzublähen (ah ja, noch ein bisschen Feuer ins Öl schütten. Klasse Idee ! )- wenn es tatsächlich im Sinne der Unternehmensführung gewesen wäre... (gerade dann !!!! - lol)
(Bspw. hätte ein im Fernsehen/Presse präsentierter netter Handschlag
zwischen einem poln. Minister und D. nach erfolgreicher Vertragsunterzeichnung einen jeden MBX-Aktionär wärmer ums Herz werden lassen können, gell?!) (waren die polnischen Minister nicht gerade mit Domeyer im wohlverdienten Skandinavien-Urlaub ? )
OK, in den gatrixx/nt-v Interview konnte man D. "Versagen"(?) vorwerfen, aber bei der Präsentation der Polen-Geschichte hätten viele Leute sowohl innerhalb des Unternehmens als auch bei der Schumacher AG (die lieber nicht !!! – aber vielleicht haben sie ja Einfluss genommen ? )Einfluß auf die Präsentation nehmen können, so daß auch ein u.U. derzeit geistig nicht mehr ganz auf der Höhe befindlicher D.
nicht mehr ganz so viel Schaden hätte anrichten können (das machst du also an einem Interview fest ? ).

Spinnen die plötzlich alle?!? (wer, die Römer ? )

Und überhaupt, in dem n-tv Interview kein Wort von der ganzen Geschichte! Der Vertrag wurde in der Woche vorher unterzeichnet - und die waren noch nicht einmal in der Lage, die Geschichte vor dem n-tv Interview unters Volk zu bringen... (da stellt der interessierte Betrachter die Frage, wer die Fragen stellt)
Es hätte ja geschickterweise schon gereicht, die Meldung am gleichen Tag des n-tv Interviews zu bringen; dem Heller wäre garnichts anderes übrig geblieben, als die 4,5 Min., die sie D. zugestanden hatten, mit sinnvolleren auszufüllen, als D. ausschließlich mit den bereits bekannten Verdächtigungen zu nerven... (davon lebt n-TV nunmal ! – im übrigen ist Heller ein Suppenkaspar)
Stattdessen die Veröffentlichung ausgerechnet am Tag nach dem Interview, und dann schon wieder so stümperhaft mit falschen Datum versehen?
(Sollte man da plötzlich etwa gemerkt haben, daß man im Begriff war, die Kontrolle über das Geschehen zu verlieren und sah sich deswegen dazu gezwungen, (sanft) gegenzusteuern?)


Das man sich (vermutlich) auch gegenwärtig durchaus noch geschickter anstellen kann, durften wir dann wohl gestern wieder erfahren, als dann plötzlich jemand namens Das.MEHR.an.Wissen (oder so ähnlich) anfing, mit FD fröhlich um die Wette zu orakeln. (noch so ein abgezockter Voll-Profi oder Haüptling Domeyer persönlich ? )
Schreibstil und auch sonstige Ausdrucksweise + diverse Anspielungen deuteten auch für den letzten Deppen unter uns (damit kannst du dich ja wohl kaum selber gemeint haben ! [/i]) mehr als deutlich darauf hin, daß es sich bei besagter Person um unseren - mitterweile hier schon als verschollen geltenden - S.D. handeln könnnte (Wenn er es nicht war, war es jedenfalls der mit Abstand geschickteste Pusher, der mir hier in dem Board je über den Weg gelaufen ist. Eine perfektere Imitation von D. könnte ich mir jedenfalls kaum vorstellen!) (aber es war doch SOE ? )
Gehen wir also einfach mal davon aus, das es sich bei besagtem User tatsächlich um die vermutete Person handelt. (AHA ! ) wäre dann auf jeden Fall ein äußerst geschickter Schachzug von ihm gewesen.
Man stelle sich nur mal vor, er wäre alternativ dazu wieder offiziell im CEO-Forum aufgetreten. Wäre er uns dort nicht wie der im nachhinein um Schadensbegrenzung bemühte geprügelte Hund vorgekommen, der kaum einer weiteren Beachtung wert gewesen wäre?! (geprügelt wurde der Hund, teilweise zu recht) Stattdessen wurde damit wieder genügend Phantasie ins Spiel gebracht, um den derzeitigen Negativtrend ein wenig abfedern zu können (und doch interessanterweise (Wo hast du das Wort her ? Aus einem John Sinclair Roman ? ) auch nicht genug an Phantasie, um den Kurs zum derzeitigen Zeitpunkt wieder nachhaltig zum steigen veranlassen zu können...). (dieses Paradoxon ist wieklich eine harte Nuss)


Noch was anderes:
Wieso wurde eigentlich das Dialogforum auf der Homepage noch nicht gestartet?
Offizielle Begründung:
Mann hatte mit einem so massiven Ansturm von Interessenten nicht gerechnet...
Echt? Und das nach der überfüllten HV?!? Bei dem Trubel, der derzeit um die Aktie herrscht???
Und na und - man hätte jedenfalls auch schon im kleineren Rahmen das ganze in Angriff nehmen können. Es kommt ja hierbei auch nur um die Beantwortung gewisser Fragen an - und nicht darum, von wievielen sie nun tatsächlich gestellt werden. (Sicherlich, das Forum existiert nunmehr doch schon lange und es gab selten Probleme dort ! – Ja und ? )
(Eine andere Frage: Hat hier überhaupt schon jemand im Board den versprochenen Rückruf bekommen? Ich jedenfalls nicht.) (wieso so scharf auf einen Rückruf ? Hast du sonst keinen Telefonverkehr ? )
Wieso wird auch diese Möglichkeit, den Leuten wieder aufs neue Honig ums Maul zu schmieren und damit die Wogen zu glätten, gegenwärtig so rausgezögert? (Fragen über Fragen ! Und der polnische Minister hat sich immer noch nicht zu Metabox geäußert )
Man sollte auch in dieser Situation nicht völlig vergessen, wie geschickt sich D. im CEO-Forum immer verkauft hatte. (ich denke, er leidet unter geistiger Entmachtung seiner selbst! )
Apropos CEO-Forum: Der überhastete offizielle Auszug aus dem wo-Board ohne Möglichkeit zur Rückkehr ohne Gesichtsverlust (zumindest im gegenwärtigen Stadium): Wozu? (Wozu nicht ? )
Welcher Marketingprofi ( „Profi“ scheint ein absoluter Favorit in deinem Wortschatz zu sein) würde freiwillig ein derartiges Terrain zur pos. Darstellung seiner Firma aufgeben und stattdessen sich auf biedere (?)Aktionärsbriefe zurückziehen? (was ist daran bieder ? )


Und weiter:
MBX wird ja derzeit immer so gerne mit Infomatec verglichen - warum auch nicht? Tun wir das an dieser Stelle doch auch mal (wieso sagst du wir, wenn du diesen Vergleich ziehst ? ):
Harlos & Konsorten hatten es über ein Jahr lang erfolgreich geschafft, ihre "Großauftragsstory" halbwegs am Laufen zu halten. Und das sind beileibe keine Marketingprofis (und wohl auch sonst keine besonders fähigen Leute)! (immerhin waren sie fähig, wenigstens Kasse zu machen – abgezockte Profis)
Nun mag man dagegenhalten: Gerade wg. Infomatec wurden die Anleger bei MBX so mißtrauisch... (und weil es Aufklärer wie dich gibt – Congratualations)
Na klar - und auch zurecht! Es kann nichts schlimmeres für einen Anleger geben, als die Firma, in die er investiert ist, nicht zu kennen bzw. ihr blind zu vertrauen.
Aber denkt ihr wirklich, ein Profi (schon wieder diese Wort ! ) wie D. hätte das nicht entsprechend berücksichtigen und seine Strategie dementsprechend (zumindest bis zum Ende seiner Lock-Up Periode im kommenden Januar) ausrichten können?!?
Ein Marketingchef bei Ericcson muß in der Lage sein, den Eskimos Kühlschränke zu verkaufen (oder Südafrikanern Settop-Boxen ! ), sonst würde er den Job dort nie bekommen können.
Und hoppla - obwohl er weiß, daß MBX gerade jetzt besonders mißtrauisch beäugt wird, läßt er mal so nebenbei bei einem x-beliebigen Interview rausrutschen, das die Südafrika-Geschichte derzeit auf der Kippe steht bzw. gar geplatzt sein könnte? (na sowas !– scheint ja auch im Nachhinein geplatzt zu sein ? )
Reichlich ungeschickt aber auch ! (Misserfolg ist immer ungeschickt – Profis wie du haben aber sicherlich keine Erfahrung mit Misserfolg)
Wie leichtgläubig und beeinflußbar viele von uns (du doch sicherlich nicht ? ) sind, hat ja gestern erst eindrucksvoll das vorgegaukelte Bashergeständnis demonstriert...
Und glaubt ihr wirklich, jemand wie D. hätte notfalls (? ) weniger drauf als der "reuige Basher"?



Wahrscheinlich gibt es ja noch genügend andere Ungereimtheiten, aber das soll hier erstmal reichen.

Nun stellt sich zwangsläufig die Frage: Was für Schlußfolgerungen können sich daraus ergeben? (Na, da sind WIR ja jetzt alle gespannt)

Entweder:
D. & Co sind so dumm wie sie derzeit tun und wir müßten vor Scham im Boden versinken (nein, WIR sind doch alle Profis ! ), daß wir so eine Aktie überhaupt jemals angefaßt haben.
- Will aber irgendwie nicht so richtig ins Bild passen, da es schon einen gewissen IQ voraussetzt, eine derartige "Show" überhaupt erstmal in dieser Form aufzuziehen.

Oder:
Gigaguru hat unfreiwilligerweise recht, indem er D. als den derzeit fähigsten Basher bezeichnet! (Gigaguru hat immer recht ! – jeder Pusher ist schließlich auch gleichzeitig ein Basher !!! )

Aber in dem Fall: Wieso dann das ganze? (Sollen WIR das jetzt beantworten ? Das ist eigentlich die Aufgabe des Profis ! )

Die einzige für mich logische Erklärung, die ich derzeit für ein derartig widersprüchliches Verhalten D.`s finden kann, ist genau die, die auch andere bereits erörtert haben:
Irgendetwas muß an der märchenhaften Erfolgsstory daran sein (wie jetzt, auf einmal doch ? ), und MBX befindet sich infolgedessen in akuter Übernahmegefahr, so daß die Aktienmehrheit an der Firma um jeden Preis in "sichere Hände" überführt werden muß. (scheint ja gelungen zu sein. Metabox wurde immer noch nicht übernommen ! Der Druck die letzten Monate auf die Aktie lässt ein Bietergefecht um Metabox ja geradezu erahenen)

Mir ist klar, daß das reichlich verwegen klingt, aber bitte: (Nun aber los ... )

Bringt mir logischere (noch logischer ? – logisch, logischer, am logischsten ! Ist doch klar) Gegenargumente für das heillose Chaos, daß hier in letzter Zeit vom Stapel gelassen wurde!
Tatsache ist jedenfalls, daß der Freefloat bei MBX in Bezug auf eine Übernahme ungesund hoch ist (war?). (das wissen nur die Profis)
Tatsache ist auch, daß selbst die geschicktesten Marketing- und PR-Maßnahmen den Kurs von MBX derzeit nicht in derartige Höhen hätte treiben können, daß die Firma bei Interesse von den "Big Playern" nicht locker hätte geschluckt werden können.


Abschließend kann ich deswegen gar nicht umher, ihn für "cleverer als Münchhausen" zu halten - denn er hat zur Erreichung seines vermutlichen Zieles, die Aktienmehrheit zu sichern, (im Gegensatz zu Münchhausen) noch nicht einmal lügen müssen. (ich denke er hat Kasse gemacht ? Was denn nun ? )
Ein paar "ungeschickte" Äußerungen - und die Sache war gegessen! (Und das ist deine Theorie ? Frei nach Trainspotting)

Soviel von mir erstmal dazu. (nicht so bescheiden. Das war ja schon eine ganze Menge ! )
(Aber wie gesagt, daß sind alles nur Vermutungen meinerseits - die Zeit muß zeigen, welche Auffassung die richtige war)

Bitte, ihr seid an der Reihe... (Nein, nein, dem ist nicht mehr viel hinzuzufügen)

Gruß,
Donald (Gruß zurück lieber Donald)

[harman]

schnaeppchenjaeger

Wieso sollte MIR das peinlich sein, wenn eventuelle Klagen gegen MBX ohne Aussicht auf finanzielle Entschädigung bleiben?
Sicher hast Du nur vergessen, darzulegen, wann und wo ich Klagen empfohlen und den Klägern reichlich Entschädigung versprochen habe.
Schliesslich möchtest Du doch nicht als undifferenzierter Dampfplauderer dastehen .

Gruß,
harman

[schachfrucht]

@malvasier
Da die Leute Ihr Geld schnell sehen wollen, klagen sie auch... Was nützt es einem Kläger, wenn in 1 Jahr der Musterprozess vorbei ist und der IV bereits die ganzen Vermögensgegenstände liquidiert hat?

[HubertHunold]

@schnaeppchenjaeger

"Kläger-Anpeitscher HH.."
Das nun nicht.

Aber wenn Sie meine Postings genau lesen, werden Sie fest-
stellen, dass ich mitnichten nur zur Klage geraten habe, son-
dern bemühte, die Vorgänge um die Firmen aus Hildesheim
zu beleuchten.
Dass man bei all den Schweinereien, die dort stattfanden und
stattfinden, und seit über einem Jahr auch hier aufs Kleinste
beschrieben und analysiert wurden, am Ende wirklich nur zur
Klage raten kann, ist einfach unvermeidlich!

Lesen Sie mal meine Warnung im Thread "Momentaufnahme",
vielleicht erkennen Sie sich wieder!
Guten Tag!
Hubert Hunold

[schnaeppchenjaeger]

@ Donald und andere mit ähnlichen Argumenten

> Soweit mir bekannt, dient die Klage der SdK nicht zuletzt
> auch der Rechtsfortschreibung; insoweit kann es schon
> allein deswegen nicht völlig sinnlos herausgeschmissenes
> Geld sein.

Na toll, aus Sicht der Kläger: mein Geld wird für "edle Zwecke" verbraten.
Wenn man davon ausgeht, dass der Prozess gewonnen wird, es aber zu keiner Schadensgeldauszahlung kommt, wo ist dann die "Vorbildwirkung" für zukünftige Prozesse ?

Zukünftige Kläger in ähnlicher Konstellation könnten zwar auf einen "gewonnenen" Prozess hoffen, aber eine Schadenszahlung bekämen sie trotzdem nicht.
Pleite-Bullen kann man nun mal nicht melken, da hilft auch keine Rechtsfortschreibung...

[t8019tk]

Hoffentlich gibts keinen Pfennig für die SdK & deren Anhänger. Das Geld ist bei MBX besser aufgehoben. Hahahahahahaaaaa

Trotzdem wird nichts zu holen sein. Außer Spesen eben nichts gewesen.

[bulliwulli]

Hi

Statt den Anwälten und der SDK Geld in den Rachen zu werfen, wäre es sinnvoller der Agem beizutreten und sich dafür einzusetzen, das die Firma wieder auf die beine kommt, dann sind die verluste auch wieder Schnee von Gestern. Das würde den Kleinanlegern helfen. Und nicht eine solche Abzocke, wie es die SDK und deren Anwaelte vornehmen.
Bisher hat die StA nichts gefunden und selbst wenn ist die Klage so und so zum scheitern verurteilt. Und 12% vom Verlust? Na super da habe ich dann gar nichts mehr. Da investiere ich lieber und die 12% und habe vielleicht die Chance auf einen Gewinn. Falls nicht ist das Geld auch futsch, aber es hat wenigstens kein Anwalt oder die SDK.

Gruß Bulliwulli

[malvasier]

Schachfrucht,

gehen wir mal davon aus, daß das, was die meisten Basher
hier allen eintrichtern, daß nämlich keine nennenswerten
Vermögenswerte da wären (und daher die Aktien überteuert),
grob falsch ist. Das wäre dann Deine erste Voraussetzung.
Die zweite - die festgestellte Insolvenz - setzt voraus,
daß kein Finanzplan für die Weiterführung der AG vorgelegt
werden kann und in zwei Wochen sich der Daumen des Amtsrichters
nach unten senkt. Unterstellen wir also auch, daß der Investor
einfach so kurz vor dem Termin sinnlos sein Geld verpulvert.
Dann sind da aber noch all die anderen Gläubiger, die zur
Zeit ihr Geld wegen der beantragten Insolvenz nicht eintreiben
dürfen, die ja bereits jetzt einen Rechtsanspruch haben, den
die Kläger ja erst einmal noch erreichen müssen. Ist denn so
gigantisch viel an Vermögen bei MBX, daß zum Schluß, nachdem die anderen
ihr Geld haben (und vorrangig noch das Gericht!), die Kläger auch
noch ein dickes Stück abbekommen?

Torschlußpanik ist doch das, was an der Börse die Lemminge ausmacht:
schnell noch mitmachen, bevor es nicht mehr geht! So richtig informiert
wird sich dann später. Warum soll gerade das, was an der
Börse meist das böse Erwachen nach sich zieht, in einem Rechtstreit
das probate Mittel sein?

[WertherLose]

@bullilulli,

saubere Logik !

[relation]

rechtsexperte bulliwulli spricht zu uns.

zitat "Bisher hat die StA nichts gefunden und selbst wenn ist die Klage so und so zum scheitern verurteilt."

was hat die klage mit der sta zu tun?

hat die sta nun was gefunden oder nicht?

ergehen urteile jetzt im "namen von bulliwulli"?

muss ja ein toller verein sein, die agem, wenn sich alle führenden köpfe so gut auskennen wie unser bulliwulli.


r

[Walter Burns]

@relation:

ich bin auch nicht immer ein Freund der AGem gewesen. Im Gegensatz zu dir versuchen sie allerdings, KONSTRUKTIV zu arbeiten und etwas zu bewirken. Dieser Sachverhalt findet auch in der breiten Öffentlichkeit immer mehr Beachtung ! Das ist übrigens etwas anderes, als einfach nur auf dümmliche Art und Weise seinen destruktiven Kommentar abzulassen.

[schachfrucht]

@schnääpchenjäger
Wenn es zu einer Verurteilung kommen sollte, wird dies auch Einfluss auf Privatvermögen haben können...
Wenn zum Beispiel die Überschreibung der AKtien von Domeyer auf seine Frau als Mittel zur Beiseiteschaffung von Kapital nachgewiesen werden kann, könnte man mittels einer sogenannten Anfechtungsklage diese Überschreibung wieder rückgängig machen bzw. die von Frau Domeyer erzielten Einnahmen aus deren Verkauf...
Ausserdem hat ein solches Vorgehen Vorbildcharakter und andere "AGs zur Beiseiteschaffung von Kapital" müßten es sich dreimal überlegen, ob sie sich straf- und zivilrechtlichen Maßnahmen aussetzen wollen...

[HubertHunold]

@relation
Verwechseln Sie mal die Aufgaben der Sprecher nicht.
Die müssen nurStimmvieh beitreiben.

Es stehen Kapitalmaßnahmen an.

Mehr nicht.

Hubert Hunold

[malvasier]

relation,

auch ich halte bulliwulli`s Aussage für ein wenig voreilig.
Aber ein Zusammenhang zwischen StA und der Zivilklage ist
sehr wohl gegeben. Die Staatsanwaltschaft ermittelt auch wegen des
Vorwurfs falscher Ad-Hocs, also exakt das, was laut Pressemitteilung
der SdK die Säule ihrer Klage ist. Meiner Erfahrung nach
pfuschen sich Gerichte ungern gegenseitig ins Geschäft. Das Übliche
ist in so einem Fall, daß erst einmal das Zivilverfahren ruht, bis das
Strafverfahren abgeschlossen ist. Das Ergebnis ist dann die
Grundlage im Zivilverfahren, da dieses ja darauf argumentativ aufbaut.
Die Alternative wäre, daß im Zivilverfahren parallel zur StA ermittelt wird.
Sehr unwahrscheinlich.

[DerGerechte]

bin erst seit heute hier im board registriert und habe mich bisher eher am rande mit metabox beschäftigt.
was mir auffällt ist, daß eine sachliche diskussion der thematik hier nicht stattfindet.
es wurde eine frage gestellt, die noch von keinem beantwortet wurde, stattdessen beleidigt man sich in einer tour.
etwas mehr sachlichkeit wäre angebracht,
aus meiner sicht ist eine klage gegen metabox ein unsicheres unterfangen, weil es in diesem bereich noch keine rechtsprechung gibt, dies wurde mir auch von anwälten und auch von der sdk selbst bestätigt.
nichtsdestsotrotz ist eine klage nicht aussichtlos. wenn also einer viel geld verloren hat, kann es durchaus sinn für ihn machen, gegen die gesellschaft zu klagen, da das zusätzliche risiko im hinblick auf die bestehenden chancen tragbar ist.
was mich etwas verwundert ist, das die kläger nicht wußten, welche kosten auf sie zukommen, bevor sie die klage eingereicht haben. da drängt sich mir der verdacht auf, man hat genauso "blind" in die klage investiert, wie in die aktie.

[relation]

walter burns,

du wirst verzeihen, wenn ich nicht konstruktiv für eine ag arbeite, deren aktien ich nicht halte.
ich würde übrigens auch nicht "konstruktiv für eine ag arbeiten", deren aktien ich nicht halte.
ist einfach nicht meine aufgabe als aktionär. wozu gibt es einen gewählten aufsichtsrat und einen vorstand?

und die agem findet in der "breiten öffentlichkeit" (die so breit nicht ist) wohl eher schmunzelnde, stirnrunzelnde und mitleidige beachtung, wie unschwer in den diesbezüglichen kommentaren herauszulesen ist.

ob die arbeit der agem tatsächlich so konstruktiv und vor allem nützlich ist, wird erst zu beweisen sein.
derzeit sieht´s eher nach postenschacher aus.

kleiner tipp: wenn du meine kommentare als dümmlich empfindest, lies sie nicht.

r

[times.]

leider ist die gesetzeslage zu beschissen, und 12% den anwälten in den rachen zu stopfen ist einfach ungeheurlich. für was denn, damit sie ihre standesrechtlichen eier schaukeln, denn das einzige was sie tun, ist ihre gebührenordung untereinander nach oben anzupassen. ein glück, daß dieser stand endlich hohe arbeitsloseziffern in ihren eigenen reihen zu beziffern hat, dann kommen sie zwangsläufig mal runter von ihrem standesdünkel.

werde erst klagen, wenn ein präszendenzfall (o. so änlich)erfolgreich entschieden wurde. dann aber richtig.

cu

[Alufoliengriller]

zum Glück mache ich bei der SdK nicht mit.
12% ist ganz schön heftig.

Ich glaube kaum das man von seinem Geld viel
wiedersehen wird.
Ich werds als Lebenserfahrung abschreiben...

[relation]

malvasier,

du hast schon recht, auch wenn formell keine bindungswirkung an die beweisaufnahme im strafprozeß besteht.

worum es aber geht ist, dass die voraussetzungen für eine strafgerechtliche verurteilung andere sind als die im zivilverfahren auf schadenersatz.

insofern kann man aus einem eventuellen freispruch im strafverfahren nicht automatisch auf einen misserfolg bei der geltendmachung der zivilrechtlichen ansprüche schliessen.

r

[bulliwulli]

@relation

Natürlich bin ich kein Rechtsexperte. Aber bei dieser Klage verdienen einzig und allein die SDK (neue Mitglieder) und die Anwälte. Es wäre wie gesagt sinnvoller mit dazu beizutragen die Firma zu retten, dann kommt auch der Kurs wieder in Schwung. Und nur so kann man den Kleinanlegern helfen, aber das sieht die SDK wohl ein wenig anders.

Gruß Bulliwulli

P.S.: Wenn du keine Aktien von MBX hälst, was tust du dann hier?

[Kimba-1]

.
Mal abgesehen von den vielen Blinden, die hier über die Farbe zu reden vorgeben und nicht ernstzunehmen sind:

Die SdK-Initiativen sind dringend erforderlich. Dabei handelt es sich zunächst um die Zündung der Ad-Hoc-Lügen.

Die repräsentieren bekanntlich nicht einmal die Spitze des Eisbergs.

Die Erfolgsaussichten sind erstklassig.
.

[harman]

Ja, genau, relation, was tust Du eigentlich hier?
Wenn Du keine Aktien hältst, hast hast gefälligst auch keine Meinung zu MBX oder verwandten Themen zu haben.
Du dürftest höchstens (trotzdem od. gerade deswegen) Mitglied bei der AGem sein...

[Donald D.]

Ach, Walter, wie lieb von dir das du dich so um mich bemühst!

Muß` dich ja echt `ne Heidenarbeit gekostet haben, das alte Geschreibsel entsprechend zu präpärieren.
(Hast ja zum Glück den ganzen Tag über nichts besseres zu tun, gell?!)

Zu dumm nur für dich, daß ich mit diesen Thread (der noch aus der Zeit vor der 1. Gewinnwarnung vom 28.09.2000 stammt) gut leben kann...

Das einzige, was ich echt bedauere, ist, das sich zu dieser Zeit niemand finden ließ, der meine damalige Sichtweise wirksam widerlegen und meine Bedenken gegen MBX fördern konnte!

Aber was soll´s: Jeder braucht seine persönliche "Tubodyne", um zu erfahren, wo´s an der Börse langgeht!
(Als Lehrbeispiel für Anlegerabzocke ist MBX echt unbezahlbar! )

Nur weiter so! Irgendwann schaffst auch du es nochmal, daß ich mich ein bißchen über dich ärgern muß...

[Walter Burns]

@Donald:

waren gerade mal 1,5 h meines Lebens, in denen ich zugegebenermaßen viele Pusher-Postings zu Metabox hätte verfassen können...

Ist mir auch egal, ob du dich ärgerst. Wollte dir nur mal demonstrieren, wie das ist, wenn man

-angepöbelt wird
-wenn längst revidierte Meinungen bzw. Threads zum Beweis hochgeholt werden
-wenn einem das Wort im Munde umgedreht wird


Hoffe, ich konnte meine Beitrag zur Hebung der Boardkultur leisten

[schnaeppchenjaeger]

@ kimba-1

> Mal abgesehen von den vielen Blinden, die hier über die
> Farbe zu reden vorgeben und nicht ernstzunehmen sind:...

Geht`s noch arroganter, du Gralshüter des Wissens ?

> Die Erfolgsaussichten sind erstklassig.

Hoho, da bist du aber mit dieser Einschätzung selbst unter den Bahser-Kollegen wohl allein auf weiter Flur.
Erstklassig sind höchstens die Aussichten nach fetten MBX-Verlusten zusätzlich noch fette Anwaltsgebühren zu berappen (12 % sind ja mal für den Anfang schon recht ordentlich).

[Donald D.]

Also Walter, ich verstehe dich nicht!

Erst gestehst du mir auf deine schüchterne Art ein, daß du 1,5h deiner kostbaren Lebenszeit extra für mich geopfert hast, und dann bist du wieder ganz der alte K...brocken und beleidigst mich, indem du behauptest, daß es dir völlig egal sei, ob ich mich über dich ärgere oder nicht!

So wird das bestimmt nix mit "Hebung der Boardkultur"...

[Kimba-1]

Schnaeppchen

Ich poste das nicht ohne Grund und sehe maximale Chancen.
Es geht nicht um Spekulationen im Sinne von "hätte, könnte, möchte ...", sondern um klare Sachverhalte und harte Beweise.

Und über vorgeblich leere Taschen der Akteure kann ich nur schmunzeln. Warum behauptest Du so etwas ?

Und was die "Blinden" betrifft, wirst Du mir doch recht geben, oder nicht?

cu

[relation]

harman,

bulliwulli,

du sagst selbst du bist kein rechtsexperte.

warum maßt du dir dann als laie an, den ausgang des verfahrens zu kennen?
warum bringst du die sta ins spiel, wo sie nichts verloren hat?
warum weißt du als laie jetzt schon, dass einzig und alleine die anwälte und die sdk verdienen?
warum gibst du als laie vor, sachen zu wissen, die unter ausgewiesenen experten umstritten sind?

nur weil du führendes mitglied der agem bist?
ist das eine qualifikation?

eure eigenwerbung in ehren, aber lass solchen quatsch besser sein.

übrigens, vielleicht freut es dich zu hören, dass ich mir überlege, der agem beizutreten.
dann habe ich doch sicher auch das offizielle recht, hier zu mbx zu posten.
und ausserdem darf ich dann auch immer zu sachen schreiben, von denen ich keinen blassen schimmer habe.
denn ich bin agem-mitglied.

und hubert hat sein interesse auch schon bekundet.
vielleicht kommen ja auch noch harman, der frosch und einige andere dazu. ist doch toll, oder?
mbx-aktien brauchen wir ja nicht dafür.

freu´ mich schon,

r

[schnaeppchenjaeger]

@ Kimba-1

> Und über vorgeblich leere Taschen der Akteure kann ich
> nur schmunzeln. Warum behauptest Du so etwas ?

Habe ich nicht behauptet (zumindest wenn du SD, seine Frau, etc. meinst). Ich habe gesagt, dass MBX im Falle eines Schuldspruches nicht für Schadensansprüche aufkommen kann, bitte meine Postings immer aufmerksam lesen.

Ob bei SD Substantielles zu holen wäre, ist meiner Meinung höchst ungewiss. Im Falle des von dir immer wieder entworfenen (Betrugs-)Szenario nehme ich an, dass er für diesen Fall seine Vorkehrungen getroffen hat.
Dass z. B. seine Frau Zahlungen zu leisten hätte, sehe ich schon aus rechtlicher Sicht als unwahrscheinlich an.

Du bist deiner Sache so verdammt sicher; wenn du deine "Beweise" der Staatsanwaltschaft übergeben würdest, könnte doch möglicherweise einiges an Steuergeldern eingespart werden...

[harman]

@ relation

Eigentlich hatte ich ja gehofft, daß ich als Fan-Shop Betreiber Ehrenmitglied bei der AGem werde .

An dieser Stelle muß ich alle Investierten und Nichtinvestierten mal kräftig rüffeln: Bisher noch keine einzige Bestellung, nur eine Gratisauswahl für freaky007- wie soll ich da jemals den break-even erreichen ?

Gruß,
harman

[malvasier]

harman,

Start-ups haben meist eine unerwartet lange Durststrecke zu überwinden.
Das dauert oft, kann ich Dir sagen! Monate, ach, was sag ich,
kann sogar mehr als ein Jahr sein, bis sie ihr Produkt verkaufen.

[HubertHunold]

@harman
Break Even, so ein Quatsch!
Lassen Sie uns die IPO vorbereiten und dann los!
Wen interessieren Gewinne, wenn Sie Aufträge haben.
Also:
Ich nehme dann 8 Aktien und bestelle:

- 2 Sprechpuppen "Stefan",
- eine komplette AGem-Sammlung mit Schuhkarton,
- und den Lemming-Bildband.

Damit bin ich Großauftraggeber.
Bitte nennen Sie meinen Namen NICHT! Danke.
Adhoc ausdrücklich erwünscht, bin ja Anteilseigner am Shop.

So, los jetzt harman, lassen Sie uns Gas geben!
Break Even, bullshit, hätte Sie für intelligenter gehalten,
brummelbrummel....
Hubert Hunold

[pechsuse]

wie schon schnäppchenjäger schreibt:
entweder MBx geht Pleite...dann wird ein teurer Prozess sinnlos geführt, weil nix zu holen ist
oder MBX schafft es mit Investorgeld, zu produzieren...
dann werden die Kläger ausgelacht
die Anwälte gewinnen auf jeden Fall
ps

[harman]

Hubert

tut mir leid, bin halt nur `n Kleinkrämer, kein Weltmarktführer

Gruß,
harman

[HubertHunold]

Falsch Pechsuse!

Selbst wenn MBX produzieren WÜRDE,
wären die Adhocs nicht rückgängig zu machen.

Es wäre dann nur noch leichter, Geld zu holen.

Hoffen wir, dass MBX -produzierend- durchkommt.
Es würde vieles vereinfachen.

Hubert Hunold

[HubertHunold]

harman,
ich mache doch mit! Lehnen Sie sich an.

Außerdem wissen wir doch jetzt, wie es geht.
Der Leitfaden wurde in Hildesheim geschrieben, Sie brauchen
Ihn nur ins Sortiment aufzunehmen.

Kaufe ich auch!
3x!
Harman, ADHOC!

Hubert

[u21]

*lach*

die selben Leute die hier nicht müde werden den Lesern MBX als ein noch rettbares Unternehmen darzustellen bekunden hier gleichzeitig dass eine Klage gegen die AG aussichtslos sei weil die AG im Falle, dass der Kläger gewinnt eh Pleite sei und nichts zu holen wäre.

Bewußtseinsspaltung?- vielleicht.

Wenn eine Klage gegen eine Neue Markt AG erfolgreich sein wird, dann ist es eine Klage gegen den hildesheimer Betrügerladen und die kriminellen Verantwortlichen.


Das rechtliche Instrumentarium das zur Verfügung steht ist in diesem "speziellen" Fall völlig ausreichend.

Seien Sie versichert Klagen werden erfolgreich sein.

u21 Ich danke für Ihr Vertrauen

[malvasier]

Rechtlich interessant ist dieser Prozess sicherlich.
Denn um es mal auf den Punkt zu bringen. Es muß ja dann auch die
Frage geklärt werden, welches Eigentumsrecht eigentlich höher
anzusetzen ist, das derjenigen, die nach kurzer Zeit aufgegeben
haben und dadurch einen hohen Eigentumsverlust hatten, oder
derjenigen, die durchgehalten haben und dadurch sehr viel kleinere
oder gar keine Verluste mehr haben. Wenn die Summe sehr hoch sein sollte,
sind eventuell sogar Arbeitsplätze gefährdet. Es kann also
sein, daß ein positives Urteil für die einen jede Menge Unschuldige
schädigt. Ich bin wirklich gespannt, wie da das Gericht entscheidet.

[Kimba-1]

u21

Ich fürchte, die Herrschaften bemerken nicht einmal, dass sie Gegensätzliches behaupten:

Rettung des Unternehmens und Zahlungsunfähigkeit gegenüber erfolgreichen Klägern - gut beobachtet !

Ein weiterer Witz ist:
Alle anderen Leser bemerken es und machen einen großen Bogen um die Aktie ... Nur sie selber merken es nicht ...

Es ist halt wie bei einer Sekte, die bei Außenstehenden nur noch "Kopfschütteln" auslöst ...

Wünsche jedem, dass er noch rechtzeitig die Kurve bekommt. Besser spät als nie ...

cu

[harman]

malvasier

das hab` ich jetzt nicht verstanden.
kannst Du da mal ein Rechenbeispiel bringen?

Gruß,
harman

[Kimba-1]

malvasier

Eine ungewöhnliche Frage stellst Du da.
Meinst Du, die Kläger stellen bei Gericht Anträge in dem inhaltlichen Sinne, wie Du ihn als Frage formulierst ?

Kennst Du den Unterschied zwischen einem dt. Gericht & König Salomon ?

cu

[schnaeppchenjaeger]

@ Kimba-1 & u21

Ihr beweist wieder einmal, dass Lesen und die deutsche Grammatik so einige Klippen für Unbedarfte bzw. Schlampige aufwirft:

Ich würde euch anraten, euch in die Verwendung des Wortes
"wenn" bzw. falls = Konjunktiv noch mal so richtig einzuarbeiten.

Also extra langsam und ausführlich (nochmal) für euch:

Wenn Metabox in wesentlichen Punkten verurteilt würde, dann ist davon auszugehen, dass wirklich ein Betrug abgelaufen ist, MBX Pleite ist und bleibt und SD Vorkehrungen getroffen hat, seine Schäfchen ins Trockene zu bringen (sozusagen im Stile eines Verbrechers), weil er wohl mit einem Prozeß rechnen musste (soviel Realitätssinn müßte man ihm dann wohl zugestehen).
Was die Kläger bei diesen Szenario bekommen würden, kann sich jeder Vernunft-begabte Mensch ungefähr ausmalen.

Wenn Metabox nicht in wesentlichen Punkten verurteilt würde, dann ist von ihnen auch keine (nennenswerte) Strafe zu zahlen; es wäre davon auszugehen, dass die Verträge echt sind und man kann auf einen Weiterbestand bzw. erfolgreichen Durchstart von MBX hoffen.

[malvasier]

Kimba,

wenn es den Klägern auf eine Grundsatzentscheidung ankäme,
wie hier ja schon vielfach behauptet, würden sie dieses
sinnvollerweise so machen.
Ich bin natürlich nicht so naiv, dies zu glauben.
Die Kläger wollen ganz simpel nur Geld und werden ihre Klage
auch nur genauso formulieren.
Auf der anderen Seite sitzt aber die AG, vertreten durch den
Vorstand, und die wird auch alles daran setzen, ihre Rechte
zu wahren. In einem Zivilprozess geht es um Interessenausgleich
zwischen zwei sich streitenden Parteien. Es sitzt eben nicht wie
im Strafprozeß jemand auf der Anklagebank und muß sich gegen die
Ankläger verteidigen.

[Kimba-1]

Schnaeppchen

Bisserl viele "wenn" & "dann" & "würde" & "wäre" & "hoffe" ... für meinen Geschmack.

Sorry, aber das wird nichts mehr ...

Schau Dir die Fakten an:
Lügen-Ad-hocs & Betrug ohne Box

Schweres Wasser .... auch andere böse NM-Buben sind dagegen Waisenknaben ...

cu

[Kimba-1]

Malvasier

Ich fürchte, die Zeiten für vergleichsweise Interessensausgleiche sind passé ....

cu

[malvasier]

Kimba,

zum x-ten Mal, wenn Du hier ohne Wenn und Aber verkündest,
daß "Lügen-Ad-hocs & Betrug ohne Box" Fakt sind, dann wende
Dich doch bitte an den Staatsanwalt, der meint nämlich, daß er noch
zwei Monate braucht, um zu sehen, ob er behaupten kann, daß
es Fakt ist.

Oder willst Du einen Betrüger decken? Außerdem wÜrden
Dir die Schadensersatzkläger ewig dankbar sein, da bei Ihnen
die Gefahr besteht, daß ihnen die Zeit davon läuft.

[Kimba-1]

Malvasier

Du ängstigst mich ....

Dass wir im tiefen Morast stecken, weiss ich schon.
Aber dass ein Staatsanwalt Deiner Ansicht nach zwei Monate brauchen wird, um nachzuweisen, dass eine seit einem Jahr für die massenhafte Auslieferung angekündigte Box nicht einmal in Serie ging, kann ich dann doch nicht recht glauben.

cu

[schnaeppchenjaeger]

@ Kimba-1

> Schau Dir die Fakten an:
> Lügen-Ad-hocs & Betrug ohne Box

Es gibt diese "Fakten" eben (zumindest noch) nicht! sondern nur in deinem Hirn (und in dem einiger anderer hier in diesem Board), sonst würde niemand mit dir über diese Thematik diskutieren und der Prozess gegen MBX / SD wären längst in Verhandlung oder schon abgeschlossen.

[malvasier]

Boxen nicht gebaut, also schuldig!

Das kann man wohl nur noch als billigste Lynchjustiz bezeichnen.
Ich habe schon den Eindruck, daß die Staatsanwaltschaft da doch
ganz anders dran geht.

Es kann zig Probleme geben, die man bei Vertragsabschluß und)oder Adhoc
nicht sehen oder auch nur erahnen konnte. Neuentwicklungen sind
Neuland und Probleme tauchen dabei einfach auf. Existenz, Umfang und Schwere
sind vorher unbekannt. Sollten es schwerwiegende sein, gerät jede
Zeitplanung komplett aus den Fugen, ohne daß irgendjemand auch nur fahrlässig
gehandelt hat.

Außerdem war ja zu hören, daß die Adhocs, die die beiden Kaufverträge beinhalten,
nicht Gegenstand der Ermittlung sind. Also das, wo es genau um den Boxenbau geht,
der sich verzögert hat, das wird nicht als strafbar eingeschätzt.

Außerdem sind die zwei Monate nicht meine Erfindung, wie Du
mir in üblicher Postingverdreherei unterstellst. Die Staatsanwaltschaft
selbst hatte vor einiger Zeit verkündet, daß sie noch etwa drei Monate
brauchen. Ich war so frei, den einen, der seitdem vergangen ist, abzuziehen.

[Kimba-1]

Meine Herren

Was gibt es noch - ausser Formalismus, Fremdverschulden & Chimären ?

Good Night

[bulliwulli]

@relation

Denke nicht das die agem über deine Anwseenheit begeistert wäre. Du kannst hier soviel posten wie du willst, nur verstehen würde ich es gerne, welches deine Motivation ist. Auch ohne Rechtsexperte zu sein, darf ich wohl eine Meinung vertreten, oder? Nicht jeder hier hat ein Jurastudium vollendet und trotzdem gibt es eine Meinung. Und bei 50.000 DM Verlust noch 6.000 den Anwälten hinzublaettern, also ich weis nicht? Insbesondere, wo bisher nicht klar ist, ob überhaupt ein Rechtsverstoß vorliegt und bisher mir keine erfolgreiche Klage bekannt ist.
Ach wer wird sonst noch verklagt Telekom, Intershop, EM.TV ??? Vielleicht auch noch Nokia etc. wenns ne Gewinnwarnung gab? Bayer?
Nichts für ungut, aber ich glaube nicht an einen Erfolg der Klage.

Gruß Bulliwulli

[malvasier]

Kimba,


Ehrlichkeit.

Dann hättest Du es nicht nötig, wichtigste Fakten unter den Tisch fallen zu lassen
und anderen Postern permanent etwas in den Mund zu schieben, was sie, leicht
nachlesbar, nie gesagt haben. Das ist die Technik von Leuten,
die andere nicht überzeugen, sondern totschwatzen wollen.

[LudwigVan]

Kimba1 >Schau Dir die Fakten an:
Lügen-Ad-hocs & Betrug ohne Box


1. Die Box
Sie existiert seit Dez.2000, ein Fakt, Kimba !
Diese Box entsprach noch nicht den Wünschen der Kunden.
( die Begründung, warum diese Box nicht in ´Serie produziert wurde, sie hätte aber, jedoch in einer Magermixversion, die wohl kaum Abnehmer gefunden hätte)

Warum lügst Du, Kimba?


2. Die Verträge
Ganz wie Malvasier scheibt, es wird ermittelt, und ein Ergebnis liegt bisher nicht vor.

Warum lügst Du, Kimba?


Weil Du ein geltungssüchtiger Lemming bist, deshalb!


L.v.

[relation]

bulliwulli,

du machst mich traurig. zuerst klappern und dann einen rückzieher machen.
und hubert, wollt ihr den auch nicht?
oder harman, der extra für mbx einen fanshop eröffnet hat? in dem übrigens keiner von euch agem-mitgliedern bisher etwas für den guten zweck geordert hat.


du darfst natürlich, wie wir alle auch, hier deine meinung vertreten. ist auch sinn und zweck von diskussionsboards und es wäre langweilig, dürfte man es nicht.

nur hast du keine meinung vertreten, sondern eine tatsachenbehauptung hier hereingestellt.
dein zitat :
"Bisher hat die StA nichts gefunden und selbst wenn ist die Klage so und so zum scheitern verurteilt."

als konklusio dieser tatsachenbehauptung empfiehlst du - natürlich völlig uneigennützig -statt klagen den agem-beitritt.

bulliwulli, ich kann nirgends lesen, dass das deine meinung wäre. du schreibst das es so ist!
und du schreibst es als führendes agem mitglied, die sich stolzgeschwellt ihrer guten kontakte zum unternehmen rühmen.
der geneigte leser könnte daraufhin meinen, es wäre tatsächlich so wie du es schreibst.
eigentlich aber willst du nur eine meinung abgegeben haben.
hast du aber nicht.

lass dir von pfiffig mal den unterschied zwischen einer meinung und einer tatsachenbehauptung aufdröseln.
ist wichtig.

in diesem sinne,

r

[Kimba-1]

Ludwig

Diejenigen Anleger, die investierten, investierten (vermeintlich) in eine wachsende Serienproduktion mit Millionen Stück, deren erste Auslieferungstranche ab dem 3. Quartal 2000 "im Plan" war.

Keiner der "Lemminge", den ich kenne, investierte mutwillig in eine Lügen-Ad-hoc oder einen Boxen-Bluff.

cu

[Oliver H.]

@relation:

"lass dir von pfiffig mal den unterschied zwischen einer meinung und einer tatsachenbehauptung aufdröseln.
ist wichtig."

Tu du doch das bitte mal mit kimba-1. Der ist angeblich Jurist und kann es doch nicht lassen, seine Vermutungen, als Tatsachen darzustellen.

[Kimba-1]

Oliver

Wo sind die Kunden ?
Wo ist die Serien-Phoenix ?

Logisch & richtig ist: Wer keine Kunden hat, braucht keine Boxen.

Logisch & falsch ist: Imaginäre Kunden benötigen imaginäre Boxen.

cu

[Kimba-1]

Oliver

Zum besseren Verständnis:

Unlogisch ist: Wer keine Kunden hat, braucht viele Boxen.

Unlogisch ist auch: Wer viele Kunden hat, braucht keine Boxen.

That`s all.

cu

[HubertHunold]

@Malvasier

"und dadurch sehr viel kleinere oder gar keine Verluste mehr
haben. Wenn die Summe sehr hoch sein sollte,
sind eventuell sogar Arbeitsplätze gefährdet. Es kann also
sein, daß ein positives Urteil für die einen jede Menge
Unschuldige schädigt."

Also da kommen mir aber langsam die Tränen! Sind Sie noch
bei Trost!

Wenn das der Preis dafür sein soll, dass man diese Drecks-
brut (entschuldigen Sie) nicht aus dem Verkehr zieht, dann
gute Nacht, Wirtschaftsstandort Deutschland!
Wissen Sie, wie viele Arbeitsplätze man mit dem von solchen
halbseidenen Kriminellen vernichteten Börsenkapital in Zu-
kunftstechnologiezweigen hätte schaffen können?

Sind kriminelle Methoden legal, wenn sie Arbeitsplätze schaf-
fen? Dann müssen wir langsam mal darüber nachdenken, ein-
en Teil unserer Bauernschaft Koka anpflanzen zu lassen.
Damit das Land erblühe!
Aber ich denke, so mancher Manager in diesem Land hätte
auch damit kein Problem...

Hubert Hunold

PS: Nur am Rande: Ein Arzt in Mitteldeutschland hat Gewebe-
proben mit Krebszellen vermischt und Frauen dann unnötig
Brüste entfernt. Kann man das fassen?
Malvasier, er muß seine Sprechstundenhilfe entlassen.

Ich weiß, zynisch. Aber vielleicht verstehen Sie manchmal
meine maßlose Verbitterung über diese Zustände.

[Oliver H.]

@kimba-1

Wo sind denn deine Beweise für die Behauptung, es gäbe keine Kunden ?

Warum braucht die StA so lange für ihre Ermittlungen ?

Was ist mit der indirekten Bestätigung des Israelauftrages durch den Spiegel und Infosat ?

Warum wird wegen der GB-Adhoc nicht ermittelt ?

(...)

Aber natürlich - Deine unbegründetetn Mutmaßungen sind Tatsachen !!!

[OMT]

Kimba-1

Zum besseren Verständnis: (für mich)

Du bist also der Meinung:

-MBX hat keine Kunden, d.h. die Adhocs sind falsch.
-MBX hat keine serienreife Phoenix-Box.

Die Vermutung, dass MBX gar keine Kunden hat (für die Phoenix), begründest Du u.a. mit dem Entwicklungsstadium der Box.

Darf ich Deine Frage "Wo sind die Kunden?" so verstehen, daß Du das Verschweigen der Kundennamen als weiteres Indiz dafür siehst, daß diese nicht existieren? (bzw. es sich bei den publizierten Vertragsabschlüssen höchstens um Scheinverträge handeln kann?)

Gruß
OMT

[WertherLose]

Was sollen diese lächerlichen Wortgefechte,was im Moment von der Met@box AG zu halten ist,drückt der Kurs und die daraus abzuleitende MK aus.Es gibt kein vermarktungsfähiges Produkt,da spielt es überhaupt keine Rolle ob irgendwann mit irgendjemand ein Vertrag abgeschlossen wurde .

[Kimba-1]

Oliver
OMT

Wir drehen uns im Kreis ...

Fest steht, dass die von MBX für das 3. Quartal 2000 angekündigten Auslieferungen von Serienboxen nicht stattfanden und die Auslieferungen noch Mitte September 2000 per Aktionärsbrief und O-Ton des CEO auf n-tv als "im Plan" liegend bestätigt wurden.

Ganz offenbar gab es aber weder eine serienreife Box noch eine Serienfertigung und offfenbar auch keine reklamierenden Kunden, deren zukunftsweisende Projekte schwere Rückschläge erlitten hätten.

Viel Spass noch beim weiteren Gesundbeten ...

cu

[malvasier]

Richtig & logisch ist:
Wenn zwei Kunden die Box bestellt haben,
wird alles getan, um denen, sobald es geht, die
Box als Massenprodukt in die Hand zu drücken.

Richtig & logisch ist:
Wenn technische Probleme bei einem der vielen Features bestehen,
wird man keine Massenfertigung starten.

Richtig & logisch ist:
Wenn es ein Problem gibt, wird es eine Verzögerung geben.
Wenn es eine Serie von Problemen gibt, wird es eine Serie
von Verzögerungen geben.

Richtig & logisch ist:
Auch eine Kleinserie (z.B. 1000 Stück) nennt man Serienfertigung.


Und letztlich noch:
Richtig & logisch ist:
Wenn man hier jemanden anhand unwiderlegbarer Fakten nachweist,
daß seine platten Parolen haltlose Hetzpropaganda sind und er zwei
Postings weiter genau die gleichen verleumderischen Schlagworte
benutzt, dann verfolgt er ganz offenbar damit ein Ziel,
und zwar ein niederes!

[Kimba-1]

Malvasier

Das Problem, das Du nicht löst (und leider auch nicht lösen kannst, weil es nicht in Deiner Macht steht), liegt in Deinen vielen "wenn".

Logisch ist auch:
Wären die Ad-hocs wahr gewesen, hätten wir uns weniger Märchen zu erzählen gehabt.

Es gibt Leute, die gewinnen noch dem Unheil positive Erfahrungen ab, statt es von Anbeginn zu vermeiden.

cu

[Walter Burns]

@Kimba:

Was ist daran logisch ?

[malvasier]

Kimba,

ich habe lediglich das von Dir gewählte Stilmittel des
weiter unten stehenden Postings übernommen. Ich war so
frei.

Wir drehen uns im Kreis? So? Aber nur, weil Du es so willst.
Zeigt man Dir anhand von Fakten auf, daß Du nachweislich
falsche Aussagen triffst, wird es ignoriert und kurze Zeit
später wieder behauptet. Das ist gezieltes "im Kreis drehen"!

Du tust so, als führtest Du hier eine Diskussion. In Wirklichkeit
sonderst Du hier in der Regel nebulöse Ergüsse ab, die sehr wohl
etwas vermitteln. Fragt aber jemand wie OMT nur mal nach, ob das
wirklich Deine Meinung ist, was da herübergekommen ist, dann ist Ende
- fertig, aus. Wenn man Dich auffordert, Deine Meinung hier einmal zu präzisieren,
dann kneifst Du. Ein echter ehrlicher Dialog wird jedesmal
von Deiner Seite abgewürgt.

Ich bin Aktionär und als solcher habe ich nicht das geringste Interesse
daran, meine Firma gesund zu beten, wenn sie es nicht ist.
Ich versuche mir ein möglichst umfassendes und objektives
Bild von der AG zu machen, von der ich mir ein Stückchen
gekauft habe. Dazu gehört die Zusammenstellung
und Wahrnehmung möglichst aller(!) bekannten Fakten über Firma,
Markt, Kunden, Geschäftskonzept, Kursverlauf etc. Und zwar
positive wie auch negative!

Aufgrund der Wichtung der Fakten auf dem Hintergrund der
eigenen Lebenserfahrung kommt man zu einer gut begründeten
und anderen gegenüber auch gut begründbaren Meinung.
Und die auszutauschen, das ist der Sinn eines solchen Boards!
Dann kann man eigene Irrtümer besser erkennen, Lücken im
Informationsstand schließen und die Zukunft besser einschätzen.

Wenn Du wirklich eine ehrliche und gut begründete negative Meinung
nach Betrachtung der positiven und negativen Fakten zu MBX
hättest, wärst Du ein von allen gern gesehener Diskussionspartner.
Denn wer verliert schon gerne Geld, weil er was Wichtiges übersieht?
Nur Deine Meinung kann man hier eben nicht in Erfahrung bringen.
Dafür gibt es haufenweise Hetzparolen. Es ist traurig.

[times.]

seht doch endlich ein, daß ihr auf domeyers taschenspielertricks gehörig reingefallen seit.
der lacht sich tot, über seine aktionäre. vorallem denjenigen, die immer noch von verzögerungen bei der auslieferung nichtexistenter boxen an nichtexistenten kunden träumen.

ich wünsche denjenigen, die klagen, jeden erfolg der welt.

bei den anderen helfen manchmal ganz einfache dinge, um wieder einen klaren kopf zu bekommen, fußballspielen.


.....................................................

[weil]

Ein Löwe besteht aus verdautem Hammel.

[109]

Die Aussichten der Klage sind mehr als gut.
Dabei ist es irrelevant, ob die Firma pleite ist oder nicht.

appropos:

PANASONIC wird auf der IFA nach eigenen Angaben als erster Hersteller Set Top Boxen mit MHP präsentieren.

Q: IFA professionell

Wie war das mit den 18 Monaten Vorsprung?

[Kimba-1]

Malvasier

Gerade wegen der Faktenlage halte ich die MBX für ein sich verabschiedendes Unternehmen.

Die Uhr lässt sich nicht zurückstellen. Die Ad-hocs erlauben keine Diskussion darüber, ob sie vielleicht doch nicht falsch waren.
Man kann über das morgige Wetter diskutieren, aber wenn es gestern regnete, lässt sich nachträglich nicht Sonnenschein herbeireden.

Versuch` für Dich, die Dinge so zu sehen, wie sie abliefen, nicht, wie sie schöngeredet wurden und noch werden.

Es gab keine Verzögerungen der Boxen-Auslieferungen von Juli/September 2000 auf Jahresende 2000 und dann auf das 1. Quartal 2001 und dann, und dann ...

Richtig ist, es wurde und wird nicht produziert ...
Das war`s.

Die Erfolgsaussichten einer Schadensersatzklage sind excellent und die Bonität der Schädiger ist über jeden Zweifel erhaben ...

Denk` mal ein wenig nach. Du verfügst doch über alle Voraussetzungen dafür ...

cu

[hellsoe]

hallo kimba, altes nudelgesicht (verzeihung, aber irgendwie erinnerst du mich an eine nudel, weiß auch nicht warum)

nach meinem rechtsverständnis erlauben die adhocs sehr wohl eine diskussion darüber, ob sie falsch waren. entscheidend hierbei wird der wissensstand des managements zum zeitpunt d e r v e r ö f f e n t l i c h u n g dieser adhocs sein.
ich wundere mich darüber, woher du dir so viel wissen anmaßt.

hochachtungsvoll
soe

[bulliwulli]

@relation

Hab leider nicht so viel Zeit wie du hier ständig zu posten. Aber bisher hat der STA nichts gefunden, oder habe ich etwas versäumt. Also ist meine Aussage bisher hat der STA nichts gefunden korrekt, zumindestens nach meinem Wissensstand. Die Aussage: .. hat die Klage so und so keine Chance, kann man wohl eindeutig als Meinung identifizieren.
Soviel dazu. Denke hier wurde genug dazu gesagt.
Meine Empfehlung der Agem beizutreten statt zu klagen ist eben eine Empfehlung meinerseits, da ich dies für den besseren Weg halte.

Gruß Bulliwulli

[outofhildesheim]

Nicht immer hat Kimba und Co. recht, aber ein Punkt wird dem Vorstand in Schwierigkeiten bringen. Domeyer war schon lange bekannt, dass es zu keinem Umsatz mehr aus den verkündeten Geschäften in 2000 kommen würde, man hat dies aber bis auf die letzte Minute beharrlich verneint, also gibt es sicherlich einen Grund warum so verfahren wurde (welchen kann sich jeder selbst denken). Bei Anklage werden einige Mitarbeiter gegen den Vorstand aussagen und damit sind diese geliefert. Die AG wird es in Kürze nicht mehr geben.

[Walter Burns]

@outof:

"Domeyer war schon lange bekannt, dass es zu keinem Umsatz mehr aus den verkündeten Geschäften in 2000 kommen würde" - ist erst mal zu beweisen. Das dürfte nicht einfach sein (wenn es denn überhaupt so war ! - früher als wir hat er allemal das Unheil nahen gesehen

"man hat dies aber bis auf die letzte Minute beharrlich verneint, also gibt es sicherlich einen Grund warum so verfahren wurde (welchen kann sich jeder selbst denken)" - ich kenne den Grund nicht, die Staatsanwaltschaft anscheinend auch nocht nicht

"Bei Anklage werden einige Mitarbeiter gegen den Vorstand aussagen und damit sind diese geliefert. Die AG wird es in Kürze nicht mehr geben" - glaube ich nicht, dass die gegen den Vorstand aussagen ! Der letzte Punkt ist deine Meinung ... und die dürfte die wenigsten hier interessieren.


INSGESAMT MAL WIEDER EIN POSTING, DASS DIE WELT NICHT BRAUCHT

[schachfrucht]

Wenn mir jemand erzählt, die Serienproduktion läuft an und dies geschieht dann nicht, dann hat er sich zu weit aus dem Fenster gelehnt. Er hat eine kursbeeinflussende Tatsache unvollständig oder falsch dargestellt, je nachdem, ob er Probleme verschwiegen hat oder gar keine Massenfertigung anlaufen sollte.
Wenn mir jemand erzählt, er hat Kunden und ein massenfertiges Produkt, er dann aber das Produkt nicht verkaufen kann, stimmt das einen nicht sehr verwunderlich? Wird denn bei solchen Verträgen nicht ein Regressrecht oder aber Schadensersatz vereinbart? Trotz diesbezüglich anhaltender Probleme hat man dahingehend noch überhaupt nichts gehört aus dem Hause Met@box!
Denn anscheinend ist Met@box oder die Kunden vertragsbrüchig geworden oder die Verträge waren so gestrickt, daß man diese gar nicht ausführen wollte.
Warum also? Es ist interessant, sich darüber Gedanken zu machen und nicht darüber, was die StA gefunden hat oder noch finden wird. Das braucht seine Zeit...

[Donald D.]

@Walter

"INSGESAMT MAL WIEDER EIN POSTING, DASS DIE WELT NICHT BRAUCHT"

Ähem, meintest du jetzt deines oder das von out... ?

Im Gegensatz zu dir scheut er sich jedenfalls nicht vor Tatsachenbehauptungen.

Er wird wohl schon wissen, warum...

[Walter Burns]

@schachfrucht:

"Denn anscheinend ist Met@box oder die Kunden vertragsbrüchig geworden oder die Verträge waren so gestrickt, daß man diese gar nicht ausführen wollte."

So ist es. Drei Möglichkeiten, Antwort zum jetzigen Zeitpunkt nicht zu geben. Also tut bitte nicht so, als hättet ihr die Antwort gefunden ...

[HubertHunold]

Walter, los kommen Sie.
Verwöhnen Sie uns mal wieder!
Nur `ne kleine, so zum Wochenende. Einen 10-Zeiler, vielleicht:



Vielen Dank und
Herzlichst
Ihr Hubert Hunold

[Wilbi]

Die Verbitterungsbasher hauen seit Monaten immer auf dieselbe Stelle, wie mit einem Hammer bumm,bumm,bumm......
Andere sehen das anders. Die wissen größtenteils selbst, daß es in der Vergangenheit nicht gut gelaufen ist. Aber es kann doch sein, daß die Kurve noch gekratzt wird.
Bei den Bashern besteht sicherlich die Meinung, die sitzen in Hildesheim, einschließlich Insolvenzverwalter in lustiger Runde herum. Was sollen sie nach Bashermeinung auch noch tun, ist doch sowieso alles aus.
Kann es nicht auch sein ,daß die stramm arbeiten, um etwas zu vollenden? Das wäre für machen Basher ein grausamer Gedanke.
Freundlichst wilbi

[WertherLose]

@Wilbi

keiner ist verbittert,wir sind alle erheitert ! LOL

[Walter Burns]

@Hunold:

was ist das für ein Chart ? Schon etwas älter ...

[u21]

@all

Also ein bischen bescheuert mögen die Akteure der Agem schon sein, vielleicht.

Hätten Sie Anfang letzter Woche Ihre 10% Anteile zum Kurs von über einen Euro verkauft könnten Sie sich jetzt von der geliebten Betrügerbude 30% Anteile kaufen.

Also ein bischen bescheuert mögen die Akteure der Agem schon sein, vielleicht.

gruß u21

[109]

tja, was alles so passiert.
Damit der Thread nicht im allgemeinen Trubel untergeht
(wer da wohl wieder dahinter steckt?) hin und wieder posten.

[SpekulatiuZ]

Gebühren des Vereins ca. 12% vom Schaden...

Einfach vorerst Schaden klein rechnen ( Mindestsumme ) denn dabei sein ist alles. Urteil ist eh öffentlich. Wenn es beim Mustermann klappen sollte, ordentlich nachschenken

keine Ursache crazystock

[alexandria]

MvM-Analyse: Metabox - Blackbox ? (09.04.2001)

Einmal mehr hat sich gezeigt, dass der gesunde Menschenverstand an der Börse doch seinen Wert hat. Das Technologieunternehmen Metabox, das durch wilde Spekulationen ein auf und ab erlebt hat, ist nun wohl am Ende aller Phantasie. Der Hersteller von Set-Top-Boxen ist zweifellos in einem zukunftsträchtigen Wachstumsmarkt angesiedelt und der bequeme Zugriff von der Fernsehcouch auf die zahllosen Angebote im Internet hat gewiss seinen Reiz.

http://www.maerkte-von-morgen.de/chartanalyse.htm

[109]

http://www.dr-meier.com/