Mögliche OS-Tradingchance am 10.08.01 - 500 Beiträge pro Seite

[SchmidtsKatze]

Guten Morgen,

reihenweise wurden gestern die Anleger geschockt.

Einzig und allein wird heute die Psychologie zählen. Außer den bekannten Dax Scheinen fällt mir heute keine Tradingchance ein.

Dow hat sich ins Plus gerettet. Nasdaq fast ebenso. Tokio leicht schwach. Gründe für steigende Kurse gibt es momentan wohl kaum.

Kriegsähnliche Zustände in Israel.

Die Lage an den Weltbörsen bleibt weiterhin angespannt und ich schätze mal das heutige Kurssteeigerungen wieder für Verkäufe genutzt werde. Eine postive Nachricht kann die Märkte schon für mehrere Tage stabilisieren.

Good trades.

[Schneider1x1]

Guten Morgen,
hoffe auch auf eine gute Nachricht,dammit mein Depot sich auch wieder stabilisiert.
Hoffnungsvoll verbleibend Schneider

[SchmidtsKatze]

Der Dax mit Eröffnungsgap!

Telekom geringe Umsätze. Die Nachricht der Telekom bezgl. Dt. Bank sieht das Kreditinstitut bestimmt gelassen entgegen. die Telekom sollte froh sein, wenn sie Geldgeber findet. Hochmut vor dem Fall?

[biomoon]

Die Nasdaq hat gestern nochmals korrigiert, zum Ende des Handels war davon aber nicht mehr viel zusehen!

Damit hat auch dieser Index einen „Hammer“ im Candlesticks gebildet!

Erstaunlich auch der Tagestiefstkurs bei 1941 Punkten! Hier wurde die untere Begrenzung eines alten Bekannten, nämlich dem GAP vom 18.04.2001 nochmals getestet. Interessant auch, dass diese Marke in den letzten 4 Wochen bereits viermal gehalten hat (siehe Chart)!!

Hier bildet sich nun eine sehr interessante Rechteck-Formation! Entscheidend wird sein, in welche Richtung diese in den nächsten Tagen oder auch Wochen verlassen wird! Entweder ergibt dies ein mittelfristig positives oder aber auch negatives Zeichen!

Die sich in den letzten Wochen ausgebildete Tradingrange verläuft zwischen 2105 und 1941 Punkten!!

Nach RSI ist der Index leicht überverkauft.

Die Fast-Stochastik hat den Boden erreicht und steht vor einem Kaufsignal!

Der MACD ist leicht, das Momentum etwas stärker negativ.

Wir erwarten anhand der kurzfristigen charttechnischen Signale nun eine technische Gegenbewegung und tendieren zum Aufbau einer Tradingposition!

Die nächsten zu überwindenden Widerstände sind, der aktuelle seit ein paar Tagen bestehende Abwärtstrend (Widerstand ca. 2005-2015 Punkte), die 38-Tagelinie bei 2040 Punkte, der seit 22.05.2001 bestehende und leicht nach Oben modifizierte Abwärtstrend bei 2080 Punkte und nicht zuletzt die obere Begrenzung der genannten Tradingrange bei 2105 Punkten!

Wird die genannte Tradingrange (2105-1941 Punkte) markant nach Unten verlassen, drohen weitere Kursverluste! Wird aber diese Rang nur intraday verlassen, werden lediglich die letzten Bullen aus dem Markt gespült, mehr nicht!

Dieses Risiko gehen wir nach unserem tagelangen Zuwarten bewusst ein und setzen den Stopp auf 1920 Punkte, aber ausdrücklich auf Schlusskursbasis!!

Um es also nochmals klar zu sagen, wir erwarten tendenziell steigende Kurse, maximal aber eine weitere Konsolidierung die kaum viel weiter als gestern nach Unten führt, deshalb auch der Stoppkurs auch nur auf Schlusskursbasis!

[biomoon]

SchmidtsKatze
wie weit glaubst du kann dax hochgehen bevor wieder korrigiert? 5600

[SchmidtsKatze]

538233 Kauf mini Position um dabei zu sein. 1,90

[prinzeugen]

Puts


das halte ich für nicht!!!! ratsam!!!

[Bahamas1]

Dax Widerstände 1.) 5.860 (38 Tge Linie) 2.) 5.890
Dax Stopp 1.) 5.440 2.) 5.350

Nassi Widerstände 2005-2015 / 2040 (38- T.linie) /2080 / 2105

Stopp loss 1920

Um 14:30 USA Erzeugerpreise beachten

[SchmidtsKatze]

Meine Position ist so winzig, das man sie gar nicht sehen kann.

Ich glaube eher an eine kleine technische Reaktion aber kurzfristig eher Seitwärtstrend. Einen Grund für ein Eröffnungsgap ist auch nicht zu erkennen. Telekomm bei 20,75 aktuell. Das ist ganz schön teuer!

Maximal 5610-30 Punkte heute, aber woher sollen die kommen? Vielleicht in der 2. Tageshälfte, falls wir Gap schließen.

Im Grunde genommen herrscht wohl Orientierungslosigkeit. Mutige greifen bei der Telekom wieder zu, die Umsätze aber schwach, doch oft sind geringe Umsätze der Aufbau von leichtem Zurückgewinn des Vertrauens.

[Bahamas1]

Z. ZT. ist der 538232 vorzuziehen > Delta 0,48!

[SchmidtsKatze]

Telekom fällt 21,60. Dax steigt weiter. 5562

[Bahamas1]

538232 z.ZT. 1,71/1,73 Vola 22,46 Delta 0,50

Nun bin ich mal gespannt wann die Citi bei weiter steigendem Dax die Vola wieder scheibchenweise kappt.

[oase]

Bayer OS 573916 von gestern auf bis jetzt plus 16%

[kg34]

@ Bahamas,

ich glaube, hier kann man schreiben was man will, daß mit der Voladreherei findet kein Ende.

Ich wiederhole es noch mal,
Die dynamischen OS-Kennzahlen verändern sich mit jedem Rechengang ! Also das kann z.B. 4 x pro Minute sein.

Das passiert nicht nur bei der Citibank, daß ist bei jedem Emittenten so und gehört zum OS-Handel, wie das Amen in der Kirche.
Und alle diese Zahlen erfahren wir nie !!!!!

Wenn der Dax so wie in der letzten Stunde gleichmäßig steigt muß doch wohl jeder verstehen, daß damit die bildliche Schwankungsbreite des Daxkurses kleiner wird und damit die Vola automatisch fällt.

Dagegen hilft kein Schimpfen, sondern nur die Erfahrung und das Abschätzen ( eigene Berechnungen bringen hier gar nichts ) wie sich der OS-Kurs in den nächsten Minuten entwickeln könnte.

Je risikoloser der OS ist, um so besser ist die eigene Schätzung.
Beim Dax Call 538234 ist das allerdings etwas schwerer.

Da ich diesen noch halte, beobachte ich das genau und der OS wird für meine Begriffe ganz korrekt und im Sinne der OS-Theorie gepreist.

Ich wußte also ganz genau, daß der OS bei weiter steigendem Dax Kurs immer weniger an Wert gewinnt.

Zuerst geht es normal nach oben und der OS steigt mit.
Wer da verkaufen will, muß das beachten, der darf nicht auf weitere OS Kurssteigerungen warten.

Sobald der Basiskurs auch nur einmal einknickt, fällt der OS-Kurs sofort und das können bei diesem Schein auch 2 Cent sein.
Das ist also immer ein Spiel mit dem Feuer.

Und, wem das nicht gefällt, der soll den OS-Handel lassen, oder wenigstens sich hier nicht mehr beschweren.

Das ist und bleibt bis auf Weiteres so, die OS-Preisberechnung ist das Geheimnis der Emittenten, wir kämpfen also nicht nur gegen den Markt sondern zusätzlich noch gegen den Emittenten und das mit absolut ungleichen Waffen.

Uns wäre schon viel geholfen, wenn die Emittenten zu jedem angezeigten OS-Kurs auch den zur Berechnung verwendeten Basiskurs anzeigen würden.

Doch darauf werden wir wohl vergebens warten.

Gruß
kg34

[Berki]

@blomoon:

Ich weiß jetzt nicht, wie das die anderen sehen, aber ich für meinen Teil hätte es ganz gerne, wenn man Zitate mit einer Quellenangabe versieht. Dein Posting (#4) läßt einem ungeübten Auge nicht erkennen, daß das Gesagte nicht auf Deinem Mist gewachsen ist.

Ich hol das mal kurz nach: http://www.chartanalysen-trading.de/analysen/ma010810.htm

Ist einfach auch seriöser und man schmückt sich nicht mit fremden Federn.

Nix für ungut.

Berki.

[Virtuose]

Guten Morgen


Die technische Gegenreaktion, kam ja schneller als gedacht. Ob es in den nächsten Tagen so bleibt?

Nicht bange machen lassen ist meine Devise. Nur die kurze Laufzeit der Scheine sollte einem etwas zu denken geben.

[Bahamas1]

@kg34

Danke für Deine ausführliche Feststellung.
Bin in jedem angesprochenen Punkt Deiner Meinung.

Wie Du selbst sagst ist die Berechnung ein Top Secret der Citibank.
Wenn ich nun sage daß ich gespannt bin wann die Vola gekappt wird kann diese Erfahrung mit meinen kontinuierlichen Aufzeichnungen helfen dem Geheimnis dieser Methode auf die Spur zu kommen.

Gruß
Bahamas

[SchmidtsKatze]

@berki,

schön von Dir zu hören in unserem Thread!

Deine Erfahrung und Kenntnisse sind eine Bereicherung für unseren Thread.

Danke,

SchmidtsKatze

[SchmidtsKatze]

Future 1650!

DAX super fest! Ds ist auch gut so, wäre doch schlimm, wenn die Anleger Millarden von Mark innerhalb weniger Tage verlieren würden.

Eine Erholung von weiteren 100-150 Punkte würde wieder Vertrauen schaffen.

[Berki]

Hallo SchmidtsKatze,

ich trete derzeit etwas kürzer, was die Börse betrifft. Nichtsdestotrotz werde ich mich von Zeit zu Zeit in Euren Thread mit einbringen (nicht nur mit Kritiken ... )

Gruß,
Berki.

[SchmidtsKatze]

@Berki,

ist auch besser mal zurückzutreten. Bevor wir nicht die 5200 gesehen haben engagiere ich mich auch nicht stark.

Kritik ist immer angebracht, das ist mir lieber als Schönfärberei.

Also hau rein in die Taste.

SK

[kg34]

Hallo Bahamas,

mein Statement war nicht gegen Dich persönlich gerichtet, was Du ja auch so verstanden hast.
Ich finde es gut, wie Du versuchst mit eigenen Aufzeichnungen die OS-Preisbildung wenigstens einigermaßen nachzuvollziehen.

=======================

Hallo SK,

Du schreibst in #6, daß Du den Dax Put 538233 bei 1,90 gekauft hast.

Diesmal ohne ein Kauflimit ?

Oder hattest Du das vorher schon gesetzt ?

Gruß
kg34

[Aribbos]

@SchmidtsKatze

das mit dem Abwarten kann ich Dir nur zustimmen.

Allerdings muß auch bedenken, was ich auch übrigens gestern mehrmals gepostet habe - DAXSTAND letzte Woche Donnerstag intraday bei 5930, gestern gegen 18.30 UHR bei 5470.
Da war doch eine technische Erholung mehr als angebracht.
Ich habe zu diesem Zeitpunkt auch den DAX-Call mit 5600 Basis 538232 empfohlen gestriger Kurs gegen 18.30 war 1,34
heute in der Spitze schon bei 1,74.

Wie schon mehrmals erwähnt alle Scheine mit Basis über 5600 und LZ Sept. 01 würde ich nicht anfassen.
Sicherlich sind einige im 538234 investiert.
Vom Nachkauf würde ich allerdings abraten.
Besser ist es wirklich sich dem 538232 ins Depot zu legen.
hat ja immerhin seit gestern knapp 30% in der Spitze zugelegt.

Übrigens, für alle Charttechniker unter Euch, ich zähle mich jedenfalls zu den Charttechnikfans,
auf Comdirect sind die Slow-Fast-Stochastikindikatoren für den DAX ziemlich weit unten, sind gerade dabei beide jeweils die 38 Tage Durchschnittslinie von unten zu durchbrechen - Kaufsignal nur zur Information.

Wer begeistert sich von Euch auch für die Charttechnik???

Würde mich wie immer über ein Feedback freuen.

PS: SchimdtsKatze hast Du gestern noch meine Email erhalten???

Good trades

[zar-putin]

@all

aktuell sind die tief im geld liegenden nasdaq calls mit lfz. 09/01, 12/01 und 03/02 aufgrund citieigener volaanhebung um bis zu 3pkte zu gestern abend teuerer geworden. alle anderen citi-nasdaq-scheine unterliegen nur kleinen schwankungen.

gruß

[SchmidtsKatze]

@zar,

wundert mich kaum. Aber hast du den Future mit eingerechnet?

[zar-putin]

@all

für citi-nasdaq-puts gilt praktisch dasselbe wie für calls, außer, daß hier auch noch 06er, 09er und 12er schein für 2002, welche tief im geld sind um teilweise bis zu 4pkte in der vola gegenüber gestern gestiegen sind.

am geld und außer geld liegende sind nur wenig verändert.

gruß

[SchmidtsKatze]

TELEKOM TAGESTIEF hehehehe

23,3

[SchmidtsKatze]

Zeitung: Telekom überlegt Trennung von Deutscher Bank


Die Deutsche Telekom plant laut einem Bericht der `Financial Times Deutschland` die Zusammenarbeit mit der Deutschen Bank einzustellen. Hintergrund sei der in dieser Woche vollzogene Verkauf von 44 Millionen Telekom-Aktien. Noch kurz davor hatte die Bank eine Kaufempfehlung für das Papier abgegeben, so das Blatt unter Berufung auf konzerninterne Kreise. 35 Millionen der abgestoßenen Papiere kamen von der Hongkonger Hutchison Whampoa. Das Unternehmen hält nach dem Bericht insgesamt 200 Millionen T-Aktien. *****

Durch den Deal war der Kurs der T-Aktie auf den tiefsten Stand seit November 1998 gefallen. Die Deutsche Bank hatte sich damit gerechtfertigt, dass einzelne Abteilung sich konzernintern nicht abgesprochen hatten. Der Konzern hatte das IPO der Telekom im Jahre 1996 betreut und ist außerdem im Bereich Anleihen und Kreditaufnahmen für die DTAG tätig. (as)


****Die brauchen Kohle ohne Ende um Ihre Übernahmen zu finanzieren. Möchte nicht wissen wieviel die auf dem Parkett abstoßen.

[SchmidtsKatze]

538233 mal locker 3 cents runtergetaxt

Gut das ich die habe. CITI

[kg34]

@ all,

hier meine Prognose für den Dax Call 538234

KK gestern bei 5.540 = 0,35 Brief
KK heute zwischen 5.540...5.560 ebenfalls 0,35 Brief

Der Schein bringt bei derzeitgen Daxschwankungen von ca. 20 Pkt. ca. 0,34...0,36 Geld

Meine Kursprognose :
Ohne vulminanten Kursanstieg des Dax wird heute hier nichts zu verdienen sein.
Meine Kursschätzung-Geld :
5.570 = 0,35
5.580 = 0,36
6.200 = 0,40 ( mit Vorsicht zu betrachten, eher weniger )

Fazit :
Solange, wie der Dax noch steigt, halte ich den Schein.
Fällt der Dax unter 5.540 nutze ich dann ev. die nächste Gegenbewegung zum Ausstieg.
Doch das kommt dann auch auf meine Markteinschätzung und die US-Futures an.

Gruß
kg34

[SchmidtsKatze]

@kg34,

gestern hat er ungefähr bei allen 7-8 Dax Punkten 1 cents gewonnen/verloren.

Kommt deiner Rehnung nahe.

[prinzeugen]

SK du sollst morgens nichts trinken




#27 von SchmidtsKatze 10.08.01 12:16:57 4174424
TELEKOM TAGESTIEF hehehehe

23,3

[Eromise]

Ich habe mir Montag den 538232 reingelegt, bei 2,64 €, vorgestern Nachkauf bei 2,10 €. Mal sehen was läuft. Aboniert jemand von euch ebenfalls Kirchbaums Warrant Letter?

Eromise

[kg34]

Hallo SK,

es wäre schön, wenn Du mal meine Fragen beantworten könntest.
- von gestern : Limit und Range-Spielraum
- von heute : wann, wie und warum Dax Put zu 1,90 gekauft

Immer nur zu schreiben, wann was wann hoch- und runtergetaxt wird, bringt auf Dauer nichts.

Gerade Dir empfehle ich dringend, Dich mal mit der Optionspreistheorie auseinanderzusetzen, oder wenigstens mal meine Beiträge hier im Board versuchen zu verstehen.

Just in dem Moment, wie ich hier schreibe, fällt der Call 538234 mal kurz auf 0,31 um dann wieder auf 0,32 zu steigen
und weiter zu fallen.

Grund :
Die US-Futures sind gefallen und natürlich der Dax mit.

Gruß
kg34

[SchmidtsKatze]

Telekom 20,05!

[Aribbos]

@kg34
@all

wer n o c h keine Calls hat sollte meiner Meinung nach die Finger von alle Calls lassen, die Basispreise über 5600 haben, vom 538234 ganz zu schweigen.

Wenn man sich nämlich die Unterschiede genau ausrechnet,
dann hat der 538234 vielleicht einen Vorteil von maximal 10%, falls der DAX eine stärkere Bewegung nach oben machen sollte. Zum OS-Vergleich, benutze ich übrigens auf gar keinen Fall die schon viel besprochenen OS-Rechner.
Um eine gute Entscheidung bezüglich des "richtigen" Optionsscheins zu treffen, notiere ich mir den DAXSTAND und gleichzeitig die Kurse der Optionsscheine, die ich in Erwägung ziehe zu kaufen.

Leute bedenkt, daß wir schon den 10. August haben und unsere Scheine nur bis zum 24. September laufen.

Ich kann nur wiederholt auf den 538232 (5600-Call Sept.01)
verweisen.

Von diesem Schein bin ich jedenfalls überzeugt.
Der optische Preis ist auch ok, über einem Euro notiert er.

Alles, was deutlich unter 1 Euro notiert, nimmt die entsprechenden Bewegungen nicht mehr so stark mit,
bei dem 538232 ist dies aber der Fall.

Noch einmal gestern im Tief 1,32 1,34 heute im Hoch bei
1,73 zu 1,75
zum Vergleich:
538234 im Tief 0,25 zu 0,27 - heute im Hoch bei 0,34 zu 0,36
Also war der prozentuale Anstieg vom Tief zum Hoch beim
1. Schein 29% und beim 2. Schein knappt 26%
hierbei habe ich den Briefkurs von gestern mit dem Geldkurs von heute verglichen.

Zum Schluß: 538232 ist klar vorzuziehen, ich sage aber auf gar keinen Fall: jetzt kaufen;
ich habe heute als der DAX bei ca 5570 notierte den 538233 Put in Erwägung gezogen, da ich mir gedacht habe, dass er sich dort nicht halten kann, Kurs: 1,78 zu 1,80
jetziger Kurs: 1,90 zu 1,92

Ich kann nur hoffen, dass ich auch nach meinem Urlaub und gerade dann so einen guten Riecher haben werde wie gestern und heute.

Euch allen good trades

PS: SchmidtsKatze hat es wohl richtig mit seinem Put gemacht, vielleicht etwas zu früh, aber die Richtung stimmt,
hoffentlich steigt das Ding auf 1,95 Geld und dann verticken an die Citibanker.

[SchmidtsKatze]

Habe Put bei DAX 5549 zu 1,90 gekauft.

Aktuell 5539 Taxe 1,89-1,91.

[zar-putin]

@all

citi-dax-puts sind durchweg niedriger in der vola zu gestern, besonders die scheine 751980 und -82, sowie die tief im geld befindlichen 752162-167, hier gings um bis zu 4pkte nach unten in der vola. die differenz zu einem feststehenden basiskurs ließe sich über einen o-schein-rechner ermitteln, dürfte bei den ersten beiden scheinen nicht übel sein.

gruß

[SchmidtsKatze]

Telekom 19,99€, soviel kostet eine Flasche Heidsieck

[Eromise]

Nochmal! Einer von euch Warrant Letter Abonent?

[kg34]

@ SK,

nun haben sich unsere Postings überschnitten.
Zum Dax Put :
- über Limit gekauft, oder direkt bei Daxstand, dann bitte mal die Uhrzeit angeben

@ Aribbos,

so, wie Du es schreibst, genauso ist es.
Die Kurzläufer sind unberechenbar.
Selbst, wenn der Dax steigt und hauptsächlich, wenn er sich nicht genügend bewegt (schwankt), verliert man u.U. mit dem Call.

Der Schein ist nur noch was für einen kurzen Zock und da sollte der Dax sofort in die richtige Richtung gehen.
Da das aber in der Praxis selten so läuft, bleibt ein solcher Schein immer eine heiße Spekulation und man sollte sie eigentlich meiden.

Leider gibt es bei der CB nur einen geeigneten Call, den von Dir beschriebenen.
Das war bisher auch der Grund, weshalb ich mich nicht im Dax mit OS engagiere.


Zur Zeit teste ich den ConSors-Trader.
Über das Orderdesk sehe ich in das Orderbuch der Börse Stuttgart.
Es werden nach wie vor 233 er gekauft.
Das sagt wohl alles.

Und im Nachinein ist das Geschrei riesengroß...

Naja, eben das alte Spiel.

Gruß
kg34

[SchmidtsKatze]

@eromise,

nein.


[img]http://cdchart.innovative-software.com/informer2/cdcharttcl?…


@kg34,

bin heute gelähmt. Schau im board nach wann ich gekauft habe. Ich rücke mein hintern im Ledersessel hin und her und weiß nicht wie ich mein Ei legen soll, weil ich zu schlaff bin. Ich kann gerade noch wie Teddy Taste die Buchstaben auf der Tastatur reinklimpern und kommst mit hochwissenschaftlichen Berechnungen, die wir doch schon durchgekaut haben. Nichts für ungut, aber ich hab kein Bock momentan irgentetwas zu recherchieren geschweige denn mich über die CITI aufzuregen. Dafür ist mein Leben zu schön.

Mir ist auch Scheißegal wie der Put steht wie du siehst, ich weiß nur er hat 10 Daxpunkte Aufgeld verloren.

[SchmidtsKatze]

[kg34]

Hallo Eromise,

damit Du wenigstens eine Antwort bekommst " Nein ".
Und noch was, ich lese weder einen Börsenbrief, noch eine Börsenzeitung, nicht mal mehr eine Tageszeitung.

Auch ein Bösenbuch habe ich noch nicht gelesen.

Was tue ich dann, ich informiere mich im Internet, hier gibt es genügend Informationen.
Dann werte ich diese für mich mit eigenen Anmerkungen aus und habe so mein eigenes Buch, sprich Datenbank.

Gruß
kg34

[SchmidtsKatze]

KG34,

wo mail!

[kg34]

Hallo SK,

richtig, aber an der Börse zählt keine Ausrede, nur Krankheit oder Tod.

Ich beteilige mich deshalb intensiv an einer Diskussion um für mich daraus zu lernen.
Dazu zählt auch, das Tradingverhalten meiner Gesprächspartner zu verstehen und dazu brauche ich konkrete Informationen.

Also, dann GUTE Besserung.

Gruß

[Eromise]

Wenn keiner von euch ihn Aboniert muss ich ja Angst haben das er ihn wegen zu geringer Nachfrage beendet. Naja, er empfehlt heute: Kauf SAP CALL 656881
Kauf Sun Microsystem CALL 783410
Kauf DT.Telekom CALL 761346
Verkauf Dt.Telekom Put 626304
Verkauf Deutsche Bank PUT 678669
Verkauf Nemax 50 PUT 689390


Der Brief dient mir nur zur Unterstützung meiner Entscheidungen. Man muss ihm halt eben auf die Finger schauen,den er macht das Hauptberuflich und nicht Hobbymäßig.

Eromise

[SchmidtsKatze]

Danke SK.

[SchmidtsKatze]

Telekom 19,77

SSV! Sommer Schlußverkauf. Alles muß raus.

[Aribbos]

@kg34

DAAANKKKE
scheint ganz so, dass wir die einzigen hier im Board sind,
die nur vom 538232 eine guuttee Meinung haben.

Alle anderen OS sind doch inzwischen Schrott,
da nützt auch das schönste Hochloben nichts.

Zum 538233, habe ich mich auch geäußert.
Auf dem jetzigen Niveau würde ich aufpassen.
Beim DAXSTAND von 5570 war die Chance da, ihn sich für 1,80
das Stück ins Depot zu legen.
Weiterhin sollte man die inzwischen fortgeschrittene Zeit beachten. In knapp 90 Minuten sind wieder Wirtschaftsdaten aus den Staaten angesagt.
Es bleibt schon wie in den letzten Tagen.
Bis ca 13.00 kann man die OS schon hin und her traden.
Bsp: Kauf vorbörslich 538232 zu 1,62 später Verkauf zu 1,73
Kauf 538233 zu 1,80 Verkauf zu 1,90

Ich sage: jeder Tag ist für uns eine Bereicherung an Erfahrung.

Tipp zum Optionsschein-Kauf auf den DAX:
niemals mit dem Markt schwimmen,

wenn man calls kaufen möchte, dann möglichst dann, wenn der DAX abschmiert, dann weden sie relativ günstig, und wir als Käufer haben dann sehr große Chancen gegen die Citibanker zu gewinnen.
Beim Put-Kauf genau umgekehrt. Kaufen, wenn der Markt schreit, ich will nach oben, wie heute beim Stand von 5570.
Wir wissen es doch, der Markt wird nicht nach oben gehen.
No Chance. Und wenn, dann sind es technische Korrekturen.

Achtet auf die Kursverläufe und schon werdet ihr mit entsprechenden Gewinnen belohnt.

Freue mich wie immer ein Feedbacks von Euch.

@kg34
Du schreibst, du würdest Deine Infos aus dem Internet holen.
Könntest du einige Seiten nennen, ich werde Dir auch umgehend die von mir bevorzugten Adressen mitteilen.

Wie ich sehe stehen wir auf einer Wellenlänge

Bis gleich

[kg34]

Hallo Aribbos,

hier mal der Scheinvergleich :

538234
11:01 bei 5.565 = 0,36 Geld
12:41 bei 5.537 = 0,29 Geld, das sind - 19,44 % Verlust Netto

538232 bei gleicher Zeit und Daxstand
1,73 Geld
1,56 Geld , das sind nur - 9,83 % Verlust Netto

Doch, schlafen kannst Du bei dem 232er auch nicht, denn
rund 10 % Verlust in 1 3/4 Stunden bei nur einer Indexdifferenz von 28 Pkt. reicht auch schon und denke daran, wird die Differenz nach unten noch größer, dann verliert der Call immer schneller und immer mehr an Wert.

Dann auch nicht den Spread vergessen, der hat schon zum Kaufzeitpunkt Geld gekostet und den muß der Dax erst mal aufholen, sprich 10 Pkt.

Und nun meine beliebten Fragen :
- wie lange hälst Du diesen Schein, 1 Tag oder länger
- welchen %-tualen Verlust läßt Du zu

Ich war gestern mit dem 234er max. 32 % im Minus.
Normalerweise halte ich den Schein nur einen Tag.

Meine Kurserwartung kam gestern nicht.
Zu Testzwecken halte ich den Schein noch.
Gerade stürzt der Dax ab...

Gruß
kg34

[kg34]

Hallo Aribbos,

und schon bist Du mit Deinem Schein 16 % im Minus.

Wann haust Du in raus.

In Stuttgart wird verkauft.

Gruß

[DerVoegel]

@all
jetzt Calls nachkaufen! oder doch nicht?

[Eromise]

Wie sagt die nette Deutsche Bank Mitarbeiterin, für einen Einstieg ist es nie zu spät...

[Aribbos]

Gratulation an ..... SchmidtsKatz

Kauf Put 538233 zu 1,90
jetziger Kurs 1,99

weiter so..

Leute kappiert es endlich,

charttechnisch befinden wir uns in enem ausgeprägten
Bärenmarkt.
der bisherige Kursanstieg, war eine tolle Möglichkeit
die Call-Positionen zu schließen und bei einem Stand von 5570 massiv zu putten.
Dem Dax fehlt die Kraft.
sicherlich wird der DAX immer wieder steigen, allerdings
wird alles rein technischer NATUR sein.

Allen NOCH Put-Inhabern, die sich vom heutigen Kursanstieg nicht haben beirren lassen, herzlichen Glückwunsch.

Strategie lautet bei mir demnächst, immer wenn der DAX sich in die Nähe eines oberen Widerstandes bewegen wird, werde ich Puts kaufen und auch unbedingt LÄNGER halten, und nicht wie viele andere letzte Woche auch, zu früh verkaufen.

Deshalb STRATEGIE: Puts kaufen, laufen lassen; nicht aber vergessen zwischendurch immer wieder Calls kaufen, wa ja in den letzten Tagen gar nicht so falsch war.

Diese Strategie muss man sich eintrichtern.
Auch mir fällt es oft schwert sie durchzusetzen.
Man hat wie auch schon jemand gestern erwähnt hat, aus der Gewinn- in die Verlustzone zu schlittern.
Wenn man aber einmal im Verlust ist, will man diese um jeden Preis aussitzen. Manchmal klappt es, es oft geht er Schuss aber mächtig nach hinten los.

Good trades

[sinus45]

Hallo Leute,

lese Eure Postings seit einiger Zeit. Ich finde das Ganze recht unterhaltsam, wobei ich nichts um die vielen Berechungen und Analysen gebe. Meine Erfahrung: Je mehr man analysiert und recherchiert, umso größer die Wahrscheinlichkeit das der Trade am schluß ein Schuß in den Ofen gibt. Ich trade hauptsächlich aus dem Bauch heraus ... meine einzige Regel dabei: Verluste begrenzen und Gewinne zügig mitnehmen ... funktioniert sehr erfreulich.

Habe mir Band 1 von Joe Ross Aktientrading gekauft (aus lauter Neugier) ... eine Passage gefiel mir auf Anhieb super, wollte ich einfach mal hier posten. Motiviert vielleicht ein bißchen:

Was hat das Daytrading zu bieten?
1. Sie können Ihren Lebensunterhalt in einem praktisch freien Markt verdienen.
2. Sie haben keine Kundenprobleme, keine Kundenbeziehungen, keine Kundenbeschwerden, keine Kundendiebstähle und keine Kundenretouren.
3. Es gibt keine Probleme mit Angestellten. Es gibt keine Gewerkschaften, mit denen man sich streiten muß, keine Verhandlungen, keine Streiks. Keine Sozialpläne für Angestellte, nur was Sie sich selbst gönnen. Keine Angestellten, die Sie bestehlen. Keine Banken, denen Sie Rechenschaft schulden, keine Aktionäre.
4. Es gibt keine Warenkosten, keine beschädigten Güter, keinen Vandalismus, keine Serviceanrufe, keine zu leistenden Repararturen und keine anfallenden Garantien.
5. Sie brauchen keine Werbung zu machen. Wenn Sie verkaufen möchten, gibt es fast immer einen Käufer und wenn Sie kaufen möchten fast immer einen Verkäufer. Dabei haben Sie keine Beschaffungsproblemeund keine Verkäufer, die Fehler machen.
6. Es gibt keine Produktionsprobleme, keine einzuhalten Produktionspläne, keine Fracht und Verschiffung, keinen Lagereingang, keine Haftpflicht für das Produkt.
7. sie haben auch keine Lagerprobleme. Kein Warenlager, keinen Schwund, keine Waren, die im Preis zu reduzieren sind. Keine Frachtrechung und keine Frachtschäden, keine zu be- oder entladenden LKWs.
8. Es gibt keine Verkäufer, die Sie anrufen, wenngleich sicherlich gelegentlich ein Anlageverkäufer seine heißen Tipps verkaufen möchte. Sobald Sie ihm sagen, dass Sie ein professioneller Trader sind, wird sich dieser entschuldigen und auflegen.
9. Sie haben keine Konkurrenz im eigentlichen Sinne.
10. Die Geschäfte werden höflich und auf angenehme Weise gereglt, indem beide Parteien entsprechend der Regeln ihr Geld auf den Tisch legen. Man kennt sich nicht gegenseitig.
11. Die person auf der anderen Seite des Trades kann auch keinen besseren Service bieten. Sie kann Sie nicht mit einem gänzlich neuen Produkt vom Markt drängen. Sie kann Ihre Kundenliste nicht stehlen, denn sie haben keine. Sie kann auch nicht Ihren besten Verkäufer abwerben.
12. Sie können niemals das Opfer einer feindlichen Übernahme werden. Sie werden sich niemlas Sorgen wegen Unternehmnsspionage machen.

Fragen Sie sich jetzt: wo kann ich ein solches Geschäft finden? Praktisch nirgendswo! Es ist das perfekteste Geschäft der Welt!

Ende des Zitats

In diesem Sinne ...
Good Trades

Sinus45

[SchmidtsKatze]

538233 VK 2,10

Besser als ein Loch in der Hose.

[Aribbos]

kg34

ich denke, du hast mich mißverstanden.
Den 538232 habe ich gaarr nicht gekauft.
Also brauche ich ihne auch nicht herauszuhauen.
Wie schon gestern gepostet.:Gestern um 18.30 beim Stand von 5470 war dieser Schein
zu 1,34 der Favorit. Möglicher Verkaufskurs heute 1,73.
Das ist aber schon wieder Vergangenheit.
Ich habe es auch heute schon erwähnt, zum jetzigen Zeitpunkt würde ich nicht investieren.
Mein anderer Tipp ging heute ebenfalls auf.
Daxput 538233 bei 1,80; jetziger Kurs 2,05 zu 2,07.
Schmidtskatz hat es genau richtig gemacht.
Zu 1,90 gekauft, zwischenzeitlich leicht im Verlust und
jeetttzztt: 0,15 Euro pro Schein im Plus. Weiter so SK

trotzdem der 538232 und 538233 sind meine Favoriten.
Alle anderen schaue ich mir gar nicht oder noch nicht
(in diesem Fall die Dezember 01 Scheine - hat noch Zeit) an.

bei den jetzigen Unberechenbarkeit des KOLLEGEN DAX, würde ich unter Umständen auch intraday verkaufen;
gestern beispielsweise Kauf 538232 zu 1,34 heute Verkauf vorbörslich zu 1,62.

zum Verlust kann ich Dir leider nichts sagen.
Es kommt darauf an.
Ich versuche seit einiger Zeit aufgrund von Charts zu kaufen und verkaufen, und so nach Möglichkeit der Gefahr zu entgehen in den Verlust zu schlittern.
Nach dem Motto , lieber seltener investieren, dann aber bei relativ mehr Sicherheit.
Heute war es auf jeden Fall richtig bei 5570 in Puts zu investieren. Oft entscheide ich aus dem Bauch heraus.
Das bringt mir in der letzten Zeit recht gute Erfolge.
Ich bin der Meinung wenn der DAX Intraday so wie gestern mehr als 100 Punkte im Minus ist, kann man das Spiel recht sicher wagen. Bei Minus 20 Punkten würde ich vom Call-Kauf eher Abstand nehmen.
Du siehst ja, jeden Tag gibt es neue Chancen mit unseren Freunden den Optionsscheinen, je mehr man sich mit denen beschäftigt, um so größer sind die Chancen, dass man mit ihnen auf Dauer Gewinne macht.

Über eine Feedback wie immer erfreut.

Gruß

[SchmidtsKatze]

Da lag ich mit der Gap Schließung gar nicht so falsch.

Wiedermal ein perfektes Beispiel wie die Charttechnik greift.

Steige erst in dick in Calls ein wenn SAP GAP bei 149-150 chließt. Die gestrigen Teilnehmer erinnern sich.

[SchmidtsKatze]

WEnn ein Tagestiefpunkt erreicht ist. Ich gehe nun von den 5492 aus, steigt der Dax für gewöhnlich nochmal 20 Punkte.

Kurzfristiger Trade ist drinnen, aber ich warte noch, denn Telekom schreibt eine neue Geschichte der Geldvernichtung.

538234 ,25-,27 Das ist Hölle. Diesen Schein auf keinen Fall voerst anfassen.



@REGENKOBOLD,

Du bist doch da, oder?

[Turbocharlotte]

Was haltet ihr eigentlich von WKN 751975?

Charlotte

[kg34]

Hallo Aribbos,

ganz so einfach ist es leider nicht.

Beim Dax macht die Dt. Telekom das Geschäft unberechenbar und dazu noch der US-Markt.

Ich bin gestern in den Call rein ( auf Limit über Stuttgart ) und das war charttechnisch im Nachhinein betrachtet gar nicht mal so falsch.

Doch die Gegenbewegung hat nicht gereicht.
Jetzt sind wir fast wieder auf den Dax-Tiefstständen von gestern.
Mein Verlust wieder 30 %.

Die Bewertung des 538234 ist noch korrekt.

Wenn Dir das mit dem 232 passiert wäre, dann hättest Du jetzt auch ca. 20 % Miese.
Also, der Unterschied ist so groß nicht.

Man wird immer wieder mal falsch einsteigen.
Es geht darum, was macht man danach.

Ich habe hier den Eindruck, daß wird ausgesessen und wenn es mal klappt, dann regnet es Smilies.


Also, Schlußbemerkung.
Auch der 232 rettet Dich nicht.

Und wer so arbeitet, wie hier beschrieben, setzt ja darauf, daß sich die Gegenbewegung noch am gleichen Tag einstellt und da könnte man schon den heißeren Schein traden.

Die Frage ist nur die Verlustbegrenzung.

Aussitzen oder sofort wieder raushauen.
Das ist die Frage.

Gruß
kg34

===========

PS an sinus45,

die Entscheidungen aus dem Bauch heraus, ohne zu wissen was man tut, sollen nach unabhängigen Untersuchungen, an der Börse den größten Erfolg bringen.

[Boardlilo]

Tradet hier jemand in Verbindung mit der DAX-Vola ?

[SchmidtsKatze]

Kauf 538918 zu 0,59 wohl zu früh. Nur kleine Position.

[Boardlilo]

war gut, steht laut meiner matrix schon bei .61 in stuttgart.

[Virtuose]

@kg 34

Interessante Frage die du hier diskutierst:Aussitzen oder sofort wieder raushauen.
Das ist die Frage.

Ich hatte letzte Woche nicht den Mut den DAX-Put 233 auszusitzen. Ein kapitaler Fehler wie sich herrausstellte.
So habe ich mit leichtem Verlust verkauft. Aussitzen wäre hier besser gewesen.

Der Call macht Miese: Jetzt habe ich den Mut auszusitzen, glücklicherweise keine grosse Position. Ob das wieder ein Fehler ist. Keine Ahnung wenn ich es wüsste bräuchte ich ja nie mehr arbeiten sondern könnte jetzt zur Bank alle Grundstücke bis unters Dach beleihen und dann rein in den Call.

Ich übe ja noch und obwohl ich mich für einigermassen fähig halte, tappe ich an der Börse oft von einer Falle in die nächste.

Alle Anfängerfehler die man machen kann, mache ich auch so unglaublich das auch ist, denn wenn man sich an die Regeln hält, könnte das eigentlich gar nicht passieren (Verluste sofort per SL raus, Gewinne laufen lassen)

Ich stelle jetzt mal ein paar Sätze zur Diskussion die ich so aus meiner 1,5 Monate OS-Beobachtungszeit abgeleitet habe:

Runter geht´s schneller als rauf (deshalb ist man als Putter irgendwie besser dran)

Die Gier und die möglichen Chancen benebeln den Verstand

Die Chartechnik mag hilfreich sein, wird aber oft überschätzt und exkulpiert sich am nächsten Tag selbst, wenn sie daneben lag

Die Psyschologie spielt eine grössere Rolle als gedacht.

[kg34]

Hallo SK,

den Dax Put 233 hast Du rein charttechnisch zu früh verkauft.
Hat der in der kurzen Gegenbewegung so viel verloren, oder hast Du darauf nicht geachtet.

Der Dax Call 538234 eignet sich für einen kurzfristigen Trade m.M.n. perfekt, besser, als der 232.

Aber, dann nur mit exakter Verlustbegrenzung, sprich bei max. 10 % Verlust, wenn es nicht gleich in die richtige Richtung geht sofort wieder weg.
Das wäre dann allerdings Künstlerpech.

Noch mit dem Einstieg warten.

Gruß

[regenkobold]

@all mahlzeit

@schmidtskatze

ich bin wieder da(dein 233 läuft gut,super gemacht)

@all
habe mir gerade alle threads in ruhe durchgelesen,sehr gute
beiträge mit unterschiedlicher betrachtungsweise über den
handel mit os,gefällt mir wirklich gut.
zu mir,habe gestern morgen nur einen bayer call
kk0,40--vk0,44 gehandelt und sehe im moment keinen handlungs
bedarf im dax-bereich(wegen telekom)
wie ich virtuose schon einmel mitgeteilt habe 1 oder 2 tage
mal nicht zu handeln,wenn das gefühl für eine richtung
nicht vorhanden ist(das habe ich im moment nicht,also warte ich ab)
melde mich gleich noch einmal,muß gerade eine wichtige sache erledigen

[jkcologne]

Kann mir einer der hier Anwesenden einen guten Telekom-Put empfehlen??

Thanx, jk

[SchmidtsKatze]

Nachkauf 0,47 Hammer hart! HAHAHAHA

538233 2,42

[sinus45]

@kg34

zu #67) max. 10% Verlust:
die 10% Verlust machst Du auf diesem Niveau schon beim Kauf (10% Spread). Wenns falsch läuft, bist Du also direkt bei 20% Miesen.... Das hasse ich an den billigen Scheinen ....

Gruß
sinus45

[gehtsjetztendlich]

einfach nur so: Kauf 761343 Telekom Call 20,00€ / 14.09.01
zu 0,10€

und immer schön lllllllllllllllllllocker bleiben

[sinus45]

@gehtsjetztendlich

wow....Du hast Mut....vielleicht gehtsjagut
ansonsten würde ich sagen, ist das der klassische Griff ins fallende Messer oder so .....

[Boardlilo]

.11 G

das wären theoretisch schon 10 %

[SchmidtsKatze]

VK ,55 (K 0,47)

[regenkobold]

@gehtsjetztendlich

das ist ein HARAKIRI-scheinwird an der börse kaum gehandelt.kannst du direkt mit dem emittenten handeln?
wenn nicht,dann aber hallo.
gehe davon aus das du nur 5000 stck. in stuttgart gekauft
hast.

[zar-putin]

@boardlilo

nach einem heftigen gespräch mit einem citibänker mußte ich zur kenntnis nehmen, daß bspw. die citi den v-dax bei der preisung der scheine völlig außen vor läßt, was ich zuvor bemerkte und jetzt nach dem vola-anstieg weiterhin bestätigen kann.
in dem zeitraum von vergangener woche zu jetzt, da der vdax von 18,8 auf nunmehr 22 erhöht hatte, sind die volatilitäten der scheine in ihrer jeweiligen richtung hoch und runter genommen worden, wie es die marktsituation der citi recht erscheinen ließ, egal wie der vdax sich bewegte.
im anstieg des dax vergangene woche bei vdax 18,8 wurden calls im durchschnitt zu vola22 gepreist, jetzt bei vdax22 zu durchschnittlich 19,5. nichts zu holen.
funktioniert nur, wenn man unter den 1000dax-scheinen den ausrutscher findet.

gruß

[Virtuose]

@zar

Was ich schon vor Tagen postete, um die Vola scheren die sich einen Dreck. Es geht nur um eins teuer verkaufen billig zurücknehmen. Wenn man´s weiss, kann man dies aber zu seinem Vorteil nutzen. Nur wer weiss es immer im Voraus?

[Boardlilo]

hi zar-putin,
das ist ja sehr aufschlussreich ... die armen emittenten müssen sich ja auch noch durch hedgen vor verlusten schützen hat mir mal einer am telefon gesagt wobei ich mich schon lange frage: welche verluste denn die bank gewinnt fast immer.
und wenn nicht, dann wird die vola angepasst

und ist gibt auch noch die möglichkeit, den dax-verlauf mit hilfe der vola einzuschätzen. macht das jemand oder weiss jemand infos dazu.

in amiland gibts dazu einiges. und für den dax ?

danke für hilfe.

[Aribbos]

@Virtuose

na hast du beim Anblick des DAX es wieder gemerkt.
Hoch bei 5570 - Tief bei 5435
Da ist sie also wieder - die Tagesspanne von ca Punkten.

WAS TUNT JETZT???

wie schon gegen Mittag empfohlen, jetzt erst recht abwarten.

bis zu Mittag konnte man anfangs mit calls,
allerspätestens aber bei 5570 mit Puts sehr gut fahren.

Jetzt allerdings in Calls???
Ich habe irgendwie ein mulmiges Gefühl.

Ob wir so schnell höhere (selbst Kurse von 5600 5700)
sehen werden, ich denke das kann bezweifelt werden.
Viele Werte sind zwar am Boden zerstört (Werte sind wohl hinlänglich bekannt), wer soll sie jetzt kaufen, deshalb könnte die technische Erholung weiter auf sich warten lassen.

Die Strategie hat sich heute wieder voll bezahlt gemacht.
Beim DAX-Stand von 5570 war putten angesagt (538233 zu 1,80)
jetziger Kurs bei 2,43 zu 2,45.
Das sind sage und schreibe 35% abzüglich Spesen verbleiben 30%.

Wie man an dem heutigen Put sieht kann man auch mit Puts super Gewinne einheimsen.
Immerhin der Put ist schon im Geld und bietet trotzdem so einen Gewinn.

Zum Schluß: jeeettttzzzzttt müsssssten die letzten Optimisten den Glauben an den 538234, selbst an den 538918 verloren haben. Jetzt hilft nur noch der 538232, notiert noooccchhhh über 1 Euro. Doch wenn das vorbei sein wird, dann helfen nur noch OS mit Basispreisen von 5500 und drunter. Da ist suchen suchen suchen angesagt.

[kg34]

@ all,

was haltet Ihr davon.

Bei diesen heißen Scheinen eine Verlustbegrenzung einzuhalten, bringt vielleicht doch nichts.
Einmal sind 30 % zu viel, beim anderen mal zu wenig.

Wäre es da nicht besser, einen kleinen Betrag zu investieren, vielleicht 1.000 EUR, dafür den Totalverlust einzukalkulieren, also keine Stops und laufen lassen.

Kaufen so wie weiter unten beschrieben, an Widerstandslinien.

Beispiel :
Dax Put 538233
KK 1,03 Brief bei 5.760 am 07.08.01
heute VK für 2,47 bei 5.440
Gewinn ca. 135 %

Beim Call hätte man auch kassieren können.

Bin mal auf Eure Meinungen gespannt.

Gruß
kg34

[Aribbos]

@kg34

Du wirst es nicht glauben, aber du bist mir zuvorgekommen.
Ziemlich genau eine solche Strategie verfolge ich.
Ich investiere ca 1500% in Calls bzw Puts.
Allerdings wenn ich das Gefühl habe, daß es kurz aufwärts bzw abwärts gehen könnte, wie gestern Abend bei einem DAX von 5470 und heute beim DAX von 5570.

Der Vorteil ist, wenn man für 1500 Euro DAX Calls zu 1,12 kauft, dann ist man schon bei 1,14 nach Gebühren wollgemerkt. Das ist doch auch sehr entscheidend für den Erfolg.

Übrigens DAX-Call 538232 notierte um 14.38 bei 1,10 zu 1,12

jetzt bei 1,22 1,24 also wäre man schon schön im Plus

[sinus45]

@kg34

Meiner Ansicht nach kann man kein optimales System für die Platzierung von Stops entwicklen (prozentual schon mal gar nicht). Gar keine Stops zu setzen und mit Totalverlust kalkulieren kann u.U. sinnvoll sein manchmal auch nicht. Es kommt immer drauf an. Da ich eh den ganzen Tag vor der Kiste hocke, brauche ich keine Stops....ich entscheide kurzfristig über einen Verkauf (abhängig von der Situation).

[kg34]

@ all,

und schon läuft ein Test :

Kauf Call 538234 bei 5.449,15 um 15:32
für 0,25 Brief

Kapitaleinsatz : 1.000 EUR = 4.000 Scheine

Kauf nach Chart (ohne Idikatoren, frei Schnautze)

Gruß

[kg34]

@ all,

ich pack den 538232 zum Vergleich noch dazu,
geht ja bei einem Test.

[Virtuose]

Das klingt ja einfach: An den Widerstandslinien kaufen und wieder verkaufen. Eben mal 35 % Gewinn einfach so.

Das ist schon klar. Aber gestattet mir eine Frage:

Woran erkenne ich die Widerstandslinien. Antwort wird sein:
Virtuose beschäftige dich mal mit Charttechnik.

Gut, aber was mache ich wenn diese Widerstände einfach durchbrochen werden, als wären sie gar nicht da. Dann handelt man wohl mit Zitronen.

[Schneider1x1]

Kauf 538234 zu 0,24 3000

[Virtuose]

Na bisher ging der Test ja daneben, aktueller Kurs 0,21.

@schneider

Du hast ja Mumm, das muss dir der Neid lassen.

[Schneider1x1]

@Virtuose
Wollte eigentlich bei 0,20 rein. Ist mir aber weggelaufen.

[kg34]

@ all,

hier noch die Spread-Kaufverluste beim Kapitaleinsatz von 1.000 EUR :

538234 KK = 0,25
Kaufverlust = 97,20 = - 9,64 %

538232 KK = 1,25
Kaufverlust = 33,20 = - 3,29 %

Provisionstabelle : DAB-Sekundenhandel

=====================
Hallo Virtuose,

Deine Frage ist berechtigt, jeder sieht die woanders.
Ein Rat von mir, vertiefe Dich nicht so sehr in die Charttechnik, einache Regeln reichen vollkommen aus.

Schau nur in den Daxchart, da siehst Du, was ich meine, was eben noch eine Unterstützung war, ist jetzt keine mehr und glaube mir, kein Chartprogramm der Welt sagt Dir im Voraus
wo die Reise hingeht.

Und der wichtigste Satz, gäbe es so ein Programm, hätten wir die Börse nicht mehr.
Denk mal in einer ruhigen Stunde darüber nach.

Gruß
kg34

[Aribbos]

@Virtuose

wenn solche Widerstände durchbrochen werden, wie Butter,
spätestens dann sollte man die Notbremese ziehen und verkaufen, selbst mit Verlust.

Schneider, ob das richtig war, den 538234 zu kaufen.
Ich würde ja ganz klar den 538232 bevorzugen.
Momentaner Kurs 1,12 zu 1,14.

ich bin zwar mitlerweile das Geschwafel auf n-tv leid,
aber die eine oder andere Sendung ist ja ganz interessant.
Heute ist wieder Charttechnik angesagt.
Bin sicher, dass auch unser DAX unter die Lupe genommen wird.
Anschließend folgt noch wahrscheinlich ein Chat.

Na ja, jetzt verbleiben noch insgesamt für mich 6 Stunden Börse.
Spätestens dann wird der Computer heruntergefahren und es ist Urlaub angesagt.
Bin echt gespannt wie es weiter geht.

Vielleicht erreichen wir noch heute auf Schlußkursbasis das seit langem viel besprochene Kursziel von 5400.
4 Stunden verbleiben noch, wenn Amerika weiterhin so schlecht performt, stehen die Chancen auf Grün


Vielleicht übernimmt dies ja kg34, Virtuose oder SchmidtsKatz, wäre echt klasse.
Anson

[Virtuose]

Ich sehe das mal ganz locker:

Ich habe ein paar Scheinchen vom 234 KK 0,61 (alle mal lachen)

Ich kaufe jetzt nichts nach, weil ich mir zu unsicher bin. Wenn Telekom jetzt wirklich noch weiter absackt, wg. Deutsche Bank und Voicestream ist man mit weiteren Call-Käufen auf der Looseralle.

Ich gehe jetzt aber auch nicht in einen Put, denn andererseits kann ich mir nicht vorstellen, dass die Voicestreamler diese ganzen Pakete auf den Markt werfen, weil ihnen die Kasse dann zu niedrig ist.

Auf deutsch die Telekom hält momentan den DAX fest im Griff mit Hoffnungen und Ängsten. Und diese nicht ernstgemeinsten Alibikündigungen an die Deutsche Bank tragen ja nun auch nicht zur Stabilisierung bei.

Also könnte ich den Call jetzt verkaufen, dabei würde ich aber einen starken %ualen Verlust realisieren. Lass ich sein denn tiefer als 0 geht er ja nicht. Dann lagert er halt bei mir im Depot und wartet auf sein Ende LZ 09/01 oder ein kleiner Wunder.

[Virtuose]

Schönen Urlaub Arribos. Deine Beiträge werden mir fehlen und vielen anderen wahrscheinlich auch.

Recht nett entwickelt sich ja der SAP-Put. Habe ich aufgrund der Charttechnik gekauft (Stichwort: Gap-Schliessung) Nur jetzt überlege ich: Verliert SAP wg. dieses nicht geschlossenen GAPs oder wird die Aktie einfach von den anderen mitgerissen?

Vor ein paar Tagen war Telekom ja charttechnisch auch noch auf Kaufen eingestuft und jetzt hat dasselbe Ding charttechnisch keine Unterstützung und kein Halten mehr.

[Aribbos]

@Virtuose und alle anderen Interessierten

also ich bin in der letzten Zeit mit der Chartanalyse gut gefahren.
Sie Widerstand bei 5950 letzte Woche Donnerstag,

am heutigen Freitag notieren wir knapp über 5400.

ich denke, bevor man jedes Mal aus dem Bauch heraus entscheidet, dauernd nachkauft, und die ganze Postition doch dann mit Minus verkauft, sollte man doch das eine oder andere Mal aufgrund von Chartverläufen kaufen
Sicherlich eine Garantie gibt es nicht, wenn aber der DAX an einem Abwärtstrend 2 abprallt, dann kann man doch bei eiem erneuten Test, in Puts reingehen oder nicht.

[Aribbos]

@Virtuose und alle anderen Interessierten

also ich bin in der letzten Zeit mit der Chartanalyse gut gefahren.
Sie Widerstand bei 5950 letzte Woche Donnerstag,

am heutigen Freitag notieren wir knapp über 5400.

ich denke, bevor man jedes Mal aus dem Bauch heraus entscheidet, dauernd nachkauft, und die ganze Postition doch dann mit Minus verkauft, sollte man doch das eine oder andere Mal aufgrund von Chartverläufen kaufen
Sicherlich eine Garantie gibt es nicht, wenn aber der DAX an einem Abwärtstrend 2 abprallt, dann kann man doch bei eiem erneuten Test, in Puts reingehen oder nicht.

[baerbu]

Hi,Virtuose

Du bist nicht allein,

mein kk 0,55 hoffe auch auf ein Wunder.

mfg baerbu

[KOC II]

Hallo

ich lese seit langen eure themen die sind oft sehr gut.

Ich wollte euch fragen wie ihr den markt einschätzt??

Weil ich den 538233 habe kk 1,85 Heute

und gerne wissen würde wenn ich ihn übers WE halte wieviel

er an wert verliert?

danke im vorraus.

MFG
KOC II

[mceuro]

@all

hallo alle ... bin nun auch an board und wünsche allen frohes schaffen... mein blick geht aus den nasdaq100
z.b. scheine 538281 + 82, nicht so gefährlich wie dax-os

meine einschätzung für den restlichen tag:

keine steigende kurse (dax,nasdaq, dow), weil

- freitag-effekt:
lieber aktien verkaufen als über wochenende zittern
- widerstand 1600 in Nasdaq100 gerade durchschritten
- tagesabwärtstrend Nasdaq100 nur kurz gebrochen
- tagesaufwärtsbewegung um 16.00 uhr an us-börse verpasst
- positiv: dax ändert sich ab 17.45 kaum mehr

evtl. kurze erholung wenn nasdaq100 den tagesabwärtstrend nachhaltig bricht

gruss mceuro

[Virtuose]

@baerbu

Es tut immer gut einen Leidensgenossen zu haben. Wenn ich mich recht erinnere hängt Schneider auch noch mit ein paar Stücken aus dieser Zeit drin.

Und viele sowie ngick und Sclabbo haben einen Verlust realisiert (der aber zu deren Glück geringer war als unserer)

Sehr zum Glück ist meine SAP-Put Scheinanzahl wesentlich höher als die des DAX-Calls ist (Der SAP-Put war ja auch viel billiger ).

Also ich überlebe es geht mir nicht unbedingt so ums Geld (tuts zwar irgendwo auch) aber viel ärgerlicher ist wie ich so doof sein konnte.

Und es hilft immer wenn man von alteingesessenen OS-lern hört, wie sie vor wenigen Wochen auch mal ganz kräftig daneben gegriffen haben.

Dann tut meine Dummheit zwar immer noch weh, aber lässt sich leichter ertragen.

[Bahamas1]

Bin dabei>

538232 Kk = 1,04

[Virtuose]

Jetzt ist´s geschafft

234 unter 20 cent.

[.Wurm.]

Obwohl der Dax so stark fällt hallten sich die calls sehr gut!!

538918 bei daxstand 5422 0,47 0,49

vorhin bei 5438 die selben preise

hoffentlich dreht der Markt noch.

Aber es ist schon ärgerlich wenn man meist zu früh dran ist

so ist es jedenfalls bei mir.

Schiiiieeeebt mal kräftig!

[kg34]

Hallo Virtuose, baerbu,

ich bin wohl mit meinem Kaufkurs von 0,35 beim Call 538234 noch der König ?
Außer Schneider, aber der hat ja erst heute gekauft.

Doch nun zum Test um 16:25 Uhr :
Call 538234 = 0,18 = 297 EUR Verlust
Call 538232 = 1,06 = 169 EUR Verlust

Gruß

[.Wurm.]

nun schon 0,49 0,51

wissen die mehr als wir

lol

[Bahamas1]

Nassi schließt heute im Plus !!!

Was meint Ihr?

[Virtuose]

@kg 34

Hoffentlich keine grosse Pos. bei KK 0,35

Zum Test

30 % mal eben so aber leider im Minus!

[Virtuose]

So werde mich jetzt zurückziehen und das WE geniessen mit einem wunderschönen Cashburner im Depot.

1. Regel lautet Greife nie in ein fallendes Messer.

Genau diese Regel habe ich nicht beachtet. Hoffentlich lerne ich daraus, wenn ich mal mit mehr Geld an einen OS rangehe.

[sclabbo]

Ich habe auch noch den 234 von gestern.KK 0,30
Werde mir jetzt erst mal alles von heute durchlesen.Bin gerade nach Hause gekommen.

[baerbu]

Ich überlege als noch mal zu verbilligen,

dann wäre mein Durchschnittskurs bei 0,385

Was meint ihr.

mfg baerbu

[Bahamas1]

538232 k > 1,04
538232 VK> 1,11

[enomis]

Hallo Ihr !!!
Ich wünsch euch ein schönes Wochenende.
Habe gerade mit grauen festgestellt, wo der 538233 notiert.
@schmidtskatze:du hast recht gehabt mit deiner grundsätzlich bärischen Einstellung.
Na ja...im Februar kann ich wieder mitmachen...hoffentlich sind dann alle Zocker noch an Board.
Good Trases

[Bahamas1]

538232 Kk 1,05

[Aribbos]

@all

so schnell werdet Ihr mich nicht los.

Empfehlung: 538232 Kurs 0,99 1,01
ein Geschenk, würde ich morgen nicht in Urlaub
fliegen, würde ich mir jetzt 1500 Stück ins Depot
legen. Beim Kurs von 1,03 (Geld) wäre man schon
im Gewinn.
Jeder der nächste Woche wieder an der Börse mitmischen wird,
sollte vielleicht einen Kauf in Erwägung ziehen.
Schließlich gleicht die heute Situation wirklich zum Teil schon einem großen Sell-Off.

Wie seht Ihr die Lage
+
Zur Erinnerung: letzten Donnerstag DAX intraday bei 5930

[LakiLuser]

Hallo Zusammen,
habe den ganzen Tag mitgelesen, konnte aber nicht posten,
unsere Firewall lässt das nicht zu.

Habe heute morgen fast zum Höchststand mein kplt. Depot geleert und bin mit hellblauem Auge aus dem Debakel heraus-
gekommen (allerdings sind die Gewinne der letzten Woche kplt. draufgegangen und auch noch ein kleiner Betrag eigenes Geld ( Spesen jetzt noch nicht mitgerechnet )

Hatte gestern geschrieben, das viele Kleinanleger zittern
und ihre Telecom rauskloppen, nach dem Motto lieber jetzt
20 auf der Hand als in paar Wochen 15 obwohl diese zeitspanne schon in der nächsten Woche erreicht sein kann
( sehe gerade die 5400 sind gefallen )

Leider habe ich dann den Fehler gemacht und bin bei Dax-
Stand - 0,3 wieder eingestiegen. Und zwar in einen Korridor OS der gerade aus der Range gelaufen ist. Und es geht weiter abwärts !

[zar-putin]

@all,

wer jetzt auf einen rebound an der nasdaq setzt, sollte beachten:

09er,012er-call-scheine für 2001 dick im geld sind volamäßig wieder fast auf das niveau von gestern abend zurückgekommen aktuell.
dagegen sind längerlaufende 03er und 06er/02 aus dem geld volamäßig verteuert worden.

alles bei kurs 1584 ermittelt.

gruß

[Virtuose]

@baerbu

WO-Post unterwegs zu dir.

[Schneider1x1]

Mein Gefühl sagt mir jetzt gehts aufwärts

[Virtuose]

@schneider

dein Wort in Gottes Ohr Jim hat dieser Tage sogar schon gebetet für den DAX, hat auch nicht geholfen.

Wenn man Ron Sommer in den Gaza-Streifen versetzen würde dann ....................

[zar-putin]

@all

citi geht aber allem anschein nach von weiter fallenden kursen aus, denn die vola der nasdaq-puts ist weiter gegenüber heute vormittag gestiegen.

gruß

[Bahamas1]

Sieht nach einem Intraday Reversal aus !

[zar-putin]

@all

für den dax scheint die citi nichts mehr nach unten zu befürchten, denn die calls wurden verteuert, besonders
751983,-84
752163,-66,-68
752912,-13,-14,-15
um bis zu 2pkte in der vola.

gruß

[Heiko Beh]

.

Was für eine Bereicherung, das wir den großen und erfahrenen Zar-putin in diesen Tread begrüßen können.

Bin ein großer Fan von deinen Beiträgen

.
mfg Heiko

[Heiko Beh]

@all

sollte man sich noch vor dem Wochenende einen Call ins Depot legen?
Wie seht ihr das?
Wie man lesen kann seit ihr ja fast alle schon investiert.

mfg heiko

[zar-putin]

@heiko beh,

soviel ironie hätte es ja nun auch nicht sein müssen........

gruß

[tbru]

@all,

Hallo, verfolge bereits eine ganze Weile Eure Meinungen und Diskussionen.

Teilweise recht kontrovers aber dafür auch konstruktiv und ehrlich.

Zur Vorstellung: bin ca. 1 Jahr mit OS beschäftigt, jedoch mit sehr mäßigem Erfolg.

Habe erst heute meine 234 Sch... - Scheine bei 0,20 abgestoßen (KK 0,37).

Ergo kehre ich zu der doch so oft mißachteten SL-Manier zurück (ca.10%). Lieber den Spatz in der Hand ...

Wie seht Ihr die momentane Lage? Bei DT werden noch mehr Verkäufe erfolgen, da (nach meinem Erkenntnisstand) ab September die nächsten Bindefristen fallen.
Bei der Wichtung im Dax sollte dies zu einem großen Risikofaktor perspektivisch werden.

Gruß

[kg34]

So,
hab mal ne PC Pause gemacht.

Wir haben heute für unseren Dax Call Test einen super Tag erwischt.
Denn, aus Verlusten lernt man ( hoffentlich ) mehr !

Amüsiert habe ich mich über Schneiders Gefühl.
Es geht zwar noch nicht aufwärts im Dax, aber doch schon mal seitwärts.
Ist doch auch schon was....

Zusätzlich zur Dt. Telekom hat uns heute Amerika noch den Tag versaut, obwohl das im Dax nicht deutlich wird, wegen DT.

Aber, im NDX wurden wichtige Widerstände gebrochen, jetzt geht es gerade mal bergauf.

So, nun wieder zum Test :
- aktuell befinden wir uns 30 Pkt. unter Kaufkurs
Call 538234 = 0,20 = 217 EUR = 22 % Verlust
Call 538232 = 1,07 = 161 EUR = 16 % Verlust

Wer wäre jetzt real noch dabei ?

Gruß
kg34

[sinus45]

entgegen meiner soeben negativen Äußerung bez. des 234ers habe ich bei 0.19 zugelangt.

[sinus45]

sorry 0.21 nicht 0.19

[Schneider1x1]

@ kg 34
erstmal ging es aber aufwärts bis wir in den kleinen Seitwärtstrend eingetreten sind.Außerdem war der Dow
bei 10200 angekommen.Und der Macd hat auf 5 Tagebasis ein kleines Kaufsignal generiert.

[sinus45]

der Dax läuft ausnahmsweise mal nicht parallel zur US-Börse (leider, habe nämlich 234). Sollten die Amis nach 20.00 witer zulegen, taxen die Citis ihre Scheine aber wieder proportional nach oben. Werde also evtl. kurz vor 20.00 noch ein paar 234er kaufen ....

[kg34]

@ zar,

Deine Vola-Beobachtungen sind sehr interessant.
Ich hatte ja seinerzeit noch die Daten von OnVista untersucht und damals schon festgestellt, daß es erhebliche
Voladifferenzen von Kurs zu Kurs gibt.

Das gleiche beobachtest Du ja auch und das jetzt mit den Zahlen aus dem Warrant Simulator der Citibank.

Vor Monaten habe ich mir bereits die Frage gestellt, was bringt es mir, wenn ich das z.B. beim Kauf beachte, den Schein volagünstig auswähle und danach kaufe ?

Nur eines, ich kaufe günstig ein.
Doch wie lange hält dieser Zustand an ?

Für Langfristanleger spielt das doch überhaupt keine Rolle.
Die OS-Bedingungen ändern sich minütlich und das ohne menschlichen Eingriff.

Ein anderer Anleger wartet einen Tag länger und kauft dann, der findet wieder andere Bedingungen vor.

Dann verkauft jeder zu einem anderen Zeitpunkt.

Ich habe die Voladiskussion für mich abgehakt.

Erübrigt sich hier beim Dax sowieso, bei der CB gibts nur einen Call, der infrage kommt, den 538232.

Gruß

[sclabbo]

So,habe alles durchgelesen.

Ich muß allen hier mal ein großes Kompliment aussprechen,für die guten Komentare und Beiträge.Soweit ich mich Erinnern kann,gab es in diesem Thread noch keine Streitigkeiten.Ich hoffe das es dabei bleibt.

Wie gesagt ein großes LOB an alle.

sclabbo

[SchmidtsKatze]

Wünsche Euch allen viel Glück mit den Calls. die Stimmung ist so im Eimer, das was Gutes bei rauskommen muß.

Das Jahrestief von 5351 wurde heute mit 5387 knapp getestet, aber ds ist ein Aktienhandel und wenn die Stimmung dreht, dann für 2-3 Tage.

Der Future sieht zwar aktuell bescheiden aus, aber die Stochastik ist am Boden und steigt bald. Ich finde das sieht gut aus.


Verabschiede mich ins Wochenende.


P.S.:

Ich freue mich über die neuen User hier im Board wie sinus45, schneider1*1 (grüße höflichst), zar, lucki, tbru und berki usw.

[kg34]

@ sinus45,

woran hast Du Dich beim Call-Kauf orientiert ?

Bei mein Test habe ich die 1. Unterstützung im Chart beachtet.
Die lag bei 5.460.
Die war gebrochen, der Kurs hatte sich seitwärts stabilisiert.
Die nächste Unterstützung lag dann bei 5.408.

Hätte ich warten sollen ?

Die Frage aller Fragen, wann ist der richtige Kauf-Zeitpunkt gekommen ?

Gruß

[sinus45]

@kg34

Das Reversal im Dow in Verbindung mit dem Wissen, dass die Citis nach 20:00 den Dax proportional zur US-Börse preisen... also ohne telekom risiko :-)

[Bahamas1]

@kg34

Bin noch in 538232

Meine Kauforientierung:

1. 2% minus in 1h beim Nasd. waren zuviel
2. Unterstützung beim NDX 1920 u. beim Dax 5400.Da mußte man Kaufen!
1. Trade 538232 k 1,04 VK 1,11
2. Trade 538232 k 1,05

Good luck
Bahamas

[zar-putin]

@sinus45

das wäre interessant zu beobachten, ob die citi den citi-dax wirklich parallel zu amerika laufen läßt( sonst machen sie es), aber in usa wird auch die telekom gehandelt.
möglicherweise werden sie das berücksichtigen?

gruß

[Bahamas1]

@kg34

Darüberhinaus erwarte ich ein Intraday Reversal ab 20:00 bei der Nasdaq.
Werde dann entscheiden ob ich übers WE drinbleibe.

[sinus45]

schade das der dax nocht nicht gebührend mitzieht, wirklich schade ....

[Bahamas1]

Schaut euch mal den Dow an, wie der nach oben rennt.
Der Nasdaq wird ihm folgen > und der Dax!
Rein in Calls, ich kaufe nach.

[zar-putin]

@all

aktuelle meldung auf sesam-tv:

direkt von der wallstreet: panik! aktien alle!

gruß

[Schneider1x1]

So ich mach Schluß für heute und werde mein Scheinchen bei den Vorgaben des Dow gegen meiner Auffassung übers Wochenende halten.Weiter "good Trades"
Schneider

[kg34]

Hallo,

danke für Eure Beiträge.
Das ist doch interessant, die unterschiedlichen Meinungen, wann jemand kauft bzw. verkauft.

Der NDX Comp. hat wieder mal die 1.934 nach oben genommen.
Im NDX 100 sieht es auch relativ gut aus.
Es gibt in den USA nur ein Problem, die Tages-Schwankungsbreite im NDX ist weg.
Das geht jetzt schon seit Wochen so, 20 Pkt. rauf und 20 Pkt. runter.
Dann wird irgend eine Branche hoch oder runter gestuft
( Ermiittlung entweder mittels Lotterie oder Flaschendrehen ) und der NDX bricht ohne Vorwarnung an einem Tag aus und beginnt am nächsten Tag die Eierei von vorn.

Wo stehen wir im Test :
- aktuell befinden wir uns 17 Pkt. unter Kaufkurs
Call 538234 = 0,22 = 137 EUR = 14 % Verlust
Call 538232 = 1,16 = 89 EUR = 9 % Verlust

Gruß

[DerVoegel]

PC-Ratio 17 Uhr - 1,5 %
PC-Ratio 18 Uhr + 17 %
PC-Ratio 19 Uhr + 15 %

[gehtsjetztendlich]

@regenkobold:
Wo ist das Problem mit dem Umsatz bei OS-Handel???
Ich kann zu jeder Zeit über die Euwax kaufen und verkaufen!
Es wird zu jeder Zeit ein aktueller (EMI-)Kurs gestellt.

Die Euwax ist für mich beim OS-Handel die 1. Adresse.
....und der Umsatz interessiert mich überhaupt nicht.
(arbeite bei diesem Telekom-Zock nicht mit SL - entweder
hopp oder top.)

Diese Mähr von wegen keine Umsätze etc. sind so alt wie
die "meistgehandelten OS in der Telebörse"!
Ich lach mich halb krank wenn es heißt "Bayer-Calls -
Nokia-Calls etc. werden gekauft".

DIE WERDEN NICHT GEKAUFT SONDERN GEHANDELT!!!!
Es ist wohl ein Unterschied ob Bayer-Calls gestern
(der 42-er Call) gekauft wird, oder der meistgehandelte
Schein ist! Die von der Telebörse begreifen das wohl nie.

und immer schön lllllllllllllllllocker bleiben

[Virtuose]

Ich halte den Rotz auch, damit werde ich zwar mein blaues Wunder erleben, aber halten tu ich den Kram. Schönes Wochenende und viel Spass.

[sclabbo]

Ich werde meine 234 bis zum bitteren Ende halten.

Entweder hop oder top.Letzte Woche habe ich meinen Put viel zu früh hergegeben.Dieses mal halte ich mein Scheinchen.(Totalverlust nehme ich in Kauf)

Also wie heißt es so schön:Wunder gibt es immer wieder !!

[kg34]

Hallo,
bevor alle hier abhauen, ich muß weiter machen, da ich auch noch in den USA investiert bin.

Ich schaue realtime ins Orderbuch der Börse Stuttgart.
Es wurden noch 234 er gekauft.
Mal sehen, ob auch noch verauft wird.

Gruß

[sclabbo]

@ Virtuose

Na,dann sitzen wir ja im selben Boot.(der Fährmann)hi,hi,hi

[ShortCall]

Hallo zusammen!
Hab den 636745 von TUB im Depot liegen. KK 0,49
Ich weiss nicht, ob ich ihn bis nach Börsenschluss bzw. bis Monday halten soll oder jetzt verticken.

Wie seht Ihr das?? Könnten die den Schein runtertaxen, obwohl Uncle Dow und Nasi steigen (Zeitwert)??!?

Euer Thread ist super!!

[sclabbo]

Jetzt passiert das,was heute Mittag hier geschrieben wurde.

Der Dax Steigt und der 234 läuft nicht mit.Habe mittlerweile den 232 und der zieht schön mit dem Dax mit.

[kg34]

Hallo,

im Orderbuch in Stuttgart stehen seit ca. 19:00 eine Masse offene Orders, ich denke mal Verkauf.
Insgesamt zähle ich 244.314 Scheine.

Was passiert, wenn die noch zurückgekauft werden ?

Gruß

[kg34]

Hallo sclabbo,

falsch, der 234 läuft bisher super mit.
Ich mache ja einen Test.

Eigentlich müßte ja bei diesem schwankungsschwachen Kursanstieg im Dax die Vola fallen, was sie bestimmt auch tut.

Doch bisher ist da zwischen diesen Scheinen kein Unterschied zu bemerken.

Aber Achtung, das kann sich beim 234er jeden Augenblick ändern und zwr dann, wenn es zu einem Kursrückgang im Dax kommt.

Schaun wir mal.

Gruß

[Heiko Beh]

bin seit 1,09€ in 538232 investiert.
akt. 1,19€

@sclabbo

Ist auch ganz normal das der 538234 nicht mitzieht.
Basiswert zu hoch und Delta bei 0,10

Der 538232 hat ein Delta von 0,38 ist zwar nicht der hit aber auf alle fälle besser.


mfg Heiko

.

[sclabbo]

@ kg34

Der 234 steht aktuell immer noch bei 0,23

Obwohl der Dax hochläuft(eher krabbelt)

Bin mal auf dein Testergebnis gespannt.

[Virtuose]

Der 234 wird erst am Montag morgen heraufgetaxt. Sie wollen ja noch ein paar davon verkaufen.

Wenn sie genug unters Volk gebracht haben wird er wieder dann wieder billiger, weil bei der Gewinnauszahlung ist man dann nicht so freizügig.

So muss auf Familienfest. Also good trades und viel Spass noch.

[kg34]

@ sclabbo,

lies mal weiter unten, da stehen schon einige Ergebnisse.
Aktuell 19:51:
0,23
1,19

Also, bis jetzt, korrekter gehts nicht.
Mal sehen, was nachbörslich passiert.

Gruß

[sclabbo]

@ kg34

ok,danke hab´s gerade gesehen.Ich finde deinen Test gut.

[zar-putin]

@kg34

die ausreißer machen es.
heute vormittag hatte der 651567 als nasdaq-put eine vola samt preisung von 41,8 - da stand der future noch mit 10pkten im plus.
als die nasdaq auf 1585 abgeschmiert war hätte man zur trendperformance noch den satten volaanstieg auf 49,9 mitgenommen.
wenn man den ausstieg verpaßt hätte, wäre man selbst jetzt bei 1610 noch im plus, da vola immer noch bei 47,8.

dafür lohnt es sich schon.

gruß

[kg34]

Habe gerade mal bei gatrixx nachgeschaut.
Das sind alles ausgeführte Verkauforders.
Also, hat die CB in der letzten Stunde ganz schön eingesammelt.

Aber wie haben sie die Scheine vorher verkauft ?

Da wir das alles nicht wissen, verzichte ich auf die immer wieder geäußerten Vermutungen wann hoch- und runtergepreist wird.

Aktuell :
0,23
1,19

Gruß

[zar-putin]

@all

egal, was die amis heute machen, die dax-puts der citi sind ziemlich angehoben in der vola.
besonders hart hat es die reihe752162-67 und den 752911 getroffen. dort sind bis zu 8volapunkte dazugekommen, die dürften glatt 30-40 indexpunkte eliminieren, falls der dax fällt und die vola wieder angeglichen wird.

aber auch sind im schnitt gut 1volapunkt teurer geworden.

[kg34]

@ zar,

Deine Aussage bedarf der Konkretisierung.
Wann heute Vormittag ?

Vorbörslich kaufe ich so gut wie nie.
Wenn Du glaubst, die Scheine seien billig, ist die Gefahr eines Kaufes besonders groß, denn dann wissen die CB noch nicht wohin die Reise geht.

Was ich mit NDX Scheinen beobachte.
Die CB preist bei gur Markteinschätzung die Scheine den ganzen Tag über so kursnah, daß Du damit nichts gut machst.
Also Du kaufst dann den Schein z.B. 15:45 zum gleichen Preis wie morgens um 10:00

Gegen 15:00 liegen die CB mit Ihrem Index zu 80 % in der Nähe des Eröffnungskurses, das ist schon erstaunlich.

Also, was Du beobachtest, hat bei den von mir gehandelten NDX Scheinen nichts mit der Vola zu tun, die ändert sich sowieso mit.

Ich sehe das so, weicht der OS Preis im Laufe des Vormittages stark vom Vortageskurs ab, erkennst Du das am CBI (Citibank-NDX-Index) überhaupt nicht, der stimmt nämlich nie mit dem angezeigten OS-Kurs überein.

Ist das so, dann teilst Du das Kursrisiko mit der CB, da wissen die nicht und Du auch nicht, wohin die Reise geht.
Entweder kaufst Du zu teuer oder zu billig.
Und damit ist das Risiko mal gleich verteilt.

Heute war das Glück mal auf Deiner Seite, meistens ist es auf der Seite der CB.

Also, ich halte mich da vorbörslich raus.

Gruß
kg34

[SchmidtsKatze]

VK 538918 ,55 (K,52)


Scheiße, da hat jemand um 19.39h noch meine 538918 zu ,55 abgekauft. Den Schein gibts am Montag wohl nicht mehr günstiger. Da ich diese über die Bank gekauft habe konnte ich ds Limit ab 18.00h nicht mehr ändern.

Aktuell 0,54-0,56.

[zar-putin]

@kg34

zum zeitpunkt meiner vormittaglichen postings zur vola bei einigen citi-scheinen, hatte mir die uhrzeit nicht aufgeschrieben, kursieren irgendwo in diesem thread.

ansonsten alles klar, wie gesagt, einmal am tag ist ein ausreißer dabei, warum, keine ahnung.

so, mache jetzt schluß für heute.

gruß

[sclabbo]

232 VK 1,19

Da hab ich den Tag doch noch mit einem Gewinn beendet.
234 werde ich,wie schon gesagt,halten.

Schalte jetzt ab(Wünsche allen ein schönes WE)
bis morgen

sclabbo

[kg34]

Dax-Call-Test

Dax-Schlußkurs : 5.433,49 und damit genau 15,66 Pkt. unter unserem Kaufkurs

Stand um 20:31
Call 538234 = 0,23 = 97 EUR = 9,64 % Verlust
Call 538232 = 1,20 = 57 EUR = 5,76 % Verlust

FAZIT
- Die Scheine werden korrekt gepreist.
- Es wurde nicht an der Vola " gedreht ".
- Im kleinen Verlustbereich bringt es nichts, den angeblich sicheren OS 538232 zu handeln.

Gruß
kg34

[spinnloop]

@SchmidtsKatze


Ich bin neu hier, verfolge aber intensiv Eure interessanten Beiträge. Mit OS habe ich noch nicht so viele Erfahrungen gesammelt, mir aber 538918 zu ,53 ins Depot gelegt.
Mal schauen, was draus wird.

Danke für die informativen Beiträge,


sl

[SchmidtsKatze]

@spinnloop,

Du Glückskäfer!

Denke am Montag bekommst Du vorbörslich ca. ,58-,60 und mit Glück ein paar cents mehr im Handel.

Ich habe noch eine Portion als Langfristanlage, die ich bei 0,90-1€ verkaufen "will" (Dax muß ca. bei 5650 stehen).



SchmidtsKatze

[Bahamas1]

NDX> Intraday reversal vollzogen !

538232 > 1,24 / 1,26

[spinnloop]

@SK

Jetzt schon ,57!!!
Vor zwei Wochen hatte ich 538234. Dann habe ich (neben der Studienarbeit) die Nerven verloren und bin mit +/- 0 wieder raus... Dabei hätte ich nur warten müssen!
Für OSe braucht man wirklich Nerven und diesmal bleibe ich drin!!!

Schönes Wochenende,

sl

[sinus45]

so, habe den 234er zu 0.24 raus (K 0.21)
=+14%

Schönes Wochenende allen!
sinus45

[sinus45]

noch was: ich würde den 234er keinesfalls übers Wochenende halten. Der verliert bei gleichen Parametern (Vola, Basiswert, etc.) gut 12% an Zeitwert bis Montag .... wenn dann Montag vorbörslich wieder kaufen...

sinus45

[kg34]

Hallo sinus45,

Dein Rat ist richtig, macht aber nur für die Leute Sinn, die nur leicht im Verlust sind.

Für mich, Virtuose usw. steht das nicht zur Debatte.
Mein Verlust derzeit 35 %, heute in der Spitze 52 % und gestern erst gekauft !!!

Da mein Test auch in der nächsten Woche weiter läuft, werden wir sehen, wie groß die Unterschiede im Preis zwischen beiden Scheinen ist.

Wie gesagt, ich bekomme ca. jede Minute den OS-Kurs in meine Datenbank.

==========

Hallo spinnloop,

so einfach, wie Du es schreibst ist es nicht, das sieht nur im Nachhinein so einfach aus.
Wenn Du mal alle Intradaykurse des OS über diesen Zeitraum sehen würdest, dann würdest Du Dich aber wundern.
Du hättest garantiert jeden Tag mehrmals vor dem Problem gestanden, verkaufe ich oder verkaufe ich nicht, ist mein Verlust nicht schon zu groß usw.

Gruß
kg34

[spinnloop]

Hallo kg34,


ich werde die Intradaykurse mal intensiv verfolgen und hoffentlich die Nerven behalten.

Danke für den Tipp,

sl

[SchmidtsKatze]

@spinnloop,

kg34 hat Recht! Stell Dir ds mal nicht so einfach vor!!
Manchmal ist ds hier vielleicht ein Kindergarten, aber kein
Kinderspiel!

Wir können gerne am WE ein bisschen kommunizieren. Muß jetzt auf eine Ichsaufmichtotundknutschparty.

[spinnloop]

@SchmidtsKatze,


alles klar. Ich bin morgen wohl mal wieder in der Uni. Wann, kann ich noch nicht genau sagen, da ich heute noch eine Verabredung mit ein paar Bierchen habe.

Bis denne,

sl

[kg34]

So, Feierabend für heute.

Dax-Call-Test

Dax-Schlußkurs : 5.433,49 und damit genau 15,66 Pkt. unter unserem Kaufkurs

letzter Kurs um 21:04
Call 538234 = 0,23 = 97 EUR = 9,64 % Verlust
Call 538232 = 1,22 = 41 EUR = 4,08 % Verlust

Höchstkurse nachbörslich :
Call 538234 = 0,24
Call 538232 = 1,25

Citibank-Dax-Index : 5.450,62

FAZIT
- Die Scheine wurden korrekt gepreist.
- Es wurde noch nicht an der Vola " gedreht ".
- Im kleinen Verlustbereich bringt es nichts, den angeblich sicheren OS 538232 zu handeln.

Gruß
kg34

[SchmidtsKatze]

Ich glaube an eine kleine 3 Tagesrallye bis zur GAP Schließung bei knapp 5600 Punkten.

[SchmidtsKatze]

Alle Indikatoren am Boden! Das sieht gut aus für steigende Kurse, hehehehehe.

[SchmidtsKatze]

Diese Falschmeldung hat einen 50% Kursrutsch kurzfristig ausgelöst.

von VivaColombia 04.03.01 17:10:28 3027003
+Pressemitteilung+
Fahnder des LKA-Niedersachsen nahmen heute Mittag 15:45 UHR
den Chef des Hildesheimer Unternehmens Metabox Stefan Domeyer wg. Verdacht auf Insiderhandel,Betrug und Verdunklungsgefahr fest.Haftrichter Knebel erliess Haftbefehl wg. Fluchtgefahr.Seidem sitzt Domeyer in U-Haft.
In ersten Gesprächen mit der Staatsanwaltschaft gesteht Domeyer:JA ES GAB BEZAHLTE PUSHER IM INTERNET !!!!!!!
Über Wallstreet-Online seien systhematisch Kurse manipuliert worden.In diesem Zusammenhang nannte Domeyer die User-Namen Bat2K1,Stock-Rave,gösta und tuerk.Gegen diese Personen laufen die Ermittlungen bereits auf Hochtouren,so ein Fahnder des LKA.
Die Deutsche BörseAG unterdessen berät über einen Ausschluss
vom Handel ab Montag !!!!!!!!!!!!!

Ende der Pressemitteilung
Hildesheim 04.03.01




DGAP-News: Met@box AG


Corporate-News übermittelt durch die DGAP
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Met@box AG: Falschmeldung im Internet führt zu Kursrutsch - Unternehmen schaltet
Polizei ein

Hildesheim, 10. August 2001. Am späten Nachmittag des heutigen Tages gab es nach
zuvor völlig normalem Handelsverlauf einen dramatischen Kursrutsch der Aktien
des Hildesheimer Met@box AG.

Das Papier verlor binnen weniger Minuten mehr als 50 Prozent seines Wertes.
Nach Recherchen des Unternehmens ist dies auf massive Verkäufe zurückzuführen,
die im direkten zeitlichen Zusammenhang mit einer im Internet aufgetauchten
Falschmeldung stehen.

In dieser Meldung wurde fälschlicherweise behauptet, ein Manager des
Unternehmens sei festgenommen worden und die Börse werde in einer Eilsitzung am
Wochenende über den Ausschluss der Met@box AG vom Neuen Markt entscheiden.

Das Unternehmen betont, dass es sich dabei um frei erfundene Gerüchte handelt
und hat sofort Strafanzeige gegen Unbekannt bei der zuständigen
Polizeidienststelle erstattet.

Für weitere Informationen:
Met@box AG
Melanie Hoffmann
Management Public & Investor Relations
Tel: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]


Typisch Metabox - bei der zuständigen Polzeidienststelle, , das wird Wirkung zeigen hehehehe.

Ich hoffe für alle MBX Besitzer, dass der Vorstandgleich Selbstanzeige wegen illegalen Insiderhandels gleich mit erstattet hat.

Domeyer hatte ein großes Altienpaket an eine amerikanische Investorengruppe "geliehen", die sich an MBX "beteiligen" wollten. In Wirklichkeit ist dies ein Hedgefond, der die Papiere gehortet hat und ihm später nach der "Kapitalerhöhung" zurückgegeben hat. Domeyer ist barmherzig mit seiner Leihe in die Presche gesprungen, da die KE erst noch beschlossen werden sollte und die Amis soll man bekanntlich nicht warten lassen. D. ist ein echter Retter und so netter, hilfsbereiter Mensch.

[Bit Bull]

Hallo
@SchmidtsKatze
Hätte neues logo

Gruss Bit Bull

[RCZ]

@SK

angeblich gibt es noch ne 2te solche Falschmeldung, die kann es nicht gewesen sein, den die ist mit Datum 4.3.01 versehen, darauf fällt doch keiner rein
sollte man zumindest meinen

[SchmidtsKatze]

@Bit Bull,

danke. Auf dieser Seitehabe ich auch eine lustige Animation gefunden.



Ist nicht persönlich gemeint!!!



Hier mein neustes Outfit mit Stickerei "S"(Schmidtskatze).




Grüße an Dich

[RCZ]

[RCZ]

SchmidtsKatze und SchmidtsMaus

[RCZ]

[SchmidtsKatze]

@Regenkobold,


wenn Du mir verraten kannst wer das ist, hast Du eine Pizza verdient.

[Bit Bull]

@SK
war nur so eine idee
Bit Bull nicht Pit Bull

[SchmidtsKatze]

@rcz,

[regenkobold]

@schmidtskatze

ich habs,glaube ich, KG 34;KG 34;?

bitte um antwort

[regenkobold]

@ all
@kg34
ein bischen spaß muß sein,den die börse ist ernst genug.

[SchmidtsKatze]

@Bit Bull,

das Logo find ich echt gut. Habe mir die Seite
angeschaut bei der Du kopiert hast und das
Hundelogo gefunden und fand auch nicht schlecht.

Habe dir wo mail geschickt.


SchmidtsKatze,
die sich gerne auch selbst auf
den Arm nimmt und für jeden
Scheiß zu haben ist.

[kg34]

Hallo Ihr Spaßvögel,

bis auf den Schlips und die Haare gut getroffen, ha ha ha

Schönes Wochenende wünscht
kg34

[SchmidtsKatze]

Regenkobold?

[SchmidtsKatze]

[spinnloop]

@SchmidtsKatze,


geht die Party von gestern heute hier weiter??


Bis denne

sl

[LakiLuser]

hi zusammen,

na grosses Wundenlecken angesagt ?
Wenn ich Zocke (gerade in OS) gehe ich immer davon aus
das es Bergab gehen kann, damit habe ich eingentlich kein
Problem.

Ich ärgere mich nur darüber das ich auf dem richtigen Dampfer war und wegen läppischen 30 Cent pro Schein meinen
Put am Mittwoch abgestossen habe

Tja aber das war es bis morgen Abend mit der Börse, jetzt
gibts Fussball und ab Montag schaun mer ma.

Bis dahin

Laki

[SchmidtsKatze]

@spinnloop,

scheint so, dabei habe ich gar keine Zeit für solche Späßchen.

So geh mal in die Stadt nach Röcken schauen. Nehme cat jr. als Köder mit, da beißen im Schnitt 2 langhaarige Blondinen und 5 braunhaarige Superdackel an, hehehehe.

Good afternoon.

[SchmidtsKatze]

@LuckiLooser,

habe am Dienstag 8000x 538233 zu ca. 1,20 im Schnitt verschenkt (+/-0), nachdem ich eine Woche lang mit dem Schein
50% im Minus war.

Kurs aktuell 2,38-2,40. Hoch: zweipaarundsiebzig.




Und jetzt der Aufriß wegen ein paar cents im intraday?

Jetzt wird bis 5600 gehalten.

[Bit Bull]

@SK
ich bin nicht beleidigt,war bis jetzt mit meinem Jungen
auf dem Spielplatz(3Jahre).
Ich dachte ein bischen Spass schadet nach dieser Woche
sicher nicht,kamm ja auch gut an oder.
Ich kann ihn gebrauchen denn ich sitze immer noch
auf dem Telekom call537168
und bin ganz schön in minus aber nächste Woche wird
sicher besser laufen oder was meinst DU ????????
Gruss Bit Bull

[SchmidtsKatze]

@bit bull,

ich hasse die Telekom, dennoch habe ich das gefühl sie berappelt sich in den Bereich 20,60-21,20. Das ist nur so ein Gefühl nichts weiter.

Langfristig ist das Vertrauen, Wachstum, Phantasie etc. weg.
Denke in 3-4 Wochen bei 16€.

Durch die ganze Zockerei der letzten Tage habe ich gar nicht verfolgt, ob am kommenden Donnerstag EZB Sitzung ist.
Ich gehe davon aus, dass WIM mal 25 Basispunkte senkt. Sollte er verweigern, dann versteht er es nicht die Märkte zu steuern. Das würde der Telekom auch zu Gute kommen, da der Schuldenberg unermeßlich wächst.

Meines Erachtens sind SCHRÖDER und unser EICHELHANS Glücksritter die mit an der Misere der Telekom mit schuldig sind. Zum einem die 2.Aktienemission zu 63,00€ und zum anderen die hohen UMTS Millarden - wahrscheinlich das Grab. Es wurde sich rechlich bedient und die Quittung folgt nach wenigen Monaten. Wahrscheinlich sagt man: Hätten wir doch mehr Aktien verkauft! Aber an die sozialen Probleme und Spannungen die nun in der breiten Bevölkerung herrschen denkt man nicht nach. Es wird wahrscheinlich erst durch Aktiensplitts und jahrelanger Geduld wieder zu vernünftigen Kursen kommen.

[SchmidtsKatze]

Aus Charttechnischer Sicht hat die DTE jetzt nun einen Widerstand bei 20,50 zu brechen. Die Indikatoren sind am Boden (SS und FS, MACD dreht nich nicht).

Sieht eigentlich gut aus, die Frage ob wirklich soviel Aktien wie angenommen aufden Markt geschmissen werden.

Eine GAP Schließung bei 21,20-30 wäre für mich das VK Signal von Calls oder kurz vorher, weil meistens der erste Anlauf nicht geschafft wird.

[Bit Bull]

@SK
das sehe ich leider auch so,aber ein bischen hofnung
habe ich noch.
Gruss Bit Bull

[Bit Bull]

@SK
Also Du machst dir wirklich grosse mühe mit deinen
Cahrts und so finde ich echt gut.
Gruss Bit bull

[Berki]

Schönes Wochenende @ll !

Eine alte Weisheit möchte ich Euch mit auf den morgigen Kirchgang geben:

Ein großer Verlust ist schlimmer als ein kleiner Gewinn !


Es macht keinen Sinn, einem Investment nachzuweinen - nach dem Motto "ach, hätte ich den Schein XYZ doch noch gehalten, dann wären es heute statt +20% immerhin +80% ..." !

Leute, immerhin ist es immer noch ein Gewinn, und nur das zählt. Die Familie "Hätte" ist die reichste in Deutschland und hinterher ist man immer schlauer. Man muß nach vorne schauen, nicht zurück. Das bindet nur unnötig Ressourcen, die man für ein Neuengagement viel besser einsetzen kann.

Viele Grüße,
Berki.

[SchmidtsKatze]

Träumt schon mal von FETTER BEUTE (Mäuse) nächste Woche.

Ich brauche spätestens bis Ende September einen neuen Kleinwagen für meine Frau. Soll aber kein Japaner werden, hehehe!

Bis Sonntag abend werde ich auf keinen Fall das Internet anfassen, morgen nicht die EURAMS kaufen und Verkaufsempfehlungen der Analysten als Top-Einstieg nutzen. Ist ja krankhaft geworden. Es gibt auch noch was anderes im Leben.

Werde jetzt erstmal meinen Lieblings-Taxifahrer zum Pizza-Bring-Service schicken und Essen abholen lassen, der regt sich dann immer so schön auf und versucht mir zu erklären, dass die Pizzeria auch das Essen bringt, aber sage immer: Nix verstehe!

In diesem Sinne kleine Gewinne verpulvern, große Verluste bunkern. So meinst Du das doch Berki, oder?


SchmidtsHätte

[Berki]

@SK:

"Wir haben verstanden ... !"



gruß

[Bit Bull]

@all
Werde mich jetzt auch zurück ziehen.
Schönes Wochenende an euch allen.
Bit Bull

[SchmidtsKatze]

Der Thread ist geschlossen!





W O C H E N D E

[buy]

Hallo, bin nun lange schon im Aktiengeschäft drin und habe das daytrading auch schon mal des öfteren probiert !

Habe mich entschlossen , ein kleinen Teil auch mal in OS zu investieren. Da ich hier noch nicht so viel Erfahrungen habe, würde ich mich über Tips sehr freuen.

Kennt ihr gute Links, die OS empfehlen? Hier würde ich mich auch auf das Daytrading beschränken, denn sonst sind sie mir doch noch zu riskant. Gibt es denn bestimmte OS, die sich oft zum Traden momentan eignen wie einen Call oder Put auf Nasdaq, Dax oder Nemax ?

Ebenso würde mich ein Call auf den € oder NEMAX und Nasdaq interessiern, der auch einen längeren Zeitraum noch laufen kann.

Habe gelesen, man muß für kurzfristige Trades auf ein besonderes kurzen Zeitraum achten. Wo rauf denn noch ?

Bin Kunde bei Consors. Seit ihr zu friden mit Consors, was das Handeln von OS angeht ?

Wie hoch sind die Kosten bei denen, wenn ich nach 20 Uhr dort auserbörslich kaufe ?

Sorry für die Fragen aber vielen Dank für Eure Antworten !

Gruß
buy

[Bit Bull]

@bay
Schau Dir mal die Seite an da findest
Du alles.
http://www.topwarrants.de/
Gruss Bit Bull