Lintec - jetzt zählen die inneren Werte - 500 Beiträge pro Seite

[Quatschabsorber]

1.1.-30.6.2001 / 1.1.-31.12.2000
Kurzfristige Vermögensgegenstände 90,6 Mio. Euro / 124,2 Mio. Euro
Kurzfristige Verbindlichkeiten 75,3 Mio. Euro / 109,1 Mio. Euro
Bilanzsumme 166,9 Mio. Euro / 196,0 Mio. Euro
Eigenkapital 71,9 Mio. Euro / 66,9 Mio. Euro


Die Marktkapitalisierung liegt mittlerweile bei unter 60 Mio Euro, also 10 Mio unter dem Eigenkapital. Der Pixelnet Anteil alleine ist gut 20 Mio wert.

Die inneren Werte werden den Kurs beim derzeitigen Niveau abfangen. alles andere ist Übertreibung. (Das ist es jetzt schon)

[INQUISITOR2000]

ziehe mal die Verbindlichkeiten noch ab!
dann hast Du einen ungefähre Vorstellung von dem, was Lintec wert sein wird, wenn die zurückgenommenen Prognosen wieder nicht eingehalten werden (wovon man getrost ausgehen kann, bei dem konjunkturellen Umfeld)

[lintec]

auserdem ist das vermögen Weniger Wert: Man mußdoch überlegen das lintec jetzt bei 7 steht. a

[Geldsparen]

Was heißt denn wieder nicht einhalten ? Bisher hatten Sie immer ihre Prognosen eingehalten bzw. übertroffen !!Ist doch klar das Lintec von dem Umfeld nicht verschont bleiben konnte. Warte ab, wenn die Börsenlage wieder besser wird (wahrscheinlich nicht vor Ende 2002)wird Lintec durch die Beteiligungen sehr stark davon profitieren.

[Stange]

Was ist denn jetzt los,
alle platt?

Es gibt doch genügend Betriebswirte, die sich hier tummeln.
Wie wäre es, wenn jemand mal den Wert der Firma ausrechnet,
wenn Lintec pleite geht und wir die Beteiligungen alle einzelt an Interessenten in der Jeweiligen Branche verscherbeln.

Ich denke da würde für jeden Aktionär noch eine Menge übrig bleiben.

Wie wäre es, wenn wir uns alle zusammenschließen und dann die Mehrheit übernehmen und dann Stück für Stück verkaufen.

Leider momentan nicht möglich, da Lindi zu viele Stücke hält,
aber kurzfristig wohl ein satter Gewinn.

[Quatschabsorber]

Na also. Der Kurs hat sich doch gefangen. Unter 7 geht es nicht, dazu ist zuviel Substanz im Titel.

Bin gespannt auf morgen.

[otili]

Wie jetzt, morgen.

[stepan]

Hallo
Locker bleiben!
Ich habe heute zweimal zu teuer nachgekauft.
Erst für 8,45 und dann für 7,7 €, aber was solls, denn das ist mir bei ADS zigmal passiert. Dennoch wäre ich trotz Lintec und ohne ADS gut dabei. Ist mir aber scheißegal, weil diese Zeit eine zwar heiße ist, aber sich auf Dauer relativieren wird. Die Anlage in Aktien wird wieder zu dem, was es ist, nämlich zu einer Beteiligung an einem Unternehmen, und immer weniger zu einem Los auf das arbeitsfreie Leben.

Gruß stepan

[Quatschabsorber]

@ottilie

Natürlich nich morgen sondern nächster Handelstag

@stepan

ich hab auch nochma voll zugelangt

zu 8,35 zu 7,55 zu 7,40 und zu 7,15

der Kurssturz war übertrieben. Lintec macht immerhin trotzdem noch 400 Mio Umsatz und schwarze Zahlen bei um die 60 Mio Marktkap. Man muß mal die jetztige Bewertung mit der Vergangenheit und den damaligen Zahlen vergleichen. Da langt man sich an den Kopf.

Lintec wird wieder. Nur eine Frage der Zeit. Wenn wirklich ein bißchen Rummel um den Senioren PC gemacht wird, sehen wir ganz schnell wieder eine 10. Ein KGV von knapp unter 20 halte ich für angemessen in Anbetracht der Beteiligungen.

[INQUISITOR2000]

Aktien könnt ihr auf Jahren hinaus vergessen!
Wenn Amerika eine Rezession so wie Japan im letzten Jahrzent sieht,
wird sich der Markt in Europa auch nicht aufrappeln!
Aktien sind im historischen Vergleich immer noch viel zu teuer!
Schaut Euch im Gegensatz dazu mal die Notierungen der Edelmetalle an!
Gold und vor allem Silber!! waren noch nie so billig wie heute!
Waren Buffet wußte schon, warum er sich 130 Mio. Unzen Silber kaufte!
Ihr werdet sehen, es dauert nicht mehr lange und die Preise vor allem
für Silber werden sich mehr als verdoppeln!
Denkt mal darüber nach!!
Dann wäre es besser gewesen, Aktien einer Silbermine zu besitzen! ;-)
Schönes Wochenende Euch allen!

[otili]

Wo man reinschaut, taucht die Silbermine auf. Hast Du etwa eine???

Ich habe ein Goldfeld-kauft alle Gold

[INQUISITOR2000]

lach nur.....

[Guru-Schreck]

@INQUISITOR2000

Für eine Rezession wie in Japan sind die demographischen Faktoren immer
noch viel zu positiv. Im Gegensatz zu Japan hat die USA keinen grösseren
Einbruch im Binnenmarkt zu verzeichnen gehabt. Man sollte die Probleme der
Technologiewerte nicht auf die Gesamtwirtschaft übertragen.

[lintec]

mit bescheiserei können doch alle Gewinner machen.
Bilanzcerschiebeirei geht nur mit leiche im Keller?
Aber so stimmst nicht: Nur ohne Gewinn klappt da auch nichts!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tut besser abwarten am Donnertag was da noch herauskommt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[INQUISITOR2000]

@guru

da stimme ich Dir zu, allerdings waren die Japaner nicht so dramtisch verschuldet wie die Haushalte in Amerika!
Wenn sich die Schulden-Konsum-Spirale, die sich bisher nach oben bewegte, nach unten bewegt, aufgrund mangelner bzw. sinkender Einkommen, dann kann das nur böse enden.
Außerdem schulden die Amerikaner den Japaner soviel Geld, daß Japan allein durch den Verkauf der amerikanischen Staatsanleihen den Markt in Amerika vollkommen zusammenbrechen lassen kann. Und in Japan wird derzeit kräftig restrukturiert. Warten die mit Verkäufen, bis der Dollar sich halbiert hat?
Die Ungleichgewichte in der Weltwirtschaft sind derzeit unermeßlich groß.
Die Frage ist nur, wann alles wieder ins Gleichgewicht zurückfallen wird.
Gold und eben Silber könnten sich als sicherer Hafen entpuppen.

[INQUISITOR2000]

aber wie komme ich auf Silber??

bei Silber existiert seit langem ein extremer Nachfrageüberhang, der bisher durch Vorwärtsverkäufe und vor allem dem Abbau der Reserven gedeckt wurde.
So besaß beispielsweise die FED 1960 über 2 Mrd. Unzen. Heute hat sie offenbar keine mehr, da das Schatzamt Silber am Markt kauft, um die entsprechenden Münzen prägen zu können.
Silber ist zudem in aller Regel ein Kuppelprodukt von Zinkminen. Wenn die Konjunktur lahmt, dann wird die Förderung der Industriemetalle wie Zink eingeschränkt, was auch zu einem sinkenden Silberangebot führt.
Demgegenüber ist jedoch die Nachfrage nach Silber ziemlich stabil. Jede Industrie, die irgendwie mit Chips zu tun hat, die Photoindustrie aber auch die Schmuckindustrie fragt Silber nach. Für 2001 wird der Nachfrageüberhang auf rund 100 Mio. Unzen geschätzt, der wohl vorwiegend von Indien gedeckt wurde. Indien verkaufte Silber um die Schäden des Erdbebens von Anfang des Jahres zu finanzieren.
Da jedoch die Produktion reiner Silberminen nicht plötzlich gesteigert werden kann (dauert ungefähr 2 Jahre) wird sich dieser Nachfrageüberhang irgendwann in höheren Preisen niederschlagen. Fragt sich eben nur, wann die Läger restlos leer sind. Dann aber geht es richtig zu Sache!
Man könnte sogar fast meinen, daß Silber aufgrund seiner hervorragenden Eigenschaften einer der knappsten Rohstoffe auf unserem Erdball wird.
Aber wann letztlich Silber explodieren wird, ist ungewiß.
Natürlich sind die Aktien von Silberminen Aktien. Allerdings steigen diese, da sie in erster Linie vom Silberpreis abhängen.

MfG!

[Quatschabsorber]

Wie wärs, wenn Du Nuß einen eigenen Silber Thread aufmachst, als hier alles mit sachfremden Postings zuzumüllen?

Ungehalten
Quatschabsorber

[gregory_k]

Sagt mal,
regt sich denn hier keiner darüber auf daß Lintec keine Gewinnwarnung herausgegeben hat?
Ich dachte ich guck nicht richtig, als die Zahlen rauskamen und die die neuen drastisch reduzierten Prognosen.
Und ein paar Wochen vorher hieß es noch, alles im grünen Bereich, nur der Börsengang von RFI wird vielleicht nach hinten verschoben.
Ich vertrau Lintec jetzt jedenfalls nicht mehr. Keine Ankündigung, gar nichts. Alles still und leise.
Und wenn ich jetzt Postings lese in der Art, "man konnte sich doch denken daß die Zahlen schlecht sind", glaub ich daß da ganz große Zweckoptimisten am Werk sind, die eine Aktie halten obwohl sie wissen daß die Zahlen schlecht werden, der Ausblick düster ist und wie die Börse in diesen Zeiten darauf reagiert!

Substanz hin oder her.
Lintec hat für mich alles Vertrauen verspielt

[Guru-Schreck]

@gregory_k

Mich wundert das Ganze nicht, die meisten Firmen und Analysten sind nur auf gute Zeiten
vorbereitet. Deshalb fällt jetzt das Desaster umso höher aus. Wenn man seine Planungen nur
für die bestmögliche Nachfrage macht, kann es längerfristig nur schief gehen.

[RicheyJames]

20.08.2001
Lintec Computer verkaufen
KERN Neuer Markt

Die Analysten von KERN Neuer Markt empfehlen die Aktien der Lintec Computer AG (WKN 648600) zu verkaufen.

In der Vergangenheit habe das Unternehmen noch nie enttäuscht. Nun aber habe die Gesellschaft mit den Halbjahreszahlen negativ überrascht. Lintec habe in der ersten Jahreshälfte des Geschäftsjahres 2001 einen Umsatz von 193,8 Mio. Euro erwirtschaftet. Im Vergleichszeitraum des Vorjahres habe dieser Wert 194,5 Mio. Euro betragen. Das EBITDA sei mit 4,8 Mio. Euro nach zuvor 5,9 Mio. Euro angegeben worden. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern sei hingegen von 2,4 Mio. Euro auf 3,1 Mio. Euro geklettert. Der Konzernüberschuss sei mit 56.000 Euro deutlich rückläufig gewesen. Der Vorjahreswert habe bei 2,2 Mio. Euro gelegen. Das Ergebnis pro Anteilsschein betrage somit -0,08 Euro nach zuvor +0,29 Euro.

Gleichzeitig habe die Gesellschaft ihre Prognosen nach unten korrigiert und erwarte in diesem Jahr einen Umsatz von 405 Mio. Euro. Im kommenden Jahr erwarte das Unternehmen 505 Mio. Euro und 2003 plane man 630 Mio. Euro. Das EPS solle sich von 0,58 Euro in diesem Jahr auf 1,36 Euro im Jahr 2002 mehr als verdoppeln. Die Umsatzplanung des Unternehmens könne die Wertpapierexperten überzeugen. Allerdings zweifle man an der erwarteten Profitabilität von Lintec und glaube nicht, dass die Gesellschaft diese Erwartungen erfüllen könne.

Die Börsenkenner von KERN Neuer Markt raten somit von der Aktie zunächst einmal die Finger zu lassen.

[lintec]

Viel hoffen ja die Anleger und Leute das mit der amerikanische Vorsitzender die Zinsen abkürzt: ABER falsch gedacht: zinsenkungen ist auch schon bei Lintec eingepreißt. Wenn Sie dann echt gesenkt wird steigt der kurs in das gleiche Verhältnis.

[TvC]

boah ey,isch hab ne supa idee.
wir zahlen alle unser dividende zurück dann stimmt es fast wieder,oda.

[Guru-Schreck]

So nun ist Lintec auch noch unter 7 Euro gefallen. Obwohl einige behauptet haben, so tief
kann die Aktie nicht fallen, wegen der Substanz.

[Quatschabsorber]

Ja, das war ich. Wegen einem KGV von 12 und dem Eigenkapital pro Aktie deutlich über dem Kurswert.

8,55 Euro Eigenkapital pro Aktie! Da ist 6,95 m.E. einfach unterbewertet. Immerhin macht die Firma Umsatz und auch Gewinn.

Ich glaub auch jetzt noch, das Lintec nicht billiger werden DARF, aber Garantieen, daß hier nicht noch irrationale Kräfte walten, kann ich nicht geben.

Ich bin jedenfalls stark investiert und bei einem Durchschnitt von 11,80 voll in den Miesen.

Was solls. Ich bin drin und bleibe drin. Ich warte auf den Tag, an dem sich herausstellt, daß man einige Beteiligungen unterschätzt hat.

[lintec]

schon lackt die Sonne wider über Libntec und alle Mitabeiterinen und Mitarbeiter von Linteq ebenso.

und die Kussrakete ist gestatet und macht ein BOOOOOSTER.

2 prozent an ein Tag macht bis Weinachten: 2 * 80=280 % das gibt dann ein weihnachtfest wo sich gewaschen hat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Richy]

Kern Neuer Markt
Ist das nicht schon ein Kontráindikator?
Wer hat den zu utopischen Kurszielen Plasmaselect, Comroad und Let´s buy it com empfohlen?
Ich denke Lintec wird vorsichtig sein, erneut die Planzahlen nicht zu erreichen.
Außerdem, welches Unternehmen käuft 10% der eigenen Aktien zurück und verfehlt danach mehrfach die Planzahlen?
Die wären doch doof!

[ESeibel]

Vielleicht sind die doof?

[RicheyJames]

Ich weiß garnicht was hier loß ist. Die Zahlen waren doch so wie erwartet.

Selbst Optimisten wie katjuscha oder SchwarzerLord haben schon vor 2 Monaten hier im Board auf eine derartige Gewinnwarnung (EPS zwischen 0,5 und 0,7 euro) aufgrund der schwachen Quartale 2 und 3 hingewiesen.

Also was ist daran überraschend?

Mittlerweile hat Lintec ein KUV01 (nach neuen Angaben) von 0,14. Das KGV ist sicherlich noch mit Unsicherheiten behaftet. Aber warum sollte sich Lintec jetzt soweit aus dem Fenster legen? Wenn jedenfalls die geplanten Gewinne eingefahren werden, ist Lintec ein "strongest buy" mit KGV02 von 5.

[WO:Surfer]

Fakt ist, dass Lintec im 1. Halbjahr Verluste in Höhe von 0,08 Euro je Aktie eingefahren hat bei ambitionierten Planungen. Nun werden wieder Gewinne geplant. Nicht ganz so hoch, aber trotzdem ganz ordentliche Gewinne. Die grundsätzliche Frage ist doch nun: Kann man Lintec nun vertrauen ??? Ein noch etwas zweifelnder Lintec Aktionär.

[RicheyJames]

häßlich aber sehr übersichtlich"

So würde ich die neue Pixelnet-Homepage bezeichnen.

Jedenfalls sollte nun für neue Kunden das Konzept des Unternehmens und die Vorteile für den Kunden verständlicher sein.

Was haltet Ihr davon?

[Phuket-Boy]

Neues von Lintec:

2001-08-21
Offizieller Vermarktungsstart des LINTEC SENIOR


Für dieses neuartige Produkt, einer Kombination aus neuester PC-Hardware im
Hifi-Design, einer benutzerfreundlichen Bedienoberfläche mit vielen Lern- und
Bedienhilfen sowie einem umfangreichen Dienstleistungspaket liegen bereits vor dem
offiziellen Verkaufsstart mehrere hundert Bestellungen vor. Der LINTEC SENIOR wird
ausschließlich über ein Netz von geschulten und zertifizierten Vertragspartnern
vertrieben, in der Startphase deutschlandweit, noch in diesem Jahr beginnend auch in
Österreich und der Schweiz. Eine Variante des LINTEC SENIOR, ausgerüstet mit
einem superschnellen Intel Pentium IV Prozessor, wird auch auf der am 25. August
2001 beginnenden Internationalen Funkausstellung auf dem INTEL-Stand gezeigt. Zu
Strategie, Markterwartung und Weiterentwicklung wird der Lintec-Vorstand auf der am
23.08.2001 stattfindenden Pressekonferenz Stellung nehmen.

[Phuket-Boy]

Quartalsbericht ist downloadbar auf der Lintec-HP!

Format wurde geändert.

[Phuket-Boy]

@ katjuscha: Ich hoffe der Schock ist nicht so groß, wenn Du aus dem Urlaub wieder da bist.
@neemann: Ich gebe es zu, habe mich geirrt: Die MVC-Beteiligung PC-Express ist insolvent, war aber mit <200TEURO `ne sehr kleine Beteiligung! MVC und auch andere verfügbare Quellen hatten davon bisher nichts nach außen gegeben!


Ansonsten:

Aktionäre und Gäste genutzt. Auf einer kleinen Hausmesse konnten sie Produkte aus dem Konzern in
Augenschein zu nehmen.
Im Rahmen einer im Juni durchgeführten Kapitalerhöhung unter Ausschluss des Bezugsrechts für
Altaktionäre gemäß HV-Beschluss vom 16. Juni 2000 wurden über ein britisches Investmenthaus
400.000 neue Aktien an ausländische strategische Investoren veräußert. Dadurch konnten für das
Unternehmen sehr wichtige, an einem längerfristigen Investment interessierte ausländische Anleger
gewonnen und die liquiden Mittel der LINTEC erhöht werden.
Die für Jahresmitte geplante Markteinführung unseres Gemeinschaftsproduktes LINTEC SENIOR,
dem in den Medien nach seiner Vorstellung auf der CeBIT 2001 enorme Beachtung geschenkt worden
ist, musste aufgrund von Entwicklungsverzögerungen bei unseren Partnerfirmen in Thailand auf Ende
August verschoben werden. Bereits vor Vermarktungsbeginn liegen unserem Unternehmen mehrere
hundert Vorbestellungen für den künftig in der Tauchaer Europazentrale gefertigten PC vor.
Aus unseren Arbeitsgebieten
Hardware: Die Marktschwäche betraf alle großen Konzerngesellschaften, wenn auch in
unterschiedlichem Maße. Die stark auf den Consumerkanal konzentrierte Batavia Multimedia AG hat,
entsprechend der Marktverfassung, im Jahresvergleich die stärksten Umsatzrückgänge zu verzeichnen.
Durch verschiedene Kostensenkungsmaßnahmen gelang es dem Batavia-Vorstand aber, die Rohmarge
insgesamt zu verbessern. Bei rfi war das klassische Distributionsgeschäft zwar rückläufig, dafür sind
aber eine Reihe internationaler Projekte mit höherem Wertschöpfungsanteil, insbesondere mit
Bluetooth-Funktionalität, initiiert worden, die z.T. mittlerweile beauftragt worden. Im Lintec-Kerngeschäft
selbst waren sowohl PC-Fertigung wie Komponentendistribution ebenfalls rückläufig,
wobei sich die Umsatzanteile insgesamt weiter zugunsten der PC-Fertigung verschoben haben. Die
erstmals in diesem Jahr konsolidierte Intenso GmbH arbeitet bei erfreulichen Umsatzzuwächsen
profitabel und verzeichnet derzeit die beste Performance aller Gesellschaften im Konzern.
Software und IT-Dienstleistungen: Im Berichtszeitraum sind keine wesentlichen Veränderungen
eingetreten; beide Bereiche liegen weiterhin unter den Konzernerwartungen. Für das 3. Quartal sind
allerdings deutliche Fortschritte zu erwarten.
Beteiligungsgeschäft: Im Berichtszeitraum wurden keine neuen Engagements eingegangen und
aufgrund des derzeit schwierigen Marktumfeldes erfolgten auch keinerlei Exits, weder über einen IPO
noch einen Unternehmensverkauf.
Mit dem Insolvenzantrag des Wiesbadener Hard- und Softwaredienstleisters PC-Xpress GmbH war
der erste Ausfall eines Unternehmens aus dem Portfolio unserer 83,75%-igen Corporate Venture
Capital Tochter MVC AG zu verzeichnen. Es handelt sich hierbei um eines der kleinsten Investments
mit einer Beteiligungshöhe (offen und still) von insgesamt 178 TEuro.
Nach dem bisher sehr erfolgreich verlaufenen Aufbau der MVC AG – seit ihrer Gründung im Jahr
1999 wurden 25 Beteiligungen in den Bereichen IT, e-Business Solutions, Logistik und anderen
spannenden Wachstumsbranchen getätigt – hat der bisherige Vorstandsvorsitzende der MVC AG,
Bernhard Klapproth, im 2. Quartal dieses Jahres den Aufsichtsrat um den LINTEC-Vorstand Hans
Dieter Lindemeyer gebeten, ihn von seinem Mandat zu entbinden, um sich vollständig seiner Arbeit
bei der PIN AG zu widmen. Der Aufsichtsrat hat diesem Wunsch entsprochen.

Die Betreuung der bislang zu seinem Verantwortungsbereich gehörenden Unternehmen wird von den
verbleibenden Vorstandskollegen Dr. Andreas und Dr. Jung sowie ihrem Team übernommen.
Die PIN AG ist eines der aussichtsreichsten Unternehmen im Portfolio der MVC AG. Das Berliner
Unternehmen bietet höherwertige Postdienstleistungen an und ist der größte private Postdienstleister
im Großraum Berlin. Nach der Erschließung von Berlin, Potsdam, Leipzig und Dresden will die
Gesellschaft ihr innovatives City - Logistik - System in weiteren deutschen Ballungszentren
etablieren.
Gegenüber dem 1. Halbjahr 2000 hat die PIN AG ihren Umsatz im 1. Halbjahr 2001 um mehr als
320% steigern können. Die Mitarbeiterzahl ist mittlerweile auf über 340 angestiegen. Herr Klapproth
wird den Vorstand der PIN AG beim weiteren Wachstum intensiv unterstützen; dazu gehören auch die
Verhandlungen mit interessierten strategischen Investoren.
Nachtrag und Ausblick
Mitte des Anfang des 3. Quartals wurde auch eine beginnende Erholung des PC-Marktes durch eine
Verbesserung der Auftragslage insbesondere im Businessbereich spürbar. Einige der bereits im
Bericht zum 1. Quartal erwähnten und sich bislang in Entwicklung befindlichen Produkte wie der
Senioren-Computer und neue Bluetooth-Applikationen stehen kurz vor ihrer Markteinführung bzw.
Auslieferung. So wird beispielsweise nur wenige Tage nach Vorlage dieses Berichtes der bereits
erwähnte LINTEC SENIOR am Markt an den Start gehen. Auch aus den Tochterunternehmen,
insbesondere der rfi mobile technologies AG, sind signifikant höhere Ergebnisbeiträge aus
Projektgeschäften mit hohem Wertschöpfungsanteil zu erwarten.
Aufgrund einer deutlichen Auftragszunahme und der Markteinführung mehrerer neuer Produkte
erwartet der Vorstand ein besseres drittes sowie ein starkes viertes Quartal. Die im Dezember 2000
veröffentlichten Konzernprognosen zu Umsatz- und Ergebnisentwicklung sind aber auf Basis der
dramatisch schlechteren Branchen- und Kapitalmarktsituation zumindest für dieses Geschäftsjahr nicht
mehr einzuhalten. Vom Unternehmen wird daher für das Gesamtjahr und die nähere Zukunft in Kürze
eine überarbeitete, detaillierte Planung vorgelegt: Danach soll die Lintec Computer AG im Gesamtjahr
2001 bei einem Umsatz von 405 Mio. Euro einen Konzernüberschuss in Höhe von ca. 4,9 Mio. Euro
erwirtschaften, was unter den Ergebnissen des Rekordjahres 2000, aber merklich über denen des
Jahres 1999 liegt. Für 2002 plant der Lintec-Vorstand dann, bei deutlich höherer Profitabilität, mehr
als eine Verdoppelung des 2001-er Ergebnisses.
Lintec Computer AG, der Vorstand.

[ESeibel]

Zu Lintec möchte ich mal E.Henscheid zitieren: Keiner hat wie er das Problem auf den Punkt gebracht:

Wie lange werden all diese Randgruppen und speziell die Alten vorhalten? Ewig kann uns das auch nicht die Zeit vertreiben. Selbst die neueste Ankündigung, daß die Schriftstellerin Angelika Mechtel wieder eine Randgruppe gesichtet hat - die Frauen und Mütter von Strafgefangenen -, sollte für uns kein Anlaß zu trügerischer Selbstzufriedenheit sein. Die Zeit schreitet schnell - und plötzlich stehen wir vor dem Nichts: Statt auf eine blühende Randgruppe schauen wir sozial in die gähnende Leere, in die Röhre. Auf denn und nachgedacht also, bevor es zu spät ist!
Eine schöne, noch weitgehend unentdeckte Randgruppe scheint sich heute schon in der der ausgeschiedenen oder relegierten Priester aufzutun, jenen, die dem Fels Petri abgeschworen und auf freier Wildbahn mäßig erfolgreich ihr Heil gesucht haben. Als Unterrandgruppe empfiehlt sich der Förderung die der im Anschluß verheirateten und wieder geschiedenen Priester, die ja nun wahrlich auch ihr Pfündlein an Miserere zu tragen haben.
Zuschlagen könnten Presse und TV in Bälde schon bei der eigentlich längst fälligen Gruppe der Zwillinge. Das alte soziale Leid: Eins ist vom anderen meist partout nicht auseinanderzuhalten.
Und weiter hätten wir da: 1. Patentanten von Strafgefangenen, 2. uneheliche Gastarbeiterkinder, 3. alkoholische Witwen, 4. koksgeschädigte Priester, die noch dazu Waisen sind, 5. geistig behinderte Gastarbeiter-Junggesellen, 6. alte Schullehrer, die es nicht mehr packen und hinten nicht mehr hochkommen und die trotzdem permanent von den rotzfrechen Alkoholikerkindern hereingelegt werden, 7. ledige Mütter, die mit pensionierten Strafgefangenen zusammen dem Schnaps ergeben sind - und schließlich, als bisher vernachlässigtste Randgruppe: Was ist 8. eigentlich mit unseren Schraten, Wichteln und Wopperern draußen im Walde? Kein Mensch kümmert sich um sie, beachtet sie, sieht sie auch nur mitleidig aus der Nähe an - während sie in der Kälte der Zeit, fern der Segnungen des Sozialstaates, ihre moosige Existenz fristen, freudlos und noch immer medien-tabu ...

Soviel E.H.. Das Lintec-Problem kommt zwar aus einer anderen Richtung, ist aber trotzdem irgendwie verwandt.

[Quatschabsorber]

Ein wirklich betroffen machender Beitrag.

[RicheyJames]

Hat jemand den Effecten-Spiegel?

Darin heute Kaufempfehlung für Lintec. Weiß aber nicht genaues.

Falls es jemand interessiert, hier der Link zur Pixelnet Analysten-Präsentation (PDF-Datei):

http://www.pixelnet.de/pdf/analysten.pdf?langu=DE&bid=52d2be…

[RicheyJames]

Lintec Computer AG

Lintec Computer AG
Juristische Person Kauf
4000 Aktie Nennwertlose Inhaber-Stammaktien
648600 21.08.2001

Lintec Computer AG
Juristische Person Kauf
300 Aktie Nennwertlose Inhaber-Stammaktien
648600 21.08.2001


Quelle: neuermarkt.com

[TvC]

mal etwas positives,bis zum wochende könnten wir die 9-10€ kurzfristig sehen,wenn das umfeld ein bisschen mitspielt.

wenn die orders kein fake sind.

[lintec]

Die Orders sind aber leider ein fake: Rechte Maustaste draufklicken, Eigenschaften wählen, Schalter "fake" setzen, abspeichern.
Wenns nicht klappt, braucht die Rechte Maustaste ein Upgrade, dann Fax an Microsoft.

[TvC]

Code Aktie Markt Währung
648600 LINTEC COMPUTER AG Frankfurt EUR
Datum Schluss am Vortag Eröffnung Letzter Kurs Veränderung
22/08/01 14:27 7 7 7.3 4,29%

Beste Limits
Zahl Quantität Kaufpreis Verkaufpreis Quantität Zahl
1 149 7.35 ..........................7.5 4800 1
1 1800 7.32 ..........................7.51 1800 1
1 1780 7.3.......................... 7.53 1800 1
2 700 7.14 ..........................7.75 5000 1
1 600 7.13 ..........................8.69 415 1
Letzte Transaktionen
Zeit Quantität Kurs
14:27 20 7.3
14:26 100 7.5
14:24 1800 7.4
14:24 200 7.5
14:21 500 7.04


Tag
Hoch Tief Gesamtvolumen
7.56 7 72k
Jahr
Hoch Tief Veränderung in %
NA NA NA




Intraday Hinweise Liste Portfolio Historisch

Dexia Banque Internationale à Luxembourg, société anonyme, übernimmt keinerlei Verantwortung für die Richtigkeit der dargestellten Kurse



das selbe wie immer,sobald sie abgebaut sind füllt sie einer wieder auf,schade doch nur ein fake.

sorry

[katjuscha]

Bin heute aus meinem Urlaub zurück gekommen. Meine Gefühlslage nachdem ich heute den Kurs gesehen habe kann man nur als sehr zwiespältig bezeichnen. Zwischen Schock, Lachkrampf und Freude war alles dabei!

Erst mal muß ich mich wohl bei Allen entschuldigen, denen ich zum Einstieg bei deutlich höheren Kursen geraten habe.

Ich habe zwar bereits vor Wochen vor einem Einbrechen der Ergebnisse gewarnt, aber trotzdem zum Einstieg geraten, und aus meiner Sicht aus gutem Grund. Jedenfalls habe ich nicht erwartet, dass die Börse so irrational reagiert.

Nun zum Halbjahresergebnis:

Was mich sehr negativ überrascht hat, sind die gefallenden Umsätze, aber ist wohl bei der schwachen Konjunktur nicht zu verhindern. Das das Ergebnis einbricht habe ich genau in dem Umfang erwartet. Also kein Grund zur Panik.

Weshalb kriege ich also einen Lachkrampf bei diesem Kurs (7,5 Euro)??? – Das hat wohl mit den Kennzahlen zu tun!

KUV02 = 0,137
KGV02 = 5,6
Eigenkapital bei 71 Mio Euro > Marktkapitalisierung 63 Mio Euro
Operativer Cash-Flow ist nur durch hohe kurzfristige Verbindlichkeiten (31 Mio) mit 9,8 Mio negativ, vor Veränderung des Working Capitals mit 4,9 Mio positiv

Also allein von den Kennzahlen ist der Kurs ein absoluter Witz! Dazu kommt die auch schon vor Monaten durch den Vorstand kommunizierte Einführung neuer Margen-starker Produkte im 2.Quartal. Die ersten Fortschritte wird man schon auf der IFA sehen, auf der Lintec nicht nur mit einem eigenen Stand (u.a. Bluetooth) vertreten ist, sondern mit dem Senioren-PC am Intel-Stand sicher Aufmerksamkeit erregen wird.

Das Ergebnis ist, wenn man sich die Übersicht zu den einzelnen Teilbereichen anschaut, vor allem deshalb negativ, weil die Zinsaufwendungen (-1,1 Mio) im Bereich Beteiligungen die ausbleibenden Erträge durch Börsengänge oder Trade Sales (Null) deutlich überlagern. Nun mag man sagen die Börse wird lange nicht solche Erträge zulassen, aber was passiert wenn die Börse dreht? Dann ist Lintec ein Vervielfacher!

Ich will Euch nicht wieder ins Verderben stürzen, aber ich habe bereits vor meinem Urlaub angekündigt zu kaufen, wenn nach den schlechten Zahlen Einige nervös werden, und das habe ich heute getan, und so meinen Lintec-Depotanteil (Kauf bei 7,4) heute verdoppelt. Jetzt liegt mein Schnitt bei 12 Euro – und das ist auch gut so!!!



PS: Wenigstens hat Pixelnet die Bodenbildung abgeschlossen! Hab gehört, da gibts ne neue Homepage? werd ich mich gleich mal draufstürzen!

[lintec]

blablabla...und das ist auch gut so.

Mit diesem Stußbeutelspruch kann man heutzutage wohl alles verkaufen.

[markusJ]

Wieder mal Kaufempfehlung im Eff. Spiegel . Kursziel 10-12 €
Habe meinen Einstand heute auch verbilligt.

[katjuscha]

Was ist ein Stußbeutelspruch?

Bin doch immer für eine Erweiterung meines Wortschatzes zu haben!

[katjuscha]

@lintec,

Kannst Du mal ein Foto von Dir ins Board stellen! Bitte!

[lintec]

Hallo Katjuscha,
ich bin so entsetzlich häßlich, das möchte ich keinem zumuten.
Liebe Grüße, lintec

[RicheyJames]

@katjuscha, Willst du wissen wie ein Volldepp aussieht, oder warum das Foto?

@lintec, Würde mich auch interessieren was ein Stußbeutelspruch ist.

[RGensheimer]

@alle zusammen:

Was hackt Ihr denn dauernd auf lintec herum?
Kann er (oder sie) etwas für diesen Einbruch der Aktie? Ihr müßt Euch eben irgendwo abreagieren, das isses doch!

[Geldsparen]

Warum hat Lintec das Vertrauen verspielt ? Bei mir nicht. Lintec hat doch selbst gesagt, damit sie die Zahlen erfüllen können, muß ein bessere Börsenumfeld her. Nur über den Börsengang der Tochter RFI hätten Sie die Zahlen erreichen können. Wurde auch so kommuniziert. Das das Umfeld soooo schlecht bleibt hatte keiner erwartet. Wie soll Lintec denn hellsehen. Falls der Börsengang doch noch stattfinden sollte, dann könnten wir eine sehr positive Überraschung erleben. Sonst eben erst nächstes Jahr. Wie man die Aktie zu dem jetzigen Zeitpunkt als Verkauf darstellen kann, ist mir ein Rätsel.. Kopfschüttel, Unverständnis gegenüber den Analysten. Was für ein KGV sollen sie denn bekommen ? 1 ?
Übrigens hat Lintec am 20.08 mit den ersten Aktienrückkäufen begonnen. Einmal 4000 und einmal 300.
Wer jetzt investiert wird in 1-2 Jahren die helle Freude haben. Da bin ich absolut fest von überzeugt !!

[Geldsparen]

DGAP-Ad hoc: PixelNet AG Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------------------- - Umsatz der PixelNet AG steigt im Vergleich zum Vorquartal um 103 % auf 62,1 Mio Euro - Erstmals Gewinn in Höhe von 253 TEUR erzielt - Restrukturierung bei Photo Porst überwiegend abgeschlossen - Investition in den Ausbau des Multi-Media Call Centers Wolfen, 22. August 2001. Die PixelNet AG (Neuer Markt: PXN) - Multi-Channel- Anbieter in den Online- und Offline-Bereichen der Fotografie - weist in ihrem heute vorliegenden Bericht über das zweite Quartal 2001 erstmals ein positives Ergebnis in Höhe von 253 TEUR aus. Das Unternehmen teilte mit, dass der Umsatz im zweiten Quartal 2001 verglichen mit dem Vorjahreszeitraum um 1.178 % auf 62.060 TEUR gestiegen ist. Im Vergleich zum ersten Quartal 2001 ergibt sich ein Umsatzanstieg um 103 %. Dabei wurde die Tochtergesellschaft Photo Porst im ersten Quartal zum 19.02.2001 erstmalig konsolidiert. Das EBIT von 677 TEUR übertrifft das zweite Quartal des Vorjahres um 116 Prozent. Für das erste Halbjahr ergibt sich damit ein Umsatz von 92.626 TEUR und ein EBIT von -2.303 TEUR; das entspricht einem Plus beim Umsatz von 1.261 Prozent und eine Verbesserung beim EBIT von 56 Prozent. Ergebnis des zweiten Quartals und des ersten Halbjahres 2001: II. Quartal II. Quartal 1. Halbjahr 1. Halbjahr 1.04.-30.06.2001 01.04.-30.06.2000 30.06.2001 30.06.2000 TEUR TEUR TEUR TEUR Umsatz 62.060 4.858 92.626 6.803 EBIT 677 -4.476 -2.303 -5.224 Überschuß/ 253 -4.396 -2.620 -5.139 Fehlbetrag Die überwiegend abgeschlossenen Restrukturierungsmaßnahmen bei der Tochter Photo Porst AG zogen einen positiven Ergebnisbeitrag nach sich. Der PixelNet Konzern beschäftigte Ende des zweiten Quartals 1.366 Mitarbeiter und verzeichnet dabei einen planmäßigen Rückgang um 54 Personen. Der Vorstand des Unternehmens hat die Erweiterung des Wolfener Kundendienst-Call Centers noch im Jahre 2001 beschlossen. Das Investitionsprojekt umfasst ein Volumen von 150 TEUR und schafft neue Arbeitsplätze. Ende der Ad-hoc-Mitteilung ©DGAP 22.08.2001 Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung: Zur positiven Unternehmensentwicklung im zweiten Quartal sagte der Vorstandsvorsitzende der PixelNet AG Matthias Sawatzky: "Dem stagnierenden Markt im analogen Bildergeschäft konnte sich die PixelNet AG durch die konsequente Ausrichtung auf die digitalen Bilderdienste und digitalen Hardwareprodukte entziehen. Wir übertreffen im ersten Halbjahr unsere Ertragsziele und beweisen dadurch die Werthaltigkeit und das Wachstumspotenzial unseres Geschäftsmodells als Multi-Channel Anbieter. Wir sind damit im Hinblick auf die traditionell stärkere zweite Jahreshälfte weiter sehr zuversichtlich, im Gesamtjahr unsere Ertragsziele zu erreichen." Der PixelNet Konzern beschäftigte Ende des zweiten Quartals 2001 1.366 Mitarbeiter. Gemäß der Zielsetzung die operativen Kosten zu senken und die Mitarbeiterstruktur der veränderten Organisation der Tochtergesellschaft Photo Porst anzupassen, verzeichnete der Konzern einen planmäßigen Rückgang von 54 Mitarbeitern im Vergleich zum Ende des ersten Quartals dieses Jahres. Die überwiegend abgeschlossenen Restrukturierungsmaßnahmen bei der Tochter Photo Porst AG zogen einen positiven Ergebnisbeitrag nach sich. Von 12 definierten Einzelprojekten wurden bereits 8 Projekte vollständig umgesetzt, die verbleibenden Projekte zu 80 %. Die PixelNet AG investiert durch den für das Jahr 2001 beschlossenen Ausbau des Multi-Media Call Centers in Wolfen in die Zukunft. Zielsetzung ist, dem wachsenden Kundenstamm weiterhin einen qualifizierten und serviceorientierten Telefon-Support bei Fragestellungen rund um das PixelNetwork zu bieten. Das Investitionsprojekt umfasst ein Volumen von 150 TEUR und schafft neue Arbeitsplätze. Damit leistet die PixelNet AG einen deutlichen Beitrag zur Strukturverbesserung der Region Sachsen-Anhalt. Sie finden den vollständigen Bericht für das zweite Quartal im Internet unter www.pixelnet.de unter der Rubrik Unternehmen> Investor Relations > Publikationen und Präsentationen. Für Fragen steht Ihnen gerne zur Verfügung: Brigitte-M. Pollerspöck Investor Relations Tel.: [phone], eMail: [e-mail]. -------------------------------------------------------------------------------- WKN: 527980; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, München, Hannover und Stuttgart

Dies wird auch Lintec gut tun. Eure Meinungen ?

[lintec]

Lintec hat erst 4000 Aktien zurückgekauft und dann mordsmäßig mit 300 (in Worten: dreihundert) nochmal nachgelegt? Ja, und woher hat Lintec dermaßen viel Schotter, Knete, Kies, Penunze?
Ja, woher? Ein Fall fürs Finanzamt Taucha, ganz klar.
Morgen gleich mal anrufen. Wo man doch in den Zeitungen so viel lesen kann von wegen Schwarzgeld und dunkle Geschäfte undsoweiterundsofort.

Vorausgesetzt natürlich, dort in Taucha gibts überhaupt ein Finanzamt. Kann man ja nicht wissen, dort in der Wüste, im Wilden Osten, wo Fritz und Bügel sich Gute Nacht sagen wollen müssen sollen oder so ähnlich.

[Blaumaler]

@lintec,
kauf doch auch mal Lintec-Aktien. Das wird dir gut tun.
Blaumaler

[Hamster73]

@lintec,
sag mal siehst Du Dich noch oder rauchst Du irgendwas ?!!

Auch in " der Wüste des wilden Ostens " gibt es ordentliche Menschen die mir ehrlicher Arbeit das tägliche Brot verdienen.Ich denke Du lehnst Dich doch ein weing weit aus dem Fenster.

Taucha findest Du übrigens auf dem Globus bei Sachsen !

Keinen Gruß

[katjuscha]

Und morgen ist der Pixelnet-Anteil bereits 25 Mio Euro wert!

[lintec]

Allen Tauchianern rufe ich hiermit ein herzliches

a) Entschuldigung
b) Verzeihung
c) Padong
d) Es war nicht so gemeint

zu.

Durch den Genuß einer übergroßen Menge Eierlikör war ich nicht imstande, Taucha den ihm gebührenden Respekt entgegenzubringen. Natürlich hat Taucha ein Finanzamt, was denn sonst. Dort gibts sogar eine Bushaltestelle, Tankstelle, Einkaufszentrum und man spart auf ein Hallenbad (zusammen mit der Nachbargemeinde Kniebelsdorf).

Also: Noch mal ein von Herzen kommendes: "Tut mir entsetzlich leid!"

[Phuket-Boy]

@geldsparen: Dem kann ich nur zustimmen.

Zu den in der Adhoc angeprochenen Eintelprojekten: Sind alle in der Präsentation vom 9.Aug genau beschrieben.


Noch `ne Meinung:

Wallstreet Online-Nachricht




Donnerstag, 23.08.2001, 09:22

Pixelnet-Zahlen überzeugen

Die Pixelnet macht einen großen Schritt vorwärts bei der
Eingliederung und Restrukturierung der Porst AG. Nach
sechs Monaten ist die Restrukturierung nahezu
abgeschlossen. Gleichzeitig schaffen die Experten rund
um die Fotografie den Sprung in die schwarzen Zahlen. Im
zweiten Quartal bleiben unter dem Strich ein Gewinn von
0,25 Mio. Euro. Der Gewinn vor Zinsen und Steuern liegt im zweiten Quartal bei 0,68 Mio. Euro, der Umsatz
beträgt 62,1 Mio. Euro.Die hohen Wachstumsraten des Umsatzes sind vor allem auf die Konsolidierung der
Porst AG zurück zu führen, die erstmalig zum 19. Februar in der Bilanz des Unternehmens aus
Sachsen-Anhalt konsolidiert wurde. Inklusive Porsts ergeben sich nach sechs Monaten Umsätze von 92,63
Mio. Euro. Auf Halbjahresbasis ist das Ergebnis negativ, was auf den Verlust des ersten Quartals basiert;
2,62 Mio. Euro Verlust weist die Halbjahresbilanz aus.Pixelnet Vorstand Mathias Sawatzky zeigt sich zufrieden
mit dem Zahlenwerk: „Wir übertreffen im ersten Halbjahr unsere Ertragsziele und beweisen dadurch die
Werthaltigkeit und das Wachstumspotenzial unseres Geschäftsmodells als Multi-Channel Anbieter. Wir sind
damit im Hinblick auf die traditionell stärkere zweite Jahreshälfte weiter sehr zuversichtlich, im Gesamtjahr
unsere Ertragsziele zu erreichen."Die Zahlen des Fotodienstleisters kommen direkt vor einem der
bedeutenden Termine des Jahres: Der Internationalen Funkausstellung (IFA). Die digitale Fotografie ist eines
der Schwerpunktthemen der IFA, die vom 25. August bis 2. September in den Berliner Messehallen stattfinde

[G.L.Project]

So langsam glaub ich, daß man hier verarscht wird. Da fält der Kurs von jetzt auf gleich einfach mal um 15% ohne daß irgendwo ne Nachricht kam.

Egal. Wenn sich der Kurs hält und morgen wieder steigt, haben wir ne kurze W-Form im Chart (wenn die Charttechnik überhaupt noch was bringt).

Wäre schön, wenn Ihr auch mal was dazu schreiben könntet.

Gruß

GL

[r30ckar]

keep cool. nichts neues bei lintec, ausser der angespannten liquiditätssituation. die werden in den nächsten wochen um eine neue kreditlinie bei ihrer hausbank ansuchen müssen, um über die runden zu kommen. das sieht die boerse eben im moment nicht gerne.

[lintec]

Ganz genau: Jetzt zählen die inneren Werte. Aber die sind wohl wesentlich kleiner, als das manche geglaubt haben.

[katjuscha]

Das ist doch ein Witz! Lintec-Marktkapitalisierung 42 Mio!!!

Alleine die Pixelnet-Beteiligung ist zur Zeit 21 Mio. Euro wert!

Ich will jetzt nicht wieder anfangen, die anderen Beteiligungen und Tochterfirmen aufzuzählen, aber selbst wenn bei den Beteiligungen größere Abschreibungen vorgenommen werden müßten, wäre das Gesamtpaket (mit Eigenkapital) deutlich mehr als 80 Mio Euro wert! Alleine diese Substanz würde einen Kurs über 10 Euro rechtfertigen!

Wenn auch die Gewinne mittel-bis langfristig wieder steigen, dann noch deutlich höhere Kurse!

Immerhin wird Lintec in diesem Jahr noch mehr als 400 Mio Euro Umsatz machen!

Der Kurs ist einfach grotesk!!!!!!!!!!


Da könnt Ihr mich beschimpfen und argumentieren, wie Ihr wollt! Bei der Meinung bleib ich!

[WO:Surfer]

Tja, katjuscha. Entweder ist der Kurs grotesk oder Insider haben mal wieder einen Informationsvorsprung, den Sie skrupellos zu Lasten der Aktionäre Ihres Unternehmens nutzen. Wer weiß das schon in diesem Neuen Markt ???

[r30ckar]

lintec zweistellig im minus - pixelnet zweistellig im plus. das soll einer verstehen. da müssen wohl die anderen beteiligungen nicht so gut laufen oder?

[katjuscha]

RFI und Pixelnet laufen prächtig! Wenn alle anderen Töchter und Beteiligungen Insolvenz anmelden müßten, wäre Lintec immernoch nicht zu teuer!

Dann würde die Bilanz von diesem jahr nicht so prächtig aussehen, aber auch das würde die langfrisitigen Perspektiven nicht stark eintrüben!

Vielleicht sollte Lintec alle Beteiligungen, wenn auch unter Wert, jetzt verkaufen! Vermutlich würden dann die Leute kapieren, wie unterbewertet RFI, Lintec, Batavia usw. sind!

Das ist doch alles nicht zu glauben!

[stepan]

Hallo
Der sollte als erstes seine Pferde verkaufen, denn die kosten nur. Ich könnte schreien, wenn ich diese Überheblichkeit sehe. Auf der einen Seite werden Aktionäre verarscht und auf der andere Seite hat jemand seine Gäule, das ist noch nie gut gegangen, wenn einer von Computern etwas versteht und dann auf Pferde setzt. Ich hätte damals verkaufen sollen, aber Lintec war immer etwas anderes, ich Idiot. Ich habe die seit 18.11.1998 für damals 9€ und habe geglaubt, aber mittlerweile bin ich skeptisch, was Lintec anbelangt, denn denen fehlt der Hunger. Und wer nimmt schon einen fetten Hund mit zur Jagd?

Eigentlich schade stepan

P.S. Was hat mir meine Treue denn gebracht?

[ESeibel]

Tja, Dummheit wird eben auch an der Börse bestraft.
Ich schwanke zwischen Mitleid für die Lintec-Aktionäre und einem anderen Gefühl, das ich gar nicht recht beschreiben kann. Eigentlich verdient Ihr es doch gar nicht anders.
Und dann habe Ihr ja auch nicht eigenes Geld verloren, sondern müßt nur das zurückgeben, was Ihr vorher durch Alu, Sozi oder durch eines der vielen Durchfütterungsprogramme bekommen habt.
Amen.