NEURONALE NETZE !! - 500 Beiträge pro Seite

[marzellino]

@alle
Hat jemand von euch Erfahrungen mit www.daytrader-tips.de gemacht? Laut deren Homepage sollen die ja tolle Trefferquoten haben.
Weiters wäre eine allgemeine Diskusion über NEURONALE NETZE interessant.

[systeminvestor]

Was Neuronale Netze betrifft kannst Du mich gerne anmailen.
Meine Systeme sind mit NN entwickelt und mit Pattern kombiniert. Die Stabilität kann sich sehen lassen.
Man muß nur konsequent danach handeln und auch je nach Markt einen gewissen Verlust verkraften. Trefferquote allein ist nicht alles. Achte auch immer auf den DrawDown.

Gruß
Silke
www.system-investor.de

[WSJReader__]

Hallo Silke,
die meisten Leute halten dich für eine "Re-Sellerin" von Signalen. Hast du das System wirklich selbst entwickelt ?

[MarcusAntonius]

marzellino, genausowenig wie man mit gold aus dem meer, siehe dein thread http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph… hoffen kann geld zu verdienen kannst du davon ausgehen dass du mit diesen billigen abzockern etwas verdienen kannst, die einzigen die daran verdienen sind die anbieter.

ich zeig dir unten mal wie eine richtig nette abzockerei aussieht, nämlich wie man mit überoptimierten daten aus der vergangenheit und einem billigen pc und einer tradestation auf dem papier aus USD 10K über USD 1,8 Millionen macht, und damit dann auf dummenfang geht:

und klaro, man verkauft es dann weil man ja soooo nett ist, *g*.

problem ist leider nur dass man zu erwähnen vergisst dass es in der zukunft leider nicht mehr funktioniert, und deshalb können die leider auch niemals testierte zahlen veröffentlichen die den tatsächlichen erfolg des systems belegen könnten, denn in der praxis funktionierts ja auch nicht mehr, und deshalb verkaufens sie es dann eben.

kurz, sowas wie bei der tante von systeminvestor ist der schnelle weg millionär zu werden.

wenn man nämlich vorher milliardär war

und wenn man vorher millionär war, ist es der todsichere weg pleite zu gehen

bzw für leute wie silke die einzige möglichkeit geld zu verdienen indem sie das zu verkaufen versucht, falls es wirklich so blöde geben sollte die darauf reinfallen, denn im handel mit so einem schrott wird es leider leider niemals etwas.

[systeminvestor]

@wsjReader

Ich bin weder eine Re-Sellerin noch sonst etwas. Ich habe
aufgrund schlechter Erfahrung mit sogenannte Börsengurus für mich eine eigene Systematik entwickelt. Mit der Entwicklung der Systeme habe ich mittlerweile 4 Jahre meiner Zeit verbracht und traue mich sagen, daß man unter der absoluten Voraussetzung man handelt streng nach Signal und beachtet die Stopps und nimmt auch den DrawDown zur Kenntnis der je Markt auf einen zukommen kann in Kauf -
Ja dann kann man davon leben.
Das schwerste an allem war für mich, streng danach zu handeln. Mehr will ich auch damit nicht bezwecken. Ich habe kein Interesse an Abzocke und habe auch Leuten genug abgeraten für die soetwas meiner Meinung nach nicht zu empfehlen ist:

Nämlich aufgrund fehlende Disziplin, fehlendes Kapital, Einstellung der 100% Trefferquote.

Es ist auch kein Problem mich persönlich zu Kontaktieren oder mit mir live das System zu traden.
Dies erfolgt kostenlos und bei späterem Handel nur gewinnabhängig.

Wer mehr erwartet, dem kann ich leider nicht helfen

Gruß

www.system-investor.de

[WSJReader__]

Und gibt es auch Leute, die dir das glauben ?
Ich habe nämlich noch keinen kennen gelernt.

[grayforce]

Fallt bloss nicht auf einen solchen Blödsinn rein, das ist nichts als Geld ohne Wiederkehr.

Wenn diese Abzockerin ein tatsächlich funktionierendes System entwickelt hätte dann hätte sie dazu eine von einer namhaften WP testierte Performance, und mit der hätte sie dann Kundengelder für einen Fonds auftreiben können, die bei einer hervorragenden Performance auf Risiko adjustierter Basis in Hülle und Fülle zur Verfügung stehen.

[DrDralle]

Bin selbst Daytrader, solche Sachen sehen immer toll aus. Ich kann euch nur raten, verlasst euch nicht auf andere. Ich habe sehr viel Erfahrung im Daytrading und gebe folgenden Rat:

1. N-tv etc. ausstellen, Börsenzeitschriften nur ab und zu kaufen.

2. Eigenes System entwickeln und dann auch danach mechanisch handeln.

3. Vorher ehrliches Papertrading betreiben, schaffen die wenigsten.

4. Im Chart ist die Wahrheit, betrachtet diesen und versucht im Einklang mit diesem zu kommen, fühlt den Chart

5. Die eigene Phsyche ist das größte Hindernis.

6. Versucht zunächst ein Breakeaventrader zu werden, der Erfolg kommt dann von selbst.

7. Legt mal eure Indikatorenbücher zur Seite und kauft euch
TAO-Strategien an der Börse von Bernd Koppel Börsenbuchverlag ISBN 3-930851-30-X.
Dort gibt es nicht einen einzigen Chart zu sehen.

8. Ein guter Trader zu sein ist ein Prozeß, bitte habt Geduld und erhaltet euer Kapital. Dabei bleiben, die Gewinne kommen dann.


Viel Erfolg auf dem Weg ein Samurei an der Börse zu sein.

P. S.: Warum wollen euch die Leute ihre Systeme verkaufen?
Weil sie euer Geld brauchen.

Gruß aus Stuttgart und schönes Wochenende

[chartchecker33]

Also Freunde,

es ist ziemlich ignorant, erstmal grundsätzlich davon auszugehen, daß Systemhandel = Abzocke ist. Ich kenne Silke schon eine Weile und finde Ihr Angebot ziemlich fair. Jeder kann Ihre Systeme kostenlos testen. Ihr könnt Euch auch per E-Mail mit ihr unterhalten (hat sie Euch ja selbst angeboten). Sie verspricht Euch auch keine 100% Trefferquote... die Systeme sind gut aber keine "Wunderwaffen". Wichtig ist für den Einzelnen nur, daß er Vertrauen in ein solches System entwickeln kann. Denn nur dann wird er konsequent danach handeln, auch wenn mal der Rückwärtsgang eingelegt wird ;-)

Gruß, CC

[WSJReader__]

Was spricht dagegen, dass sie selbst Null Ahnung hat
und die Signale von http://www.tradingwelt.de bezieht ?

[MarcusAntonius]

huiui, ignorant ist da erst mal gar nichts dran, zumal sie in keiner weise ihren **angeblichen** erfolg durch testierte zahlen beweisen kann, was bei jedem funktionierenden system völlig selbstverständlich wäre, und, völlig klar, logischerweise könnte es natürlich gar keine bessere werbung geben, *GGG*, deshalb, ganz im gegenteil, halte ich sie für eine betrügerin.

übrigens, selbstverständlich gibt es funktionierende mechanische systeme die zb auf quantitativer anlyse basieren, keine frage, aber das was verkauft wird ist nicht als volksverdummung und abzockerei.

kürzlich schrieb ich ich in einem anderen thread:

"TI: Aber es gibt durchaus über Jahre hinweg gut funktionierende Handelssysteme. Bei Future Truth, einem unabhängigen Systemtester in den USA, kann man Dutzende davon finden.

nun, erst mal heissen die futures truth und nicht future truth, zweitens sind die ganz so unabhängig nun auch wieder nicht sondern führen auch immer gerne mal wieder eigene *systeme* in ihren rankings auf, *g*, und sind ausserdem in der industrie hinlänglich *bekannt*, aber egal, ich garantiere dir jedenfalls dass auf dauer niemals ein mensch mit den dort vorgestellten systemen mehr verdient als verloren hat.

warum?

1. systeme werden dort geranked ab einem betriebsalter von 4 monaten, das ist ganz einfach lächerlich, empirisch relevant wird sowas erst ab ein paar jahren und vor allem unter unterschiedlichen markt konditionen.

2. die performance ist in den allermeisten fällen *hypothetical*, dh wurde nicht langfristig real mit geld und unter realistischen umständen getestet - aber nur das ist hinlänglich relevant.

3. viele der systeme sind ganz einfach über optimiert auf vergangenheits daten (curve fitting ohne out of sample data), dh in der zukunft werden sie nicht so funktionieren wie in den hübschen verangenheits kurven dargestellt, und dann wundert man sich solange bis kein geld mehr zum weiteren wundern da ist.

4. selbst die systeme die nicht über optimiert wurden werden meistens nicht funktionieren, weil die äusserst wichtigten

*transaktions kosten*

nicht berücksichtigt wurden weil es nur um maximierung theoretischer ergebnisse geht, sprich slippage und kommissionen werden einfach aussen vor gelassen, diese können aber durchaus und sehr gerne manch einem furiosen papier tiger den garaus bereiten.

4. und am allerwichtigsten bzw hier am schlimmsten: die getesteten *systeme* werden ALLESAMT NICHT unter berücksichtigung vom sicherlich wichtigsten aspekt beim traden getestet, money und portfolio management, sondern auschliesslich auf einer 1 kontrakt basis unter theoretischen bedingungen und bei völliger verkennung des risk of ruin durch erzielte drawdowns und die zukünftige wahrscheinlichkeit von noch höheren drawdowns, dh ergebnisse sind völlig aussagelos. weiter, was man theoretisch mit einem kontrakt und einem *halben punkt* mitnehmen könnte klappt noch lange nicht wenn slipage und kommissionen hinzukommen, und erst recht nicht wenn es um mehrere kontrakte geht.

jedenfalls werden sie verkauft und nicht selber gehandelt weil mit diesen angeblichen systemen in der realität nichts mehr geht.

es gibt in den usa einen internet trader club der sich, glaube ich, club 3000 nennt oder so ähnlich. der name kommt von den kosten für *super systeme* die die mitglieder um die $3000 gekostet haben, aber natürlich in der realität den traum von reichtum allesamt nicht erfüllen konnten, über eine search engine findet man die bestimmt.

und schliesslich natürlich der wichtigste punkt und die 300 millionen $$$$ frage, warum sollte ich für relativ gesehen wenig geld meinen gold spuckenden esel "verschenken" statt ihn selber bis zum gehtnichtmehr einzusetzen?

und weiter, warum sollte jemand etwas verschenken da natürlich jedes system irgendwann an seine grenzen stossen wird wenn zu viele zur gleichen zeit versuchen das gleiche zu tun??

aber das ist ja dann schon wieder common sense, der ja doch eher selten ist wenn es um *hoffnung* geht dass ein netter mensch für relatives kleingeld einem den schlüssel zu ewigem reichtum schenken wird, einfach weil es ein netter mensch ist.

jedenfalls, der beste ratgeber ist immer noch das eigene gespür, das man unweigerlich entwickeln wird wenn man sich NICHT von anderen ablenken lässt, sondern sein eigenes ding entwickelt und irgendwann auch umsetzen wird.

greetings

ps, habe gerade auf elitetrader.com den verriss von sammy chua gelesen, der wirbt für seine *seminare* doch tatsächlich mit der begründung dass er selber erst dann erfolgreich wurde als er aufgehört hat *auf andere zu hören und als er aufhörte deren handelsstrategien zu befolgen* aber sucht jetzt trotzdem selber jünger die auf ihn hören sollen, *GGG*

naja, es wachsen eben immer welche nach.

*shit happens*"

[chartchecker33]

Ich habe keine Lust auf lange, nichtsbringende Diskussionen zum Thema HS. Meine bisherigen Erfahrungen waren, daß die meisten meiner Kontra-Diskussionspartner irgendwann ihr Geld versiebt haben und ich meine Zeit verschwendet habe.

Ich wollte auch nicht Silkes Systeme verteidigen, sondern lediglich ihr Angebot und das ist nunmal fair. Ihr könnt die Systeme kostenlos testen. Und auch wenn Ihr danach handelt, bekommt sie nur Geld, wenn sie profitabel sind. Also nach eurer Argementation also nie... warum ist sie dann eine Abzockerin ???

Raff ich nicht... ich wurde auch von mehreren Leute gebeten, deren Kapital zu verwalten (habe es abgelehnt, weil es meiner Psyche nicht gut tut ;-) und das ohne zertifizierte Performance... sowas ist halt Vertrauenssache... auch wenn einer 3 Jahre zum Notar rennt und sich seinen Kontostand bestätigen läßt, ist das keine Garantie für zukünftige Gewinne.

Gruß, CC

PS: und laßt Euch keine grauen Haare wachsen.. wenn Ihr meint, sie ist eine Abzockerin, dann gebt Euch einfach nicht mit ihr ab und Euch wird nicht passieren ;-) Ich glaube aber, daß Euch ihre Performance schon reizt... und ihr vielleicht deswegen proviziert.. um vielleicht doch vom Gegenteil überzeugt zu werden, daß sie für Euch doch den "Weg zum Reichtum" hat ;-) Performance hin oder her... mir wäre es viel zu langweilig, wenn jemand anderes für mich tradet.

[MarcusAntonius]

hey cc, wer so einen wirklich völligen stuss schreibt hats auch nicht besser verdient.

ich arbeite für eine bank und weiss sehr wohl dass hs funktionieren können.

wenn du lesen könntest hättest du den teil wohl gefunden, nur gibt es natürlich einen unterschied zwischen häusern etc die für sich selber handeln und abzockern die schrott verkaufen.

und der ganze rest meiner aussagen bleibt natürliuch so stehen, inkl der aussage dass

a. wenn ihr system langfristig funktioniert hätte sie dann dazu kontobelege hätte.

b. wenn zu viele zur selben zeit das gleiche machen funktioniert es irgendwann nicht mehr.

und wer schreibt dass soetwas vertrauenssache ist, nun, dann ist dass die gleiche null logik aufgrund derer in deutschland jedes jahr ca 80 Mrd DM im grauen kapitalmarkt versickern, weil, es ist ja vetrauenssache, *GGG*

so ein schwachsinn.

[ET123]

so ziemlich jedes board im deutschen web wird von silke mit diesem absoluten blödsinn zugetextet.

und anscheinend gibt es ja immer wieder menschen die in ihrer gier darauf hereinfallen.

schliesslich müssen die ganzen verlierer ja auch irgendwoher kommen, lol.

aus dem gagelboard, auch posts von klaus selber:

Der Witz des Jahres..

Geschrieben von: Daniel <[e-mail]>
Datum: 11. März 2001, 23:11 Uhr

4 Wochen habe ich die Signale vom Gegg Silke getestet. Dabei machte sie im S&P ca. 100p Verlust im Dax mehr als 400p und im Nasdaq sage und schreibe mehr als 800p. Insgesamt ca. 60000 DM Verlust in einem Monat bei jeweils einem Kontrakt ! Jetzt schreibt mir die gute Dame, das Probeabo ist abgelaufen ich muß jetzt einen Abovertrag (kostet so 1.500 DM monatlich) abschließen wenn ich die Signale weiterhin beziehen möchte..... Bin gespannt ob ich auf mein Mail eine Antwort bekomme, ich möchte von ihr wissen über wieviel Vermögen ich verfügen muß um mir das System leisten zu können.
http://www.gagel.de/cgi-bin/webbbs/archiv.pl?read=11800

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So könnten wir die Frage formulieren....

Geschrieben von: Klaus Gagel <[e-mail]>
Datum: 25. April 2001, 12:46 Uhr

Antwort auf: Re: Wie wäre es denn, wenn... (Buster)

....wer durch Signalanbieter und durch die empfohlenen Trades wohlhabend geworden ist. Mich würde das interessieren, falls diese Eigenschaft auf jemanden aus dem Board zutreffen sollte.

Denn um nichts anderes geht es hier: Traden hat zum Zweck Geldverdienen. Wer viel Geld verdient, wird wohlhabend.

Ich kenne wohlhabende Broker und wohlhabende Verkäufer. Aber ich kenne keine wohlhabend gewordenen Kunden, die aufgrund der von extern in Anspruch genommenen Dienstleistung "Traden nach Tradingsignalen" wirklich viel Geld verdient hätten.

Gruß KG
http://www.gagel.de/cgi-bin/webbbs/archiv.pl?read=14595

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zur gegg seite:

Ich halte nichts davon

Geschrieben von: Klaus Gagel <[e-mail]>
Datum: 8. März 2001, 13:50 Uhr

Antwort auf: Re: Diese Überschrift hätte ich dir nicht zugetraut (Horst)

Hallo Horst,

ich mache keinen Hehl aus meiner Kritik, die ich sowohl am Layout als auch an den Inhalten der Hobby-Signalseiten äußere. Dies habe ich damals nicht getan und ich tue es heute auch nicht.

Jeder, der soweit geht, etwas zu veröffentlichen, muß dann, wenn der Markt darauf reagiert, auch bereit sein, Schmerzen zu ertragen, d.h. auch Kritik.

Sollte ich Dich richtig verstanden haben, gibt es im Gegensatz zu Dir für mich nach Besuch der zitierten Seiten auch keinen weiteren Frage- und Diskussionsbedarf. Mein Urteil ist klar: Ich halte absolut nichts davon.

Gruß KG
http://www.gagel.de/cgi-bin/webbbs/archiv.pl?read=11662

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Re: Signalverkäufer...

Geschrieben von: Klaus Gagel <[e-mail]>
Datum: 23. April 2001, 15:05 Uhr

Antwort auf: Signalverkäufer... (Wegner)

Eigentlich ist in der Fragestellung die Antwort ja implizit bereits enthalten und weiter unten wurde es sehr treffend beschrieben: "WER TRADET, VERKAUFT NICHT - WER VERKAUFT, TRADET NICHT."

Allerdings ist dieser Spruch etwas näher erläuterungsbedürftig: Natürlich ist es nicht so, daß Signale von mittelmäßigen oder mäßig guten Verwaltern und Eigenhändlern, nicht würdig seien, vermarktet zu werden. Die haben auch mal recht und man wird vielleicht eine gute Performance einfahren. Die Motivation des Verkäufers ist die: "Das was ich mich selbst nicht traue, das verkaufe ich lieber..." und wenn es dann gut war, freuen sich alle. Wenn es schlecht war, ist wenigstens nicht das eigene Geld weg.

Meistens sind die Signalverkäufer aber eben trotzdem irgendwie selbst gehemmt beim Trading und verkaufen eher mal das, was sie selbst gar nicht traden würden, weil Sie viel zu viel Angst haben. Vielleicht ist es auch so, daß aufgrund schlechter Erfahrungen mit den Märkten die Kenntnis der Märkte zwar schon da ist, aber eine Angst besteht, das eigene selbst auch zu traden. Letztendlich werden diese Leute alle irgendwie an der Schwelle zum Gewinn herumkrebsen, vielleicht haben sie mal verdreifacht und dann wieder alles verzockt. Vielleicht reicht`s gerade so zum Leben, aber eben auch nicht viel mehr. Dann ist es immer gut, wenn nebenbei noch ein bißchen zusätzliches Geld hereinkommt - sicheres Geld !

Nein, die Anbieter von Signaldiensten sind entweder direkt unseriös oder wenn sie redlich sind, dann krebsen sie so herum, verdienen ihr Geld teils mit Trading, teils mit diesem, teils vielleicht mit Signalen. Vielleicht auch noch mit Börsenbriefen -oder auch mit 0190-Nummern. Und weil der gelegentliche kurzfristig dauernde Erfolg sie auch wieder hochbringt, bleiben sie an der riesengroßen Peripherie VOR dem Tor zum Verdienen des großen Geldes an den Märkten.

Werden sie einmal so gut und Durchschreiten das Tor wirklich, werden sie sich nicht mehr damit abgeben, Signale zu verkaufen. Sie werden deshalb schon gar keine Lust mehr haben, verkaufen zu wollen, weil ein Verkäuferjob nämlich eine Scheiss-Arbeit ist, etwas mit Klinkenputzen zu tun hat und jemand der`s kann, sich mit so etwas nicht abgibt. Und nicht nur das: Das eigene Trading wird eventuell gestört, wenn man`s wirklich redlich meint. Und wenn man`s nicht redlich meint ist man quasi sein eigener Insider: Zuerst die eigene Order und dann das Handelsignal raus. Wenn das 500 Kunden beziehen und jeder kauft im Schnitt 2 Kontrakte im DAX, dann ist der Profit nett, wenn 1000 DAXe market gekauft werden sollen von der Horde der signalempfangenden Kunden. Nein, Nein, Nein....

Aber diese Fragen sind doch für den angehende Trader, für den Nachfrager völlig uninteressant: Der Nachfrager will doch wissen, ob die prinzipiellen Chancen an den Märkten Geld zu verdienen MIT den Signalen größer sind als OHNE Signale (Nach Abzug aller Kosten). Und zwar geht es hier nicht um temporäre Erfolge, sondern ausschließlich ist das langfristige bei solchen Betrachtungen entscheidend.

Wer also Signale kauft, kann sich einigermaßen sicher sein, dies von Leuten zu kaufen, die vor dem Tor und nicht dahinter stehen - wenn sie nicht völlig unseriös sind- Ausnahmen bestätigen die Regel.

Da dem Unbedarften damit zu viele Unbekannte in seiner Chance-Risiko-Gleichung fehlen, insbesondere die Frage nach der Qualität des gekauften Produktes, ist aus einer statistischen Sicht die Antwort auf die Frage klar, ob man Signale abonnieren soll oder nicht.

Viel Spaß heute noch

KG
http://www.gagel.de/cgi-bin/webbbs/archiv.pl?read=14439

[Boardlilo]

@Marcus

du schreibst:
"ich arbeite für eine bank und weiss sehr wohl dass hs funktionieren können."

ganz speziell zu diesem Thema würde mich interessieren, welchen geldwerten tipp du also geben kannst ?

Ich habe von einer Bank nämlich noch niemals einen bekommen.

Das soll keine Retourkutsche usw. sein, sondern eine neutrale Frage.

[Quadratus]

Boardlilo,

unsere Putzfrau arbeitet auch bei der Bank, soll ich sie nicht mal fragen? Wahrscheinlich kennt sie den Inhalt des Papierkorbs vom Vorstand bestens.

[Boardlilo]

Hi Quadratus,

da ich mich anlässlich eines Schreibens meiner Hausbank (einer deutschen Landesbank) erneut fragen muss, welch geistes Kind dort mit Tipps Geld verdient, wird deine Putzfrau beim Vorstand auch keine Goldgrube im Papierkorb entdecken.

Vorgestern kam z.B. ein Brief mit Kapitalmarktinformationen og. Landesbank. Der Eingangssatz lautete: Wir hoffen, Sie haben inzwischen alle Technologiewerte aus Ihrem Depot entfernt.

Wie ungewöhnlich blöd darf man eigentlich sein, um bei einer Bank als Kundenberater tätig sein zu dürfen

Ich habe schon überlegt, denen mal eine detaillierte Übersicht Ihrer Empfehlungen zu schicken (z.B. mehrmalige Empfehlung: Caatoosee kaufen bei 40 E )

- auf meine verblüffte Nachfrage, womit denn dieses Unternehmen Geld verdienen könne kam die Antwort: der Geschäftsführer hat einen guten Eindruck gemacht.

Sind die verrückt ?


DAS war nur ein Beispiel von vielen.

[MarcusAntonius]

hui, sorry, hatte dir erst im falschen thread geantwortet.

hey boardillo, erstens sitz ich im eigenhandel und nicht im research, und zweitens sollte sich herumgesprochen haben dass der research nicht prioritär für die retail kunden sondern für das jeweilige haus arbeitet, ums mal so auszudrücken. genauso dürfte bekannt sein welchen stellenwert der bereich corporate finance für ordentliche häuser die sowas haben hat.

und wers nicht wusste, was ich mir eigentlich wirklich kaum vorstellen kann, darf sich dann auch nicht über die bösen banken beschweren, denn dann wars ganz einfach die eigene blödheit. wie eigentlich immer im leben. man ist es immer selber, nicht die bank, nicht die böse verwandschaft, auch nicht der kater von gestern. etc. man ist immer selber verantwortlich. erst wenn man das begreift klappts, und zwar egal in welchem bereich. wenn du star anwalt werden willst musst du ja auch erst mal schauen was die von den ganzen hinterhof klitschen unterscheidet.

aber der springende punkt ist jedenfalls dass tips sowieso nichts bringen, obs jetzt eine gegg ist oder sonstige börsenbriefchen, von insiderhandel und möglichen konsequenzen mal ganz zu schweigen, dass hat kg oben schon sehr treffend formuliert. und das meinte ich im anderen thread mit zahlen, wer so blöd ist auf leute die dir angeblich tolle systeme verkaufen wollen aber keine testierten zahlen als nachweis vorzulegen haben reinfällt, nun, der darf sich dann auch nicht über einen drawdown von 60.000,- wundern, aber da war dann nicht alleine die gegg schuld, sondern auch wieder die eigene blödheit weil man nicht einen unter realistischen umständen mit slippage und transaktionskosten zustandegekommenen testierten ergebnisprozess analysieren kann um dann anhand des langfristigen risk/return profils eine entscheidung zu treffen.

handel ist einzig das verständnis von mathematischen wahrscheinlichkeiten, das muss man sich immer und jederzeit für alles mögliche ausrechnen können, dann kann man sich auch ausrechnen dass auf fremdanbieter für handelserfolg zu setzen eine ziemlich geringe erfolgsaussicht hat, wobei erfolg jetzt hier definiert ist als die fähigkeit langfristig mehr geld aus dem markt ziehen zu können als man verliert, bei einem für die jeweilige person akzeptablem risk/return profil. und wenn aber noch nicht mal, was bei gewerbliche anbietern ja wohl das minimum wäre, testierte langfristige zahlen vorhanden sind, *g*, sondern lediglich ein 1 monatiger test monat angeboten wird was ja aber keinerlei empirische aussagekraft hat, na ja, hey, you get the message, dann fährt man besser mit 60.000,-nach vegas und macht sich eine schöne zeit.

na ja, jedenfalls wenn man jetzt mal sieht was für ein riesen bohei gemacht wird wegen dieser neuen sec margin rule, hey, anscheinend haben ja die wenigsten selbst diese $ 25.000,- um zu handeln, und dann ein drawdown von 60.000,-??

hey, das würde ja bei einem portfolio risk mgmt von sagen wir 5% dann 1,2 mio voraussetzen.

die wenigsten die handeln wollen haben also anscheinend $25.000,- aber wer aus handel die für geggs system nötigen 1 mio etc hat der fällt auch nicht mehr auf fremdanbieter rein. ausser das geld kommt nicht von handel sondern aus einem lotto gewinn. *GGG*

[Boardlilo]

Natürlich bin ich nicht darauf reingefallen.

Was du beschreibst ist ganz einfach vorsätzliche Abzocke der Kunden und damit nahezu kriminell.

Gratuliere zu diesem Arbeitsumfeld.