Infinigate - The Adventure Capital - 500 Beiträge pro Seite

[shot99]

Infinigate - The Adventure Capital



Homepage
http://www.infinigate.de/de/intro.html
http://www.blueroads.com/index.cfm?action=jump&page=company_…

Informative Threads aus der Vergangenheit
Thread: dt nebenwerte
Thread: Warum zerstört Fred Broker die Infor-Threads?

Aktueller Kurs 05.09.2001 : 0,80 €

Infingate Aktien werden gehandelt bei KST :
http://www.kst-ag.de

Kurs und Orderinfo :
http://www.kst-ag.de/telefon/index.html



Die unglaublichsten Geschichten schreibt das Leben selbst.
Da wird eine Internetfirma mit Privatinvestoren gegründet,
übertrifft jahrelang immer wieder ihre eigenen ehrgeizigen Businesspläne, erreicht eine Marktkapitalisierung von ca.400 Mio. DM,
und verpaßt in der allgemeinen Euphorie einfach den Börsengang.
Danach folgt ein nicht für möglich gehaltener Absturz.
Die aktuelle Marktkapitaliesierung beträgt noch ca. DM 5,3 Mio. bei einem Umsatz von ca. DM 50 Mio.
Ohne Börsengang hat die Firma praktisch kein cash,
arbeitet an der Gewinnschwelle und lebt damit sozusagen von der Hand in den Mund.

Dennoch habe ich meine Bestände in den letzten Tagen verdreifacht

Denn Infinigate hat im Gegensatz zu manch anderen Internetunternehmen bereits bewiesen, daß sie über ein erfolgreiches Geschäftsmodell verfügen.
Die enormen Verluste im letzten Jahr resultieren alle direkt oder indirekt aus dem geplanten aber nicht durchgeführten Börsengang.

Darüberhinaus bekommt ein Infingateaktionär für jede Infingate - Aktie eine Option : Für 0,10 $ kann er eine Anteil von BlueRoades zeichnen. BlueRoades, hervorgegangen aus der CET Abteilung von Infingate,
wird mehr oder weniger sicher von einem amerikanischen VC mit 10 Mio. $ unterstützt werden. Sollten diese Verhandlungen zu einem erfolgreichen Abschluß gebracht werden, wird der VC 10 Mio. $ für 40% an BlueRoades bezahlen. BlueRoades wird dann max. aus ca. 5,7 Mio. Anteilen bestehen, von denen der VC 2,28 Mio. halten wird. Dies bedeutet, das der VC fast 4 $ pro Anteil bezahlt, für den ein Infingate Aktionär 0,10 $ aufwenden muß. Selbst völlig Außenstehende würden über den Kauf von Infingate-Aktien sowie der anschließenden Zeichnung
billiger an BlueRoades Anteile kommen wie der VC.
Das Problem : Die Anteile an BlueRoades sind bis zu einem Börsengang oder bis zu einem scheitern der Gesellschaft nicht handelbar, da alle Anteile bis zu einem Börsengang in einer Holding zusammengefasst werden.
Das Risiko bei BlueRoades beträgt somit 0,10 $ für jeden, der mitzeichnet und damit 100 %
Darüberhinaus hat man dann noch das Risiko mit Infingate zu 0,80 €. Aber ich bin davon überzeugt, das Infingate erfolgreich genug war, um im Markt solange weiterbestehen kann, bis es in 1 bis 3 Jahren vielleicht doch mal zu einem Börsengang reicht.

Kommen wir zu den Chancen :
Sollte die Firma Infingate profitabel werden und einen Börsengang hinbekommen, kann man bei einer angestrebten Umsatzrendite von 8 % auf Basis des gegenwärtigen Umsatzes
von einem Gewinn von 2,4 Mio € / Jahr und einem KGV von 20 mit einer Marktkapitalisierung von DM 96 Mio. rechnen, was
einem Kurs von 14 € oder einer verachtzehnfachung auf das eingesetzte Kapital entspricht.

Darüberhinaus hat für 0,10 $ mit BlueRoades einen Anteil, dessen Wert sich theoretisch bei dem Einstieg eines VC`s bereits vervierzigfacht hat.
Für das Risiko, das ein VC eingeht, erwartet dieser normalerweise eine verzehnfachung des eingesetzten Kapitals.
D.h. er setzt 4 $ ein und will in zwei bis drei Jahren 40 $ wieder rausbekommen. (Steve deWindt sprach auf der BlueRhoades Veranstalung nach der Infingate HV sogar von einer 20fachen Return on Investment.
Den Businessplan von BlueRoades können sich Infingateaktionäre sich schicken lassen.

Zusammengefaßt bedeutet das :
Auf eine Investition von 0,80 € in Infinigate und 0,10 $ in BlueRoades wird innerhalb der nächsten 2-3 Jahre entweder ein Totalverlust ( wenn Infingate pleite macht und kein VC für BlueRoades gefunden wird)
oder ein versechzigfachung auf das derzeit eingesetzte Kapital.

Da steht Chance und Risiko in einem angemessenen Verhältniss.
Man braucht halt noch Geld, Geduld und etwas Glück.


SHT

[shot99]

Mist, das mit den Threadnummern hat nicht funktioniert.
Ich konnte das nicht in der Vorschau überprüfen, da mir dann jedesmal die WO-Page abgestürzt ist. vielleicht ist ja jemand von WO so nett und trägt hier die richtigen Threadnummern ein, nämlich :
Infinigate : Mission is possible!
von Sein Schatten vom 11.01.2001

sowie
Internet2000 AG - Countdown zum IPO
von Sein Schatten vom 14.05.2000

SHT

[shot99]

Nachdem die Threadnummern oben falsch sind, hier nochmal ein Versuch :

Informative Threads aus der Vergangenheit:

Thread: Internet2000 AG - Countdown zum IPO / Neue Übersicht
Thread: Infinigate AG - MISSION IS POSSIBLE! B2C? B2B? => E4C!

SHT

[Sein Schatten]

Gute Eröffnung! Das Chance-Risiko-Verhältnis sehe ich ähnlich. Und Respekt zu deinen Nachkäufen. Die Mutigen werden an der Börse oft ganz besonders belohnt, aber über die Risiken bei Pre-IPO`s muß sich jeder klar sein. Das was ich über die HV gehört habe, klingt insgesamt sehr ermutigend. Warten wir`s ab, bzw. sitzen wir`s aus! ;-)

Grüße
:-) SEEN

[Birger]

Also die e-mail an Frau Roebkes funktioniert nicht. Den User gibt es gar nicht...

Seufz. Liegt das an meinem gmx account?

Birger

[Sein Schatten]

@Birger: GMX hat derzeit massive Probleme (mal wieder). Bei mir sind gestern einige E-Mails verschwunden! Auch die E-Mail-SMS-Notify fkt. nicht mehr. Ein Bekannter leidet unter verstümmelt ankommenden E-Mails. Die bekommen es einfach nicht auf die Reihe. Gut, dass ich zwei andere Accounts habe.

[shot99]

@SEEN
Danke für das Lob. Leider habe ich nicht soviel Zeit für solch ausführliche Threaderöffnungen, wie wir sie früher von dir gewöhnt waren.
Ich denke, daß ich ausführlich und vielleicht sogar ein wenig übertrieben auf die Risiken einer solchen Investition hingewiesen habe. Schließlich will ich auch keine Zocker hier sehen, die bei jedem Kursrückgang einen verbalen Ausfall erleiden. Die Kohle ist weg oder sie vermehrt sich intergalaktisch, so ist das nun mal.
Und eins ist ganz klar : Geld, mit dem man in 2-4 Jahren rechnet oder es in dieser Zeit eventuell braucht, sollte man nicht in Infinigate oder BlueRoades investieren.

Ein zweiter Punkt ist auch wichtig: Wenn man nachkauft, dann muß das nach meiner Überzeugung vor dem Ende der Zeichnungsfrist erfolgen, denn nur in Verbindung mit BlueRoades macht es Sinn.

Die Vergangenheit hat klar gezeigt, daß ein Hauptproblem
in der derzeitigen Aktionärsstruktur liegt. Denn ohne die Gründung einer Beteiligungsgesellschaft aller privaten BlueRoades Aktionäre wird sich kein VC finden.

Die Option wird an die Teilnahme der Beteilungsgesellschaft geknüpft, damit ist das Problem behoben.

Ich fand es äußerst bedauerlich, daß sich nach der HV nur etwa ein Dutzend Aktionäre die Zeit nahm, sich einmal anzuhören, was über die Zukunft von BlueRoades gesagt wurde.

Mir soll es recht sein. Je weniger hier mitmachen, umso größer wird mein Anteil sein.



SHT

[Mr. Bean]

Habe heute versucht, Frau Roebkes tel. zu erreichen, aber
wie ich höre, ist sie schon wieder in USA, per mail über
[e-mail] oder [e-mail] zu erreichen.

Hat sich schon jemand unter blueroads für die Zeichnung
angemeldet? Bei mir kam als Antwort nur Buchstabensalat,
eine Vertraulichkeitserklärung wurde bei der
Informationsanforderung gar nicht verlangt.

@ Oko

Da hast Du ja heute noch mal richtig mit Käufen zugeschlagen,
nur schade, daß die Verkäuferseite auch nach der HV noch
kräftig schüttet, anscheinend zieht irgend jemand jetzt
erst die Reißleine. Aber jeder muß eben selbst wissen, was
er tut.

Gruß Mr. Bean

[Infinigator]

Wenn man zusieht wie Aktie von über 40 Euro auf unter ein Euro abstürzt,
dann macht ein Verkauf auf diesem Niveau auch keinen Sinn mehr.
Das mit BlueRoades hatte ich bisher noch gar nicht so gesehen.
Ich weiß noch nicht, ob ich da mitmache.
Ich werde erst mal abwarten.

Gator

[K1K1]

 #389  von K1   05.09.01 22:29:50   4364532 INFINIGATE AG
@conequent

deine Meinung zur HV würde mich auch interessieren !

Grüße K1

---------------------

 #390  von oko   05.09.01 22:49:29   4364668 INFINIGATE AG
@ K1:
Mich wundert es auch das er nichts schreibt, hab ihn auf der HV kennen gelernt, da gab es einiges zu erzählen

Oko

----------------------


 #391  von K1   05.09.01 23:09:00   4364777 INFINIGATE AG
@oko

kannst du das ein wenig ausführen ?

Danke & Grüße K1

[oko]

@ K1:
Finde Consequent soll dazu selber Stellung nehmen, sorry.

Grüße Oko

[K1K1]

@oko

vielleicht kannst du mir dazu 2 Sätze in das WO-Postfach schreiben, so ist das doch etwas verwirrend.

Danke & Grüße K1

[oko]

@Mr.Bean:
Hey war nur Spaß, die Aktien hat bestimmt alle shot99 gekauft.Ich werd mich jetzt erstmal auf Blueroads konzentrieren.

Grüße Oko

[Mr. Bean]

@ Oko

Ist schon ok. Geht mir doch genauso. Aber was ist mit
Consequent, warte auch auf seinen Bericht, aber vielleicht
ist er im Moment damit beschäftigt, seine Bestände zu
verkaufen?

Gruß Mr. Bean

[AlterS]

@Mr. Bean
wie gesagt habe ich die aktie abgeschrieben war aber
neugierig eben auf blueroads site: fand kein "Investors"
unter "Company". wie hast du dich registrieren können?!

es kann nicht gut gehen...

gruss AlterS

[shot99]

@oko:
Ich habe bei unter einem Euro schon vor der HV angefangen zu sammeln.
Gestern wurden dann tatsächlich die meisten shares in mein Depot gespült, aber alle 12500 waren es wirklich nicht.

@AlterS:
Hier ist die Seite http://www.blueroads.com/index.cfm?action=jump&page=co_inves…

SHT

[Tarsus]

@Blueroadsinteressierte

Vorgangsbeschreibung der Registrierung bei mir:
Ich habe mich direkt nach der HV bei Blueroads registriert.Daraufhin kam eine E-Mail, welche einen Link zu einer kleinen Präsentation in pdf (zum download) beinhaltete und die Aufforderung sich per E-Mail bei Frau Roebkes zu melden. Diese E-Mail sendete ich auch sofort mit allen! Angaben ab. Es kam noch keine Antwort.

Gruß Tarsus

PS: Bin übrigens auch bei GMX.

[shot99]

@Joe-NY:
Du bist hier natürlich genauso willkommen, wie alle anderen.

@alle : Nachdem die IR - Abteilung aufgelöst wird, hoffe ich sehr, daß damit nicht der Informationsfluß einschläft.
AS würde sich damit keinen Gefallen tun.
Ich habe mich ebenfalls bei BlueRoades registrieren lassen und um die Zusendung aller Unterlagen gebeten.
Wie angekündigt, werde ich BlueRoades mitzeichnen.

SHT

[Bratpfanne]

@alle - 2 Fragen im Anschluß an die HV

1. Wenn die IR-Relations-"Abteilung" aufgelöst wird: Führt das dann auch zu Gehaltseinsparungen, oder wird MR anderweitig im Unternehmen beschäftigt?

2. Macht die AG den Umzug der Infinigate Deutschland GmbH mit - wenn nein: wo ist dann der Sitz der AG? Welche Kosten entstehen durch einen eventuellen Umzug der AG nach Kalifornien (inkl. Reisekosten zu den durchschnittlich 10 Sitzungen im Jahr - wo auch immer diese Sitzungen dann stattfinden werden)?

[momc]

@Tarsus:
Habe mich ebenfalls so registriert und noch keine Antwort
erhalten. Ich denke, wir sollten noch etwas abwarten.

...oder: Vielleicht hätte ich meine e-Mail auf Englisch
schreiben sollen.

[shot99]

e-mail von Infinigate:


Sehr geehrte Aktionäre,

Bei der an der HV verteilten Konzernbilanz 2000 handelte es sich um die
Summen- und Saldenbilanz der Gruppe mit Offenlegung der Verbindlichkeiten,
Forderungen sowie Beteiligungen gegenüber verbundenen Unternehmen.

Anbei erhalten Sie nun wie an der HV versprochen die konsolidierte
Konzernbilanz 2000. Zudem finden Sie anbei auch die konsolidierte GuV 2000
in elektronischer Form.

Mit freundlichen Grüssen

Infinigate AG
David Martinez
CFO

[consequent]

Hallo Ihr Boardleser,

einen Bericht über die HV will ich nicht abgeben da es für mich nicht mehr interessant ist. Aber meine Meinung gebe ich nun schon noch von mir.

Oko und Raitschou haben mich ja persönlich kennengelernt. Ich mach kein Geheimnis daraus, dass ich die Unternehmung sehr gut kenne und auch sehr wohl das Investment beurteilen kann (auch wenn einige hier in der Vergangenheit mir dieses Know How absprechen wollten). Ich habe ja Mitte 1999 die Security Unit aufgebaut welche heute die einzige tragende Säule des Unternehmens ist und die Unternehmung geführt. Daraus hätte man einen Erfolg entwicklen können welche Infinigate zu dem "Marktführer" heben hätte können. Die damals aktiven Mitarbeiter waren sehr erfahrene und kompente Mitarbeiter welche für den Erfolg sehr hart gearbeitet hatten.

Unser Investment ist meiner Meinung nach definitiv tot!

Warum:
In der HV wurde eindrucksvoll und klar nachgewiesen, dass es sehr umfangreiche, rechtlich nicht saubere Vorkommnisse in der AG gibt. Dazu kommt noch eine nicht ausreichende Kompetenz des Vorstandes. Die Teilnehmer auf der HV konnten sich ja ein Bild von der Hilflosigkeit des Vorstandes machen.
Und trotzdem wurde der Vorstand entlastet !!!!! Für mich als Aktionär völlig unverständlich und es bleibt nunmehr nur noch der Weg einer rechtlichen Beurteilung durch die Spezialisten.

Fakten:
Nachdem sehr viele der Banken im Jahre 1999 (die Superzeit für Börsengänge) der Internet2000 einen Korb gegeben haben hat man doch noch eine Bank für den Börsengang gefunden. Es war die heute sehr gebeutelte Bankgesellschaft Berlin. Diese hat Ihr Interesse jedoch aufgegeben und man hatte dann mit der MWB (Grossaktionäre der Infinigate) Gespräche über den Börsengang (und auch eine Zusage). Der Vorstand hatte dann aber mit Stevens auf einmal Gespräche geführt und somit wurde der Börsengang vereitelt. Diese Verfehlung hat einzig und allein AS zu verantworten.

Für den Börsengang hat AS den Auftrag erteilt (an die Landeschefs) Personal in einem Tempo aufzustocken welches aus Managersicht unverantwortlich war. Ich habe mein Personal nur teilweise aufgestockt (weniger als die Vorgabe) damit ich die Profitabilität und die Fähigkeit dies auch zu managen nicht aus den Augen verliere. Die Zahlen sprechen eine klare Sprache. Die Verluste wurden erst nach meinen Ausscheiden im zweiten Halbjahr 2000 gemacht (wie in der HV dargestellt).

Durch diverse Fragen an den Vorstand bezüglich der 965.000 DM wurde klar dokumentiert, dass es hier zu rechtlich nicht einwandfreien Entnahmen im Jahre 1999 gekommen sein muss. Gleichzeitig kaufte AS ein Haus in Kalifornien. Auch wurde der Firmenwagen von AS (Mercedes SL) nach USA verschifft.

Auch wurde klar erläutert, dass es Ermittlungsverfahren von Finanzbehörden und Kassenämtern gibt und hier auch diverse Schuldbeträge offen sind. Die Aussage "haben wir zurückgewiesen" stellt nicht das Ende der Verfahren dar.

Auch ist es nicht richtig, dass es keine Altschulden an AS Unternehemen geben soll. Nur durch die Ausbuchung in der Bilanz ist die Verpflichtung noch lange nicht erledigt.

Das unbeholfene Gesicht z.b. von AS und Martinez bei sachkundigen Fragen der Speizialisten (z.b. Weigl, Huth...) zeigte die Hilfosigkeit des Vorstandes. Warum übrigens Steve DeWindt da war ist mir nicht klar gewesen. Er hat als Verantwortlicher zu Sales&Marketing nicht einen einzigen Satz präsentiert. Die Ausrichtung der Infinigate in Zukunft als Distributor war mehr als daneben. Sich noch dazu als die Nummer 2 in Europa zu bezeichnen ist schon ganz schön mutig. Verars...der Aktionäre und Darstellung einer unheimlichen Ignoranz gegenüber den Aktionären.

Auch ist es absolut nicht klar warum sich eine Vorstand bestehend aus 3 Mitgliedern ein Prokopf-Jahresgehalt von 150.000 EURO (300.000 DM, ja schon rediziert) ausbezahlt und somit die Liquidität noch weiter in Keller treibt. In Summe ist das 1 Mio DM nur unproduktive Vorstandsgehälter. Wer bitte kann mir Erfolge dieser Herren präsentieren. Dazu kommen noch die Landeschefs und nicht zu vergessen die Ehefrauen und Lebensgefährten. Warum hat es niemanden interessiert, dass die Ex Frau von AS ein Gehalt als Controlling-Mitarbeiterin im Unternehmen bekommen hat obwohl Sie nie ein Mitarbeiter gesehen hat und auch keine Ergebnisse Ihrer Arbeit zu finden sind. Übrigens war Sie gleichzeitig AR im Unternehmen. Auch die Zahlungen des Privathauses von AS über die Firmenkonten (er hat dies ja zugegeben) hat anscheindend niemanden gestört. Es ist übrigens nicht richtig, dass diese Zahlungen mit dem Gehalt verrechnet wurden.

BlueRoads ist der nächste Ausweg für die Vorstände (obwohl Martinez vielleicht die Hunde beissen) um weiter Geld aus Aktionären zu saugen. Wenn AS weiter sich um Infinigate kümmern will warum geht er und seine Lebensgefährtin Roebkes nach USA. Die Holding ist immer noch in Deutschland. Aus einer Info erkennt man, dass AS auch "Chairman" der BlueRoads sein wird und Steve DeWindt beim Aufbau von BlueRoads unterstützen wird. Übrigens ist die Ausgliederung von dem CET Geschäft zu BlueRoads bisher nicht genehmigt. Über was reden wir eigentlich und ich bin auch überrascht, dass anscheinend SteveDeWindt bei der letzten HV offiziell aus dem Vorstand ausgeschieden ist. Vielleicht habe ich ja dabei geschlafen ! Verdient er bei BlueRoads auch 200.000 US$ und womit möchte man den lächerlichen Abkaufbetrag von ca. 500.000 US$ der CET Technologie bezahlen. Vielviel hat eigentlich AS bei dem ESD Projekt (der Hersteller Preview Systems ist pleite) in den Sand gesetzt ?
Wieviele Forderungen gegenüber Beratern sind noch offen und gibt es da noch Forderungsklagen gegen Infinigate ? Wundern würde mich das bei meiner Erfahrung mit Internet2000/Infinigate nicht.

Schweden ist pleite, Norwegen hat absolut keinen Bock mehr auf Infinigate, Österreich fast pleite. Tolle Zukunft. Aber BlueRoads wird es für die Vorstände schon richten.

As hat übrigens hier in Deutschland sein Haus verkauft und wird sich nicht mehr oft in Deutschland sehen lassen. Klar in Kaliforniern ist auch schöner zum arbeiten.

Klar sind das alles keine Gründe für eine Verweigerung der Entlastung. Als Vorstand darf man ja gewisse Kreativität im Arbeitsleben entwickeln. Wir haben das ja bezahlt und die tollen BlueRoads Aktionäre werden es schon weiter bezahlen.

Warum sind eigentlich bei der anschliessenden BlueRoads Präsentation die Grossaktionäre aus dem Raum gegangen. Wollen die nicht reich werden ?

Ich wünsche Euch allen viel Glück mit dem Investment. Wer größere Mengen an Infinigate Aktien kaufen möchte (Akzeptiere nur Schnäppchen Kurse um 10 Euro / Stck) kann sich ja bei mir melden (sorry für die spitzen Worte, aber es ist ja O-Ton "Der Kaiser" alias Schultze).

Ich betone, ich habe nur meine Meinung geäussert.

consequent

[shot99]

Du hast nur deine Meinung geäußerst ?
Auf der HV hattest du doch alle Gelegenheit dazu !
Warum holst du erst jetzt zu so einem Rundumschlag aus ?

SHT

[Sein Schatten]

Tja, da habe ich eben doch von Anfang genau richtig gelegen! Macht ein geschasster Ex-Mitarbeiter mal so richtig Dampf im Internetboard...?
Ist es der verlorene Kampf um Aktienoptionsansprüche (und nicht sein Investment) um sich auf diese
Art zu rächen? Ist das seriös für einen ehemaligen leitenden Angestellten? Könnten wir also sehr sehr froh über diesen "Verlust" sein? ;-)

Also eines ist klar! Nämlich WER hier der auf alle Fälle den Lügner abzugeben scheint!! "Ich bin und war nie Mitarbeiter bei Infinigate" hoho

Soll sich jeder eine eigene Meinung bilden!

[oko]

@ alle:
Ganz kurz:
Als ehemaliger Deutschland Chef, der damals anscheinend im Twist sich von A.S und Infinigate getrennt hat, und alle Aktie Optionen verloren hat (So wie ich rausgehört habe(Mir sind Millionen verloren gegangen...)), verstehe ich das Verhalten schon etwas, aber.......mehr morgen

Oko

[Bratpfanne]

@SEIN Schatten:

Wenn du schon von Lügnern redest:
Kann es sein, daß du doch auf der HV warst - nur nicht unter deinem (eigentlich eh schon mehr als vielsagenden) Alias?

[spliff]

Consequent, Du hast uns alle konsequent belogen. Ich finde Dein Verhalten auch insider- relevant. Du hast interne Informationen, zu denen andere keinen Zugang haben und drückst damit den Kurs nach unten. Der Wahrheitsgehalt ist für mich nach wie vor nicht überprüfbar. Deine angeblichen Millionenverluste sind Buchwertverluste, der von Dir mitverursachte Kurssturz hat dagegen auch viel echtes Geld vernichtet. Wenn demnächst Herren in dunklen Trenchcoats an Deiner Tür klingeln solltest Du nicht aufmachen. Allerdings gibt es schon einige JVA`s mit Internetzugängen, weiteren Beiträgen dieser Art sollte also nichts im Wege stehen.

Spliff

[oko]

Hey Bratpfanne:
Habe Seen vor drei Jahren auf einer HV kennen gelernt, und eins weiß ich sicher, er war nicht auf der letzten HV, und sicherlich auch nicht unter falschem Namen.
Denke nicht das er das nötig hat.

Oko

[Bratpfanne]

@oko:
Wenn dem so ist, ist wenigstens dieser Punkt geklärt.

@alle, die gegen consequent herziehen:
Man kann C. ja vielleicht die eine oder andere Ungenauigkeit in seinen Äußerungen vorwerfen, aber ihn jetzt für den Kurssturz Infinigates verantwortlich zu machen, geht dann doch ein bißchen zu weit! Daran sind schon 1) die Krise bei allen Technologiewerten, 2) der Geschäftseinbruch bei Infinigate und 3) das Fehlen von Käufern für die Infinigate-Aktien schuld. Die einzigen potentiellen Käufer bei KST sind wir Altaktionäre - wo soll also die Nachfrage und damit ein höherer Kurs herkommen?

Zum Thema Aktienoptionen: Consequent hat wohl durch sein Ausscheiden den Anspruch auf Aktienoptionen verloren - aber ist das auch ein finanzieller Verlust? Wißt Ihr, ab welchem Aktienkurs diese Optionen gewinnbringend sind? Ich weiß es nicht, aber bei den heutigen Kursen bestimmt nicht...

[Sein Schatten]

@Bratpfanne: Mich haben sicher schon 30-40 Leute persönlich kenngelernt und ich habe nie einen Hehl aus meiner Person und Herkunft als Privat-Investor gemacht. Die Frage ist, aus welchem Lager du kommst? Auch ein Ex-Mitarbeiter? Wer consequents ungeheurliche Selbstbeweihräucherung als schwerinvestierter Niemals-Inifnigate-Mitarbeiter und besorgter Investor als "Ungenauigkeit" klassifiziert, macht sich hier hochgradig verdächtig einer des Teams gewesen zu sein.

@spliff: Die Insiderrelevanz würde mich auch näher interessieren. Auf alle Fälle gibt derartiges Verhalten eine exzellente Visitenkarte im deutschen Business ab. Man sieht sich ja auch immer zweimal im Leben ....

SEEN
Only the paranoid will survive - besonders in Internetboards!

[shot99]

@Bratpfanne:
Weißt du, warum der Vorstand entlastet wurde, obwohl doch C. so eine große Investition in Infingate hatte und darüberhinaus auch noch alle Groß(?)Investoren hinter ihm stehen?
Weißt du auch noch genau, mit wie viel Stimmrechten der ehemalige Geschäftsführer auf die HV kam ?




SHT

[Bratpfanne]

@Sein Schatten:
OK, ich bin überzeugt, daß du kein ehemaliger oder jetziger Mitarbeiter(in) von I2000/Infinigate bist, sondern ein Privatinvestor, und du glaubst mir dafür dasselbe - abgemacht?

Bzgl. "Ungenaue Äußerungen": Als wer oder was sich C. früher mal bezeichnet hat, weiß ich nicht auswendig - ich plädiere aber stark dafür, ihn jetzt nicht zum Sündenbock für alles zu machen (s. auch mein vorheriges Posting).

@shot99:
Ich habe - leider - nicht mitgerechnet, wer mit wieviel Stimmen anwesend war. Vielleicht kann jemand eine entsprechende Aufstellung hier posten? Über ein Drittel hat jedenfalls gegen die Entlastung des Vorstands gestimmt, das halte ich doch für eine ordentliche Ohrfeige.

[Joe-NY]

@alle

Habe mich gestern registriert und 10 min später Response gehabt. (bin bei Tea-On Line)

Gruss Joe-NY

[Sein Schatten]

@Bratpfanne: Eine Ohrfeige für den Vorstand war auch angemessen. Wie das von dieser "objektiven Person" nun interpretiert wird, interessiert mich nun gar nicht mehr. Ich habe verschiedene HV-Berichte gehört und sie geben ein ganz anderes Bild ab. Im übrigen schlage ich vor, dass du dich dann erst nochmal einliest und deine Position überdenkst, bevor du aus Amnesiegründen sicherheitshalber die Position des Verteidigers einnimmst.

Bzgl. Blueroads werde ich mich am Wochenende einlesen. So schwer kann das nun auch nicht sein. Wir können unsere Erkenntnisse dann austauschen.

SEEN

[Mafia Joe]

@shot99

Hut ab! Ein Profi wie Sie und Axel Schultze machen aus 0.10$ gleich 40$, und da Herr Steve deWindt noch einen ROI von 20 vorhersagt, verdoppelt sich der Mammon gleich nocheinmal! Ja, so macht man wirkliche Geschäfte, und Axel Schultze will alle (ich glaube besonders Sie) mit im Boot haben (obwohl er auch ohne die Aktionäre könnte)! Und Axel Schultze ist ja auch ein Superhecht, der findet sicher den superblöden VC, der anstelle von Ihnen 4$ für einen Share bezahlt (Darum eine Bitte an alle: bitte nicht weiter erzählen, dass man einen Share auch für unter einen Euro indirekt kaufen kann, sonst kann Axel Schultze die Sache mit den superblöden VC nicht drehen)! Irgendwie erinnert mich diese Geschichte an meine Jugend, da habe ich im Fernsehen sowas ähnliches gesehen: Dick und Doof haben da von einem eine Maschine gekauft, die aus einem zehn Dollar Schein zwei zehn Dollar Scheine gemacht hat. Und Dick und Doof mussten für diese Maschine auch nur zwanzig Dollar bezahlen! Dick und Doof wussten sofort, dass das ein Verkäufer ist, der es endlich mal ehrlich mit ihnen meint! Ach ja, falls Sie das nächste Mal zu einer HV nach München kommen, wüsste ich eine Sehenswürdigkeit, die Sie unbedingt besuchen sollten: das Valentinsmuseum, da gibt nämlich einen Automaten, wo man klüger wird. Man muss in diesen Automat nur eine Münze reinschmeißen, und schon wird man klüger (bei manchen brauchts mehrere Münzen).

@spliff

was consequent geschrieben hat, waren keine Insider-Infos, und ich glaube auch nicht, dass consequent an wirkliche Insider-Infos kommt. Insider-Info sind dazu da, dass professionelle Investoren ihre Kohle herausziehen können, bevor es Aktionäre wie Sie es bemerken. Und die Leute kennen sich, besonders in München, und besonders, wenn man WebStock gegründet hat. Vielleicht erinnern Sie sich, wie die Gründer von IXOS die Aktionäre ausgezogen haben. Alles bekannte Gesichter im Münchner Business-Angel-Bereich, die sich kennen, und die miteinander sprechen.

By the way: consequent zeigt ein wesentlich professionelleres Verhalten als Sie, da er sich nicht emotional beeinflussen läßt. Ich bin mir z.Bsp. sicher, dass wenn Sie an einen VC geraten (nicht an den Superblöden, den gerade Axel Schultze sucht), werden Sie einfach ausgezogen, da Sie in Ihre Aktien verliebt sind. Außerdem finde ich es nicht fair, zuerst Herrn consequent aufzufordern, seine Meinung zu schreiben, und danach derart darauf zu Antworten (schlechter Stil).

@alle: Bitte nichts persönlich nehmen, ich wünsche allen, dass Sie Ihr Investment wieder zurückbekommen. (Bei der ver-800-fachung von Herr Shot99 und Herrn Axel Schultze habe ich aber persönlich doch einige Bedenken).

Mafia Joe

[Mr. Bean]

@ Oko

... mehr morgen,

Ich bin schon ganz gespannt...

@ Consequent

Vieles von dem, was Du in den letzten Monaten hier
geschrieben hast, hat sich ja leider bewahrheitet. Die
Geheimniskrämerei um Deine Identität und die heutige
Offenbarung lassen aber auch vieles in neuem Licht
erscheinen. Irgendwie scheint es mir so, als sei die HV für
Dich der gegebene Anlaß gewesen, daß Kapitel Infinigate
endgültig abzuschließen. Wenn meine Vermutung zutrifft, ist
Deine Aufgabe hiermit erfüllt und ich wünsche Dir menschlich
gesehen alles Gute

@ alle

Ohne die Fehler des Managements schönreden zu wollen, so ist
mir aus den bisherigen Schilderungen klar geworden, daß AS
bei der IPO-Planung ein kleiner Spielball der beauftragten
Banken und Berater war. Klar, es gab ja zu der Zeit
genügend andere Unternehmen, die an die Börse strebten,
wozu dann noch eine Infinigate?

In der Tatsache, daß sich AS nun vornehmlich um Blueroads
kümmern wird, sehe ich nichts negatives, bei Infinigate
sind (zumindest kurzfristig und ohne Kapitalbeschaffungs-
möglichkeit) die wesentlichen Weichen gestellt, zwar kein
Wachstum, aber die Chance, zu überleben. Für Blueroads
jedoch ist das nächste Jahr entscheidend. Die Start- und
Anschlußfinanzierung durch VC müssen klappen, sonst gehen die
Lichter aus.

Gruß Mr. Bean

[consequent]

@ALLE
Über das eine oder ander Posting in den letzten Stunden habe ich geschmunzelt. Aber auch haben mich andere Postings auch nachdenklich gemacht.

Mich lässt das Gefühl nicht los, dass nicht der Täter das Unrecht begeht sondern der welchen den Täter aufdeckt. Es ist richtig, dass meine Infos keine Insiderinfos sind. Jeder kann durch diverse Prüfungen an diese Info kommen, viele der Infos aus den Postings sind jedoch durch gute Beobachtung erkennbar.

Klar will ich mich rächen (gell SeinSchatten habe ja nichts besseres zu tun). Sorry SeinSchatten dass ich Dir deine Traumwelt zerstört habe. Die Realität ist ganz anders. Mich auch für den Kurssturz verantwortlich zu machen hat mich sehr erheitert.

Nein ich hatte nicht das Recht auf Optionen sondern ich bekam 1999 ein Aktienversprechen von AS bei der Vetragsunterzeichnung. Hierbei ist es nicht so wesentlich ob der Kurs unter den Einstiegswert läuft oder darüber liegt.

Exclusiv @SeinSchatten
Mich als "ungeheurliche Selbstbeweihräucherung als schwerinvestierter Niemals-Inifnigate-Mitarbeiter und besorgter Investor" anzusprechen ist eigentlich nicht üblich. Wären Sie auf der HV gewesen und hätte sich ein eigenes, durch Anstrengung behaftetes eigenes Bild von der Lage und der Unternehmung gemacht so würde ich mit Ihnen weiter diskutieren. Diese von Ihnen eingeschlagene Art ist nicht professionell. Man muss sich auch im Board benehmen können. Sorry aber ich lege sehr grossen Wert auf ein faires und seriöses Miteinander.

Rache ist ein Zeichen von Schwäche. Ich habe die Postings zum grössten Teil aus dem inneren Drang der fairen und ehrlichen Verbindung zu den Aktionären getan. Als eine ehemaliger Manager habe ich auch die Loyalität zu den Aktionären als Pflicht. Klar kann ich mich als Mensch auch nicht vollständig dem sehr menschlichem Problem "Rache" entziehen. Wäre das jedoch der Grund gewesen dann hätte ich viel früher aufgehört.

Richtig ist es auch, dass ich es bis heute nicht verstehe, dass der Vorstand bei den Vorkommnissen entlastet wurde. Kann mir das irgendwer erklären ?

consequent

[oko]

@ consequent:
Aus unserem Gespräch heraus habe ich leider feststellen müssen das alles was sich auf Infinigate bezieht und vorallem auf Axel Schultze, schlecht ist und sogut wie tot.
Man sollte aber dabei folgendes beachten, Infinigate hat sich eine zeitlang sehr gut entwickelt, es mag ja sein das Sie zum Erfolg von Infinigate beigetragen haben(war ja auch Ihr Job), aber irgendwie war mir unser Gespräch doch zu einseitig.
Sie sagten, als Sie Ihre Firma verkauft hatten, und Deutschland Chef bei Infinigate wurden, haben Sie ein ganzes Team mitgenommen, dies war warscheinlich damals für Infinigate sehr von Vorteil, aber verkauft man so eine Firma und nimmt dann ein ganze Team mit zur nächsten ?
Sicherlich sind durch ihre Bemühungen auch einige Verträge zustande gekommen, aber ich kann nicht glauben das durch Ihr Ausscheiden bei Infinigate, die Firma wesentlich schlechter da Stand, irgendwie habe ich den Eindruck das Ihr Nachfolger sein Geschäft auch versteht.
Ihre Kompetenz kann ich leider nicht einschätzen, aber meine Menschenkentniss sag mir das Sie immer noch verbittert sind und auch etwas Rachegefühle hinter Ihren Aktionen stecken, eine Firma wird nicht nur von einer Person getragen, A.S hätte zeitweise den Erfolg nie erreicht wenn er nicht ein gutes Team gehabt hätte (oder auch noch hat) bei Ihnen hat sich das aber so angehört wie nur Sie alle Deals abgeschlossen haben, und nur Sie die Mitarbeiter überzeugen konnten nicht zu kündigen, und Schultze, Martinez, de Windt, nur Nieten wahren.
Wie gesagt währe das Gespräch nicht so einseitig verlaufen, hätte mir das eine oder andere zum Überlegen gegeben, aber so sehe ich wirklich nur einen verbitternden ex Deutschland Chef welcher einen Traum hatte der durch Differenzen mit dem CEO zerplatzt sind, und damit die Zukunft und auch alle Ansprüche auf jegliche Art von Aktienoptionen.
Ich muß zugestehen, das einiges falsch gelaufen ist aber irgendwie werde ich das Gefühl nicht los das hier nur noch dreckige Wäsche auf unsere Kosten gewaschen wird.
Sorry nur meine Meinung.

Grüße Oko

P.s:Übrigens ich habe dagegen gestimmt, aber nicht weil ich gegen Schultze, Martinez, de Windt bin, nein, ich wollte damit nur ein Zeichen der Enttäuschung setzen.

[shot99]

@spliff:
Ich glaube nicht, daß Consequent`s Verhalten etwas mit Insiderrelevantz zu tun hat.
Auch strafrechtlich dürfte so ein Verhalten ohne belang sein.
Es hat lediglich einen moralische Aspekt.
Auch werden die Auswirkungen von Postern und Postings immer völlig überbewertet.
Nachrichten machen Kurse und keine geäußerten Meinungen.
Ihn für die Kursverluste verantwortlich zu machen wäre deshalb wirklich zuviel der Ehre.
Mit dem gegenwärtigen Kursverlusten befindet sich Infingate übrigens in bester Gesellschaft.
Im Kurs spiegelt sich einfach das derzeitige Chance- und Risikoverhältniss.

@Mafia Joe, Bratpfanne (alias Consequent ?)
Jeder der des Lesens und des Rechnens mächtig ist weiß, daß ich so etwas niemals geschrieben habe.

Consequents Behauptungen ,Lügengeschichten und Wortverdrehungen sind so nichtssagend wie die Ausführungen eines Spendensammlers vor einem Untersuchungsausschuss. Und damit so überflüssig wie ein Kropf.

Gott hat Ihn mit Intelligenz gesegnet, bedauerlicherweise hat er ihm nicht mitgegeben, wie er diese sinnvoll nützen kann.

Leider ist es im Wesen des Netzes, daß wir nicht woanders hingehen können um ohne Ihn weiterzumachen.
Er würde uns folgen wie die Motte dem Licht.
Also werden wir Ihn wie eine lästige Motte ertragen.

Das einzige, was seine Eitelkeit wirklich verletzt, ist wenn er einfach ignoriert wird.
So werde ich mich in Zukunft weder mit ihm noch einem seiner zahlreichen Alias auf so blödsinnige Diskusionen einlassen.
Nur weil er einen persönlichen Streit mit Axel Schultze hat, deshalb lasse ich mir hier nicht meinen Spaß verderben.
Mit jemandem der auch noch selbst zugibt, daß seine Hauptmotivation Rache an einem Vorstand ist,
wollt Ihr doch nicht ernsthaft weiter über die Zukunftsfähigkeit eines Unternehmens diskutieren.

SHT

[Birger]

Da bin ich ja mal froh, dass ich consequent von Anfang an "richtig" eingeschätzt habe. Hört sich alles sehr nach narzisstischer Kränkung bei Narzisstischer Persönlichkeitsstruktur an. Ich empfehle eine ambulante Psychotherapie

Birger

[Mafia Joe]

@Shot99

Es ist schon schlimm, wie man hier als Paranoider psychologisch zugrunde gerichtet wird! Jetzt weiss ich nicht mal, ob ich eine Bratpfanne oder ein geschasster Ex-Mitarbeiter, oder weiss der Teufel was bin. Aber lesen kann ich schon noch, dass lass ich mir nicht ausreden! Und im Eröffnungsposting hat ein Herr Shot99 geschrieben:



"Darüberhinaus hat für 0,10 $ mit BlueRoades einen Anteil, dessen Wert sich theoretisch bei dem Einstieg eines VC`s bereits vervierzigfacht hat.
Für das Risiko, das ein VC eingeht, erwartet dieser normalerweise eine verzehnfachung des eingesetzten Kapitals.
D.h. er setzt 4 $ ein und will in zwei bis drei Jahren 40 $ wieder rausbekommen. (Steve deWindt sprach auf der BlueRhoades Veranstalung nach der Infingate HV sogar von einer 20fachen Return on Investment.
Den Businessplan von BlueRoades können sich Infingateaktionäre sich schicken lassen.

Zusammengefaßt bedeutet das :
Auf eine Investition von 0,80 € in Infinigate und 0,10 $ in BlueRoades wird innerhalb der nächsten 2-3 Jahre entweder ein Totalverlust ( wenn Infingate pleite macht und kein VC für BlueRoades gefunden wird)
oder ein versechzigfachung auf das derzeit eingesetzte Kapital.

Da steht Chance und Risiko in einem angemessenen Verhältniss.
Man braucht halt noch Geld, Geduld und etwas Glück."


Ich kann sogar auch noch rechnen: 0.10$ Einsatz und 40$ Gewinn bedeutet nämlich einen Faktor von 400 (den Herr deWindt auch noch verdoppeln will) und nicht den Faktor 60, der in diesem Posting genannt wird!


Da kann man nur empfehlen: Kaufen, kaufen, kaufen, bevor ein anderer alles wegschnappt!

Mafia Joe

[Bratpfanne]

@shot99:

Zitat: "@Mafia Joe, Bratpfanne (alias Consequent ?)
Jeder der des Lesens und des Rechnens mächtig ist weiß, daß ich so etwas niemals geschrieben habe."

Dir gehen wohl schon die Pferde durch? Oder liegt das nur daran, daß Du vor lauter Freude über deine zukünftigen Blue Roads-Gewinne nicht mehr klar denken kannst?

Bei Dir und anderen unbelehrbaren Gesundbetern von sterbenden Sternschnuppen am Aktienhimmel kann man - in allen ähnlichen Foren genauso wie hier - ein Phänomen beobachten: Die Boardteilnehmer, die von Anfang an kritisch eingestellt waren, werden dann, wenn man einsehen muß, daß sie mehr oder weniger recht hatten (ungeachtet ihrer tatsächlichen oder angeblichen Motive sowie ihrer menschlichen Schwächen), werden dann aufs übelste niedergemacht ("Psychiatrie", "Knast" usw.). Das ganze geht dann so weit, daß man hinter allen Kritikern nur noch EINE Person sieht (shot99 fabuliert ja sogar schon von Drei- und Vierfachpersönlichkeiten).

[shot99]

@Bratpfanne :

Username: Bratpfanne
Registriert seit: 15.08.2001

Ohne Worte !!!!!!!!!!


@Mafia Joe:
Rechnen 6, durchgefallen, setzten !
Du hast einfach das wichtigste Unterschlagen.
Ohne Infinigate Aktien gibts keine BlueRoades Investition.

SHT

[GENlUS]

Hi folks,

komme gerade zurück aus dem wohlverdienten Urlaub.

Infinigate scheint noch am Leben. Die Liquiditätskrise scheint auch nicht so schlimm wie befürchtet.

Hat Axel auf der HV erwähnt, wie er diese beheben möchte?
Braucht Infinigate nun doch kein zusätzliches Kapital?

Gibt es noch "inoffizielle" Äußerungen von AS? Wer hat mit ihm gesprochen?



Grüße

[Bratpfanne]

@shot99:

"Username: Bratpfanne
Registriert seit: 15.08.2001"

Ja, ich habe mich am 15.08.2001 hier registriert. Du bist ja ein ganz schön pfiffiges Kerlchen! Nur: Was willst du damit sagen?

Auch dies ist wieder eine Parallele zu anderen Boards/Foren: Die Paranoiker sehen hinter jedem, der nicht mindestens seit 3 Jahren registrierter Diskussionsteilnehmer ist, nur eine "Persönlichkeitsebene" (nennt man das so?) einer "multiplen Persönlichkeit". Weil man ja nicht wahrhaben will, daß es mehr als einen Kritiker gibt! Und wenn man das anerkennen müßte, könnte man ja auch nicht mehr sein Feindbild "Consequent = Mafia-Joe = Joe-NY = Bratpfanne = überhaupt jeder, der irgendwann einmal irgendwie irgendwas negatives über die XY AG geäußert hat" aufrechterhalten.

Träum´ ruhig weiter vom Turnaround und den Blueroads-Millionen, aber hör auf, alle Realisten zu "geschaßten Ex-Mitarbeitern", "Psychopathen" und "Knastbrüdern" abzustempeln!

[shot99]

@Bratpfanne:
Du solltest mal die Herdplatte etwas kleiner drehen !

Dein Originalzitat ist in Verbindung mit deinem Anmeldedatum geradezu lächerlich :Die Boardteilnehmer, die von Anfang an kritisch eingestellt waren, werden dann, wenn man einsehen muß, daß sie mehr oder weniger recht hatten (ungeachtet ihrer tatsächlichen oder angeblichen Motive sowie ihrer menschlichen Schwächen), werden dann aufs übelste niedergemacht.

Da kann nur hoffen, daß da bald die Sicherung rausfliegt.

SHT

[Bratpfanne]

@shot99:

Mit den von Anfang an kritischen Stimmen habe ich vor allem Consequent gemeint, nicht mich - mein Anmeldedatum kannst Du also getrost außer acht lassen. Es gibt halt doch ca. 500-600 Aktionäre, von denen sich jetzt immer mehr kritisch zu Wort melden - und dazu gehöre unter anderem ich.

Bevor du mir noch mehr "Nettigkeiten" wünscht - danke, aber bei mir sind die Sicherungen fest reingeschraubt. Mal sehen, wie lange es noch dauert, bis Kritikern hier außer der Polizei und dem Irrenarzt gleich der Tod gewünscht oder gar angedroht wird - soweit ist es also schon!

[shot99]

@Bratpfanne:
Jetzt mach aber mal ein Punkt. Seit wann hat eine Bratpfanne eine Sicherung ?
Diejenigen, die euch paranoid halten (das war bis jetzt nicht ich) scheinen gar nicht unrecht zu haben.

SHT

[Bratpfanne]

@shot99:

#46 von shot99 - 08.09.01 13:57:32
"@Bratpfanne: (...) Da kann nur hoffen, daß da bald die Sicherung rausfliegt"

#48 von shot99 - 08.09.01 14:52:16
"@Bratpfanne: Jetzt mach aber mal ein Punkt. Seit wann hat eine Bratpfanne eine Sicherung?"

Naja, lang reicht dein Gedchtnis ja nicht zurück...

Träum lieber davon, was du mit den Blueroads-Millionen machst. Irgendwie müssen sich knapp 700 Gesundbeter-Postings ja auszahlen, oder?

[shot99]

@Bratpfanne :
Du kapierst gar nichts.
Die Sicherung war auf die Herdplatte bezogen.
Aber im Wortverdrehen seit Ihr Weltmeister.
Übrigens bete ich nichts gesund, sondern habe ausführlich auf die Risiken eines Totalverlustes hingewiesen.
Und wenn du dir einen Totalverlust nicht leisten kannst, dann zieh doch einfach die Notbremse.

SHT

[Bratpfanne]

@shot99:

Bzgl. Sicherungen usw.: Hauptsache, du blickst in deinem Gedankengebäude noch durch...

Apropos Totalverlust: den mache ich bei Infinigate erst (dank großflächiger Verkäufe zum Kurs von ca. Eur 600-700 [vor KE usw.]), wenn die Aktie bei minus 40 Euro notiert - trotzdem danke für das Mitgefühl!

@alle:
Und jetzt wieder zurück zu ernsteren Themen - bisher habe ich keine Antwort auf folgende Fragen:

1. Wenn die IR-Relations-"Abteilung" aufgelöst wird: Führt das dann auch zu Gehaltseinsparungen, oder wird MR anderweitig im Unternehmen beschäftigt?

2. Wenn die AG den Umzug der Infinigate Deutschland GmbH nicht mitmacht - Wo genau ist dann der Sitz der AG? Welche Kosten entstehen durch den Umzug der AG nach Kalifornien (inkl. Reisekosten zu den durchschnittlich 10 Sitzungen im Jahr)? Wiegen die Kosten eines neuen AG-Sitzes in Kalifornien möglicherweise die Mietkostenersparnis der deutschen GmbH wieder auf?

3. Kann jemand eine Aufstellung der Abstimmungsergebnisse der HV posten?

So, mal sehen, ob es auf diese ernsthaften Frage auch ernsthafte Antworten gibt!

[Mafia Joe]

@Shot99:

"Rechnen 6, durchgefallen, setzten !
Du hast einfach das wichtigste Unterschlagen.
Ohne Infinigate Aktien gibts keine BlueRoades Investition."

Sie dürfen doch nicht den Kauf der Infinigate Aktie in die ROI Berechnung einbeziehen, denn eine Inifigate Aktie bedeutet doch nur ein Bezugsrecht! Außerdem machen Sie so nur Ihre Performance kaputt, denn Ihre Infinigate Aktie bedeutet doch auch Gewinn und Rendite.

Wenn Sie aber neue Infinigate Aktien kaufen und den Totalverlust von Infinigate gegen einen Gewinn von Blue-Roads verrechnen wollen, dann stimmt Ihre Rechnung. Dies ist außerdem genau die Rechnung, zu der der superblöde VC, den gerade Axel Schultze sucht, nicht fähig sein darf!

Wenn ich außerdem Ihr Niveau in der Diskussion mit Bratpfanne sehe, wünsche ich mir nur eines: Scotti, bitte beam mich weg (oder lieber doch nicht, da hockt wahrscheinlich schon der Axel Schultze).

Mafia Joe

[Sein Schatten]

Natürlich gibt es erhebliche Verkäufe bei Kurseinbrüchen und Insolvenzgefahren. Es gibt aber auch Aktionäre, die erst dann verkauften, als sie den Eindruck gewannen, es hier mit einem auf Betrug angelegten Vorstands zu tun zu haben. Und genau das wurde hier suggeriert!

Also wie war das bspw. mit den Vorstandsgehältern? Aktionäre hatten die Information per E-Mail-Anfrage erhalten, dass die Vorstandsgehälter angesichts der Lage reduziert wurden. Und was wird geschrieben? Dass das falsch ist und gelogen wurde! Später schiebt die Person nach, dass er sich auf seine Kenntnis der Erhöhung von April 2000 bezieht! Ja hallo, vom Frühling im Jahre 2000 haben wir nicht gesprochen. Das wohl auch so eine kleine Ungenauigkeit!

Noch eine Frage: Interessiert hier jemand die Vermutungen oder Verleumdungen zu Ex-Frauen des Vorstands in den 90igern? Oder ist das eher ein Thema für rachelüsterne Ex-Mitarbeiter?

Für 6 Monate Dienst will da jemand umfangreich Aktien? Tja, da agiert der Vorstand im Sinne aller Aktionäre! Mein Vorwurf an den Vorstand: Wie konnte man überhaupt nur so eine Person einstellen?

@Ich-war-nie-Mitarbeiter-und-bin-schwer-investiert-und-besorgt-Person: Erzähle uns doch mal von deinem Gehalt! Du, als völlig unabdingbar wichtige Persönlichkeit warst sicher nicht überbezahlt, stimmt’s?

consequent`s Einführung. Da dachte nichtmal ich, dass er wohl über sich selbst schreibt:

von consequent 20.10.00 16:46:01 2132605
Als eifriger Boardleser und Aktionär möchte ich nun doch etwas posten

@Illuminat

Der bisherige GF wurde im August99 geholt um die Unternehmung zu strukturieren und weiter zu entwickeln.
Im Q2/2000 wollte AS nicht mehr mit ihm arbeiten und hat ihn beurlaubt. Deshalb ist ein neuer Geschäftsführer eingestellt worden.

Es besteht ein langfristiger Anstellungsvertrag mit dem ehemaligen GF und es beschäftigt sich das Landgericht München mit der ordnungsgemäßen Auflösung.
Im Zuge dieser Gegebenheiten ist es auch nicht ausgeschlossen, dass es eine zusätzliche Klage wegen dem Anspruch auf eine nicht unerhebliche Anzahl von Aktien geben kann.

gr consequent

Hier das Klassiker-Statement:

von consequent 20.11.00 00:32:46 3812211501
@birger
Sorry birger, ich will der Infinigate definitiv nicht schaden (oder würdest Du Deine Aktien abwerten),aber derzeit gibt es leider viele Dinge die nicht sehr positiv sind. Die Aktionäre sind meiner Meinung nach angehalten Mißstände anzusprechen und nicht sich reich zu reden.

Auch kann ich Dir versichern, dass ich kein verärgerter Ex-Mitarbeiter bin!
Da ich nichts von oberflächlichen Aussagen halte und man sich nur dann kritisch äussern sollte wenn man Fakten besitzt habe ich sehr gründlich recherchiert und dadurch sowohl tätige als auch Ex-Mitarbeiter befragt.

und weitere Statements der Verhöhnung...

Diese von Ihnen eingeschlagene Art ist nicht professionell. Man muss sich auch im Board benehmen können. Sorry aber ich lege sehr grossen Wert auf ein faires und seriöses Miteinander.

Dies ist nur machbar, wenn die Kommunikation ehrlich und wirklich offen ist.

Sorry für meine harte Stellung bisher in diesem Forum. Glaubt mir ich würde Euch viel lieber über meine wertvollen Infinigate Aktien berichten.

Ich habe kein Interesse hier mir falschen Informationen eine schlechte Stimmung zu schüren. Vielmehr möchte ich, dass mein Recht (und leider wiederhole ich mich...der Jahresabschluss, eine HV und vieles mehr) erfüllt wird. Auch meine Aktien bezahlen die Gehälter der Vorstände!

Die Aussage, dass der Vorstand sein Gehalt sogar reduziert hat ist schlichtweg falsch ! (ausser das Gehalt war zuvor höher als 200.000 EURO)

Ich bin in der Lage durch meinen erfahrenen Entwicklungsleiter das Vorhaben zu überprüfen. Vielleicht nimmt Schultze das Angebot an

Ich bin der Meinung, dass wir nun gefordert sind unser bisheriges Investment zu schützen. Die Lage ist sehr ernst aber nicht aussichtlos!

Sorry aber das ist meine Meinung !

consequent

Sorry, aber du hast dich selbst völlig disqualifiziert!

SEEN
P.S.: Bratpfanne, geh du jetzt voran ... Wahrscheinlich taucht in Bälde DieVernunft auf. Ex-Mitarbeiter gibt es ja zuhauf...

[Bratpfanne]

@sein schatten:

Ich dachte, wir wären uns einig gewesen, uns gegenseitig nicht mehr als Ex-Infinigatler zu bezeichnen?

Was mich noch viel mehr enttäuscht: WO sind deine Antworten auf meine 3 Fragen aus Posting #51? Aber es ist halt viel einfacher, Leute anzupöbeln, als ernsthafte Fragen zu beantworten, oder?

Ich habe jetzt eingesehen, daß es hier keine vernünftigen Antworten auf ernsthafte Fragen gibt, und werde meine Zeit Sinnvollerem widmen, als hier den Buhmann Nr. xy zu spielen.

[Sein Schatten]

@bratpfanne: Diese Einigung hatten wir auch schon bei der Ich-war-nie-Mitarbeiter-und-bin-schwer-investiert-und-besorgt-Person. Diese ehrliche, offene, seriöse und professionelle Person anzupöbeln ist wirklich eine Frechheit von mir. Dessen Stil scheinst du zu bevorzugen. Am besten schweigst du weiter zu dieser "Ungenauigkeit". Wo du doch so sinnvolle, seriöse, ernsthafte und ganz wichtige Fragen hast:
1 + 2) Woher soll ich das wissen? Frage auf der nächsten HV danach.
3) Wie du weißt, war ich nicht dabei. Also wie soll ich dir da weiterhelfen?

Und überhaupt, solltest du das Board nicht als dein persönliches Orakel betrachten, dass dir umgehend Antwort zu leisten hat.

Vielleicht kann Mafia Joe helfen!

SEEN

[Sein Schatten]

@bratpfanne: Noch was. Meine Herkunft schien dich brennend interessiert zu haben. Die von consequent dagegen gar nicht. Eigenartig, oder? Hast du das vielleicht schon immer gewusst? Mir ist es egal in welchem Umfeld und mit welcher Motivation du hier zu Gange bist.

Ich denke, dass alle Boardteilnehmer nun eindrücklich gewarnt sind und sehr wohl einschätzen können, welche ehrlichen Interessen hier zum Teil verfolgt werden.

[Illuminat]

Oh mein Gott, ist das alles hier verkommen.
Lest doch einfach mal aus Spaß einen Thread von 1999, es wird wirklich nur noch gepöbelt und keine einzige Frage mehr beantwortet. Ich weiß auch ehrlich gesagt nicht, wo das derzeitige Problem ist. Dem Kurs kann man wirklich nicht mehr viel anhaben. Es gibt klare Statements des Mangements, denen kann man glauben schenken oder nicht, dann kauft man entweder oder nicht. Davon mal abgesehen ist es unbestitten notwendig gewesen AS einen Dämpfer zu geben und das ist doch wohl mit Hilfe der Boardpessimisten geschehen.

Ein weiteres überflüssiges Posting,

Illuminat


P.S:

@bratpfanne

Ich sehe die Angelegenheit mit Bleuroads im übrigen genauso wie shot99.
Wenn ein VC gefunden wird und die Unternehmung nicht pleite geht, bedeutet das mindestens eine Verhundertfachung. Die Gesamtwahrscheinlichkeit für beides setze sich allerdings mit einem Prozent an, berücksichtigend, daß ich Steve deWindt nicht für ganz bescheuert halte (alles auf eine Karte zu setzen) und dann stimmt die Relation doch wieder, ist doch kein Einzelfall.

[Buddy4all]

@Alle

Verfolge das Board nun schon seit Jahren, poste aber heute hiermit meine erste Mail:

Ich finde es schade, wie das ehemals sehr informative Board (auch ich habe als Ex-MA einige Aktien - damit ich mich hier auch gleich richtig "oute", ohne mir später anhören zu müssen, ich hätte mich "verstellt") zum Kriegsschauplatz für Profilneurotiker degradiert wird.

Warum werden hier in letzter Zeit eigentlich nur persönliche Attacken gefahren, frei nach dem Motto "Jeder gegen Jeden, der hier was geposted hat"? Sicherlich sind die glücklichen und gewinnbringenden Zeiten bei der Infinigate erst einmal vorbei (aber bei welchem Investment ist das zu Zeit eigentlich anders?). Und jeder, der auf der HV war, weiß, daß bei der Infinigate einiges im Argen liegt (AS hatte sichtlich Erklärungsbedarf bezüglich der "privat" bezahlten Hausmieten und des nun erneut einbahlten GF-Kredites, aber den HV-Teilnehmern - also uns Aktionären - hat das sichtlich nicht besonders interessiert, also lassedn wir das).

Nichts desto Trotz wäre es wirklich schön, wenn hier zu den anfänglichen Statuten zurückgekehrt werden könnte: Sachliche, informative News ohne persönliche Angriffe. Wenn ich dazu beitragen kann, würde ich es gerne tun.

Ich weiß, daß mir hier als bisher reiner "Leser" Kritik nur in sehr geringem Maße zusteht, verspreche aber, mich in Zukunft auch weiter zu engagieren, falls das gewünscht sein sollte.

So long

Buddy4all


@ Tarsus: Hallo Axel, irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass Sie das sind (neben "DerKaiser"), oder zumindest Marita, aber ich kann mich natürlich auch täuschen (Irren ist menschlich!)

@ Alle, die mich kennen ;-) Schöne Grüße!

[Illuminat]

@Buddy

Hihi,

also nun wirklich jetzt fängst Du auch damit an.
Also Tarsus ist wirklich nicht AS, ich bin das nämlich (nur ein kleiner Scherz). Ich befürchte fast, daß AS die Beiträge hier nicht so oft liest geschweige denn etwas dazu beisteuert wie man sich das wünschen könnte.

Im übrigen schöne Idee, wenn die IR-Abteilung eingestampft wird, sollte man vielleicht mal (vielleicht geht das sogar über WO) ein monatliches Chat-Forum einrichten, in dem man sich direkt mit dem Vorstand austauschen kann. Das würde AS und Co maximal eine Stunde kosten und würde einiges bringen.
Vielleicht kann ich sogar etwas derartiges einrichten, vielleicht könnte jemand anderes mal die Resonanz darauf prüfen.

Gruß,

Illuminat

[oko]

Hi Buddy4all:
Guter Anfang, mach weiter so.

@ alle:
Würde sagen wir kommen jetzt mal zur Tagesordnung zurück,
und die heißt immer noch Infinigate und Blueroads und nicht User x oder y.

Ps:Bin mit Tarsus zur HV gefahren, er ist genauso wie ich nur Investor.
Ich denke auch nicht das sich Axel hier als User verausgabt.

Grüße Oko

[Bratpfanne]

@Sein Schatten:

Aha, sagen darf man hier im Board also nichts mehr, denn wenn es negativ ist, wird man diffamiert (und viel Positives gibt´s ja momentan eh nicht).

Und Fragen stellen ist ja scheinbar auch nicht mehr drin - dein Zitat: "Und überhaupt, solltest du das Board nicht als dein persönliches Orakel betrachten, dass dir umgehend Antwort zu leisten hat."

Weißt du was: Ich spare mir das Schreiben - und Lesen - in diesem Forum; wenn ich meine letzten paar hundert Aktien noch irgendwie verkloppt habe, ist das Thema Intrinigate für mich eh gelaufen. Derjenige, der als nächstes vom "Read-Only-Teilnehmer" zum Poster wird und irgendwas Negatives schreibt, tut mir schon jetzt leid - er wird ja dann wohl sofort als fünfte (habe ich richtig mitgezählt?) Reinkarnation von Consequent "enttarnt" werden... Du kannst dir deine nächste Antwort an mich sparen, denn ich werde sie nicht mehr lesen.

PS: Wessen Schatten bist du eigentlich? Es muß dem Genus nach wohl der Schatten einer männlichen Person sein, und da tippe ich irgendwie doch stark auf unseren Atze...

[SeinSchattenHattnSchattn]

@ALLE
Die Diskreditierung von consequent, dem Einzigen der versucht Licht in das Dunkel zu bringen, finde ich schon grotesk. Ihr solltet ihm dankbar sein, denn ohne ihn hättet ihr wahrscheinlich die ursprünglich geplante Kapitalerhöhung mitgemacht und noch mehr Geld verloren. Die wurde ja zu Zeiten angekündigt, als der Kauf von Infinigate Aktien für 10 Euro als völlig unverdienter Glücksfall angesehen wurde.
Fragt doch consequent ganz einfach mal, warum er durch as so viel Geld verloren hat. Wie Ihr viel. wisst, müssen bei einem Aufhebungsvertrag (falls consequent je einen bekommen haben sollte, was ich nicht weiß) noch die restlichen Gehälter bezahlt werden. Geschäftsführer haben meist sehr langfristige Verträge. Hat as sich vielleicht vor dem zahlen gedrückt?
Kannst Du das beantworten, consequent, oder war Infinigott so professionell und hat Dir das untersagt?

Nochmal @ all
Leider hat sich das was consequent gesagt hat, immer bewahrheitet.
Wenn sein vorletztes Posting wirklich der Realität entsprechen sollte, dann hat
- as anscheinend die Alimente an seine Ex-Frau über Infinigott, und damit mit dem Geld der Aktionäre, bezahlt
- er Infinigott anscheinend (ich schreibe auch hier ANSCHEINEND weil ich es nicht weiß aber die Vermutung nahe liegt) als Selbstbedienungsladen angesehen. Kann es wirklich sein, dass sich ein Vorstand Geld aus der Kasse nimmt und das der Firma zurückleiht und auch noch Zinsen dafür kassiert und sein Haus mit Firmengeldern bezahlt?
Ich kann das ja wohl kaum glauben. Wenn consequent Recht hat, werde ich wohl erst mal kotzen. Leider war ich bei der letzten Sitzung nicht dabei aber ich verwünsche alle, die dem Vorstand Absolution erteilt haben.

@ consequent
Mein lieber consequent: ich hoffe, Du bleibst weiterhin KONSEQUENT.
Es ist wahr: infinigott wird zur Zeit nur von der security division, die Du aufgebaut hast und deren Herstellerverträge (Trend Micro, Check Point – der letztere wurde von Axel und seinem deutschen Geschäftsführer verloren) Du errungen hast, über Wasser gehalten. Dummerweise sind jetzt alle Mitarbeiter Deines Teams aus der Firma verschwunden, was bei mir die Vermutung nährt, dass auch die Security den Bach runtergeht. Der Mitarbeiter mit der größten Erfahrung ist gerade mal ein Jahr dabei. So kann man kein erfolgreiches Business aufbauen.

@ sein Schatten
Mein Lieber: Du hast doch schon mal angekündigt, hier nicht mehr schreiben zu wollen oder irre ich mich? Ich würde vorschlagen, dass Du diesen Vorsatz in die Tat umsetzt. Denn wer möchte schon Deine supersubjektiven, rosarot gefärbten Ansichten zu Infinigate bzw. Deine groteske Verteidigung von Infinigate selbst in dieser Situation noch hören.
Und dazu beleidigst Du noch die beiden einzigen Poster, nämlich dievernunft und consequent, deren Postings imho wesentlich mehr Wahrheitsgehalt aufweisen als die kaiserlichen Aktionärsbriefe.
Ich habe mir nämlich dieses andeutungsschwangere Posting von dievernunft angeschaut. Und was damals die Tat eines Wahnsinnigen schien, wird immer mehr zur Realität.

@ sein Schatten (SCHATTEN ÜBERALL), Shot99 (der einen hat nen Schatten, der andere nen Schuss), Oko (seid ihr wirklich sicher, dass Ihr weder Axel noch Marita heißt, mit den beiden weder verwandt oder verschwägert seit, auch nicht zum Freundeskreis von as gehört? - Eure subjektiven und unlogischen Attacken lassen nur den Schluss zu, dass ihr emotional in diese Sache verstrickt seit)
Bevor Ihr wieder irgendwelche Attacken bezüglich meiner Identität startet:
1) Ich bin kein geschasster Ex-Infinigate Mitarbeiter
2) Ich habe vorher noch nie hier gepostet, schaue mir aber das Kasperletheater schon seit fast zwei Jahren an
3) Ja, ich bin erst seit 5 Minuten in diesem Board notiert. Aber es ist ja wohl auch kein Qualitätsmerkmal länger notiert zu sein, wie Eure Beiträge, die nur so von Unkenntnis der Sachlage triefen, zeigen. Da ich Euren Gedankenmüll sah, wollte ich mich auch mal gerne dazu äußern.
Außerdem scheint ihr tatsächlich denken, dass alle Ex-Infinigate Mitarbeiter gefeuert wurden. Das ist ein Trugschluss. Die meisten gingen von selbst, nach nur sehr kurzer Verweildauer bei InfiniGott, weil
- ihnen Aktienoptionen versprochen wurden und sie nie welche gesehen haben (damit will as ja auch die blueroads Mitarbeiter ködern)
- ihnen irgend etwas versprochen wurde aber nicht eingehalten wurde
- sie anderswo wesentlich mehr verdienen konnten (ja, der schnöde Mamon, wie schäbig von denen, pfui)
- sie das Geschäftsmodell von as und die Aktionärsbriefe nicht verstanden

[Sein Schatten]

Jaja, bellt nur! Ihr seid ja sowas von aufgeflogen!

[oko]

Finde es wirklich schade was hier läuft, werd das hier jetzt er mal aus der Ferne anschauen, bis sich das Ganze wieder beruhigt hat.

Grüße an alle mein Freunde :-)

Oko

[Birger]

Ich bin auch dafür, dass wir einen

off topic thread eröffnen


und wieder zur rein sachlichen Diskussion zurückkehren.

Letzter Nachtrag: Ich habe oko, tarsus, SEEN, etc. auf der vorletzten HV persönlich kennenlernen und kann bestätigen, dass sie WEDER Fr. Roebkes NOCH Axel sind

Falls es irgendjemanden interessieren sollte.

Shot99 könntest Du Deine schöne neue threaderöffnung nochmals unter anderem Titel starten?

Danke


Birger

[Mr. Bean]

Also jetzt wird es ja wirklich grotesk. Liebe(r) ex
Infinigate-Mitarbeiter, Eure Enttäuschung ist absolut
nachzuvollziehen aber Euer Werk, ich wiederhole
mich, sei hiermit getan. Seien wir ehrlich, den meisten
hier ist es mittlerweile egal, ob die verbiebenen 80 cents
auch noch verlieren. Wir alle sollten mit einem sachlichen,
aber auch kritischen Blick nach vorne sehen.
Wenn Ihr nicht anders könnt, schreibt weiter Euren Frust
an dieser Stelle von der Seele. Ich jedenfalls werde
Postings in dieser Form in Zukunft ignorieren.

Ein besonderer Gruß heute an Dich Seen, Du hast in den
letzten Jahren unglaublich viel Energie dafür verwendet,
uns Aktionäre in den Internet-boards in geeigneter Form
zusammenzuhalten. Und ich kann mir vorstellen, wie Du Dich
bei derartigen Angriffen fühlst. Aber denke immer auch
daran, so mancher der hier und heute Infinigate und AS an
den Pranger stellt, hat in voller Überzeugung vor gar nicht
so langer Zeit dort einen Arbeitsvertrag unterschrieben, war
also zumindest genauso vom Unternehmen und dem ganzen
"drum-herum" überzeugt, wie Du es als Anleger warst und
(hoffentlich) heute noch bist.

Gruß Mr. Bean

[Mafia Joe]

@Illuminat

Auch wenn Sie schreiben, dass Sie ein Investment bei Blue Roads ähnlich Herrn Shott99 beurteilen, besteht da ein wesentlicher Unterschied: Sie schätzen den Erfolg eines Investments mit einem Prozent ein, also ungefähr der halbe Erwartungswert eines Roulettespielers.

Und das fehlt halt bei den meisten rosaroten Postings, eine Risikobewertung:

Wieviel wird ein VC (nicht der superblöde, den Axel Schultze sucht) wirklich für einen Share bezahlen?

Was, wenn der VC auf die Idee kommt, sich doch lieber aus der Konkursmasse zu bedienen (s. call a bike, auf diese Idee ist sogar die DB gekommen)?

usw.

Mafia Joe (oder wer auch immer, als Paranoider ist man ja hier bestens aufgehoben)

[Illuminat]

@Mafia Joe

Die Konkursmassenvariante wird es wohl nicht geben, da die Portalsoftware recht speziell ist, die Idee des PSM nicht geschützt und der Anpassungsaufwand an bestehende Standard-Lösungen noch relativ unklar ist.
Mittlerweile bin ich im übrigen froh, daß die Patentgeschichte auf AS läuft, da ich, die Angelegenheit als ziemlich aussichtslos einschätze und wir die Kosten damit los sind.

Gruß,

Illuminat

[Moritz]

Hallo oko...
dieses Board ist ja der reinste Horror.
Deshalb habe ich Dir eine Mail geschickt.
Bitte, nachgucken.
Gruss Moritz

[Mafia Joe]

@Illuminat

Mit der Konkursmasse gebe ich Ihnen recht, Software ist sehr schwer weiterzuverkaufen.

Auch mit den Patentkosten gebe ich Ihnen recht, außerdem hat sich ein Softwarepatent (zumindest in diesem Bereich) noch nie gelohnt.

Was jedoch ein Problem mit dem Patent sein könnte, ist, dass ein VC (und die stehen auf Patente) natürlich sofort misstrauisch wird, wenn er merkt, dass die Patente auf Axel Schultze und nicht auf Blue-Road laufen. Man muss einfach sehen, Axel Schultze will 10 Millionen $, und dass ist für einen Softwarehersteller die typische Summe für eine dritte Finanzierungsrunde, und dass machen VC eigentlich nur in einem Verbund und wenn sie den Laden schon länger kennen (bei Beans hat`s nicht bis zur dritten Runde gereicht). Ich weiss nicht, ob sich Axel Schultze das veilleicht doch nicht ein bisschen zu einfach mit den VC vorstellt, aber vielleicht ist ja in Amerika alles anders.

Aber wenn da was dran ist, dass Axel Schultze sich privat bedient hat (und ich denke, da reicht schon ein nicht widerlegtes Gerücht), kann er die Sache mit den VCs sofort vergessen.

Mafia Joe

[GENlUS]

Erstaunlich, wer hier alles garantiert kein Ex-MA sein möchte, aber dennoch über Internas aus Mitarbeiterkreisen verfügt.

Es war doch wohl schon immer klar, daß viele Mitarbeiter und Ehemalige hier zumindest mitlesen.

Und ausgerechnet jetzt, wo fast die Hälfte der Mitarbeiter den Laden verlassen mussten (müssen wohl einige mehr gekostet als dem Unternehmen gebracht haben) melden sich diese hier und versuchen ihre Rechnungen auf diese Art und Weise zu begleichen.

Danke für Eure Warnungen! Wir Aktionäre haben sie zur Kenntnis genommen und wollen es dabei belassen.



Gruß an alle (Alt-)Aktionäre

[Sein Schatten]

Ich halte jeden Versuch, die Diskussion bzgl. der Chancen und Risiken Infinigate’s hier brauchbar fortführen zu können, für aussichtslos. Sie wurde im Grunde mit dem Auftritt consequent’s schon beendet, das wurde mir jetzt klar.

Es geht auch gar nicht darum, ob jemand Mitarbeiter ist oder war. Es geht hier um eine Person, die sich hier offensiv eine Legende aufgebaut hat und wohl sogar versucht hat, die Aktionäre für seine persönliche Sache auf seine Seite zu ziehen:

20.06.01 01:51:55 Wie gesagt, ich kann alles beweisen. Geschädigte können unter meinem WO-Account sich melden !!!

Es war auch nicht irgendein Mitarbeiter, sondern ein leitender Angestellter in einer Vertrauensposition. Als besonders dreist empfinde ich es, dass diese Person nun offene, ehrliche und seriöse Kommunikation einfordert, bzw. bemängelt. Das ist der Gipfel des Hohns. Kein Wort der Entschuldigung oder Eingeständnis für diese Irreführung – Nichts!

Natürlich wird jetzt zum Angriff geblasen, denn Angriff ist die beste Verteidigung. Eine Nebelkerze hier, eine Unterstellung da. Vergeudet nicht eure Energien, um dagegen zu halten! Jedes Kontra liefert nur eine neue Vorlage zum Schrott abladen. Genauso werden m. E. auch Versuche enden, die eine Diskussion – und wenn sie noch so kritisch ist – fortführen wollen.

Folgerichtig beende ich auch hier mein Engagement – nachdem die Legende aufgeflogen ist - endgültig.

Live long and prosper!
:-) Sein Schatten

[Sein Schatten]

P.S.: Mein WO-Postfach werde ich auch nicht mehr lesen. Die Drohungen könnt ihr euch auch schenken!

[Joe-NY]

@alle

Bin ein paar Tage unterwegs gewesen und traue meinen Augen nicht, was hier abgeht.

Das wirkt eher als heiteres Beruferaten. Der ist das, der ist dies.

Bitte, bitte tauscht Argumente sachlich aus. Auch die, die sich erstmal unwahrscheinlich anhören.

Ich denke, dass die Anschuldigungen nur helfen die Fehler zuzudecken oder nicht zu erkennen. Wacht mal auf und stellt Fragen ein, die ein anderer Poster beantwortet. Das interessiert alle.
Versucht`s mal.

Gruss Joe-NY

[oko]

@ alle treuen Aktionäre (auch Kritiker):
Wer immer noch an einem Informationsaustausch zwischen bestimmten Aktionären wert legt, soll mir bitte eine Mail in mein Postfach legen.

Grüße Oko

[shot99]

@Birger:
Ein neuer Thread mit anderem Titel kommt überhaubt nicht Frage. Da würde Consequent mit all seinen zahllosen Alias und seinen wenigen Anhängern nur immer wieder den gleichen Müll von vorne abladen.

@Alle:
Wie Ihr meinen Antworten leicht entnehmen könnt, nehm ich diese Chaoten schon lange nicht mehr ernst.
Dieser Thread wird von mir beerdigt, wenn einer der im Eröffnungspostings genannten Umstände eintritt oder Infinigate und BlueRoades einen Börsengang hingelegt hat.
Solange werde ich auch alle Nachrichten und Informationen
von BlueRoades und Infingate über diesen Thread austauschen.
Zumindest bis die Zeichnung von BlueRoades erfolgt ist halte ich es für sinnvoll, diesen Thread am Leben zu erhalten, damit man sich über die Zeichnungsformalitäten austauschen kann.

Im übrigen sind Infinigate-Aktien zu diesen Kursen ein echtes Schnäppchen.
Insbesonders solange, wie es noch eine Option auf BlueRoades gibt. Man braucht sich also auch über professionell organisiertes bashen nicht zu wundern.
Man muß die eben einfach ignorieren.

Ich wünsche euch allen noch ein schöes Wochenende.
SHT

[GENlUS]

@SEEN

Du wirst doch nicht Dein langjähriges Engagement hier wegen einiger Leute, deren Interesse wir nun richtig einschätzen können, beenden?

Die werden mit der Zeit von selbst verschwinden, weil sie kein dauerhaftes Interesse an Infinigate haben.

Damit tust Du einem "consequent" sogar noch einen Gefallen.

Überdenke Deinen Entschluß noch einmal.


Viele Grüße

[teraSHOP]

Tja Jungs und Mädels, (ADAM dann Eva !)

ziemlich blöd alles hier gelaufen. Wollen wir rekapitulieren (wie es Chefs sooo gerne machen) - die Betonung liegt auf "re", nicht auf kapitulieren !

1. Der Schatten mit demselben hat euch von einer Kapitalerhöhung in die nächste gelockt. Deshalb schämt er sich wohl nun. Psychologisch völlig korrekt - ultrakorrekt ! Sein Moratorium halte ich schon lange für überfällig, wenn auch SEEN eine 6-stellige Summe in den Sand gesetzt hat. Passe - geschissen !

2. Der ASche hat euer Geld zu Asche gemacht ! Er ist der wirkliche Sieger in diesem widerlichen Spiel, das ich schon viele mal mitspielen mußte, ehe ich es kapiert habe ! Ihn werdet ihr nicht mehr kriegen. Er hat schon für sich und seine Evas gesorgt. Aber so ist das halt im Leben. Wo Rauch, da ist auch Feuer. Nur der Staatsanwalt wird keine Freude an dem Fall haben.

3. Wenn ASche tatsächlich einen VC finden sollte, dann wird es 2 Verlierer geben: ASche und Euch, liebe Selbsthilfegruppe !

Ich kenne das Spiel inzwischen, wenn ich auch nicht consequent heiße !

(@consequent: Hut ab vor Dir. Die Kinnladen der Leser habe ich förmlich vor meinem geistigen Auge herunterklappen gesehen. Wenn Du einen Job brauchst, kann ich Dir gerne helfen. Aber ich denke, Du würdest nicht glücklich als Angestellter wie ich - zumindest nicht nach dem Intermezzo mit ASche)

Ich kenne die VC-Mafia, insbesondere um München. Wer hat Intershop an die Börse gebracht ? Ja - Gert K. und Falk S. !
Beide kenne ich, mit dem einen habe ich schon Kaffee getrunken, als er noch ein kleiner Fuzzy bei der Quandt-Gruppe war und der andere war einer von 4 (!) Geschäftsführern einer später pleite gegangenen Laserfirma. Beide haben es verstanden, nur zu ihrem Vorteil zu agieren. Inzwischen sind es Multimillionäre ! So wie ASche ! Und die Aktionäre von Intershop glotzen ganz blöd in ihr Porte-Shit. So wie Ihr ! Alles wiederholt sich wieder, wenn auch auf unterschiedlichen Zeitskalen.


Zusammenfassung: Das Wohl einer Firma wird nicht durch PR bestimmt, sondern durch Produkte und Management. Alle 3 Säulen sind bei Infinigate nicht mehr vorhanden: PR wird abgeschafft, das Management setzt sich ins Ausland ab und die Software wird keine Chance haben gegen Lösungen von Siebel, SER oder SAP !

Die Blaue Straße endet hier !

wer beendet damit diesen Thread und eröffnet einen neuen mit dem Thema: Infinigate - der Epilog.

[SeinSchattenHattnSchattn]

@ all

Mich wundert schon, was man mit so einem kleinen Posting anrichten kann.

Aber Ihr vergesst das Wesentliche:

1) Es handelt sich um ein Invest. So etwas sollte man nie emotional sehen. Man darf sich nie in eine Aktie verlieben
2) Ihr beißt Euch immer an der Herkunft der Info fest, obwohl Ihr diese gar nicht herausfinden könnt. „Ex-Infinigatler“ oder „Erst Kürzlich Registrierter“ sind Schimpfwörter. Dabei ist die Herkunft der Info doch vollkommen unwichtig.
3) Wichtig ist der Wahrheitsgehalt der Info. Als aufgeklärte Aktionäre wollt Ihr doch auch gut informiert sein. Wenn die Info von einem frustrierten Ex-Infinigatler kommen sollte und sie ist richtig, ist diese Info sicherlich wichtiger als eine falsche Info von as, oder?
4) Ihr überprüft viel zu wenig vorhandene Information und macht alles was Euch unbekannt ist nieder. Schaut Euch das Mailing von dievernunft ganz einfach noch einmal an, und Ihr werdet feststellen, dass viele Dinge darin heute öffentliche Wahrheit sind. Fragt Ihr Euch nicht, warum Euch as nicht früher darüber informiert hat? Fragt Ihr Euch nicht, warum es anscheinend so viele frustrierte Ex-Infinigatler gibt? Fragt Ihr Euch nicht, warum das LeadSource1 Patent auf as angemeldet wurde? Fragt Ihr Euch nicht, wer dafür die Kosten trägt und mit wessen Geld die Programmierung dafür durchgeführt wurde? Ich weiß es ehrlich gesagt nicht, aber solche Dinge interessieren mich als Aktionär schon. Mich interessiert auch, ob der Umzug der Holding fun- oder geschäftlich-bedingt ist und wer in der momentanen klammen Situation die Kosten für den Umzug der „Spitzenmanager“ trägt.
5) Die letzten Aussagen von consequent waren schon starker Tobak. Ich persönlich habe überhaupt keinen Anhaltspunkt, ob sie wahr oder falsch sind.
Aber glaubt mir eines: wir werden das bald herausfinden, denn sollte diese Info falsch sein, wird sich as sehr schnell melden.

@consequent
Ich bewundere Deinen Mut, Deine Direktheit und bis hierher auch Deine Ehrlichkeit. Allerdings bleibt bei mir doch ein „Geschmäckle“. Wenn Deine letzten Unterstellungen wahr sein sollten, hast Du davon schon seit geraumer Zeit gewusst. Warum hast Du das Board erst jetzt informiert.

@SeinSchatten
Ich würde Dir ja „Adieu“ sagen, aber ich weiß genau, dass Du das Posten nicht lassen wirst. Ob unter diesem oder unter anderem Namen. Also bis bald.

[Bratpfanne]

@teraSHOP:

"Der Schatten mit demselben hat euch von einer Kapitalerhöhung in die nächste gelockt."

Naja, das war ihm/ihr bei Infini-gate (wird bald einen ähnlich schönen Klang haben wie Water- und andere -gates) und Knorr Capital Partner ja immerhin knapp 1.500 (ja, knapp eintausendfünfhundert!) Postings in 2 Jahren wert. Zumindest was die Kursentwicklung betrifft, kann Knorr mit Infinigate mühelos mithalten. Wenn man sich anschaut, wie er in beiden Fällen diese Werte hochgejubelt hat, um andere anläßlich diverses KEs usw. bei der Stange zu halten, damit seine/ihre Anteile nicht (noch weiter) den Bach runtergehen, dann ist das schon eine Leistung...

Die Sprüche der Knorr-Topmanager - eifrig zitiert vom Schattenboxer in seinen dortigen Threads und Postings - erinnern mich vom Stil her doch sehr stark an unsere Alec-Shirell-AG:

"Wir wollen die transparenteste und profitabelste börsennotierte Venture Capital-Gesellschaft sein" (Thomas Knorr)...

...klingt doch fast schon wie:

"der (zweit-)größte Distributor [Deutschlands? Europas?, Nee, der GANZEN GALAXIS - ASS denkt ja schließlich nicht einfach nur global, sondern UNIVERSAL!]" (Infinigate-HV).

Vielleicht sollten enttäuschte Infinigate-Anleger sich mal mit enttäuschten Knorr-Anlegern austauschen...

[Birger]

@ terashop & Bratpfanne @ SeinSchattenhattnschatten

ON IGNORE !

[Longstayer]

Bin seit über zwei Jahren dabei und habe bisher nichts geschrieben.

Es ist nicht fair, SEEN jetzt praktisch zum Sündenbock zu machen. Wenn man sich an Firmen wie Infinigate beteiligt, sollte man seine Entscheidungen nicht nur auf WO-Threads basieren lassen. Wenn man Verantwortliche für den Kurseinbruch sucht, dann beim Management.
Der gravierende Fehler war eben, den Börsengang nicht durchzuziehen. Als Grund für das Scheitern kann man Ärger mit einer Bank nicht gelten lassen - schließlich gibt`s mehrere. Die Erwartungen (von Management und Aktionären??) an einen Börsengang sind eben nicht der veränderten Marktlage angepaßt worden.
Ich habe mich an keiner KE beteiligt, da man nicht dauernd Kapital nachschieben kann - das vorhandene Kapital muß auch mal reichen. Eine Beteiligung an BlueRoads wäre nur sinnvoll, wenn z.B. schon VC`s genannt würden - sonst wird die Infinigate-Geschichte ein Faß ohne Boden - wenn sie es nicht schon ist.
Es war mir vor einigen Monaten durchaus recht, wenn es auch etwas pessimistischere Postings gab. Dabei zählt nicht, was z.B. consequent beabsichtigt, sondern daß man immer das Risiko der Investition berücksichtigt.

Hoffen wir für unsere Aktien und auf einen besseren Umgang miteinander

Longstayer

[consequent]

@alle Wortverdreher und Vorurteilverteiler
Es ist schon sehr erstaunlich wie gut mich einige hier im Board kennen. Klar wollte ich nur alles kaputt machen, das wollt Ihr doch hören. Was Ihr nicht gehört habt oder hören wolltet ist, dass ich Euch zu einem kritisch durchdachten und mit Kontrolle versehenes Handeln bewegen wollte.

Zum Thema Loyalität. Ich bin extrem loyal (meine bisherigen MAs und Geschäftspartner könnnen das bestätigen), wenn jedoch Dinge geschehen die entweder rechtlich und/oder auch menschlich nicht akzeptabel sind dann ist man meiner Meinung nach verpflichtet die Loyalität zu ändern. Oder wer will u.U. für einen Anderen zur Haftung gezogen werden. In meinem Falle ist es so (auf der HV habe ich nach den steuerrechtlichen Ermittlungen im Falle Asonic/Infinigate gefragt).

Ich habe einen Grundsatz: "Ich möchte jeden morgen beim Rasieren mir in das Auge schauen können, wenn es hier Probleme gibt muss ich was ändern!!!!".

Zum Thema: "Ex-Infinigate MAs"
Man hat auch wenn man bei dem Laden arbeitet hat das Recht sich mit Aktionäre auszutauschen. Ich denke, dass man mit internen Informationen sehr behutsam umgehen muss. Jedoch ändert sich das bei Situationen wo Dritte nachhaltig durch Aktionen eines Führungsmitarbeiters geschädigt werden. Oder ist das was unstrittig an das Tageslicht gekommen ist die richtige Art Geschäfte zu machen und ist das vetrauenserweckend ? Werden so neue Investoren auf uns aufmerksam ?

Nachdem hier auch Poster (z.b. GENIUS) über Mitarbeiter herziehen welche Sie nicht kennen oder nie gekannt haben möchte ich auch noch ein paar Worte verlieren. Diese Mitarbeiter haben für ein sehr mageres Gehalt mit der jahrelangen Vorgaukelung von der Verfügbarkeit von StockOptions förmlich den A... aufgerissen. Sie haben das auch für Euch Aktionäre getan und das muss auch mal klar sehen. Sie sind auch Eure Mitarbeiter ! Die meisten der wahren Leistungsträger sind eigentlich schon im Jahre 2000 vom Unternehmen weggegangen. AS hat dabei versucht diese mit Gehaltserhöhungen und Versprechungen zu halten. Aber diese MAs haben im Gegensatz zu Teilen der hier postenden Aktionäre noch eine Würde. Sie haben zu Schultzes Kaufangebote (im Römerreich nannte man sie Sklaven) nein gesagt. Ich würde viele meiner Ex-Mitarbeiter blind sofort wieder einstellen. Diese Defamierung haben Sie nicht verdient, vor allem nicht durch mein Auftreten hier. Ich bin ein EX Mitarbeiter und wenn Ihr meint mit dummen und unfairen Attacken kämpfen zu müssen dann tut das ausschliesslich mit mir. Ich kann damit sehr gut umgehen !!!!!

Zum Thema HV:
Ihr alle die hier ach so tolle Postings abgeben waren entweder nicht auf der HV (z.b. SeinSchatten..) oder Ihr habt den Mund gehalten und habt andere (z.b. Huth, Weigl, Consequent...) die hetzerischen Fragen stellen lassen. In der Anonymität könnt Ihr los plärren aber vorne hinstellen und sich mit der Situation auseinanderzusetzen da fehlt Euch anscheinend die Persönlichkeit oder auch Reife.

Ich werde solange nicht nachgeben bis alle Tatsachen auf dem Tisch sind und der Vorstand eine transparente, kontrollierbare und vor allem seriöse Geschäftspolitik praktiziert. An diesem Tage werde ich Infinigate tatkräftig unterstützen.

@SeinSchattenHattnSchattn
Dazu gibt es eine Erklärung. Ich habe ein größeres Aktienversprechen (innerhalb der Top 10 der Aktionäre wäre ich gesesen) via LOI bei Eintritt erhalten (übrigens hat AS sich dieses nicht Genehmigen lassen). Nach meinem Ausscheiden habe ich etwas abgewartet ob AS mit der Wahrheit rausrückt oder zumindest aufhört die Aktionäre weiter zu melken. Er hat es nicht getan und daraufhin habe ich mit meinen zu Anfang sehr wagen Postings versucht AS zum Einlenken zu bewegen. Da er aber dann durch eine Gehaltserhöhung von über 100% bei abfallender Geschäftstätigkeit sioch wie in einem Selbstbedienungsladen afgeführt hat bin ich immer direkter bis hin zu den Fragen auf der HV sowie der letzten Mails wo ich klare Fakten wiedergegeben habe. Ja ich war auzf der HV nur mit ein paar Stimmen. Die Klage gegen Schultze und Einforderung der Aktien hätte nur Sinn gehabt wenn der Kurs einigermassen vernüftig wäre. Der Fiskus schlägt so stark zu, dass ich keine Lust mehr hatte.

Übrigens @SeinSchatten & Shot99 habe ich keine Geheimhaltungsklausel im Vertrag (ganz schön amateurhaft) und auch war ich nicht bei Infinigate beschäftigt sondern nur bei der alten Internet2000. Somit habe ich nicht gelogen (kleine Spitzfindigkeit für Deinen abendlichen Ärger).

gr
consequent

[Infinigator]

@Consequent:
Ich war auf der HV und was du jetzt schon wieder behauptest ist schlichtweg falsch. Nicht nur Huth, Weigl und Consequent haben kritische Fragen gestellt, sondern zahlreiche Aktionäre.
Du willst wohl alle die da waren für dumm verkaufen und allen die nicht da waren, Blödsinn erzählen.

Gator

[Buddy4all]

@Oko, Birger: Danke für die Aufklärung bezüglich Tarsus. Ich bin auch wirklich nicht paranoid, aber woher weiß ich, wer Ihr seid? Aber ich glaub Euch halt einfach mal ;-)

@Tarsus: Wenn ich unrecht gehabt haben sollte, Sorry, aber der Stil, der Stil ...


Jetzt ist von meiner Seite damit aber endgültig ein für alle Mal Schluß! Ehrlich!


@Alle: Also noch einmal. Ich bin Ex (also inzwischen gegangen und im Nachhinein gesehen nicht unbedingt gütlich), aber immer noch investiert. Ich war auf der HV und habe auch eine Masse bekannter Gesichter gesehen.

Was mich schockiert ist die Tatsache, dass AS zugegeben hat, dass er seine Hausmiete über Firmenkonten beglichen hat. Consequent erwähnt nun, dass das Geld noch nicht zurückgeflossen sei. Kann man das nachprüfen? Müßte so etwas nicht der Wirtschaftsprüfer bemängeln? Auch das mit dem Gehalt für die Ex-Frau von AS finde ich mehr als verwunderlich. Wenn MR in der Firma arbeitet und dafür Gehalt kasiert, ist das doch ok (oder arbeiten Eure Frauen bei Euch umsonst?). Aber Frau Schultze hat nie was in der Firma geschafft. Das wäre dann wirklich Anleger-Abzocke. Denn da geht´s um unser Geld. Auf der HV kam das so rüber, als wäre inzwischen alles im Lot (also zurückbezahlt). Weiß einer mehr?

Das mit dem "Kredit" von AS scheint dagegen in Ordnung. Ich weiß, dasss es problematisch sein kann, wenn man - wie geschehen - Geld in eine FA steckt und zu schnell wieder rausholt. Also mit dem jetzigen Darlehen hat AS das Geld zweimal einbezahlt und einmal wieder rausgeholt = einmal gegeben = ok. Und dass er sich das Dahrlehen verzinsen läßt (6,5% ist ja nicht gerade eine Übervorteilung), ist wohl recht und billig. Wer meint, es bei seiner Bank billiger zu bekommen, soll mir die Bank nennen - ohne Sicherheit versteht sich, denn Infinigate hat ja keine :-(

Bei den beiden anderen o.a. Sachen allerdings bin ich wie gesagt etwas irritiert. Hat da jemand nähere Informationen (bitte nur wirklich echte Infos, keine Vermutungen oder Spekulationen)?

Schockiert hat mich auch die Unwissenheit von David Martinez. Konsolidierte Billanz - was´n das? Und Materialeinsatz mit Rohertrag verwechseln zeugt auch nicht gerade von der Sorgfaltspflicht, die bei einem Finanzer gerne sehen würde. Und sonst immer nur die Ausrede: "Die Zahlen haben wir aus Köstengründen nicht parat!" Da hätte ich mir von einem CFO schon mehr erwartet, vor allem was Fragen von sichtlich kompetenten Leuten wie z.B. Richard Hut angegangen ist. Wie hat das denn auf Euch gewirkt?


So long


Buddy4all


PS: Zu unserem jetzigen Investment nur so viel: Auf den knappen Euro pro Aktie kann ich jetzt im Notfall auch noch verzichten. Nönö ihr Spötter, ich drucke mein Geld nicht selbst, aber gerechnet am Gesamtinvestment machen die paar tausend Euro den Kohl auch nicht mehr fett. Auch sehe ich die Chancen mittel- bis langfristig eher optimistisch, wenn doch noch einmal ein Börsengang kommt. Nachdem die deutsche GmbH so auf runde 25 MAs zusammengschmolzen ist, sollte der GF den Laden doch auch irgendwie kostendeckend laufen lassen können, oder? Und dann hätten wir eine Galgenfrist, den IPO abzuwarten ...

PPS: Zu BlueRoads: Dass die Patente auf AS privat laufen halte ich für reine Abzocke, zumal er noch nicht einmal der "Entwickler" ist. Es ist die Frage, wofür es sein Gehalt bezieht, wenn er die geschaffenen Firmenwerte privat einheimst. Es hat da meiner Meinung nach einige Gerichtsurteile gegeben, in denen festgestellt wurde, das mit dem Gehalt die geleistete Arbeit eben der Firma gehört, und nicht dem Mitarbeiter. Sollten die Patente einen veräußerbaren Wert darstellen, sollte man überlegen, wie wir die wieder in den Besitz aller Aktionäre bringen können. Im Notfall auch juristisch. Kennt sich da jemand ein wenig besser aus?

[Infinigator]

@Buddy4all:
Die Frage von Huth, ob es sich bei dem Testat der Wirtschaftsprüfer um ein uneingeschränktes Testat handelt,
wurde vom Aufsichtrat nach Rücksprache mit einem offensichtlich anwesenden Prüfer mit ja beantwortet.
Damit ist es wohl ausgeschlossen, daß Gelder nicht zurück geführt wurden.

Gator
Übrigens: Trotz meines Nicknames kein MA oder Ex-MA, weder verwandt, auch nicht verschwägert,
geschweige denn AS oder MR persönlich........

[Illuminat]

Nur eine kurze Ergänzung,

das Patent läuft nicht auf eine konkrete Softwarelösung, sondern auf ein Vertriebsmodell das AS schon entwickelt zu haben meint. Von daher schon in Ordnung, wenn nicht LS1 darauf aufsetzen würde.
Wie auch immer so ein allgemein gehaltenes Patent wird nie im Leben durchkommen.

Illuminat

[SeinSchattenHattnSchattn]

@alle
Consequents Einschätzung bezüglich der Ex-Mitarbeiter kann ich nur teilen. Ich beziehe meine Info von einer meiner besten Freundinnen, die immer noch bei InfiniGeiz arbeitet. Sie ist mehr oder weniger genau so frustriert wie die wenigen, verbliebenen Mitarbeiter, was angesichts der Situation und der Mitarbeiterführung verständlich ist.
Der große Teil der Ex-Mitarbeiter hat sich für einen Appel und n Ei für diese Firma aufgearbeitet, nur gedankt worden ist es Ihnen nie.
Die Kommentare von SeinSchatten, Schuss69, Yoko Ono und Bürger Birger bezüglich der Ex-Mitarbeiter von I2K und Infinigate erinnern mich an die eines gewissen Science Fickchen Autoren, der seine Mitarbeiter als blutsaugende Parasiten ansah obwohl sie eigentlich seiner Meinung nach nur einen rechtlosen Sklavenstatus verdienten.
Es war übrigens genau der gleiche Herr, der seinen Mitarbeitern jegliche Nebentätigkeit neben der Arbeit untersagte.

@Buddy4all
Ich glaube bei MR geht es darum, ob Ertrag und Aufwand (sprich Parfüm versprühen und die dafür gezahlte Kohle) bei der Größe der Firma und der Kapitalsituation in einem einigermaßen akzeptablen Verhältnis stehen. Du weißt schon was ich meine, ohne dass ich konkreter werden muss.

@Infinigator
Was soll die Anschuldigung consequents. Er hat doch geschrieben:
„..... oder Ihr habt den Mund gehalten und habt andere (z.b. Huth, Weigl, Consequent...)“. Die Pünktchen deuten ja wohl die anderen an. Willst Du consequent verübeln, dass er nicht Die Namen aller Teilnehmer der Hauptversammlung kennt?

@consequent
Danke für die Aufklärung.
Übrigens hatte ich Deine Spitzfindigkeit woanders vermutet:
Ich vermutete in Dir keinen „verärgerten Ex-Infinigatler“ sondern nur einen „Ex-Infinigatler.
Nun gut, dann bist Du also ein Ex-I2Kler, gelle!

@Illuminat
Auch danke für die Aufklärung. Wie die Geschichte weitergegangen wäre, ist nicht schwierig auszumalen. Wenn LeadFurz1 ein Riesenerfolg geworden wäre, hätte as für sein Patent reichlich Kohle für sein Patent von Infinigott abkassiert.

@Terashop und Bratpfanne: vom Inhalt und vom Schreibstil her einfach köstlich!

[GENlUS]

@ consequent

Nur zur Richtigstellung: wenn Du schreibst, ich würde über MA`S herziehen, hast Du leider meine Kernaussage nicht verstanden (sollte man von einem CEO eigentlich erwarten können).
Ich muß Dir bestimmt nicht die Zusammenhänge zwischen der Produktivität und den Kosten, die ein Mitarbeiter verursacht, erklären.

Vielleicht sollte man AS mal mit Deiner Darstellung konfrontieren. Daraus könnte sich dann ein ganz anderes Bild ergeben, als Du es uns weis machen möchtest.


Pax vobiscum

[Infinigator]

@HattnSchattn:
Geh mal zum Arzt.
Du tickst wohl nicht ganz richtig.
Da stachelt dein Busenfreund monatelang die Altaktionäre von Infingate an, macht sie ganz wild mit verleumderischen Behauptungen und Lügengeschichten und was war auf der HV ?

Kleinlaut in der Letzten Reihe hockt da der Ex-Geschäftsführer und hat außer ein paar Zwischenfragen nichts zu melden.

Und jetzt führt der sich hier wie der Robin Hood der Kleinaktionäre auf,
dabei war er auf der HV nichts anderes als der Ritter der Kokosnuß.

Auf welcher HV warst du überhaupt ?


Gator

[AlterS]

ich hab über wochenende viel nachgeprüft und nachgedacht.
vergiss blueroads. danke consequent.

AlterS

[shot99]

@AlterS: Verkaufst du mir jetzt deine Aktien ?

SHT

[AlterS]

@shot99
danke für das angebot. ich will nun kein blueroads mehr. es
ist zu ... naja, dir viel glück.

die infinigate-aktien halte ich noch (und ab und zu die
beträge hier im board mitlesen...)

Gruss, AS

[shot99]

@AS
Naja, 51% wäre auch für mich ein bißchen viel........

SHT

[consequent]

@Infinigator
Gott sei Dank schaffe ich es nicht auf Ihr Niveau bei den Postings zu kommen. Ausser extrem blöden Kommentaren kam ja wirklich nichts von Ihnen.

Erklären Sie mir doch mal welcher Busenfreund soll es sein ? Ich kenne HattnSchattn gar nicht.

Oder seit Ihr nur stark weil Ihr in der Anonymität schreiben könnt. Wer von Euch, die Postings von sich geben die jeglicher Seriösität entgegenstehen ist den bereit hier seinen richtigen Namen zu nennen so wie ich !!!!

Na ich höre....

Noch etwas:
Rechts im Fenster "Antwort schreiben" steht ein sehr wichtiger Satz unter der Nummer 2

2. Beledigungen... sind zu unterlassen.

Also fangen die bestimmten Herren oder Damen damit einfach mal an. Für ein besseres Wallstreet-Online Board und bitte bringen Sie Beweise, dass ich mit "verleumderischen Behauptungen und Lügengeschichten" hier aufgetreten bin. In der HV wurde doch klar, dass hier diese Company stinkt.

Also zurück zu dem was Ihnen hoffentlich Ihre Eltern gelernt haben nämlich zum


A n s t a n d !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



danke
Consequent

[SeinSchattenHattnSchattn]

Hey Infinigator,

locker bleiben.

Zu 1) Ich war nicht auf der Hauptversammlung und kann consequents Verhalten dort nicht beurteilen. Deswegen habe ich auch in sonstiger Hinsicht ein Infodefizit. Und immer noch viele ungeklärte Fragen.......... Deswegen ist für mich blueroads auch "the road to nowhere"

Zu 2) Consequent ist nicht mein Busenfreund - ich bezweifle stark, dass er mich kennt.

Zu 3) Mit dem Hinweis auf die .... wollte ich lediglich andeuten, dass Consequent keine komplette Aufstellung gegeben hat - und wohl auch nicht geben kann. Ich würde auf solche "Kleinigkeiten" ganz einfach nicht so aggressiv reagieren, was ich Dir hiermit noch einmal deutlich vermittelt habe.
Wie Du darauf allerdings reagierst, bleibt Dir überlassen. Von mir aus kannst Du mir auch auf diese Antwort eine verbrezeln. Feel free.

Grüße und einen schönen Tag,
und einen wunderschönen Morgen

wünscht Dir
SeinSchattenHattnSchattn

[SeinSchattenHattnSchattn]

@ Consequent und Infinigator

Moment, liebe Freunde:

ich heisse SeinSchattenHattnSchattn und nicht HattnSchattn

SOVIEL ZEIT MUSS SEIN

Darauf lege ich viel Wert ;-)

Danke!

[consequent]

Sorry SeinSchattnHattnSchattn,

nachdem ich ja anscheinend Deiin Busenfreund bin hatte ich mir gedacht ich kann mir das erlauben.

In Zukunft werde ich mich bessern und auch in meinen Posting in Zukunft noch klarer werden. Infinigator braucht es ja.

@alle
In meinem Posting knapp vor der HV habe ich sogar Seitenangaben aus dem Prüfungsbericht angegeben. Kann mich mal einer aufklären wie genau es manche im Board brauchen.

vielen Dank

consequent

[Bratpfanne]

@SeinSchattenHattnSchattn:

"@Terashop und Bratpfanne: vom Inhalt und vom Schreibstil her einfach köstlich!" - Danke, kann ich nur zurückgeben!

[Joe-NY]

so, so, Non-Disclosure Agreement ;-) Es geht schon wieder los.
---------------------------------

Sehr geehrter Infinigate Aktionär,

herzlichen Dank für Ihr Interesse an einem Investment in Blueroads.
und Ihre Registrierung auf unserer WebSite.

Um Ihnen weitere vertraulichen Unterlagen zukommen zu lassen,
bitten wir Sie, das beigefügte Non-Disclosure Agreement ausgefüllt
und unterschrieben an unsere Faxnummer USA [phone].1650
zu senden.

Nach Eingang dieser Vertraulichkeitserklärung werden
Ihnen die Unterlagen zugesandt. Sie erhalten einen Executive Summary,
einen umfangreichen Business Plan, die BlueRoads Gründungsunter-
lagen und Zeichnungsscheine in englischer Sprache. Ausserdem
erhalten Sie eine deutschsprachige Erklärung/Vereinbarung bezüglich
des Investments, dessen Risiken, Rechtslage und Abwicklung.

Lassen Sie mich wissen, wenn ich Ihnen mit weiteren Informationen
zur Verfügung stehen darf.

Viele Grüße

Marita Roebkes


... turning more prospects into customers
______________________________________________________

BlueRoads Corp.
23332 Mill Creek Road, Suite 125
Laguna Hills, CA 92653
Tel. [phone] - Extension 112
Fax. [phone]
http://www.BlueRoads.com

[Mafia Joe]

@Bratpfanne, SeinSchattnHattnSchattn, Terashop

Ich finde es schade, dass Sie Sein Schatten unterstellen, er habe andere Aktionäre verführt, an Kapitalerhöhungen teilzunehmen. Diese Unterstellungen haben das gleiche Niveau wie die Annahmen, dass hier professionelle Basher unter verschienen Nicknames ihr Werk tun, oder die Entschuldigung von Axel Schultze, dass die Berater an der Misere schuld sind, usw. Und gerade Bratpfanne hat sich am Anfang selbst über die Unterstellungen der Gesundbeter aufgeregt, dass die Aktie nur wegen den Kritikern an Wert verloren hätte (Man kann auch diese Unterstellungen wirklich nicht mehr hören, alle die nicht genug von solchen Unterstellungen haben, können ja mal bei Cargo Lifter rein schauen, da befinden sich nämlich die ganz durchgeknallten).

Außerdem, wenn man die Postings von SeinSchatten liest, merkt man sofort, dass dies die Tat eines Überzeugungstäters ist, und dass sein Schatten keine kriminellen Absichten hegte, irgend jemanden auszunehmen (außerdem denke ich, er wird gerade selbst ausgenommen). Und die Ähnlichkeit zu Knorr liegt im Investment selbst, Infinigate wie Knorr sind die Geheimtips für die Superklugen und die Möchtegern-Börsengurus gewesen (die man besonders gerne ausnimmt).

Ich denke, es wäre besser sich auf Axel Schultze als auf Verführer und Verführte, Geehrte und Entehrte oder deren Retter und Verfechter zu konzentrieren.

@consequent: Vorsicht, langsam wirds ölig, die natürlichste und vernüftigste Motivation für Ihr Verhalten wäre ein Eigeninteresse um Ihr eigens Geld. Denn die Sache mit der Ehre stink sehr schnell, wenn es um Geld geht.

@Terashop: Falk S. und Technology Holdings?

Mafia Joe

[Bratpfanne]

@Mafia Joe:

Ehrlich gesagt ist mir selbst nicht ganz klar, was seinen Schatten zu einer derartigen Postingflut bewegt. Will er anderen Anlegern Mut machen (ist jetzt durchaus positiv gemeint), andere von der seiner Meinung nach vorhandenen Chance überzeugen, um ihnen damit etwas gutes zu tun, oder ist es nur das "Pfeifen im Wald", um sich selbst zu beruhigen? Ich möchte ihm/ihr nicht unbedingt unlautere Motive unterstellen, doch manchmal ist es einfach unerträglich, wie jede noch so schlechte Tatsachenmeldung aus dem jeweiligen Unternehmen doch noch irgendwie positiv verkauft wird.

Ganz klar muß ich Dir natürlich drin zustimmen, wo die wirklich Schuldigen zu suchen sind!

Wie heißt es doch neuerdings so schön:

"...turning more prospects into customers"

bzw.

"...turning the last kröten of the dumme aktionäre into a nice altersruhesitz for axel and me"

[consequent]

@Mafia Joe

Zum Thema Ölig:
Ich habe es nicht notwendig zu schleimen.´Habe ich noch nie gemacht und werde ich nicht machen.

Ich tue das hier rein wegen kommerziellen Gründen. Warum ? Ich habe einen Ruf bei Geschäftspartnern und Mitarbeitern zu verlieren. Durch eine faire und seriöse Zusammenarbeit kann man ehemalige Geschäftspartner behalten und Neue gewinnen. Nur durch diesen Weg wird man langfristig erfolgreich sein. Ich habe das bewiesen in meiner Arbeit bei Internet2000 durch die Aquise von prof. Mitarbeitern und der Gewinnung von maßgeblichen Verträgen ( z.b. CheckPoint, TrendMicro, ActivCard...).
Am Besipiel AS sieht man wie man seine eigene Reputation mit schlechter PR strukturiert zerstören kann. Manche haben es schon begriffen andere werden es noch tun.

Zur Vorbeugung: Ist mir klar, dass diese Art von Selbstvertrauen von manch einen als Selbstüberschätzung oder Arroganz gesehen werden kann. Das nehme ich in Kauf. Also spart es Euch mich anzugreifen.

zum Thema Roebkes / IR:
Also ist die Marita Roebkes nun bei BlueRoads angestellt mit dem Wohnsitz in Californien. AS und Roebkes wohnen ja zusammen. Das lässt darauf schliessen, dass der Vorstand nun in USA verweilt. Ich habe das Gefühl er sche...st auf Infinigate. BlueRoads heisst das Business wo man Geld verdienen kann. Wenn die Produkte nichts bringen dann kann man zur Not auch mit dem Geld der Aktionäre leben. Auch sein Mercedes SL (Firmenfahrzeug) ist ja schon in Californien seit vielen Monaten. Übrigens wer hat da den Transport bezahlt ?


@Buddy4all
Gerne kann ich Dir den Sachverhalt "Privatmiete" in das Postfach stellen. Liest Du das oder lässt Du mir eine Emailadresse zukommen ?


consequent

[shot99]

An alle: SEEN postet schon lange nicht mehr hier und ich werde das posten jetzt auch vorübergehend einstellen.

Es ist erst wenige Monate her, daß ich persönlich auf der Spitze des Worldtradecenters in New York gestanden habe und ich bin aufgrund der aktuellen Ereignisse völlig geschockt. Wir sollten unsere persönlichen Interessen angesichts dieser Tragödie zurückstellen und uns auf die wirklich wichtigen Dinge besinnen.

shot

[Crashboombang]

Hey Leute,

wir sollten Consequent wirklich dankbar sein - jetzt geht es nur noch um eins: AS juristisch an den Karren fahren - allein die Sache mit dem Dienstwagen und dem Haus ist schon genug um ihn vor den Kadi zu ziehen...

[Birger]

Ich habe heute die Zeichnungsscheine per e-mail zugeschickt bekommen, den PDF-File kann ich aber nicht öffnen, es erscheint ein leerer File, geht es Euch ähnlich?

Birger

[shot99]

Ich möchte mich bei allen bedanken, die hier eine Gedenkminute für die Opfer dieses apokalyptischen Terroranschlages eingelegt haben.

Ich hoffe, daß unsere Diskussionen in Zukunft weniger emotional geführt werden.

@Birger : Der PDF file läßt sich nicht mit einem alten Acrobat-Reader öffnen. Nach dem kostenlosen updated auf die Version 5.0 hat es bei mir geklappt.
Update gibts hier : http://www.adobe.com/support/downloads/

shot

[Moritz]

Ein Sieg über den Terrorismus
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Die entsetzlichste Attacke des Terrors, die die Welt je erlebt hat,
schließt eben
diese Welt in einer noch nie gesehenen Verbundenheit zusammen. Freunde aus
aller Welt berichten uns Ihre Verbundenheit mit USA. Arafat spendet Blut für
New Yorker, Chinesen unterstützen die USA bei der Bekämpfung des Terrors,
Freunde aus Köln erzählen uns vom Trauermarsch, mit der Bitte all unseren
Freunden hier in USA ihre Verbundenheit auszudrücken. Mehr New Yorker bieten
ihre Hilfe an, als am Platz des Disasters arbeiten können. Die Kirchen aller
Religionen und Glaubensrichtungen haben noch nie so eng Ihre Verbundenheit
demonstriert wie heute. Freunde aus Norwegen berichten über deren gemeinsame
Gebete. Kinder in den Schulen in aller Welt legen Blumen nieder, haben Gedenk-
Minuten und versuchen zu verstehen. Besonnenheit in der Geschäfts- und Reise-
welt haben weder zu Chaos noch zu Unmut oder Unfrieden geführt.

Der Geist des freien Menschen, ob Demokrat oder Kommunist, ob Christ,
Muslim oder anderer Glaubensrichtung, egal welcher Hautfarbe oder Geschlecht
hat heute in einer noch nie so stark demonstrierten Einheit über dem
Terrorismus
gesiegt. Auch wenn es weitere Anschläge und noch grausigere Verbrechen geben
wird, der Terror noch weiter geht, die Zivil Courage und der Mut von 6
Milliarden
Menschen wird sich niemals ein paar Tausend und Hunderttausend psychisch und
seelisch kranken Terroristen unterwerfen. Das haben wir alle in den letzten
Tagen
bewiesen und werden es ganz sicher auch in der Zukunft unter Beweis stellen.

Ich habe noch nie so viel Stolz für die Menschheit gehabt wie heute.

Axel Schultze






Infinigate Inc.
23332 Mill Creek, Laguna Hills, CA 92653
Tel. [phone] Fax. [phone]
http://www.Infinigate.com

[Mafia Joe]

Und so wie Infinigate aus den Ruinen der deutschen Börsenlandschaft auferstehen wird, so wird auch das World Trade Center aus den Ruinen auferstehen! Und Axel Schultze wird Stein auf Stein setzen, bis auch der letzte Terrorist weiss, Axel Schultze läßt sich von nichts und niemanden abhalten, sein Werk zu vollenden.

Und dann wird Infinigate stolz auf ihren Axel Schutlze blicken, so wie Axel Schultze stolz auf den Rest der 6 Milliarden Menschen blickt!

Der Zynismus des Terrorismus sucht seinesgleichen und ist schwer zu ertragen. Das Selbstverständnis mancher Personen verlangt es jedoch anscheinend, in der Geschmacklosigkeit und Pietätlosigkeit gleichzuziehen.

Axel Schultze sollte sich mit Kimvestor http://www.kimble.org verbinden, in dieser Gesellschaft ist er gut aufgehoben.

Manchmal wäre es einfach zu schön, wenn solche Leute wüssten, wann es Zeit ist, die Welt von ihren Ergüssen zu verschonen, und wie alle anderen auch einfach nur zu schweigen.

Mafia Joe

[Moritz]

Some changes now

+++ BlueRoads Gründung
+++ Lizenzabkommen zwischen Infinigate und BlueRoads
+++ Zeichnung für BRI Euro Holding LLC

+++ BlueRoads Gründung
Die BlueRoads Corp. und die BRI Euro Holding LLC sind offiziell gegründet
und eingetragen. Die Geschäfte wurden zum 1.9.2001 aufgenommen. Die
bestehenden LeadSource1 Kunden werden ab sofort von BlueRoads weiter
betreut. Die Weiterentwicklung von LeadSource1 und der Architektur Lyra
wird nun unter BlueRoads fortgesetzt. Um die Kunden entsprechend be-
treuen zu können und die Weiterentwicklung durchführen zu können, ist die
LeadSource1 Technologie (CET) zunächst von Infinigate an BlueRoads lizen-
siert worden. Auf dieser Basis konnte BlueRoads die Geschäfte aufnehmen,
bzw. konnten die bestehenden Verpflichtungen von Infinigate gegenüber
Kunden abgegeben werden.

+++ Lizenzabkommen zwischen Infinigate und BlueRoads
BlueRoads und Infinigate haben ein Technologie-Lizenz Abkommen ge-
schlossen, welches BlueRoads ermöglicht, auf der bestehenden Basis von
LeadSource1 aufzubauen und die Kunden weiter zu betreuen. Das Lizenz-
abkommen hat zunächst eine befristete Laufzeit und soll dann durch einen
Verkauf von Infinigate an die BlueRoads Corp. übergehen. Der Verkauf der
CET Technologie soll im Rahmen einer ausserordentlichen Hauptversamm-
lung bis Ende des Jahres beschlossen und durchgeführt werden.

+++ Zeichnung für BRI-Euro-Holding LLC
Auf Grund der Ereignisse der letzten Tage gab es natürlich einige Verzöger-
ungen und so möchten wir die Zeichnungsfrist für die Beteiligung an
BlueRoads über die BRI-Euro-Holding LLC bis zum 12.Oktober verlängern.
Der Zeichungsschein wird unverändert auf 30.9.2001 lauten. Zeichnungs-
scheine, Schecks und die Vereinbarung sollten dann bis spätestens 19.10.
hier in USA vorliegen. Danach können dann keine Zeichnungen mehr ange-
nommen werden.

Die Zeichnungsunterlagen, samt Business plan und Gründungsdokumente
werden per e-Mail verschickt, nach dem interessierte Aktionäre der
Infinigate ein Non-Discloser Agreement unterzeichnet an BlueRoads ge-
schickt haben. Diese Vertraulichkeitserklärung ist per Internet unter
http://www.blueroads.com nach Registrierung abrufbar. Die Registrierung
erfolgt auf dieser Website unter Company, Investors.

Jeder Infinigate Aktionär kann genau soviele BRI Euro Holding Anteile
zeichen, wie er Infinigate Aktien besitzt. Hat ein Infinigate Aktionär im
Moment 3.000 Aktien, so kann er auch 3.000 BRI Euro Holding Anteile
zu je US $ 0,10, also insgesamt $ 300 zeichnen.

Für diejenigen, die über ihre mögliche Zeichnungsanzahl hinaus Anteile
zeichnen möchten, werden wir anbieten, dies zusammen mit VCs und
Angel-Investoren zu dem Preis zu tun, zu welchem wir Anteile an VCs und
Angel-Investoren anbieten voraussichtlich $ 4 je Share).

Ansonsten möchten wir uns an dieser Stelle hier aus USA nochmals für die
vielen gute Wünsche bedanken. Es geht uns allen soweit gut. Unsere
Loyalität und Vertrauen in die USA bleibt ungebrochen.


Der Vorstand

Axel Schultze David Martinez
Vorstand Vorstand

[Illuminat]

Der vorletzte Abschnitt ist doch besonders schön, oder?

Illuminat

[AlterS]

ja. bis uns gesagt wird dass die VCs und angel-investoren
(wenn überhaupt welche existieren) zu dem preis doch nicht
bereit sind...

AS

[Illuminat]

Ich hoffe doch, daß mein ironischer Unterton herauszuhören war

[Joe-NY]

Das waren noch Zeiten - Future Securities und Infinigate.
-----------------------
Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen stellt den Entschädigungsfall bei der Future Securities AG fest


Das Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen stellte am 3. September 2001 bei der Future Securities AG, Rheda-Wiedenbrück, den Entschädigungsfall fest. Das Institut ist nicht mehr in der Lage, seine Verbindlichkeiten aus Wertpapiergeschäften zu erfüllen und es besteht auch keine Aussicht auf eine spätere Erfüllung.



Mit der Feststellung des Entschädigungsfalles durch das Bundesaufsichtsamt erhalten die Kunden die Möglichkeit, für ihre vom Ausfall bedrohten Forderungen eine Entschädigung bei der EdW Entschädigungseinrichtung der Wertpapierhandelsunternehmen, Postfach 04 03 47, 10062 Berlin, Telefon: [phone], Fax: [phone] - 5630, geltend zu machen. Der Entschädigungsanspruch umfasst Gelder, die auf die Währung eines Staates des Europäischen Wirtschaftsraumes oder ECU bzw. Euro lauten. Er ist auf 90 % der Verbindlichkeiten aus Wertpapiergeschäften und den Gegenwert von maximal 20.000 Euro begrenzt.



Die Future Securities AG unterliegt seit dem 1. Januar 1998 der Aufsicht durch das Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen. Sie verfügt über die Erlaubnis, den Eigenhandel für Dritte zu erbringen. Das Unternehmen tätigte Geschäfte im börslichen und ausserbörslichen Aktienhandel und war als Freimakler an der Berliner Wertpapierbörse tätig. In diesem Zusammenhang fungierte das Institut auch als Designated Sponsor für Werte des Frankfurter Neuen Marktes.



Das Bundesaufsichtsamt hatte bereits am 23. April 2001 ein Veräußerungs- und Zahlungsverbot (Moratorium) erlassen. Trotz Verhandlungen des Instituts mit einem potentiellen Investor war die Insolvenz nicht abzuwenden.

[niti]

Hallo miteinander,

kann mir jemand sagen wer oder was die BRI-Euro-Holding LLC ist?

Danke niti

[Illuminat]

Die BRI-Euro-Holding ist ein Rechtskonstrukt, an dem sich die Aktionäre der Infinigate beteiligen können im Verhältnis Ihrer bisherigen Anteile.
Die Holding beteiligt sich direkt an Blue-Roads neben dem Infinigate-Management, daß sich mit 50 % direkt beteiligt.
Das Ganze hält den Kreis der Entscheidungsträger an Blueroads sehr klein, was nicht allein für die Gewinnung eines VCs sehr wichtig ist sondern Handlugsfähigkeit ohne Konsultation der (Infinigate-Klein-)Aktionäre in Form einer HV beispielsweise ermöglicht
Gibt es in unseren Reihen jemand, der sich an Blueroads beteiligt und der bereit wäre Frau Roebkes in der Vertretungsrolle der Holding zu ersetzen?

Illuminat

[commander_keen]

Ich glaube je länger sich Leute wie ihr hier den Kopf zerbrechen, über Firmen die schon länger in sich zusammen stürzen, als es Terroristen für das WTC gebraucht haben, um so länger wird es auch dauern, bis sich die Welt von solchen Taten erholt hat.

Wenn ich mir eure Postings so anschaue hat anscheinend wirklich niemand eine vernünftige Beschäftigung, ansonsten wär sicher keine Zeit so einen Müll hier zu verfassen.

Ich dachte die Seite heißt WALLSTREET-ONLINE und hat was mit Wirtschaft zu tun- aber hier wird ja zu 90% echt nur purer Müll gepostet.

Sicher werden gewisse Schlaumeier (Vorname und Namen werde ich hier lieber mal nicht nennen, bevor wieder Panik ausbricht) wieder Kommentare wie "Auf dein erstes Posting haben wir schon lange gewartet" loslassen- ABER glaubt mir- Schlimmer war es, das eine Firma wie diese euch überhaupt vertraut hat bzw. vielleicht noch immer vertraut.

...

[GENlUS]

Kurs 0,45 TB

MK DM 2,97 Mio

KUV 2001 ca. 0,1


Scheint für einige immer noch ein interessantes Verkaufsniveau zu sein.



Grüße

[GENlUS]

@commander

Dein Posting reiht sich nahtlos in die Postings ein, die Du kritisierst.
Das Niveau hier entspricht dem Kurs.

[sebastian_suttner_alias_c_keen]

Genau sowas meine ich-
hinter einem NickName verstecken-
IMMER groß rumtönen wie schlecht doch Alles ist-
JEDEN und Alles schlecht machen und bei dem Ganzen überhaupt nicht sehen, was die Firma auch für gute Punkte zu liefern hat/hatte und wird.

Ein großer Punkt, wo ich stolz bin auf meiner VisitenKarte mal den Namen Infinigate stehen gehabt zu haben ist:

Das es eine der wenigen Firmen war, die auch Berufsanfängern wie MIR eine Chance gegeben hat. Ich weiß nicht wie es sich andere Firmen so vorstellen, wie das gehen soll:
-NICHT Älter als 30Jahre
-20Jahre Berufserfahrung
-Studium
-10Programmiersprachen
-und das Alles für 1000DM Brutto im Monat.

Aber das sieht keiner- WOZU auch- hier geht es ja schließlich nur ums GELD- richtig?
UND- sicher- ja klar- wie kann was aus so einer Firma werden, wenn nur Anfänger drin sitzen- es sind aber Leute die mehr auf die Reihe kriegen als Leute die jahrelang immer nur auf den GehaltsZettel (der bei MANCHEM überhaupt nicht gerechtfertigt war) und den Feierabend gewartet haben.
Wenn es aber nur ums Geld geht- warum versucht ihr dann krampfhaft Axel Schultze zu stoppen und die Firma in Grund und Boden zu ziehen?

UND wer www.Infinigate.de "Axel Schultze" und www.kimble.org "Kim Schmitz" miteinander vergleicht, sollte erstmal zeigen, wo dort überhaupt die Zusammenhänge liegen.

Das artet hier nämlich langsam echt nur noch in puren Müll aus. UND das kann es echt nicht sein...

...

[Illuminat]

Ich versteh es noch nicht einmal.

[GENlUS]

Hab ich doch Euro mit DM durcheinandergebracht.

Das KUV beträgt ca. 0,06 !!!


Hi Sebastian,

wenn der Kurs im Keller (oder wie in unserem Fall noch weit darunter) ist, drehen viele eben durch, weil sie viel Geld verloren haben.
Dies ist bei allen Werten so.

Dennoch gibt es hier noch genügend Leute, die durchaus noch einiges Positive an Infinigate finden können. Mich eingeschlossen.

Der Kurs macht eben die Stimmung.

Irgendwann kommen auch wieder bessere Zeiten. Augen zu und durch!



Grüße

[Mafia Joe]

@Sebastian

Gerne erkläre ich Ihnen den Zusammenhang zwischen Axel Schultze (www.Infingate.com) und Kim Schmitz (www.Kimble.org):

Bei dem Anschlag in New York sind unzählige Menschen ums Leben gekommen, und dann sollte man aus Pietät (lat: Respekt, taktvolle Rücksichtsnahme) gegenüber den Angehörigen der Opfer einige Sachen vermeiden:

Nur Personen, die auch eine Institution vertreten (also Politiker, Geistliche, usw), sollten im Namen von anderen über andere reden (z.Bsp. ihren Stolz über die Menschheit ausdrücken, usw.).

Man sollte nicht versuchen, aus dem Leid der Opfern und deren Angehörigen persönlichen Profit zu schlagen (sogenannte Trittbrettfahrer).

Kim Schmitz nützt die Situation aus, in dem er ein Kopfgeld von 10 Mio auf Bin Laden ausschreibt (das wahrscheinlich nie eingefordert werden wird), und damit seine Person in den Mittelpunkt setzt (und Yahoo schreibt auch: "deutscher Internetunternehmer...").

Axel Schultze schreibt als Vorstand von Infinigate im Namen anderer, und möchte damit auch nur seine Person in den Mittelpunkt stellen (keiner hat Axel Schultze gebeten, eine solche Stellungsnahme abzugeben).

Also, sind sowohl Kim Schmitz als auch Axel Schultze Trittbrettfahrer, die die Situation ausnützen, um ihre Personen auf Kosten der Opfer und der Angehörigen in den Vordergrund zu bringen (und dass verbindet sie nun mal).

Dies sind jedoch Dinge, die mit Pietät und Anstand zu tuen haben, und diese Dinge sollten nicht mit der Diskussion über die Firma Infinigate und deren wirtschaftliche Lage vermischt werden.

Mafia Joe

[oko]

Nochmal @ alle treuen Aktionäre (auch Kritiker):
Wer immer noch an einem Informationsaustausch zwischen bestimmten Aktionären wert legt, soll mir bitte eine Mail in mein Postfach legen.
Bitte eine Emailadresse beilegen.

Grüße Oko

[unterhaching]

Wie sagt ein Bayer:

A star was born
a star is gstorm
Time is over und Tschüss

[Bratpfanne]

@unterhaching:

Dem ist wohl nichts mehr hinzuzufügen, außer, daß dem nichts mehr hinzuzufügen ist...

[spliff]

.. das wars. ich beende meine Aktivität in diesem Forum und diskutiere in neuer, alter Runde weiter.

spliff

[Bratpfanne]

@spliff:

Hast recht, diskutiert in eurem Paralleluniversum weiter, in dem man nur positiv über Ex-Finigate und BlueRoads usw. reden darf. Macht schön Werbung für BlueRoads, damit Atze sich noch lange den gewohnten Lebensstandard im sonnigen Kalifornien leisten kann!

Bratpfanne

[Bratpfanne]

Vielleicht wäre das was für uns - was falsche Ankündigungen betrifft, sehe ich einige Parallelen bei Intrinigate:

"Erstmals Schadenersatz - Kleinaktionär siegt gegen Pleite-Firma Infomatec

Erstmals in der Geschichte des deutschen Aktienrechts erhält ein Kleinanleger Schadenersatz wegen falscher Unternehmensangaben.

Anleger Adam Endres siegte vor Gericht

Juli 1999: Die Augsburger Software-Schmiede Infomatec kündigt einen Auftrag von Mobilcom an, den „größten Deal der Firmengeschichte“.

Der Dortmunder Fleischermeister Adam Endres kaufte daraufhin 230 Aktien des Unternehmens. Doch die Meldung war falsch, der Kurs von Infomatec fiel von damals 51 auf heute weniger als einem Euro.

Endres verklagte Infomatec. Jetzt bekam er vom Augsburger Landgericht Recht. Die beiden Geschäftsführer von Infomatec, Gerhard Harlos und Alexander Häfele, müssen dem geprellten Aktionär 90 000 Mark Schadenersatz zahlen.

Der Richter in seinem Urteil: Infomatec hat „in reißerischer Wortwahl Tatsachen und Wunschvorstellungen geäußert“.

Nun hoffen auch andere Kleinaktionäre, die beispielsweise gegen EM.TV oder Metabox geklagt hatten, auf Erfolg vor Gericht."

[shot99]

@Bratpfanne:
Was hat das mit Infinigate zu tun ?
Du solltest besser bei deinem verkündetem Credo bleiben und dem nichts mehr hinzufügen.
Deine Attacken werden zunehmend lächerlich.

SHT

[Illuminat]

@shot

Schick ne Nachricht an Oko und laß es einfach gut sein.

[MagicMike]

Hi,
ist ruhig hier geworden, da passt es gut, dass es Nachrichten gibt. Wenn auch von Utimaco, aber da Infinigate den Alleinvertrieb hat, sollte das doch etwas helfen:

Utimaco (Wkn:757240)
Oberursel, 27. Sep (Reuters) - Ein EU-gefördertes Konsortium (Frankfurt: 632340.F, Nachrichten) internationaler Hersteller von Sicherheitslösungen für das Internet hat sich für eine Sicherheitstechnologie von Utimaco Safeware (Frankfurt: 757240.F, Nachrichten) als Referenz-Implementierung entschieden. Basierend auf der PKI (Public Key Infrastructure)-Technologie von Utimaco sollten nun Produkte unterschiedlicher Hersteller auf ihre Interoperabilität getestet werden, teilte das am Neuen Markt gelistete Unternehmen am Donnerstag in Oberursel mit. "Ziel des auf zwei Jahre angesetzten Projektes ist es, die Nutzung von Digitalen Signaturen und Verschlüsselungen im Rahmen von E-Business und E-Commerce auf breiter Basis zu vereinfachen", hieß es weiter.
Der in den letzten Wochen stark unter Druck geratene Utimaco-Aktienkurs kletterte am Donnerstag in einem knapp behaupteten Gesamtmarkt bis zum Mittag um knapp 18 Prozent auf 2,30 Euro.

Dem internationalen Konsortium der von der Europäischen Union finanzierten Initiative "pki challenge" gehören den Angaben zufolge Sicherheitsprodukt-Hersteller wie Baltimore, Entrust und GlobalSign an. Zu den 25 Test-Teilnehmern zählten zudem die US-Firmen VeriSign und RSA. Bislang ist den Angaben zufolge bei der Datenverschlüsselung für das Internet noch kein allgemeiner Durchbruch erzielt worden, weil die Produkte der verschiedenen Hersteller untereinander nicht kompatibel sind. Im Rahmen des Projektes könnten jetzt die Teilnehmer der pki Challenge die Kompatibilität ihrer Produkte mit der Technologie von Utimaco Safeware prüfen, hieß es.

Der Utimaco-Aktienkurs war in den letzten Wochen unter Druck geraten, nachdem die ursprünglich anvisierte Gewinnschwelle im vierten Quartal nicht erreicht wurde. Utimaco hatte das mit der anhaltenden konjunkturellen Flaute begründet. Vor einer Woche kündigte die Gesellschaft an, im aktuellen Geschäftsjahr 2001/02 (zum 30. Juni) wieder einen Gewinn vor Steuern und Zinsen erreichen zu wollen


Gruss MagicMike

[distant]

Sehr geehrte Investoren und Nich Investierte in Infinigate,
ich verfolge seit mehr als zwei Jahren als Beobachter dieses und die vorhergehenden Foren zu Infinigate. Dieses eine Mal melde ich mich aktiv , um meine Sicht als Noch Aktionär anzubringen.
Die meisten Kommentare waren sehr hilfreich, bis sich abzeichnete, dass aus dem Investment eine "Zitrone" geworden ist. Wäre der Börsengang geglückt, so würde AS natürlich anders beurteilt werden. Dies war auch sein erstes Interesse, da er damit seinen eigenen Wohlstand als Großaktionär maximiert hätte.
Dies ist nicht geschehen und wird m. E. auch zukünftig nicht geschehen. Damit ist Infinigate nicht allein, sondern teilt sein Schicksal mit hunderten von anderen teilwesise schon längst bankrotten Unternehmen. In der Phase der Interneteuphorie haben wir alle die $ Zeichen vor den Augen gehabt und waren, mich eingeschlossen, auf den schnellen Erfolg aus. Diese Zeit ist nun vorbei.
Ich kann nur allen raten weder positive noch negative Energie auf Infinigate zu verschwenden. AS macht es uns ja vor, es sieht doch so aus, als wäre die Sache für Ihn erledigt. Darum hat er seine Zelte im schönen Kalifornien aufgeschlagen. In D wird er nach diesen Erfahrungen und bei einer möglichen Überschuldung und/oder Illiquidität von Infinigate wohl keine Neuinvestoren mehr finden. Für mich ist das Kapitel Infinigate abgeschlossen und ich wende mich lohnenderen Zielen zu. Die Verluste sind abgeschrieben, das wars!

" THEY NEVER COME BACK".

[Paravisiodio]

@ distant

Du schreibst einen sehr nüchternen aber dennoch wahren Kommentar. Ich sehe das ganze auch so. Ich ordne Infinigate bei mir in den Bereich "Erfahrung sammeln" ein. Die größte Lehre, die man daraus ziehen kann, ist, daß man nie zu gierig sein sollte...
AS wird das ganze mit seinem neuen Baby erneut versuchen - Blueroads - aber das ganze ist mir zu heiß - da mache ich nicht mit!

Gruß

Para

P.S.: Ich wohne nun in Ingolstadt - studieren!

@MagicMike
--> Wir können uns mal auf ein Bierchen hier irgendwo treffen - bin ja jetzt auch halber Bayer *lol*

[AlterS]

@distant
gut geschrieben aber falsches board die investoren diskutieren
jetzt bei yahoo vielleicht frag mal oko fuer eine anmeldung...

gruss AS

[Illuminat]

@AlterS

Sah der Kommentar noch nach bestehenden Diskussionsbedarf aus?

[SevenOfNine]

Das sehe ich anders, der Kampf ist noch lange nicht vorbei.
Der Shakeout wird in Zukunft noch zunehmen und Infinigate hat gute Chancen ihn zu überleben. Warum? Weil die Firma durch den verpatzten IPO niemals die Mittel hatte, um teure Strukturen auf- und dann wieder abzubauen. Wenn es gelingt, in diesem Jahr eine schwarze Null zu schreiben, und im nächsten einen kleinen Gewinn, dann glaube ich, das das schlimmste vorrüber ist. Bis dahin sollten mindestens 70% der Wettbewerber auf der Strecke geblieben sein, was dann steigende Margen und größere Marktanteile bedeuten würde.

"Totgesagte leben länger"

Ich bestehe keinesfalls darauf, Recht zuhaben, auch ich kann so wenig in die Zukunft schauen wie alle anderen auch.
Möchte trotzdem behaupten, daß die Stimmung um Infinigate derzeit zu schwarz gesehen wird, genau wie vor Jahren zu optimistisch.

[Bratpfanne]

@SevenOfNine:

"Weil die Firma durch den verpatzten IPO niemals die Mittel hatte, um teure Strukturen auf- und dann wieder abzubauen."

SCHÖN WÄR´S!!! Man hat jedoch - auch ohne Mittel dafür zu besitzen - die genannten "teuren Strukturen" aufgebaut in Form von Dutzenden hochqualifizierten Mitarbeitern und Auslandstöchtern, die man mittlerweile zum Großteil - wiederum verbunden mit enormem Kapitaleinsatz - wieder freigesetzt bzw. aufgelöst hat.

@AlterS, Öko usw.:
Keine Angst, eure heile Infini-Welt in eurem Yahoo-Parallel-Universum (paßt gut zu Atzes Hobbies, oder?), in die sich sicher kein Realist verirrt, macht euch keiner kaputt. Träumt schön weiter!

Bratpfanne

[MagicMike]

@Paravisiodio: Toll dass du nun so nahe bist, da ist es doch logisch, dass wir abends mal einen Börsenstammtisch in Freising halten. Die paar Kröten für Blueroads hättest du schon aufbringen können. Ruf mich an, hoffe du hast die Nummer noch, ansonsten rühr ich mich.

@all: They always come back

Gruss MagicMike

[Paravisiodio]

@magicmike

Ich schicke dir meine Nummer in die Inbox bei WO!

Gruesse

Para

[Paravisiodio]

@ magicmike

Schau mal in deine Inbox!!!

Grüße

PARA!!!!

[MagicMike]

Hi,
hier ist es ja erheblich ruhiger geworden.

@Para: Ich hab keine Mail von dir.
Schreib doch bitte nochmal an [e-mail]

Gruss MagicMike

[Obelisk]

him. MÜNCHEN, 12. Oktober. Die Staatsanwaltschaft München ermittelt in drei Fällen wegen des Verdachts auf Kapitalanlagebetrug durch vorgetäuschte Börsengänge. Unternehmen hätten bei Privatanlegern Kapital mit der Aussicht auf einen Börsengang gesammelt, sagte Oberstaatsanwalt Joachim Eckert. Zu dem Schritt an die Börse sei es aber bis heute nicht gekommen. Die drei Unternehmen in der Stadt oder im Landkreis München, deren Namen Eckert nicht nennt, hätten mit "innovativen Produkten" für sich geworben und jeweils mehrere 100 000 DM erhalten. Die Fälle lägen zum Teil zwei Jahre zurück, zum Teil seien sie aktuell. Jetzt werde geprüft, ob die Unternehmen von Anfang an einen Betrug geplant hätten oder ob ihr Geschäft gescheitert sei. Im zweiten Fall können Anleger, die Geld verloren haben, nicht mit der Aussicht auf einen Schadenersatz rechnen. Angaben, wonach in einem Fall sogar Kapital in Höhe eines dreistelligen Millionenbetrags in DM gesammelt worden sei und sich der Verdacht auch gegen Wirtschaftsprüfer und Risikokapitalgesellschaften richte, bestätigte Eckert nicht. Auch habe es sich bei den Unternehmen nicht um sogenannte Dot.coms (Internet-Gesellschaften) gehandelt.

Frankfurter Allgemeine Zeitung, 13.10.2001, Nr. 238 / Seite 25


Ergänzend hierzu Stuttgarter Zeitung vom 13.10.2001 S. 17

"Börsengänge nur vorgetäuscht"

München (rtr). Die Münchner Staatsanwaltschaft ermittelt gegen mutmaßliche Betrüger, die bei Anlegern hohe Beträge mit vorgetäuschten Börsengängen eingesammelt haben. Oberstaatsanwalt Joachim Eckert bestätigte, seine Behörde sei in drei Fällen eingeschaltet worden.
Eine Staatsanwältin sagte, es gebe in Süddeutschland einen Fall, in dem ein Börsengang versprochen wurde, wodurch mehrere hundert Anleger ihr Geld verloren hätten.

[crossdocking]

@obelisk,

meinst Du Infinigate steckt mit drin?

Gruss

[Illuminat]

Mit Sicherheit wird Infinigate mit dabei sein.
Aber ich glaube das Mangement hat glaubhaft dargestellt, daß man sich zwar dämlich angestellt hat, trotzdem aber bemüht war, ein IPO durchzuführen.

Illuminat

[shot99]

@Illuminat: Mit Sicherheit wird Infinigate mit dabei sein. ???

Wie kommst du auf diese Behauptung ???

Aus dem Artikel geht doch schon mal eindeutig hervor,
daß es sich nicht um Dot.com Firmen gehandelt hat.

Nur mal zur Erinnerung:
Infinigate hat nicht nur Geld eingesammelt,
sondern auch noch nebenbei eine Firma mit 50 Millionen Mark Jahresumsatz hochgezogen.

Nach wie vor lassen sich hier einige leicht verunsichern.
Milzbrand oder Rinderwahnsinn, daß ist hier die Frage !

SHT

[Bratpfanne]

@HatnSchuß:
Was ist denn das für ne Milchmädchenrechnung?
Was bringen uns 50 Mio. Umsatz ohne 1 Mark Gewinn?

[Illuminat]

@shot

Ich habe aus einigen Richtungen und zwar glaubhaft vernommen, daß man versuchen werde, Infinigate noch auf die ein oder andere Art ans Bein zu pinkeln.
Und die Sache mit dem veratzten IPO liegt doch nicht besonders fern oder?

Illuminat

[Illuminat]

Da muß ich doch, nachdem ich für soviel Aufregung gesorgt haben, mal eine kurze Richtigstellung meines Statements bringen.
AS hat bestätigt, daß Infinigate nicht dabei ist.
Ich habe allerdings einige ernstzunehmende Drohungen schon gehört, die darauf abzielen, Infinigate auch auf die abwegigste Art und Weise irgendwie rechtlich zu belangen.
Trotzdem wollte ich nur meine Meinung zum Ausdruck bringen, daß ich eine Attacke aus dieser Richtung absolut für möglich halte und sogar erwarte. Die Schlammschlacht der letzten Monate dürfte uns allen gezeigt haben, daß sich dafür wohl einige nicht zu fein zu sein scheinen.
Um es auch gleich vorweg zu nehmen, ich bin absolut der Ansicht, daß Infinigate rechtlich gesichert dasteht.

Gruß,

Illuminat

[shot99]

In unserem Rechtssystem kann jedermann zu jederzeit irgendjemand auf irgendwas verklagen. Ob man das als an`s Bein pinkeln auffaßt, bleibt jedem selbst überlassen.

Ganz anders sieht es mit den Erfolgsaussichten eines derartigen Unterfangens aus. Eine strafrechtliche Ermittlung gegen Infingate wird niemals zu einem strafrechtlichen Prozess führen. Hierzu müßte der Betrugsvorwurf stichhaltig bewiesen werden und dafür entbehrt es jeder Grundlage. Dennoch sind unsere Staatsanwälte in jedem Fall verpflichtet, der Strafanzeige auch der eines jeden Privatmannes, zunächst einmal nachzugehen.
Derartige Verfahren werden dann irgendwann eingestellt.
Die Anzahl der eingestellten Strafverfahren in Deutschland gehen in die Hunderttausende.

Die zivilrechtlichen Aussichten eines privaten Investors auf Schadensersatz waren bis vor kuzem in Deutschland überhaupt nicht gegeben. Trotz der katastrophalen Kursentwicklung aller Aktien am Neuen Markt können im Extremfall nur wenige Firmen überhaupt verklagt werden.
Ihnen muß Betrug nachgewiesen werden.

http://www2.tagesspiegel.de/archiv/2001/05/26/ak-wi-556387.h…

Die Klage stützt sich hauptsächlich auf diese unwahre Ad Hoc Meldung :
http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,148660,00.…


Klage abgeschmettert:
http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,151413,00.…

Die Schwierigkeiten der deutschen Justitia mit dem Aktienrecht bringt das Manager Magazin und der Spiegel auf den Punkt:

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,151413,00.…

Der konkrete Nachweis eines Betruges führte bekanntermaßen erstmals bei Infomatec zu einem positiven Urteil für den geschädigten Aktionär:
http://www.rotter-rechtsanwaelte.de/faelle_infomatec.htm

Sollte es dem Privataktionär trotz des Urteils nicht gelingen, an das Geld von Harlos und Häfele zu gelangen,
wird er nicht nur dem fehlendem Geld nachtrauern, sonder auch noch auf seinen Antwalts- sowie den Prozesskosten sitzen bleiben.

Es mag sich jetzt jeder selbst ein Bild davon machen,
ob Infingate von einem Investor in einer Straf- oder Zivilrechtlichen Auseinanderstzung belangt werden kann.
Jedermann, der sich auch nur am Rande damit beschäftigt hat muß erkennen, daß da absolut nichts dran ist.

Natürlich trifft das nur auf die zu, die Ihr Hirn noch nicht verbraten haben...


SHT

[Illuminat]

Gebe Dir gerne Recht Shot,
habe ich auch nie bestritten.
Allerdings unterschätze nicht die negative Publicity, die aus solchen Ermittlungen immer entsteht und berücksichtige auch, daß derartige Verfahren auch außerhalb des Strafrechts rein zivilrechtlich geführt werden können und da haben sich die Chancen der Anleger gerade in letzter Zeit erheblich verbessert und wie dem auch sei bedeuten zivilrechtliche Klagen immer erstmal ein Aufwand von Ressourcen verschiendenster Art.

Aber laß uns das Thema begraben, ich stimme mit Euch überein und habe auch nie etwas anderes behauptet, daß Klagen gegen Infinigate aussichtslos sind.

Illuminat

[shot99]

Am heutigen Tage sollten auch die letzten Zeichnungsaufträge für BlueRoads in LagunaHills/CA vorliegen.
Bleibt zu hoffen, daß sich langfristig orientierte VC`s nicht durch die derzeitige Terrorsituation abschrecken lassen.
Zwischenzeitlich gibt es den BluRoads Newsletter Nr. 3:

+++ 1) Lead management at Comdex by BlueRoads
+++ 2) Case study -- Cablecom
+++ 3) EPM budget 2002

+++ 1) Lead management at Comdex by BlueRoads
The Fall Comdex show in Las Vegas is coming up soon, and you know what
that means -- you will soon have thousands of leads to follow up and no time or
bandwidth to do it. BlueRoads has put together a package especially for
companies that exhibit at Comdex to help them manage their leads after the
show. BlueRoads will set up a pilot version of its Enterprise Presales
Management solution, BlueRoads EPM1, to accept Comdex leads into the
system for any exhibitor that signs up for the pilot. Then the leads will be
automatically qualified and sorted for follow up: the exhibitor will follow up
with resellers; the exhibitor`s direct sales force will follow up with corporate
account leads; the exhibitor`s resellers will follow up with end users.
With its patent pending pull architecture and auto introduction system,
BlueRoads EPM1 system will allow Comdex exhibitors for the first time to be
able to automatically distribute and follow up each and every lead generated
at the show within a few days. Exhibitors at Comdex can run the pilot from
Comdex through December 31 for either $5800 or $7500, depending upon the
number of leads and number of users. If you are interested in the pilot
program, please contact [e-mail] [phone]
ext. 112 . You will also find more details at www.blueroads.com/comdex


+++ 2) Case study -- Cablecom
Cablecom is the number 1 cable TV provider in Switzerland. With over
1.5 Million user, Cabelcom provides also Internet access over cable and
fibre for privat users and business customers. Leads are generated
through various marketing activities and are distributed to their sales-
and reseller channel. While in the past all those leads where manually
selected and send to resellers, with the implementation of BlueRoads`
EPM1 system, leads are distributed automatically. Many hours of manual
lead allocation has now been freed up. But not just the distribution was
improved, the conversion rate, converting a prospect to a customer has
improved from about 1% to well over 6% of the leads. ROI for EPM1 was
shorter than originally estimated; under 12 month. "With EPM1 I have not
only a perfect controll of the success of our Marketing spendings, but also
a guaranty, that non of the leads get lost. EPM1 has extremly improved
the efficiency and the success of our Marketing activities!", confirmed
Mr. A. Dietschweiler, Head of Marketing & Products of Cablecom. You can
read more details at:
http://www.blueroads.com/index.cfm?action=jump&page=cl_cable…


+++ 3) EPM budget 2002
Enterprise Presales Management is a new way of managing presales
processes. It dramatically helps to make marketing and advertising more
accountable. EPM also helps to significantly reduce cost in a company`s
internal sales process. It helps to reduce CRM database overhead by an
order of magnitude by eliminating all dead leads before they are entered
into the CRM database. Most importantly, EPM helps the sales organi-
zation turn more prospect into customers. EPM systems are corporate
level mission critical applications.

Some companies look at prospective EPM systems being paid out of the
IT budget. Other customers pay for EPM systems out of the marketing
budget. And some are generating the EPM budget out of coop advertising
funds from within their channel marketing budget.

Many companies have not budgeted for EPM at all in 2001. But the
desperate need for cost savings and marketing accountability, together
with the unparalleled quick time to show a return on investment for an
EPM system, are helping companies carve out EPM budgets -- even during
this year. To assist companies find budgets, BlueRoads offers EPM
solutions as either a corporate software license or as a managed service.
The managed service approach allows a company to quickly implement the
system without any outlays for additional equipment, and the low monthly
fees are often covered by existing budgets. It is clear though that EPM is
on its way to become more broadly recognized as a corporate need.
Budget discussions are under way for next year. We strongly recommend
that companies plan their EPM budget in 2002 not as an alternative to
CRM (since it is not), but as a compliment to CRM. EPM can help make
your existing investments in CRM more efficient.

If you are planning your 2002 budgets right now, feel free to contact our
corporate account team. They are ready to give you some inputs, help
you allocate the right amount and also guide you through an estimation
process -- based on your sales volume, marketing budget, channel
marketing activities and company size. You can find more information,
ROI discussions and contacts at www.blueroads.com/budget2002.


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--------------------------------------------------------
SHT

[IV.]

Infinigate Capital News # 20-01 KW 43 - 2001

+++ Vorläufiges Quartalsergebnisse Q3 - 2001
+++ Infinigate Deutschland
+++ Infinigate (Schweiz) AG erfolgreich auf Orbit/Comdex2001

+++ Vorläufiges Quartalsergebnisse Q3 - 2001
Im dritten Quartal 2001 hat die Gesellschaft einen konsolidierten
vorläufigen Umsatz von Euro 5,6 Mio. in der Gruppe erwirtschaftet,
was einen leichten Rückgang gegenüber dem 2. Quartal 2001 (5,7 Mio.)
darstellt. Das vorläufige Betriebsergebnis zeigt einen Verlust für das
3. Quartal von Euro 108.745. Insgesamt ist somit im Jahr 2001 bis zum
3. Quartal einen Umsatz in Höhe von Euro 18,8 Mio. erwirtschaftet
worden. Der Jahresverlust ist damit nach Abschreibungen und Steuern
auf Euro 772’745 Mio. angewachsen. Die Abschreibungen in diesem
Zeitraum betrugen Euro 680`818, was einen negativen Cash Flow von
Euro 81`762 ergibt. Das 3. Quartal war vor allem durch die positiven
Betriebsergebnisse von Deutschland und Norwegen sowie durch den
Umsatzeinbruch in der Schweiz geprägt. Nachdem im ersten Quartal
dieses Jahres das Geschäft in Norwegen und im zweiten Quartal in
Deutschland eingebrochen ist, hat es im dritten Quartal nun die
Schweiz erwischt. Im August und September musste die Schweiz
herbe Umsatzeinbusen hinnehmen. Trotz des Verlustes ist die Schweiz
jedoch über das Jahr gerechnet insgesamt profitabel. Durch die
Betriebsaufgabe eines CET Kunden, müssen die Leadsource1 Leistungen
nicht mehr erbracht werden. Dies ermöglichte uns nun, den noch bis
Mitte 2002 verbleibende Umsatz von ca. Euro 650`000 komplett in das
3. Quartal zu verbuchen. Das Betriebsergebnis im 3.Quartal wurde in
erster Linie durch hohe Abschreibungen und CET Aufwendungen belastet.
Die Abschreibungen resultieren aus der Schliessung von Schweden sowie
diverse Lizenzabschreibungen (ESD etc.). Bei der Infinigate USA wurden
bis zum 30. September 2001 sämtliche CET Kosten getragen. Da die
Entwicklung nun per 1. Oktober an die BlueRoads ausgegliedert wurde,
werden diese Aufwände im 4. Quartal nicht mehr anfallen. Der Vorstand
erwartet bis zum Jahresende keine weiteren Verlustquellen. Der bereits
angefallene Verlust wird jedoch nur geringfügig abgetragen werden
können. Das Jahresumsatzziel ist nunmehr auf Euro 25 Mio. reduziert
worden.

+++ Infinigate Deutschland wieder im Aufwind
Die umfangreichen Restrukturierungsmassnahmen in Deutschland sind
abgeschloßen. Die Gesellschaft ist innerhalb des Büroparks in Ober-
haching in neue Räumlichkeiten umgezogen (Keltenring 10). Die Kosten
und Umsätze sind im Plan. Insgesamt ist die Infinigate Deutschland
GmbH nun seit 5 Monate in Reihe wieder leicht profitabel. Wenngleich
der Liquiditätsengpass das Wachstum unverändert drosselt, hat die
hohe Kundenbindung und Kundenzufriedenheit massgeblich zur
positiven Entwicklung beigetragen. Die hohe fachliche und vertriebliche
Kompetenz zeigt sich nicht nur in der Stabilität des Unternehmens
sondern in den deutlich gestiegenen Anfragen von Herstellern für die
Übernahme deren Produkte in die Distribution.

+++ Infinigate (Schweiz) AG erfolgreich auf Orbit/Comdex2001
Infinigate (Schweiz) AG verzeichnete mit seinem Partnerstand einen
erfolgreichen Messeauftritt an der Orbit/Comdex2001 in Basel. Ziel
war es Präsenz zu markieren, bestehende Partner und Endkunden zu
betreuen und neue Kontakte herzustellen. Zusammen mit dem erst-
maligen Auftritt von Macromedia am Stand von Infinigate und der
attraktiven Standbauweise war der Infinigate Stand eine der Haupt-
attraktionen in der Halle 3. Gesamthaft konnten über 500 konkrete
Leads identifiziert und erfasst werden, welche nun von den Partnern
abgearbeitet werden. Trotz der leicht geringeren Besucherzahlen im
Vergleich zum Vorjahr ist Infinigate mit dem erreichten zufrieden.
Dies deshalb, weil die anwesenden Besucher sich in der Regel über
höheres Fachwissen und Budgetkompetenz auswiesen.


Der Vorstand

Axel Schultze David Martinez
Vorstand Vorstand


...the Internet Business Enabler
_______________________________________________________________
Headquarter: My Office:
Infinigate AG Infinigate (Schweiz) AG
Keltenring 16, D-82041 Oberhaching Grundstrasse 14, CH-6343 Rotkreuz
München Tel. [phone]
www.infinigate.com Fax [phone]

[Paravisiodio]

Hört sich besser an - ich warte bis 2002 ab - dann sollten wir wieder schwarze Zahlen sehen - da das "Blueroads" Abentteuer nicht mehr mit drinnen ist.

Grüße

Para

[K1K1]

Hört sich für mich auch ganz gut an.

[shot99]

Der erwartete "Umsatzeinbruch" ist doch nicht so groß wie befürchtet.
Die Kosten liegen im Plan.
Weitere Belastungen durch BlueRoades werden nicht mehr kommen.
Ich denke wir können etwas gelassener nach vorne schauen.

Das Kurs/Umsatz Verhältniss liegt derzeit bei 1:12
oder besser ausgedrückt bei 0,08:1

Wie lange es noch dauert, bis sich das auch auf den Kurs auswirken wird, bleibt abzuwarten.

Von einem profitablen Quartal sind wir nicht mehr weit entfernt.
Spätestens dann dürfte auch wieder eine positive Kursentwicklung einsetzen.

SHT

[Illuminat]

Ihr seid wirklich leicht zufriedenzustellen.
Muß mal gesagt sein.
Stagnierende Umsätze, nachdem man das Q3 auf der HV so positiv angekündigt hat, bei einer Geschäftsentwicklung knapp an der Gewinnzone sind nun wirklich kein Grund zum jubeln.

Illuminat

[GENlUS]

Die Zahlen sind kein Anlaß zum Jubeln, aber immerhin zeigen sie eine gewisse Stabilität.
Auf Umsatzzuwächse zu hoffen, wäre bei der derzeitigen wirtschaftlichen Lage zu vermessen gewesen.

Berücksichtigt man, daß die CET-Umsätze ab dem 4.Q. wegfallen, so scheint man bei Infinigate leicht steigende Umsätze für das 4.Q. zu erwarten.

Viel wichtiger ist mir jedoch, daß das Unternehmen diese Krise überlebt. Und dadurch, daß die Belastungen durch BlueRoads ab jetzt von Infinigate nicht mehr zu tragen sind, bin ich da recht zuversichtlich.

Die Perspektiven rechtfertigen keinesfalls den aktuellen Kurs.


Grüße

[Illuminat]

Das Q3 wurde auch wesentlich besser als das Q2 erwartet.
Wenn man die derzeitige Unternehmensstruktur beibehalten möchte dann nützen einem allerdings was die Rentabilität angeht Umsätze auf stabilem Niveau überhaupt nichts.
Man wollte in 2001 insgesamt profitabel werden und hat stattdessen noch im Q3 einen negativen Cashflow.
Es ist imens wichtig, daß Infinigate kurzfristig profitabel wird, solange der Firma nur die Innenfinanzierung zur Verfügung steht. Man kann Infinigate nicht mehr an KUVs und Brutto-Margen messen.

Illuminat

[GENlUS]

@Illuminat

Man muß die Zahlen von Infinigate im wirtschaftlichen Umfeld betrachten.
Wenn die Profitabilität nicht erreicht wird, dann deshalb, weil die geplanten Umsätze nicht erreicht werden können.

Welche Firmen aus dieser oder ähnlicher Branchen haben denn ihre Ziele für dieses Jahr erreicht?

Ich bin schon froh darüber, daß es Infinigate überhaupt noch gibt, und der Kurs zeigt, daß es immer noch einige Leute gibt, die da eher pessimistisch sind.



Grüße

[Illuminat]

Wenn Du die Umstazprognosen für dieses Jahr aus den letzten Monaten meinst und die IT-Branche insgesamt, fällt mir zum Beispiel Syzygy ein.
Du hast ohne weiteres Recht, daß man schon anerkennen sollte, daß es Infinigate überhaupt noch gibt. Allerdings haben Sie auch an dem IT-Boom oftmals geringer profitiert als einige Konkurrenten. Infinigate als reine Spekulation auf eine gesamte Branche zu betrachten, insofern, daß man den Vergleich zur allgemeinen Bracnchenstimmung heranzieht, ist für mich wenig attaktiv. Es geht mir darum, ob Infinigate kurzfristig ein Bewertungsniveau nach konventionellen Bewertungsmaßstäben erreichen kann. Das wäre für mich ein KGV von deutlich unter 10 in Anbetracht der Fungibilität und der Branchenempfindlichkeit.

Nun ja, vielleicht kannst Du mich ja diesbezüglich positiv stimmen,

Illuminat

[shot99]

Ich weiß, der Vergleich hinkt !
Trotzdem ein Hinweis auf die Entwicklung der IT Branche.
Interessant wie sich Infinigate bei der Umsatz und Ergebnissentwicklung im Vergleich zu ISH schlägt:

Bei einer Market cap. von 200 Mio. € legt Intershop folgende Quartalsergebniss vor :

Intershop gibt Ergebnis für das dritte Quartal 2001 bekannt

Hamburg, 31. Oktober 2001. Intershop Communications AG (Neuer Markt: ISH,
Nasdaq: ISHP), ein weltweiter Anbieter von e-business Softwareanwendungen, gab
heute das Ergebnis für das dritte Quartal des Geschäftsjahres 2001 zum 30.
September 2001 bekannt.
Die Umsatzerlöse im dritten Quartal beliefen sich auf insgesamt 14,7 Mio. Euro,
gegenüber 22,0 Mio. Euro im zweiten Quartal 2001. Dieser Rückgang war in erster
Linie auf die anhaltende Investitionsschäche im IT-Bereich sowie jahreszeitlich
bedingte Faktoren in Europa zurückzuführen. Auswirkungen auf die Umsatzzahlen
hatte auch die Umstellung des Unternehmens vom reinen Anbieter von e-commerce-
Plattformen hin zum Vertreiber von höherwertigen branchenspezifischen Lösungen.
Vor Einmalkosten von 21.1 Mio. Euro, primär für Restrukturierung,
erwirtschaftete Intershop im dritten Quartal 2001 einen Nettoverlust in Höhe von
23,1 Mio. Euro bzw. einen Nettoverlust von 0,26 Euro je Aktie. Dies ist
vergleichbar mit einem Nettoverlust von 24,7 Mio. Euro bzw. einem Nettoverlust
von 0,28 Euro pro Aktie im zweiten Quartal 2001, ohne Einmalkosten von 3.6 Mio.
Euro für Abschreibungen auf Finanzanlagen und 1,1 Mio. Euro
Restrukturierungskosten.
Durch anhaltende Kostensenkungsmaßnahmen konnte der Barmittelverbrauch pro
Quartal im dritten Quartal 2001 auf 10,4 Mio. Euro gesenkt werden, gegenüber
20,1 Mio. Euro im zweiten Quartal 2001. Zum Ende des dritten Quartals verfügte
Intershop über liquide Mittel, Geldmarktpapiere und liquide Mittel mit
Verfügungsbeschränkung in Höhe von 45,2 Mio. Euro, gegenüber 55,6 Mio. Euro zum
30. Juni 2001.
Intershop geht davon aus, dass seine Kostenbasis ohne Abschreibungen und
Amortisation im vierten Quartal unter 25 Mio. Euro liegen wird. Bei diesem
reduzierten Kostenniveau kann Intershop bereits mit Umsatzerlösen von 22 bis 25
Mio. Euro auf EBITDA Basis den Breakeven erreichen. Obwohl Intershop erwartet,
dass die Gesamtumsätze im vierten Quartal 2001 höher ausfallen werden als im
dritten Quartal 2001, muss jedoch angesichts der anhaltenden IT
Investitionsschwäche davon ausgegangen werden, dass dieser quartalsweise EBITDA
Breakeven erst im Jahr 2002 erreicht wird.

SHT

[Illuminat]

Ich möchte mal allgemein in die Runde fragen.

Haltet Ihr es für wahrscheinlich, daß Infinigate in 2002 einen Umsatz von 60 Mio. erwirtschaftet bei einer Nettomarge von über 2% ?
Vorausgesetzt die Gesamtwirtschaftliche Lage bessert sich ab Q2 2002.

Gruß,

Illuminat

[Infinigator]

@Illuminat:
Ohne mehr Informationen kommt eine Prognose einer astrologischen Weissagung gleich.
Insofern sollte man sich nicht auf Zahlen, sondern nur auf Tendenzen festlegen.

Ich halte es für sehr wahrscheinlich, daß sich der Umsatz im nächsten Jahr erhöht.Denn in der Technologiebranche gibt es die ersten Hinweise auf eine Trendwende und Infinigate hat sich in den letzten Monaten tapfer geschlagen.

Wenn wir im Januar über das letzte Quartal 2001 informiert worden sind, das zugleich auch das erste Quartal ohne die Belastung durch BlueRoads ist, kann man auf dieser Basis sicherlich eine Prognose über eine eventuelle Umsatzrendite abgeben. Als aussenstehender Investor verfüge ich über keinerlei Kenntnisse, die über die Informationen der Capital-news hinaus gehen.
Deshalb werde ich mich weiter Gedulden.

Grüße
Gator

[Illuminat]

@Infinigator

Da nunmal ein Investment auch eine Spekulation ist, hat diese Weissagung für mich konkrete Relevanz.
Eine andere Frage ist für mich z.B., ob Infinigate die Branche auch nach einer Trendwende outperformen kann.
Wäre das nicht der Fall, ist für mich die derzeitge Bewertung bei vorangestellter Prognose angemessen.
Ansonsten könnte man auch über eine Aufstockung nachdenken.

Gruß,

Illuminat

[MagicMike]

Hallo Illuminat,
meine persönliche Schätzung geht auch in Richtung 60 Mio, man ist sicher sehr vorsichtig geworden und traut sich nicht mehr allzu viel zu Versprechen. Da von keinem Umsatzwachstum ausgegangen wird, wird sicher eine leichte Steigerung möglich sein. Ich denke wir werden wieder zur alten realistischen Prognose Strategie übergehen.
Geringe Prognose --> Anhebung der Prognose --> letztendlich übertreffen der angehobenen Prognose
Fraglich ist nur, inwieweit sich der Liquiditätsengpass mindernd auf den Umsatz auswirkt.
Auf bessere Zeiten
Gruss MagicMike

[GENlUS]

Haben hier einige immer noch nicht gemerkt, daß die Insolvenzgefahr für Infinigate so gut wie gebannt ist?

Warum werden denn Aktien immer noch für Pfennigbeträge verschleudert?

Ich rechne mit einem erneuten Börsenanlauf in der zweiten Hälfte des nächsten Jahres, weil Infinigate dringend frisches Geld braucht.


Grüße

[MartinR]

neues AllTimeLow bei KST: 0,40 RB
Wie weit soll das denn noch runtergehen ?

Gruß,
MartinR

[MartinR]

gestern RB und heute G* ???
erst ein Verkaufsüberhang und dann kein Umsatz - sehr seltsam ....
was bedeutet eigentlich der *Stern* ?

Gruß,
MartinR

[cecil]

* = Sternchen: Kleine Beträge konnten ganz oder teilweise nicht gehandelt werden.

Dieses und weiteres im Glossar unter http://www.kst-ag.de/glossar/index.html

[Illuminat]

@alle

Bitte beachtet doch nicht so die KST-Umsätze.
Das ist kein seriöser Verein. KST meldet z.B. Orderausführungen erst einen Tag später, ich vermute fast um selber zu arbitragieren. Die Orderzusätze entsprechen in keinem Fall der Realität. Selber mehrmals erfahren, gerade gestern.

Gruß,

Illuminat

[MagicMike]

Hi,
@Genius+MartinR:
Ich denke die Insolvenzgefahr ist vorerst nicht gebannt, es sind immer neue Verluste dazu gekommen. Schon im Sommer war die Liquidität knapp, jetzt ist sie noch knapper und die Schulden drücken. Man braucht sicher nicht viel Geld, damals war von 2Mio Euro die Rede, aber jetzt bekommt selbst das nicht.
Man muss erst ein positives Ergebnis im Quartal schaffen, dann glaube auch ich, dass die Insolvenzgefahr geschafft ist. Orginalton Martinez:"Der bereits angefallene Verlust wird jedoch nur geringfügig abgetragen werden können. Das Jahresumsatzziel ist nunmehr auf Euro 25 Mio. reduziert."
Ausserdem sieht es noch nicht so rosig aus, wieder Orginalton Martinez "Insgesamt ist die Infinigate Deutschland GmbH nun seit 5 Monate in Reihe wieder leicht profitabel. Wenngleich der Liquiditätsengpass das Wachstum unverändert drosselt,.....". Es fehlt immer noch an Geld.
@Illuminat:
Habe keine schlechten Erfahrungen gemacht, auch meine Freunde haben immer alles korrekt abgerechnet bekommen. Die Internetseiten haben auch gestimmt.
Meine Meinung:
Bisher sind den schlechten Kursen immer schlechte Nachrichten gefolgt.

Gruss MagicMike

P.S. mit der Hoffnung auf bald bessere Zeiten

[MartinR]

@Illuminat:
willst du damit sagen, daß es am Donnerstag Umsätze gegeben hat ? Wenn ja zu welchem Kurs und welche Menge ?

Gruß,
MartinR

[Illuminat]

@MartinR

Ja.4000 Stück zu 0,40B. Wurde auch telefonisch bestätigt.
Ich habe schon zweimal schlechte Erfahrung gemacht bei insgesamt 5 Trades, keine sehr gute Quote. Aber vielleicht ist es ja auch vorbörslich üblich Transaktionen erst einen Tag später zu melden. Dann wäre der Handel allerdings ziemlich unattraktiv.
@alle

Ich sehe die Liquidität im übrigen auch stark gefährdet.
Mal etwas am Rande, glaubt Ihr, wenn Ihr mal in die Sterne seht, daß der Neue Markt noch so weiterhypet, daß das Emmisionsgeschäft in Q1 2002 wieder ins Laufen kommt und Infinigate das vielleicht mal aufgrund der mangelnden Liquidität wieder verpennt?

Es hat damals einen sehr guten Vorschlag gegeben, daß Infinigate Schuldverschreibungen, gekoppelt mit einer Option, bzw. einem Mitsrpacherecht emittiert, ich halte nachwievor noch sehr viel davon. Ist der Vorschlag für Euch vom Tisch?

Gruß,

Illuminat

[Moebelpacker]

Alle Infinigate-Trades bei KST über 1- oder mehere Tausend Stück wurden korrekt und am gleichen Tag im Internet veröffentlicht.
Einmal habe ich eine kleine unrunde Zahl zur Abrundung meines Bestandes erworben, der nicht veröffentlicht wurde.
Ich finde das völlig korrekt.
KST ist meiner Meinung nach überhaupt nicht für diese Kurse verantwortlich. Eher schon die derzeit dürftige Informationspolitik von Infinigate. Ich habe den Eindruck, daß sich derzeit nicht viel verändert. Man hat seine Kunden und wickelt mit denen das Geschäft ab. Neue Kunden kommen wohl nicht viel dazu. Zur intensiveren Vermarktung fehlt das Geld. Die Ausgabe einer Wandelschuldverschreibung halte ich für ausgeschlossen, es sei denn, die Infingateaktionäre würden sie selbst zeichnen.

Einen Börsengang in dieser Situation halte ich unabhängig von der Marktlage für abwegig.
Die Situation wird sich erst entscheident verbessern, wenn die angestrebte Umsatzrendite wenigstens ansatzweise erreicht wird. Wenn ein Börsengang auf absehbare Zeit sich nicht abzeichnet, wird die Firma mit einer börsennotierten Gesellschaft fusionieren.
Interresant wäre es, wenn man die vollständigen Brief-Angebote bei KST kennen würde. Sollte die Nachfrage auf mehere 10k anziehen, können sich diese Kurse schnell als Treppenwitz herausstellen. Heute 1 Trade mit 4000 Stück : + 25 %

SHT

[GENlUS]

Bei diesen Kursen und dem damit verbundenen lächerlichen Betrag, mit dem ich noch in Infinigate investiert bin, habe ich wenig Lust, mit Schultze das Liquiditätsproblem zu erörtern. Zumal ihn bisher recht wenig interessiert hat, was wir Aktionäre wollen.

Hier sei noch einmal an das abgesagte Aktionärstreffen erinnert.

Solange Schultze nicht klar sagt, wann, wie und was geplant (falls es überhaupt eine Planung gibt)ist, wird auch der Kurs nicht in die Gänge kommen.

Da verstehe ich auch die Leute, die jetzt für lächerliche Beträge verkaufen und ihr Geld wenigstens am NM wieder steigen sehen.


Die KST Notierung ist doch nichts als ein schlechter Witz!

[Illuminat]

@Möbelpacker

Dann mal ganz konkret. Am Donnerstag war ein Kauf über 2000 Stück mit Limit 0,40 drin. Der Kurs wurde mit 0,40B bei einem Umsatz von 4000 Stück angegeben. Der Auftrag war am Abend noch nicht ausgeführt, ist dann gelöscht worden.
Anderes Beispiel. Kauf 2000 Stück zu 80 Cent. Kursfeststellung 80 Cent bei 5000 Stück Umsatz. Auftrag am Abend nicht ausgeführt. Auftragsbestätigung am nächsten Tag um 13:30 Uhr zu 80 Cent, Ausführung angeblich am Vortag, neuer Kurs 0,72 bei 5000 Stück Umsatz.

Verstehst Du die Problematik?

[Infinigator]

Neue Homepage von BlueRoads :
http://www.blueroads.com

[consequent]

Ja, man glaubt es kaum es gibt mich noch.

Gibt eigentlich noch Informationen zu Infinigate in Form von Emails vom Vorstand ?
Auf der neuen Website ist AS der CEO von BlueRoads und SteveDeWindt nur President. War da auf der HV nicht ganz anders gesprochen worden ?

Wer ist denn noch so wie ich passiver Leser ?

gr
consequent

[spliff]

!

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[Bratpfanne]

@consequent: Die gute alte Bratpfanne schaut alle 1-2 Wochen mal vorbei...

[Illuminat]

Mist habe ich befürchtet,

AS wird sich wohl kaum noch um Infinigate kümmern.
Tja.

[MagicMike]

Hallo,
wollte mal KST testen,
ich habe am Montag für 0,5Euro Limit 2000Stk gekauft, Abrechnung ist heute eingetroffen. Kann mir jemand sagen was am Mo im Internet für ein Kurs gestellt wurde. Leider hab ich verschlafen nachzusehen.
Fürchte, dass ich das Limit zu hoch gesetzt habe ?

Danke MagicMike

[cecil]

19.11.2001: 0,50 bB 4.000

[MagicMike]

danke cecil,
so und nun müssen wir noch Verkäufer und Käufer finden.
Wer hat am Mo noch 2000 Stk gekauft, bzw. wer hat die 4000 Stk verkauft. Auf den Abrechnungen sollte so wie bei mir der Kurs von 0,50 Euro stehen. Bei mir wurde korrekt zu 0,5 Euro abgerechnet (zusätzlich aller Gebühren von 58.-DM).
Danke
Gruss MagicMike

[Illuminat]

Habe mir gerade mal die HP von Blueroads angesehen, sieht erstmal wirklich gelungen aus. Schade nur, daß sich ungleich weniger bei Infinigate tut.

Gruß,

Illuminat

[consequent]

Nachdem ich gesehen habe, dass es ein anderes sehr geschlossenes Forum (yahoo Infinigate Freak Forum) gibt wird natürlich niemand mehr Interesse haben in diesem offenen und demorkratischem Forum seine Meinung zu äussern.

Es ist für mich ein sehr trauriges Zeichen. Bei solchen Initativen von bestimmten Aktionären eine sehr geschlossene Insiderkommunikation aufzubauen sehe ich nun dem Investment Infinigate nicht nur bei den Aktivitäten im Management sondern auch auf der Investorseite mit viel Skepsis entgegen.

Leider wird mit solchen Initativen auch dem Unternehmen geschadet oder glaubt Ihr wirklich, dass ein möglicher Investor mit den Grundrechten eines freien Bürgers ausgestattet, Geld in dieses Unternehmen investiert.


consequent

[MagicMike]

Hallo,
helft doch bitte ein bischen mit !
Wer hat am Mo noch 2000Stk ge- oder verkauft
Gruss MagicMike


P.S: Ihr habt auch nichts zu befürchten !

[Paravisiodio]

Danke Consequent!

Ich habe mich bisher an dem geschlossenen Diskussionsforum auch nicht beteiligt - weil ich dies genauso wie Consequent als absurd betrachte. Jeder sollte seine Meinung hier frei äußern können! (egal ob positiv oder negativ) Ich würde mich freuen, wenn wir die Leute vom Yahoo Diskussionsforum hier auch wieder sehen würden...

Grüße und schönes Wochenende

Para

[IV.]

HV Einladung

Sehr geehrte Aktionäre,
wie bereits zur letzten Hauptversammlung angekündigt, werden wir
eine ausserordentliche Hauptversammlung durchführen, um den
Verkauf der CET-Technologie an BlueRoads offiziell zu beschließen.
Der Vertrag ist gemacht worden und soll Ihnen noch dieses Jahr
vorgelegt werden.

Bei dieser Gelegenheit möchten wir den Gewinnabführungs- und
Beherrschungsvertrag zwischen der Infinigate GmbH und der
Infinigate AG auflösen. Auf Grund dieses Vertrages hatte unsere
Hausbank die Kreditzusage für die Infinigate GmbH wieder zurück
genommen. Es bestehe die Angst, dass Darlehen an die GmbH von
der AG abgezogen werden könnten und Gelder für die Finanzierung
von ausländischen Töchtern genutzt werden. Um dieses Problem zu
lösen, wollen wir den Vertrag kündigen.

Da wir lediglich die beiden Tagesordungspunkte zur Abstimmung
bringen und zu diesem Zeitpunkt keine Ausblicke oder Berichte über
den Geschäftsverlauf geben können, rechnen wir mit einer sehr
geringen Teilnahme. Deshalb werden wir diese aoHV in den Geschäfts-
räumen der Infinigate abhalten.

An dieser Stelle ganz kurz zur BlueRoads: ca. 73% des Infinigate
Kapitals sind nunmehr auch an der BlueRoads Corp. beteiligt.

Viele Grüße
Axel Schultze & David Martinez
Vorstände


...the Internet Business Enabler
_______________________________________________________
Headquarter: My Office:
Infinigate AG Infinigate (Schweiz) AG
Keltenring 10 Grundstrasse 14
D-82041 Oberhaching CH-6343 Rotkreuz
München Tel. [phone]
www.infinigate.com Fax [phone]


---
Anlage: Infinigate_HV_28_12_01.pdf

[IV.]

Infinigate_HV_28_12_01.pdf:
---

1
ht/ht-HVEinladung6page1.doc

Infinigate AG
Oberhaching, Landkreis München
Wertpapier-Kenn-Nummer: 505 790
Die Aktionäre unserer Gesellschaft laden wir hiermit ein zu der am
Freitag, den 28. Dezember 2001
14.00 Uhr
in den Geschäftsräumen der Gesellschaft in
Keltenring 10,
82041 Oberhaching
(Schulungsraum)
stattfindenden
außerordentlichen Hauptversammlung
mit folgender
Tagesordnung:
1. Beschlußfassung über die Zustimmung zur Auflösung des Gewinnabführungs-
und Beherrschungsvertrages zwischen der Gesellschaft und
der Firma Infinigate Deutschland GmbH zum 31.12.2001
Die einvernehmliche Aufhebung des Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrages
ist Geschäftsführungsmaßnahme. Der Vorstand der Gesellschaft beantragt
jedoch gemäß § 119 Absatz 2 AktG die Zustimmung der Hauptversammlung
zur Aufhebung des Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrages
zwischen der Gesellschaft und der Firma Infinigate Deutschland GmbH.
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, zu beschließen:
„Die Hauptversammlung stimmt dem Abschluß einer Vereinbarung zwischen
der Gesellschaft und der Firma Infinigate Deutschland GmbH über die
einvernehmliche Aufhebung des mit Zustimmung der Hauptversammlung
vom 29.8.2000 am 20.12.1999 abgeschlossenen und am 27.11.2000 in das
Handelsregister eingetragenen Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrages
zwischen der Gesellschaft und der Firma Infinigate Deutschland
GmbH mit Wirkung zum 31.12.2001 zu“.

2
ht/ht-HVEinladung6page1.doc

2. Zustimmung zum Abschluß eines Vertrages zwischen der Gesellschaft und
der Firma Blueroads, Inc., Kalifornien, über die Veräußerung der Software
LeadSource 1.
Der Abschluß von Verträgen über die Veräußerung einzelner Wirtschaftsgüter ist
Geschäftsführungsmaßnahme. Wie bereits anläßlich der ordentlichen
Hauptversammlung 2001 angekündigt, beantragt der Vorstand der Gesellschaft
jedoch gemäß § 119 Absatz 2 AktG die Zustimmung der Hauptversammlung
zum Abschluß eines Vertrages über die Veräußerung der Software LeadSource1
zwischen der Gesellschaft und der Firma Blueorads, Inc., Kalifornien.
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, zu beschließen:
„Die Hauptversammlung stimmt dem Abschluß des im Entwurf in deutscher
Übersetzung vorgelegten Vertrages zwischen der Gesellschaft und der
Firma BlueRoads Inc. Kalifornien über die Veräußerung der Software
LeadSource1 zu.“
Der Softwarekauf- und -übertragungsvertrag nebst Anlage ist in dieser Einladung
in deutscher Übersetzung abgedruckt und liegt beginnend ab dem Tage der
Veröffentlichung im Bundesanzeiger bis zur Hauptversammlung in den
Geschäftsräumen der Gesellschaft in englischer Fassung und in deutscher
Übersetzung aus.
VERTRAGSBEGINN
(deutsche Übersetzung)
„VERTRAG ÜBER DEN KAUF UND DIE ÜBERTRAGUNG VON SOFTWARE
Der vorliegende Vertrag über den Kauf und die Übertragung von Software (der
„Vertrag“) wurde am 1. Oktober 2001 („Datum des Inkrafttretens“) von und zwischen
der Infinigate AG („INFINIGATE“) mit Sitz in Keltenring 10, 82041 Oberhaching,
Deutschland, und Blue Roads Corp. ("BLUEROADS"), einer im Bundesstaat
Kalifornien (USA) eingetragenen Gesellschaft mit Sitz in 23392 Mill Creek Road,
Suite 125, Laguna Hills, 92653 Kalifornien, geschlossen. INFINIGATE und
BLUEROADS werden hierin zusammen als die „Parteien“ und einzeln als eine
„Partei“ bezeichnet. BLUEROADS möchte die CET-Software und CET-Technologie
(in Anhang A beschrieben und im Folgenden: die Software) von INFINIGATE kaufen
und INFINIGATE möchte diese an BLUEROADS verkaufen, wie in diesem Vertrag
vorgesehen.
Die Parteien vereinbaren in Anbetracht des Vorstehenden und der gegenseitigen
Zusagen und der Bedingungen dieses Vertrages Folgendes:

3
ht/ht-HVEinladung6page1.doc

1. SOFTWAREÜBERTRAGUNG. INFINIGATE verkauft hiermit an BLUEROADS
und BLUEROADS kauft hiermit von INFINIGATE die SOFTWARE mit allen
damit verbundenen Urheberrechten, Rechten an geistigem Eigentum sowie der
zugehörigen Dokumentation und des Quellcodes. Ferner werden als Teil dieses
Vertrages alle Rechte Dritter, beispielsweise laufende Patente, übertragen.
2. EIGENTUMSRECHT UND GEHEIMHALTUNGSPFLICHT. Die SOFTWARE ist
das wertvolle, vertrauliche und geschützte Eigentum von INFINIGATE. Mit
Wirkung vom Datum des Inkrafttretens wird dieses Eigentumsrecht,
einschließlich aller geschützten Rechte am geistigen Eigentum, ohne
Einschränkung an BLUEROADS übertragen. INFINIGATE verpflichtet sich,
keine technische Einzelheiten oder Einzelheiten des Codes weder ganz noch
teilweise gegenüber Dritten offen zu legen.
3. WETTBEWERBSKLAUSEL. INFINIGATE verpflichtet sich, für einen Zeitraum
von fünf Jahren nach dem Datum des Inkrafttretens dieses Vertrages nicht mit
BLUEROADS in Konkurrenz zu treten, indem Sachkenntnisse oder der
Softwarecode, die an BLUEROADS übertragen wurden, genutzt werden, um
gleiche oder ähnliche Anwendungen herzustellen.
4. KAUFPREIS. BLUEROADS wird INFINIGATE einen nicht rückzahlbaren Preis
in Höhe von fünfhunderttausend US-Dollar (USD 500.000) bezahlen.
5. ZAHLUNGSBEDINGUNGEN. Dieser Kaufpreis ist in 62 monatlichen Raten in
Höhe von achttausend US-Dollar (USD 8.000) je Monat zu zahlen, beginnend
am ersten Tag des Monats, in welchem dieser Vertrag in Kraft tritt. Der restliche
Betrag in Höhe von viertausend US-Dollar (USD 4.000) ist zusammen mit der
letzten monatlichen Rate zu bezahlen. Übersteigt das "eingezahlte Kapital" von
BLUEROADS infolge einer Kapitalerhöhung den Wert von eine Million USDollar
(USD 1.000.000), wird BLUEROADS einen Mindestbetrag in Höhe von
fünfundzwanzig Prozent (25%) des Kapitals, das den Betrag von eine Million
US-Dollar (USD 1.000.000) übersteigt, an INFINIGATE bezahlen bis zur Höhe
des restlichen Kaufpreises für die SOFTWARE. Die SOFTWARE wurde mit
Stand vom Datum des Inkrafttretens in Form des Quellcodes und in
maschinenlesbarer Form an BLUEROADS ausgeliefert. BLUEROADS bestätigt
hiermit den Eingang dieser SOFTWARE. Wenn BLUEROADS die monatlichen
Raten nicht rechtzeitig bezahlt und seine Verpflichtung um mehr als neunzig
(90) Tage überschreitet, ist INFINIGATE berechtigt, einen Aufschlag von 5% je
Jahr auf den Restpreis in Rechnung zu stellen.
Wenn BLUEROADS es für einen Zeitraum von mehr als zwölf Monaten
unterläßt, die monatlichen Raten zu zahlen, ist INFINIGATE berechtigt, diesen
Vertrag aus wichtigem Grund zu kündigen und die übertragene SOFTWARE
nach eigenem Ermessen zu nutzen. Jede Kündigung dieses Vertrages ist
BLUEROADS schriftlich mitzuteilen. BLUEROADS ist berechtigt, die
Vertragsverletzung innerhalb eines Zeitraums von dreißig (30) Tagen seit Erhalt
der schriftlichen Mitteilung zu heilen. Wird die Vertragsverletzung nicht
innerhalb der Dreißig-Tages-Frist geheilt, ist der Vertrag aufgehoben. Die
Übertragung des vollen Eigentums und der Rechtsinhaberschaft an der
SOFTWARE ist erst abgeschlossen, wenn der Kaufpreis voll bezahlt worden ist.
6. WARENZEICHEN. SOFTWARE und die zugehörigen Dienstleistungen solle
unter den Markenzeichen von BLUEROADS vertrieben und beworben werden.
BLUEROADS hat nicht das Recht, Marken oder Dienstleistungsmarken von
INFINIGATE in Verbindung mit der SOFTWARE oder den damit verbundenen
Dienstleistungen zu verwenden, und BLUEBOARDS verpflichtet sich, keine
Warenzeichen, Dienstleistungsmarken, Logos oder sonstige Ursprungshinweise

4
ht/ht-HVEinladung6page1.doc

zu verwenden, die denjenigen von INFINIGATE täuschend ähnlich sind. Alle
Marken oder Dienstleistungsmarken, die sich auf die Software beziehen, wie
etwa LeadSoucre 1, CET und so weiter, werden als Bestandteil der
übertragenen SOFTWARE Schutzrechte betrachtet.
7. GARANTIE UND HAFTUNGSBESCHRÄNKUNG. DIE SOFTWARE WIRD
VON INFINIGATE ÜBERGEBEN WIE SIE LIEGT UND STEHT UNTER
AUSSCHLUSS JEGLICHE GEWÄHRLEISTUNG FÜR MÄNGEL JEGLICHER
ART, GLEICH OB AUSDRÜCKLICH ODER STILLSCHWEIGEND,
INSBESONDERE ABER NICHT BESCHRÄNKT AUF DIE
STILLSCHWEIGENDE GARANTIE DER TAUGLICHKEIT FÜR DEN
GEWÖHNLICHEN GEBRAUCH, DER EIGNUNG FÜR EINEN BESTIMMTEN
ZWECK, DIE RECHTINHABERSCHAFT UND DAS FEHLEN VON
SCHUTZRECHTSVERLETZUNGEN. Ohne die Allgemeingültigkeit des
Vorstehenden einzuschränken, gewährt INFINIGATE auch keine Garantie, daß
die SOFTWARE die technischen oder sonstigen Anforderungen von
BLUEROADS erfüllt oder daß der Betrieb der SOFTWARE ungestört und
fehlerfrei ist. DIE GESAMTHAFTUNG VON INFINIGATE GEGENÜBER
BLUEROADS IM SINNE DIESES VERTRAGES WIRD IN KEINEN FALL DEN
BETRAG VON EINHUNDERTTAUSEND US-DOLLAR (USD 100.000)
ÜBERSTEIGEN.
8. MASSGEBLICHES RECHT, GERICHTSSTAND UND ÖRTLICHE
ZUSTÄNDIGKEIT. Dieser Vertrag unterliegt den Gesetzen des Bundesstaates
Kalifornien in den Vereinigten Staaten und wird nach diesen ausgelegt,
ungeachtet der Kollisionsnormen oder des Übereinkommens der Vereinten
Nationen über den internationalen Warenkauf. Die Parteien anerkennen hiermit
die Zuständigkeit der einzel- und bundesstaatlichen Gerichte in Los Angeles,
Kalifornien, und vereinbaren, daß diese Gerichte im Falle von Streitigkeiten in
Verbindung mit diesem Vertrag ausschließliche Zuständigkeit haben.
9. VOLLSTÄNDIGER VERTRAG: Dieser Vertrag (einschließlich seiner Anhänge)
enthält die vollständigen und ausschließlichen Vereinbarungen zwischen den
Parteien in Bezug auf den Vertragsgegenstand und tritt an die Stelle aller
vorherigen schriftlichen oder mündlichen Vereinbarungen, Vorschläge und
sonstigen Mitteilungen zwischen den Parteien im Hinblick auf den
Vertragsgegenstand.
10. VERZICHT UND ÄNDERUNG. Dieser Vertrag kann nur durch ein von BLUEROADS
und INFINIGATE unterzeichnetes Schriftstück geändert werden.
Unterläßt es eine der Parteien, die Erfüllung einer Verpflichtung aus diesem
Vertrag von der anderen Partei zu fordern, so beeinträchtigt dies in keiner
Weise das Recht, die Erfüllung zu einem späteren Zeitpunkt zu fordern. Ein
Verzicht im Falle des Verstoßes gegen eine Bestimmung dieses Vertrages ist in
keinem Fall als ein weiterer oder kontinuierlicher Verzicht oder als Verzicht auf
die Erfüllung einer anderen Bestimmung dieses Vertrages anzusehen.
11. ANWALTSGEBÜHREN. Erhebt eine der Parteien Klage oder leitet sie ein
Verfahren auf Durchsetzung dieses Vertrages oder eines Rechts aus diesem
Vertrag ein, ist die obsiegende Partei berechtigt, von der anderen Partei die
effektiven Anwaltsgebühren, Kosten und Auslagen (sowie alle zugehörigen
Gebühren, Kosten und Auslagen) beizutreiben, die ihr in Verbindung mit einer
solchen Klage oder einem solchen Verfahren und in Verbindung mit der
Durchsetzung eines damit ergangenen Urteils entstanden sind.

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ht/ht-HVEinladung6page1.doc

12. ÜBERTRAGUNG. BLUEROADS kann jedes seiner Rechte abtreten oder jede
seiner Verpflichtungen ohne schriftliche Zustimmung delegieren.
13. TEILNICHTIGKEIT. Jede Bestimmung dieses Vertrages ist, sofern möglich, in
der Weise auszulegen, daß sie unter geltendem Recht rechtswirksam und gültig
ist. Ist jedoch eine Bestimmung dieses Vertrages unter geltendem Recht
ungültig, so ist diese Bestimmung im Umfang ihrer Ungültigkeit
rechtsunwirksam ohne Einfluß auf den Rest der betreffenden Bestimmung oder
die restlichen Bestimmungen dieses Vertrages.
14. MITTEILUNGEN. Mitteilungen oder Berichte, die nach diesem Vertrages von
der einen Partei an die jeweils andere Partei zu machen sind, bedürfen der
Schriftform und sind an die am Anfang des Vertrages genannten Adressen oder
an solch andere Adressen zu senden, die sich die Parteien von Zeit zu Zeit
gegenseitig schriftlich mitteilen.
15. WIRKSAMKEIT. Diese Bedingungen dieses Vertrages müssen von der
Hauptversammlung der Infinigate genehmigt werden. Wenn die Aktionäre der
Infinigate die Bedingungen nicht genehmigen, ist dieser Vertrag null und nichtig.
In diesem Fall wird INFINIGATE die Kosten bezahlen, die BLUEROADS bis
zum entsprechenden Datum entstanden sind, insbesondere Personalkosten
und Betriebskosten in Verbindung mit der laufenden Entwicklung der
SOFTWARE.
ZUM ZEUGNIS DESSEN haben die Parteien diesen Vertrag mit Wirkung vom
vorgenannten Datum ausgefertigt.
Infinigate AG BlueRoads Corp.
David Martinez/Axel Schultze Steve DeWindt
Titel: Vorstand/Vorstand Titel: President
Anhang A
BESCHREIBUNG DER SOFTWARE
1. Die nach diesem Vertrag gekaufte SOFTWARE hat die Bezeichnung
LeadSource1 oder CET. Die neueste Version hat den Codenamen Lyra.
BLUEROADS wird beide Code-Basen erhalten.
2. Code-Basis a: zum Zeitpunkt der Transaktion ist Version 3.3 für LeadSouce1
und Version 3.4, bekannt als Lyra.
3. Die aktuelle Software basiert auf einem ASP-Modell (Application Service
Provider) das auf einem ColdFusion-Server in Verbindung mit einem Microsoft
SQL-Server, Macromedia Generator und Windows2000 Server betrieben wird.
4. Die Funktionen umfassen:
a) Auswählen von Anfragen (leads) im Internet über einen Browser durch
Zugriff auf eine Liste von Anfragen
b) Ermittlung von Anfragedaten, beispielsweise Namen, Email-Adressen
und Telefonnummern
c) Anforderungsformular für Rückmeldungen (gekauft, Projekt, keine
Interesse)
d) Berichte über frühere ausgewählte Anfragen
e) Import/Export-Fähigkeiten über Excel-Arbeitsblatt
5. Der Software-Code ist fertig und voll funktionsfähig.“
VERTRAGSENDE

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Allgemeine Anmerkung:
Wir bitten unsere Aktionäre um Verständnis für den ungewöhnlichen Termin für die
Hauptversammlung. Aus rechtlichen Gründen muß die Hauptversammlung jedoch vor
dem Jahreswechsel stattfinden, um eine Beendigung des Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrages
zum 31.12.2001 zu erlauben. Die Arbeiten zur Vorbereitung der
Hauptversammlung und der vorzulegenden Verträge konnten jedoch erst jetzt
abgeschlossen werden.
Teilnahmevoraussetzungen und Stimmrecht
Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind
diejenigen Aktionäre berechtigt, die ihre Aktien bis spätestens Freitag, 21. Dezember
2001, bei der Gesellschaft, bei einem deutschen Notar, bei einer Wertpapiersammelbank
oder bei dem Bankhaus Ellwanger & Geiger, Stuttgart, während der
üblichen Geschäftsstunden hinterlegen und bis zur Beendigung der Hauptversammlung
dort belassen. Die Hinterlegung ist auch dann ordnungsgemäß, wenn die Aktien
mit Zustimmung einer Hinterlegungsstelle für diese bei einem anderen Kreditinstitut bis
zum Ende der Hauptversammlung gesperrt gehalten werden. Im Falle der Hinterlegung
bei einem deutschen Notar oder bei einer Wertpapiersammelbank ist die von diesen
auszustellende Bescheinigung spätestens bis Montag, den 24. Dezember 2001, bei
der Gesellschaft einzureichen. Das Stimmrecht kann in der Hauptversammlung auch
durch einen Bevollmächtigten ausgeübt werden, z.B. durch ein Kreditinstitut oder durch
eine Aktionärsvereinigung.
Oberhaching, im November 2001
Der Vorstand

[K1K1]

Der Vertrag hält sicher einem Fremdvergleich nicht stand. Insbesondere der Passus, dass Infinigate im Falle einer Nichtzustimmung die Personalkosten der Blueroads zu tragen hätte ist ja wohl der Gipfel...

Grüße K1

[consequent]

Nun ist die Zeit gekommen wo eigentlich jeder sehen sollte wohin die Reise von Infinigate und AS führt. In dieser Ausführung sind einige Dinge enthalten die absolut nicht ok sind.

Neben der Ausführung, dass Infinigate die Personlakosten zu tragen hat ist auch der Zahlungsfluss oder das Urheberrecht nicht akzeptabel.

Thema Softwareübertragung:
BlueRoads bzw. AS kauft somit nicht nur die Software sondern komplett alles, vom geistigen Eigentum bis hin zum Patent (welches sicherlich viel Anwaltskosten unsw. bei Infinigate verschlungen hat).

Thema Zahlungsfluss:
Eine Zahlung in 62 Monatsraten a 8000 US$ (das sind mehr als 5 Jahre !!!!!!) ist der Hammer. Niemand ist derzeit wirklich informiert welche Sicherheiten AS gibt um diesen Deal durchzuführen. Warum hinterlegt AS nicht den Kaufpreis in Form einer privaten Bürgschaft als Sicherheit bei Infinigate.

Da ich mich derzeit nicht in Deutschland aufhalte frage ich, wer bereit ist die Situation rechtlich zu begleiten. Auch hoffe ich, dass alle Aktionäre welche das Forum auf diverse Art und Weise verlassen haben wieder zurückkommen.

AS macht gerade ernst !!!

Wollt Ihr Ihn wirklich ziehen lassen und zugeben, dass die Aktionäre nicht in der Lage waren das Investment zu schützen.

consequent

[Illuminat]

Das ist allerdings in der Tat hammerhart.
Zum Thema Blueroads und Investor sind damit ja auch einige Aussagen getroffen worden. So sehr ich Stimmungsmache verabscheue AS sollte mal rechtlich Einhalt geboten werden.

Gruß,

Illuminat

[Paravisiodio]

AS geht wirklich ein bißchen zu weit!

Mittlerweile gibt es mehrere Punkte mit denen man ihm wirklich an den Karren fahren kann...

- ich denke da immer noch an die Verschiffung des SL auf Firmenkosten
- möchte nicht wissen, wie es in der Buchhaltung bei Infinigate aussieht - wahrscheinlich SEHR KREATIV...

Grüße

Para

[Bratpfanne]

Ein weiterer Beweis für die unglaubliche Dreistigkeit, mit der ATZE hier seine selbst für Internet-Pleitefirmen fast schon beispiellose Abzocke weiter vorantreibt, ist die bodenlose Frechheit, die HV zwischen Weihnachten und Neujahr in einem Hinterzimmer bei Infinigate unterm Dach abzuhalten - damit ja keine Kritiker kommen! Diesem Wirtschaftskriminellen gehört bei dieser Gelegenheit dermaßen an den Karren gefahren, daß er endlich mal sieht, daß wir nicht alles mit uns machen lassen!

Bratpfanne

[consequent]

Vor 3 Tagen habe ich (und Illuminat, Paravisiodio) die Vorkommnisse aus der letzten HV kommentiert, teilweise mit klaren Fragen an die Leser dieses Forums.

Keine Resonanz !!

Wo sind die anscheinenden so erfahrenen Aktionäre von Infinigate denn. Wo sind denn Leute wie SeinSchatten, K1, Shot99, Mr.Bean, Oko, Birger, Spliff....Diese Personen (oder die Person?) haben seit es Internet2000/Infinigate gibt immer Stimmung gemacht und neue Käufer für die Aktien geworben.

Oder steckt da eine bestimmte Person hinter diesen Aliases ?

Als ich zu Internet2000 gestossen bin hat sich AS immer damit gebrüstet, dass die Postings im WO Board so stark zunehmen. Zu dieser Zeit haben sich viele gefragt warum die Attraktivität so zunimmt. Es war, und ist nun vielmehr zu vermuten, dass er selbst (oder Helfer) hinter dieser Attraktivität steckt oder stecken.

In der HV im Sept. 2001 haben die Aktionäre den Weg frei gemacht um AS mit BlueRoads das Spiel spielen zulassen.
Er wurde für seine Machenschaften sogar entlastet von den Aktionären obwohl Beweise für Unregelmäßigkeiten existent waren.

WO ist verpflichtet im Falle einer Klage die Namen der Personen im Board offen zulegen. Dabei sollte man klären lassen ob nicht viele der später eingestiegenen Aktionäre einen Schadensersatz von AS bzw. den Stimmungsmachern hier im Board bekommen sollten speziell von denen die nun nichts mehr davon wissen wollen (gell SeinSchatten, Spliff, Birger...). Unter Punkt1 der Regeln hier im Board steht genau beschrieben was zu beachten ist !

Nun konkret:Welche Aktionäre wollen sich zu einer gemeinsamen Klage gegen den Vorstand zusammenschliessen?
Bitte eine Nachricht mit dem realen Namen in meinem Postfach legen. Auch bisher nicht aktive Aktionäre sollen sich melden.
Es geht immerhin um Investments von zig Millionen. Auch denke ich, dass sich David Martinez als CFO dazu äussern muss.

consequent

[K1K1]

@consequent

mein Kurzkommentar zu dem "Vertrag". s. Posting #191.

Grüße K1

[shot99]

K1 :
Du bist nicht richtig informiert.
Solange wie die Firmen betriebswirtschaftlich nicht vollständig getrennt sind, ist das ein selbstverständlicher Vorgang.

Den Zahlungsfluß halte ich für nicht korrekt, da das Zahlungsziel zu lang ist. Aber es ist für mich kein Grund mich aufzuregen, da ich bei beiden Firmen gleich beteiligt bin. Man sollte jedoch bei der aHV auf eine Regelung drängen, bei der sich Infinigate-Aktionäre, die nicht BlueRoads gezeichnet haben, sich nicht übervorteilt fühlen.
Darüberhinaus möchte ich einmal feststellen, daß diejenigen die BlueRoads nicht gezeichnet haben, den Laden wegen seiner Verluste noch vor kurzem am besten sofort schließen wollten. Und jetzt wird hier eine unerträgliche Stimmung dagegen gemacht, das angeblich zuwenig oder zu langsam Geld fließt. Wenn es nach denen gegangen wäre würde es für BluRoads gar nichts geben.

Illuminat:
Du solltest deine Vorwürfe einmal konkretisieren.

Paravisio: Die Verschiffung eines Autos an die Ostküste kostet wohl um die 3.000 DM. Glaubst du ein neuer Firmenwagen in Kalifornien wäre billiger gewesen, oder soll AS in Californien zu Fuß gehen ?

Consequent :

Du kannst mich gerne verklagen

Darüberhinaus empfehle ich dir, einen eigenen Thread zu eröffen.
Ich werde auf deine Stimmungsmache nicht mehr eingehen.
Wenn du einen eigenen Thread hast fällt es mir leichter dich zu ignorieren.


SHT Alias AS Alias SEEN Alias K1 ALias Mr.Bean Alias Oko Alias Spliff Alias Birger Alias Bratpfanne

[Bratpfanne]

@hatnenschuß alias shot99 alias wasweißichwer:
Daß man als ATZE-Fan nicht nur gelegentlich unter Identitätsstörungen und anderen psychischen Problemen leidet, ist wohl klar. Daß du dich jetzt aber auch noch für mich hältst - das geht dann doch ein bißchen weit! Paß mal lieber ein bißchen auf, ja?

Bratpfanne

PS: Schöne Grüße an die anderen Gesundbeter, Durchhalter und Nichtwahrhabenwoller in eurer Privat-Freakshow!

[shot99]

@Bratpfanne:
Du kannst dich gerne der Sammelklage von c. anschließen.

SHT

[consequent]

@K1
sorry sorry ich habe das vergessen. Wollte nicht unberechtigt Deinen Namen in die Reihe der Anderen einreihen.
Sehe ich ganz genauso. Dieser Vertrag ist definitiv nicht haltbar.

@shot99
Du hast mir (und auch anderen) gegenüber schon genug Beleidigungen gepostet. Das ist genug Stoff.

Das Du aber immer noch nicht verstanden hast was hier abgeht hat ausschliesslich was mit Dir zu tun oder Du bist tatsächlich nicht ohne Verbindung.

Du bist nur stark weil Du anonym sein kannst. Deine Persönlichkeit erlaubt es Dir nicht Dich konstruktiv und seriös mit anders denkenden und eventuell Dir etwas überlegenden Menschen auseinanderzusetzen. Dazu gibt es diverse Trainingsmassnahmen.

Ich kann Dir nachdem Du doch einige zweifelhafte Aktionen hier im Board gepostet hast eigentlich nicht empfehlen Deinen realen Namen hier im Board preiszugeben würde es aber als Zeichen von Stärke sehr begrüssen.

Zu den Punkten die Du gepostet hast gibt es eigentlich nicht viel dazu zu sagen. Aber für Dich zu Wiederholung.

-Ich war nie für diese Umfirmierung
-Ich war und bin nicht bereit in eine rechtlich sehr zweifelhafte Firmen-Konstruktion noch weiter Geld zu investieren
-Bestimmte Personen haben auf Anfrage zu BlueRoads keine Informationen bekommen was den Tatbestand des Betruges nährt
-Der Vorstand hat nachgewiesene Unregelmäßigkeiten nicht widerlegt und Gegenteiliges nicht nachgewiesen
-AS hat behauptet er stehe zu 100% für Infinigate zur Verfügung, das ist falsch er ist CEO von BlueRoads

Ganz ehrlich. Bevor Du mir nun zurück postest, denke mal darüber nach und nutze die Chance mit dieser Situation fachlich, sachlich und menschlich zu wachsen.

Anderen Lesern kann mann Dein pubertäres Verhalten nicht mehr länger zumuten.

consequent

[GENlUS]

@consequent

Deine Interessen sind nicht die Interessen von uns Aktionären. Warum begreifst Du das nicht endlich?

Da Dir Infinigate offensichtlich sogar schon am Wochenende den Schlaf raubt, solltest Du ernsthaft darüber nachdenken, ob es in Deinem Interesse liegen kann, daß Du Dich immer noch mit Vergangenem und für Dich sehr schlecht gelaufenen Dingen beschäftigst.
Schau nach vorne und beschäftige Dich mit Deiner Zukunft!

Deine Art hier gegen Infinigate nachzutreten unter dem Deckmantel der "sachlichen Aufklärung " ist widerlich.

Der Kurs liegt bei 0,42. Falls dies mit der Verunsicherung einiger ehemals Investierten zusammenhängt, kannst Du das als Erfolg verbuchen.

Verklag meinetwegen Schultze persönlich, warum auch immer.

Solltest Du hier weiterhin öffentlich zu Klagen gegen Infinigate aufrufen, werde ich Schultze zu rechtlichen Schritten Dir gegenüber auffordern.


Bitte keine Antwort! Schleich Dich einfach!

[consequent]

@Genius
Kaufe mir doch einfach meine wertvollen Infinigate Aktien zu einem Stückpreis von 24 Euro ab (abhängig einer positiven Bonitätsprüfung). Ich würde mich vollständig davon trennen und mich auch dann nicht mehr mit dem Laden (und Dich und AS und sonst jemanden) beschäftigen. In diesem Falle würde ich auch meinen Usernamen offiziell abmelden damit Du sicher sein kannst keinen Kritiker mehr im Board zu haben.

Für Dich als einen der Wenigen im Board, der was von Investments versteht, sind die wertvollen Stücke mit Zukunftspotential sicher ein guter Deal. Zudem denke ich, dass dieser Deal hier unter offizieller Beachtung der Investment-Suchenden eine enorme Krussteigerung zur Folge haben wird. Somit positiv für alle Aktionäre.

Ich warte auf Deine Antwort.

gruss
consequent

[Paravisiodio]

Ich biete meine Stücke auch zu 24€ an - wäre sogar noch etwas verhandlungsbereit - biete sie auch zu sagen wir 20€ an... *megalol*

Gruß

Para

[Illuminat]

Ich sehe, daß das Niveau schon wieder dahinrutscht.
Daher nur kurz zu shot99.
Ist doch ganz klar. Auf der HV wurde behauptet mit Blueroads eine Alles-Oder-Nichts-Strategie zu fahren und es finanziell vollkommen von Infinigate zu trennen. Es wurde klar gesagt, daß innerhalb der nächsten Monate ein Investor gefunden wird, ansonsten muß die Sache eingemottet werden. Jetzt versucht man die Blueroads-Geschichte künstlich zu verlängern in der Hoffnung, daß irgendwann mal ein Investor auftritt. Dabei übersieht man allerdings, daß man natürlich auch die Geschäftsführung unter die Lupe nimmt und was bis jetzt so "rumgeschoben" wurde kann nicht als positive Referenz für nachhaltig gesicherte Wertschöpfung/-erhaltung herangezogen werden. Sieht man doch zum Beispiel auch an dem Kreditbemühen der Infinigate Deutschland.

Gruß,

Illuminat

P.S: Um Mißverständnisse zu vermeiden, ich habe Blueroads gezeichnet, aber AS Verhalten gefährdet die ganze Unternehmung, oder siehst Du das anders, shot?

[K1K1]

@shot99

K1 :
Du bist nicht richtig informiert.
Solange wie die Firmen betriebswirtschaftlich nicht vollständig getrennt sind, ist das ein selbstverständlicher Vorgang. "

Ich würde eher sagen, dass du nicht richtig informiert scheinst. Ich habe davon gesprochen, dass dieser Vertrag NICHT einem Fremdvergleich standhält, da er Klauseln enthält, die eine Vertragspartei (in diesem Falle die Infinigate AG) grob benachteiligt (Zahlungsmodalitäten, Konventionalstrafe bei Nichtzustandekommen etc.). Dieser Vertrag wäre unter "Fremden", sprich unabhängigen Firmen NICHT zustande gekommen.

Grüße K1

[Raitschou]

@consequent

habe eine Nachricht ins Postfach gelegt

Rai

[shot99]

@K1:
In einem Posting hast du geschrieben :
Insbesondere der Passus, dass Infinigate im Falle einer Nichtzustimmung die Personalkosten der Blueroads zu tragen hätte ist ja wohl der Gipfel...

Darauf habe ich geantwortet :
Solange wie die Firmen betriebswirtschaftlich nicht vollständig getrennt sind, ist das ein selbstverständlicher Vorgang.

Denn solange BlueRoads eine Abteilung von Infinigate ist, muß Infinigate auch die Personalkosten tragen. Keine Firma kann eine defizitäre Abteilung einfach nicht mehr bezahlen.

Ich habe durch dein posting allerdings wirklich den Eindruck, nicht vollständig informiert zu sein. Ich habe zwar das Zahlungsziel bereits selbst kritisiert, würde aber gerne wissen, was es mit der Konventionalstrafe auf sich hat.

@Illuminat:
Ich sehe das in der Tat etwas anders.
Ein Investor konnte wegen unserer Aktionärsstruktur nicht gefunden werden. BlueRoads hat den Fortbestand von Infingate gefährdet und den Kreditrahmen eingeschränkt.
Nur durch die getroffenen und noch zu treffenden Maßnahmen wie Gründung der Holding, Trennung von BlueRoads, Verkauf der Software etc. wurde die Voraussetzung einer Wertschöpfung geschaffen. Damit ist Infingate auch Bedingungen der Banken nachgekommen.



Zur Höhe des kritisierten Kaufpreises möchte ich noch folgende Überlegung anstellen.
Infingate ist ca. 1,4 Millionen Euro wert.
Wieviel sollte die defizitäre Abteilung BlueRoads wert sein ?

@c.
Übrigens ist Bratpfanne der einzige, der konsequent Beleidigungen postet. Du scheint hier was zu verwechseln.

SHT

[Illuminat]

@K1
In erster Linie habe ich vom Blueroads-Investor gesprochen.

Gruß,

Illuminat

[Illuminat]

Quatsch,
natürlich @shot

[Bratpfanne]

@shot99 alias grinsefratze:

Ich weiß nicht, ob du deine I2000-Aktie(n) zum Höchstkurs gekauft hast oder schon früher investiert und den Ausstieg verpaßt hast - daß du aber jetzt mental nicht mit den Verlusten bzw. entgangenen Gewinnen klarkommst und deshalb jeden anpöbelst, der dich oder Infinigate oder Atze oder Blueroads oder wen auch immer kritisiert, ist ein eher unschöner Nebeneffekt. Aber wie immer ist ja das Thermometer schuld am Fieber!

Bratpfanne

PS:
Sollte ich mir jetzt geschmeichelt vorkommen, weil ich sogar NOCH schlimmer bin als Consequent? (Ach so, ich habe ja ganz vergessen, daß ich das selbst bin - oder wer war ich noch gleich alles? Als gespaltene Persönlichkeit hat man es halt nicht leicht. In Wirklichkeit bin ich nur sauer, daß ich die meisten I2000-Aktien schon verkauft habe, als die Firma noch so hieß und jetzt nicht voll bei Blueroads einsteigen kann.)

PS2:
Ach ja, ein geschaßter Ex-Mitarbeiter bin ich auch noch.

[Joe-NY]

Da hat es mal angefangen. Nun ist es auch zu ende.
Ohne Worte
Gruß JOe-NY
-----------------------------------------
Sehr geehrter WebStock – Kunde,

die Baader Wertpapierhandelsbank AG, als Eigentümerin der WebStock AG, hat
sich entschlossen, die Emissions- und Handels-Plattform der WebStock.de
nicht weiter aufzubauen.

Die Marktsituation im Emissionsbereich und die hohen technischen
Entwicklungskosten lassen das Betreiben einer privaten Handelsplattform im
Internet als nicht sinnvoll erscheinen.

Die WebStock AG wird daher ab sofort keine Finanzdienstleistungen mehr
anbieten und Ihre Tätigkeiten einstellen.

Ihre persönlichen Daten wurden von unserer Datenbank gelöscht.

Wir danken Ihnen für Ihr Vertrauen und Ihre Treue zu unserem Unternehmen
und wünschen Ihnen für die Zukunft alles Gute.





Mit freundlichen Grüßen

Ihre WebStock AG

[consequent]

Wenn man die Aktivität hier im Board betrachtet, dann ist das Investment eh schon als Verlust abgeschrieben so wie auch die Webstock.

Eigentlich schade wenn man betrachtet, dass die Internet2000/Infinigate die Entwicklung der SW duch Mitarbeiter erst möglich gemacht hat.

Geht eigentlich jemand auf die HV ?

Ist AS eigentlich mehr in Deutschland oder in USA ?

Wo sind eigentlich die SeinSchatten, oko, Birger unsw dieser Welt ?

@shot99
Meine Aktien sind noch zu haben. Warum kaufst Du Sie mir nicht ab. Ich gebe Dir auch einen Super Discount.

consequent

[shot99]

Von der Homepage der KST:

Baader: Übernahmeangebot an die Aktionäre der KST

Die im M-Dax notierte Baader Wertpapierhandelsbank AG (WKN 508810) bietet allen Aktionären der KST Wertpapierhandels-AG (WKN 632200) den Tausch in Aktien der Baader Wertpapierhandelsbank AG nach Maßgabe des Übernahmeangebots an.

______________________________________________________

Wie Joey-NY schon geschrieben hat, wurde die WebStock AG ebenfalls von der der Baader Wertpapierhandelsbank erworben.

Es ist klar, daß die Baader Wertpapier Handelsbank nicht verschiedene Platformen zum Handel von vorbörslichen Aktien gleichzeitig betreibt. Vielmehr steigt Baader durch die Übernahmen zu einem führenden Handelsunternehmen für vorbörslich gehandelte Unternehmen auf. Durch die Synergie-Effekte werden kosten gespart, nur so machen die Übernahmen überhaupt Sinn. Nach dem Verkauf von WebStock an die Baaderbank war es absehbar, daß diese Plattform nicht eigenständig fortgeführt wird.

Es soll ja user geben, die darauf spekulieren, daß Infinigate von einem Konkurenten übernommen wird. Für diesen Fall ist es schwer vorstellbar, daß Infinigate als eigenständige Firma weiter besteht. Dies bedeutet aber nicht, daß die Alteigentümer/Aktionäre leer ausgehen.


@Bratpfanne:
Warum hörst du nicht auf, Beleidigungen und Lügen zu posten ?
Warum phantsierst du darüber, wann ich in Infingate eingestiegen bin, zu welchen Kursen ich gekauft und wann ich vergessen habe zu verkaufen ?
Wenn du die Threads durchlesen würdest, könntest du das ganz einfach herausfinden.

Aber du hast zusammen mit consequent das Problem, daß du einfachste Zusammenhänge nicht verstehst. consequent weiß zum Beispiel bis zum heutigen Tage noch nicht, wie die Börse funktioniert. Da bietet der mir tatsächlich seine Aktien zu einem Rabatt von seinen Phansaiekursen von 24 € an.

So und jetzt könnt ihr wieder auf mich einschlagen.
Ich bin zwar nur ein Aktionär von Infingate,
aber für eure notwendige Psychotherapie stelle ich mich gerne zur Verfügung. Ich halte das aus.

SHT

[consequent]

@shot99

Im Gegensatz zu Dir verstehe ich die Zusammenhänge bei Infinigate (und auch bei der Börse).

Wach auf Du Träumer ?

Glaubst Du allen Ernstes, dass Du nur noch eine Mark aus dem Laden holen kannst. Schultze schwitzt in Californien (nicht von der Arbeit sondern von der Sonne) und alle Aktionäre haben richtig viel Geld verloren. Aber man hat Ihn ja entlastet.

@alle

Warum haben eigentlich die mehr als 65.000 Stimmen der Besitzer von Infinigate Norwegen nicht gezählt. Wäre dann AS nicht entlastet worden ? Ist da vielleicht was faul daran.

AS äussere Dich dazu !!!!
(Solltest Du einen User für das Board brauchen, man kann diesen online beantragen)

Habt Ihr alle Euch mal Fragen dieser Art gestellt anstatt nur Mist zu posten oder gleich vom Board fern zu bleiben (gell SeinSChatten, Oko, Birger, uvm).

consequent

[MagicMike]

@all,
ich denke das passt hier gut her:


Sehr geehrte Aktionäre,
ich wünsche Ihnen und Ihren Familien, auch im Namen des ganzen Infinigate
Management Teams und aller Mitarbeiter ein frohes Weihnachtsfest und einen
guten Rutsch ins Neue Jahr.

Das Jahr 2001 neigt sich mit Wirren in Industrie und Wirtschaft, Terror und
Krieg dem Ende zu. 2001 darf man aber auch als ein Jahr der Stärke, der
Verbundenheit und der Vereinigung von Kräften zählen. Konzentration, Stärke,
Ausdauer und Stehvermögen waren die wichtigsten Attribute die ein Führungs-
Team brauchte. Das Management Team und jeder einzelne Mitarbeiter der
Infinigate haben ihr Bestes gegeben dieses Unternehmen nicht zwischen den
Mühlsteinen des Dot-Com "Downs" zerreiben zu lassen. Und genau das wollen
wir auch in 2002 so fortsetzen.

In diesem Sinne darf ich mich auch bei Ihnen liebe Aktionäre für Ihre
Loyalität,
Ihr Vertrauen und Ihre Ausdauer bedanken.

Ich wünsche Ihnen alles Gute für 2002, Friede und Gesundheit.

Ihr Axel Schultze





Infinigate AG

Keltenring 10, D-82041 Oberhaching/München
Tel. [phone], Fax [phone]
Http://www.infinigate.com

[Paravisiodio]

Frohes Neues Jahr euch allen!

Para

[K1K1]

Kann jemand von der HV berichten ?

[Buddy4all]

@K1 und natürlich auch
@Alle

Die HV war - ...lächerlich? - ...wie von AS gewohnt? - ...den Umständen entsprechend?

Naja, so war sie eben: Fünf, sechs Aktionäre, ein alles schönredender AS: "Es wird alles gut, auch wenn BlueRoads ein erhebliches Risiko birgt!", ein wie immer lächerlicher Martinez (kann der Mensch eigentlich "Finanzen" wenigstens fehlerfrei buchstabieren?) und ein Abstimmungsergebnis, das wie immer aufgrund der Machtverhältnisse schon a priori feststeht (sorry, habe das genaue Ergebiss nebst Anwesenheit nicht notiert, steht dann ja eh´ im Protokoll). Was soll man dazu noch sagen?

Weiter: Zeitweilig herbe Kritik von Seiten eines Aktionärsvertreters an dem Vertrag zwischen Infinigate und BlueRoads. Speziell §12 (das ziemlich uneingeschränkte Zugeständnis zur Weiterverwertung der Rechte an der Software) ließe alle Möglichkeiten offen, Infinigate ohne Bezahlung ausbluten und die Software irgendwo unauffindbar verschwinden zu lassen (der Mann hatte wenigstens Ahnung, wovon er sprach). §5 (Bezahlung) wäre - wenn die Software weg wäre - bei BlueRoads dann nur schwer einzutreiben. Antwort von AS: Wir sollten doch froh sein, dass er auf beiden Seiten der Vertragsparteien sitzt, das wäre für uns doch die beste Sicherheit!?!??? Außerdem halte er ja 50 % von BlueRoads und sei "aktives" Aufsichtsratsmitglied (laut O-Ton AS bezieht er übrigens keine Vorstandsgehälter von Infinigate mehr und widmet sich zu 80 % in USA der BlueRoads). Und was, wenn er mal wieder an sich selbst zuerst denkt (siehe PS)? Von den Beschränkungen des §181 BGB ist er auf Infinigate-Seite ja unter Garantie befreit, und BlueRoads - wie auch der Vertrag insgesamt - unterliegt außerdem amerikanischem Recht. Aber wie schon gesagt, kein Grund zur Sorge, AS paßt schon auf, dass nchts passiert.

Martinez brabbelte wie immer auf jeder HV (und sonst auch) nur völligen Blödsinn: Er sei zwar kein Anwalt und kenne sich in der Justiz nicht aus, sehe die Gefahr im §12 aber nicht! Für Ihn gehe §5 vor §12. Wie schön! Vielleicht würde er die Gefahr ja einmal sehen, wenn er eben Anwalt wäre und sich einmal in dem, wofür er bezahlt wird, auskennen würde. Aber dann hätte AS ihn bestimmt schon gegen genau eine solche Flasche, die er eben ist, ausgetauscht.

In einer knappen dreiviertel Stunde war alles vorbei und abgesegnet. Wie schon gesagt: ...lächerlich? - ...wie von AS gewohnt? - ...den Umständen entsprechend? Naja, egal was AS tut, zu seinem Schaden war es noch nie, so wird es auch jetzt mit der Abspaltung von BlueRoads sein.


Nachträglich auch von mir Euch allen ein frohes neues Jahr (eigentlich lese ich mehr als dass ich schreibe, sorry)



Buddy4all ;-)


PS: Hat sich eigentlich schon jemand mal gefragt, wieviel uns die zwei (!) Ferraries (ich glaube es war ein Roter und ein Gelber) insgesamt gekostet haben, die sich AS zusätzlich zu seinen normalen Firmenfahrzeugen geleistet hat und die er in einer Scheune beim VP eines befreundeten Unternehmens (ist inzwischen nicht mehr existent) im Münchner Umland lange "versteckt" und zeitweilig - man kann schon fast sagen - verleugnet hat? Was soll´s, war ja nur Aktionärsgeld.

[consequent]

@Buddy4all
vielen Dank für den Bericht von der HV. Ich hatte schon geglaubt, dass gar niemand dort war weil kein Bericht kam. Leider kann ich aus Canada nicht einfach anreisen und war somit auf die Berichterstattung angewiesen.

Das Ergebnis erstaunt mich nicht. So kennen wir den AS. Die Aktionäre sitzen in Ihren Büro und hoffen, dass aus dem getätigten Investment noch was raus kommt. Leider warten Sie warscheinlich alle umsonst. Das Problem ist, dass durch einige Aktionäre AS überhaupt erst in die Fähigkeit kommt sein Spiel weiter zu treiben.

Die Ferraris sind doch Peanuts im Vergleich der anderen Gelder die einfach so versandet sind. Dazu gehören auch die Gelder für das Patent von LS1 unsw.

Auch die Sache ob die Infinigate Norwegen Besitzer stimmen hätten können oder nicht bei der letzten HV im September stinkt zum Himmel.

Wie gesagt, AS hat immer schon auf seinen Vorteil geschaut. Sein Rechtsverständnis war auch immer schon anders als das vom Rest der Welt. Martinez agiert im Sinne Seines Meisters. Das war auch früher schon so.

Aber Buddy4all, was schreiben wir hier. Die wichtigen Aktionäre haben das Investment abgeschrieben.

Ein gutes neues Wünsche ich Dir

gruss

consequent

P.S: Was macht der VP des befreundeten Unternehmens eigentlich momentan ? Hast Du noch Kontakt zu Ihm. Antwort kannst Du ja in mein Postfach legen.

[huddelwutz]

@alle

Bin seit ein paar Jahren passiver Leser (per Zufall).

Gibt es eigentlich noch diese Firma um die es hier geht?

Warum unternehmen die Aktionäre nicht rechtliche Schritte, das hört sich ja halbwegs kriminell an?!

Laienhafte Grüße,

Huddelwutz

[huddelwutz]

...bin aber erst seit heute registriert...

[consequent]

@huddelwutz

Diese Firma lebt anscheinend noch. Soweit ich es aus der Ferne beurteilen kann haben die Aktionäre das Unternehmen abgeschrieben. Die "Träumer" diskutieren in Ihrer eigenen "Yahoooooo-Welt" und hoffen immer noch, dass Sie von dem grossen Meister nochmal was an Werthaltigem sehen werden.

Leider ist diese Firma ein Beispiel dafür wie einfach es ist den Aktionären etwas vorzumachen. In diesem Falle jedoch haben einige (leider zuviele) Aktionäre grob vorsätzlich gehandelt. Es wurden viele Dinge klar mit Beweisen auf den Tisch gelegt und diese Aktionäre schauen dabei weg. Der Mensch und im besonderen der Deutsche kann halt keine Fehler zugestehen.
Vielleicht wird auch das irgendwann ordentlich bestraft, denn die Aktionäre die kein Geld verlieren wollten sondern eigentlich eine Rendite bekommen wollten wurden hier über den Tisch gezogen.

Sorry huddelwutz, ich glaube Du bist mittlerweile alleine hier (mit mir)

gruss

consequent

[Bratpfanne]

> Sorry huddelwutz, ich glaube Du bist mittlerweile alleine hier (mit mir)

Tja, auch die gute alte Bratpfanne ist noch ab und zu hier. Allerdings gibt es ja kaum Neues zu berichten, und daher bin ich recht schweigsam in letzter Zeit...

[consequent]

Hallo Bratpfanne,

noch einer der sich meldet.

Ich empfinde es schon als erstaunlich wie feige man sein kann. Zuerst treiben diese meinungslosen Schultze-Träumer den Preis der Aktien hoch, verbreiten täglich super Infos, beschimpfen Kritiker (ach ja ich bin ja Du oder Du bist ich ? oder wie war das ?) und dann hauen Sie ab und tun so als ob Sie nichts damit zu tun haben wollen.

Interessant war die Story mit dem Kim Schmitz (schon sehr ähnlicher Nachname) bezüglich der Aktiengeschichte. Wenn die sogar nach Thailand fahren um Ihn zu holen dann bleibt ja Hoffnung oder?

Schöne Grüsse aus der Ferne (Canada)

consequent

P.S: Das ist der längste Thread überhaupt (zeitliche Lebensdauer). Nachdem Kommander SeinSchatten kein Lebenszeichen mehr sendet könnten wir ohne Tadel einen Neuen eröffnen oder ?

[Joe-NY]

Hallo hallo,

es gibt einen neuen Thread.

Gruß Joe-NY

[shot99]

Rainbow und Infinigate - Vertriebspartnerschaft birgt enormes Kundenpotenzial

München, 22. Januar 2002– Das Distributionsunternehmen Infinigate und der Anbieter von Sicherheitslösungen Rainbow Technologies haben ein Vertriebsabkommen unterzeichnet.
Der Distributor vermarktet damit künftig aktiv die USB-basierten Authentifizierungsschlüssel iKey 1000 und die PKI-basierte Sicherheitslösung iKey 2000 des Security-Spezialisten. Mit der Vertragsunterzeichnung geht Rainbow einen wichtigen Schritt, sich weiter erfolgreich zu etablieren. Infinigate kann durch die Partnerschaft sein Lösungsportfolio entscheidend erweitern, um auf Markttrends wie PKI und digitale Signatur reagieren zu können.

Mit dem Einsatz der Lösungen iKey 1000 und iKey 2000 (PKI-fähig) entfällt die Benutzung von Passwörtern. Der Security-Schlüssel wird einfach am USB-Port des PCs angeschlossen und gewährleistet doppelte Sicherheit durch 2-Faktor-Authentisierung: Das Einstecken des iKey und die Eingabe des dazugehörigen PIN-Codes (die Anmeldungsbestätigung/das kryptografisch abgelegte Passwort ist auf dem Schlüssel gespeichert und für den Benutzer nicht sichtbar) bieten zweifache Sicherheit.

Stefan Bichler, Leiter Professional Services bei Infinigate, erklärt: "Lösungen, die eine Zwei-Wege-Authentisierung ermöglichen, haben für die kommenden Jahre ein sehr großes Marktpotenzial. Vor allem in Hinblick auf die Kombination von Smart-Card-/Token-Authentisierung mit digitalen Unterschriften bietet sich eine Partnerschaft mit Rainbow, einem äußerst starken Hersteller in diesem Bereich, geradezu an.

"Wir haben uns für Infinigate als Partner entschieden, weil dieser Distributor im Bereich Internet Security über große Vertriebserfahrung und ein internationales Partnernetz verfügt", kommentiert Markus Kahmen, Director bei Rainbow Technologies Deutschland. "Wir erwarten einen starken Multiplikatoreffekt und sehen ein enormes Kundenpotenzial."



Über Infinigate-Distribution
Infinigate ist ein Distributionsunternehmen, das sich auf Produkte und Lösungen im Bereich der Internet Software spezialisiert hat. In enger Zusammenarbeit mit einem eigenen internationalen Partnernetz werden in den Geschäftsfeldern Internet Security, Web Applications und Channel Enabling Technology Produkte und Lösungen angeboten und von der Professional Service Organisation der Infinigate unterstützt. Das Geschäftsmodell der Infinigate setzt konsequent auf einen Vertrieb über Partner.

Neben den klassischen Value Added Services wie Support, Training und Hotline, bietet Infinigate als "Intelligenter Distributor" eine Reihe von Zusatzleistungen : Neben der Einbeziehung von eigenen Channel-Systemlösungen wie EPM1, einem Leadmanagement System, sowie der Partner Knowledge Map, bietet Infinigate seinen Businesspartnern eine große Auswahl an Produktlösungen. Eine Vielzahl an Pull-Marketing Aktivitäten unterstützen Systemhäuser, Webintegratoren, Reseller und Internet Service-Provider besonders effektiv in ihren Handelsaktivitäten.

Infinigate wurde 1996 in München als Internet2000 gegründet. Heute ist das Unternehmen in Deutschland, USA, Norwegen, der Schweiz und Österreich vertreten. Die Gruppe verzeichnete ein rasantes Umsatzwachstum von EURO 150.000 im ersten Jahr auf Euro 24 Mio. im Jahr 2000. Mit ca. 75 Mitarbeitern und mehr als 4.000 Business Partnern in 28 Ländern hat das Unternehmen eine bedeutende Rolle eingenommen.

Weitere Informationen zum Unternehmen sind auf der Website unter http://www.infinigate.de/pages/germany/company/company_intro… erhältlich.

[Infinigator]

Über Rainbow Technologies von Quote.com

Overview
RNBO designs, develops, manufactures and sells anti-piracy, license management, distribution and tracking products; satellite and network communication products using encryption technology; and systems that treat metal surfaces with ion beam technology. For the 9 months ended 9/30/01, revenues fell 11% to $105.6M. Net loss totaled $25.2M vs. an income of $12.8M. Results reflect lower unit volumes and the inclusion of a $6.4M restructuring charge.

PRICE HISTORY
52 Wk. High ($) 14.19
52 Wk. Low ($) 3.04
3 Mth. Average Daily Vol (Mil) 0.26

Beta 1.64
SHARE RELATED ITEMS
Market Cap. (Mil) $ 266.26
Shares Outstanding 26.08
Float (Mil) 23.20


FINANCIAL STRENGTH
Current Ratio (MRQ) 4.10
Total Debt/Equity (MRQ) 0.01





Bei dem Chart sollte man Infinigate in Rainbow tauschen

[shot99]

Eines vorneweg :
Ich freue mich, daß Joey einen neuen Thread aufgemacht hat.
Entgegen der Auffassung von Consequent habe ich das auch sehr schnell verstanden.
Noch mehr freue ich mich, daß Consequent und Bratpfanne mit mir armen Aktionär ein einsehen hatten, und Ihre "Kritik" hier nicht mehr posten.
Schließlich hatte ich selbst sogar einmal Consequent vorgeschlagen, einen eigenen Thread zu eröffen.
Damit ist hier wieder Ruhe eingekehrt, zumindest vorübergehend.

Die Infingate Gemeinde war zu Zeiten des Erfolges eine eingeschworene Gemeinschaft. Mit dem Kursabsturz, den wirtschaftlichen Schwierigkeiten und den notwendigen Entlassungen beim Personal gab es nicht nur unzufriedene Gesichter,
sondern auch viele (auch zurecht !!)wütende Poster, die zeitweilig nur noch übereinander hergefallen sind.

Da die Infingate Aktionäre schon lange keine eingeschworene Gemeinschaft mehr ist, ist es auch konsequent wenn es in Zukunft mehr als einen Thread über Infingate gibt.
Bei anderen AG`s ist dies sowieso eine Selbstverständlichkeit.

Darüberhinaus ist dies ein Thread über Infingate und BlueRoads und ich werde diesen Thread als kontinuirliches Nachschlagewerk so lange erhalten, bis die im Eröffnungsposting genannten Ziele erreicht sind, oder wir die Kohle in den Sand gesetzt haben.

Viele Grüße an alle die nicht aufgeben
und besonders an diejenigen, die den Mut aufgebracht haben und die günstigen Kurse zum aufstocken nutzen.

Ein gebeutelter Aktionär
SHT


+++ Vorläufiges Jahresergebnis 2001
+++ Ausblick 2002
+++ Management Rückblick


+++ Vorläufiges Jahresergebnis 2001
Das Jahr 2001 war ein schwieriges Jahr für die gesamte IT/Internet
Branche. Negative Zahlen, Insolvenz und Konkurse prägten die Schlag-
zeilen. Auch Infinigate hatte diese Entwicklung in seinem ganzen
Ausmass zu spüren bekommen. Trotz rückläufigem Markt, konnte
die Gesellschaft jedoch mit einem konsolidierten vorläufigen Umsatz
von Euro 22,4 Mio. im 2001 (Vorjahr: 23 Mio.), den Umsatz nahezu
auf gleichem Niveau halten. Das vorläufige Ergebnis für 2001 weist
einen Verlust vor Steuern von Euro 94’000 (Vorjahr: -7,3 Mio.) aus.
Die Verluste sind im Wesentlichen aus Schweden und Österreich
entstanden. Ganz besonders erfreulich ist der zum Jahresende noch
erreichte positive Cashflow von über Euro 800’000 (Vorjahr: -5,6 Mio.).
Die Abschreibungen in 2001 betrugen Euro 0,9 Mio. Durch dieses
positive Ergebnis hat sich die Liquiditätslage zwar wesentlich
entspannt, sie ist jedoch noch nach wie vor nicht unkritisch.

+++ Ausblick 2002
Infinigate wird in Zukunft wieder vermehrt neue und innovative Internet
Produkte evaluieren und ins Angebot aufnehmen. Auch zukünftig wollen
wir unsere führende Rolle beibehalten und weiter ausbauen. Bereinigt
um die Umsätze in Schweden, Österreich und CET hat Infinigate im Jahr
2001 einen Umsatz von ca. Euro 20 Mio. erwirtschaftet. Für das Jahr
2002 planen wir ein Wachstum von deutlich über 10% und ein positives
Jahresergebnis.

+++ Management Rückblick
Nach dem deutlich wurde, dass ein Börsengang kurzfristig nicht darstellbar
ist und die Eigenkapitalmittel zu grossen Teilen in die IPO-Vorbereitung
sowie das schnelle Wachstum verbraucht wurden, hat das gesamte
Management schnell gehandelt. Die Kosten wurden dramatisch gesenkt,
Mitarbeiter mussten freigestellt werden, die schwedische Niederlassung
wurde geschlossen, eine Reduktion mit teilweiser Aussetzung der
Vorstandsgehälter wurde umgesetzt und alles was nicht zum Kerngeschäft
gehörte (CET) musste aufgegeben bzw. veräussert werden.
Die Restrukturierungsmassnahmen sind angemessen und den Umständen
entsprechend gut umgesetzt worden. Jeder einzelne der Landesgeschäfts-
führer hat unbeirrt und konsequent auch unpopulärste Massnahmen
umgesetzt und damit ganz wesentlich zum Erhalt der Gruppe beigetragen.
An dieser Stelle muss auch ein grosser Dank an unsere Lieferanten
ausgesprochen werden, die sich sehr partnerschaftlich verhalten haben
und grosse Geduld gezeigt haben.

Der Vorstand

Axel Schultze David Martinez
Vorstand Vorstand

[shot99]

In der Gewinnzone:

+++ Vorläufiges Ergebnis 3. Quartal 2002
+++ Aktuelle News

+++Vorläufiges Ergebnis 3. Quartal 2002
Trotz anhaltender schwacher Konjunktur konnte Infinigate den vorläufigen
konsolidierten Umsatz im 3. Quartal gegenüber dem 2. Quartal mit rund EUR 4
Mio. auf gleichem Niveau halten, obwohl das Sommerquartal in der Regel eher
schwächer ausfällt als das Quartal davor. Der erwirtschaftete positive Cash
Flow von über EUR 80.000 im 3. Quartal trägt weiterhin zur Entlastung der
Liquiditätslage bei. Der vorläufige Gewinn nach Abschreibungen liegt bei EUR
24.000, was das bisherige Jahresergebnis von EUR -65.000 per Mitte Jahr auf
EUR -41.000 per Ende des 3. Quartals reduziert.

+++Aktuelle News
Infinigate kann sich in diesem schwierigen Marktumfeld gut behaupten. So
konnte Norwegen durch die Aufnahme neuer Produktlinien auf exklusiver Basis
den Umsatz markant erhöhen. Auch die anderen Niederlassungen stehen im
Gespräch mit neuen potentiellen Herstellern um das Produktangebot
entsprechend erweitern zu können. Die Infinigate Deutschland GmbH nimmt
zurzeit mit einem an zentraler Lage gelegen Partnerstand an der Systems in
München teil und zeigt mit seinen über 10 am Stand vertretenen Partner und
Hersteller eine beeindruckende Präsenz.

Der Vorstand


SHT

[shot99]

§ Vorläufiges Jahresergebnis 2002
§ Infinigate Deutschland GmbH mit Rekordumsatz
§ Ausbau des Produkte Portfolios
§ Ausblick 2003

Vorläufiges Jahresergebnis 2002
Infinigate hat das 4. Quartal 2002 mit einem Umsatzsprung von über 30% auf
EUR 5,3 Mio. (3. Quartal EUR 4 Mio.) erfolgreich abgeschlossen. Die ersten,
vorläufigen Zahlen für 2002 sehen wie folgt aus. Der erwirtschaftete Umsatz in
2002 liegt bei EUR 17,1 Mio., was im Vergleich zu den bereinigten Zahlen
(abzüglich CET sowie nicht mehr vorhandenen Tochtergesellschaften) aus 2001
(17,8 Mio.) nur einen leichten Rückgang darstellt. Das vorläufige Ergebnis der
Infinigate Gruppe für 2002 weist einen Gewinn vor Abschreibungen (EBITDA) von
TEUR 300 aus. Alle Landesgesellschaften haben ein positives Ergebnis in 2002
erwirtschaftet. Die Gruppe geht beim Nettoergebnis von einem positiven
Resultat aus. Alle Zahlen beruhen auf dem derzeitigen Kenntnisstand und
werden zurzeit für die Buchprüfung aufbereitet. Die genauen Jahres-
abschlusszahlen werden wir natürlich nach Fertigstellung der Prüfung
vorlegen.

Infinigate Deutschland GmbH mit Rekordumsatz
Im Dezember 2002 konnte die Deutsche Gesellschaft den höchsten
Monatsumsatz seit bestehen erreichen. Aber auch alle anderen
Landesgesellschaften haben vor allem in den letzten Monaten beim Umsatz
stark zulegen können.

Ausbau des Produkte Portfolios
Neben einer erhöhten Performance bei den bestehen Produktlinien, wurden
auch neue Produktlinien wie Clearswift (Email Security), Reddot (CMS), Astaro
(Linux Firewall), Oplayo (Streaming) ins Angebot aufgenommen.

Ausblick 2003
Infinigate wird in 2003 den erfolgreich eingeschlagenen Pfad weiter verfolgen.
Die Evaluation und Aufnahme neuer Internet Produktlinien wird eine wichtige
Aufgabe bleiben. Damit wird Infinigate die Position als führender Internet
Produkt Distributor am Markt weiter festigen können. Auch in 2003 steht die
Steigerung der Profitabilität für Infinigate klar im Vordergrund. Das Internet ist
laut letzten Statistiken zu einem nicht mehr wegzudenkenden Arbeits- und
Informationsmittel sowohl in der Geschäftswelt wie auch im privaten Bereich
geworden. Der Bedarf an Infrastruktur, Datensicherheit sowie Internet
basierende Anwendungen wird daher wieder ansteigen. Erste Anzeichen waren
bereits im letzten Quartal spürbar.

Der Vorstand

[IV.]

Infinigate-News...

MfG.
IV

---


Aktien Handel

Sehr geehrte Infinigate Aktionäre,

wie Sie wahrscheinlich der Presse entnommen haben, wird der
ausserbörsliche Handel (Telefonhandel) der KST bzw. der Baader
Bank per Ende April geschlossen werden. Damit wird auch der
Handel der Infinigate Aktien über diese Plattform nicht mehr
möglich sein.

Infinigate wird somit gezwungen, alternative Handelsplattformen
zu suchen. Derzeit kommen verschiedene Varianten in Frage,
welche wir alle untersuchen werden. Diese schliessen Internet
Plattformen wie Trade Cross bis hin zum Handel im Freiverkehr
an der Münchner Börse ein. Da dies jedoch parallel zum Tages-
geschäft erfolgen muss und die Mannschaft sehr gestrafft ist,
wird das nicht von Heute auf Morgen geschehen. Es ist unser Ziel,
innerhalb nützlicher Frist Lösungsvorschläge anbieten zu können.
Anregungen nehmen wir selbstverständlich gerne entgegen.

Infinigate

Der Vorstand

[shot99]

Infinigate Capital News # 2-03 KW 18 - 2003

+++ Jahresabschluss 2002
+++ Ergebnis 1. Quartal 2003

+++ Jahresabschluss 2002
Die Jahresabschlüsse der Infinigate AG sowie der einzelnen Tochtergesellschaften
sind nun von den jeweiligen Wirtschaftsprüfern testiert worden. Alle Landes-
gesellschaften haben wie bereits angekündigt das Geschäftsjahr 2002 mit einem
positiven Ergebnis abgeschlossen. Der in 2002 erwirtschaftete Umsatz in der
Gruppe liegt demnach bei EUR 17 Mio. (Vorjahr 17,8 Mio.). Wobei der Security
Bereich mit seinem starken Wachstum mittlerweile einen Umsatzanteil von 70%
erreicht hat. Der Web Application Bereich steuert nunmehr 30% des Umsatzes
bei. Der Cash Flow beträgt TEUR 332 und die Abschreibungen liegen bei TEUR
300. Das konsolidierte Nettoergebnis der Infinigate Gruppe kommt somit auf
einen Gewinn von TEUR 33. Aus Kostengründen sowie gestützt auf die
grössenabhängige Befreiung gemäss § 293 HGB, verzichtet Infinigate weiterhin
auf die Testierung eines Konzernabschlusses. Die Testierung des Konzern-
abschlusses kann bei Bedarf jederzeit nachgeholt werden.

Die Planung der ordentlichen Hauptversammlung kann nun in Angriff genommen
werden. Zeitpunkt und Inhalt werden in den nächsten Wochen bekannt gegeben.

+++ Vorläufiges Ergebnis 1. Quartal 2003
Der konsolidierte Umsatz der Infinigate Gruppe für das erste Quartal 2003
beträgt EUR 4,24 Mio., was eine Zunahme um 15,5 % gegenüber dem
Vorjahresquartal (EUR 3,67 Mio.) bedeutet. Der Cash Flow liegt bei TEUR 60 und
die Abschreibung bei TEUR 52. Das vorläufige Nettoergebnis kommt auf einen
Gewinn von TEUR 8 zu stehen.

Nach dem bereits positiven Jahrsabschluss 2002, bestätigt Infinigate mit diesem
Quartalsergebnis den erfolgreich eingeschlagenen Pfad.

Der Vorstand

[IV.]

Infinigate-Email:

---

Ergebnis Umfrage Aktienhandel

Sehr geehrte Aktionäre,

Für die rege Teilnahme an der Umfrage möchten wir uns herzlich bedanken.
Wir haben einen Rücklauf (Antworten) von ca. 25% erhalten, was durchaus
einen repräsentativen Rückschluss zulässt. Und hier nun das Resultat:

81,8% bevorzugen einen Börsengang in 2004
18,9% bevorzugen ein Listing in diesem Jahr

Dem klaren Votum der Aktionäre, einen Börsengang in 2004 anzustreben,
fühlen wir uns natürlich verpflichtet. Daher wird sich das Management in
dieser Frage auf das Jahr 2004 konzentrieren.

Nochmals besten Dank für Ihre Unterstützung.

Mit freundlichen Grüssen

Infinigate

Der Vorstand


--

[K1K1]

Die Penner werden es wohl nicht mehr lernen...

[IV.]

Infinigate-Email:

MfG.
IV

---


Infinigate Capital News # 3-03 KW 23 - 2003



Einladung zur ordentlichen Hauptversammlung vom 14. Juli 2003
***************************************************************************
Die Aktionäre unserer Gesellschaft laden wir hiermit zu der am
Montag, den 14. Juli 2003, 14 Uhr im Holiday Inn, München-
Unterhaching stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung ein.
Die Tagesordnungspunkte sind:

- Vorlage des Jahresabschlusses 2002 sowie Bericht des Vorstandes
und Aufsichtsrates
- Entlastung des Vorstandes und des Aufsichtsrates
- Wahl des Abschlussprüfers
- Neuwahl des Aufsichtsrates (ordentliche Wiederwahl)

Die Anmeldungen zur Hauptversammlung erfolgt AUSSCHLIESSLICH
über Ihre Depotbank. Die Eintrittskarte zur Hauptversammlung wird
ausschliesslich über die Depotbanken ausgegeben. Infinigate kann
keine Eintrittskarten verteilen. Rückfragen bezüglich Abwicklung
richten Sie bitte direkt an Ihre Depot-Bank.

Der Vorstand


Offizielle HV Einladung:
http://www.infinigate.com/de/Infinigate_oHV_Einladung_2003.p…

Geschäftsbericht 2002:
http://www.infinigate.com/de/Geschaeftsbericht2002.pdf

Anfahrtskizze zum Holiday Inn:
http://www.holiday-inn-muenchen.de/deutsch/auto_g.html


...the Internet Business Enabler
_______________________________________________________
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Keltenring 10
D-82041 Oberhaching
München
www.infinigate.com