Vola: Ich kanns nicht glauben !!!!!!!!!! - 500 Beiträge pro Seite

[wachholder]

Frage zur Vola, ich glaub es nicht.
Halte den Öl-Call 711397.
Societe Generale hat heut die Vola innerhalb einer Stunde von 40,8 auf 33,2 gesenkt, das sind 17 %!!!!
Konsequenz: der Schein verlor mehr als 20 %
Frage: Ist das zulässig, Vola anpassen o.k. aber in diesem Umfang. Kann man dieser Willkür keinen Einhalt gebieten, oder hat der Emi freie Hand?? Bitte antwortet, danke
Bin stinksauer!!!!

[Bloedmann]

Beschwer Dich beim Emi. oder bie der euwax hier
Tel. [phone] o. 08002268853 oder
[e-mail]
Ein Versuch lohnt sich vielleicht! Viel Glück, Bloedi

[LakiLuser]

Werde mich auch Beschweren bei der Euwax und auch bei der SG.
Irgentwo hört der Spaß auf, das sind schon Gangstermethoden.
Noch schlimmer haben sie beim 711 387 zugeschlagen, wenn da heute einer dick drin war, in der HOffnung das der Ölpreis
doch noch steigt, dann hat derjenige heute nur durch die
Volaänderung fast 35 % Minus gemacht !

[Boardlilo]

Ob sich bei der SG ein Versuch lohnt, wird sich noch weisen.

Vorletzte Woche hat ein DOW Put 41 cent im Aufwärts gekostet und eine halbe Stunde später, als der Dow tiefer stand, bekam man dafür noch 39 cent.


Oder ein anderer Schein hatte 1 cent spread, und am anderen Tag 5 (fünf) cent.


Angrufen hab ich auch, aber der Typ wollte mich voll-labern.
So nach dem Motto: alles halb so schlimm.

Scheisskerl !!!!!

Nie mehr Societe General !!!!!

[wachholder]

Call auf den Öl-Future (711397).
Vola wurde in einer Stunde um 17% gesenkt, Schein verlor mehr als 30%.
Habe mich bei SG bitterböse beschwert.
Mein Gesprächspartner war ob dieser Höhe auch sehr überrascht, will den Market Maker befragen und mich dann zurückrufen. Da klingelt es gerade:
Ums kurz zu machen:
Leute ruft dort alle an und beschwert Euch, das ist Abzocke pur. (0697174663). Verlangt einen Herrn Glüh und macht ihm die Hölle heiß.
Er behauptet die SG hat die Vola nicht viel geändert und dass die Angaben bei Onvista falsch seien, (dort ist die Vola innerhalb einer Stunde um 17% gefallen, hab mir die Daten genau aufgeschrieben). Des Basiswert hat sich kaum bewegt, also muß SG die Vola verändert haben. Auf mein Verlangen mir die Vola zwischen 6 und 7.30 Uhr anzugeben, war seine Antwort, dass dies nicht möglich sei.
Das stinkt doch zum Himmel.
Ruft an und beschwert Euch alle, vielleicht hilfts was.

[diggit]

das problem kenn ich
SG dreht an der vola der scheine seltener aber dann heftig
citi dreht häufiger aber dafür sanfter

[Kroi]

So ein Quatsch, überhaupt nichts stinkt da zum Himmel!!! Mit dem Kauf eines OS erwerbt Ihr das Recht, eine bestimmte Ware zu einem bestimmten Termin (europäischer Typ) bzw. innerhalb einer bestimmten Frist (amerikanischer Typ) zu einem festgelegten Preis zu kaufen oder zu verkaufen. Was man nicht erwirbt, ist das Recht, den Preis zu bestimmen, für den der Emittent den OS zurückkaufen soll!
Nochmal: Es gibt keine zu billigen Scheine; wenn doch, warum habt Ihr denn dann nicht nachgekauft??? Ich kann dieses Geschrei "Die Abzocker von XXX haben an der Vola gedreht" einfach nicht mehr ertragen!

Grüße, Kroi

[RCZ]

@Kroi

das komische ist, das meistens dann die Vola angepasst wird wenn man kurz davor gekauft hat, das passiert aber bei allen Emis, bei den einen Häufiger bei den anderen seltener, ich glaube aber bemerkt zu haben, das es bei Umsatzschwächeren OS häufiger vorkommt.

bei L&S ist mit das bei 3 OS die ich gekauft habe 3 x passiert.

[DieOlsenbande]

@ll

optionsscheine(reg) -->schaut mal rein unter SOCGN !
....es hat alle, aber wirklich alle mit dem ÖL reingerissen !!!!

gruss,
! Ossee

[Kroi]

Trotzdem nochmal die Frage: Warum kaufst Du nicht nach??

Grüße, Kroi

[Boardlilo]

@ kroi

das ist ne doofe Frage.
warum soll man solche mist-scheine nachkaufen ? damit die SG einen nochmal über den tisch zieht.

mein posting zeigt eindeutig, dass sie SG nicht sauber ist.

[Kroi]

Ach, und vorher kann man nicht erkennen, daß das "Mist-Scheine" sind?

[Boardlilo]

@ kroi

kannst du nicht lesen ?

wenn du die scheine der SG kaufen willst, dann tu`s doch. bist du bei denen in der werbeabteilung tätig ?

[Kroi]

Lilo

Tut mir leid, aber offenbar hast Du meinen Beitrag #7 nicht gelesen: Da steht doch klipp und klar, daß der Emittent den Rückkaufpreis nach Gutdünken bestimmen kann, was ja eigentlich selbstverständlich ist. Wer sowas nicht weiß, sollte von OS lieber die Finger lassen. Natürlich wird Dir der Emittent einen Rücknahmepreis bieten, der über dem inneren Wert des OS liegt, aber Du hast kein Recht darauf!

Meinst Du übrigens ernsthaft, daß ich für ein Emissionshaus arbeite, wenn ich diese Fakten, die von den Emis immer beschönigt werden, klar beim Namen nenne? Ich arbeite auf eigene Rechnung!

Grüße, Kroi

[Boardlilo]

@ kroi

du meinst also, der emittent könnte "hugoless" mit dem Kunden spielen ?

wirklich witzig.

damit genau das nicht passiert gibts ja die Stuttgarter Börse, die genau darauf achtet, dass ein marktgerechter Preis gestellt wird.

Der Emittent kann den Preis eben nicht nach gutdünken bestimmen.

[Kroi]

Lilo,

Mit Öl (so wurde die Diskussion begonnen) kenne ich mich nicht aus, nur mit dem DAX, deswegen beziehe ich mich im weiteren auf DAX-OS. Öl-OS werden sich aber höchstwahrscheinlich ähnlich verhalten.
Ich empfehle Dir mal, die Stammdaten von an der EUWAX gehandelten Scheinen genau zu Gemüte zu führen, die findest DU unter http://www2.euwax.de/kurse/stammdaten/es_sel1.php3
Nehmen wir mal den konservativen Schein 538925 (DAX-Put Basis 5600, Laufzeit 3/2002) von der allseits beliebten Citibank. Der Emittent verpflichtet sich, einen Spread von maximal 0,50 Euro zu stellen, und er verpflichtet sich, für mindestens 1000 Stück Geld- und Briefkurse zu stellen. Das entspricht zur Zeit einem Spread von 5% und einem Volumen von 10 TEuro! Und nun ein etwas heißeres Ding, 711766 von der SocGen (DAXP 4000, 12/2001). Maximaler Spread ca. 50%, garantiertes Volumen unter 5 TEuro.
Nun, da frage ich mich doch, was die ach so tolle Reglementierung durch die EUWAX überhaupt bringt???
Daher stehe ich absolut zu meiner Aussage, daß bei der Preisgestaltung die Emittenten letztendlich freie Hand haben! Denn die Emis sind gewiß nicht die Caritas!! Und wer auf das Gute im Menschen [ = bei den Emis] vertraut, ist eben ein Träumer.
Ach ja, wenn sie tatsächlich nicht freie Hand haben, so werden sie trotzdem tricksen, und zwar so, daß man in einem eventuellen Prozeß bestimmt keine Chance hätte.

Was bedeutet übrigens "hugoless"?

Grüße, Kroi

[Kroi]

Lilo,

Glaubst Du ernsthaft, daß
- Emittenten nicht solche Preise stellen, die ihnen genehm sind
- Du in einem Prozeß gegen die SocGen eine Chance hättest
- sich Emissionshäuser untereinander unterscheiden
Ich nicht!

Grüße, Kroi

[Turnschuhbroker]

@ Kroi

Du beschreibst die lage ja so als ob es keinen fairen Handel gibt ?

Volaanhebung und Volasenkung müssen mathematisch logisch nachvollziehbar sein , den Emmitenten das recht einzuräumen
den optionspreis frei zu wählen ist absolut unsinnig .

Beim kauf von optionsscheinen erwirbst du das recht eine bestimmte ware zu einem bestimmten vorab festgelegten preis
zu kaufen oder zu verkaufen .
Dieses Recht hat einen bestimmten preis der aufgrund betimmter mathematischer Preiseinflussfaktoren ermittelt wird .

Es geht nicht an das die Emmitenten die vola senken wenn ihrer Ansicht nach genügend Anleger positionen aufgebaut haben um mit einer volasenkung Lukrative gewinne machen zu können ! Das wäre auf dann jedenfall KRIMINELL !!!

[Boardlilo]

Hallo kroi,

da sind wir doch d`accor ! die Emittenten sind nicht von der Caritas, so sehe ich`s auch.

die kursverläufe der OS sollten dennoch in einem Zusammenhang mit dem underlying stehen. Darüber weiss die Börsenaufsicht in Stuttgart sicher bestens Bescheid.

ob die SG diesen Prozess gewinnen würde ist zu bezweifeln und sollte sie doch, dann würde das ganze Wesen des OS-Handels Schaden nehmen.

Denke mal so: ich darf innerorts zwar 50 km/h fahren. Wenn ich aber dabei ein Kind verletze, dann wird mich jedes Gericht aufs schärfte bestrafen.

grüsse
lilo

hugoless ist schwäbisch und bedeutet soviel wie: mit jemanden machen, was man will.

[Leverage³]

Turnschuhbroker du hast recht , aber Banken und Versicherungen sind nun mal halt Verbrecher , wer sich auf sie einlässt muss ein ausgepufftes Schlitzuhr sein oder er wird ausgenommen !

[FiveEights]

Glaubt ihr wirklich, ein Emittent mit einem großen Portfolio
und eigenen Positionen in einem Underlying dreht nur wegen ein
paar Privatkunden an der Vola ?? Da muß schon ein bißchen mehr
passieren....

[kg34]

Hallo Kroi,

und wenn Du Dir noch so viel Mühe gibst, gegen die Behauptung der Voladreherei bist Du machtlos.

Ich habe das eigentlich aufgegeben, nur wenn es mir mal zu bunt wird, dann schreibe ich noch eine kleine Bemerkung.

Wenn die, die einen Emittenten immer noch mit der Wohlfahrt verwechseln, dann nicht mehr weiter wissen, kommt der Spruch, ob Du wohl für einen Emittenten arbeiten würdest.

Dann kommt die Nummer, daß der OS entweder zu teuer oder zu billig ist.

Alles weitere hast Du bestens erklärt, es wird aber nichts nützen.

Gruß
kg34

[Boardlilo]

sorry kg,

so einfach ist`s nun auch nicht.

falls du dich noch an die anfangszeiten des OS-Handels erinnerst, dann wirst du wissen, dann man sehr wohl was für eine faire Preisbildung in diesem Sektor tun kann.

und wie gesagt, wenn ich eine frage habe, dann wende ich mich an Stuttgart. dort bekommt man neutrale und kompetente antworten.

nicht umsonst konnte sich die stuttgarter Börse im OS-Markt eine herausragende stellung erarbeiten, weil man inzwischen weiss, dass der Emittent dort nicht im Trüben fischen kann.

das bedeutet andererseits: er hat es vorher getan.

[RCZ]

@Boardlilo

arbeitest Du in Stuttgart an der Börse

[Boardlilo]

@ RCZ

gut gekontert

beides !

aber in die eigene Tasche (meistens)

[Kroi]

Wer OS mit hohem Aufgeld kauft, begibt sich vertrauensvoll in die Hand des Emittenten. Daß dieses Vertrauen mißbraucht werden kann, darüber muß sich jeder im klaren sein! Meine persönliche Konsequenz: Ich nehme ausschließlich Scheine im Geld mit wenig oder gar kein Aufgeld.

Lilo (#19):
Ich kann mir trotzdem wirklich nicht vorstellen, daß Du in einem Prozeß eine Chance hättest. Du müßtest beweisen, daß SocGen gegen Vertragsbedingungen verstoßen hat, aber wie willst Du das anstellen? Ich empfehle Dir auch noch, mal den Emissionsprospekt des betreffenden Scheins genau zu studieren.

Turnschuh (#18):
Meiner Ansicht nach gibt es so eine Art fairen Handel (und in Stuttgart fairer als woanders), aber die Emittenten sind dazu nicht wirklich verpflichtet, sondern machen das eben aus Wettbewerbsgründen.

Grüße, Kroi


PS: I woar zwar au e paar Jährle bei de Schwoabesäckl, aber dees Wörtle (hugoless) hen i no net g`heerd...

[DieOlsenbande]

scheine fallen weiter....und ich bin noch drin

-->teurer Versuchung !

[Boardlilo]

@ Kroi

es kann gut sein, dass vor Gericht Schwierigkeiten auftauchen.

mein weg wäre in jedem Fall über die stuttgarter Börsenaufsicht. so einfach ist die nicht zu übergehen.

ausserdem würde ich den zuständigen herrn xy anrufen und ihm mitteilen - ohne höfliche worte - was ich von ihm halte.
schliesslich will man ja was haben für sein geld

in jedem fall sollte man dann noch ins netz gehen und ein paar leute warnen und keine scheine mehr von diesen tieren kaufen.

ob da nun am aufgeld oder der vola geschraubt wird ist im ergebnis leider egal.

kroi, ich nehme an, du willst darauf hinaus, dass jeder selbst für seine geschäfte verantwortlich ist. damit habe ich aber kein problem - habe noch niemals jemanden beschuldigt, mir nen falschen tipp gegeben zu haben.

also mein schlusswort: rennt der stuttgarter börsenaufsicht die bude ein und macht diesen SG-tieren die hölle heiss.

[RCZ]

#25

wie soll ich das jetzt verstehen

meistens

[Boardlilo]

@ RCZ

das bedeutet, manchmal muss Lehrgeld bezahlt werden und dann greift mir der Emittent in die Taschen und holt was raus

[fuxx1.0]

@kg
Ich glaube, dass du speziell zu den angesprochenen Scheinen nichts Substanzielles sagen kannst.
Die Scheine wurden abgewürgt, in vermutlicher Erwartung steigender Preise (Chavez etc.), um dann bei steigendem Future die niedrige Vola beizubehalten oder nochmals abzusenken. So läuft das Spiel !!!
Ich verstehe überhaupt nicht, warum man / frau dies nicht anprangern soll.

Deine spinnerte Ablehnung aller Kennzahlen (speziell: Vola) ist nicht nachvollziehbar und hat schon manchen mehr Geld gekostet , als jede EMI-Manipulation. Siehe deine damaligen mit "Hoffmannstropfen" beträufelten Nasdaq-Trades.
Im Gegensatz zu Dir haben einige "reale" Erfahrungen gemacht, die sich deutlich von deinem theoretischen Gesabbel abheben.
Bitte erspar mir den "Zähneausbeißer".
fuxx.ohnegruss

[fuxx1.0]

Nachtrag zum 711387:

Bei Kurs 0.92, Vola 49/43 - Future: 2202 /LC:2232
Bei Kurs 1.00, Vola 54/43 - LC : 2255
Durch Kursverfall beim Future (2211) gabs ihn auch für 0.85.
Was ich damit sagen will , ist, jetzt wird eine gewisse "Schwankungsfreudigkeit" angenommen und die Scheine bewegen sich relativ normal.
Heißt aber auch, dass es erwartungsgemäß mit der Vola und damit auch mit dem Kurs spätestens vor Handelsende wieder runter geht.
Intraday gut ! Für die "Betrogenen" schlecht.
Mitteilungen an SOCGEN bleiben unbeantwortet, d.h. aber auch:
-Kein Handel mehr mit SOCGEN-Scheinen.
-Hinweise , dass die bunten Finanzheftchen ihre kritische Beratungsaufgabe nicht wahrnehmen
-Therapy hinsichtlich NTV und SOCGEN-girlie Recht geben: NTV ist mit wenigen Ausnahmen auf absteigendem Ast.

Noch was zum Abschluss:

KROI hat Recht: Scheine im Geld kaufen-allerdings machts auch manchmal Spass, zu zocken.


gruss fuxx

[kg34]

@ fuxx,

ob Du es noch mal begreifst, daß man trotz allem höflich ist ?

Zu den genannten Scheinen will ich gar nichts substanzielles sagen, weil mir solche Scheine nicht ins Depot kommen und ich deshalb schon keine Probleme mit der Vola haben kann.

Wer sich auf solche heißen Spekulationen wie mit dem ÖL in dieser angespannten Welt einläßt, ist selbst schuld und wer dazu noch glaubt, daß ein Emittent noch bescheuerter ist, der hat wahrscheinlich immer noch nichts in dem Geschäft gelernt.
Wer also das Risiko eingeht, sollte auch die Folgen ertragen.

Aber wie gesagt, daß ist nicht mein Problem.

Und weil Dir das so gut gefällt, extra für Dich noch mal kurz zusammengefasst :
- die impl. Vola interessiert mich im Tageshandel absolut nicht
- die schaue ich mir bei OnVista nicht mehr an, ev. im Chart der CB
- bei meiner OS-Auswahl kommt eine akzeptable Vola von selbst mit
- wenn die CB übermäßig an der Vola drehen würde, merke ich das sofort in meinem OS-Tool ( jetzt mit Doppelchart >> Hoffmannstropfen )
- seit dem ich das mit meinem OS-Tool überwache, wurden alle von mir gehandelten OS der CB zu jeder Zeit korrekt gepreist >>> da das besonders gern gehört wird, habe ich das fett hervor gehoben !
- entgegen Deiner Meinung haben mir ein paar NDX-Trades viel Geld gekostet, das aber nicht wegen der OS, sondern des NDX-Kursverhaltens und meiner zu lange gehegten Hoffnung auf Besserung >>> Fazit : ich trade z.Zt. den NDX so gut wie nicht mehr

auch ohne Gruß
kg34

[fuxx1.0]

Trotz allem... trotz was oder weswegen oder warum, oder ...
... wenn es mir zu bunt wird !!!
Wenn ich so was lese, vergesse ich jegliche Höflichkeit, nicht nur aus diesem Grund.
Obwohl du nur ein kleiner Wicht bist, kann man nicht alles, was du absonderst unwidersprochen lassen - ich glaube manchmal, dass du als Trader gar nicht relevant existierst.
f...

[Hexenfee]

Hey Jungs,

bleibt mal locker. Schön entspannen.

Jeder Mensch kann in D seine Meinung äußern. Und wenn er dann noch bestimmte Regeln (niemanden beleidigt, o.ä.) einhält, dann kann und sollte man ihn dafür auch nicht bestrafen, bzw. verurteilen. Es ist ein grundgesetzlich verbrieftes Recht.

Es liegt doch an jedem selbst, ob er das, was ein anderer sagt, schreibt, oder irgendwie anders pupliziert, ob er das auch glaubt. Manche glauben es, andere nicht. So bildet man sich eine Meinung und die kann man dann auch wieder in die freie Welt posaunen. Ob sie stimmt, ist etwas ganz anderes. Jeder lebt in seiner Welt, hat seine eigene Sicht der Dinge. Im Board sagen die einen Citi Bank OS sind Scheiße, andere sagen die sind ok. Was gilt den nun? Für den der sie Scheiße findet, für den sind sie auch Scheiße - und anderesherum natürlich genau so.

Ihr müßt die Meinung des anderen ja nicht so akzeptieren, wenn ihr wollt, doch ihr solltet sie respektieren. Ihr solltet respektieren, dass es noch andere Meinungen gibt. Es steht Euch selbstverständlich frei dies zu tun. Jeder kann das tun, was er für richtig hält. Niemand wird gezwungen irgend etwas zu glauben, was er nicht glauben möchte (zumindest in Deutschland ist das so).

Also Jungs, bleibt locker (aber nur, wenn ihr dies auch möchtet). Und wenn nicht, dann eben nicht. Seis drum.

Bis dann, und möge der Trend mit Euch sein.

[fuxx1.0]

@hexenfee
Weißt du überhaupt, um was es geht ?
gruss fuxx

[Hexenfee]

@ fuxx1.0

Es spielt keine Rolle, um was es geht.

P.S. Um nicht unhöflich zu sein. Es geht um´s Geld und um Meinungen und um Anlageentscheidungen und um die Akzeptanz von Individuen und und und.

Hey Fuxx1.0, ich bin selbst Neuling im OS-Handel und um jede, wirklich jede Meinung dankbar. Ich schätze Deine Meinung sehr, da ich den Eindruck habe, dass Du ein erfahrener und erfolgreicher OS-Trader bist. Dies ist auch mein Ziel. Ich möchte erfahren und erfolgreich sein. Und das kann ich nur werden, wenn ich aus meinen Fehlern in der Vergangenheit lerne. Und glaub mir, ich habe viel zu lernen.

Doch nun zurück zum Thema: Was ich aus all den Meinungen die ich hier und in anderen Boards gepostet werden, so mache, das bleibt doch mir überlassen. Ich mache niemanden für seine/meine Meinung verantwortlich. Ich bin nur für das verantwortlich, was ich mache. Und niemand anders. Kein Mensch zwingt mich, mit OS zu handeln. Ich weiß, wenn ich Fehler mache, werde ich zumeist dafür bestraft. Das führt jetzt aber zu weit.

Ich wollte mich in Eure Diskusion auch nicht einmischen. Ich finde nur, daß hier sonst ein freundlicher Ton herrscht, welcher auch beibehalten werden sollte. Aber jeder wie er will.

Bis dann und bis bald mal wieder und nix für Ungut, Hexenfee.

P.P.S. Ganz schön langes P.S.