Neuemission Q-Cells (Solar) .... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 44)

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.008 von Flieger0712 am 05.01.09 13:43:37

Sehe ich auch so, scheint ein Pushversuch zu sein.
hat wohl auch für 2 Prozent gereicht....

Mal schauen, wann ich wieder bei Q-Cells hineinkomme, sind ja dünne Umsätze seit Weihnachten.

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.021 von Energiematze am 05.01.09 13:45:14

"... kam im Börsenradio und FTD wurde dort als Quelle benannt. "

Hoffentlich läßt sich das nachweisen.

Habe Deinen Beitrag nämlich gemeldet.

Seltsam, daß die FTD das Börsenradio informiert aber nicht ihre Abonnenten.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.304.881 von gagaga am 05.01.09 13:29:12

Hi gagaga,

danke für die ausführliche Antwort.

Du hast im Grundsatz im Prinzip recht (insbesondere damit, daß ich vielleicht den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehe).


ABER:
Ich traue mir keine Einschätzung zu, wo der Markträumungspreis liegt.

Wir sollten uns einig sein, daß er vom Schnittpunkt der Angebots- und der Nachfragekurve bestimmt wird.

Ebenso, daß tendentiell bei sinkendem Preis die Nachfrage rauf- und das Angebot runtergeht. Weitherhin, daß die aktuelle Krise wahrscheinlich die Nachfragekurve, so verschiebt, daß bei gleichen Preisen die Nachfrage geringer ausfällt (könnte aber auch so sein, daß der Effekt mittelfristig umgekehrt ausfällt, weil Zinsen runter und PV aus Investorensicht relativ sicher sein dürfte).

Weit verbreitet ist die Meinung, das die Nachfrage EXTREM preiselastisch ist. Kardinalfrage ist: wie preiselastisch? Für mich selbst kann ich sagen, daß ich im November 2006 ein System im Ruhrgebiet für 4.400/kW gekauft habe. Wenn ich nun eines für 3.800 angeboten bekäme, läge ich in etwa gleich gut; bei 3.500 würde es richtig Spaß machen. Wenn ich dann noch einen Standort hätte, würde ich wohl zuschlagen anstatt Bundesobl.s mit <2% Rendite zu halten.


Das Angebot hat bereits DRASTISCH auf die Veränderungen reagiert; die Kürzungen der Chinesen sehe ich bei etwa 50%.

Selbst Milner ging schon am 13.11. von nicht mehr als 9 GW Produktion und 20-40% weniger Installation, also etwa 5,4-7,2 GW aus.

Die halte ich nicht für ausgeschlossen.

Werfe hier mal ein -optimistisches?- Szenario hin:

Deutschland 2,5GW
Italien 1GW
Frankreich 1GW
USA 1GW
Spanien 0,5GW
Japan 0,5GW
Tschechien, Belgien, Griechenland, Indien, Australien, China, Korea, Taiwan, Afrika, Bulgarien, Mexico, ... 1GW (für jeden dieser Märkte kenne ich Projekte, die in 2009 ralsiert werden sollen)

gäbe als Summe 7,5GW.

Du darfst nicht vergessen, daß ein Grund, das diese anderen Märkte bisher kein nennenswertes Volumen hatten, darin bestehen dürfte, dass es schlicht nichts gab, was man dort hätte verbauen können.


Es kann natürlich auch sein, daß die ganzen neuen Player auf Verdrängung aus sind und um "jeden Preis" eine Posi im vermeintlichen Wachstumsmarkt erobern wollen; dann kann es auch zu einem dramatischen Preisrutsch kommen. Das wäre dann Dein Szenario.


Aus meiner Sicht hängt alles an der Preiselastizität...

[MaatMod]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.304.974 von Kleinanleger1 am 05.01.09 13:39:27

Das würde dann auch die immer wieder kehrenden größeren Blöcke, die da täglich mit steigendem Kurs gehandelt werden, erklären... ist mir schon aufgefallen, daß da täglich 4 - 5 30.000 - 35.000er Blöcke gehandelt werden....

[MaatMod]

<div style="border: 1px solid #000;"
@all Guten Tag,

Kursrelevante Tatsachenbehauptungen sollten generell mit einer nachvollziehbaren Quelle belegt werden,
da wir sonst von einer Falschmeldung ausgehen.

Ist eine solche Behauptung in einem überschaubaren Zeitraum bereits nachvollziehbar belegt worden
oder breites, leicht zugängliches Allgemeinwissen (wie etwa Basisinformationen aus der
Unternehmensstruktur oder der Bilanz), muss sie nicht bzw. nicht aufs Neue belegt werden -
es reicht auf Nachfrage in der Diskussion ein Verweis auf diesen Umstand.

MfG MaatMOD</div>

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.304.881 von gagaga am 05.01.09 13:29:12

PS

Habe mal nachgelesen: Droxner spricht von System-, Blumenthal und Unicredit von Modulpreisen.

Ich gehe mal von etwa 3,00 Euro als Modulgroßhandelspreis zu Beginn des Preisrutsches aus.

Yingli als großer Chinese hat im CC vom 26.11. eine Senkung ihres ASP
um 30% vs. 2008 angekündigt (das waren etwa 4$).

Hieße dann: $2,80 durch 1,37 = etwa 2 Euro

Das wäre dann sogar eine Reduktion um 33% auf Modulebene; wieviel davon an die Verbraucher geht und was beim Systemintegrator hängenbleibt, ist eine sehr interessante Frage (auch für Conergy).

Wenn ich zum Schluß noch mal für deutsche Module ein Premium von 40c = 2,40 fürs Modul annehme (ist hoch gegriffen), dann wäre es zumindest nicht ausgeschlossen, daß Q-Cells tatsächlich 1,90 für die Zelle bekommt. Deren eigene Prognose liegt aktuell aber noch deutlich über 2,00.



Zu der Frage, wo überall Anlagen gebaut werden, habe ich einen extra Thread eingerichtet:

Thread: PV: aktuelle PROJEKTE und FINANZIERUNGEN

[Kleinanleger1]

Der Beitrag des Benutzers 'Energiematze' über das angebliche Übernahmeangebot für Q-Cells ist von der Moderation gelöscht worden.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.186 von meinolf67 am 05.01.09 14:02:55

Hi Meinolf,

hier nähern wir uns langsam an: 7,5GW würde ich als SEHR optimistische Prognose noch für soeben möglich halten. 5GW hielte ich für sehr viel wahrscheinlicher.

Aber selbst diese 7,5 GW würden, bei ebenfalls stark eingedampften Projektionen zum Angebogt (nehmen wir die 9 GW von Milner) ausreichen, um den Markt in Richtung Überangebot umschlagen zu lassen.

Ich gehe in der Tat davon aus, dass die neuen Player "um jeden Preis" ihr Material in den Markt drücken werden: wer in eine teure PV Fabrik investiert hat, wird zu fast jedem Preis diese auslasten wollen: die Grenzkosten, zu denen das Brachliegen lassen von Produktionskapazitäten billiger wird, als die Produktion, dürfen schmerzhaft niedrig liegen - jedenfall nicht bei Preisen, bei denen Q-Cells 200mio Gewinn macht. Auch wenn ich Dir das jetzt nicht auf Heller und Pfennig vorrechnen kann...

Einig sind wir uns in der Frage nach der Preiselastizität. Hier werden wir am Ende des Jahres 2009 alle schlauer sein! Dazu kommt noch die politische Elastizität - wieviel GW verträgt der deutsche Markt politisch?

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.298 von meinolf67 am 05.01.09 14:14:47

Wenn ich zum Schluß noch mal für deutsche Module ein Premium von 40c = 2,40 fürs Modul annehme (ist hoch gegriffen), dann wäre es zumindest nicht ausgeschlossen, daß Q-Cells tatsächlich 1,90 für die Zelle bekommt. Deren eigene Prognose liegt aktuell aber noch deutlich über 2,00.

Liegen zwischen den Zellpreisen und den erzielbaren Großhandelspreisen für Module tatsächlich nur 50Cent? Also für die gesamte Modulproduktion plus Großhandel?

[Don_Camillo]

Machen die Kurse schlapp... wieso sind die erst gestiegen...? seltsam...

[flautens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.611 von Don_Camillo am 05.01.09 14:44:15

Das machen Kurse so !

[body1]

[body1]

Q-Cells outperformer ..die solarpeergroup im negativen ! interessant

[SirMarvel]

Hmm.... scheint ja fast, als ob an dem Gerücht doch was dran sein könnte! ^^

[Sonnenhunger]

Nach Bosch vielleicht Siemens....war schon immer meine Vermutung.....mal sehen was in nächster Zeit passiert, ich würde kein Stück abgeben.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.558 von gagaga am 05.01.09 14:39:09

Sorry, mit Großhandelspreis meinte ich deren EK, also Fabrikabgabepreis.

50c dafür ist knapp, aber für einige Player machbar.

Nota bene:
Yingli braucht 80 Dollar-Cent für Ingoting+Wafering+Zelle+Modul!!!

[Flieger0712]

langsam bekomme ich auch das gefühl,das hier doch etwas im hintergrund laufen kann.die käufe schnellen jetzt auch extrem nach oben

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.306.888 von Flieger0712 am 05.01.09 16:43:21

Die Käufe sind schon öfter geschnellt. Waren die Kurse dann auch schnell wieder unten...

[Don_Camillo]

Obama ist doch grün. Auf Zahlen und Fakten in 2009 von QCE bin ich trotzdem gespannt...

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.430 von gagaga am 05.01.09 14:28:36

aus dem Newsletter von heute:

Förderpolitik Frankreich
Neue Maßnahmen zur Photovoltaikförderung verabschiedet
23.12.2009: Das französische Parlament hat Steuererleichterungen für kleine private
Photovoltaikanlagen beschlossen. Bereits mit der Abrechnung für 2008 sind Betreiber
von Anlagen unter drei Kilowatt Nennleistung von den steuerlichen und
administrativen Pflichten befreit, denen sie bisher unterlagen, weil der Betrieb einer
Photovoltaikanlage grundsätzlich als gewerbliche Tätigkeit galt. Die Erlöse aus dem
Verkauf des Sonnenstroms bleiben für Privatpersonen künftig steuerfrei. ...

Quelle: Ministerium für Umwelt, Energie, nachhaltige Entwicklung und Raumordnung
Frankreichs, Übersetzung und Zusammenfassung: PHOTON

[lovemoney]

Siemens hat ja schon angekündigt dass sie aus der Krise erstärkt rauskommen wollen. Und in den letzten Jahren hat Siemens sehr oft Bosch kopiert das würde gut passen.

Quell : ich
Status : Gerücht / Vermutung

[derManni]

Da schau her, alles im grünen Bereich

http://finance.yahoo.com/q?s=LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,TSL,…

[Energiematze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.307.947 von derManni am 05.01.09 18:32:23

... die Amis scheinen die Solarperspektiven aktuell anders / optimistischer als wir Deutschen zu bewerten. Da die Deutschen den Amis in Bezug auf die Börse oft hinterher rennen, kann dies schon dazu führen, dass die im TecDax gelisteten Unternehmen größere Aufwärtssprünge machen ?!

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.308.144 von Energiematze am 05.01.09 18:53:30

und?

was is' nu mit Deiner Übernahme?

Selbst ausgedacht, oder wat?

[Kleinanleger1]

Der Beitrag des Benutzers 'Energiematze'

in dem er behauptet, daß er den Bericht über das angebliche Übernahmeangebot für Q-Cells im 'Börsebradio' gehört hätte,

ist von der Moderation gelöscht worden.

[SirMarvel]

Ich habe das Gerücht vorhin in einem anderen Forum auch schon gelesen. Mich würde nur mal interessieren woher das kommt... und ob daran vielleicht was wahres ist. Die Zeit wird es zeigen... bin eh investiert.

[Energiematze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.308.336 von meinolf67 am 05.01.09 19:12:59

... ich habe lediglich eine Info aus dem Radio aufgenommen und hier rein gestellt. Ich habe diese Info weder bewertet noch damit gepusht. Im Gegensatz zu Kleinanleger1 bin ich nämlich auch nicht so kleinkarriert und denke, dass hier reingestellte Nachrichten auch nur ansatzweise kursbeeinflussend sind. Q-Cells ist viel zu groß bzw. hat ein viel zu hohes Handelsvolumen, als dass hier Kleinanlager(1) irgendetwas bewegen könnten. Ob an der Info letztlich was dran ist oder nicht, dass werden die nä. Tage zeigen. Die PR-Abteilung von Q-Cells enthielt sich zu dem Thema jedenfalls jeden Kommentars...

[moneymaker12]

Ich kann mir schon vorstellen, wie dem Kleinanleger1 bei der Meldung dass Herz in die Hose gerutscht ist

Das wochenlange Bashen wäre vollkommen fürn A.... gewesen

[lieberlong]

Solarpark im Westen Berlins geplant

Montag, 5. Januar 2009 20:11 - Von Stefan Schulz

Einst wurden auf dem Flugplatz Staaken Zeppeline gebaut, dann absolvierte die Lufthansa hier Trainingsflüge und nutzte die Hallen für Wartungsarbeiten. In der Zukunft könnte auf der nun brachliegenden Fläche ein Solarpark entstehen. Zu den Interessenten gehört auch der weltgrößte Solarzellenhersteller Q-Cells.

http://www.morgenpost.de/berlin/article1009847/Solarpark_im_…

[Don_Camillo]

Siemens hatte sich doch von seiner Halbleiter- und Handysparte getrennt. Glaube jetzt kaum dass sie QCE kaufen werden…

Noch so eine Branche, nämlich…

[gagaga]

Siemens und GE haben sich beide strategisch in die Windenergie industrie eingekauft, und gehören dort heute zu den großen playern. Konkurrent Areva hat erfolglos dasselbe versucht.

Ich wette trotzdem, dass beide Konzerne NICHT in PV einsteigen werden, weil sie als strategische Investoren vorsichtiger sein dürften, was so extrem subventionsabhängige Märkte angeht wie PV.
Man stelle sich nur vor, dass Deutschland nächstens auf dieselbe Idee kommt wie Spanien, etwa unter dem Druck einer globalen Modulschwemme, dann bricht der PV Weltmarkt krachend zusammen.

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.309.939 von Don_Camillo am 05.01.09 21:51:16

Siemens hatte (genau wie Bayer) schon mal eine Solarsparte, zusammen mit Eon. Diese hatte man dann, pünktlich vor Boombeginn, an Shell abgetreten.

P.S.: Und das alles und noch viel mehr, gehört heute einem sehr bekannten dt. Solarunternehmen.

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.339 von gagaga am 05.01.09 22:33:00

Ich wette trotzdem, dass beide Konzerne NICHT in PV einsteigen werden

Da hast Du schon verloren, denn GE hat schon mehrere kleine Unternehmen aus der PV-Branche übernommen!

[moneymaker12]

Da lauten die Aussagen vom GE Deutschland-Chef Georg Knoth aber ganz anders

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.399 von lieberlong am 05.01.09 22:39:04

Solarparkbetreiber in Portugal...

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.457 von Don_Camillo am 05.01.09 22:47:11

u.a.!

[Don_Camillo]

Volker Pispers - Berufsgruppen die diese Welt nicht braucht

http://de.youtube.com/watch?v=ko5CCSomDMY

@LL, bezieht sich nicht auf deinen Hund mit dem du gassi gehst...

[Hugochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.429 von moneymaker12 am 05.01.09 22:43:09

genau.
Außerdem gab es in Vergangenheit einige mehr oder weniger offene Angebote von großen Energiekonzernen z.B. aus Spanien an Solarworld.
Im Gegensatz zu Windenergie ist die Marge bei den Solarwerten noch größer. Abgesehen davon ist die Ausbausteigerungsrate bei den erneuerbaren Energie im PV-Sektor am schnellsten.

Daher ist die Interessenbekundungen und -gerüchte nichts Neues. Und dass einige Leute immer noch nicht verstanden haben sieht man daran, dass sie die prognostizierte Überkapazität im PV-Sektor mit der Überkapazität im Arbeitsspeicher oder Handys vergleichen.

Noch einmal: Computer und Handy hat fast jeder - einige Leute haben mehrere davon. Ergo der Markt ist schon lange gesättigt. Solarzelle auf dem Dach aber nicht! Und aufgrund des neuen Gesetzes werden die neuen Häuser in Deutschland höchstwahrscheinlich Solarmodule auf dem Dach haben.

Wenn Ihr nicht von Solarwerten überzeugt seid, braucht ihr ja keine Shortpositionen in dem Bereich aufzubauen - ihr solltet lieber Energiewerte wie RWE und Eon kaufen - da könnt ihr ruhiger schlafen, denn unsere Bundesregierung steht hinter denen und sorgt weiterhin für massive Gewinne.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.533 von Hugochen am 05.01.09 23:01:04

Eas neue Gesetz hat mit Stromerzeugung auf dem Dach wenig zu tun... Auch in - wo war das? Marburg! - gehts nur um Solarthermie auf dem Dach... habe deshalb mit dem ZDF kommuniziert, weil die das in einem Hintergrundbild wieder mal falsch darstellten... zeigten eine PV Platte obwohl das Gesetz für Solarthermie auf dem Dach ist...

[yakima]

LDK Solar Updates 4Q08 and 2009 Outlook
http://investor.ldksolar.com/phoenix.zhtml?c=196973&p=irol-n…
SUNNYVALE, Calif. and XINYU CITY, China, Jan. 5 /PRNewswire-FirstCall/ -- LDK Solar Co., Ltd. (NYSE: LDK), a manufacturer of multicrystalline solar wafers, today provided an updated outlook for the fourth quarter of 2008. Based upon preliminary data for the fourth quarter, LDK Solar estimates revenue to be in the range of $425 to $435 million and wafer shipments between 245 to 255 MW and gross margin between 10% and 13%. This compares to its previously issued guidance for the fourth quarter of 2008 of revenue in the range of $555 to $565 million and wafer shipments in the range of 260 to 270 MW, and gross margin between 18% and 21%. Our capacity reached 1,460 MW at the end of 2008.

During the fourth quarter of 2008, LDK Solar experienced lower demand as customers requested to delay shipments until 2009 in light of the current global economic crisis and tight credit markets. The decrease in overall wafer shipments during the quarter was partially offset by much higher than expected OEM wafer shipments. The company also announced that it experienced a delay in ramping production at its 1,000 MT polysilicon plant due to issues in the final stages of plant commissioning. While the optimization process has taken longer than expected, the plant is currently in production, and is expected to ramp up to its designed full capacity in mid 2009. Construction of the 15,000 MT polysilicon plant remains on schedule and the Company expects to commence silicon production in this facility during the second quarter of 2009.

As a result of these dynamics affecting the global business environment, LDK Solar expects 2009 fiscal year results to be impacted by lower ASPs and lower wafer shipment volumes than previously anticipated. The company's updated outlook for the full year of fiscal 2009 is as follows:

-- Revenue to be in the range of $2.3 billion to $2.5 billion;
-- Wafer shipments in the range of 1.57 GW to 1.67 GW;
-- Annualized wafer production capacity to be 2.3 GW by the end of 2009;
-- Gross margin between 22% and 27%; and
-- Production of between 3,000 and 5,000 MT of polysilicon in 2009.


"Late in the fourth quarter, we experienced a slowdown in our business related to the current global financial crisis," stated Xiaofeng Peng, Chairman and CEO of LDK Solar. "Despite a difficult operating environment, we remain focused on executing our growth strategy and believe that our competitive positioning as the largest and lowest-cost wafer producers in the solar industry will provide us with a competitive edge for navigating through these challenging times. We continue to have a solid cash position, with more than $380 million, in addition to unused credit facilities totaling in excess of $850 million and will continue to conservatively manage our resources. Our operations remain at full capacity, with contract backlog remaining strong for 2009."

The business outlook for the three months ended December 31, 2008 and for the full year ending December 31, 2009 is an estimate. Results are subject to change based on further review by the management. LDK Solar plans to report full fourth quarter and fiscal year 2008 results in late February or early March 2009. Once the reporting date is finalized, LDK Solar will issue a press release announcing the date and details of its fourth quarter and fiscal year 2008 conference call.

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.606 von Don_Camillo am 05.01.09 23:18:14

Lies dir mal den Gestzestext durch:

Das Erneuerbare-Energien-Wärmegesetz (EEWärmeG) im Überblick
Was sind die wesentlichen Inhalte des Wärmegesetzes?

Das Wärmegesetz legt fest, dass spätestens im Jahr 2020 14 Prozent der Wärme in Deutschland aus Erneuerbaren Energien stammen muss. Es dient dem Schutz der Umwelt und soll dazu beitragen, den Ausstoß Klima schädlicher Treibhausgase zu verringern. Ziel ist es, einerseits Ressourcen zu schonen, andererseits aber eine sichere und nachhaltige Energieversorgung zu gewährleisten. Das Gesetz hat drei Säulen:

1. die Nutzungspflicht: Eigentümer von Gebäuden, die neu gebaut werden, müssen ab dem 1. Januar 2009 Erneuerbare Energien für ihre Wärmeversorgung nutzen. Diese Pflicht trifft alle Eigentümer, egal ob Private, den Staat oder die Wirtschaft. Genutzt werden können alle Formen von Erneuerbaren Energien, auch in Kombination. Dazu zählen solare Strahlungsenergie, Geothermie, Umweltwärme und Biomasse. Wer keine Erneuerbaren Energien einsetzen will, kann andere Klima schonende Maßnahmen ergreifen: Eigentümer können ihr Haus stärker dämmen, Abwärme nutzen, Wärme aus Fernwärmenetzen beziehen oder Wärme aus Kraft-Wärme-Kopplung einsetzen.
2. die finanzielle Förderung: Die Nutzung Erneuerbarer Energien wird auch in Zukunft finanziell gefördert. Das bestehende Marktanreizprogramm, ein Förderinstrument der Bundesregierung, erhält mehr Geld. Die Mittel werden auf bis zu 500 Mio. Euro pro Jahr aufgestockt. Das bedeutet mehr Planungssicherheit für Investoren.
3. Wärmenetze: Das Gesetz erleichtert den Ausbau von Wärmenetzen. Es sieht vor, dass Kommunen auch im Interesse des Klimaschutzes den Anschluss und die Nutzung eines solchen Netzes vorschreiben können.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.707 von moneymaker12 am 05.01.09 23:45:00

Ich muss dazu doch jetzt nichts schreiben... Andere Sache: bin gespannt wie leidensfähig die Investoren sind und wie kraftvoll sie zu ihrem tollen Abgeltungssteuerinvest QCE stehen wenn die ersten Gegenwindböhen aufkommen...

[Don_Camillo]

Pink Floyd - Pigs

=> http://de.youtube.com/watch?v=iNa551dR6Rc

Wirklich spe(c)ktakulär...!

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.761 von Don_Camillo am 06.01.09 00:02:59

Also das Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) versteht unter §32 nicht unbedingt die Nutzung von Solarkollektoren.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.800 von moneymaker12 am 06.01.09 00:20:13

Schon klar. Aber aus welchem Fördertopf soll der Betreiber dann bezahlt werden. Vergütung nach EEG oder aus dem Topf zur Förderung Regenerativer Energien. Verstehe daher eher die Nutzung von Strahlungswärme. Macht auch mehr Sinn.

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.816 von Don_Camillo am 06.01.09 00:25:09

Welche Firmen, die sich mit Solarthermik beschäftigen hälst du denn für aussichtsreich? (Schott Solar, Solar Millenium oder was gibt es?)

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.828 von moneymaker12 am 06.01.09 00:32:52

Sind alles Spekulationen darüber was die Energiewirtschaft so will... Kann jetzt auch nicht schreiben ob das Solarturmkraftwerk oder das mit den gewölbten Siegeln oder StirlingKraftwerk am besten ist... Denke, in Spanien werden grade die Varianten Turmkraft und Spiegelrinnen gegeneinander getestet... Ich habe das jedenfalls so gesehen dass da auch ein Turmkraftwerk gebaut wird...

Also, dann gibts Siemens noch mit der Hochspannungsgleichstromübertragung... uvm...

Jetzt sollte man auf Dividendentitel setzen... Klein einsteigen und warten...

Hier unter Regenerative Energien sind Hersteller auch von Solarthermie auf dem Dach... keiner?! börsennotiert...

=> http://www.invest-in-germany.com/startseite/branchen/

[Don_Camillo]

Ist ein Tohuwabohu...

Unter Firmen bei Photovoltaik ist dann der Link zu Solarthermie zu finden... bei Solarthermie gibts den Link nicht...

=> http://www.gtai.com/uploads/media/IO_ST-Kollektor_080617_HST…

=> http://www.gtai.com/startseite/branchen/erneuerbare-energien…

[Don_Camillo]

Geht weiter mit Infos...

=> http://www.estif.org/st-energy/markets/studies-amp-statistic…

[Don_Camillo]

Habe das Gefühl, die Solarthermiehersteller wollen nichts von ihrer guten Technik (Gewinne) mit anderen teilen... Sind ja nicht an der Börse... werden es auch nicht notwendig haben...

Pink Floyd - Learning to Fly

=> http://de.youtube.com/watch?v=xb-Nacm-pKc

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.309.181 von Energiematze am 05.01.09 20:35:44

"ich habe lediglich eine Info aus dem Radio aufgenommen und hier rein gestellt."

Zunächst einmal hattest Du behauptet daß die Quelle Deiner "Information" die Financial Times Deutschland wäre.

Die Behauptung daß das "im Radio" war hast Du erst nachgeschoben, nachdem sich die Quellenbehauptung 'Financial Times Deutschland' als falsch erwiesen hatte.

Und solange Du hier keinen Nachweis über diese angebliche Radiomeldung erbringen kannst, bleibt der Betrugsverdacht gegen Dich bestehen.

"Im Gegensatz zu Kleinanleger1 bin ich nämlich auch nicht so kleinkarriert"

Lieber ein kleinkarierter Kleinanleger als ein großkarierter Betrüger.

[body1]

moin moin

[BobbyBonella]

Gestern weiter UP...First Solar 157,80 USD
+6,30 | +4,16%

MK mittlerweile 9 MRD €

Ganz Klar....weiter STONGEST AGGRESSIVE BUY...für Q Cells....

kann jetzt durchmaschieren bis Zielkorridor 46 - 50 €

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.311.174 von BobbyBonella am 06.01.09 08:41:32

Heute morgen ist erstmal wieder Talfahrt angesagt... SL-Fishing, wie ich vermute.....

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.311.281 von Bartsimpson1981 am 06.01.09 09:03:29

Schon manchmal seltsam. Ohne irgendeine Meldung 5% im Minus - der ganz normale Börsenschwachsinn!

[Flieger0712]

New York (BoerseGo.de) - Der chinesische Hersteller von Solar-Wafern, LDK Solar, reduziert für das vierte Quartal seine Umsatzprognose von 540,53 Millionen auf 425 bis 435 Millionen Dollar.

Für das Geschäftsjahr 2009 senkt das Management seine Umsatzprognose von 2,6 Milliarden auf 2,3 bis 2,5 Milliarden Dollar. Das Management führt die nach unten revidierte Prognose auf sinkende Kundennachfrage und die restriktive Kreditvergabe zurück.

Die Aktie verliert nachbörslich 14 Prozent auf 12,75 Dollar.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.311.322 von Flieger0712 am 06.01.09 09:10:19

Q4 ist bis Ende März 2009...

[peekey]

Alles was LDK sagt ist extrem wichtig für den gesamten Sektor!!!!!

Aber das sie die Prognosen für 2009 nicht einhalten werden können, war vollkommen klar. Trotzdem ist das natürlich eine schlechte Nachricht und bestätigt, dass es in Q4 zu einem dramatische Nachfrageeinbruch und Preisrutsch kam.
2009 wird ganz spannend. Im schlimmesten Szenario werden die kleinen Start-ups ganz schnell schliessen und die großen Player im Wettbewerb gestärkt werden.

DIE KONSOLIDIERUNG WIRD IN 2009 KOMMEN!

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.311.322 von Flieger0712 am 06.01.09 09:10:19

Ja.....Q cells hat letztlich letzten Monat gleiches gesagt...kennen wir schon ist den Kursen eskomptiert

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.311.281 von Bartsimpson1981 am 06.01.09 09:03:29

konsolidierung bei starekn anstiegen ist völlig in ordnung und gesund !

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.311.345 von Don_Camillo am 06.01.09 09:13:04

Sorry habe mich verlesen... Doch bis 12 2008...

[body1]

[Flieger0712]

ist ja auch nicht das erste mal don camillo

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.311.471 von Flieger0712 am 06.01.09 09:28:46

Ja, dann stimmt es wenn sie das schreiben...

[BobbyBonella]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[gigawatt]

Berliner Morgenpost Wirtschaft
Ein Solarpark für den Westen Berlins
Dienstag, 6. Januar 2009 02:56
Auf dem ehemaligen Staakener Flugplatzgelände soll ein großer Solarpark entstehen. Nach Informationen der Morgenpost gibt es für das Grundstück der Berliner Stadtgüter zwei Interessenten.
Dabei handelt es sich demnach um die Firma Juwi-Solar sowie um den Solarzellenhersteller Q-Cells.
http://www.morgenpost.de/printarchiv/brandenburg/article1009…html

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.311.592 von gigawatt am 06.01.09 09:40:41

Gigawatt,

schön dich hier im Board zu sehen!

Von APV etwas auf QCE umdisponiert?

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.311.891 von peekey am 06.01.09 10:14:18

Hey Peekey,
nein ich bleibe natürlich APVler. Fand es nur bemerkenswert, dass Q-Cells Solarparks in Deutschland projektiert und wollte dazu mal die Meinung von Experten hören.

[flautens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.308.791 von Kleinanleger1 am 05.01.09 19:56:25

Sowas gehört gelöscht..
Der Energiematze macht kaum den Eindruck, als würde er sich im Kindergarten befinden..

[BobbyBonella]

Wir werde nheut noch ins plus drehen....

[flautens]

Stock prices usually rebound before earnings do

Also, nur kein Streß..

[Sonnenhunger]

@energiematze
ich möchte mich ausdrücklich bei dir bedanken, daß du Infos hier reinstellst und an uns weitergibst. Danke!

@kleinanleger
Stolz mußt du auf dein Verhalten wahrlich nicht sein. Wir hätten auch in Ruhe darüber diskutieren können, ohne Anschwärzerei.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.311.980 von gigawatt am 06.01.09 10:26:12

Dank an Gigawatt für die Info.

M.E. ist das ein Indiz dafür, daß QCE nicht mehr alles zu den gewünschten Preisen los wird.

Deswegen geht man her und "macht den Vertrieb selbst".

So wie auch schon bei QCE-International gesehen.

Neu für mich ist, daß sie es auch in Deutschland versuchen.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.311.980 von gigawatt am 06.01.09 10:26:12

Ja, die Tochter Q-Cells International wächst rasant, sie soll 2008 etwa 50 mio EUR Umsatz und ein EBIT von 4% erzielt haben. Quelle: Q3 Analystenkonferenz.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.312.224 von meinolf67 am 06.01.09 10:52:30

sehe ich nicht so:

Neues Geschäftsfeld: Projektierung großer Photovoltaik-Anlagen

Um bestehende und zukünftige Absatzmärkte noch besser zu verstehen und zu erschließen, hat die Q-Cells AG im Jahr 2007 die Q-Cells International GmbH mit Sitz in Bitterfeld-Wolfen gegründet. Diese 100%ige Tochtergesellschaft wird als Entwickler von großen Freiflächen- und Auf-Dach-Anlagen tätig werden. Hierzu wird die Q-Cells International im Wesentlichen auf die Dünnschicht-Modulproduktion der Q-Cells-Tochtergesellschaften zurückgreifen. Ein erstes Projekt in Sachsen-Anhalt ist bereits in der Umsetzung. Für das laufende Jahr 2008 erwartet Q-Cells durch die Tätigkeit der Q-Cells International einen Umsatzbeitrag von 25 Mio. nach Konsolidierung, im Jahr 2009 sollen es 50 Mio. nach Konsolidierung werden.

Quelle: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-03/10431972…

[Energiematze]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[body1]

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.312.351 von Energiematze am 06.01.09 11:05:06

Beiträge dieser Art sind imho nicht tragbar. Habe eine Beschwerde eingereicht.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.312.224 von meinolf67 am 06.01.09 10:52:30

"Deswegen geht man her und "macht den Vertrieb selbst"."
[...]
Neu für mich ist, daß sie es auch in Deutschland versuchen.

Jetzt tritt genau das ein, was zu befürchten war, nachdem in Spanien der Markt weitgehend dicht gemacht wurde. An allen Ecken liest man nun von großen PV-Projekten (Freianlagen) im "sonnenreichen" Deutschland. Dabei kann die PV-Industrie auch noch auf staatlich geförderte Kredite zurückgreifen und wie du schön schreibst "den Vertrieb selbst machen". Die Abnahme ist ja garantiert, die Zeche zahlt der Stromkunde. Dabei ist die Fläche in DE sehr knapp und teuer. Das dürfte wenigstens etwas bremsen. Ich denke aber, das man sich diesen PV-Wahnsinn nicht lange ansehen wird. Der Deckel kommt auch in DE, es ist nur eine Frage der Zeit.

[DonSpekulatius]

06.01.2009 10:30
LDK umwölkt Solar-Aktien

Die sonnigen Jahre sind vorbei, die Solarbranche bekommt die Konjunkturflaute immer stärker zu spüren. Solon und Q-Cells haben schon davor gewarnt. Nun auch der Zulieferer LDK Solar.

Der chinesische Solarkonzern hat gestern Abend seine Umsatzerwartungen heruntergeschraubt, sowohl für das vierte Quartal 2008 als auch für 2009. Die weltweite Finanzkrise habe die Nachfrage nach Solarenergie geschwächt, gab der in New York gelistete Konzern bekannt. LDK-Aktien gaben nachbörslich knapp 14 Prozent nach. Heute folgten die Aktien der deutschen Solarkonzerne in den Keller: Die im TecDax notierten Titel von Q-Cells, Phoenix Solar, Solarworld, SMA Solar, Solon und Roth & Rau gehörten mit Verlusten bis zu 7 Prozent zu den größten Verlierern des Technologieindex.

LDK ist als Zulieferer ein guter Gradmesser für den Zustand der Branche. Das chinesische Unternehmen produziert Siliziumscheiben, sogenannte Wafer, aus denen Solarzellen hergestellt werden. LDK beliefert auch den weltgrößten Solarzellenhersteller Q-Cells. Anfang Dezember hatte das deutsche Unternehmen selbst die Branche mit einer Gewinnwarnung geschockt.

Die Probleme der Branche

Nach vielen Jahren mit riesigen Wachstumsraten bekommt auch die Solarbranche die weltweite Konjunkturflaute zu spüren. Die Finanzierung von Solarprojekten ist schwieriger geworden, weil sich Banken mit der Vergabe von Krediten zurückhalten. Zudem sind Kredite merklich teurer geworden, was die Rendite schmälert und die Wirtschaftlichkeit vieler Projekte in Frage stellt.

Auch jenseits der Finanzkrise hat die Solarbranche mittlerweile mit genug Problemen zu kämpfen. So wirkt sich der seit Sommer stark eingebrochene Ölpreis nachteilig aus: Investitionen in erneuerbare Energie werden dadurch unattraktiver, da die klassische Produktion von Strom wieder günstiger wird.

Noch ein Belastungsfaktor: Regierungen halten sich mit der Bewilligung großzügiger Subventionen zurück. In dem Solarboomland Spanien wurde die staatliche Förderung massiv eingedampft, was den Absatz von Solaranlagen einbrechen lässt. Vor allem für international aktive Unternehmen leiden darunter.

Solarworld erwartet Margenverschlechterung

Die Branche muss sich außerdem auf Preisrückgänge einstellen. Solarworld-Chef Frank Asbeck warnte kürzlich vor empfindlichen Einbußen beim Verkauf von Solaranlagen. 2009 und 2010 würden die Preise für Solarmodule um über zehn Prozent sinken. Verantwortlich für den Rückgang sei eine deutliche Erhöhung der weltweiten Kapazität sowie die von der Bundesregierung gewollte Abschmelzung der Vergütung für die Einspeisung von Solarstrom. Trotz deutlich verbesserter Technologien werde der Konzern den Rückgang der Modulpreise nicht ausgleichen können und einen Abschlag bei der Marge hinnehmen müssen.
bs
URL: http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_328472

[moneymaker12]

Mechtild Rothe, Präsidentin von EUFORES und Vizepräsidentin des Europäischen Parlaments begrüßt das Ergebnis: "Der Kompromiss ebnet den Weg zu einem Anteil der Erneuerbaren von mindestens 20 % in der EU bis 2020. Damit öffnet die Europäische Union die Tür in das Zeitalter der erneuerbaren Energien und für eine nachhaltige Energiezukunft". Die Richtlinie setzt das Ziel zur Steigerung des Marktanteils der Erneuerbaren von gegenwärtig 8,5 % auf 20 % bis zum Jahr 2020 fest, das mit verbindlichen nationalen Vorgaben erreicht werden soll.


EU-Kommission kann Sanktionen verhängen, wenn Nationale Aktionspläne nicht umgesetzt werden

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.312.224 von meinolf67 am 06.01.09 10:52:30

M.E. ist das ein Indiz dafür, daß QCE nicht mehr alles zu den gewünschten Preisen los wird.

Deswegen geht man her und "macht den Vertrieb selbst".

So wie auch schon bei QCE-International gesehen.

Neu für mich ist, daß sie es auch in Deutschland versuchen.

Ich bin mal gespannt wer den Zuschlag erhält. Beide Unternehmen müssen bis an die Schmerzgrenzen gehen, da Berlin die Hand aufhält und auch mitverdienen will. Das Ergebnis gibt Aufschluss inwieweit die Siliziumzellen mit Dünnschicht konkurieren können.

Denn Juwi arbeitet mit Firstsolar zusammen und man kann behaupten das sich bei diesem Projekt Firstsolar mit Q-Cells duellieren. Wenn sich Q-Cells durchsetzen sollte, wäre das für mich ein Zeichen das Siliziumzellen inzwischen mit Dünnschichtpaneelen mithalten könnten.

Jedenfalls dürfte Q-Cells eine höhere Leistung aus der Fläche herausholen, wegen dem besseren Wirkungsgrad.

[moneymaker12]

Der Bundesverband Solarwirtschaft (BSW-Solar) begrüßt die Einigung des Europäischen Parlamentes mit den EU-Mitgliedstaaten über eine Richtlinie für Erneuerbare Energien, die den Anteil der Erneuerbaren bis zum Jahr 2020 auf 20 Prozent anheben soll. Diese Entscheidung macht den Weg für den Ausbau Erneuerbarer Energien in Europa endgültig frei

Die Richtlinie erhöht die Investitionssicherheit für die Solarindustrie erheblich und ist ein wichtiger Schrittmacher für das mittel- bis langfristige Marktwachstum der Branche in Europa. Der Export deutscher Solartechnik wird davon profitieren. Die Solarenergie wird nach Einschätzung des BSW-Solar im Strom- und Wärmesektor einen wesentlichen Beitrag zur Erreichung der neuen Ausbauziele leisten können. Derzeit exportieren deutsche Solarunternehmen bereits rund 50 Prozent ihrer Produktion, einen Großteil davon ins europäische Ausland.

Die Direktive wird in Europa eine wichtige Rolle beim Ausschöpfen des großen Solarpotentials spielen. Die Solarbranche strebt an, bis 2020 rund 10 Prozent des europäischen Strombedarfs aus Solarenergie zu decken.

[Leming]

Hallo Zusammen,

bin zwar nicht der SuperProfi und schon gleich gar kein Fundi, aber:

1) ich dachte es ist normal, dass bei einem Konjunktureinbruch technologie nach unten gezogen wird. Und schließlich ist Solar auch dazu zu zählen (nach meiner meinung)

2) ich habe Ende letztes jahr investiert, weil ich der meinung bin, dass Altern.Energien ein super interessantes Thema in den nächsten jahren sein wird. Vergleichbar mit der Einführung von Computer o.ä. Zwar nicht ganz so groß aber ähnlich interessant. Es kann natürlich keiner wissen, ob hier jemals der Durchbruch kommt, dass sich die Anlagen rechnen. Aber ich hoffe doch schon kurzfristig. Deshalb finde ich ein Investment in einen BigPlayer äußerst intressant. und ich denke, dass wir zwar u.U. noch etwas fallen können, aber vermutlich auch bis Ende 2010 wieder bei 60-100€ stehen können.

Also für mich ist das eindeutig klar. und ich lasse mich jetzt nicht von einer Konjunkturdelle einschüchtern...

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.312.321 von peekey am 06.01.09 11:01:50

Was siehst Du "nicht so"?

1) die 25 Mio. kann Q-Cells nicht mit Dünnschichtmodulen erreicht haben, da gar nicht so viel produziert wurde

2) Der Riesenvertrag mit SunEdisun ist mit sehr hoher Sicherheit auch substantiell mit c-SI Modulen

3) Der SOLF-Vertrag bezieht sich explizit auf c-Si Module

4) Die IR selbst hat mir gesagt, daß der Umsatzanteil von QCI in 2009 "deutlich" über 10% liegen würde; das kam in dem Zusammenhang als ich ihnen vorgerechnet habe, daß ihre Annahmen zum ASP illusorisch seien.

"Deutlich" über 10% von prognostizierten 1,75-2,25 Mrd. Euro (ad-hoc vom 8.12.) sehe ich bei mindestens 200-300 Mio.

Da kann man nicht mehr von "verstehen und erschließen" sprechen, sondern es ist knallharte Konkurrenz zu Kunden.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.313.142 von DonSpekulatius am 06.01.09 12:26:58

ist so nicht richtig; siehe Thread: PV: aktuelle PROJEKTE und FINANZIERUNGEN

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.313.669 von meinolf67 am 06.01.09 13:16:57

1) 10% Anteil von QCI???? sehr interessant...
2) Das Projektgeschäft ist interessant, weil man damit Geld verdienen kann, und die eigene Technologie vetreiben kann. Q-Cells hat doch keine eigene Modulproduktion, und versucht über das Projektgeschäft in die letzte Wertschöpfungsstufe einzusteigen. Das ist vertikale Integration Richtung Endkunde.

Im Idealfall verdient man an einem Projekt mehr, wenn die bezogenen Module (von SOLF) eigene Zellen enthalten. Weg vom reinen Zellenhersteller, das ist eine sehr gute Strategie.

Aber natürlich nimmt der Wetbewerb zu. Wenn jedoch die Dünnschicht ein Erfolg wird, dann kann QCE enorme Kostenvorteile realisieren, wenn die eigenen Module ins eigene Projektgeschäft gehen. Damit macht man Firmen wie Juwi enorme Konkurrenz!

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.311.174 von BobbyBonella am 06.01.09 08:41:32

"Ganz Klar....weiter STONGEST AGGRESSIVE BUY...für Q Cells....

kann jetzt durchmaschieren bis Zielkorridor 46 - 50 €"



Wohl wunde Füße bekommen vom zuviel marschieren.

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.311.281 von Bartsimpson1981 am 06.01.09 09:03:29

"Heute morgen ist erstmal wieder Talfahrt angesagt... SL-Fishing, wie ich vermute....."



Vermutest Du jeden Tag.

[doktoralbern]

Auch wenn ich sonst nur ein stiller Leser bin möchte ich kurze ein Posting zur Börse im Allgemeinen los werden.
Am vergangenen Freitag gab es in der Süddeutschen in der Serie „Reden wir über Geld mit …“ ein Interview mit „Deutschlands bekanntestem Börsenhändler“ Dirk Müller. Ich finde das Interview sehr lesenswert, deswegen poste ich einfach mal den Link und meine Lieblingsstelle.
http://www.sueddeutsche.de/finanzen/436/453131/text/

SZ: Im Jahr 2008 ist der deutsche Aktienindex Dax um 40 Prozent gefallen. Das kann man im Casino auch haben.

Müller: Stimmt. Die Börse hat sich von ihrer ursprünglichen Aufgabe entfernt. Früher war das der Platz, wo sich ideenlose Leute mit Geld und arme Leute mit Ideen zusammentaten, um eine Firma aufzubauen.
SZ: Und heute?
Müller: Es ist ein zweites, wesentlich muskulöseres Standbein hinzugekommen: die Wetten auf Unternehmen, Devisen und Schweinehälften. DIESE WETTUMSÄTZE ÜBERSTEIGEN DIE REALE WIRTSCHAFT UM DAS ZEHNFACHE.

[body1]

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.312.211 von Sonnenhunger am 06.01.09 10:51:37

"@energiematze
ich möchte mich ausdrücklich bei dir bedanken, daß du Infos hier reinstellst und an uns weitergibst. Danke!"

Hoffentlich hast Du auf die "Info" Deines Kumpels 'energiematze' hin kräftig gekauft.

Geschähe Dir recht.

"@kleinanleger
Stolz mußt du auf dein Verhalten wahrlich nicht sein. Wir hätten auch in Ruhe darüber diskutieren können, ohne Anschwärzerei."

Der Benutzer 'energiematze' hat trotz mehrfacher Aufforderung immer noch keinen Nachweis der angeblichen Quelle seiner "Info" geliefert.

Erst war's die Financial Times Deutschland.

Dann war's angeblich das 'Börsenradio'.

Nichts davon läßt sich verifizieren oder nachweisen.

Hier ist wohl ein sehr starker Anfangsverdacht auf Betrug gegeben.

Wieso sollten solche Betrügereien unter den Teppich gekehrt werdem?

Nur damit pusher ihre Stücke teuer abladen können?

Nicht mit dem Kleinanleger1!

[Energiematze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.141 von Kleinanleger1 am 06.01.09 14:02:21

... wie kann man nur ernsthaft daran glauben, dass pushen oder bashen hier im Thread Kurse beeinflussen. Da solltest du mal auf die Umsatzvolumina der Aktie pro Tag schauen. Man kann doch hier lediglich Info's austauschen oder wie du Leute des Betrugs bezichtigen und diese anzeigen -echt primitiv.
Aber wegen solch dummen Geschwätz werde ich hier nix mehr reinstellen.

Da ich selber ne größere Firma im erneuerbaren Energienbereich aufgebaut habe, kann ich mit Sicherheit bestimmte Dinge aus dieser Branche besser bewerten, da mir hin und wieder die Praxisinformationen Unterstützung geben.
... in der wenigen Freizeit die ich habe, lasse ich mich allerdings gerne von dir wegen Betrug verklagen!

[moneymaker12]

So ist er der Kleinanleger1, der "Robin Hood der Aktionäre".

Seine Basherei ist immer vollkommen uneigennützig

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.313.954 von Kleinanleger1 am 06.01.09 13:41:45

und jeden Tag habe ich recht du Hirni... ist dir das bei IFX zu langweilig geworden oder was..... kommt um halb drei aus dem loch gekrochen und mit solche hirnlosen geschreibsel gepaart mit lustigen smilies Komentare von neun uhr morgens zu beantworten....

[body1]

technisch bedingte rücksetzer werden zum einstieg genutzt! sehr gut..

[Flieger0712]

sind ja wieder diskussionen auf ganz hohem niveau hier

man man man

kindergarten!!!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.311.369 von peekey am 06.01.09 09:16:52

2009 wird ganz spannend. Im schlimmesten Szenario werden die kleinen Start-ups ganz schnell schliessen und die großen Player im Wettbewerb gestärkt werden.

Dieses Argument kommt immer wieder: wenn im Markt Margendruck aufkommt, werden die kleinen gefressen, und die Großen gestärkt.

1) kann es zwar sein, dass die starken Player aufgrund eines solchen Effekts an Marktanteilen gewinnen
2) dürften aber primär ALLE unter dem erhöhten Margendruck leiden, d.h. Gewinneinbußen verzeichnen (so ähnlich, wie bei Platzen der Dot Com Blase ALLE massiv an Wert verloren haben, auch die Größten und Besten).
3) werden tatsächlich nicht die Größten profitieren, sondern diejenigen mit den geringsten Produktionskosten, und das ist soweit ich weiß NICHT Q-Cells, sondern First Solar sowie einige Chinesen. (die Details kennt Meinolf...).

Mit Blick auf die Chinesen gehe ich davon aus, dass diese ihre enorme Stärke bzgl. der Produktionskosten erst künftig voll ausspielen können, sobald sich der Markt für Silizium normalisiert, und damit unverzerrter Wettbewerb einkehrt.
Wann genau die Siliziumpreise runterkommen weiß ich nicht, sollte aber auf jeden Fall in den kommenden 24 Monaten passieren.

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.263 von Energiematze am 06.01.09 14:14:27

"... wie kann man nur ernsthaft daran glauben, dass pushen oder bashen hier im Thread Kurse beeinflussen. Da solltest du mal auf die Umsatzvolumina der Aktie pro Tag schauen. Man kann doch hier lediglich Info's austauschen oder wie du Leute des Betrugs bezichtigen und diese anzeigen -echt primitiv."

Dein Geheule kannst Du Dir sparen.

Weise endlich Die Quelle für Deine Falschmeldung nach!

Sonst ist der Betrugsvorwurf gegen Dich erwiesen.

"Aber wegen solch dummen Geschwätz werde ich hier nix mehr reinstellen."

Das ist immerhin erfreulich.

"Da ich selber ne größere Firma im erneuerbaren Energienbereich aufgebaut habe, kann ich mit Sicherheit bestimmte Dinge aus dieser Branche besser bewerten, da mir hin und wieder die Praxisinformationen Unterstützung geben."



Wird immer toller!

Großkapitalist!

"... in der wenigen Freizeit die ich habe, lasse ich mich allerdings gerne von dir wegen Betrug verklagen!"

Da ich offensichtlich nicht auf Deine "Info" hereingefallen bin ist mir kein Schaden entstanden. Also kann ich Dich auch nicht verklagen.

Normalerweise fallen beim Aufbau einer "größeren Firma" nebenbei Grundkenntnisse im Zivilrecht ab. Bei Dir anscheinend nicht.

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.294 von moneymaker12 am 06.01.09 14:17:39

"So ist er der Kleinanleger1, der "Robin Hood der Aktionäre".

Seine Basherei ist immer vollkommen uneigennützig"

In der Tat.

Im Gegensatz zu Deiner Pusherei.

Die ist eigennützig.

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.141 von Kleinanleger1 am 06.01.09 14:02:21

Wie kommst du dazu mich zu beleidigen ? Kennen wir uns, oder was ? Ich werde jede Beleidigung deinerseits sofort melden!!!

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.555 von Kleinanleger1 am 06.01.09 14:42:14

Er hat doch die Quelle benannt, jetzt komm mal wieder runter!

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.555 von Kleinanleger1 am 06.01.09 14:42:14

Ach übrigens, ich besitze auch eine eigene Firma. Gibt also nicht nur Kleinanleger hier!

[Flieger0712]

alles firmeninhaber und benehmen sich wie im kindergarten

[flautens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.555 von Kleinanleger1 am 06.01.09 14:42:14

Enstchuldigung, wenn ich mich als Außenstehender einmische, aber es war/ist genau umgekehrt: Du "heulst" seit dem gestern geposteten Fusionsgerücht, hast nach dem Löschen x-mal darauf hingewiesen, daß es gelöscht wurde (was vollkommen unnötig war und man fast den eindruck bekommen haben könnte, es läge ebenso ein Zweck dahinter.. oder sowas wie Angst - Shortpositionen waren die letzten beiden Wochen wohl nicht so der Bringer ) und die beklagte Aussage noch nicht einmal richtig gelesen.
Denn E. schrieb, daß die Sache im Börsenradio kam und dort die FTD als Quelle genannt wurde !

Also vielleicht mal nicht so abdrehen jetzt !

Es ist doch aus dem Board entfernt worden, weil keine von jedem leicht nachvollziehbare Quelle genannt wurde/genannt werden konnte.

Fertig aus.

Back to the topic..

[lovemoney]

Noch etwas "q-cells fusioniert mit meinem Metzger um die ecke" das passt hier echt rein wie fast alles andere davor (kindergarten).
Die große frage ist wird das den Kurs beflügeln? Oder wird mich hier einer verklagen wegen Insiderhandel?
Warum ich so ein scheiß poste?
ich passe mich den anderen postings hier an!
Grüße an den Sheriff und falls jemand mich verklagen will egal wegen was "gerne"

[body1]

weiteres analysten gesülze !

Exane hat Q-Cells nach negativen Nachrichten von LDK Solar auf "Neutral" beim Kursziel 32 Euro belassen. Die Warnung des an der US-Börse notierten Solarkonzerns für das vierte Quartal 2008 und der Ausblick für 2009 seien negativ für die gesamte Wertschöpfungskette im Solarbereich zu werten, schrieb Analyst Steve Babureck in einer Studie am Dienstag. Unter anderem habe LDK einen wichtigen Vertrag mit Q-Cells geschlossen, dessen Preise nun neu verhandelt werden müssen. LDK reihe sich mit seiner Warnung in eine lange Liste bereits reduzierter Ausblicke wie beispielsweise von Q-Cells und REC ein und Babureck rechnet mit weiteren Warnungen in dem Sektor.

[SirMarvel]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[body1]

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Cheuvreux hat die Empfehlung für Q-Cells auf "Outperform" bei einem Kursziel von 30 Euro belassen. Die Probleme des chinesischen Solartechnikkonzerns LDK würden auch Q-Cells betreffen, da der Solarzellenproduzent von LDK beliefert werde, schrieb Analyst Philipp Bumm

jetzt kommen sie langsam wieder aus den löchern...

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.315.341 von SirMarvel am 06.01.09 15:46:07

Das ist doch mal ein nettes posting, da freut sich gleich das Kind im Manne

[maulbeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.462 von gagaga am 06.01.09 14:33:53

Das Massengeschäft machen wieder die Asiaten, vor allem China.
Das Massengeschäft war noch nie das Richtige für Deutschland,
dafür sind wir zu teuer. Das Massengeschäft Autobau wird in
Deutschland auch nur hoch gehalten, weil die Ausländer und
Firmen, die auch noch die Luxusautos steuerlich abschreiben
können, noch kaufen können. Massengeschäfte werden in
Deutschland anscheinend mit Hilfe des Steuerzahlers bezahlt-
so wie auch Solar. So wird das Ganze künstlich am Leben ge-
halten, was sich alleine n i e tragen könnte.
Das habe ich hier schon mal geschrieben:
Der Marktanteil bei Solar soll nach dem Bericht der EU jetzt
bei 8,5% liegen. Wo sollen die denn sein?
Was in den letzten fünf Jahren geschafft worden ist, dafür hat
man nun für die restlichen 11,5% ganze 11 Jahre Zeit.
Strafentgelte für Nichteinhaltung?
Fragt was billiger ist:
Die Förderung und die Strafe.
Grüße!

[lovemoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.315.299 von body1 am 06.01.09 15:43:09

Genau so sehe ich das auch es ist
analysten gesülze was der herr babureck schreibt vor allem der satz "Babureck rechnet mit weiteren Warnungen in dem Sektor." man ist der super der weis ja elles und ich weis auch das es im Automobilsektor weitere warnungen geben wird !!!
aber dazu muß man kein ANALyst sein um sowas zu wissen ich glaube da langt das lesen der Bild Zeitung schon

ich belästige heute nicht mehr Versprochen

[flautens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.315.430 von body1 am 06.01.09 15:50:48

jetzt kommen sie langsam wieder aus den löchern...

..ich wollts nicht sagen.
Was ich aber vermisst habe, waren "buy"-Empfehlungen in den letzten zwei Wochen

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.462 von gagaga am 06.01.09 14:33:53

heute morgen im PHOTON-NL war ein Hinweis auf eine Digitimes-Meldung, wonach aktuelle Spotpreise bei 150-175$/kg liegen.


Für Yingli hatte ich mir fürs Q3 SI-Kosten von 390$/kg ermittelt.

Dat' is' man 'ne Kostenkung, wa?

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.315.663 von flautens am 06.01.09 16:04:59

buy empfehlungen kommen wenn wir hier bei 120 stehen sollten ... mit kursziel 500

analysten sind wie huren, die für die eine oder andere richtung bezahlt werden !

gewisse empfehlungen, die ins extreme gehen sind mit einer gewissen antizyklik zu betrachten

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.315.584 von maulbeer am 06.01.09 15:59:52

Es heißt ja auch nicht, dass der Marktanteilvon Solar in der EU jetzt bei 8,5% liegt,sondern die Richtlinien zur Nutzung von Erneuberaren Energien sollen von 8,5% auf mindestens 20% steigen.

Dass heißt auch nicht, dass jetzt in der EU 8,5% Erneuerbare Energien genutzt werden. Diese Richtlinien sind nun verschärft worden, in dem sie bindend sein sollen.

[lovemoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.315.787 von body1 am 06.01.09 16:12:44

Deine Beschreibung trifft ins schwarze über die ANALysten

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.315.584 von maulbeer am 06.01.09 15:59:52

Wenn die Asiaten das Massengeschäft betreiben, warum ist Deutschland dann Exportweltmeister?

[maulbeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.315.898 von moneymaker12 am 06.01.09 16:20:41

Die Richtlinien also.
Wenn diese Richtlinien bei 8,5% jetzt liegen, wie weit liegen
wir dann noch weg davon?
Wenn diese Richtlinien jetzt schon nicht erfüllt werden können,
nützt da noch eine Verschärfung?
Wie war nochmal der jetzige Marktanteil von Solarenergie in Deutschland?
Bei 0,5%?

[maulbeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.315.956 von moneymaker12 am 06.01.09 16:25:10

Weil wir die Maschinen exportieren, damit die anderen Länder
dann produzieren können

[Hugochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.316.013 von maulbeer am 06.01.09 16:29:21

Der Anteil des PV-Stroms liegt IMHO noch niedriger. Aber daran siehst Du wie viel Potential PV noch hat nach oben hin.
So hat auch irgendwann einmal mit Windenergie angefangen, als die Kritiker gesagt haben sie würden nur die Landschaft verschandeln oder die Vögeln würden drauf fliegen und außerdem wäre ja die produzierte Strommenge gering.
Heute investieren sogar die damaligen Kritiker wie die großen Energiemultis selbst Strom aus Windgeneratoren - komisch wie schnelll die Zeiten ändern können oder?

[Hugochen]

Da Porsche und das Land Niedersachsen momentan ca. 70% und demnächst 90% von VW haben wird, müsste VW nicht dieses Jahr vom DAX rausfliegen? Genauso hätte auch Infineon nach dem möglichen Verkauf von Qimonda eine reelle Chance aus dem DAX zu fliegen.
So wäre zumindest ein Platz für Q-Cells drin.
Schafft QCE endlich dieses Jahr in DAX aufgenommen zu werden? Was meint Ihr?

[maulbeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.316.199 von Hugochen am 06.01.09 16:47:32

Viel Potenzial?
Da ist nur noch zu hoffen, dass auch die Steuerzahler noch genügend Potenzial haben.
Noch unter 0,5% Marktanteil?
Wieviel Steuergelder sind da noch nötig um nur auf 2% zu kommen?
Dax-Aufnahme?
Wird das so etwa wie bei K+S?
Grüße!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.316.199 von Hugochen am 06.01.09 16:47:32

Der klitzekleine Unterschied zwischen der Wind story und der PV story sind die KOSTEN.

Windstrom kostet zwischen 3-4 (Spitzenstandort) und 8 Cent/kWh (sehr mäßiger Standort in Deutschland).

PV Strom kostet zwischen vielleicht 25 (Spitzenstandort) und 40 Cent / kWh (mäßiger Standort in Deutschland).

WindStrom ist damit in der Nähe von Marktpreisen, PV Lichtjahre davon entfernt. Windstrom ist ein echtes Zugpferd, das einen substanziellen Beitrag zur Stromproduktion leisten kann, PV ist ein teurer Luxus.

Deshalb vermute ich, dass Windstrom weiter die Welt erobern wird, PV Strom hingegen nur Subventionsparadiese, solange, bis diese dicht machen weil das Spiel zu teuer wird (wie zuletzt Spanien).

Soweit mal die zugegeben etwas simplifizierte Antwort auf Deinen Vergleich.

[Hugochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.317.208 von gagaga am 06.01.09 18:18:01

Wie schon gesagt, hat man damals auch die Windenergie so verspottet wie ihr jetzt die Solarenergie verspottet. Aber wir werden es ja sehen

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.315.692 von meinolf67 am 06.01.09 16:06:54

heute morgen im PHOTON-NL war ein Hinweis auf eine Digitimes-Meldung, wonach aktuelle Spotpreise bei 150-175$/kg liegen.
Für Yingli hatte ich mir fürs Q3 SI-Kosten von 390$/kg ermittelt.

Das ist ein Wort - eine Halbierung in den letzten 3 Monaten.

Das ist im doppelten Sinne eine schlechte Nachricht für Q-Cells: erstens weil es eine schlechte Meldung für REC ist, und zweitens, weil es die Position der konkurrierenden Chinesen stärkt.

Oder siehst Du das anders?

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.317.257 von Hugochen am 06.01.09 18:22:22

Ich habe die Windenergie nie verspottet, sondern war in den 90ern unternehmerisch stark im Windenergiesektor engagiert, und halte noch heute diverse Windenergie Assets.

Allerdings hat Windstrom von Anfang an (also seit den frühen 90ern) nur rund 16 Pfennig je kWh gekostet, also ungefähr genauso wenig wie heute.

Ich gebe zu, dass PV eine deutlich stärkere Kostensenkungs-Dynamik aufweist als Wind, aber der Abstand ist einfach zu groß.
Kein Land der Welt wird es sich leisten, PV Strom auf Dauer im selben Umfang zu fördern wie Windstrom. In Deutschland haben wir jetzt rund 7% Windstrom - die Mehrkosten hierfür sind sehr überschaubar.
7% PV Strom hingegen würden so heftig auf die Stromrechnung durchschlagen, dass dies politisch nicht durchsetzbar wäre, und auch keinen Sinn machen würde, weil man mit demselben Geld auf andere Weise ein mehrfaches an erneuerbarem Strom erzeugen könnte.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.317.089 von maulbeer am 06.01.09 18:05:03

Zustimmung.

1) Es ist allerdings nicht der Steuerzahler, sondern der Stromkunde, der die Rechnung bezahlt.

2)
2% von 500TWh sind 10 TWh = 10 Mrd kWh.

Bei einer Vergütung von 40 Cent/kWh macht das 4 Mrd Euro pro Jahr-und zwar 20 Jahre lang!

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.317.334 von gagaga am 06.01.09 18:30:06

Und wenn in 10 Jahren PV-Strom auch ohne Förderung konkurrenzfähig ist, hast Du dann sicher auch "PV-Assets"!

[Hugochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.317.260 von gagaga am 06.01.09 18:22:44

Ich werfe Dir ja nix vor. Weder dass Du zu denen gehörst, die damals die Windenergie verspottet haben noch sonst etwas anderes. Aber Du weißt, wovon ich rede - schau Dir mal alte Interviews und Diskussionsrunden im Fernsehen mal an.
Außerdem bin auch ich der Meinung, dass die Solarbranche eine schwierige Zeit vor sich hat und die Margen in den nächsten Jahren zurückgehen werden. Das haben ja auch die Vorstände von Solarworld und Q-Cells auch behauptet -also nix Neues.
Ich denke aber diese Papiere als langfristige Anlage.

Außerdem scheinst Du ja Ahnung in diesem Gebiet zu haben, dann weißt Du auch, dass die großen Mengen an Silizium nicht an Spot-Märkten gehandelt werden sondern an langfristigen Kontrakten gebunden sind. Aber ich gebe Dir Recht, dass der Preis von Silizium tendenziell sinken wird, da in Vergangenheit viele Siliziumfabriken aufgebaut wurden. Aber es war der gleiche Grund in Vergangenheit, weswegen die Solarwerte unter kritischem Licht stand, nämlich wegen Siliziumknappheit.

Wenn Du so auf die Chinesen stehst, kannst Du Dir ja deren Solarwerte kaufen - ich bleibe bei den deutschen Marktführern investiert. Jeder soll das tun, wovon er überzeugt ist nicht von anderen beeinflussen lassen. In diesem Sinne, schönes Essen und guten Schlaf!

[Don_Camillo]

Kann eigentlich nur negative Aspekte hier lesen, die letzten Beiträge... finde ich gut und schließe mich der Meinung an...



Hätte ich fast vergessen: Der Kredit will im Frühjahr zurück gezahlt werden...

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.317.782 von Don_Camillo am 06.01.09 19:07:53

Der Kredit will im Frühjahr zurück gezahlt werden...

Die Linie wurde, meines Wissens nach, noch gar nicht beansprucht...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.317.823 von lieberlong am 06.01.09 19:11:50

Jetzt schon... War’s in einer Meldung, ich glaube es stand beim Analysten dass QCE nach Übersee marschieren möchte um 750MIO aufzutreiben... 300MIO davon in Wandelanleihen. Der Rest Schuldscheine usw...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.317.891 von Don_Camillo am 06.01.09 19:16:37

Stand damals "Private Placement"... kann alles sein... Ich hatte das mit Wandelanleihen interpretiert. Können aber auch gleich Aktien bekommen. Macht keinen Unterschied...

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.317.891 von Don_Camillo am 06.01.09 19:16:37

Mmh, müsste ich jetzt nochmal nachforschen, habe aber keine Lust.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.317.603 von Hugochen am 06.01.09 18:52:22

Nein, keine Vorwürfe, nur sachliche Auseinandersetzung.

Silizium wird auch am Spot Markt gehandelt, aber in den letzten Jahren zu Mondpreisen wegen der Knappheit.

Jetzt wo wieder mehr Silizium verfügbar wird, gehen die Spotmarktpreise stark zurück. Damit schwindet auch der Wettbewerbsvorteil der Player wie Q-Cells und Solarworld, die sich mit langfristigen Verträgen Silizium zwar nicht billig, aber doch zu relativ maßvollen Preisen gesichert haben.

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.317.948 von Don_Camillo am 06.01.09 19:19:24

Hat aber nichts mit der revolvierenden Kreditlinie zu tun. Schüning sagte in einem Interview im Rahmen der Warnung eben, dass diese noch nicht in Anspruch genommen wurde. Und das war vor 3-4 Wochen.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.317.966 von lieberlong am 06.01.09 19:21:04

Q-Cells schockt die Märkte

Finanzkrise beutelt weltgrößten Solarzellenproduzenten - Gesamte Branche leidet
Von Ulli Gericke, Berlin

Börsen-Zeitung, 10.12.2008 Nur eine Woche nachdem Vorstandschef Anton Milner explizit die erst kurz zuvor angehobenen Prognosen für 2008 und 2009 bekräftigt hatte, muss Q-Cells als weltgrößter Hersteller von Solarzellen ihre Erwartungen deutlich nach unten korrigieren. In der Folge sackte der Kurs um fast ein Fünftel weg und nahm die Aktien der gesamten Solarbranche mit auf Talfahrt. Wegen erheblicher Finanzierungsschwierigkeiten hätten zahlreiche Kunden in den vergangenen Tagen angekündigt, ihre vereinbarten Mengen nicht abnehmen zu können, begründete Milner die überraschende Gewinnwarnung. Damit hat die Finanzkrise auch die bislang erfolgsverwöhnte Solarbranche erreicht. "Wenn schon der Marktführer solche Probleme bekommt, wie sieht es dann erst bei den anderen aus?", fragt sich Analyst Heino Ruland von FrankfurtFinanz.

Prognose wird gestutzt

Schon vor wenigen Wochen hatte der Solarmodulbauer Solon mit fast den gleichen Worten seine Prognosen eingedampft - und auch damals waren die Solarwerte an der Börse kollektiv abgestraft worden. Q-Cells versicherte jedoch, von den Finanzmarktturbulenzen nicht betroffen zu sein. Zwar würden fremdfinanzierte Solarparks wegen der eingeschränkten Kreditvergabe nicht mehr in gewohntem Umfang errichtet. Viel stärker seien jedoch neue Solarfabriken betroffen, die - vor allem in China - überwiegend mit Bankdarlehen finanziert bzw. jetzt nicht mehr finanziert würden. Da damit das Angebot schwächer wachse als selbst eine gebremste Nachfrage, könne die neue Lage "für uns auch von Vorteil sein", hieß es noch vor Wochenfrist am Q-Cells-Stammsitz in Bitterfeld. Von diesem Optimismus ist nichts geblieben. Wegen der Unsicherheiten und der schwächeren Nachfrage im Zusammenhang mit der Finanzkrise hätten eine Reihe von Kunden die Abnahme vereinbarter Mengen auf das nächste Jahr verschoben, teilte das TecDax-Schwergewicht gestern mit. Da Q-Cells kurzfristig keine anderen Abnehmer gefunden habe, würden im zu Ende gehenden Jahr statt bisher erwarteten 1,35 Mrd. nur 1,225 Mrd. Euro erlöst. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (Ebit) werde von letztjährigen 197 Mill. Euro nur auf 205 Mill. steigen statt auf 260 Mill. Euro, wie bis dato erwartet. Für 2009 prognostiziert Q-Cells nur noch eine Produktion von 800 bis 1 000 Megawatt/peak (MWp) statt erhoffter 1 Gigawatt/peak (GWp) und mehr. Folglich dürfte der Umsatz "nur" um mindestens 40 % auf 1,75 bis 2,25 Mrd. Euro wachsen. Bislang war sich das Management sicher, den oberen Rand der Spanne zu erreichen. Trotz der unsicheren Lage wollen die Sachsen-Anhaltiner an ihren Investitionen über 500 Mill. Euro festhalten - die zu großen Teilen in die neue Fabrik in Malaysia fließen, deren Inbetriebnahme in das zweite Halbjahr verschoben werden soll. Da jedoch in den nächsten Monaten weniger Cash-flow vereinnahmt werden kann, sieht sich Finanzchef Hartmut Schüning gezwungen, sich weitere 100 Mill. Euro bei Banken zu leihen. Q-Cells geht weiter davon aus, den Ende März 2009 auslaufenden 750 Mill. Euro schweren Überbrückungskredit durch einen Konsortialkredit, Schuldscheindarlehen und Private Placements in den USA im Gesamtvolumen von 300 Mill. Euro ersetzen zu können, um die gesicherte und durchfinanzierte Produktionserweiterung von momentan 585 MWp auf 1,8 GWp bis Ende 2010 zu verdreifachen. Mit den neuen Mitteln könnten die Kapazitäten um weitere 700 MWp auf dann 2,5 GWp ausgebaut werden. Die Planung zeigt, dass der Q-Cells-Vorstand weiterhin von einem rapiden Marktwachstum ausgeht. Vorerst zeigt sich die Börse jedoch geschockt: Solarworld, SMA Solar und Roth & Rau stürzten zeitweise um mehr als 10 % ab - obwohl Solarworld-Chef Frank Asbeck seine Prognose bestätigte. Allerdings fügte er an, dass sich 2009 "die Spreu vom Weizen" trennen werde. In den Abwärtstrudel mitgerissen wurde auch der weltweit zweitgrößte Hersteller von hochreinem Silizium, Wacker Chemie. Obwohl versichert wird, "wir haben keine Stornierungen", gehörte der Wert gestern zu den großen Verlierern im MDax. Wie bei Q-Cells stellt sich auch bei den Münchenern die Frage, was langfristige Lieferverträge noch wert sind, wenn sie von heute auf morgen revidiert werden können.

http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=299&artid=2008239…

@LL Musst mal interpretieren. Gesamtvolumen betrifft doch das Private Placement oder die ganze Aktion...?

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.064 von Don_Camillo am 06.01.09 19:29:08

durch einen Konsortialkredit, Schuldscheindarlehen und Private Placements in den USA im Gesamtvolumen von 300 Mill. Euro ersetzen zu können,

Also die ganze Aktion. Von 750 Mio. auf 300 Mio. heisst auch, dass das "Expansionsgas" zurückgenommen wird (Mexico).

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.181 von lieberlong am 06.01.09 19:36:41

Habe ich kein Problem damit... bedeutet weniger PV für deutsche Dächer...

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.217 von Don_Camillo am 06.01.09 19:39:02

In Mexico soll für US-Dächer und Freiflächen produziert werden!
Die dt. Expansion besteht weiter, wie man auch an der Expansion der Dünnschichttöchter sehen kann. Den kleinen Anteil an CSG kann man verschmerzen, macht glaube ich 3 Mio. Verlust aus.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.285 von lieberlong am 06.01.09 19:44:49

OK...

Da steht aber Private Placements im Gesamtvolumen...

[Don_Camillo]

Bin weg... Das muss mir auch noch jemand erlären wie man einen Kredit von 750MIO durch 300MIO ersetzen kann...

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.359 von Don_Camillo am 06.01.09 19:51:40

Die 750 Mio. war eine von Banken bereitgestellte Kreditlinie. Wurde nichts davon in Anspruch genommen, muss man auch nichts zurückzahlen (ausser die Zinsen im Zeitraum). Diese Linie wurde nicht verlängert und man schaut sich nun nach einer neuen und kleineren um, was auch am Zinsniveau liegen dürfte.

[moneymaker12]

Der japanische Mischkonzern Toshiba gründet eine Sparte für die Ausrüstung von Solarkraftwerken und will kräftig in das neue Geschäftsfeld investieren. Die Verknüpfung von konzerneigenen Techniken soll dem Systemanbieter Aufträge für Großanlagen bringen.

TOKIO. „Wir reagieren damit auf einen sprunghaften Anstieg der Nachfrage nach Photovoltaiksystemen“, teilte das Unternehmen gestern mit. Solarenergie habe sich über Anwendungen im kleinen Maßstab hinaus entwickelt. Sonnenenergie rücke in den Bereich eines Energieausstoßes von mehreren Megawatt vor.

Die neue Sparte „Solar Photovoltaic Systems“ beschäftigt sich also nicht mit Zellen für Hausdächer oder Heimanwender, sondern wendet sich an Energieversorger oder große Industriebetriebe. Die neue Solarabteilung soll vor allem den Vertrieb ganzer Systeme vorantreiben und bündeln.

Branchenschätzungen zufolge kann sich der Weltmarkt für große Photovoltaikanwendungen bis 2015 auf 18 Mrd. Euro verdoppeln. Toshiba will sich bis 2016 einen Anteil von 1,6 Mrd. Euro von dem Kuchen sichern. Das Unternehmen will dabei mit der Verbindung von Kompetenzen aus unterschiedlichen Konzernteilen punkten: Computergesteuerte Mikronetzwerke sollen eine gleichmäßige Energieverteilung sichern, während selbst entwickelte, besonders schnell ladbare Lithium-Ionen-Batterien überschüssige Energie für den Bedarfsfall zwischenspeichern können.

Toshiba versucht, den weltweiten Trend weg vom Öl als Energieträger in allen Feldern zu nutzen. Nach Übernahme des US-Kernkraftwerkherstellers Westinghouse vor drei Jahren kann Toshiba heute direkt vom Wiedererstarken der Nuklerarenergie profitieren. Toshiba ist auf diese Geschäftsfelder angewiesen, um den schwankenden Absatz von Halbleitern und Elektronikprodukten auszugleichen, die allerdings immer noch gut die Hälfte des Umsatzes bringen.

Toshiba schärft mit der Neuorganisation sein Profil als Elektronik-Allrounder gegenüber Photovoltaikausrüstern wie Solarworld mit Sitz in Bonn. Ähnliche Geschäftsfelder beackert beispielsweise auch die Berliner Solon AG. Toshiba bietet bereits seit 1984 Solaranlagen für Schulen oder Regierungsgebäude an. Das Unternehmen tritt bisher nicht selbst als Planer oder Anbieter ganzer Kraftwerke auf, liefert aber die Ausrüstung. Ein anderer starker Spieler ist hier beispielsweise Sunpower aus den USA. Zu den japanischen Konkurrenten zählen Sharp, Sanyo oder Panasonic. Toshiba gehört nicht zu den Herstellern der Solarzellen selbst. Hier dominiert die deutsche Q-Cells das Geschehen, die ebenfalls vom wachsenden Markt für megawattstarke Einrichtungen profitieren wird.

Nach Daten der japanischen Optoelectronic Industry Association gehen rund fünf Prozent der installierten Solarfläche an Großanlagen der Industrie, während Solardächer auf Privathäusern 89 Prozent des Markts ausmachen. Mit dem steigenden Bewusstsein für den Treibhausgasausstoß soll sich dieser Anteil jedoch zugunsten der Profianwender verschieben. Der Emissionsrechtehandel in der EU und bald auch in Japan setzt für die Industrie Anreize, den Kohlendioxidausstoß zu verringern. In Portugal ist in diesen Tagen ein Photovoltaikkraftwerk mit einer Leistung von 46 Megawatt ans Netz gegangen, das die spanische Acciona Energy gebaut hat.Der Toshiba-Konkurrent Sharp geht derzeit mit gutem Beispiel voran und erhöht die eigene Energieversorgung seiner Vorzeigefabrik in dem zentraljapanischen Ort Kameyama um 50 Prozent.

[Flieger0712]

LDK solar dreht nach 10% minus und der gewinnwarnung von gestern auch wieder ordentlich ins plus

sieht gut aus für morgen

[body1]

schlechte nachrichten werden wieder einmal gekauft ..bis morgen in alter frische !

[peekey]

http://www.guardian.co.uk/environment/video/2008/dec/15/fati…

Bildet eure eigene Meinung, was das Thema Ölknappheit/Peak Oil anbelangt. Aber interessante Aussagen des Chefökonomen der IAE

[Energiematze]

Interessantes aus dem Ariva-T.:

Obwohl die Q-Cells Aktie im Dezember infolge der überraschend schnellen Prognosesenkung zeitweise eingebrochen war, hat Q-Cells bei den Indexrankings für den Dezember nur einen einzigen Platz verloren und liegt jetzt bei den Rankings nach MK auf Platz 36! ...

Bei den Rankings für die Börsenumsätze konnte sich Q-Cells sogar um 2 Plätze verbessern und liegt jetzt auf Rang 27! ...

Das ist sehr erfreulich, denn gerade an diesen Rankings scheitern die meisten Konkurrenten am DAX-Aufstieg! So gibt es mehrere Unternehmen, die eine deutlich höhere MK als Q-cells haben, aber dennoch nicht in den DAX einziehen könnten, da es ihnen an dem nötigen Börsenumsatz mangelt! ...

Der (derzeit) schärfste Konkurrent für Q-Cells ist Hochtief! Zwar liegt die MK von Hochtief derzeit höher als die von Q-Cells, dafür fehlt es aber auch bei Hochtief noch etwas am Börsenumsatz! ...

Somit ist und bleibt Q-Cells weiterhin der Aufstiegskandidat No.1 ... :-)

Abstiegskandidaten sind Infineon und die Deutsche Postbank! ...

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.561 von Flieger0712 am 06.01.09 20:10:42

....eben...LDK "Gewinnwarnung" ein Non Event...andere branchen wären froh, solche Probleme zu haben....


Q Cells morgen kräftig UP!!!

[BobbyBonella]

Damit könnte ich für diese Woche gut leben.....

06.01.2009 15:16
Exane BNP Paribas belässt Q-Cells auf 'Neutral' - Ziel 32 Euro

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.320.684 von BobbyBonella am 07.01.09 01:50:03

Nur der Vollständigkeit halber...

06.01.2009 14:42
Equinet belässt Q-Cells auf 'Reduce' - Ziel 20 Euro

Equinet hat Q-Cells (News/Aktienkurs) nach enttäuschenden Zahlen des Zulieferers LDK auf "Reduce" mit einem Kursziel von 20 Euro belassen. Auch wenn es nicht möglich sei, diese Ergebnisse direkt auf das deutsche Unternehmen zu übertragen, werde doch seine negative Einschätzung bestätigt, schrieb Analyst Sebastian Growe in einer Studie vom Dienstag. Q-Cells dürfte zwar weiterhin einer der Gewinner einer Konsolidierung der Branche sein. Doch werden seiner Meinung nach die schlechten Rahmenbedingungen dazu führen, dass es mindestens in den kommenden fünf Monaten eher bescheidene Nachrichten geben wird.

AFA0099 2009-01-06/14:41

URL: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-01/12764608…

[body1]

moin moin

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.462 von gagaga am 06.01.09 14:33:53

Du vergleichst die Dot Com-Blase mit der PV-Zukunft. Das kann man aber nicht vergleichen. In der PV werden reale Gewinne gemacht.

1) Rohölpreise werden ganz schnell wieder nach oben schießen und damit die Erneuerbaren wieder in den weltweiten Fokus geraten. Das wird auch Investitionen in PV beflügeln. Peak Oil in 2020, sagt zum ersten Mal in der Geschichte nun auch die IEA.....Ich bin davon überzeugt, wir werden den maximalen Förderpunkt noch früher sehen. Die nichtkonventionellen Ölsande in Kanada haben aufgrund ihrer extremen Umweltauswirkungen (CO2-Ausstoß, Landschaftsvernichtung durch Tagebau,..) keine Zukunft.

2) Langfristig sehe ich gesunde Margen von 10-20%,je nach Stärke der Unternehmen. Mit PV können die Unternehmen auch in Zukunft gut Geld verdienen. Die Herstellungskosten der PV sind drastisch reduzierbar. Nur eine Frage der Zeit.

3) Vergiss deine Rechnungen der "Solarschulden". Die Einspeisevergütungen werden sehr bald auslaufen. Weil die Netzparität bald erreicht ist, und zumindest für den Privatkundenmarkt sich PV selbst tragen wird. Ungeheures Nachfragepotential.

4) Die Dünnschicht a la First Solar hat, im globalen Maßstab gesehen, keine Chance. Nicht weil sie teuer ist, nein, weil es strukturrelle Engpässe beim Rohstoff Tellurium gibt. Gleiches gilt für die CIS-Technologie. Indium ist schlichtweg nicht in den Menngen verfügbar, welche die PV groß lassen werden könnte. Und ich rede hier vn 20,30 GWp neuinstallierter Leistung p.a in wenigen Jahren. Diese Größenordnungen werden nur mit der Siliziumtechnik erreicht. Ich gehe noch weiter: Der Siemensprozess ist nicht geeignet, um die PV-Nachfrage zu befriedigen. Zu kapitalintensiv, zu zeitaufwendig. UMG, also die Aufbereitung metallurgischen Siliziums, hat ein gewaltiges Potential, und kann die Kosten der PV extrem senken.
Der UMG-Kapazitätsaufbau kostet nur 10% der Investitionsumme, welche beim herkömmlichen Siemensprozess anfällt. Eine Siemensprozess-Fabrik aufzubauen und voll auszulasten dauert über 3 Jahre! Hemlock investiert in die nä Ausbaustufe 2-3 Mrd USD! Wieviele Unternehmen auf dieser Welt haben die Finanzkraft und das Know-How diese Herkulesaufgabe zu stemmen? Sehr wenige... Und es kommt immer wieder zu Verzögerungen. Bsp LDK: Ursprünglich wurden für 2009 immer 5-7k kommuniziert. Jetzt nur noch 3-5k.
Bei REC gibt es ebenfalls Verzögerungen. Die Finanzkrise wird weltweit sehr viel Projekte auf Eis gelegt haben. Zumindest werden viele Produktionspläne sich verschieben.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.321.660 von peekey am 07.01.09 10:04:14

Zu 1) Auch ich glaube, dass die Rohölpreise wieder steigen werden, aber wann das sein wird, wissen wir nicht genau. Und das dies der PV Industrie etwas nützt, sehe ich nicht, da PV Strom nicht mit Öl konkurriert.

2) In welcher Glaskugel siehst Du langfristig die Margen von 10-20%? In einer reifen Industrie wären solche Margen unüblich, erst recht in einer Industrie mit mächtigen Überkapazitäten.

3) Dass die “Netzparität” bald erreicht sei, bei Stromgestehungskosten die um ein mehrfaches höher liegen als alle anderen Erneuerbaren - von den konventionellen ganz zu schweigen - habe ich noch nie verstanden. Wenn dem so ist, dann kanns ja im sonnenreichen Spanien bald auch trotz Deckel wieder losgehen mit der “ungeheuren Nachfrage” – ich wette mein letztes Hemd dagegen, dass nichts dergleichen passieren wird. Interessanterweise ist es um die sagenumwobene “Grid Parity” in letzter Zeit deutlich stiller geworden, und ich glaube, in Bälde wird der Begriff in der Mottenkiste verschwinden, aus der er hervorgezaubert wurde.

4) Dass es beim Tellur Grenzen gibt, ist richtig, und dass man bei 20-30GW / a dagegen stoßen würde auch. Aber die 20-30GW Jahresproduktion “in wenigen Jahren” sind eine Phantasterei der Photon Consulting (die wollten 25 GW in 2010), die mit der Wirklichkeit der kommenden Jahre wenig zu tun haben dürfte. 5-6 GW in 2009 wären schon ein Erfolg. Und bei diesen Größenordnungen ist für Tellur noch kein Engpass in Sicht. Und dann gibts da ja noch die Silizium – Dünnschicht.

[gagaga]

Das Bankhaus Sarasin, traditionell ebenfalls aus der Fraktion der Berufsoptimisten, prognostizierte im November für 2009 einen globalen Zubau von 4,8 GW, und damit ein Wachstum von 17%.
Das wäre mit Sicherheit dramatisch weniger als die globalen Produktionskapazitäten von irgendwas zwischen 9 und 14GW. Unter diesen Bedingungen wäre es sehr erstaunlich, wenn die Produzenten weiterhin Margen von 10 - 20% erzielen könnten.
Ich erwarte vielmehr, dass schrumpfenden Margen das schwache Umsatzwachstum überkompensieren, und damit die Gewinne einbrechen.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.321.900 von gagaga am 07.01.09 10:35:14

Und das dies der PV Industrie etwas nützt, sehe ich nicht, da PV Strom nicht mit Öl konkurriert.

Natürlich ist keine direkte Konkurrenz zu Öl erkennbar. Es geht aber um die Aufmerksamkeit. Es ist ein komplett anderes Marktumfeld vorhanden, wenn Öl bei 150 USD/Barres steht.

Thema Margen:

In übersättigten Märkten reduzieren sich die Gewinnmargen relativ schnell. Eine theoretische Übersättigung bei Solar/PV ist noch lange nicht absehbar. Zugegeben die Überkapazität ist da und verstärkt die Konsolidierung. Und führt kurzfristig zu Margendruck. Dem werden viele Unternehmen nicht standhalten können.
Doch dann wird die PV in eine neue Phase eintreten. Wenn diese gleichzeitig mit massiv steigenden Ölpreisen korreliert: Bingo. Märkte funktionieren doch oftmals nach diesen einfachen psychologischen Prinzipien.
Das entscheidende Thema bleibt die Verfügbarkeit von (billigen) Silizium.
Wer auf UMG setzt, könnte extrem erfolgreich sein, was die Kostensenkung anbelangt.

Nachfrage: Extreme Preiselastizität wird angenommen. Vor allem in den USA sehe ich eine gewaltige Nachfrage, vor allem von den Versorgungsunternehmen, sobald die Modulpreise drastisch sinken.

Heute machen bei einem Preis von knapp 4 USD/Watt etwa 50 bis 75% der Kosten reine Siliziumaufwendungen aus. Was für ein gewaltiger Hebel bei billigem Zugang zu Silizium, vorzugsweise UMG!
Wer kennt diese Fakten?
Dazu immer dünnere Wafer, höhere Wirkungsgrade, economies of scale, ec..

Es spielt langfristig gesehen keine Rolle wann genau die Preise implodieren. Ob jetzt 2010, 2011,2012. Das sie es tun werden, ist für mich Fakt. Und das hat gewaltige Implikationen für die Wettbewerbsfähigkeit dieser Industrie.
Und du glaubst, dass jene Unternehmen, die an der Spitze stehen, dann mit 1-2 Milliarden an der Börse bewertet werden? Selbst wenn die Marge geringer sein sollte? Ich glaube das nicht. Das ist eine Zukunftsindustrie.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.322.020 von gagaga am 07.01.09 10:50:28

Du erwartest dies, weil du short bist. Diese Strategie mag bislang erfolgreich gewesen sein. Und vielleicht wird sie es auch noch einen Großteil in 2009 sein.
Am Ende aber zählt die langfristige Perspektive. Und da hast du keine Chance mit deinen Solar-Infineon-Vergleichen...

20,30 GWp pro Jahr werden kommen. Vielleicht nicht in 2010 wie Photon behauptet, sondern erst in 2012. Aber bis dahin sehe ich einzelne Unternehmen die Kostenstrukturen aufweisen werden, die dann solch geringe Modulpreise möglich machen werden.

Die Frage ist doch: Gehört QCE dazu?
Und dann sind wir hier wieder beim Thema UMG.

Der User Bossi hat ein bemerkendes Research gefunden. Timminco wird als "heisse Luft" beschrieben... LESEN!

Das hier ist die ein interessanter Absatz:

If Timminco could improve its current processes to deliver material
comparable to that of Elkem, it would result in significant stranded costs for the entire polysilicon industry, which is banking on booming solar demand to keep capacity utilization high. Based on current estimates, production is expected to be more than expected demand by 2011/2012. Therefore, either the Polysilicon players are underestimating Timminco and its clan, or some investors are over enthusiastic about the prospects of UMG-Si players.

http://www.asensio.com/TIM/Veritas.pdf

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.321.900 von gagaga am 07.01.09 10:35:14

Moin gagaga.

1) sehe das mit dem Öl nicht ganz so wie Du. Aus Sicht z.B. der Versorger konkurriert PV mit Gaskraftwerken. Und Gas wiederum korreliert schon mit Öl.

3) "Netzparität"
Wir schreiben das Jahr 2010. Ich habe ein Haus in Freiburg. Mein Versorger nimmt 20c für die kWh Strom. Das EEG wurde nach dem Auseinanderbrechen der großen Koalition im Jahre 2009 abgeschafft; im Gegenzug wurde aber ein Net-Metering Gesetz verabschiedet. SI kostet noch 30$/kg, Module kriegt man für unter EUR 1,50 pro Watt.

Mir liegt ein Angebot von Conergy (die gibt es wider Erwarten doch noch) über ein 8kW-System für EUR 16.000 vor.

Was werde ich tun?

Meine Rechnung sieht so aus: Die Anlage wird etwa 8.000 kWh Ertrag pro Jahr bringen und mir damit 1.600 Euro Stromkosten ersparen. Das sind 10% auf mein Invest für einen Zeitraum von 10(?), 20(?) oder mehr(?) Jahren. Ich erwarte eine gewisse Degradation, andererseits aber auch Inflation der Strompreise, so daß ich mit dem Invest sogar steigenden Nutzen erwarten darf.

Ich habe gelesen, daß Windturbinen Strom noch viel günstiger produzieren können, aber leider macht mir Vestas kein ansprechendes Angebot über eine 8kW-Turbine.

Ich werfe noch einen Blick in die sanierte Bilanz von Conergy und unterschreibe.


Was kann mich davon abbringen?

EnBW sieht ihre Felle davonschwimmen und bietet mir an:

Die kWh kostet nur noch 10c, dafür wird eine "Netzbereitstellungspauschale" von 800 Euro/Jahr erhoben (reiner Zufall, dass das meinem jährlichen Verbrauch von 8.000 kWh multipliziert mit der Preisdiferenz von 10c entspricht )

Leider ist damit meine Wirtschafltichkeit im Eimer, ich unterschreibe nicht.







Es ist 2012

EnBW hat die 10c pro kWh inzwischen auf 15c erhöht; die Bereitstellungspauschale beträgt inzwischen 1.000 Euro/Jahr.

Conergy Electric (ein Joint Venture mit der Allianz, die es irgendwann leid war, immer nur BundesObls. mit 1,7% Rendite zu kaufen) bietet mir an, eine Anlage auf meinem Dach zu installieren, wenn ich mich zu einem 10 Jahres-Stromabnahmevertrag bereiterkläre.

Der Preis pro kWh ist 15c mit einer jährlichen Steigerung von 2%.


...die Datails für den Fall muss ich mir nochmal überlegen...

[peekey]

Timminco hat übrigens in den letzten Tagen extrem an Wert zugelegt....

Timminco Lieferungen an QCE

2008: 450 Tonnen
2009: 3000
2010-2013: 6000

ELKEM Lieferungen an QCE???


Die Frage ist ob TIM es schafft 3000 Tonnen dieses Jahr zu liefern. Es klingt eigentlich zu unglaublich, da 2009 gerade mal 1200-1500 Tonnen produziert wurden. Ist Milner wahnsinnig oder genial?
Wir werden es sehen....
Falls die Polypreise extrem fallen sollten (kurzfristig durchaus möglich) hoffe ich, dass QCE schnell umdisponieren kann....

Es gibt weltweit KEIN Unternehmen dass so MASSIV auf UMG setzt wie QCE. Dazu Dünnschicht. Dazu das Kraftwerksgeschäft mit Q-Cells International. Darüber hinaus Einstieg in UMG-Wafer und Ingot-Fertigung in Malaysia (auch wenn verlangsamt durch die Finanzkrise)

spannendes Investment...
Und du wettest auf 10 EURO-Kurse? Mutig! Wir werden sehen.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.322.567 von peekey am 07.01.09 11:51:57

da 2009 gerade mal 1200-1500 Tonnen produziert wurden.

meine natürlich 2008..

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.322.480 von meinolf67 am 07.01.09 11:41:39

Ich habe gelesen, daß Windturbinen Strom noch viel günstiger produzieren können, aber leider macht mir Vestas kein ansprechendes Angebot über eine 8kW-Turbine.




@ Don_Spekulatius ( ich hoffe du liest mit )
Trotz allem schätze ich auch deine Beiträge

Zur Beruhigung: Trotz allem hat natürlich die Windkraft ein ebenso gewaltiges Potential, keine Frage. In vielen anderen Staaten auch die Wasserkraft

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.322.480 von meinolf67 am 07.01.09 11:41:39

SI kostet noch 30$/kg, Module kriegt man für unter EUR 1,50 pro Watt.

Das ist die Frage:
Meine These: Module 1,50 EUR. Nachfrage global locker 20,30 GWp. Vielleicht noch mehr. Dann kann Polysilizium (Siemensprozess) keine 30 USD/Kosten.

Aber vielleicht kostet 2010 UMG von Timminco so viel......

Alle Thesen hängen vom Rohstoffpreis ab.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.322.315 von peekey am 07.01.09 11:25:37

Und du glaubst, dass jene Unternehmen, die an der Spitze stehen, dann mit 1-2 Milliarden an der Börse bewertet werden?

Nordex ist eines der führenden Unternehmen der Windenergie-industrie und nur mit 600mio bewertet.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.322.480 von meinolf67 am 07.01.09 11:41:39

OK, wenn das Net-Metering käme, dann könnte sich PV bis in wenigen Jahren rechnen. Aber du schreibst ja selber, dass Net Metering nur eine andere Form von Subvention / Einspeisevergütungsregelung wäre, da die ganze Leistungsbereitstellung / Netzmanagement ja immer noch vom EVU geleistet werden müsste.

Ist auch richtig, dass Windenergie w.g. Anlagengröße beim Net Metering nicht mitspielen könnte.

Die grundsätzlichere Überlegung ist, dass ganz unabhängig von den Vergütungsregelungen aus einer ganzheitlichen Perspektive / volkswirtschaftlich betrachtet die Stromerzeugung in Millionen von teuren PV Kleinanlagen ungleich viel teurer wäre, als mit weniger Preisgünstigen Großanlagen (z.B. eben Wind, aber auch CSP in Nordafrika incl. Stromtransport).
Warum aber sollte eine Volkswirtschaft längerfristig ausgerechnet die teuerste Option für die Elektrizitätsversorgung favorisieren?

[SirMarvel]

Japan
Sharp steckt Energie in Solargeschäft
von Finn Mayer-Kuckuk
Sharp setzt immer stärker auf das Geschäft mit Solarzellen. Das Geschäft mit Ihnen hat sich offenbar auch in der Wirtschaftskrise stabil gezeigt. Nun zieht der japanische Elektrohersteller den Produktionsbeginn in seiner neuesten Fabrik bei Osaka um mehrere Monate vor.
TOKIO. "Wir bemühen uns, vor März 2010 fertig werden und prüfen, ob wir die Anlage in Sakai nicht bereits früher in Betrieb nehmen können", sagte gestern ein Sprecher in Osaka. Bisher war die Eröffnung für die Zeit nach März 2010 geplant. Im vergangenen Sommer hatte Sharp bereits angekündigt, die Herstellungslinien im bestehenden Werk Katsuragi für 170 Mill. Euro so umzurüsten, dass sich damit auch große Grundplatten für Dünnschichtsolarzellen herstellen lassen. Diese gefragte Neuentwicklung spart einen Großteil des Grundstoffs Silizium. Bisher war geplant, mit der Massenproduktion in diesem Segment bis zur Eröffnung der neuen Fabrik in Sakai zu warten.
Die Eile ist geboten, weil die Nachfrage für Solarzellen auch in der Wirtschaftskrise hoch bleibt und die Konkurrenz ebenfalls kräftig investiert. Alle Hersteller, darunter auch Weltmarktführer Q-Cells aus Thalheim, planen für die kommenden Jahre eine Verdopplung der Produktion. Dem Branchendienst PV News zufolge soll der Markt auch in den kommenden Jahre um 30 bis 40 Prozent jährlich wachsen. Q-Cells baut daher derzeit sein erstes Werk außerhalb Deutschlands in Malaysia. 2009 soll die Produktion des ostdeutschen Herstellers das Äquivalent von einer Mio. Kilowatt übertreffen. Der ehemalige Weltmarktführer Sharp liegt derzeit bei 700 000 Kilowatt, hofft aber mit dem Werk in Sakai bis 2010 auf zwei Mio. Kilowatt zu kommen. Es ist erklärtes Ziel des Managements, Q-Cells wieder einzuholen. Sharp hat dazu mit dem italienischen Kraftwerksausrüster Enel in Gemeinschaftsunternehmen gegründet, das den Vertrieb in Europa erleichtern soll. Weltgrößter Absatzmarkt ist die EU mit ihren zahlreichen nationalen Förderprogrammen für erneuerbare Energie. Sharp macht jährlich rund 25 Mrd. Euro Umsatz und stellt neben Solarzelle eine breite Palette von Elektroprodukten her, darunter Flachfernseher oder Handys. In dem geplanten Werk in Sakai sollen Flüssigkristallpanele für Fernseher parallel zu Solarzellen entstehen. Die Rohstoffe wie Glasplatten und Silizium sowie die Handhabung ähneln sich, so dass Einsparungen möglich sind, wenn auch nur in begrenztem Umfang. Von der Herstellungseffizienz und der Umweltbilanz her preist Sharp das Werk Sakai als das Modernste seiner Art an, obwohl vergleichbare deutsche Anlagen ihm kaum nachstehen dürften. In Europa will Sharp zusammen mit Enel Dünnschicht-Solarzellen produzieren, die ein gemeinsames Problem der Branche umgehen: die Neuentwicklungen benötigen nur noch ein Prozent des mitunter teuren Rohstoffs Silizium. Auch auf dem Heimatmarkt darf Sharp wieder auf stärkeren Absatz hoffen. Nachdem 2006 ein Solardach-Programm ausgelaufen war, fielen die Verkaufszahlen auf einen Bruchteil des vorherigen Niveaus. Von den jüngst verabschiedeten milliardenschweren Konjunkturprogrammen sollen nun jedoch auch Umwelttechniken wieder stärker profitieren. Ein einheitlicher Standard für Solarzellen an Einfamilienhäusern soll zudem die Installation vereinfachen und zumindest bei Neubauten zur Routine werden lassen.

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.617 von Sonnenhunger am 06.01.09 14:48:34

"Wie kommst du dazu mich zu beleidigen ?"

Wüßte nicht wann und wie ich das getan hätte.

Wenn Du beleidigt bist ist das wohl mehr Dein Problem.

"Kennen wir uns?"

Ich kenne mich jedenfalls.

Ob Du Dich kennst kann ich nicht beurteilen.

Einander kennen wir glücklicherweise nicht.

", oder was ?"

Na na - wo kommt denn dieser Ton her?

"Ich werde jede Beleidigung deinerseits sofort melden!!!"

Bitte, nur zu!

"Er hat doch die Quelle benannt, jetzt komm mal wieder runter!"

Eine recht unspezifische Behauptung (im Börsenradio) ist kein überprüfbarer Nachweis.

Von den täglich 1500 Lesern hier im Thread hat das niemand bestätigt. Und weder beim Handelsblatt-Börsenradio noch beim Börsenradio Network AG läßt sich auf den jeweiligen Websites 'was entsprechendes finden.

Aber vielleicht hat der Benutzer 'Energiematze' ja sein eigenes Börsenradio.

"Ach übrigens, ich besitze auch eine eigene Firma."

Eine Firma besitzt Du?

Und sogar eine eigene?

Jetzt bin ich aber tief beeindruckt!

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.323.146 von Kleinanleger1 am 07.01.09 12:55:14

Bist ein ganz armer Mensch, kannst einfach keinen Frieden geben. Für mich ist dieser Zirkus jedenfalls erledigt.

[SirMarvel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.323.146 von Kleinanleger1 am 07.01.09 12:55:14

Kleinanleger, etc. .... lasst es jetzt bitte mal gut sein.

Wir sind hier nicht in der Krabbelgruppe.

[peekey]

Dear Timminco Shareholders:
During the third quarter of 2008, we continued to make progress in the ramp up of our solar grade
silicon operations, as well as in the expansion of production capacity at our facility in Bécancour,
Québec. We were successful in resolving a number of challenges related to initial production on
the first three lines, which resulted in an increase in shipments sequentially each month of the
quarter, culminating in a record month in September.
We shipped a total of 300 metric tons of solar grade silicon during the quarter, an increase of
36% over the second quarter of this year. These shipments were sold at an average selling price
of $53 per kilogram, which contributed revenue of $16 million for the third quarter. All shipments
for the quarter met or exceeded our customers’ specifications under existing supply agreements
and there was no return of material. Equally important was that our customers have reported cell
efficiencies as high as 16% using our product in an unblended manner.
We are working diligently towards achieving our targeted nominal capacity of 14,400 metric tons
and, toward that end, commissioned our fourth production line in the final week of October 2008.
Based on new production capacity coming on stream and continuing productivity improvements
on our first three production lines through planned process improvements, we are on course to
ship volume in the range of 1,200 to 1,500 metric tons of solar grade silicon in 2008.
We also continued to expand our customer base. During the third quarter, we signed a contract
with an undisclosed global manufacturer of wafers for the solar photovoltaic energy industry to
supply 1,150 metric tons of solar grade silicon through 2009. We also finalized an extension of
our existing supply agreement with Q-Cells, the world’s largest producer of solar cells, to supply
6,000 metric tons of material per year for the years 2010 through 2013.
The performance of our solar grade silicon product line, as well as a higher average selling price
for our silicon metal product line, contributed to a 70% increase in sales for our Silicon Group to a
record $51.2 million from $30.0 million for the same period of last year.
We continued to make progress in positioning our Magnesium Group for eventual divestiture or
other strategic alternative. Our Magnesium Group achieved improved financial results in the third
quarter primarily as a result of cost containment activities.
Looking ahead, our priority for the coming year is to fully complete the expansion of our solar
grade silicon production facility to realize our planned annual nominal production capacity of
14,400 metric tons and meet our volume commitments to our customers. We are well positioned
financially to achieve our objective. Subsequent to the quarter end we amended our credit
agreement with the Bank of America to increase the maximum revolving credit line to US$50
million from US$32.8 million. Our operations are producing positive EBITDA. Furthermore,
during the third quarter we received more than $33 million in deposits from customers under
Timminco Limited
Interim Report Third Quarter Fiscal 2008 1 existing solar grade silicon supply agreements plus an additional $4.2 million subsequent to
quarter end. Our cash position at the end of the quarter was $2.5 million.
As we move forward, it is important to recognize that our solar grade silicon operations are still in
their initial stages and that the ramp up of production and the commissioning of additional lines
are significant undertakings. We remain confident in Timminco’s value proposition as we
continue to advance toward our goal becoming a leading supplier of solar grade silicon to the
solar photovoltaic energy industry.
Yours truly,
Dr. Heinz C. Schimmelbusch
Chairman of the Board and Chief Executive Officer
Timminco Limited

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.323.080 von gagaga am 07.01.09 12:47:12

Jetzt sind wir am Kern der Frage:

Zentrale oder dezentrale Stromerzeugung?


Kennst Du Dich wirklich gut genug mit den wahren Kosten des Netzes aus?

Du hast zusätzliches Invest, Leitungs- und Umwandlungsverluste,...

Und:
Warum sind denn die Kleinanlagen "teuer"?
Die Komponenten werden großtechnisch hergestellt werden; aufgrund der hohen Stückzahlen sogar noch viel großtechnischer, als es bei Windturbinen oder CSP je möglich sein wird. Die technische Effizienz dürfte bei kleinen PV-Anlagen kaum geringer als bei großen sein.

Das "Teure" kommt durch die dezentrale Aufstellung. Den Lohn für die Arbeit der Leute, die die Aufträge abwickeln und installieren. Ist das so schlecht? Irgendwas sollten Leute auch zu tun haben.

Es wäre volkswirtschaftlich vielleicht auch "billiger", nur eine Toilette pro Straßenzug zu machen. Weniger Invest und bessere Auslastung. Oder nur ein Telefon pro Straße, oder ein Auto. Oder, oder, oder...


Und zu der Maghreb-Option:

Willst Du wirklich die Abhängigkeit von einem Haufen durchgeknallter Islamisten in die von einem anderen solchen Haufen eintauschen?

Für mich ganz persönlich stellt jedes Barrel eingespartes Öl und jeder Dollar weniger in einen wahabistischen Staatshaushalt einen Wert an sich dar. Am liebsten würde ich über den gesamten Nahen Osten eine Käseglocke stülpen und nie mehr einen rein oder raus lassen.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.323.197 von meinolf67 am 07.01.09 13:01:54

Sorry für den Ausbruch.


Bin sonst nicht so und weiß' auch, das mir sowas an der Börse null weiterhilft.


Aber ich glaube schon, daß an den grundsätzlichen Erwägungen was dran ist.

Auf LANGE Sicht -50 Jahre vielleicht?- wird die Energierzeugung komplett anders aussehen. Müssen.

Und OHNE Pv wird es meiner Überzeugung nach nicht gehen.

Die Umstellung wird ENORME Investitionen erfordern. Und es ist schon eine valide Frage, ob "zentral oder dezentral".


Macht immer Spaß, mit Dir zu diskutieren...


PS: das die PV-Bewertungen abstrus waren, vielleicht auch noch sind, bestreite ich gar nicht

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.943 von flautens am 06.01.09 15:17:20

"Du "heulst" seit dem gestern geposteten Fusionsgerücht, hast nach dem Löschen x-mal darauf hingewiesen, daß es gelöscht wurde"

Ich habe genau einmal auf die Löschung der Falschmeldung hingewiesen und genau einmal auf die Löschung der vom Benutzer 'Energiematze' nachgeschobenen Behauptung er habe das ganze im 'Börsenradio' gehört.

Je einmal auf jede der beiden Löschungen.

Das ist doch nicht x-mal, oder?

"(was vollkommen unnötig war..."

Das war nötig um Benutzern die die Falschmeldung gelesen haben darauf hinzuweisen daß es sich dabei um eine Falschmeldung handelt. Schließlich guckt doch nicht jeder wiederholt nach ob ein bestimmter Beitrag gelöscht worden ist.

"... und man fast den eindruck bekommen haben könnte, es läge ebenso ein Zweck dahinter.. oder sowas wie Angst - Shortpositionen waren die letzten beiden Wochen wohl nicht so der Bringer Zwinkern )"

Die üblichen Unterstellungen.

Laß Dir 'mal was neues einfallen!

und die beklagte Aussage noch nicht einmal richtig gelesen.
Denn E. schrieb, daß die Sache im Börsenradio kam und dort die FTD als Quelle genannt wurde !

Erstens habe ich nie etwas geschrieben das dieser (richtigen) Darstellung wiederspricht, und zweitens macht es wohl kaum einen nennenswerten Unterschied.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.323.197 von meinolf67 am 07.01.09 13:01:54

Was die Netzkosten angeht: ich denke, die Umwandlungs und Leitungsverluste etc. sind eher gering (irgendwo im einstelligen Prozentbereich. Der größte Posten dürften die Invest-kosten sein.

Der Witz ist aber doch, dass ja durch viele kleine dezentrale PV Anlagen das Netz überhaupt nicht überflüssig wird, sondern genauso notwendig bleibt, mitsamt dem Netzmanagement.

Was auf der Anderen Seite die Netzkosten für den HGÜ Stromtransport aus Nordafrika angeht, so hat das ISET diese mit <10% Verluste und Transportkosten von rund 1-2 Cent / kWh errechnet.

Politisch ist der Stromimport aus Nordafrika vielleicht suboptimal, aber immer noch besser als die Ölabhängigkeit heute, da für CSP eine größere Zahl von Ländern in Frage kommen, incl. einigermaßen gemäßigter wie Marokko.

Das ist zugegenbermaßen eine nichttriviale Diskussion, aber ich glaube eher an die Zukunft einer zunehmend vernetzten globalisierten Weltwirtschaft als an Autarke Inseln. Ohne Energieimport kommen wir ohnehin nicht aus, ob jetzt Gas aus Russland oder CSP Strom aus Nordafrika...

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.319.212 von Energiematze am 06.01.09 21:12:24

"Interessantes aus dem Ariva-T.:"

Noch interessanter wäre es wenn Du endlich 'mal einen Nachweis über die Quelle der von Dir verbreiteten Falschmeldung vorlegen würdest.

Die Behauptung: "Das habe ich im Börsenradio gehört" ist nicht gerade sehr substantiiert und überprüfbar.

Welches 'Börsenradio'?

Das vom Handelsblatt?

Irgend ein anderes?

Hat dieses Börsenradio eine email Anschrift, so daß man sich da erkundigen kann?

Nur 'raus mit der Sprache!

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.323.173 von Sonnenhunger am 07.01.09 12:58:03

"Bist ein ganz armer Mensch,"

Wirklich?

Weil ich keine eigene Firma habe?

"Für mich ist dieser Zirkus jedenfalls erledigt."

Solange Du derartige Frechheiten äußerst ist der Zirkus leider nicht erledigt.

[Flieger0712]

es gibt leute,die lernen es nie

[SirMarvel]

Tja.... das Ego, lieber Flieger... das EGO. ^^

[peekey]

LDK Solar hat gerade eine Unternehmenspräsentation gehalten, die auf der Homepage archiviert ist. Der CFO spricht einigermaßen verständliches Englisch

was ist Interessantes gesagt worden?

Folgendes: LDK behauptet der niedrigsten Kosten in der Waferfertigung zu haben. Silizium ausgenommen. 80% ihrer Fertigungskosten sind reine Siliziumkosten!!!!!!!!!!!
Sie liegen bei über 200 USD/Kg. Durch den Aufbau der eigenen Polysiliziumfertigung (Siemens) werden diese Kosten langfristig um 80% auf 30-35 USD/Kg sinken.

Waferpreise aktuell: 2,20 USD/Wp
20% Bruttomarge: 1,80 USD/Wp Herstellungskosten

80%: 1,45 USD/Wp Siliziumkosten
20%: 0,35 USD/Wp Prozesskosten

Würde man die Siliziumkosten um 80% senken können (200 USD auf 30-35 USD/kg) dann ergibt das pro Watt: 0,30 USD!
Komplette Fertigungskosten dann: 0,30 + 0,35 = 0,65 USD/Wp.
Annahme +20% Bruttomarge: 0,80 USD/Wp Waferverkaufspreis.

Das ist der Weg, den diese Industrie kostenseitig einschlägt. Wer will sie daran hindern?

[Kleinanleger1]

Ja - schon klar.

Die Spießbürger am Board wollen ihre Ruhe haben.

Ermittlungen wegen Betrugs sind bloß lästig - solange man selbst nicht reingefallen ist.

Und Richtigstellungen und Zurechtweisungen von Flegeln sind auch nur 'Müll', solange man nicht selber angepöbelt worden ist.

[Flieger0712]

[Kleinanleger1]

Don't cry, litte Eva!

[body1]

geschüttelt nicht gerührt!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.068 von body1 am 07.01.09 16:07:27

nicht schlecht, der Abgang...

[Don_Camillo]

Was will man erwarten. PV ohne Substanz...

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.375 von Don_Camillo am 07.01.09 16:38:55

korrektur-phasen nach gewissem anstieg ..ohne substanz zu bezeichnen zeigt von deiner substanz !

naja was will man erwarten von schreiberlingen aus call.centern für 2,50 die stunde !


Unangenehme Stop-loss-Überraschungen

Angenommen, in Ihrem Depot liegt ein Aktienposten, auf dem schon satte Buchgewinne zu Verzeichnen sind :
Sie haben die Aktie für 7€ gekauft, der Kurswert beträgt mittlerweile ganze 11€ . Sie entschließen sich aus diesem Grund, abends
einen Stopp-loss bei 10€ zu setzen und freuen sich,dass Sie auf diese Weise einen Sicherer Gewinn von 3€ Pro Aktie
machen werden.

Aus welchen Gründen auch immer (kann sein wegen der außenbörslichen Handeln!!) startet der Wert zu
Handelsbeginn des folgenden Tages jedoch bei 8 €, um im Tagesverlauf aber erneut kräftig zuzulegen.
Pech für den Anleger! denn seine Stop-loss Marke wäre unterschritten, Die Aktie würde für 8€ verkauft.

Vorsicht bei Stop-loss Orders an der Computerbörse XETRA :

Im Normalfall wird eine Stop-loss-order automatisch in eine Bestens-order umgewandelt, sobald die Stop-loss-Marke unterschritten wird.
Dabei ist es gleichgültig, ob dies im laufenden Handel geschieht oder ob die Order erst an der Börse eintrifft,
nachdem die Stop-loss-Marke bereits unterschritten wurde.
Wählt der Anleger für seine Stop-loss-order jedoch die Computerbörse XETRA aus, und ist bei Eintreffen der Order
die Stop-loss-Marke schon unterschritten, unterbleibt die automatische Umwandlung in eine Bestens-Order.
Der Auftrag wird vielmehr von der XETRA-Plausibilitätskontrolle abgewiesen(Weil er keinen Sinn mehr macht) und an die Bank
zurückgegeben.Und da wird die Order dann normalerweise gestrichen. Eine Information des Kunden erfolgt - abgesichert durch die geschäftsbedingungen - in vielen Fällen nicht.
Es kann also passieren, dass der ahnungslose Kunde auf die Ausführung seiner Order baut, obwohl die längst getsrichen ist.

Orders nicht zu Eng setzen.

Die geschilderten Szenarien machen Ihnen deutschlich, wie riskant zu eng gesetzte Stop-loss-Marken sein können :
Risiko1 : Unerwartet starke Kursschwankungen können zur Folge haben, dass die Order imRahmen einer kurzfristigen Entwicklung nach
unten automatisch ausgeführt wird, obwohl ein langfristiger Aufwärtstrend weiter ungebrochen in Takt ist.
Risiko2 : Die order kommt gar nicht zur Ausführung, weil an der XETRA der Kurs bereits unterschritten, der Auftrag als nicht plausibel gilt
und daher gestrichen wird.
So bequem der Stop-loss also für den Anleger zu sein scheint - in der Praxis stellen sich immer wieder böse Überraschungen durch zu eng gesetzen Marken ein.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.603 von body1 am 07.01.09 17:02:28

Es braucht einfach mehr Käufer als Verkäufer. Beste StopLoss Strategie...

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.637 von Don_Camillo am 07.01.09 17:06:19

Wird schon wieder,
ich möchte auch wieder hinein ins Vergnügen,
und dafür warte ich jetzt auf eine sogenannte Korrektur,
ich denke, dass könnte sie jetzt sein, auch wenn ich sie früher erwartet habe.
Dann kann ich zeitig wieder zu den Käufern gehören.

Ich möchte gerne die Wellen erwischen,
im Tal kaufen und im Zwischenhoch verkaufen, um dann wieder im Tal zu kaufen.
Ab und an gelingt es, und macht Spaß , inbesondere bei Zukunftswerten....
Wenn auch nur meine Meinung, Q-Cells wird den Investierten langfristig sicher viel Freude machen.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.292 von Wassertreter am 07.01.09 18:14:22

OK. Schauen auf Chart. Bollinger nicht unbedingt notwendig auf Tageskurse zu beziehen. Deshalb zwei Ausführungen...

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.366 von Don_Camillo am 07.01.09 18:22:38

Für mich heißt das, noch ein paar Tage warten, oder ein Tageszock...
Denke, um die 17 Euro ist ein Boden, und es bildet sich langsam (zugegeben sehr langsam) ein Trendkanal nach Norden.
Hoffe mal, ich täusche mich nicht, sonst kostet es mich nicht nur Nerven....

[body1]

BEE-Jahresbilanz 2008

http://www.solarserver.de/news/news-10002.html

[body1]

interessant aus ariva:

weiteren Expansionspolitik ...

"Sehr geehrter Herr *****,

bitte entschuldigen Sie, dass wir Ihre Anfrage erst heute beantworten.

Aufgrund der Betriebsferien und dem gestrigen Feiertag in Sachsen-Anhalt, ist bei Q-Cells heute der erste Arbeitstag im neuen Jahr.

Selbstverständlich wird Q-Cells die Expansionspolitik an die gegebene Situation anpassen. Dies geschieht vor allem aus zwei Gründen. Einerseits macht es für uns keinen Sinn zusätzliche Kapazitäten aufzubauen, wenn dafür am Markt keine Nachfrage existiert. Darüber hinaus müsste für bestimmte Projekte zunächst noch eine Finanzierung gefunden werden.

Nach unserer Auffassung handelt es sich bei der derzeitigen Entwicklung jedoch nicht um einen langfristigen Trend. Wir werden daher auch nicht sämtliche Expansionspläne zurückfahren, da wir davon ausgehen, dass sich bis zur Fertigstellung der Projekte die Marktsituation bereits wieder anders darstellen wird.

Derzeit planen wir mit einem Ausbau der Produktionskapazitäten in 2009 auf 1 GW.

Mit freundlichen Grüßen,

Dr. Philipp Päuser

Investor Relations" ...

Das ist aufgrund der deutlichen Verschlechterungen in der PV-Branche in den letzten Wochen auch der einzige vernünftige Schritt! ... Eine "gebremste" Expansionspolitik wird auch den negativen Cash-flow deutlich sinken lassen und damit die "Bilanz schonen"! ... Ich begrüße angesichts der jüngsten Entwicklungen diese Entscheidung! ...

Sincerely,

Warren B.

[Flieger0712]

aus dem ariva forum:

weiteren Expansionspolitik ...

"Sehr geehrter Herr *****,


Selbstverständlich wird Q-Cells die Expansionspolitik an die gegebene Situation anpassen. Dies geschieht vor allem aus zwei Gründen. Einerseits macht es für uns keinen Sinn zusätzliche Kapazitäten aufzubauen, wenn dafür am Markt keine Nachfrage existiert. Darüber hinaus müsste für bestimmte Projekte zunächst noch eine Finanzierung gefunden werden.

Nach unserer Auffassung handelt es sich bei der derzeitigen Entwicklung jedoch nicht um einen langfristigen Trend. Wir werden daher auch nicht sämtliche Expansionspläne zurückfahren, da wir davon ausgehen, dass sich bis zur Fertigstellung der Projekte die Marktsituation bereits wieder anders darstellen wird.

Derzeit planen wir mit einem Ausbau der Produktionskapazitäten in 2009 auf 1 GW.

Mit freundlichen Grüßen,

Dr. Philipp Päuser

Investor Relations" ...

[Flieger0712]

warst schneller

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.457 von Flieger0712 am 07.01.09 18:33:36

war keine absicht !

[sinnloserquark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.419 von Wassertreter am 07.01.09 18:29:39

Der kleine Anstieg der letzten Tage und die scheinbare Bodenbildung
könnten sich noch als Falle entpuppen. Ich mißtraue im Moment allen
optimistischen Prognosen.

[body1]

desweiteren:

Einführung neuer Technologien ... (Vor- und Nachteile von UMG-Si; Q6LEP3; Rückkontaktsolarzellen) ...

"Sehr geehrter Herr *****,

die Q6LEP3 wurde von Q-Cells bereits zur Solarmesse in Valencia vorgestellt und ist somit bereits im Vertrieb.

Der Vorteil von Umg-Si oder metallurgischem Silizium besteht darin, dass im Vergleich zum herkömmlichen in der Solarindustrie verwendeten Silizium eine geringere Reinheit ausreichend ist.

Damit entfällt ein Teil des kostenintensiven Reinigungsverfahrens, so dass Umg-Si zu wesentlichen geringeren Kosten produziert werden kann.

Zellen aus metallurgischem Silizium benötigen im Modul eine andere Verschaltung als herkömmliche Zellen, so dass hier von den Modulherstellern eine gewisse Flexibilität erforderlich ist. Hierzu haben wir von unseren Kunden jedoch bereits positive Rückmeldungen erhalten.

Ansonsten sind die Wirkungsgrade der Q6LEP3 derzeit noch nicht ganz auf dem Niveau herkömmlicher Zellen, bewegen sich aber um die 15%. Die aktuell geringeren Wirkungsgrade werden durch den günstigeren Siliziumpreis jedoch mehr als kompensiert.

Die Degradation - also das Nachlassen des Wirkungsgrades mit zunehmender Lebensdauer - bewegt sich nach ersten Tests zwar über den Werten mulitkristalliner Zellen, liegt jedoch auch deutlich unter den Werten für monokristalline Zellen, so dass auch hier kein signifikanter Nachteil zu sehen ist.

Hinsichtlich der von Ihnen angesprochenen Zellen mit Rückkontakt forschen wir derzeit an einer Umsetzung mit unseren aktuellen Zellkonzepten. Dies wird jedoch noch einige Zeit in Anspruch nehmen, so dass hier kurzfristig nicht mit Neuerungen zu rechnen ist." ...

Sincerely,

Warren B.

PS: guter mann dieser warren ! objektiv gut!und infosuchend

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.917 von body1 am 07.01.09 19:26:24

wäre doch mal interessant zu wissen, zu welchen Preisen QCE die UMG-Zelle verkaufen will, kann, muss.....
Ich rechne 2009 mit durchschnittlichen Preisen für die Poly-Zellen von 1,80 EUR. Etwa 15% weniger als in 2008.

Und wieviel MW in 2009 produziert werden. 300-400 MW?
Und welche Modulhersteller darauf setzen. Solon?

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.685 von sinnloserquark am 07.01.09 18:59:28

Dafür gibt es ja SL, ich gehe ungern große Verluste mit, lieber in Etappen kaufen, reduziert das Risiko....

[Alufoliengriller]

falls die Amis nicht doch noch in Kauflaune geraten, könnte es nochmal richtig rappeln. Abends laufen die ja erst zu Höchstform auf

[Don_Camillo]

Die Freunde in Übersee... kaufen die wegen des fallenden DOWI jetzt keine Solarplatten...

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.055 von peekey am 07.01.09 19:40:28

moin moin ... ja in der tat könnte man die fragen an die Q-Cells abteilung weiterleiten! ....

[body1]

stahlhelme aufgesetzt !

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.388 von body1 am 08.01.09 09:02:51

Warum?

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.407 von Sonnenhunger am 08.01.09 09:06:48

nur so... war einfach nur ein schnack!

[Bonaire]

Immer wieder erstaunlich, was an der Börse immernoch für eine Menge an Dummlemmingen unterwegs ist. Wer verkauft denn heute zur XETRA-Eröffnung für 23,2€ (-8%)?? Für mich ein klares Zeichen, daß der große Wash-Out noch bevorsteht!

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.662 von Bonaire am 08.01.09 09:34:37

OPtionsscheine ausknocken, Du Lemming

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.980 von Alufoliengriller am 08.01.09 10:08:54

So ein Unsinn..

[Wassertreter]

Heute morgen fielen wohl ein paar SLs.
Ansonsten bin ich gespannt, ob die amerikanischen Werte heute weiter fallen, dann wird es die 24 bis 25 schwer haben.
Der First Solar Chart scheint ja einen positiven Trendkanal zu formen,
müsste also bei 135 - 140 Dollar wieder nach Norden wenden.
Ich grübele so vor mich hin, und habe schon mal eine Order für meinen gewünschten Einstiegskurs eingestellt.

Dies ist keine Kaufs- oder Verkaufsempfehlung.

[Alufoliengriller]

ich warte erstmal in welche Richtung es jetzt weitergeht, die US Solars haben gestern ganz schön Federn gelassen. FSLR hält sich aber immer sehr gut.

Hat jemand mal die geplanten KGVs für Solarworld und Q-Cells für dieses und die nächsten Jahre ?

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.262 von Alufoliengriller am 08.01.09 10:37:02

Die KGVs, mitsamt den Einnahmen und Kursen der nächsten Jahre hätte ich auch gerne....
Falls möglich, doch bitte tagesgenau...

[haudraufdiekohle]

Investitionsmotor erneuerbare Energien
Der durch das Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) vorangetriebene Ausbau der regenerativen Stromerzeugung in Deutschland bringt erhebliche Investitionen mit sich. Einer Studie für das Bundesumweltministerium zufolge werden bis zum Jahr 2030 jährlich zwischen 6 und 8 Milliarden Euro investiert.

Die Kosten für die einzelnen Stromkunden halten sich dabei in Grenzen. In der Studie hat das Institut für neue Energien (IfnE), Teltow, berechnet, welche kurz- und mittel¬fristigen Auswirkungen die zum 1. Januar 2009 in Kraft tretende Neufassung des EEG auf Vergütungen, Strompreise sowie eine Reihe weiterer Größen hat.

Trotz eines anhaltend kräftigen Anstiegs der Stromerzeugung aus erneuerbaren Energien von derzeit etwa 15 Prozent auf rund 30 Prozent im Jahr 2020 und rund 50 Prozent im Jahr 2030 steigen die von den Stromkunden aufzubringenden Mehrkosten (die so genannten Differenzkosten) nur noch bis etwa Mitte des kommenden Jahrzehnts leicht an. Mit einer EEG-Umlage von maximal 1,5 Cent/kWh liegt diese dann nur geringfügig über ihrem aktuellen Wert von etwa 1,2 Cent/kWh. Der Anteil des EEG am Haushaltsstrompreis dürfte dabei angesichts weiter steigender Strompreise in etwa auf seinem jetzigen Niveau (rund 5,5 Prozent) bleiben.

Die im EEG angelegte Abschmelzung der Vergütung (Degression) sowie voraussichtlich weiterhin deutlich steigende Kosten der fossilen Stromerzeugung sorgen dafür, dass Strom aus erneuerbaren Energien zunehmend frei vermarktbar wird und die Mehrkosten des EEG kontinuierlich sinken. Nach dem Gutachten liegt die EEG-Umlage 2030 nur noch bei 0,2 Cent/kWh.

Aufgrund der in den vergangenen Monaten sprunghaft gestiegenen Börsenstrompreise dürften EEG-Differenzkosten und Umlage im kommenden Jahr trotz des weiteren Ausbaus in einer ähnlichen Größenordnung wie ihr diesjähriger Wert liegen. Das EEG kann also nicht als Treiber für die von verschiedenen Stromversorgern angekündigten Preiserhöhungen verantwortlich gemacht werden.

Deutlich wird in der Untersuchung darauf hingewiesen, dass die – in der Öffentlichkeit noch meist dominierende – Betrachtung der EEG-Differenzkosten allein noch keine belastbare ökonomische Bewertung der erneuerbaren Stromerzeugung ermöglicht. Hierfür sind unter anderem auch wesentliche Nutzenwirkungen des EEG zu betrachten. Einige hiervon werden in der Studie exemplarisch untersucht: So erspart die Stromerzeugung aus erneuerbaren Energien der deutschen Volkswirtschaft fossile Energieimporte sowie externe Kosten, jeweils in Milliardenhöhe.

http://www.das-energieportal.de/startseite/nachrichtendetail…

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.496 von haudraufdiekohle am 08.01.09 11:01:07

"So erspart die Stromerzeugung aus erneuerbaren Energien der deutschen Volkswirtschaft fossile Energieimporte..."

Also eine Ersparnis an Importen ist wohl das letzte was ein Exportweltmeister braucht.

Hätte Deutschland in den letzten Jahren mehr importiert wäre es nicht - oder nicht in dem Ausmaß - zur Anlage der Zahlungsbilanzüberschüsse in wertlosen amerikanischen Müllanleihen gekommen.

Mehr importieren oder weniger exportieren bitte!

Ansonsten ist das natürlich ein alter Hut - deswegen versucht man schließlich von fossilen Energieträgern wegzukommen.

Läßt sich so aber natürlich alles auch über Atomenergie sagen.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.658 von Kleinanleger1 am 08.01.09 11:15:46

Die Beiträge von Ihnen besaßen bereits höhere Qualität.
Pardon, aber ich habe selten so einen ausgemachten Humbug gelesen:

Also eine Ersparnis an Importen ist wohl das letzte was ein Exportweltmeister braucht.

Hätte Deutschland in den letzten Jahren mehr importiert wäre es nicht - oder nicht in dem Ausmaß - zur Anlage der Zahlungsbilanzüberschüsse in wertlosen amerikanischen Müllanleihen gekommen.

Mehr importieren oder weniger exportieren bitte!

Bekanntlich resultiert eine negative Handelsbilanz daraus, fallls die Import die Exporte übersteigen, mit der Folge einer Abwertung der Landeswährung.
Sollen wir das wirklich von den USA lernen?

[XDA]

.......zumal wenn man auf eine lückenlose Lieferung der Importe angewiesen ist!!! Gerade beim Treibstoff unserer Wirtschaft sollte man sich nicht in Abhängigkeiten begeben. Auch hier gilt:

"Eigener Herd ist goldes Wert"

Derzeit könnten Millionen in ihren Wohnungen erfrieren, wenn das russische Gas ausbleibt. Eine Alternative ist kurzfristig nicht möglich. Dies würde ein nationaler Notstand bewirken.

Einziger Ausweg könnte nur die PV sein, die hier immer noch welche als zu unwirtschaftlich hinstellen wollen. Bevor hier wieder altbekannten aufschreien sollen diese mir lieber mal sagen, mit was sie sonst ein Plusenergiehaus (einfach mal Googlen) realisieren wollen, als mit PV?

Und eigentlich sollte jedes neue Haus hier in D. ein solches sein. Denn dann bräuchten wir in einigen Jahren kein Gas mehr aus Russland. Mit den gesparten Devisen und Ausgaben könnten wunderbar die Lebensqualität der Bürger verbessert werden und in Arbeitsplätze hierzulande fliessen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,600043,00.html#ref=r…

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,600043,00.html#ref=r…

http://www.faz.net/s/RubEC1ACFE1EE274C81BCD3621EF555C83C/Doc…

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,600052,00.html#ref=r…

Denn die Arbeitsplätze für den Export brechen zur Zeit rapide weg.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,600067,00.html#ref=r…

....selbst die Pornoindustrie verlangt schon Staatshilfe.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,600089,00.html#ref=r…

Anscheinend beschäftigt die Finanzkrise die Leute so sehr, das sie an Sex nicht mehr denken können.

Ja es sollen sich sogar schon Milliardäre umbringen wegen der Finanzkrise, wie man liest. Wie solls denn den armen Schluckern erst gehen?

http://www.handelsblatt.com/finanzen/breakingviews/merckle-n…

[lieberlong]

Three Taiwan-based solar cell makers see large drops in December revenues

http://www.digitimes.com/news/a20090108PD200.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.digitimes.com/news/a20090108PD200.html


Taiwan solar cell makers asking module makers for cash payments

http://www.digitimes.com/news/a20090108PD201.html

[body1]

Three Taiwan-based solar cell makers see large drops in December revenues

http://www.digitimes.com/news/a20090108PD200.html
Taiwan solar cell makers asking module makers for cash payments

http://www.digitimes.com/news/a20090108PD201.html

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.331.225 von lieberlong am 08.01.09 12:14:31

...schneller als die polizei erlaubt !

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.331.239 von body1 am 08.01.09 12:15:49

Hast ja nur mein Posting von Ariva reinkopiert!

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.331.295 von lieberlong am 08.01.09 12:21:12

nein ..sag bloß !

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.331.160 von XDA am 08.01.09 12:04:55

"Derzeit könnten Millionen in ihren Wohnungen erfrieren, wenn das russische Gas ausbleibt."



In Deutschland gibt es erhebliche Überkapazitäten bei den E-Kraftwerken. Selbst wenn das russische Gas ab morgen abgestellt wird, kann mit entsprechender Mehrerzeugung von Elektrizität immer noch geheizt werden. Jedenfalls ausreichend daß nicht "Millionen erfrieren" müssen.

Nicht daß das besonders wirtschaftlich wäre.

Aber so hat die Kraftwerksüberkapazität zusammen mit dem Energiemix eben doch einen Vorteil.

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.774 von Wassertreter am 08.01.09 11:27:03

"Bekanntlich resultiert eine negative Handelsbilanz daraus, fallls die Import die Exporte übersteigen, mit der Folge einer Abwertung der Landeswährung.
Sollen wir das wirklich von den USA lernen?

Keineswegs!

Ich rede nicht einem riesigen Handelbilanzdefizit das Wort.

Aber auch nicht einem riesigen Handelsbilanzüberschuß.

Sondern einer ausgeglichenen Handelsbilanz!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.331.160 von XDA am 08.01.09 12:04:55

"Derzeit könnten Millionen in ihren Wohnungen erfrieren, wenn das russische Gas ausbleibt. Eine Alternative ist kurzfristig nicht möglich. Dies würde ein nationaler Notstand bewirken.
Einziger Ausweg könnte nur die PV sein, die hier immer noch welche als zu unwirtschaftlich hinstellen wollen."

PV-Strom zum Heizen (und für Warmwasser) ist in der Tat extrem unwirtschaftlich und kein Ausweg. Und schon gar nicht im Winter, wo der PV-Strom-Ertrag sehr gering ist. Nein, erste Priorität sollte Energieeinsparung sein, d.h. die Förderung energiesparender Heizanlagen sollte erheblich erhöht werden. Damit ließen sich bereits etwa 30% Energie einsparen. Außerdem sollte Geothermie und Solarthermie stärker gefördert werden. Letztere bringt im Winter zwar auch nicht viel, aber übers Jahr gesehen kann mit Solarthermie ca. 20-30% Rohstoffe (zB Gas oder Öl) eingespart werden.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.331.788 von DonSpekulatius am 08.01.09 13:18:49

Ergänzung: Bei Energieeinsparung sollte man natürlich auch die Wärmedämmung nicht vernachlässigen. Eigentlich steht dies sogar an erster Stelle und das Potential ist in DE bei weitem nicht ausgeschöpft, d.h. die Wärmedämmung vieler Häuser ist eher suboptimal.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.331.788 von DonSpekulatius am 08.01.09 13:18:49

PV als einziger Ausweg gegen das erfrieren!

Dann ist wohl der Kauf von Q-Cells Aktien der einzige Ausweg gegen das Verhungern.

Im Ernst: Wenn es Solarthermie an der Börse gäbe, hätte ich sie im Portfolio. Gibts leider nicht.
Sto AG, als führender Spezialist für Wärmedämmstoffe ist das einzige, was mir zum Thema einfällt. Die kosten, gemessen an Bilanzrelationen wie KuV, Eigenkapital, immer noch einen Bruchteil der PV Aktien, beackern aber den m.E. zukunftsfähigeren Markt:
die vergleichsweise kostengünstige Abwehr des nationalen Notstands durch Erfrieren von Millionen....

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.331.788 von DonSpekulatius am 08.01.09 13:18:49

PV-Strom zum Heizen (und für Warmwasser) ist in der Tat extrem unwirtschaftlich und kein Ausweg. Und schon gar nicht im Winter, wo der PV-Strom-Ertrag sehr gering ist.

Du hättest dich mal an meine Empfehlung halten sollen nach Plusenergiehaus mal zu googeln, denn deine Antwort beweist gerade, das du nicht weißt über was du sprichst, und ist damit eine denkbar ungünstige Diskussionsgrundlage. Dies solltest du vorher machen, auch wenn du mir dann erst evtl. Morgen antworten kannst, bzw. mitreden kannst.



http://www.plusenergiehaus.de/

http://de.wikipedia.org/wiki/Plusenergiehaus

http://www.energiesparen-im-haushalt.de/energie/bauen-und-mo…


Nein, erste Priorität sollte Energieeinsparung sein, d.h. die Förderung energiesparender Heizanlagen sollte erheblich erhöht werden. Damit ließen sich bereits etwa 30% Energie einsparen.

Wird doch schon.

http://www.bafa.de/bafa/de/energie/kraft_waerme_kopplung/min…

http://www.bafa.de/bafa/de/energie/kraft_waerme_kopplung/kwk…

viel mehr als 30% Energie! Eher ca. 50% !

http://www.asue.de/images/images_neu/mikro_kwk_asue.pdf

und zwar mittels einer "stromerzeugenden Heizung"

http://www.asue.de/ansicht/ansicht/index.php?cat_id=56

http://www.asue.de/

Außerdem sollte Geothermie und Solarthermie stärker gefördert werden. Letztere bringt im Winter zwar auch nicht viel, aber übers Jahr gesehen kann mit Solarthermie ca. 20-30% Rohstoffe (zB Gas oder Öl) eingespart werden.

Ich würde mal sagen, jeder Tropfen und cbm zählt.

Peinlich schwache EU im Energie-Konflikt

Die Wiener Zeitung geißelt den Kurs der EU im Energie-Konflikt mit Russland. Die Fehler seien schon zu Zeiten der Sowjetunion begangen worden. Da seien jene als „Kalte Krieger“ getadelt worden, die vor einer zu großen Abhängigkeit der Wärmeversorgung von einem einzigen, durch keinerlei Rechtsstaatlichkeit geprägten Lieferanten gewarnt hätten. „Seit in Moskau das System Putin herrscht, ist diese Abhängigkeit sogar noch gefährlicher als zur Zeit der KPdSU. Denn Putin hat seinem Land in den letzten Jahren einen Wohlstand vorgespiegelt, der in Wahrheit nicht durch Leistung, sondern nur durch hohe Rohstoffpreise getragen war“, rekapituliert die Zeitung. Heute nutze Putin die durch geringe Vernetzung der Versorgungsstränge bedingte winterliche Abhängigkeit, um seine Kassen wieder zu füllen. „Dem steht eine derzeit peinlich schwache EU gegenüber, deren Führung soeben tschechische Anfänger ohne parlamentarische Mehrheit übernommen haben. Nun rächt es sich, dass der neue Vertrag noch nicht in Kraft ist, der von Populisten zwischen Irland und der Muthgasse (samt ihren parteipolitischen Helfershelfern) bekämpft wird.“

http://www.handelsblatt.com/journal/presseschau/merckle-opfe…

So wird PV in Zukunft gemacht:

http://www.solfocus.com/en/

http://www.concentrix-solar.de/news/

http://www.solarserver.de/solarmagazin/solar-report_0408.htm…

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.332.205 von XDA am 08.01.09 14:07:07

Bei energiesparenden Häusern geht es zuerst einmal um Energieeinsparung. Wenn man dies erreicht hat (und dies erreicht man nicht mit PV, sondern mit Wärmedämmung und energiesparende Brenner), dann kann man sich evtl. auch noch um das Plus kümmern. Aber es muss natürlich auch finanzierbar sein. Passivhäuser (oder auch Plusenergiehäuser) müssen von Grund auf geplant werden (sind zudem auch nicht ganz günstig), d.h. bestehende Häuser lassen sich nicht mehr umrüsten. Wir sind also von Passivhäusern meilenweit entfernt, ansonsten würden wir uns jetzt über Gas keine Gedanken machen müssen. Aber Energieeinsparung ist natürlich trotzdem möglich (s.o.) und wesentlich effizienter als jede Form der Energieerzeugung. PV auf dem Passivhaus ist im Grunde nur ein m.E. überflüssiger Marketing-Gag.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.332.205 von XDA am 08.01.09 14:07:07

Beim Thema Passivenergiehaus / Plusenergiehaus sowie Gaslieferungen gehts in erster Linie um WÄRME. Bei der Wärme wird in Wohnhäusern die meiste Energie verbraucht, und hier liegen auch die größten und am kostengünstigsten zu erschließenden Einsparpotentiale.

Wenn der Freiburger Solararchitekt Disch auf seine Passivhäuser noch eine netzgekoppelte und EEG vergütete PV Anlage draufzuschraubt, um es dann zum "Plusenergiehaus" zu erklären, ist das ein netter Gimmick, der aber ansonsten mit dem Passivhauskonzept nicht viel zu tun hat. (Als mittel gegen das Erfrieren taugt die PV Anlage jedenfalls nicht..).

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.332.512 von DonSpekulatius am 08.01.09 14:41:51

sorry, hier haben wir ja ziemlich redundant gepostet...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.332.512 von DonSpekulatius am 08.01.09 14:41:51

sogar auf die Sekunde gleichzeitig gepostet!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.332.553 von gagaga am 08.01.09 14:46:47

Das macht gar nix, im Gegenteil kann in diesem Fall ein bisschen Redundanz nicht schaden. Heizen mit PV-Strom...

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.332.539 von gagaga am 08.01.09 14:45:28

Beim Thema Passivenergiehaus / Plusenergiehaus sowie Gaslieferungen gehts in erster Linie um WÄRME. Bei der Wärme wird in Wohnhäusern die meiste Energie verbraucht, und hier liegen auch die größten und am kostengünstigsten zu erschließenden Einsparpotentiale.

Nee, beim Passivenergiehaus / Plusenergiehaus geht es in erster Linie um die Vermeidung von "Wärmeverlusten" und nicht um Wärme oder Wärmerzeugung. Das alleine zeichnet das Passivenergiehaus / Plusenergiehaus aus! Dazu reichen aber nicht alleine nur gute Wärmedämmung aus wie die meisten Glauben hier, sondern ein Bündel an Maßnahmen die in sich gesamt dies ermöglichen auf Primärenergiebedarf zu verzichten. Deswegen behaupte ich mal das ihr das Konzept immer noch nicht verstanden habt, sondern gerade mal flüchtig drübergeschaut um eure alten Argumente wieder neu aufzuwärmen.

Wenn der Freiburger Solararchitekt Disch auf seine Passivhäuser noch eine netzgekoppelte und EEG vergütete PV Anlage draufzuschraubt, um es dann zum "Plusenergiehaus" zu erklären, ist das ein netter Gimmick, der aber ansonsten mit dem Passivhauskonzept nicht viel zu tun hat.

PV ist sehr wohl ein sehr wichtiger Bestandteil und unverzichtbar um diese P.-Hausqualität zu erreichen und keinesfalls ein Gimmick. Aber dazu muß man dieses Konzept wie gesagt auch verstehen, anders ist das leider nicht möglich, dies zu begreifen.

Ich hatte ja auch, bei euch Kritiker darum gebeten eine alternative zu PV zu benennen, um trotzdem Plusenergiehausstandard zu erreichen zu können. Diese Antwort seid ihr mir bis jetzt noch schuldig geblieben.

(Als mittel gegen das Erfrieren taugt die PV Anlage jedenfalls nicht..).

Ach nein......mit einer PV-Anlage lässt sich nicht eine Wärmepumpe betreiben und sicher dann auch keine Wärmerückgewinnungsanlage. *Wunder*

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.332.864 von XDA am 08.01.09 15:21:47

Der Ausgangspunkt war gar nicht das Passivhaus, sondern die aktuelle Gaskrise und deren mögliche Auswirkungen (kalte Wohnungen etc). Die von dir proklamierte PV-Lösung kann keine Lösung sein, denn der PV-Ertrag ist momentan sehr gering und an kalten Winterabenden sogar gleich Null. Es geht also erstmal um schnelle und finanzierbare Lösungen. Passivhäuser sind prima und bei Neubau sollten diese entsprechend gefördert werden, aber der allgemeine Gebäudebestand erfüllt diese Kriterien** nicht (Abreissen ist derzeit wohl kaum eine Lösung). Hier kommen wir nur mit Wärmedämmung und energiesparenden Brennern und Geräten weiter.

PV spielt übrigens auch beim Passivhaus keine Rolle:

**Passivhaus - Kriterien

Ein Passivhaus zeichnet sich durch besonders hohe Behaglichkeit bei sehr niedrigem Energieverbrauch aus. Das wird vor allem durch passive Komponenten wie Wärmeschutzfenster, Dämmung und Wärmeübertrager erreicht. Das Haus heizt und kühlt sich „passiv“.
URL: http://www.passivhaus.de/passivhaus-grundlagen/

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.332.864 von XDA am 08.01.09 15:21:47

Stimmt schon, mit PV kann man eine Wärmepumpe betreiben - aber auch nur solange die Sonne scheint (bei mir geht sie jetzt gerade unter)!

Stimmt schon, das PLUS-energiehaus lässt sich eigentlich nur mit PV betreiben, denn wärme lässt sich normalerweise nirgendwo einspeisen, mit dem Passivhaus kann ich bestenfalls in Richtung NULL energiehaus laufen.

Natürlich hast Du recht: Passivhaus hat im wesentlichen mit der Vermeidung von Wärmeverlusten in Verbindung mit Nutzung der Einstrahlung sowie Wärmerückgewinnung etc. zu tun (sorry, aber ich kenne das Konzept...).

Aber das PLUS am Plus-energiehaus, nämlich PV Strom ins Netz einzuspeisen, ist ein luxuriöser Gimmick, der mit dem eigentlichen Passivhauskonzept herzlich wenig zu tun hat. Volkswirtschaftlich interessant ist, mit sinnvollen Maßnahmen kostengünstig viel Wärmeenergie einzusparen und damit Gas oder Heizöl.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.333.122 von DonSpekulatius am 08.01.09 15:50:26

Die Definition bei Wikipedia trifft die Sache noch besser:

Unter einem Passivhaus wird in der Regel ein Gebäude mit einer Lüftungsanlage verstanden, welches aufgrund seiner guten Wärmedämmung keine klassische Heizung benötigt. Genauer betrachtet beschreibt der Begriff einen Energiestandard für Gebäude. Die präzise Definition lautet:
"Ein Passivhaus ist ein Gebäude, in welchem die thermische Behaglichkeit (ISO 7730) allein durch Nachheizen oder Nachkühlen des Frischluftvolumenstroms, der für ausreichende Luftqualität (DIN 1946) erforderlich ist, gewährleistet werden kann - ohne dazu zusätzlich Umluft zu verwenden."

Diese Häuser werden „passiv“ genannt, weil der überwiegende Teil des Wärmebedarfs aus „passiven“ Quellen gedeckt wird, wie Sonneneinstrahlung und Abwärme von Personen und technischen Geräten. Das Ergebnis ist ein hoher Wohnkomfort, gekoppelt mit einem niedrigen Energieverbrauch. Die Bauweise ist nicht auf bestimmte Gebäudetypen beschränkt, es gibt z. B. auch Umbauten und Sanierungen, bei denen der Passivhausstandard erreicht wurde.
http://de.wikipedia.org/wiki/Passivhaus

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.333.122 von DonSpekulatius am 08.01.09 15:50:26

Langsam wirds unheimlich, haben schon wieder zur selben Sekunde dasselbe gepostet.

Können uns ja künftig täglich abwechseln.

[body1]

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.333.311 von gagaga am 08.01.09 16:08:54

OK, ich mache dann erstmal Pause (leider heißt bei mir "Pause" Jahresabschluss und USt-Erklärung... )

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.333.122 von DonSpekulatius am 08.01.09 15:50:26

Passivhäuser sind prima und bei Neubau sollten diese entsprechend gefördert werden, aber der allgemeine Gebäudebestand erfüllt diese Kriterien** nicht (Abreissen ist derzeit wohl kaum eine Lösung). Hier kommen wir nur mit Wärmedämmung und energiesparenden Brennern und Geräten weiter.

Was habe ich dir in dem Beitrag #21618 von XDA bereits schon geschrieben? Immer diese Nachhilfe bei dir.
Auch für dich gelten die 4 Regeln des kleinanlegers1 !

Hier nochmal das wichtigste über die "stromerzeugende Heizung" die die Primärenergie zu ca.90% ausnutzt und damit teure Importe von fossilen Energien einspart, im Gegensatz zu deinem Stromlieferant der mit einem 35%igen Wirkungsgrad dir den Strom liefert und mit den restlichen 65% Energieanteil lieber die Flüsse heizt oder die Umwelt, anstatt deine Wohnung und Badewasser.

http://www.asue.de/images/images_neu/mikro_kwk_asue.pdf

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.333.311 von gagaga am 08.01.09 16:08:54

Langsam wirds unheimlich, haben schon wieder zur selben Sekunde dasselbe gepostet.

Vielleicht seid ihr ja getrennte Zwillinge. Erzählt euch doch mal eure Lebensgeschichte, vielleicht habt ihr doch die selben Wurzeln. Aber bei soviel Gemeinsamkeiten solltest du dich jetzt auch in DonGagaga umbenennen.

Können uns ja künftig täglich abwechseln.

Vorschlag angenommen. Man könnte es auch Jobsharing nennen.

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.333.448 von DonSpekulatius am 08.01.09 16:20:16

OK, ich mache dann erstmal Pause (leider heißt bei mir "Pause" Jahresabschluss und USt-Erklärung...

Also bist du in ner Stunde wieder bei uns?

Weil, viel Umsatz dürtest du dieses Quartal nicht gemacht haben, anhand deiner Postingrate und Anwesenheitszeit.
Dein Kiosk scheint die Auswirkungen der Finanzkrise auch schon zu spüren. Oder?

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.333.810 von XDA am 08.01.09 16:50:54

Warst Du nicht mal derjenige, der fair behandelt werden wollte?

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.333.879 von meinolf67 am 08.01.09 16:56:30

Tschuldigung....war nen Gagversuch. Sollte keine Beleidigung sein.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.333.810 von XDA am 08.01.09 16:50:54

Er zählt die Kohle, die er mit seinen Q-Cells Puts gemacht hat
- habe auch schon ganz wunde Finger davon - wusste allerdings gar nicht, dass das U-Steuer-pflichtig ist.

[Alufoliengriller]

25€

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.333.810 von XDA am 08.01.09 16:50:54

Durchschnittlich 0,9649 Beiträge/Tag schaffe ich grad noch so nebenbei. Und wie sieht's bei dir aus mit deinen durchschnittlich 1,0593 Beiträge/Tag?

[Energiematze]

08.01.2009 18:12
Lebenszeichen in der Solarbranche

Ob die Planungen zum Bau des größten Solarkraftwerkes der Welt ein Umdenken der Chinesen in Sachen Umweltschutz bewirken, bleibt wohl strittig. Doch obwohl dieses Projekt über seinen bloßen Symbolcharakter hinausgehen dürfte, ist der Energiehunger des bevölkerungsreichsten Landes der Welt riesig. Denn das Land setzt trotz aller Umweltbedenken auch weiterhin auf den Abbau von Kohle und plant bereits bis 2015 einen Anstieg der Förderung auf mehr als 3,3 Mrd. Tonnen. Dennoch verhalf die Meldung der sonst krisengebeutelten Solarbranche auch in Deutschland zu einem leichten Auftrieb. Schaut man sich aber den Verlauf des durch die Solarwerte stark beeinflussten TecDAX an, so sieht man, dass diese Branche im letzten Jahr wegen der Finanzkrise besonders gelitten hat. Insgesamt verlor der Index über 40 %, während der DAX im gleichen Zeitraum um 6 % besser dasteht.

Die Tatsache, dass das Ende des Solarbooms in Sicht ist, hängt vor allem mit der finanzierungsbedingten Verschiebung vieler Großprojekte zusammen. Diesem Markttrend können sich derzeit nur wenige entziehen, dennoch schätzen einige Solarhersteller die Lage immer noch positiv ein. So konnte Ende 2008 das bereits im Falkentelegramm vorgestellte Unternehmen aleo solar AG den Vertragsabschluss über den Bau von Kraftwerken von über mehr als 25 Megawatt vermelden. Damit sind bereits jetzt schon die Weichen für die Fortsetzung des eingeschlagenen Wachstumskurses gelegt.

Nachdem das Unternehmen im vergangenen Jahr die Umsatzmarke von 330 Mio. Euro übertreffen konnte, geht der Vorstand im laufenden Geschäftsjahr von einem Gesamtumsatz von 380 Mio. Euro und damit einem Umsatzwachstum von über 15 % aus. Zudem wird eine stabile Kostensituation erwartet, die sich in einem soliden Ergebnis widerspiegeln sollte. Der Gesellschaft kommt dabei vor allem die breit aufgestellte Internationalisierungsstrategie zugute, die bereits im letzten Geschäftsjahr den Einbruch im spanischen Markt auffangen konnte. Die starke Nachfrage in Italien, Belgien und Frankreich konnte die Nachfragerückgänge mehr als kompensieren.

Der Kurs hat sich seit der letzten Berichterstattung über die aleo solar AG im Rahmen des Falkentelegramms deutlich erholen können und hat das damalige All-Time-Low mit zwischenzeitlichen Kursgewinnen von über 70 % längst verlassen. Sollte die positive operative Entwicklung anhalten, wird sich die überdurchschnittliche Marktperformance durchaus weiterhin fortsetzen können.

finanznachrichten.de falkentelegramm

[Energiematze]

14:14 Uhr

Solarworld und Q-Cells im LDK-Schatten
Florian Söllner - DER AKTIONÄR

Nach der Gewinnwarnung des Waferspezialisten LDK rechnen Analysten im Solarsektor mit weiteren Enttäuschungen. Zwar hat sich die charttechnische Situation von Solarworld verbessert, der Stoppkurs sollte dennoch beachtet werden.

Nach einem erfreulichen Jahresauftakt werden die Solartitel vom schlechten Marktumfeld eingeholt. Der Waferspezialist LDK hatte Anfang dieser Woche überraschend eine Gewinnwarnung veröffentlicht, da viele Kunden die Auslieferung der Siliziumscheiben aufgrund einer schwächeren Nachfrage verschieben möchten. Einer der LDK-Abnehmer ist der deutsche Solarzellenhersteller Q-Cells. Die Solarfirma hatte bereits am 9. Dezember angesichts der schlechteren Finanzierungsmöglichkeiten sowie der unsicheren Lage auf den Märkten seine Ziele gesenkt. Der Solarriese rechnet demzufolge 2009 nur noch mit einem Konzernumsatz zwischen 1,75 und 2,25 Milliarden Euro (bislang ca. 2,25 Milliarden). Nun haben sich die Analysten von JPMorgan zu Wort gemeldet und halten selbst das Erreichen der schon revidierten Prognose für unwahrscheinlich. Schließlich würde dies einem Wachstum von 43 bis 84 Prozent entsprechen. Die Experten rechnen daher mit einer weiteren Reduzierung der Q-Cells-Ziele. Im Schnitt erwarten die Analysten 2009 einen stagnierenden Gewinn und ein Ergebnis je Aktie von 1,70 Euro womit das KGV der Aktie derzeit bei 14 liegt.

Solarworld rudert zurück

Auch auf die Solarworld-Rentabilität würde sich die Marktschwäche JPMorgan zufolge auswirken. Solarworld-Chef Frank Asbeck hatte schon vor wenigen Tagen aufgrund der weltweit hohen Fertigungskapazitäten und des Rückganges der Einspeisevergütung eingeräumt, dass die Solarfirma mit rückläufigen Margen rechnet. Die EBIT-Marge wird Asbeck zufolge 2009 und 2010 um jeweils zwei Prozent zurückgehen. Das prognostizierte Umsatzwachstum ist mit 25 bis 30 Prozent ohnehin vergleichsweise niedrig angesetzt. Das 2009er-KGV liegt bei 11 – der Analysten-Konsensus aktuell bei 1,40 Euro EPS je Aktie.

Antizyklische Chance

Es war klar, dass 2009 ein hartes Jahr für die Solarbranche wird. Insofern kommt die LDK-Gewinnwarnung nicht wirklich überraschend. Die Experten von Exane BNP Paribas rechnen sogar mit weiteren Warnungen. Dennoch sollten Anleger nicht das große Bild und die langfristige Perspektive aus den Augen verlieren. Denn der derzeit stattfindende drastische Preisverfall bei Solarmodulen macht Investitionen in Solaranlagen rentabler und die Parität (Wettbewerbsfähigkeit) von Solarstrom rückt immer näher - eine sehr schnelle Erholung der Branche ist daher durchaus möglich. Einige Marktbeobachter hoffen, dass sich schon ab Sommer dieses Jahres die Lage wieder deutlich aufhellt. Daher bieten die aktuellen Kurse eine attraktive antizyklische Einstiegschance. Insbesondere gut positionierte Marktführer wie Solarworld werden die Krise als Gewinner verlassen. Anleger können bei dem Papier auf eine weitere Erholung spekulieren, sollten jedoch den vom AKTIONÄR empfohlenen Solarworld-Stoppkurs bei 10,80 Euro beachten.

[simontempler]

Bei Q.Cells wird es dieses Jahr jede menge überaschungen geben
2 Tage vor den Quartalberichten wird erzählt alles in Ordnung wir sind ihn den Prognosen
bei Bekanntmachung der Zahlen:
UPS! leider nicht alles in Ordnung

so einem VV Vertraut ihr euer Geld an!
Wie Heisst er nochmal Pinocio

Q-Cells will wohl zurückrudern und ansttatt aufsteigen in den DAX absteigen in den Container zu den Pennystockraketen von Herrn Frick

SOLARWORLD ist die NR.1

[simontempler]

traurige Nachrichten Q Cells wird von der Börse verschwinden
Lest mal:
Die Avenia AG, Zug, Schweiz, hat uns am 22. Dezember 2008 gem. § 21
Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Q-Cells SE,
Bitterfeld Wolfen, Deutschland, am 19. Dezember 2008 die Schwellen
von 3 %, 5 %, 10 %, 15 %, 20 % und 25 % überschritten hat und zu
diesem Tag 28,30 % (23.466.513 Stimmrechte von insgesamt 82.929.045
Stimmrechten) beträgt.

Das wird eine Übernahme

Sorry für meinen vorigen Beitrag

P.S. Wie kann man nur so eine Schrottfirma übernehmen!

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.601 von simontempler am 08.01.09 19:50:43

P.S. Wie kann man nur so eine Schrottfirma übernehmen!

Sorry, aber was laberst du für ein Blödsinn? Mach dich doch nicht lächerlich in diesem Forum.

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.673 von crespo_che am 08.01.09 19:59:25

UPS! Du hast recht!
Ich meinte nicht Schrottfirma

Wie kann man nur diese Ineffiziente Firma übernehmen mit dem Lügen Baron der Solarbranche!

[lieberlong]

08.01.2009 18:25
STOCKS NEWS US-Solar stocks hit session highs after Obama speech
Stocks on the move Real-time Equity news

U.S. stock market report


1155 ET 08Jan2009-Solar stocks reach session highs after Obama speech

------------------------------------------------------------------------------

Solar stocks hit a session high on Thursday after President-elect Barack

Obama said his economic recovery plan included proposal to double production of

atlernative energy during the next three years.

First Solar Inc rose as high as 6 percent to $157.24 after Obama's

speech, while LDK Solar jumped 6.2 percent to $14.63. SunTech Power soared more than 9 percent at one point to $13.10.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-01/12789849…

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.202 von Energiematze am 08.01.09 19:04:35

43% Wachstum als Unterkante gemäß der jüngst reduzierten Prognose – das ist ein starkes Wort!
Nochmal der Weltmarkt in a nutshell:

2008:
~1,5 GW Deutschland
~1,5 GW Spanien
~1,5 GW Rest of World
= 4,5 GW

2009
~2 GW Deutschland (Schätzung Asbeck, EUPD…)
0,5 GW Spanien (Deckel)
~ 3 GW Rest of World (Satte 100% Wachstum, trotz Finanzkrise!)
= 5,5 GW

Macht ein Wachstum von 20%, unter der optimistischen Prämisse eines stürmischen Wachstums in Rest of World und eines sehr robusten Wachstums in D. Kann m.E durchaus auch schlechter kommen!

Natürlich könnte man meinen, dass Q-Cells seinen Marktanteil erhöht und so doch die 43% Wachstum schafft. Dem steht entgegen, dass in 2008 die kostengünstigen Chinesen noch wegen Silizium-Mangel ausgebremst waren, damit dürfte es 2009 vorbei sein, d.h. die Konkurrenz wird wesentlich schärfer.

Bei nur 20% Wachstum und stark erhöhtem Margendruck sollte der Gewinn von Q-Cells in 2009 gegenüber deutlich 2008 zurückgehen.

[onetop0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.554 von simontempler am 08.01.09 19:44:19

Bist du ein Shorty?

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.824 von onetop0 am 08.01.09 20:17:47

Nein! ich bin realist!

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.807 von gagaga am 08.01.09 20:16:05

Bingo du hast recht!

Davon profitiert nur Solarworld

[body1]

Suntech erreicht 1GW Kapazität
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-01/12786533…

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.877 von simontempler am 08.01.09 20:22:34

@simontempler

Was laberst Du hier schwachsinng rum,wenn Du doch bekennender Solarworldfan bist!Geh mal zum Asbeck-Thread,wirst dort dringend gebraucht wechs Orientierung der Aktienjünger!

Menno,was man hier lesen muss!

Habe mir heute abend eine Ladung Q-Cells bei 24,70€ gekönnt.War ne nette Korrektur,First Solar in USA stark im Plus!
Vielleicht schlägt sich das morgen auch auf Q-Cells nieder!

Performancekiller

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.807 von gagaga am 08.01.09 20:16:05

Natürlich könnte man meinen, dass Q-Cells seinen Marktanteil erhöht und so doch die 43% Wachstum schafft. Dem steht entgegen, dass in 2008 die kostengünstigen Chinesen noch wegen Silizium-Mangel ausgebremst waren, damit dürfte es 2009 vorbei sein, d.h. die Konkurrenz wird wesentlich schärfer.

natürlich schläft die Konkurrenz nicht, aber du glaubst doch nicht im Ernsten das Q-Cells das nicht weisst.. Sie stellen ja selbst ein Werk in Malaysia hin, und glaubst doch nicht, dass sie das einfach so zum Zeitvertreib tun? Q-Cells wird seinen Weg gehen, da bin ich mir sicher...

ich ich bin sowohl in Q-Cells als auch in Suntech investiert

Gruss
Che

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.972 von Performancekiller am 08.01.09 20:34:33

Ich bin Kein Fan von irgendwas ich bin Realist und nicht so wie du verliebt in eine Aktie mit Hoffnung das sie morgen steigt, Du Anfänger

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.121 von Energiematze am 08.01.09 18:57:50

Die Tatsache, dass das Ende des Solarbooms in Sicht ist

falsch !
Der Boom ist erst am Anfang und das zu sensationellen Einkaufkursen.
Die Finanzkrise ist nur ein kurzfristiges Übel.

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.336.076 von crespo_che am 08.01.09 20:44:15

ok wenn Q-Cells 43% Wachstum beim umsatz schafft und der Gewinn wie im Vorjahr liegt hat Q-Cells nicht mehr verdient!
Also totale Ineffizienz!

Die einzigste Hoffnung die ihr haben dürft ist eine Übernahme durch Avenia!

Ich wünsch euch viel glück

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.336.516 von simontempler am 08.01.09 21:32:13

Du bist aber ganz schön frech...

[Energiematze]

Welches Interesse hat die Avenia AG mit 28,3% Aktien von Q-CELLS anzufangen??? Die scheinen ja ihren Anteil zuletzt aufgestockt zu haben? Wie ist der Zshg. zwischen Avenia und dem Aktionär aus Luxemburg, der lt. Q-Cells-Aktionärsstruktur diese Anteile besitzen müsste? Und warum weict der Aktienanteil von dem Stimmrechtsanteil ab?

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.336.611 von Alufoliengriller am 08.01.09 21:41:28

Sorry eine eigenschaft die man als HedgefondsManager unbedingt haben muss

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.336.592 von simontempler am 08.01.09 21:39:17

ok wenn Q-Cells 43% Wachstum beim umsatz schafft und der Gewinn wie im Vorjahr liegt hat Q-Cells nicht mehr verdient!
Also totale Ineffizienz!

Die einzigste Hoffnung die ihr haben dürft ist eine Übernahme durch Avenia!

Also nochmals; du laberst wirklich so einen Schei.. aber ich kann mir gut vorstellen, dass es für dich nicht mehr reicht, sorry, musste aber raus...

Gruss
Che

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.337.003 von crespo_che am 08.01.09 22:16:59

Du kannnst die Wahrheit nicht ertragen

[XDA]

Ein bißchen Nachhilfeunterricht für angehende Hätschfonsmänätscher:
Das ist der größte Investor von Kuh-Zells nämlich Gut Enerschies.

Die Investmentfirma Good Energies gehört zur Cofra Group, der Familienholding der C&A- Dynastie Brenninkmeijer. 2001 gegründet, hat Good Energies heute mehr als 40 Mitarbeiter und fünf Büros in Zug, London, Toronto, New York und Washington.

Der Unternehmensgründer Marcel Brenninkmeijer, Niederländer mit C&A- Erfahrung und Wohnsitz Schweiz, ist Chairman des Unternehmens. Als CEO hat Good Energies in diesem Jahr den Amerikaner Richard L. Kauffman gewonnen, der zuvor als Partner die Global Financing Group bei Goldman Sachs führte.

Good Energies hat in Europa, den USA und Asien in verschiedene Unternehmen der Solarbranche investiert – darunter sind Q- Cells aus Thalheim, Cocentrix aus Freiburg, NorSun aus Oslo - aber auch Solarfun Power und Trina Solar aus China. In Nordamerika ist Good Energies an fünf Firmen beteiligt, die Windparks planen oder Zubehör für Windenergieanlagen liefern.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,490245,00.html

Ach übrigens für all diejenigen die mit den Chinesen immer Angst machen wollen. Good Energies ist auch in chinesischen Solarfirmen drin, nämlich Trina und Solarfun. Wenn Q-Cells wirklich nicht konkurrentfähig bleiben sollte, dann wären die die ersten die aus Q-Cells flüchten würden und bei den Chinasolars aufstocken würden.

......und falls nicht.......irgendwo in der Nähe fahren noch Züge. (Aber dies nur als schwarzer Humor am Rande, sorry)

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,506593,…

* Teil 1: Kleider machen Leute
* Teil 2: "Ein völlig normales Unternehmen"
* Teil 3: "Immer so gut wie der letzte Job"
* Teil 4: "Gesteh' kein Sünd ans Hausgesind"
* Teil 5: Tiefe Krise in den 90er Jahren
* Teil 6: Arbeitslose Brenninkgmeijers
* Teil 7: Letzte Instanz Gesellschafterrat
* Teil 8: Jonglieren mit Milliarden
* Teil 9: "Das weiße Schaf der Familie"

[XDA]

die story: Der große Rausch ARD (WDR)

Ein Investmentbanker packt aus

Sendetermin Donnerstag, 8. Januar 2009, 23.45 Uhr im Ersten

Geraint Anderson ist erst 35 Jahre alt, doch er hat schon viel erlebt in seinem Berufsleben: schnelle Karriere, Insiderhandel, Drogen, Sex, Gier, Fehlspekulationen, Panik. Anderson weiß, wovon er spricht. Er war Staranalyst einer deutschen Investmentbank in London und hat Millionen verdient. Jetzt bricht Geraint Anderson als erster Banker mit dem Schweigegelübde seiner Branche. In der Dokumentation „Der große Rausch“ erzählt Stephan Lamby die atemberaubende Geschichte eines Bankers und der Geschäftspraktiken in der Londoner City, einem der größten Finanzzentren der Welt.

http://www.daserste.de/doku/beitrag_dyn~uid,qlfzwbo8av3zbapz…

[XDA]

Leute......nur noch wenige Tage bis zum 20.Januar......dann haben wir endlich einen neuen Präsidenten:



Der wird leider mit einer klitzekleinen Hypothek starten müssen.

Nämlich 1.186.000.000.000 Dollar Minus im US-Haushalt

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/rekordloch100.html

Die Haushaltslage hatte sich während der achtjährigen Amtszeit Bushs dramatisch verschlechtert. Präsident Bill Clinton hatte bei seinem Ausscheiden im Jahr 2000 einen Haushalts-Überschuss hinterlassen. Im Haushaltsjahr 2008, das im September endete, klaffte ein Loch von 455 Milliarden Dollar. Ursachen waren nicht zuletzt die Kriege im Irak und in Afghanistan sowie ein erstes Konjunkturprogramm.

[a_bit_fishy]

Indien ist ein hoffnungsmarkt !

Die haben ja einiges vor:

http://www.business-standard.com/india/news/gujarat-pushes-g…

Wenn man bedenkt das gujarat nur einer von 28 bundesstaaten ist und indien mehr als eine milliarde einwohner hat,...

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.336.516 von simontempler am 08.01.09 21:32:13

@Simontempler

Ich bin seit 16 Jahren an der Börse dabei!

Und Du?

Deine Sätze klingen eher wie Solarworldfan mit T-Shirt und Bettwäsche in den Farben der Firma!
Gibt's denn Solarworld schon 16 Jahre an der Börse?

Performancekiller

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.337.097 von simontempler am 08.01.09 22:30:18

@simontempler

Du und Hedgefond-Manager?Was rauchst Du denn so spät abends fürn Zeug?

Diagnose:Überdrehter Kleingeldanleger!

Performancekiller

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.337.932 von Performancekiller am 09.01.09 08:24:29

Der erinnert mich irgendwie an den Spinner, der hier mit seiner Investmentgruppe groß in Q-Cells einsteigen wollte!

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.337.946 von Sonnenhunger am 09.01.09 08:28:27

@Sonnenhunger

Ja,wie Du das jetzt so sagst,erinnere ich mich auch an den Großkotz hier!

Verdächtige Parallelen!

Performancekiller

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.338.073 von Performancekiller am 09.01.09 08:49:29

wenn jetzt schon hääätschfond-manager hier bei w:o anfangen zu schreiben bzw. abzuwerben und zu bashen..sieht man deren verzweifelte lage !

einfach herrlich hier amüsant da bekommt man morgens gleich gute laune

grüß dich performance

[body1]

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.337.932 von Performancekiller am 09.01.09 08:24:29

*ROFLT*

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.338.073 von Performancekiller am 09.01.09 08:49:29

LDK ist nicht der erste Solarkonzern, der seine Prognosen senken muss. Vor allem der deutsche Weltmarktführer bei Solarzellen, Q-Cells, hatte mit seiner Gewinnwarnung von Anfang Dezember die Märkte geschockt. Das Unternehmen hatte ebenfalls berichtet, dass Kunden die Abnahme bereits vertraglich vereinbarter Mengen in das nächste Jahr verschoben hätten. Trotz langfristiger Verträge konnten die Abnehmer die Verschiebung durchsetzen. Q-Cells ist einer der großen Kunden von LDK und ließ wegen der Absatzschwierigkeiten die Produktion über Weihnachten zwei Wochen lang ruhen. Auch der große chinesische Hersteller von Solarmodulen, Suntech, hatte vor kurzem seine Prognose nach unten geschraubt.

Die WestLB erwartet in einer neuen Studie zu den erneuerbaren Energien, dass die Karten im Solarsektor 2009 neu gemischt werden. "Wir erwarten bereits für Anfang 2009 eine Reihe von Vertragsnachverhandlungen durch die gesamte Wertschöpfungskette", heißt es in der Studie. Niedrigere Preise, geringere Mengen und dadurch geringere Auslastungen drückten die Margen der Hersteller. Auch würden die hochgefahrenen Produktionskapazitäten die Nachfrage deutlich übersteigen und die Margen sinken lassen. Langfristig ausgehandelte Verträge geben keine Sicherheit mehr, selbst der Marktführer Q-Cells ist laut WestLB inzwischen freiwillig bereit, zusätzliche Abschläge auf die bisher ausgehandelten Preise zu gewähren.

© Verlagsgruppe Handelsblatt GmbH 2008: Alle Rechte vorbehalten.

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.337.927 von Performancekiller am 09.01.09 08:22:51

Wie schon gesagt ich bin kein Fan von irgendwas!

Ich bin realist!

Der Super Fan bist DU! und zwar von Q-Cells und deinem VV Pinocio!

Ich bin kein Kleingeldanleger und kein Hedgefondsmanager das habe ich nie behauptet lerne Deutsch zulesen bevor du Antwortest!

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.338.683 von simontempler am 09.01.09 09:57:54

Pinocchio, mein Lieber, Pinocchio

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.338.683 von simontempler am 09.01.09 09:57:54

Ich bin realist!

Das sagst du schon zum X-Mal, kannst du auch mal etwas konstruktives beitragen zu diesem Forum. Sonnst muss ich dir wieder zum X-Mal sagen, dass du dich mit deinen Aussagen einfach lächerlich machst. Du laberst wirklich so einen Schei...

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.339.368 von derManni am 09.01.09 11:03:31

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.339.616 von simontempler am 09.01.09 11:26:56

@simontempler

Deine schwachen Rechtfertigungsversuche sowie die teilweise aggressive Ausdrucksweise weisen Dich als Realist der ersten Unterrichtstunde aus!Vermutlich wird wohl gerade ein Diktat geschrieben?

Nur bisher weiss ich gar nicht,was Du überhaupt willst!

Aber egal:schwänze nicht die Schule,sonst kann das böse enden!

Und lass uns mal hier ruhig weiterträumen von Q-Cells!

Performancekiller

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.338.448 von body1 am 09.01.09 09:34:30

@body1

Hallo erst mal!Und einen belustigenden Freitag wünsche ich Dir mit dem Hauptakteur dieses Threads:Simontempler alias...

Naja,hoffentlich wirft er sich nicht auch noch vor den Zug!

Performancekiller

[Performancekiller]

@all

Mal ne ernste Anfrage:Nach der tollen Performance von First Solar in USA geht es bisher nicht so richtig vorwärts heute.Finde aber keiner Gründe.
Allgemeine Kaufzurückhaltung wegen den US-Zahlen um 14 Uhr30?

Performancekiller

[Aktien_Azubi]

Die Aktie scheint sich ja in den letzten Tagen zu stabilisieren. Ab wann lohnt sich eurer Meinung nach denn wieder der Einstieg? Q-Cells hat noch etwas gut zu machen bei mir, etwa 20% :-). Naja vielleicht kauf ich mir auch ein Zerti auf den TecDax. Solarenergie hat Zukunft, fragt sich nur ob diese in 5, 10, 20, 50 oder 100 Jahren beginnt. Gruß

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.340.195 von Aktien_Azubi am 09.01.09 12:17:14

@Aktien_Azubi

Einstiegszeitpunkt ist schwierig vorherzusagen,Denke aber,dass in Hinblick auf den 20.Januar(neuer Us-Präsident)und den damit verbundenen Hoffnungen(bekanntlich will Obama Solarenergie fördern),
die Solaraktien wieder ansteigen werden.
Nur meine persönliche Meinung!

Performancekiller

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.340.195 von Aktien_Azubi am 09.01.09 12:17:14

Stabilisierung würde ich das nicht nennen. QCE bewegt sich treppenförmig abwärts. Wie man sehen kann, hatten wir im letzten Jahr weit kräftigere Zwischenerholung und danach ging es trotzdem weiter abwärts. Diese Zwischenerholung war nun recht schwach (siehe Volumen) und sie schwächt sich jetzt bereits ab. M.E. steht QCE kurz vor dem Absturz.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.340.412 von Performancekiller am 09.01.09 12:40:01

Der Obama-Faktor ist bereits eingepreist. Ich vermute eher, dass sich bald Ernüchterung und Entäuschung breit machen wird, da Obama die hohen Erwartungen nicht erfüllen kann (bez. PV, aber auch sonst). Die Mittel sind halt begrenzt.

[Alufoliengriller]

komischer Handel heut, das ganze Orderbuch ist mit 100er Ordern zugepflastert.

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.340.894 von Alufoliengriller am 09.01.09 13:33:03

heute werden einige covern !

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.340.186 von Performancekiller am 09.01.09 12:16:46

Habe mir heute abend eine Ladung Q-Cells bei 24,70€ gekönnt.War ne nette Korrektur,First Solar in USA stark im Plus!
Vielleicht schlägt sich das morgen auch auf Q-Cells nieder!

Performancekiller

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.340.124 von Performancekiller am 09.01.09 12:11:33

Die WestLB erwartet in einer neuen Studie zu den erneuerbaren Energien, dass die Karten im Solarsektor 2009 neu gemischt werden. "Wir erwarten bereits für Anfang 2009 eine Reihe von Vertragsnachverhandlungen durch die gesamte Wertschöpfungskette", heißt es in der Studie. Niedrigere Preise, geringere Mengen und dadurch geringere Auslastungen drückten die Margen der Hersteller. Auch würden die hochgefahrenen Produktionskapazitäten die Nachfrage deutlich übersteigen und die Margen sinken lassen. Langfristig ausgehandelte Verträge geben keine Sicherheit mehr, selbst der Marktführer Q-Cells ist laut WestLB inzwischen freiwillig bereit, zusätzliche Abschläge auf die bisher ausgehandelten Preise zu gewähren.

© Verlagsgruppe Handelsblatt GmbH 2008: Alle Rechte vorbehalten

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.341.187 von simontempler am 09.01.09 14:05:24

Was weiß denn die West-LB? Die wären doch ohne Staat auch schon pleite. Die habend en eigenen Laden nicht im Griff und Du meinst, die kennen sich bei fremden Unternehmen besseer aus?? *MUHAAA* Wer noch Analystendeppen zitiert, lernt wohl nie dazu..

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.341.229 von Bonaire am 09.01.09 14:09:43

Ich Glaube dennen normalerweise auch nicht aber Guck doch mal die Zahlen genau an bei Q-Cells dann glaubst du denen schon was q-Cells jedenfalls betrifft!

[Alufoliengriller]

Was für schräge Gestalten hier immer auftauchen, ist echt besser als Kino.

[peekey]

wir werden ziemlich bewundert....

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/story?id=54420

[peekey]

Europe Solar Price Falls to Record Low, Global Prices Begin Drop

Solar prices have finally begun their downward trajectory in January, as revealed by the monthly survey just released on solarbuzz.com. Solar panels have not had the volatile prices of fossil fuels over the past year. Solar prices neither rose in early 2008 while coal, oil, and natural gas skyrocketed through early July nor did solar prices fall 60+% since July like those same fossil fuels. That steady price made solar look brilliant in the summer but it backfired when conventional energy prices fell amid the fourth quarter financial crisis. This month, solar prices are finally beginning to slide toward competitiveness as the wild energy ride of late continues into 2009.

In Europe, the January retail price of solar modules fell six cents to a record low of 4.61 euros per watt peak. This was a couple euro cents below the 2004 trough. US solar prices only fell one cent to remain at $4.84 per watt, 11% above 2004 lows. The strength of the euro currency is a major factor in the larger price drop in Europe. In fact, if US prices stayed constant, an equivalent price in Europe using today’s exchange rate of ~$1.35 per euro would translate into a dramatic fall (20+%) in solar’s price below 4 euros per watt. An end 2009 price level below 4 euros per watt seems probable as polysilicon shortages are relieved by higher supplies and lower demand.

For those of us in the US, prices may drop much slower if the dollar remains weak. I would still guess that prices will drop close to the 2004 record low price ~$4.35 per watt by the beginning of 2010. They may even drop further as I discussed last month.

When the price is relayed as cents per kWh, global solar fell .13 cents (.6%) to a January price of 21.19 cents per kWh. A 10+% drop in solar prices during the current year, as I believe is probable, would send prices below 20 cents per kWh toward grid parity in more expensive markets in Germany, Japan, Hawaii, and elsewhere.

Supply catching up with demand can help the solar industry get closer to its goal of grid parity and relevance across most markets. But Obama & Co. and other government actors in the US and abroad who want to support continued solar innovation will need to monitor solar industry profits. We may need more government incentives to help ensure that this promising technology doesn’t lose all its recent momentum in the current economic downturn. Green stimulus packages with solar provisions can help solar become a solid player in the energy sector as wind has emerged in recent years (the second largest new source of electricity by capacity).

SET aims to give you regular updates throughout the year ahead as the crucial solar industry and other sustainable energy sources develop to meet the unique challenges of 2009. Let’s turn the climate and economic crises of today into jobs and security opportunities for tomorrow.

Quelle: http://setenergy.org/2009/01/07/europe-solar-price-falls-to-…

Grid Parity ist in Dtd nä Jahr nicht möglich, da die Sonneneinstrahlung zu gering ist. Bei 1800 Kwh/m2 sähe die Rechnung sicherlich deutlich positiver aus....

[INRI13]

ja da bin ich mal gespannt obs da noch nen endspurt gibt...

[maulbeer]

Es ist immer wieder das selbe Trauerspiel.
Da gehen alle davon aus, dass die Quartalzahlen 4/08 und die
fallenden Preise im Solarmarkt schon in den Kursen eingepreist
sind und dann kommt die Ernüchterung, wenn alles doch so kommt,
wie erwartet
Weil immer wieder die gleichen Anleger im Markt sind, die nur
Herumzocken und hoffen, dass die Zahlen doch noch besser aus-
fallen, wie erwartet.
Grüße!

[maulbeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.342.681 von peekey am 09.01.09 16:13:52

Und da sagen manche, man braucht die Sonnenstrahlen nur einzu-
fangen
Nur wenn zur Hauptwinterzeit keine da sind, schauts da schlecht
aus mit der Zuverlässigkeit.

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.341.357 von Alufoliengriller am 09.01.09 14:23:58

@Alufoliengriller

Ja,Spaßfaktor hier ist garantiert!

Performancekiller

[Don_Camillo]

Echt schräg...

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.343.594 von Performancekiller am 09.01.09 17:26:42

Hey Performancekiller, Danke für deinen Tip

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.345.200 von simontempler am 09.01.09 20:13:37

@Simontempler

Noch ein Hinweis:Zumindest ich kaufe keine Aktien und rechne anschließend den Kurs nach Stunden oder Sekunden ab.Geduld zahlt sich aus,muss ja nicht mOnate seon

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.342.426 von peekey am 09.01.09 15:56:15

wir werden ziemlich bewundert....

yeah......this is the American way of live.

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.346.758 von XDA am 10.01.09 02:08:36

Sorry......American Way of Life muß es natürlich heißen.

Yeah this is the Story from "from rags to riches". .....an really story about an "American Dream"

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.317.257 von Hugochen am 06.01.09 18:22:22

"Wie schon gesagt, hat man damals auch die Windenergie so verspottet wie ihr jetzt die Solarenergie verspottet"

Richtig, Hugochen, richtig!

Aber merke:

Nicht alles was verspottet wird ist deshalb gut.

Erinnerst Du Dich noch an 'cold fusion'?

Oder an diese wunderbaren Geräte die per Elektromagnet den Kalk aus dem Leitungswasser entfernen?

[Don_Camillo]

NoggerT ist auch schon mit 5,36% im Minus...

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.121 von Energiematze am 08.01.09 18:57:50

Hochinteressant!

Noch interessanter wäre es wenn Du endlich 'mal einen Nachweis über die Quelle der von Dir verbreiteten Falschmeldung vorlegen würdest.

Die Behauptung: "Das habe ich im Börsenradio gehört" ist weder spezifisch noch überprüfbar.

Welches 'Börsenradio'?

Das vom Handelsblatt?

Irgend ein anderes?

Hat dieses Börsenradio eine email Anschrift, so daß man sich da erkundigen kann?

Solange Du keine keine überprüfbare Auskunft über die Quelle der von Dir verbreiteten Falschmeldung gibst, bleibt der dringende Betrugsverdacht gegen den Benutzer 'Energiematze' bestehen.

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.972 von Performancekiller am 08.01.09 20:34:33

"Habe mir heute abend eine Ladung Q-Cells bei 24,70€ gekönnt."

Oh weh, oh weh - ich ahne Ungemach!

Hausaufgabe für Dich:

Lies bitte die letzten 20 postings des Benutzers 'gagaga'!

Dann - schnell verkaufen!

Beste Grüße

K1

PS: Antworte auf Dein Posting erst heute, da ich gestern mein segensreiches Wirken ganz dem Commerzbank Thread gewidmet habe.

Da waren auch etliche Kandidaten zu verarzten, die nicht hören wollten und jetzt fühlen müssen.

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.336.566 von Sunburn63 am 08.01.09 21:36:39

"Die Finanzkrise ist nur ein kurzfristiges Übel."



Bist Du ein California Redwood, daß Du einen so langen persönlichen Zeithorizont hast?

[marcberg]

Temperaturanstieg durch Klimawandel?
Ich würde vorschlagen, das Nordpolareis hierher zu schaffen!

[Gier2009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.340.457 von DonSpekulatius am 09.01.09 12:45:08

Ich stimme Dir zu- Q Cells steht kurz vor dem ABSTURZ !!!

Meine Oma würde sagen, wer einmal lügt, dem glaubt man nicht !

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.346.782 von Kleinanleger1 am 10.01.09 03:04:25

Oder an diese wunderbaren Geräte die per Elektromagnet den Kalk aus dem Leitungswasser entfernen?

das funktioniert,
habe an meinen Wasserhähnen Durchflussmagnete.
Effekt:
Teekocher verkalkt nicht mehr, da Kalk irgendwie umgewandelt wird !!!

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.347.555 von yakima am 10.01.09 12:26:22

Hmm das hab ich mir auch gedacht, dass das bei uns auch funktioniert

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.347.997 von Alufoliengriller am 10.01.09 14:28:17

Bei uns funktioniert es, nicht dass es noch falsch verstanden wird und deswegen der Kurs abkackt.

[Oletta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.347.555 von yakima am 10.01.09 12:26:22

Und wo gibt´s dieses Wunderwerk der Technik zu kaufen?
Sind die Börsen notiert?

[maulbeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.346.766 von XDA am 10.01.09 02:18:14

American Way of Life!
Yeah this is the Story from"from rages to riches". ....
the really story about an "American Dream".


The story about "Lehman Brothers"
Da hat uns die USA die Bankenkrise beschert, und andere
reden hier vom "American Way of Life".
Was für Traumtänzer.
Grüße!

[maulbeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.348.016 von Oletta am 10.01.09 14:36:51

Gibts zu kaufen im Wassermagnetenfachgeschäft
Ich weiß nicht, ob die Wassermagneten AG schon an der Börse
ist

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.348.016 von Oletta am 10.01.09 14:36:51

http://www.pearl.de/a-NC3057-5452.shtml
Sie haben Probleme mit Kalk im Wasser?

Auch wenn die Wirkung wissenschaftlich immer noch umstritten ist - viele vertrauen darauf, dass Magnetfelder die Ablagerung von Kalk verhindern!
Weniger Kalk in der Leitung heißt auch weniger Kalk in Ihren teuren Geräten wie Spül- oder Waschmaschine.

Weniger Kalkablagerungen bedeutet weniger Kosten, z.B. für teure Wartungs- oder Reparaturarbeiten sowie einen geringeren Energieverbrauch beim Erhitzen. Auch Ihre Dusch- oder Küchen-Armaturen sehen ohne Kalkablagerungen schöner aus.

Die vermutete Wirkungsweise: Ein Magnetfeld verändert die im Wasser enthaltenen Kalkkristalle. Durch die andere Kristallform kann sich der Kalk nicht mehr so leicht in der Leitung ablagern. Und die Leitungen und Geräte werden vor übermäßiger Kalkbelastung und frühzeitigem Verschleiß verschont.

Mit einem Handgriff angebracht: Magnetschalen einfach an Hauptwasser-Leitung oder Zuleitung setzen
Für alle Wasserrohre mit 14-22 mm Durchmesser
Der Permanentmagnet wirkt dauerhaft (Wirkung nicht wissenschaftlich erwiesen)
Maße: 40 x 40 x 36 mm
€ 6,90


Test: verkalkenden Wasserkocher mal damit ne Zeit lang damit versorgen

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.348.016 von Oletta am 10.01.09 14:36:51

damit mal testen

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.348.229 von yakima am 10.01.09 15:39:47

"Der Permanentmagnet wirkt dauerhaft (Wirkung nicht wissenschaftlich erwiesen)"

Schon seltsam, daß sich der Hersteller nicht um einen wissenschaftlichen Nachweis bemüht hat.

So ein Test wäre doch wirklich sehr einfach von jedem einschlägigen Institut durchzuführen.

Logischer Schluß: Alles nur Einbildung.

"Die vermutete Wirkungsweise: Ein Magnetfeld verändert die im Wasser enthaltenen Kalkkristalle."

Offensichtlicher Unsinn. Im Wasser sind keine Kalkkristalle enthalten. Sonderm lediglich Calciumionen und Kohlensaüre. Erst wenn es zum Ausfall kommt tritt Kristallblidung auf. Also könnten Magnete die Verkalkung allenfalls lokal beeinträchtigen.

Ich empfehle zur Aufklärung:

http://www.elektronikinfo.de/magnete/wasserenthaertung.htm

Von einigen Reaktionen hier erlaube ich mir auf eine Verwandschft zwischen dem Photovoltaikglauben und dem Magnetentkalkungsglauben zu schließen.

[LuisK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.348.765 von Kleinanleger1 am 10.01.09 19:09:11

Es funktioniert.
Ich merk das Resultat am Wasserkocher.
Früher musste ich das Teil immer wieder mit Essig reinigen.
Nun setzt sich zwar auch ein Kalkbelag ab, der lässt sich aber einfach abwischen.

[LuisK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.348.765 von Kleinanleger1 am 10.01.09 19:09:11

Eine Enthärtung des Wassers auf magnetischem Weg kann weder physikalisch erklärt noch im Versuch nachgewiesen werden
diese Aussage ist falsch

Einfacher Versuch:
2 identische Wasserkocher nehmen und 50 mal hintereinander 1/4 Liter Wasser abkochen.
Kalkbelag vergleichen.

schöne Aufgabe für nen Praktikanten

Probieren geht über studieren

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.348.765 von Kleinanleger1 am 10.01.09 19:09:11

PV soll man nicht ganz zum Teufel jagen. Wenn billiger dann bestimmt nicht schlechter als Wind. Rohstoffkosten würden sinken. Leider nicht die Vergütung durchs EEG...

Keine Empfehlung, nur Meinung…

[XDA]

Oh Mann "Herr lass es Hirn regnen!" Das mit dem magnetischen Kalk ist alles leider nur Hokus Pokus.

Hätten manche bei Physik in der Schule aufgepasst, dann wüssten sie, das nur wenige Soffe magnetisch sind. Kalk gehört auf jeden Fall nicht dazu, allenfalls Rost an dem Kalk haftet.

Kalk kann man nur chemisch beseitigen, indem man den sogenannten PH-Wert anhebt. Dafür gibt es Dosieranlagen die eine Lauge dem Wasser automatisch zusetzt. Ob dies nicht letztenendlich Gesundheitsschädlich ist, ist zu befürchten.

Alles was der Mensch verändert an der natürlichen Nahrung ist letztenendlich schädlich. Denn den Mensch gibt es bestimmt schon Tausende von Jahren, aber die industrielle Nahrungmittelproduktion erst seit ca. 100 Jahren. Das bedeutet das der Mensch den verkehrten Treibstoff bekommt, wenn man so will, um es jedem klar zu machen.

Und was passiert mit dem Fahrzeug? Es geht putt! Das nennt man beim Mensch "Zivilisationskrankheit".

So das schließt jetzt die Ausschweifung und verbindet mit unserem PV-Thema. Denn die Sonne gibts auch schon Milliarden von Jahren und wird auch noch mindestens solange geben wie die Erde besteht. Aber das die verölten oder versteinerten Pflanzenreste die auch Millionen von Jahren gebraucht haben um zu dem zu werden wie wir sie Täglich fördern um sie nur zu verbrennen um daraus Energie zu machen, ist auch erst in den letzten 150 Jahren entstanden. Mit all den Problemen die schon jetzt sichtbar werden.

D.H. wenn wir so weiter machen und gegen die Natur arbeiten, dann werden allenfalls nach uns ein paar Lebewesen existieren, aber der Mensch als solches nicht mehr.

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.349.268 von XDA am 10.01.09 22:23:17

Wunder kommen zu denen, die an sie glauben.

Warum es funktioniert weiss ich nicht, aber der Kalk ist pflegeleichter. Mein Glaube daran wird zusätzlich durch den hohen Kaufpreis verstärkt, das Teil bei uns kostete mal 1000 DM Und magnetisiert bis heute

[Alufoliengriller]

aber zurück zu Q-Cells, wann steigen wir wieder ein

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.349.393 von Alufoliengriller am 10.01.09 23:59:49

Mein Glaube daran wird zusätzlich durch den hohen Kaufpreis verstärkt, das Teil bei uns kostete mal 1000 DM


Offenbar wirkt derselbe Mechanismus auch bei PV Aktien:
der Glaube daran wird durch den hohen Kaufpreis verstärkt. Das Teil kostete mal 100 Euro!

[nicolani]

was rauchst du denn da für ein zeug? sei vorsichtig!!

[niki69]

Nun ist schon gut mit Magneten und Kalk....

Q-Cells ist unser "Kind"...

[petralein]

alles fachsimpeln bringt sowieso nichts, wichtig ist das der kurs endlich mal wieder steigt.nach 4 euro verlust muss es doch endlich mal eine gegenreaktion geben. hoffe auf steigende kurse diese woche.alles was runter geht, geht auch wieder hoch.

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.349.909 von petralein am 11.01.09 11:16:53

"alles was runter geht, geht auch wieder hoch."

Jetzt werd' ich aber puterrot.:O

Bei Aktien stimmt das leider nicht.

Ansonsten aber schon.

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.351.030 von Kleinanleger1 am 11.01.09 16:52:12

"alles was runter geht, geht auch wieder hoch."

Bei Aktien stimmt das leider nicht.

.....probiers doch mal mit Viagra

[XDA]

........schönes Auto (Elektro)

http://www.mindset.ch/

[schnitty]

die daten auf der seite zu dem auto sind ja mehr als soärlich gesäht... in der informationssektion finde ich nur eine mischung aus lustig und künsterisch gemeinten videos...

zu q-cells.
ich hoffe, dass der kurs in den nächsten wochen noch fällt, so dass ich günstig einsteigen kann

[petralein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.351.030 von Kleinanleger1 am 11.01.09 16:52:12

ich hoffe aber bei unserer aktie trifft das zu (du schlingel)

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.351.757 von XDA am 11.01.09 19:51:59

<<"alles was runter geht, geht auch wieder hoch."

>>Bei Aktien stimmt das leider nicht.

".....probiers doch mal mit Viagra"

Persönlich kein Bedarf.

Und bei QCells wird wohl auch Viagra nichts nützen.

[body1]

moin moin

[Energiematze]

Deutsche-Bank-Volkswirt Walter warnt vor Preisverfall
Erschienen am 12. Januar 2009 | bab

Norbert Walter warnt vor einer Deflation
Der Chefvolkswirt der Deutschen Bank, Norbert Walter, hat vor der entscheidenden Sitzung des Koalitionsausschusses zum Konjunkturpaket II vor einem Verfall der Preise gewarnt. "Die Inflationsangst wird in den nächsten zwei Jahren - und das werden wir schon in den nächsten Monaten spüren - aus der Debatte verschwinden, weil wir über Deflation reden", sagte Walter den "Stuttgarter Nachrichten" und der "Kölnischen Rundschau".

Europäische Antwort auf Obama gefordert

Die Verbraucherpreise würden schon bald unter das Vorjahresniveau rutschen: "Manche werden vermutlich sogar von einer Depression reden", erklärte Walter. Der Ökonom mahnte die Regierungen Europas, eine klare antizyklische Konzeption zu entwickeln, um den Führungswillen des neuen amerikanischen Präsidenten Obama eine europäische Antwort geben zu können. "Damit könnten wir die Krise wahrscheinlich noch im Jahr 2009 beenden."

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.353.507 von Energiematze am 12.01.09 10:32:42

Hochinteressant!

Noch interessanter wäre es wenn Du endlich 'mal einen Nachweis über die Quelle der von Dir verbreiteten Falschmeldung vorlegen würdest.

Die Behauptung: "Das habe ich im Börsenradio gehört" ist weder spezifisch noch überprüfbar.

Welches 'Börsenradio'?

Das vom Handelsblatt?

Irgend ein anderes?

Hat dieses Börsenradio eine email Anschrift, so daß man sich da erkundigen kann?

Solange Du keine keine überprüfbare Auskunft über die Quelle der von Dir verbreiteten Falschmeldung gibst, bleibt der dringende Betrugsverdacht gegen den Benutzer 'Energiematze' bestehen.

[schnitty]

solche forderungen sind absurd. auch obama kann nur den rahmen verändern, das eigentliche bild müssen immer noch die unternehmen selbst malen...

europa, und insbesondere deutschland, tut gut daran, keine milliarden einfach so aus dem fenster zu werfen, sondern sorgsam zu prüfen.

"nach uns die sinflut..."

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.354.812 von Kleinanleger1 am 12.01.09 13:15:28

wie beschränkt kann man eigentlich sein? Mach den Quatsch über Mail, hier interessieren Fakten zu QCells und nicht ein tagealter Kleinkrieg mit anderem User. Früher war dieses Forum mal lesenswert, inzwischen leider nicht mehr

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.355.073 von solarking am 12.01.09 13:53:10

@solarking

Ich denke,daß ist Absicht!

Performancekiller

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.355.446 von Performancekiller am 12.01.09 14:44:14

bingo!

[Energiematze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.354.812 von Kleinanleger1 am 12.01.09 13:15:28

... ich möcjte lieber von dir verklagt werden, damit dein Leben eine Erfüllung hat. Also mach mal schnell, ich warte schon ungeduldig oder sind deine Aussagen nur leeeeeeeeere Versprechungen???

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.355.509 von Energiematze am 12.01.09 14:52:31

@Hi Matze,

im Thread Arques ist Kleinanleger1 schwer unter Beschuss,weil er nicht mal Bilanzen lesen kann. Das Gesabbel ist leider wirklich kaum noch zu ertragen!

Leider liegt er zu 85 % auch noch falsch!

Performancekiller

[body1]

heut ist call zertifikate-knockout day !

[Aktien_Azubi]

Was ist denn heute schon wieder mit den Solarwerten los? Was sind die Ursachen der Verluste? Großwetterlage oder habe ich irgendeine Meldung überlesen?

Ich will irgendwann wieder einsteigen, aber ich vermute wir sehen nochmal Kurse unter 20. Ich glaube echt, dass die Wirtschaft momentan nicht die Kauflaune nach PV hat... Wieviel Prozent sind im TecDax eigentlich Solar?

Gruß und hört auf zu streiten

[Aktien_Azubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.356.004 von body1 am 12.01.09 15:48:04

warum beantwortest du meine Frage eigentlich bevor ich selbige gestellt habe :-). Ok, das erklärt es teilweise...

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.356.055 von Aktien_Azubi am 12.01.09 15:52:35

[moneymaker12]

Großes Indium-Vorkommen
Seltener Rohstoff im Erzgebirge entdeckt

Eines der weltgrößten Indium-Vorkommen haben Geologen im Erzgebirge nachgewiesen. Das seltene und teure Metall ist ein wichtiger Baustein für die Chipindustrie und die Solarbranche.
Indium ist ein wichtiger Rohstoff für die Herstellung von Solarzellen. Foto: dpaLupe

ap DRESDEN. Im Erzgebirge haben Forscher der Bergakademie Freiberg eines der weltgrößten Indium-Vorkommen entdeckt. Von dem knappen und teuren Metall gebe es dort rund 1 000 Tonnen und damit weitaus mehr als bislang bekannt, sagte der Geologe Thomas Seifert von der Bergakademie Freiberg.

Nach Angaben Seiferts handelt es sich um eine der weltweit größten Lagerstätten. „Das wird für Europa möglicherweise wirtschaftlich entscheidend sein“, zitiert die „Sächsische Zeitung“ den Geologen.

Indium gilt als wichtiger Zusatzstoff für die Chipindustrie, die Displayfertigung und die Solarzellenproduktion. Schon jetzt zählt es zu den knappsten Rohstoffen überhaupt. Der Preis ist in den letzten Jahren steil nach oben gegangen. Bislang wurden die weltweiten Reserven auf knapp 3000 Tonnen geschätzt.

Wie die Untersuchungen der Bergakademie ergaben, entspricht das Vorkommen mehr als dem doppelten weltweiten Jahresverbrauch. Seifert sagte, für einen Abbau unter Tage gebe es in der Region Freiberg eine reale Chance. „Wenn der Weltmarktpreis weiter steigt, wird der Abbau rentabel.“

Er verwies dabei darauf, dass außer Indium auch noch weitere Metalle wie Zinn, Kupfer, Blei und Wolfram unter der Erde lagerten. Das Erzgebirge an der Grenze zwischen Sachsen und Böhmen hat eine lange Bergbautradition. In der Vergangenheit wurde dort vor allem Silbererz abgebaut.

http://www.handelsblatt.com/technologie/forschung/seltener-r…

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.355.073 von solarking am 12.01.09 13:53:10

Früher stiegen ja auch noch die Kurse...

[simontempler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.355.534 von Performancekiller am 12.01.09 14:55:39

So jetzt bin ich von meiner Shortposition ausgestiegen eigentlich sollte ich warten bis du aussteigst, das ich Long gehen kann aber bei der Aktie gehe ich bestimmt bestimmt nicht LONG! Ich vertraue dem Vorstandvositzenden nicht! dafür aber den VV von Solarworld

Ich bete für euch das eine Übernahme kommt"PEACE"

[jarek_1]

hi Jungs ich weiss das es nicht hier her gehört aber hier ein tipp NORTEL NETWORKS kamen grade sehr gute news rein

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.357.350 von simontempler am 12.01.09 17:54:15

Kursziel 10 Euro - über 15 werde ich meine Short Position nicht glattstellen (Einstieg bei 28 und 25).

Habe vorhin gelesen (Neue Energie), dass in Spanien im Jahre 2008 2,5 GW installiert wurden - noch weit mehr als ich selber geschätzt hatte.
Spanien hat damit 2008 rund die Hälfte (!) der globalen Produktion absorbiert, Spanien und Deutschland zusammen wahrscheinlich weit über 75% - umso massiver wird der Einbruch, wenn der spanische Markt in 2009 auf 0,5 GW zurückgeht.
2009 wird sehr hart für die Branche.

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.357.459 von gagaga am 12.01.09 18:03:24

Und hier noch:

http://www.photon.de/photon/pd-2009-01.pdf

[sinnloserquark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.357.473 von lieberlong am 12.01.09 18:05:10

Es ist sinnlos, immer wieder irgendwelche Untergangsprognosen zur Solarbranche zu veröffentlichen. Der Absturz der Solarwerte hängt mit der gesamten momentanen Markt- und Wirtschaftssituation zusammen. Jeder halbwegs denkfähige Mensch weiß, dass Öl und Ko ihrem Ende entgegen sehen.

[Aktien_Azubi]

Achso, heute habe ich irgendwo gelesen, dass wir wohl beim Öl nochmal den Tiefststand sehen könnten. Da würde dann auch ein Fall der Solaraktien folgen...

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.357.629 von sinnloserquark am 12.01.09 18:21:28

dito,
langfriestig kann man hier jedenfalls nichts falsch machen.

imho speku

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.358.310 von spekulativ am 12.01.09 19:41:41

"langfriestig kann man hier jedenfalls nichts falsch machen."

Warum nicht? Und welche Zeitspanne könnte mit "langfristig" gemeint sein?

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.357.350 von simontempler am 12.01.09 17:54:15

@simontempler

Jaaaa,es weiss jetzt auch der Letzte im Q-Cells-Threasd,dass Du Solarworld-Fan bist!

Naja,bis auf Asbeck finde ich das Unternehmen auch gut!

Performancekiller

[Wassertreter]

Jetzt wird es ja richtig spannend,
geht die Aktie in eine Seitwärtsbewegung über, in einen leichten Aufwärts oder Abwärtstrend???
Na ja, ich denke, ich werde bald wieder kaufen, wobei ich allerdings im Gegensatz zu manch anderen nicht erwarte, unter der 15 einsteigen zu können, unter der 18, vielleicht?
Na ja abwarten, und schauen was wird.

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.358.335 von DonSpekulatius am 12.01.09 19:46:40

damit meine ich 3-5jahre

lg speku

[Gier2009]

Bald möglicherweise die Fortsetzung in Ihrem Börsentheater :


"Q-cells- eine Frechheit TEIL II"



Hier nochmals die Inhaltsangabe von TEIL I :


Kommentar
Q-Cells - eine Frechheit
von Mark Krümpel
Völlig unnötig hat Q-Cells-Chef Anton Milner Vertrauen verspielt. Noch vor einer Woche versprach Milner seinen Aktionären, die erst im November angehobene Prognose zu erfüllen, um sie am Dienstag wieder zu kassieren.

Das ist nicht nur höchst unglücklich, sondern eine Frechheit. Das Umfeld für die Solarbranche hat sich innerhalb von sieben Tagen nicht verändert. Weil die Banken kaum noch Kredite vergeben, werden weniger Solarprojekte realisiert. Zudem macht der deutlich gefallene Ölpreis Investitionen in Solarenergie unattraktiver. Doch Milner wollte von möglichen negativen Einflüssen auf das Q-Cells-Geschäft nichts wissen. Sicher, die Konkurrenz sei betroffen, tönte Milner. Nur Q-Cells nicht!

Q-Cells-Chef Anton Milner hat Vertrauen verspieltSchon in der vergangenen Woche müssen die Ziele des Unternehmens auf der Kippe gestanden haben. Milner hätte daher lieber schweigen sollen anstatt den Aktienkurs mit einem wackeligen Versprechen wieder nach oben zu treiben, nachdem er zuvor gefallen war. Denn Aktionäre hatten aufgrund Milners skeptischer Prognose für die Solarbranche genau das befürchtet, was am Dienstag auch im Q-Cells-Geschäft offenbar wurde. Für einen Aufstiegskandidaten in die oberste deutsche Börsenliga Dax ein unwürdiges Gebaren.

[Don_Camillo]

Die Pusher haben sich wohl auch hier verdrückt. Aber erst noch geschrieben dass QCE in den Himmel aufsteigt...

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.359.062 von Gier2009 am 12.01.09 21:30:31

Dr Bericht ist alt und das Datum fehlt auch noch...

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.355.509 von Energiematze am 12.01.09 14:52:31

"... ich möcjte lieber von dir verklagt werden, damit dein Leben eine Erfüllung hat."

Worauf könnte ich Dich denn verklagen?

Außer Schadensersatz gibt's da wohl nichts.

Und ein Schaden ist mir nicht entstanden.

Weil ich auf Deinen Betrugsversuch nicht hereingefallen bin.

Also kann ich Dich nicht verklagen.

Das habe ich Dir alles schon einmal erklärt.

Gedächtnisschwäche?

"Also mach mal schnell, ich warte schon ungeduldig oder sind deine Aussagen nur leeeeeeeeere Versprechungen???"

Habe keinerlei Versprechungen gemacht.

Wie kommst Du darauf?

Im 'Börsenradio' gehört?

Im gleichen Börsenradio in dem Du angeblich von der angeblichen Vorbereitung eines angeblichen Übernahmeangebots für angeblich 45 EUR/Aktie für QCells gehört hast?

Das 'Börsenradio' dessen Identität Du trotz mehrfacher Aufforderung nicht angeben kannst?

Oder einfach nur Münchhausensyndrom?

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.360.469 von Kleinanleger1 am 13.01.09 08:33:10

Du kannst das Stänkern einfach nicht lassen, was ? Echt schlimm!

[Energiematze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.360.469 von Kleinanleger1 am 13.01.09 08:33:10

... lass es doch einfach sein, es belustigt mich noch nicht mal mehr

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.357.459 von gagaga am 12.01.09 18:03:24

Spanien wird 2009 sicherlich eine Hypothek werden. 2 GW die auf andere Märkte verteilt werden müssen + Wachstum der Branche.

Japan wird m.M jedoch rapide zunehmen
USA ist dein Multi-GW-Markt, Frage ist nur ob 2009 oder erst 2010 der Boom losgeht
Italien entwickelt sich schwach, Berlusconi ist ein politi. Risikofaktor
Dtld kommt sicherlich bald an seine Grenzen, bei 2,3 GWp sehe ich politischen Widerstand, zumindest beim aktuellen EEG
Indien wird in wenigen Jahren ebenso dramatisch zunehmen, aber wohl noch nicht 2009
Frankreich
Griechenland
Südkorea

es gibt viele Märkte, die PV wird global...

@Gier 2009: es reicht langsam mit dem Getöse. Dass 2009 ein schwieriges Jahr wird, und zwar für alle Branchen weiss hier jeder. Die PV-Branche wirds aber auch Ende 2009 aber noch geben. Das Kostensenkungspotential ist extrem agressiv, Rohölpreise werden ganz schnell bei Konjunkturerholung viel höhere Level erreichen.

Weltkonjunktur: Der Baltic Dry Index ist ein guter Frühindikator für den Welthandel.
http://de.wikipedia.org/wiki/Baltic_Dry_Index

Ist der Boden gefunden, und der Welthandel beginnt sich zu erholen?


http://www.investmenttools.com/futures/bdi_baltic_dry_index.…

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.355.534 von Performancekiller am 12.01.09 14:55:39

"im Thread Arques ist Kleinanleger1 schwer unter Beschuss,weil er nicht mal Bilanzen lesen kann. "

Das hast Du mal wieder verkehrt verstanden:

Ich stehe nicht unter Beschuß weil ich nicht mal Bilanzen lesen kann, sondern weil ich sie angeblich nicht lesen könnte.

Und zwar von Teilnehmern, die jeden beliebigen Unsinn der in IFRS Bilanzen steht für bare Münze nehmen.

Die glauben zum Beispiel, daß der der Geschäftswert einer Firma (Schöps), die Arques im 2. Quartal 2007 für 'einen symbolischen Preis' erworben hat, am Tag nach dem Erwerb plötzlich von dreisigtausend auf 6,9 Millionen steigt.

Weil es schließlich so in der Bilanz steht.

Die schließlich von Wirtschaftsprüfern geprüft und von Experten erstellt worden ist.

"Das Gesabbel ist leider wirklich kaum noch zu ertragen! "

Glückwunsch! Der erste selbstbezügliche Beitrag den ich in 2009 gelesen habe.

"Leider liegt er zu 85 % auch noch falsch!"

Falls Du meine Anlageentscheidungen meinst, hast Du da natürlich recht.

Abgesehen davon, daß Du 'falsch' mit 'richtig' verwechselst.

Schreib Dir 'mal meinen Beitrag

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1092041-7661-7670…

hinter die Ohren!

Und warst Du nicht der Knabe der 29.11. im Coba Thread verkündet hat, daß "Im Gegensatz zu einigen Dauerbashern hier hat der Coba-Chef wenigstens einen Plan! breites Grinsen breites Grinsen Nich wahr,Kleinanleger1"?

Bist Du nicht derjenige der für Commerzbank im November ein Kursziel von 15 Euro für Ende 2008 ausgegeben hatte?

Und bist Du nicht einer der Unglücklichen die Ende letzer Woche long in QCells gegangen sind?

Was 'falsch liegen' anbetrifft solltest Du vielleicht erst 'mal vor der eigenen Tür kehren.

Wünsche ansonsten einen schönen guten Morgen.

Und wer meint das QCells langfristige Chancen hat sollte mit dem Einstieg lieber auf einstellige Kurse warten.

Und darauf daß die Positionierung von QCells in einer sich schnell wandelnden Anbieterlandschaft besser abschätzbar ist.

IMHO.

[DonSpekulatius]

QCE wieder mit einem GAP Down. Der Sinkflug setzt sich fort.
http://www.godmode-trader.de/screening/overview/

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.360.515 von Sonnenhunger am 13.01.09 08:42:24

"Du kannst das Stänkern einfach nicht lassen, was ? Echt schlimm!"

Begreifst Du es nicht oder willst Du es nicht begreifen?

Pusher versuchen sich mit nicht anstößigen Beiträgen erstmal einen guten Leumund zu verschaffen.

Und dann auf einmal kommt der Push:

Übernahmeangebot!

Riesen Ölquelle unter QCells' Grundstück gefunden!

QCells hat 500 Millionen in der kanadischen Lotterie gewonnen!

Und es gibt dann welche die 'drauf reinfallen und den Pushern die 10 Minuten vorher gekauften Stücke mit 1,5% Aufschlag wieder abnehmen. Und das Gerücht sogar noch weiterverbreiten.

Wer unschuldig Opfer einer solchen Falschmeldung wird, kann das einfach klarstellen indem er die Quelle der Falschmeldung angibt.

Insbesondre nachdem er x-mal dazu aufgefordert worden ist.

Aber nicht:

Erst war's in der FTD.

Dann war's 'das Börsenradio'.

Welches 'Börsenradio'?

Fehlanzeige!

Du bist zu naiv. (... weiß schon - hört keiner gerne)

Geh nicht zuviel in die Sonne!

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.360.594 von Energiematze am 13.01.09 08:56:20

"... lass es doch einfach sein,"

Das könnte Dir so passen!

Ließe sich aber einrichten.

Du müßtest nur endlich die Quelle der von Dir verbreiteten Falschmeldung identifizieren.

Aber das kannst Du anscheinend nicht.

Trotz mehrfacher Aufforderung.

Weil Du das offensichtlich selbst erfunden hast.


" es belustigt mich noch nicht mal mehr"

Ist auch nicht als Volksbelusting gedacht.

Sondern um andere Benutzer vor Schaden zu bewahren.

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.360.765 von Kleinanleger1 am 13.01.09 09:24:40

Und du bist derjenige, der uns natürlich ganz uneigennützig vor diesen erbärmlichen Kreaturen warnt ( pusher ) ? Danke, danke vielmals!!!

[bruder_halblang]

Hört doch auf, hier Euren Frust niederzuschreiben! Jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich und auch für das Lesen dieses Forums.

Nachdem die Märkte mehrere Tage in Folge deutlich gefallen sind, sollte sich heute im Laufe des Tages eine Erholung zeigen. Zurzeit tritt der Markt auf der Stelle. Vielleicht zeigt sich das umgekehrte Bild von gestern, so dass wir heute Nachmittag stark ansteigen werden. Die 23 vor dem Komma könnten wir hier heute auch wieder sehen.

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.360.765 von Kleinanleger1 am 13.01.09 09:24:40

ausser Dir interessiert das aber keine Sau, weil keiner so blöd ist und daraufhin irgerndwas kauft. Ich verstehe schon dass Dich das jetzt ärgert weil Du einfach nicht schlau bist und wohl sehr kurzfristig denkst. Ich wünsche Dir, dass Du damit jetzt abschliessen kannst und es Dir fürs nächste Mal eine Lehre sein wird.

und wenn Du den ganzen Mist jetzt auch noch gelsesen hast, kann man Dir wohl nicht mehr helfen. Ich hab 5min meiner Zeit verschwendet um Dir ein total bescheuertes Posting zu schreiben, ist doch auf eine besondere Art positiv.

Schönen Tag noch Du Kleinanleger

[bruder_halblang]

Ein Kauf bei 20/21 war bisher nie verkehrt. Selbst wenn es diesmal ganz dumm kommen sollte, dürfte das derzeitige Kursniveau über kurz oder lang wieder erreicht werden. Ich denke, man kann es wagen, heute zuzugreifen.

[Energiematze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.360.812 von Kleinanleger1 am 13.01.09 09:31:19

Jawohl DON QUIJOTE - du bist der GRÖSSTE. Schick mir ein Bild und ich hängs mir an die Gebetswand.

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.360.864 von Alufoliengriller am 13.01.09 09:36:12

"ausser Dir interessiert das aber keine Sau,"

Dich interessiert es nicht.

Weil Du hoffst das die Pusher Deine Fehlspekulation in QCells ausbügeln - und Du zu besseren Preisen aussteigen kannst.

" weil keiner so blöd ist und daraufhin irgerndwas kauft."

Woher willst Du das wissen?

Man sieht doch an den Beiträgen bei WO was für Naivlinge sich hier tummeln.

" Ich verstehe schon dass Dich das jetzt ärgert weil Du einfach nicht schlau bist und wohl sehr kurzfristig denkst."

Unverschämt bist Du ja überhaupt nicht.

Woher kennst Du meinen IQ?

Du schließt offensichtlich von Dir auf andere!


"Ich wünsche Dir, dass Du damit jetzt abschliessen kannst und es Dir fürs nächste Mal eine Lehre sein wird."

Wenn Du lesen könntest wüßtest Du das ich nie auch nur ein Stück QCells besessen habe.

Inwiefern soll mir also was eine Lehre sein?

Wer auf hohem Roß dahertrabt - " es Dir eine Lehre sein wird " - sollte weinigstens dazu in der Lage sein sich präzise auszudrücken.

"und wenn Du den ganzen Mist jetzt auch noch gelsesen hast"

Bravo! Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung.

", kann man Dir wohl nicht mehr helfen."

Deine Hilfe ist auch nicht erforderlich.

Hilf Dir lieber selber: verkauf Deine QCells Aktien - falls Du noch welche hast.

"Schönen Tag noch Du Kleinanleger"

Ebenso, Du Großkapitalist!

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.361.056 von Kleinanleger1 am 13.01.09 09:56:04

Langsam nimmt das krankhafte Züge an bei dir!

[body1]

moin moin streitet euch doch nicht ...

[Wassertreter]

Es wird allmählich wieder spannend,
die Anzahl der leerverkauften Aktien scheint zurück zu gehen nach
http://www.shortsqueeze.com/?symbol=qclsf&submit=Short+Quote…
Soweit ich mich erinnere waren es Anfang Dezember über 4 Millionen, hm, haben die Leerverkäufer jetzt Angst oder ihr Fiskaljahr geschlossen?
Es sieht für mich persönlich so aus, als wenn ich bald wieder Aktien von Q-Cells besitzen werde.

[Parasjonok]

@ wassertreter
So schreibt einer, der welche hat und Buchverluste vor sich her schiebt. Wer mit SL seine Gewinne abgesichert hat, der steht jetzt mit Cash an der Seitenausline und wartet ab, bis alles wieder auf LOS zurückgegangen ist. Für Q-Cells bedeutet das Kurse knapp über 16 im Downpeak. Ihr wisst ja jetzt alle, daß so etwas nicht unmöglich ist. Ich persönlich hätte es auch nicht gedacht, wenn der Chart nicht dieses Signal anzeigen würde und der kennt ja bekanntlich die Nachrichten vorher. Da reicht jetzt irgend ein kleine Initialzündung an den Weltbörsen aus, um ein Inferno aus zu lösen.

[DonSpekulatius]

13.01.2009 , 08:14 Uhr
Solarmarkt
Solarfirmen verlangen Preisnachlass
von Martin Murphy

Die Modulpreise verfallen, nun wächst der Druck auf die Hersteller der Vorprodukte: Solar-Unternehmen wollen den Preisrückgang bei Solarmodulen an ihre Lieferanten von Solarwafern und-zellen weitergeben - Verträge sollen neu verhandelt werden.

HAMBURG. Auf dem Solarmarkt bahnt sich eine Neuordnung an. Mit dem Verfall der Modulpreise erhöht sich der Druck auf die Hersteller der Vorprodukte Solarwafer und-zellen, die bislang üppige Margen eingefahren haben. Nach Angaben von Investoren und Managern verlangen Händler und Produzenten von Solarmodulen nun Preisabschläge von ihren Lieferanten. Bestehende Kontrakte sollen dazu geöffnet werden. "Ich rechne damit, dass manch langfristiger Vertrag neu verhandelt wird", sagte der Vorstandschef der Solarfirma Conergy, Dieter Ammer, dem Handelsblatt.

Bislang mussten sich die Unternehmen um den Absatz von Solarmodulen nicht sorgen, die Kunden rissen sie den Hersteller aus den Händen. Profitiert haben davon alle, vor allem aber die Produzenten von Solarwafern und-zellen, die zu Modulen weiterverarbeitet werden. Beides war knapp und damit teuer.
[...]
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/solarfirme…

Wenn man alle bekannten Fakten (Überproduktion, nachlassende Nachfrage, Preisverfall, 2GW Spanien müssen kompensiert werden) zusammen nimmt, sieht es im PV-Sektor für 2009 sehr schlecht aus. Gegenüber 2008 sollte man mit einem Nullwachstum oder sogar sinkenden Wachstumsraten rechnen. Bei drastisch sinkenden Preisen sind Verluste der PV-Industrie bereits vorprogrammiert.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.361.317 von Parasjonok am 13.01.09 10:25:27

Komisch, ich neige nicht zur Lüge.

Wie ich bereits schrieb, sieht es für mich so aus, als wenn der nachhaltige steile Abwärtstrend verlassen wurde, und sich eine Seitwärtsbewegung eventuell schwach fallend bzw. steigend andeutet.
Bin auch gespannt, ob andere es ähnlich sehen.

Und ich werde voraussichtlich Q-Cells wieder kaufen, allerdings nicht nachkaufen, da ich momentan keine besitze und dass auch nicht meiner Erwartung einer Seitwärtsbewegung entspricht.

Nicht desto trotz, laut shortsqueeze.com ist die Anzahl der leervekauften Aktien gesunken.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.361.984 von Wassertreter am 13.01.09 11:41:48

Der Abwärtstrend ist weiterhin intakt. Er wurde nicht verlassen, es gab auch keine wirkliche Erholung, nur eine Seitwärtsbewegung mit den für QCE üblichen Schwankungen. M.E. ist der Zug nach unten weiterhin größer als nach oben. Aufgrund der schlechten Fakten im PV-Sektor würde ich in Kürze mit einem noch stärkeren Einbruch rechnen. Eine weitere Kurshalbierung halte ich für nicht unwahrscheinlich.

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.362.137 von DonSpekulatius am 13.01.09 11:58:59

süßes volumen !

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.362.137 von DonSpekulatius am 13.01.09 11:58:59

Das ist ja gerade das Problem mit den Kristallkugeln, die Sehschärfe...

Seit Mitte Oktober deutet sich für mich eine Bodenbildung an, bei Kursen unter 15 Euro (keine Intradayspitzen) würde meine Kristallkugel wohl sagen:
"da haste Dich getäuscht, kein Boden"
Ansonsten wohl eher der Beginn einer Seitwärtsbewegung.
Ich persönlich gehe davon aus, dass Wettbewerber im Laufe des Jahres verschwinden werden und auch die Weltwirtschaftskrise ihren Tiefpunkt überschreitet.
Und daher gehe ich sogar auf Jahressicht von einer leicht steigenden Tendenz aus. Für meinen bevorzugten Trendkanal wären dass vielleicht 2 Euro pro Monat. Aber noch ist kein Trendkanal sichtbar, es kann immer noch der seit Ende 2007 anhalte Abwärtstrend wirksam sein, die Umsätze seit November 2008 deuten für mich aber auf ein mögliches Ende hin.

Aber wie gesagt, ich kann nicht in die Zukunft schauen, und warte auf einen meiner persönlichen Wiedereinstiegskriterien.


PS: Ich bin weder Banker, noch Volksirtschaftler noch Betriebswirt und habe keine Ahnung vom Aktienhandel...

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.362.352 von Wassertreter am 13.01.09 12:20:34

Ich denke auch, daß die Quartalsergebnisse in den Kursen enthalten sind, richtungsweisend werden meiner Meinung nach die Aussichten 2009 sein. Sollten diese nicht katastrophaler ausfallen als bisher gemeldet, sollten die Perspektiven langsam wieder positiver gesehen werden.

[peekey]

Press Release

JAN 12, 2009
TORONTO, ONTARIO--(Marketwire - Jan. 12, 2009) - Timminco Limited ("Timminco" or the "Company") (TSX:TIM) is providing an update on its solar grade silicon operations for the fourth quarter and year ended December 31, 2008.

For the fourth quarter of 2008, Timminco produced 554 metric tons (mt) of solar grade silicon, representing an increase of 62% over that produced during the third quarter and resulting in total production of 1,214 mt for the 2008 year. Shipments of solar grade silicon for the fourth quarter were 423 mt. As a result, Timminco achieved total shipments for the 2008 year of 1,044 mt.

The average selling price for solar grade silicon shipped in the fourth quarter was $65 per kg, resulting in gross revenue of $27.7 million for this product line in the quarter. Average selling price in the quarter reflects customer mix and the depreciation of the Canadian dollar against the Euro and US dollar during the quarter.

In addition, Timminco commissioned its fifth and sixth production lines in the last week of November and the third week of December 2008, respectively.

About Timminco

Timminco is a leader in the production and marketing of lightweight metals, specializing in solar grade silicon for the rapidly growing solar photovoltaic energy industry. Using its proprietary technology, Timminco processes metallurgical grade silicon into low cost solar grade silicon for use in the manufacture of solar cells. Timminco also produces silicon metal, magnesium extrusions and other specialty metals for use in a broad range of industrial applications serving the aluminum, chemical, pharmaceutical, electronics and automotive industries.

Kann Timminco QCE 2009 mit 3000 Tonnen UMG versorgen, obwohl 2008 nur 1200 Tonnen produziert wurden?

Wie schnell verläuft das Hochfahren der Produktion?

[kolti]

[kolti]

Wat 'n nu los.

Positive News ???

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.362.433 von Sonnenhunger am 13.01.09 12:28:53

Zukünftige Quartalsergebnisse sind mit Sicherheit nicht in den Kursen enthalten, denn sie sind, welch Überraschung, noch gar nicht bekannt. Q-Cells behauptet bisher, dass es zwar Anfang des Jahres leichte Gewinnrückgänge, aber dass diese dann im Verlauf des Jahres wieder ausgeglichen werden. Nach allem was nun bekannt wurde, halte ich dies für sehr unwahrscheinlich.

Wenn sich nun die relativ positiven Einschätzungen von Q-Cells nicht bestätigen (wovon ich ausgehe), wird es noch einmal kräftig abwärts gehen. Und für einen wirklichen Aufwärtstrend, brauchen wir konkrete positive Anhaltspunkte, insbesondere stabile PV-Wachstumsmärkte. Davon ist aber nix zu sehen, jedenfalls nicht für 2009/2010. Deutschland wird natürlich stärker zugebaut werden, aber die Renditen sind hier längst nicht so gut wie im letzten Jahr in Spanien. Die Frage ist auch, wieviel der deutsche Markt überhaupt aufnehmen kann. Freiflächen sind in DE rar und Fläche ist hier insgesamt sehr knapp und teuer. Zudem gibt es bei 1,5 GW bereits eine kleine Bremse (+1% Degression). Notfalls werden die Politiker wegen der hohen EEG-Kosten weiteren Zubau begrenzen.

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.362.902 von kolti am 13.01.09 13:26:11

recovery...

[Parasjonok]

Panik .. Gier ... Panik ... das wechselt sich in dieser Woche noch öfter ab.

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.362.970 von Parasjonok am 13.01.09 13:36:27

schwachsinn..die kurse machen nicht die kleinen ..sie sind nur das futter ...dass der kurs von lemmingen hochgekauft wird ist ein trugschluss bzw. unwissen und naivität !

[DonSpekulatius]

Q-Cells: Klare Abstufung
13.01.2009 - Die Analysten der Commerzbank senken das Rating für Aktien von Q-Cells auf “reduce”. Zuvor stand es bei “hold”. Das Kursziel liegt bei 20,00 Euro, zuvor stand es bei 27,00 Euro.

Nachdem es in der Branche verschiedene Gewinnwarnungen gab, senken die Experten die Gewinnerwartungen deutlich ab. Die neuen Prognosen für 2009 und 2010 liegen um mehr als 50 Prozent unter den bisherigen Annahmen. Für 2009 erwarten die Experten einen Gewinn je Aktie von 1,29 Euro (alt: 3,59 Euro). Im Verlauf des Jahres soll es neue Impulse geben, da es in Japan, Korea und den USA zu politischen Initiativen kommen könnte. Das ist nach Ansicht der Experten jedoch schon im Kurs berücksichtigt.
( js )

[kolti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.034 von DonSpekulatius am 13.01.09 13:43:10

Die Jungs von der Coba.
Die haben uns schon öfters mit ihrer Empfelungen ärgern wollen.

Übrigens: Commerzbank auf im Kurs auf Allzeitief.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.034 von DonSpekulatius am 13.01.09 13:43:10

Quelle: http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=2…

[a_bit_fishy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.034 von DonSpekulatius am 13.01.09 13:43:10

Aha, interesant. Die negativen aspekte sind noch nicht in den kursen berücksichtigt, die positiven nach ansicht der experten jedoch schon.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.057 von kolti am 13.01.09 13:46:17

Es geht mir nicht um das Kursziel (die sind idR viel zu positiv, siehe Kursziele in 2008), sondern um die dort genannten plausiblen Argumente, die meine vorhergehende Argumentation bestätigen.

[a_bit_fishy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.066 von a_bit_fishy am 13.01.09 13:47:39

(edit: interessant)


Kann hier bitte mal wer den begriff "experte" genauer definieren, ich glaub ich hab da irgendwie probleme damit.

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.088 von a_bit_fishy am 13.01.09 13:50:43

so genannte experten ..die hilfe vom staat benötigen !


nicht nur du hast ein problem damit! ich reihe mich mit ein

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.066 von a_bit_fishy am 13.01.09 13:47:39

"die positiven nach ansicht der experten jedoch schon."


Ja, da diese bereits weitgehend bekannt sind und schon abgefeiert wurden (siehe Obama-Hype). Die PV-Realität kommt dagegen nur scheibchenweise zu Tage und ist weit negativer als angenommen.

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.114 von DonSpekulatius am 13.01.09 13:54:20

sorry aber das sind typische lemminggedanken bzw argumentensuche!

nichts für ungut!

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.034 von DonSpekulatius am 13.01.09 13:43:10

Die Analysen haben ein echtes Manko, das Kursziel wird ohne Zeithorizont angegeben, innerhalb der kommenden vier Wochen mag der Kurs durchaus zwischen 18 und 28 Euro schwanken, träfe damit die CoBa Analyse zu ???

Ich denke, derzeit ist Weltwirtschaftskrise, und die Kurse sind daher im Keller, und zwar praktisch aller Unternehmen - nicht nur der Solarzellenhersteller. Die aktienbasierten Fonds mussten teilweise kräftigst verkaufen, derzeit ist nichts wirklich normal und schon gar nicht fundamental korrekt...

Ich persönlich erwarte, dass die regenerative Energieerzeugung merklich zunimmt. Und Fläche sind eigentlich genug da, bspw. besitzen in den Großstädten viele Mietshäuser eine Ost-Westausrichtung mit Walmdach - also mit super Querfläche nach Süden - auch eine große Anzahl von Flachdächern sind vorhanden. Sobald sich für die Vermieter die Sonnenkollektoren auf den Dächern lohnen, wird auch in Deutschland der Markt nochmals kräftigst wachsen.

Die Gretchenfrage bleibt, besitzen Solaranlagen (also inklusive Zellenerzeugung , Halterung, Energieeinspeisung etc.) in Deutschland eine positive Energiebilanz? Falls dem so wäre, werden die installiert werden.
Und meines Wissens, ist die positive Energiebilanz bereits gegeben, dass war ja nicht immer so.

Also schaun wir mal, was die fernere Zukunft bringt, aber Parasjonok hat recht, nicht ohne SL, ob nun im Kopf oder im System... Verluste sollten sich im Rahmen halten und kleiner als die Gewinne sein.

[peekey]

http://www.reuters.com/article/marketsNews/idAFPEK1344312009…

[DonSpekulatius]

Q-Cells erneut gescheitert
Datum 13.01.2009 - Uhrzeit 13:31 (© BörseGo AG 2000-2009, Autor: Berteit Rene, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
[...]
Charttechnischer Ausblick: Die Aktien von Q-Cells konsolidieren aktuell zwischen 28,40 Euro und 16,17 Euro und nach dem jüngsten Scheitern an der Obergrenze wäre nun ein Test von 16,17 Euro zu erwarten. Darunter muss dann mit einer neuen Verkaufswelle gerechnet werden, die die Kurse mittelfristig bis in den einstelligen Bereich führen könnte.
[...]


URL: http://www.godmode-trader.de/de/boerse-analyse/Q-Cells-erneu…

[body1]

also eines muss man den sogenannten "experten" lassen, perfekt lanciert diese analysen und einschätzungen ... sie sollen als selbsterfüllende prophezeihung von newbies aufgenommen und gehandelt werden!

respekt an die stockpromotion-maschinerie

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.403 von body1 am 13.01.09 14:35:21

Das Jahr 2008 hat vielfach gezeigt, dass die Kursziele sich eben NICHT selbst erfüllen. Sie wurden in den meisten Fällen gewaltig unterboten. Damit kannst du deine Lemming-These einmotten oder deiner Großmutter erzählen.

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.507 von DonSpekulatius am 13.01.09 14:48:29

nö! das spiel ist immer das selbe ! und du postest hier zu auffällig!

[body1]

[a_bit_fishy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.114 von DonSpekulatius am 13.01.09 13:54:20

Ja, da diese bereits weitgehend bekannt sind und schon abgefeiert wurden (siehe Obama-Hype). Die PV-Realität kommt dagegen nur scheibchenweise zu Tage und ist weit negativer als angenommen.

Darf ich hier bitte nochmal deine logik verdeutlichen. Du gehst davon aus, die negativen nachrichten sind noch nicht allen bekannt und daher noch nicht eingepreist.
Die positiven nachrichten hingegen sind bereits alle allen bekannt, und sind längsten bereits eingepreist.
Echt interessante theorie.

Wenn man sich beispielsweise hier im thread umschaut, könnte man, wenn man denn wollte, auch das gegenteil behaupten. (Wäre wahrscheinlich aber auch genauso illusorisch und nicht repräsentativ).

Ist es nicht so, dass der aktuelle aktienkurs eigentlich fast immer die summe aller meinungen abbildet ?


Hier noch eine defintion von „experte“ die mir persönlich sehr gefällt.

"Ein Experte ist ein Mann, der hinterher genau sagen kann, warum seine Prognose nicht gestimmt hat."
Winston Churchill


Im falle der commerzbank „experten“ muß ich allerdings einräumen, dass ich begründete vermutungen hege, dass ich ihnen nicht mal das zutraue.

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.591 von a_bit_fishy am 13.01.09 14:59:50

exakt! nüchtern! und objektiv gut !

[pota8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.591 von a_bit_fishy am 13.01.09 14:59:50

Hallo Leute,
noch eine Theorie-vielleicht sind die Experten (Analysten)
nur dazu da uns Unbedarften das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Vielleicht sollte man dann austeigen wenn alle Experten sagen
Leute kauft ( nicht nur beim Trödler Abraham....)

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.364.418 von pota8 am 13.01.09 16:22:43

oder einsteigen wenn der Weltuntergang ( wiedermal ) da ist...

Bin heut beim Bergbau-Giganten Rio Tinto eingestiegen, KGV um 4 und im Februar gibts sogar noch Dividende. Irgerndwie scheint ja gegen Solar grad ein starker Wind zu wehen und die Aktie hatte sich sogar besser geschlagen. Schaut doch mal vorbei, Rohstoffe braucht die Welt immer

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.361.923 von DonSpekulatius am 13.01.09 11:35:13

Wenn du schon zitierst, zitiere doch bitte nicht nur den Teil, der dir gerade so passt, dass verfälscht sonst leider die Aussagen des Autors.

Aber es sei dir ja zu Gute zu halten, dass du den Link angegeben hast
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/solarfirme…

[body1]

Photovoltaik-Hersteller Sovello AG schließt langfristige Vertriebspartnerschaften

http://www.solarserver.de/news/news-10029.html

[body1]

paar infos !

http://q-cells.de/medien/ir/praesentationen/2008/q3_2008_deu…

[Gier2009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.360.278 von Alufoliengriller am 13.01.09 07:24:49

Ob ein Bericht alt ist ist egal, der Inhalt ist HOCH AKTUELL !

[XDA]

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.365.192 von moneymaker12 am 13.01.09 17:30:29

a) ist es keineswegs verwerflich, sondern allgemein üblich, Teile eines Textes zu zitieren und mit zB [...] darauf hinzuweisen, dass der Text unvollständig zitiert wurde.
b) habe ich in diesem Fall gar nicht zitiert was mit passt, sondern einfach den Anfang des Textes. Seitenlange Zitate in Webforen sind m.E. überflüssig und nervig. Die Quelle sollte natürlich in jedem Fall angegeben werden.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.363.591 von a_bit_fishy am 13.01.09 14:59:50

Darf ich hier bitte nochmal deine logik verdeutlichen. Du gehst davon aus, die negativen nachrichten sind noch nicht allen bekannt und daher noch nicht eingepreist.
Die positiven nachrichten hingegen sind bereits alle allen bekannt, und sind längsten bereits eingepreist.
Echt interessante theorie.

Das unterstellt in der Tag eine Asymetrie - aber wie ich meine, zurecht. Zur Orientierung: der PV Markt wurde dramatisch überschätzt, und befindet sich im Stadium einer platzenden Blase (dass 100 Euro eine angemessene Bewertung für Q-Cells wäre, findet ja inzwischen niemand mehr....).

Eine solche Korrektur dauert i.d.R. mehrere Jahre, und geht mit Kursrückgängen um ca. 90% oder mehr einher (siehe DotCom Bubble oder auch andere Beispiele). Wir sind mitten drin in diesem Prozess, aber noch lange nicht am Boden. Währenddessen entsteht leicht der Eindruck, die Aktien seien jetzt spottbillig ("total ausgebombt"), und man "könne jetzt nichts falsch machen", und eine "Korrektur" sei überfällig.

Das ist eine optische Täuschung. Q-Cells ist immer noch SEHR TEUER (KuV von ~3 für einen Halbleiter - Massenproduzenten ohne substanzielle technologische Alleinstellungsmerkmale!).... es gibt derzeit jede Menge VIEL billigerer Unternehmen, die nicht in einem dermaßen problematischen Markt wie dem extrem subventionsabhängigen PV Markt unterwegs sind.

[peekey]

Q-Cells ist immer noch SEHR TEUER (KuV von ~3 für einen Halbleiter - Massenproduzenten ohne substanzielle technologische Alleinstellungsmerkmale!)

hmm, wenn QCE dieses Jahr knapp 1,8 Mrd Umsatz machen sollte, dann ist das KUV gerade bei etwa 1,4. 112 Mio Aktien x 22 EUR. Das ist nicht teuer, nicht in dieser Branche.Die institionelllen Anleger wissen sehr genau, in welche Richtung die Branche geht. Grid Parity....

1,4 KUV wäre dann teuer, wenn die Margen einstellig wären...

[peekey]

sowie bei Nordex

[Gier2009]

Rettungsschirm für Solarbranche ?

[XDA]

......ach Leute.....seht doch nicht immer alles soooo schwarz.

Jetzt wo das zweite Konjunkturpaket der Bundesregierung aufgelegt ist, wird die Konjunktur wieder Boomen ohne Ende. Das wird uns überall rausreißen. Die Leute werden Q-Cells die Zellen geradezu aus den Händen reißen.

Die Finanzkrise war gestern. Finanzkrise?....nie gehört!.......wir haben doch unsere große Regierungskoalition.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.367.687 von peekey am 13.01.09 22:23:01

Ich beziehe mich aufs Jahr 2008, da liegt das KUV bei gut 2 (sorry, nicht 3...).

Das KUV von Nordex hingegen bei grob 0,5, also einem Viertel - und es gibt starke Gründe, für die Zukunft der Windenergie ungleich optimistischer zu sein als bzgl. PV!

Das KuV von anderen Massenproduzenten von Halbleitern mit wenig substanziellen technologischen Alleinstellungsmerkmalen liegt sonst eher bei 0,3, also gut einem Zehntel von Q-Cells (!!).

"Das ist nicht teuer, nicht in dieser Branche."

Richtig. Was ich aber sagen will, ist, dass die ganze Branche immer noch dramatisch überbewertet ist.
Die Bewertungen der PV Branche basieren auf Gewinnmargen, die in Zukunft nicht mehr annähernd haltbar sein werden (Verkäufer --> Käufermarkt, Überkapazitäten), und auf Wachstumserwartungen, die nicht mehr realistisch sind (mit Spanien kollabiert der in 2008 mit Abstand größte Markt, ~50% des Weltmarktes).

Dass Q-Cells in 2009 1,8 Mrd Umsatz macht, wage ich sehr stark zu bezweifeln - dass der Gesamtmarkt so stark wächst, ist m.E. nahezu ausgeschlossen (s.o.), und warum Q-Cells viel stärker wachsen soll, als der Gesamtmarkt, sehe ich nicht - eher im Gegenteil.

[bossi1]

3.753 MW PV in Spanien 2008 verbaut ...

Nach den jetzt vorliegenden offiziellen Zahlen von der CNE wurden in Spanien 2008 insgesamt 2.661 MW installiert und registriert. Dazu kommen noch mal geschätzte 1.092 MW bis Dezember 2008, die "mangelhaft" waren und von der CNE nicht erfasst/registriert wurden. Das gehört jedoch zur real installierten Leistung in 2008 = 3.753 MW = +1.012% Wachststum in 2008 von 371 MW in 2007. Im Vergleich wurden in gleichen Zeitraum in Deutschland nur ca. 1.350 MW verbaut. Für 2009 werden in Spanien nur 500 MW erwartet. Mehr als 10.000 Beschäftigte in der Solarindustrie haben seit Sept. 2008 dadurch ihren Job verloren und viele Firmen werden aufgeben oder sich neue Märkte suchen müssen.

.... Sebastian wußte schon Anfang 2008, das mind. 25% der Anlagen ihre Registierung nicht schaffen werden. Beim Deckel von 500 MW in 2009 wird daher in Spanien 3.253 MW weniger verbaut werden als in 2008. Die Folgen machen sich schon bemerkbar.


La potencia fotovoltaica instalada en España podría llegar a los 3.753 MW

12 de enero 2009

España es, de lejos, el país en el que más creció la energía solar fotovoltaica en 2008. El incremento fue tal que ningún otro estado, incluido Alemania, pudo seguir el ritmo de la industria fotovoltaica española.

Los datos oficiales de la Comisión Nacional de la Energía (CNE), según ha confirmado Energías Renovables, indican que en 2008 se instalaron en España 2.661 MW. Esta es la potencia que suman las 43.592 instalaciones fotovoltaicas que existen en nuestro país. Estos datos son objetivos y precisos. Se han obtenido de las facturas que las distribuidoras envían a la CNE para que se hagan las retribuciones pertinentes.

Los 2.661 megavatios fotovoltaicos contabilizados por la Comisión Nacional de la Energía podrían quedarse escasos a la hora de cuantificar la potencia real instalada. La CNE hace una estimación que elevaría esa cifra a 3.753 MW en diciembre de 2008. La diferencia entre la potencia estimada y la contabilizada sería de 1.092 MW y estaría justificada por comunicaciones que aún no han llegado a la Comisión Nacional de la Energía. Si finalmente se confirmaran los 3.753 MW eso significaría que la energía solar fotovoltaica habría crecido el año pasado un 1.012% respecto a los 371 MW fijados como objetivo para el 2008.

En cualquiera de los casos es un ritmo que ninguna otra potencia fotovoltaica ha podido igualar. Sirva como ejemplo Alemania, país en el que en 2007 había 1.100 MW y las estimaciones de 2008 elevaban su potencia al entorno de los 1.350 MW.

“Un amargo liderazgo”, en opinión de ASIF
La Asociación de la Industria Solar Fotovoltaica, ASIF, ya advirtió hace semanas que la potencia instalada podría ser superior a los datos oficiales de la CNE. Esta asociación considera que el crecimiento registrado entre enero y septiembre de 2008 ha sido extraordinariamente superior al previsto. En ello, afirma su presidente Javier Anta, “han confluido varios factores: la superación de la etapa más aguda de la escasez de polisilicio y la entrada en fase comercial de otras tecnologías fotovoltaicas, que han permitido un gran incremento de la producción mundial, especialmente en el Sudeste asiático; las grandes facilidades para la concesión de crédito por parte de las entidades financieras; la llegada al Sector de numerosas empresas de provenientes de otros sectores, como el inmobiliario; el retraso en la aprobación del nuevo marco regulatorio, que aceleró aún más la ejecución de proyectos por la incertidumbre existente; una tarifa fotovoltaica, la del RD 661/07, que se quedó alta y no pudo adaptarse al nuevo entorno...” Por todo ello, concluye el presidente de ASIF, “el resultado es que España ha superado absolutamente todas las expectativas y se ha situado como primer mercado fotovoltaico del mundo, incluso por delante de Alemania, pero, a diferencia de este país, con un crecimiento insostenible.”

“Durante 2008” -reflexiona Javier Anta- “la fotovoltaica ha demostrado que puede convertirse en un pilar del mix energético que nos debe abastecer de energía con gran velocidad y fiabilidad, pero ahora, con el Sector paralizado mientras se activa el RD 1578/08, estamos experimentando el severo ajuste que supone pasar de instalar 3.000 MW en nueve meses a instalar, en el mejor de los caos, 500 MW en un año: muchas empresas van a desaparecer o van a abandonar el mercado fotovoltaico español, y más de 10.000 personas han perdido su empleo desde el mes de septiembre. Por todo ello, el liderazgo solar español durante 2008, que no deja de ser una buena noticia, tiene un sabor amargo.”

Más información:
www.cne.es

http://www.energias-renovables.com/paginas/Contenidoseccione…

[body1]

moinsen

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.367.886 von gagaga am 13.01.09 23:05:14

Guten Morgen, eine Frage bzw. Bitte umd Stellungnahme. Was haltet ihr davon REC - langfristig zu kaufen? Ist ja immer noch einer der größten Gesellschaften in diesem Bereich, bestens positioniert, in der Lage entsprechend zuzukaufen, bzw. sich zu verstärken, wenn nötig. Danke für eure Antworten, Gruß B. In Q - Cell bleib ich sowieso!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.368.026 von bossi1 am 13.01.09 23:41:13

Ich kann kein spanisch, und kenne die Quelle nicht. Ist das belastbar?

Das wäre der Hammer. Das würde bedeuten:

- dass man auch die Schätzungen über die globalen Installationszahlen in 2008 nach oben verschieben müsste

- Spanien in 2008 weit über die Hälfte des globalen Weltmarktes ausgemacht hätte,

- Unterm Strich: dass der Weltmarkt in 2009 wahrscheinlich SCHRUMPFEN wird, bei zugleich massiv wachsenden Produktionskapazitäten.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.368.026 von bossi1 am 13.01.09 23:41:13

3,7 GWP?????????????????????????????????????????????

alter schwede, das haut mich ganz schön vom Hocker...
auch wenn der Vgl natürlich hinkt, 3,7 GWp sind 3 Atomkraftwerke...
aber was zeigt uns das denn? Spanien ist ein hervorragendes PV-Land.
Viel Wüste, viel Sonne, und gute Förderbedingungen.
Jetzt gehn wir ein paar Jahre in die Zukunft und denken uns die Förderbedingungen weg, weil die Modulpreise das nicht mehr zwingend notwendig machen. Und dann denke ich, sieht man das Potential dieser Technologie.

also müssen wir uns alle fragen, welche Unternehmen sehr bald schon, massiv die Preise senken können...

aber natürlich müssen wir uns fragen, wo 2009 die ganze Angebotsmenge verbaut werden soll. Und wie stark die Unternehmen reagieren können, zu kürzen. In China wird bei weitem weniger produziert als früher kommunizert.

ich befürchte, dass Dtld massiv überschwemmt wird, das ist natürlich für die Kritiker der PV Wasser auf die Mühlen.
Klar ist, bei den derzeitigen Preisen, können wir natürlich in Dtld nicht unbegrenzt zubauen. ,3,4,5 EURO pro Haushalt pro Monat an PV-Subvention ist eine Größenordnung, die wir nicht überschreiten sollen. Vernünftigerweise.

also die PREISE müssen runter!!!!

[peekey]

The Rush for Gigawatts in the Desert Explodes
Friday, 09 January 2009 11:44 Greentech Media

There might be a credit crunch, but that's not stopping solar companies from trying to lay claim to millions of acres of desert real estate.

The federal Bureau of Land Management has seen a 78 percent jump in the number of solar energy project applications since it reversed a controversial decision last July and started to accept applications again.

The number of applications has risen to 223 from 125. The applicants are vying to build solar power plants that are 10 megawatts or larger in California, Arizona, Nevada, New Mexico, Utah and Colorado, according to the BLM data provided by Andrew Malone in the agency's public affairs office.

In all, these projects would occupy 2.3 million acres. It's difficult to say what the total power generation capacity that has been proposed is since some developers have yet to specify that information on their applications. Many of the proposals call for building projects with hundreds of megawatts of generation capacities.
An artist's rendering of the proposed Ivanpah Solar Electric Generating Facility, which is being developed by BrightSource Energy in the Mojave Desert.

"I didn't realize they had gotten that many," said David Briery, a spokesman for BLM's Desert District in California.

Briery isn't so surprised by the high number of projects being proposed in his district, home to the Mojave Desert and other vast tracks of sunny, rural land (see map for proposed solar energy projects). The BLM has listed 75 projects worth 51.6 gigawatts in the Desert District alone (you can download an Excel file to see the project list).

Overall, there are 107 applications for the BLM land in California, 71 applications in Nevada and 35 in Arizona, Malone said. New Mexico, Utah and Colorado make up the rest.

Although the BLM oversees 258 million acres of land in the country, many tracks are not suitable for power plant developments because they are too far from the transmission lines or don't receive enough hot, direct sunlight, which certain types of solar technologies call for.

The rush of applications is a strong indication that entrepreneurs see gold in desert land. In fact, some locations are considered so desirable that several companies are lining up for the chance to develop the same plots. So if the first company fails, then the second applicant can step in, Briery said.

Although the BLM has been flooded with solar energy proposals, it doesn't process them quickly. That's because the path to getting permits for build those power plants will involve lengthy environmental and other reviews by not only the BLM but also other federal and state agencies.

"There's always a sharp fallout between the application stage and when a plant can be successfully permitted, designed and built. That's the big unknown," said John Geesman, a former member of the California Energy Commission and the current co-counsel of the American Council on Renewable Energy.

Out of the 223 proposals, only 2 projects are far enough along to undergo environmental reviews, a critical juncture in the permitting process. The two projects come from BrightSource Energy in Oakland, Calif., and Stirling Energy Systems in Phoenix, Ariz. Both are proposing solar-thermal power plants which, unlike rooftop solar panels, use the sun's heat to generate electricity.

BrightSource wants to build three solar-thermal plants totaling 400 megawatts in the Mojave Desert (see project description). The company has signed contracts with PG&E to deliver the power from the project.

Stirling Energy is proposing a 750-megawatt solar-thermal power project to be located in Imperial County, which is south of the Mojave Desert (see project description).

BLM will need more employees to review those applications promptly, Geesman said. But whether it will get the staffing boost from a new administration that portrays itself as a solar energy booster remains to be seen.

"Until the new administration presents a budget, you are not going to know what the regional BLM staff is going to be," Geesman said.

Given the strong interest in developing solar energy in California, the state has tried to streamline the permitting process. For example, it signed a memorandum of understanding with the BLM in late 2007 to jointly conduct environmental reviews of each project.

That will help to speed up the process, but doing environmental reviews is an inherently time-consuming process that requires detailed assessments of each project's impact on wildlife and other natural resources, Geesman said.

The BLM is drafting a document that it hopes will also speed up the permitting process. The document, called the Solar Energy Programmatic Environmental Impact Statement (PEIS), would carry out a comprehensive analysis of solar energy projects' potential environmental, social and economical impact.

Each applicant will still have to carry out an environmental review of the project to gauge its specific impact, but the PEIS would serve as a reference. The PEIS, among other things, would identify land that is suitable for solar energy development and the best procedures and practices for approving projects.

The need to do a PEIS is what prompted the BLM to stop accepting solar energy applications last year (see BLM Lifts Moratorium on Public Land for Solar). The PEIS was to take two years to complete, and the agency wanted to focus on getting the PEIS done before considering more projects.

The agency has completed a PEIS for wind and geothermal energy developments.

[Sehnix]

Mal ne Frage:

Habe gestern in der ZIB im österreichischen Fernsehen eine Einschätzung zum deutschen Konjunkturpaket gesehen. Wurde mit dem Österreichs verglichen.
Die Aussage war, das alle Investitionen in Bildungsstätten und öffentliche Gebäude an thermoenergetische Sanierung gebunden sein wird. Solaranlagen usw.

Wie stark könnte dies den deutschen Markt beeinflussen und warum sieht der hier sowas nicht?:

13.01.2009 14:04
Commerzbank senkt Q-Cells auf 'Reduce' - Ziel 20,00 Euro
Die Commerzbank hat die Aktie von Q-Cells (News/Aktienkurs) von "Hold" auf "Reduce" abgestuft und das Kursziel von 27,00 auf 20,00 Euro gesenkt. Analyst Robert Schramm schraubte in einer Studie vom Dienstag seine Gewinnprognosen je Aktie für 2009 und 2010 um 50 Prozent nach unten. Die Kürzungen folgten den jüngsten Gewinnwarnungen in der Photovoltaik-Branche. Der Abbau der Bestände in der gesamten Wertschöpfungskette dürfte noch mindestens bis zum dritten Quartal 2009 dauern. Durch neue politische Initiativen in Japan, Korea und in den USA würde die Nachfrage zwar später im Jahr wieder angekurbelt, in der Bewertung für die Q-Cells-Aktie seien diese Faktoren aber bereits eingearbeitet.

AFA0068 2009-01-13/14:02

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.368.823 von peekey am 14.01.09 09:20:54

also die PREISE müssen runter!!!!

Ich würde sagen: die Preise WERDEN runter - mit ihnen die Margen UND jetzt womöglich gar die Umsätze.

Man muss schon arg durch die Brust ins Auge denken, einmal weit in die Zukunft und wieder zurück, um darin HEUTE ein Argument für das Halten von Q-Cells Aktien zu sehen!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.369.084 von Sehnix am 14.01.09 09:55:52

Die Aussage war, das alle Investitionen in Bildungsstätten und öffentliche Gebäude an thermoenergetische Sanierung gebunden sein wird.

Weil PV mit "thermoenergetisch", also Wärme, nichts zu tun hat.

Wer an der Börse hiervon profitieren will, kann Sto AG kaufen (zu Preisen, von den PV Aktionäre nur träumen können..).

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.369.126 von gagaga am 14.01.09 10:00:35

Danke!

Hatte es so verstanden, das man nicht nur Wärmedämmung, sondern das volle Programm anstösst. Wäre eine Chance gewesen...

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.368.652 von Betterway am 14.01.09 08:55:09

Guten Morgen, eine Frage bzw. Bitte umd Stellungnahme. Was haltet ihr davon REC - langfristig zu kaufen? Ist ja immer noch einer der größten Gesellschaften in diesem Bereich, bestens positioniert, in der Lage entsprechend zuzukaufen, bzw. sich zu verstärken, wenn nötig. Danke für eure Antworten, Gruß B. In Q - Cell bleib ich sowieso!

Gute Idee. Ist auch mein Investment seit langer Zeit.(fast seit IPO)

Von Q-Cells habe ich noch nie auch nur ein Stück gehabt. REC ist viel breiter aufgestellt.

Ich tummel mich nur hier rum, weil im REC-Thread tote Hose ist.

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.368.026 von bossi1 am 13.01.09 23:41:13

.... Sebastian wußte schon Anfang 2008, das mind. 25% der Anlagen ihre Registierung nicht schaffen werden.

Ja was ist mit denen Anlagen die keine Förderung bekommen? Gehen die Pleite, werden die wieder abgebaut oder hoffen die auf Nachregistrierung?

Ich glaube vielmehr das die Spanier gemerkt haben das es bei ihnen auch ohne Subventionen bereits geht. D.H. das in Spanien die Grid Parity bereits erreicht ist. Wenn auch nicht auf den Freiflächen, aber auf den Hausdächern bestimmt.

Doppelte Einstrahlungswerte gegenüber D. und Kostensenkungspotential beim Material von ca.50%, damit dürfte die Grid Parity erreicht sein.

Also dürfte ganz klar sein wo die angekündigten Überkapazitäten verbaut werden in 2009. Und USA dürften auch 2009 anspringen. Ich jedenfalls mache mir überhaupt keine Sorgen um die PV-Industrie, eher um die Spritschluckende Autoindustrie.

Aber je eher die in die Krise kommen werden, umso eher wird auf umweltfrundliche Technik umgestellt werden. Also hat das auch ein positives.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.368.823 von peekey am 14.01.09 09:20:54

"Jetzt gehn wir ein paar Jahre in die Zukunft und denken uns die Förderbedingungen weg, weil die Modulpreise das nicht mehr zwingend notwendig machen. Und dann denke ich, sieht man das Potential dieser Technologie."

Momentan sieht man nur, dass ohne Förderungen nix läuft. Es hindert ja auch jetzt niemand daran, PV in Spanien zu verbauen (zB als Inselanlagen). Scheint aber wenig Interesse da zu sein.

Gehen wir ein paar Jahre weiter, der Modulpreis ist um 50% gefallen. Was passiert nun? Gar nix. Der PV-Strom ist immernoch zu teuer. Selbst wenn die PV-KWh 10ct kosten würde, ist fraglich, ob die Stromkonzerne diesen Strom haben wollen und wieviel sie dafür bezahlen würden. Bleiben also noch die Inselanlagen. Bei diesen verdoppelt sich aber der Anlagenpreis aufgrund der teuren Stromspeicher.

"also die PREISE müssen runter!!!!"

Das sowieso, aber nein, wir brauchen in DE einen Deckel. Unbegrenzter Zubau in DE ist ökonomischer und ökologischer Wahnsinn.

[body1]

abstauberlimit hat gegriffen !

[bossi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.369.713 von XDA am 14.01.09 10:52:03

Ja was ist mit denen Anlagen die keine Förderung bekommen? Gehen die Pleite, werden die wieder abgebaut oder hoffen die auf Nachregistrierung?

Die Anlagen waren angeblich mangelhaft. Ist das abgestellt, könnte man sich neu registrieren lassen, jedoch nicht zum alten Tarif bis Sept. 2008. Das wird wohl der Grund sein, warum seit Mitte Dezember das Industrie Ministerium von Sebastian angeortnet hat, keine neuen Lizenzen bis Ende März 2009 zu vergeben und der Markt dort einfach brach liegt. Projekte und Aufträge für die Industrie verschieben sich. Auch Q-Cells/Milner wurde von dem Trend überrascht. In Spanien wurde über den Strompreis der Industriestrom subventioniert. Das Tarifdefizit beträgt seit Anfang 2009 ca. 16 Mrd. € und es waren schon saftige Strompreiserhöhungen (um 30%) im Gespräch. Sharp rechnet daher schon 2010 für Spanien mit der Grid Parity (Netz), denn die Sonne scheint in Spanien trotz Finanzkrise weiter.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.369.780 von DonSpekulatius am 14.01.09 10:56:50

der Modulpreis ist um 50% gefallen. Was passiert nun? Gar nix. Der PV-Strom ist immernoch zu teuer. Selbst wenn die PV-KWh 10ct kosten würde, ist fraglich, ob die Stromkonzerne diesen Strom haben wollen und wieviel sie dafür bezahlen würden

Mit Verlaub, aber das ist doch völliger Unfug was du hier vom Stapel lässt. Das glaubst du doch wohl selber nicht, und ich behaupte auch die große Mehrheit der Mitleser.
Und es ist schon merkwürdig, wenn man der PV nach gerade mal 4-5 Jahren nennenswerter Massenproduktion die Subventionsabhängikeit vorwirft.

[anand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.368.652 von Betterway am 14.01.09 08:55:09

Guten Morgen, eine Frage bzw. Bitte umd Stellungnahme. Was haltet ihr davon REC - langfristig zu kaufen? Ist ja immer noch einer der größten Gesellschaften in diesem Bereich, bestens positioniert, in der Lage entsprechend zuzukaufen, bzw. sich zu verstärken, wenn nötig. Danke für eure Antworten, Gruß B. In Q - Cell bleib ich sowieso!

Für welcheAktie steht das Kürzel REC

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.370.649 von anand am 14.01.09 12:22:32

Für die norwegische Renewable Energy Corporation, einem der größten Solarkonzerne der Welt.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.370.371 von peekey am 14.01.09 11:56:58

Was soll ich nicht glauben und wo ist der völlige Unfug? Wieviel würden die Stromkonzerne denn auf dem freien Markt, also ohne Subventionen, für PV-Strom bezahlen?
Windkraft-Strom kostet nur ca. 5ct/KWh, trotzdem ist auch dieser Strom noch weiterhin von Subventionen abhängig (allerdings mit einem viel größeren Nutzen für Umwelt und Stromkunden). Es gibt noch andere EEs, die dringend mehr Anschubförderung benötigen würden (zB Off-Shore-Windparks und Geothermie). Diese werden aber nicht mal ansatzweise so gefördert wie PV-Strom.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.370.649 von anand am 14.01.09 12:22:32

R-enewable
E-nergy
C-orporation


WKN a0bkk5

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.370.986 von DonSpekulatius am 14.01.09 12:51:54

Sobald die regenerativen Energieträger gegeneinander gestellt werden, nutzt dies nur den sogenannten konservativen Energieträgern, also den fossilen und der Kernkraft.

Beide sind ökologisch - und somit auch ökonomisch - betrachtet absolut verwerflich und zumindest die Kernkraft wird indirekt subventioniert. Die Kernfusion wird innerhalb der nächsten Jahre (wohl eher Jahrzehnte) keine Alternative darstellen. Aber da sehe ich schon irgendwann eine Alternative.
In den Sandwüsten Solarkraftwerke hin zu stellen ist wohl auch noch eher in die Kategorie Unfug einzustellen. Meines Wissens schadet der feine Flugsand Spiegeln für die Erzeugung von Energie aus Solarthermie und auch Photovoltaischen Modulen. Der Transport der erzeugten Energie in die Industrienationen ist auch noch nicht gelöst.

Möglicherweise können beide Probleme irgendwann gelöst werden, aber derzeit nicht.

Somit verbleiben nur alle Energiequellen mit positiver Energiebilanz und da gehört die Photovoltaik dazu. Aber auch Biogas, Windenergie, Solarthermie, Wasserkraft, eingeschränkt Gezeitenkraftwerke und Tiefenwärme (bei der Tiefenwärme ist es noch absolut unerforscht, ob und ab welcher Energieentnahme Nebenwirkungen auftreten können?)

Aber nun wieder zu Q-Cells, wie wird wohl der erste Quartalsbericht ausfallen?

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.370.371 von peekey am 14.01.09 11:56:58

Selbst wenn die PV-KWh 10ct kosten würde, ist fraglich, ob die Stromkonzerne diesen Strom haben wollen und wieviel sie dafür bezahlen würden

Es ist genaugenommen nicht fraglich, sondern klar, dass sie das nicht bezahlen würden. Windstrom kann inzwischen auch außerhalb des EEG mithilfe von Day-Ahead Wetterprognosen an der Strombörse gehandelt werden. Bei Windkraftanlagen, die aufgrund früherer EEG Regelungen inzwischen eine EEG Vergütung von nur noch ca. 5,5 Cent bekommen, rechnet sich das, und wird praktiziert. Bei Windkraftanlagen, die nach EEG 8Cent bekommen, rechnet es sich noch nicht - bei 10Cent rechnet es sich also definitiv nicht.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.371.010 von meinolf67 am 14.01.09 12:54:49

Habe da auch schonmal mit einem Bear Zertifikat etwas Geld gemacht, und würde auch heute auf niedrigerer Basis wieder tun, wenn es irgendein brauchbares Produkt dafür gäbe (Leerverkauf).

Siliziumproduzenten haben in den letzten Jahren in paradiesischen Verhältnissen gelebt - die werden aber ihre Langfristkontrakte zu Traumpreisen nicht halten können, sondern überall nachverhandeln müssen (siehe Ammers diesbezügliche einlassungen im Conergy Thread - wo er recht hat, hat er recht!).

[Don_Camillo]

Die Bürger werden noch Geld brauchen und PV verfluchen, sodass es eine logische Konsequenz sein wird das die Förderung auf ein vernünftiges Maß zurück gefahren wird... Margen von über 20% sollten aber schon bereits 2009 wegen der fallenden Produktpreise nicht mehr zu erreichen sein...

IMO

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.371.605 von gagaga am 14.01.09 14:01:15

Siliziumproduzenten haben in den letzten Jahren in paradiesischen Verhältnissen gelebt - die werden aber ihre Langfristkontrakte zu Traumpreisen nicht halten können, sondern überall nachverhandeln müssen (siehe Ammers diesbezügliche einlassungen im Conergy Thread - wo er recht hat, hat er recht!).

Das möchte ich sehen wie der Ammer der REC Druck machen will. Wenn der anfängt rumzu meckern mit dem Siliziumpreis, dann lässt der Thorsen in mit seiner Frankfurt Oder Fabrik verhungern und verschifft alles nach Singapore. Und anschließend kann er die Klitsche Conergy für nen Appel und Ei abkaufen. Der Ammer kann dann froh sein wenn er überhaupt dann noch Geld dafür bekommt.

Nach meiner Einschätzung können sich die Downstreamplayer (Modulschrauber) alle warm anziehen, denn wenn sie zu wenig für Silizium bezahlen wollen, dann machen die Upstreamplayer (PV-Hersteller) ruck zuck ein paar Modulschrauberbuden in Billiglohnländer auf und produzieren nur noch für sich selbst.

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.370.279 von bossi1 am 14.01.09 11:45:12

Die Anlagen waren angeblich mangelhaft. Ist das abgestellt, könnte man sich neu registrieren lassen, jedoch nicht zum alten Tarif bis Sept. 2008. Das wird wohl der Grund sein, warum seit Mitte Dezember das Industrie Ministerium von Sebastian angeortnet hat, keine neuen Lizenzen bis Ende März 2009 zu vergeben und der Markt dort einfach brach liegt. Projekte und Aufträge für die Industrie verschieben sich. Auch Q-Cells/Milner wurde von dem Trend überrascht. In Spanien wurde über den Strompreis der Industriestrom subventioniert. Das Tarifdefizit beträgt seit Anfang 2009 ca. 16 Mrd. € und es waren schon saftige Strompreiserhöhungen (um 30%) im Gespräch. Sharp rechnet daher schon 2010 für Spanien mit der Grid Parity (Netz), denn die Sonne scheint in Spanien trotz Finanzkrise weiter.

Vielen Dank Bossi für deine ausführliche Antwort. Und für deine Bestätigung, das die Grid Parity viel früher erreicht wird, als Allgemein angenommen wird. Das Statement von Sharp bestätigt mein Bauchgefühl, das es in den südlichen Ländern bald soweit ist.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.372.563 von XDA am 14.01.09 15:32:47

Ich stimme Dir weitgehend zu, was die DownStream MOdulschrauber im allgemeinen (warm anziehen) und Conergy im besonderen angeht (Pleite wohl kaum abwendbar).

Dass die Siliziumhersteller ihre Preise halten können, halte ich trotzdem für ausgeschlossen.
Völlig marktferne Preise können nicht über viele Jahre hinweg (oft 10 - jährige Verträge) aufrecht erhalten werden, so läuft das nicht.

Wenn dem doch so wäre, dann wäre Q-Cells ein prominentes Opfer, denn auch die sitzen auf Langfrist-Verträgen, und Gewinner wären alleine die Chinesen, die KEINE Langfristverträge haben, und morgen marktnah an den billigen Spotmärkten einkaufen können.

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.372.701 von gagaga am 14.01.09 15:43:45

Wenn dem doch so wäre, dann wäre Q-Cells ein prominentes Opfer, denn auch die sitzen auf Langfrist-Verträgen, und Gewinner wären alleine die Chinesen, die KEINE Langfristverträge haben, und morgen marktnah an den billigen Spotmärkten einkaufen können.

Deswegen habe ich außer REC noch LDK und Solargiga und in kleinen Anteilen noch Yingli (Vertikal integriert ähnlich wie Solarworld) und Canadian Solar (Downstreamer aber mit UMG-Chance) im Depot.

LDK hat schon angekündigt 50% weniger in 2009 zu erlösen mit ihren Waferverkäufen. Haben aber eine gut gefüllte Kasse, um ein paar Downstreamer zu übernehmen.

Dass die Siliziumhersteller ihre Preise halten können, halte ich trotzdem für ausgeschlossen.
Völlig marktferne Preise können nicht über viele Jahre hinweg (oft 10 - jährige Verträge) aufrecht erhalten werden, so läuft das nicht.

Die teuren Siliziumanlageninvestitionen werden irgendwann wieder reingeholt sein und dann steigen die Margen wieder automatisch.

Und danach wird mit den allgemeinen Energiepreisen konkurriert, und die werden mal nicht mehr billiger.

[body1]

[body1]

SunEdison startet umfangreiches Solar-Programm mit Immobilien-Konzern Developers Diversified

http://www.solarserver.de/news/news-10038.html

[sinnloserquark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.374.399 von body1 am 14.01.09 18:04:14

Wir sind alle sehr optimistisch, was die Zukunft von Solar angeht. Im Augenblick ist es aber aber scheinbar so, dass man mit Solaraktien nur Verluste macht. Und weil niemand die Zukunft voraussagen kann, ist es in der Zeit der seit Jahrzehnten schlimmsten Krise vernünftig, erst einmal abzuwarten. An die momentane scheinbare Bodenbildung glaube ich nicht. Mit einem Einstieg warte ich noch bis unter 10,-

[a_bit_fishy]

A U S B L I C K 2 0 0 9


Naja was soll man da noch sagen

Es ist kalt.
Gas kommt keins mehr.
Die ukraine rüttelt am watschenbaum.
Die wirtschaft geht den bach runter.
Den poltikern fällt nichts ein.

Also warten wir auf den frühling, auf obama, auf energieparende autos, auf den zweiten solarboom, auf wirksame konjunkturpakete, auf intelligente politiker, auf die aufteilung der ukraine, auf Windows 7, auf Batman 3, auf jemanden der uns in watte packt und ein ein schlafliedchen singt.

----


Alternativen
Oder sollten wir die sache selbst in die hand nehmen. Ich habe heute angefangen meine pv anlage zu planen. (5kwp)
Die amortisationszeit in österreich beträgt auf grund der derzeitigen einspeisevergütungen von 46 cent die für 10 jahre garantiert ist, in etwa 10 jahre.
Das heißt die restlichen 10 - 15 jahre der anlagenlaufzeit beziehe ich steuerfreien gratisstrom. Eine gesicherte rendite, die zurzeit wohl kaum eine andere anlageform bietet.
Wenn´s euch interessiert kann ich die berechnung ja hier gerne mal reinstellen.


Probleme
Es gibt dabei nur ein riesenproblem, dass imho auch das momentane hauptproblem von q cells ist:
Wir wissen alle, dass heuer die pv preise purzeln werden !
Also wer wird jetzt momentan eine pv anlage kaufen ? Nur dumme und uninformierte. Eine spezies trotz aller liebe zur pv, zu der ich mich nicht zählen möchte, zumindest nicht vorsätzlich.
Ich bin der meinung, dass die großen preisreduzierungen (ich persönlich rechen mit 30%) im erstem halbjahr 2009 passieren werden.
Find ich auch gut wenn die solarfirmen in zukunft nicht mehr auf grund von staatlichen förderungen so extreme gewinne einfahren werden. Muss ich manchen kritikern hier auch recht geben.
Anschließend wird jedenfalls ein noch nie dagewesener boom ausbrechen.
Ich werde nun auf jedenfall den förderantrag für meine pv anlage in den nächsten wochen stellen, noch bevor auf grund der reduzierten preise der pv, die förderbedingungen auch in österreich abgespeckt werden.


Was heisst das imho für q cells ?
Das erste halbjahr wird beinhart. Millner und konsorten werden ihre prognosen noch mehrfach korrigieren müssen.
Aaaaber,
selbst wenn q cells heuer keine gewinne macht, wovon ich ausgehe,
dieser betrieb wird überleben !
Und da ja die börse angeblich immer mindestens ein halbes jahr vorausdenkt erleben wir hier einstiegskurse die wir in den nächsten jahren nicht mehr sehen werden.
Möglich, dass es noch etwas runtergeht, allerdings den tiefpunkt habe ich sowieso noch nie erwischt.
Ich habe vor weihnachten aus tradinggründen mit tränenden augen 50% meiner geliebt q cells verkauft(zw. €24,- und €25). Heute habe ich wieder begonnen zu kaufen - und ich werde diese stücke nicht wieder verkaufen zumindest nicht vor ende 2012.


Frage an alle aktionäre, profis und die es, so wie ich, noch werden wollen:
Wie sehen eure prognosen für 2009 aus ?
Ich meine wir haben jahresanfang und jeder von euch wird sich gedanken gemacht haben, was heuer passieren wird.
Liege ich daneben ?


Kontrolle - benchmarking
Ich werde hier am 14.1.2010 einen kleinen rückblick gestalten
und die prognosen, die von euch in den nächsten 2 tagen hier gemacht werden speichern. Im nächsten jahr werde ich sie beleuchten und auf ihre treffsicherheit überprüfen. Bin mal gespannt wer den mut hat, sich hier auf etwas festzulegen.

Würde mich sehr freuen, wenn ein paar leute mitmachen würden.

lg
fish

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.374.995 von a_bit_fishy am 14.01.09 19:00:52

Nettes Projekt, da will ich nicht fehlen - wir sehen uns am 14.1.2010.

1) PV Module werden im Preis um 20-30% sinken.

1b) Silizium Spotmarktpreise kollabieren im Laufe des Jahres auf einen Bruchteil des heutigen Wertes, und werden im Januar 2010 unter den Preisen für die langfristigen Verträge liegen.

2) Deutschland wird 1,5 - 2,5 GW installiert haben, weltweit werdens 4-5GW

3) In Deutschland läuft eine politische Debatte, ob es sinnvoll ist, das der deutsche Stromkunde den Großteil der Welt-PV-Produktion absorbiert, evtl. EEG - Deckel, oder dynamische Degression.

4) In der PV Industrie herrscht eine Stimmung ähnlich der wie im "Nemax" sagen wir im Jahre 2002 - großer Kater. Eine große Preisschlacht zwischen deutschen "Premium" Anbietern, billigen Chinesen, die so zweitklassig vielleicht auch nicht mehr sind und Dünnschicht. Die Häuslebauer freuts.

5) Nachdem offenbar wird, dass auch im sonnenverwöhnten Süd-Spanien und bei spottbilligen Modulen niemand im Traum daran denkt, PV Anlagen ohne EEG zu installieren, wirds um die "Grid Parity" deutlich ruhiger.

6) Solaraktien werden sich gemessen am Stand heute rund halbieren. Für die Institutionellen ist die Party gelaufen, Q-Cells steht bei 10 Euro, Conergy wirds nicht mehr geben.

[gapgo]

denke spätestens wenn qcells in den dax aufsteigt, sind wir wieder bei 40€.
sollte bei der nächsten zusammensetzung des dax der fall sein. qcells wird dann als erstes solarunternehmen im dax stehen.

[simontempler]

Meine Alternative für Uran und Kohle Kraftwerke
Eine Anlage für 200 000 Menschen
Die Sonne als Dampferzeuger - nach diesem Prinzip arbeiten solarthermische Kraftwerke. Die ersten wurden in großem Maßstab in der kalifornischen Mojave-Wüste in den 80er-Jahren gebaut und liefern seitdem Solarstrom aus Wärme. Jetzt zieht Europa nach: Im südspanischen Andalusien entsteht ein Kraftwerks-Trio, bei dem jede Anlage eine Leistung von 50 Megawatt hat und bis zu 200 000 Menschen mit Solarstrom versorgen kann. "Das Kraftwerk Andasol 1 produziert bereits Strom, die Inbetriebnahme läuft", sagt Bernhard Milow, der die Energieforschung am Deutschen Zentrum für Luft- und Raumfahrt (DLR) koordiniert. "Es ist das größte thermische Solarkraftwerk Europas."

Solarthermische Kraftwerke bündeln die Sonnenstrahlung und erzeugen mit der fokussierten Hitze Dampf. Dieser treibt eine konventionelle Turbine an, die Strom erzeugt. "Im Grunde funktionieren die Anlagen wie herkömmliche Kraftwerke, nur dass als Brennstoff nicht Kohle oder Gas eingesetzt wird, sondern die Sonne", erklärt Milow. Wenn die Sonne nicht scheint, kann mit fossilen Energieträgern nachgeheizt werden. Das steigert die Versorgungssicherheit, lastet die Kraftwerke besser aus, macht sie rentabler. Zudem lässt sich die Solarwärme zwischenspeichern - bei den Andasol-Kraftwerken in einem Umfang, der das Kraftwerk weitere 7,5 Stunden, auch nachts, unter Volllast weiterlaufen lässt.


Die Stromerzeugung mit Sonnenwärme schließe die Lücke zwischen den Energiekonzernen, die auf große Kraftwerkseinheiten setzen, und der dezentralen Stromerzeugung aus Fotovoltaik-Solarmodulen oder anderen erneuerbaren Energien, so der DLR-Experte. Nach Studien seines Hauses könnten 2050 mehr als 15 Prozent des weltweiten Strombedarfs mit dieser Technik gewonnen werden. Bereits heute seien Anlagen mit insgesamt mehreren Hundert Megawatt Leistung am Netz, vor allem in den USA und Spanien.

Das Andasol-Trio setzt in Europa Maßstäbe. Andasol 1 geht derzeit ans Netz, Anlage Nummer zwei soll in diesem Jahr folgen. Im Sommer 2008 fiel der Startschuss für den Bau von Andasol 3, der im Februar 2011 beendet sein soll. Die Parabolspiegel nehmen jeweils eine Fläche von 500 000 Quadratmetern oder 70 Fußballfeldern ein. Die Spiegel konzentrieren die Sonnenstrahlung auf eine Röhre, in der Thermoöl fließt. Es erhitzt sich auf knapp 400 Grad und trägt die Wärme zum Dampferzeuger. Die Technik stammt aus Deutschland von der Firma Schott. Und die MAN Solar Millennium AG ist Generalunternehmer - deutsche Umwelttechnik als Exportschlager.

Solarthermische Kraftwerke passen perfekt nach Spanien: Wenn es nachmittags am heißesten ist, laufen Klimaanlagen auf Hochtouren und erhöhen den Stromverbrauch. Bernhard Milow ist zuversichtlich, dass solarthermische Kraftwerke auch jenseits des Mittelmeeres Fuß fassen werden; er sieht für sie unter den Erneuerbaren Energien das größte Potenzial. Milow: "In Algerien ist das erste Kraftwerk in Bau. Das Land ist einer der größten Gasexporteure der Welt und sucht jetzt nach Energieträgern, die nach dem Gas die Exporterträge sichern. Dazu könnte der Solarstromexport bis nach Mitteleuropa gehören."

erschienen am 10. Januar 2009


WKN 721840

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.375.828 von simontempler am 14.01.09 20:23:19

Nur das keine Missverständnisse aufkommen: Solarthermische Kraftwerke haben mit Q-Cells genau gar nix zu tun, sind aber ansonsten prinzipiell eine interessante Technologie zur zentralen Stromversorgung in sonnenreichen Ländern.

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.375.184 von gagaga am 14.01.09 19:20:30

Tolles Projekt, da will auch ich nicht fehlen.

1) PV Module wird in D. im Preis um 10-15% sinken. Auf anderen Märkten noch mehr, differenziert je nach dem wie dann die Absatzchancen sind.

1b) Silizium Spotmarktpreise werden zwar sinken, aber keine nennenswerte Mengen zur Verfügung stellen können. Die meisten Abnehmer werden weiterhin auf Langfristige Abnahmeverträgen angewiesen bleiben.

2) Deutschland wird die GW Installation nur noch langsam steigern, weltweit werden verschiedene Märkte dagegen boomen.

3) In Deutschland wird bei der Wahl die CDU/FDP gewinnen, mit billigen Wahlgeschenken und leeren Versprechungen.( in etwa wir senken die Steuern und werden Arbeitsplätze schaffen (Billigarbeitsplätze, werden sie aber nicht sagen)) Und damit gewinnen auch EON, RWE und Co. und sorgen natürlich über ihre Lobby, das die Einspeisevergütung kräftig gesenkt wird, so das sich nur noch für Idealisten eine PV-Anlage in D. lohnt. Braucht man nicht erst zu erwähnen, das die Atomkraftwerke wieder eine längere Laufzeitgenehmigung bekommen.

4) In der PV Industrie herrscht eine schlechte Stimmung und die deutsche PV-Industrie wird sich europäisch orientieren und werden nur wegen den Oststeuergeschenken bleiben. Die deutschen Hersteller werden über neue Tochtergesellschaften immer mehr auf PV-Projekte setzen um die ganze Kette abzudecken und an der Wertschöpfung zu partizipieren. Dadurch werden sie ihre Margen trotz gesunkener Preise halten können. Die PV-Technik wird durch immer höhere Effizienz nach und nach rentabler und die Margen beginnen eher noch zu steigen mit der Zeit. Nach dem 1. Quartal 2009 ist die Durststrecke überwunden, weil Obama vorlegt und alle Welt den USA folgen werden.

5) Der spanische Markt wird dank "Grid Parity" ab 2010 boomen ohne Ende und dort werden die 10 fache abgestzt wie in D.

6) Solaraktien werden sich gemessen am Stand heute seitwärts tendieren und ab 2010 spätestens wieder steigen. Q-Cells wird der REC Group angegliedert, Conergy wird im Auftrag von REC von Q-Cells übernommen, um eine eigene Modulfertigung für D. zu haben. Der Restmarkt wird von Malaysia aus beliefert.

[a_bit_fishy]

1. Zwischenbericht

So, habe mal die berichte von

a_bit_fishy
gagaga
und
XDA

gespeichert. Sehr viele konkrete mutige aussagen. Danke !

Gibt es noch weitere mutige ?

[nitomo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.465 von XDA am 14.01.09 21:31:03

1 Der Preis von Modulen wird übers Jahr um 8 Prozent sinken
2. Silizium gibt's billiger weil die Chipindustrie schwächelt, bleibt aber insgesamt zu teuer. Alle rätseln weiter ob es einen Siliziumengpass gibt oder nicht.
3. 2009 gibt es eine rot-rote-Regierung und Oskar Lafontaine wird Bundeskanzler.
4.Pv-Module gibt es bei Obi, Plus und ikea. Auf manchen steht Q-Cells drauf, auf anderen Conergy auf driten gar nichts.
5. Eon und RWE schenken jedem Stromkunden 3 kw Pv aus eigener Produktion im Gegenzug zu einem 20-Jahre-Stromabnahmevertrag. Die Bundenetzagentur stellt die Registrierung wegen Überlastung ein. Das Rätselraten beim Zubau geht weiter.
6. Solaraktien werden zu Volksaktien (siehe Punkt 3)

[a_bit_fishy]

Danke nitomo.

Hat hier bitte irgendwer die möglichkeit einen objektiven derzeitigen durchsnittlichen modulpreis reinzustellen ? (Damit wir einen bezugspunkt für nächstes jahr haben.)

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.724 von nitomo am 14.01.09 22:01:56

1 Der Preis von Modulen wird übers Jahr um 8 Prozent sinken
2. Silizium gibt's billiger weil die Chipindustrie schwächelt, bleibt aber insgesamt zu teuer. Alle rätseln weiter ob es einen Siliziumengpass gibt oder nicht.
3. 2009 gibt es eine rot-rote-Regierung und Oskar Lafontaine wird Bundeskanzler.
4.Pv-Module gibt es bei Obi, Plus und ikea. Auf manchen steht Q-Cells drauf, auf anderen Conergy auf driten gar nichts.
5. Eon und RWE schenken jedem Stromkunden 3 kw Pv aus eigener Produktion im Gegenzug zu einem 20-Jahre-Stromabnahmevertrag. Die Bundenetzagentur stellt die Registrierung wegen Überlastung ein. Das Rätselraten beim Zubau geht weiter.
6. Solaraktien werden zu Volksaktien (siehe Punkt 3)

Wäre schön wenn du Recht behältst. Aber leider ist die Wirklichkeit in D. eine andere.

Z.B. zu Punkt 3. , diese Regierung hätten wir beinahe schon in Hessen gehabt und damit eine Energiewende der EE, zumindest in Hessen. Trotzdem haben gewisse Kreise in D. es geschafft den Wählerwillen zu boykottieren und die Wahlstimmung zugunsten der CDU/FDP umkippen zu lassen.

Das dies nicht mit rechten Dingen zugeht ist schon klar, aber das dies sooo einfach ist, hätte ich jetzt nicht gedacht. Das zeigt wieder mal wie Werbung (Propaganda) wirkt.

Das könnte nur klappen, wenn alle Wähler in Zukunft keine Nachrichten oder Talkshows und politische Sendungen sich ansehen im Fernsehen und keine Tageszeitungen mehr in die Hand nehmen. Und stattdessen sich aus erster Hand bei Nachbarn und Freunden, über die Lebensentwicklungen und Umstände in D. sich direkt informieren.

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.374.995 von a_bit_fishy am 14.01.09 19:00:52

Morgen werde ich noch eine Prognose schreiben, jetzt werde ich ins Bett fallen.
Gute Idee und Gute Nacht

[XDA]

Heute | 14.01.2009
23.30 - 00.15 (45 min.)
Gigant Gazprom
Die Deutschen und ihr Gas aus dem Osten

Das russische Gasfeld Juschno-Russkoje könnte die deutsche Erdgasversorgung für rund 20 Jahre sichern. Ab 2011 soll das Gas in die geplante Ostseepipeline eingespeist werden. Ein riesiges Geschäft für deutsche Konzerne und den russischen Energiegiganten Gazprom.
Und es ist nur eines von zahlreichen Gasfeldern des Energieriesen. Aber für die großen Energieversorger E.ON und BASF ist es das wichtigste Geschäft. Ab 2011 soll das Gas in die Ostseepipeline eingespeist werden. Jenem sieben Milliarden Euro teuren Leitungsstrang,

Ratet mal wer das bezahlen soll? Genau! Die Deutschen Verbraucher. Natürlich nebst den Gewinnen von EON und Co und natürlich den Gasgerd neben den Russen, die für das Gas auch noch eine kleine Vergütung wollen, die inzwischen ihre Haupteinahmequelle ist.

für den ein Konsortium deutscher Stahlhersteller unter der Leitung der Salzgitter AG bereits zehntausende von Stahlrohren herstellt.
Es war Bundeskanzler Gerhard Schröder, der in seiner Regierungszeit das Projekt gefördert hat und sich nun als Regierungschef a. D. und Angestellter für den russischen Giganten Gazprom europaweit einsetzt. Doch auch die Merkel-Regierung engagiert sich für das russisch-deutsche Projekt. Fernsehpreisträger Hubert Seipel hat sich auf den Gasfeldern in Sibirien umgeschaut und in der Gazprom-Zentrale in Moskau gedreht. Er sprach mit deutschen und russischen Managern, mit Gazprom-Gegnern und -Befürwortern. Er erzählt von handfesten wirtschaftlichen Interessen und berichtet über die zentralen politischen Fragen.

http://www.ard-digital.de/programmvorschau/100128686253/1401…

[Gier2009]

WEITERE PROGNOSESENKUNG...????!!!!????

[a_bit_fishy]

Sind das euerer meinung nach representative aktuelle modulpreise für unser prognose als referenz für 2010:

Trina 210 Wp mono und poly so wie 230 Wp mono ab € 2,75 Wp.

Sharp Solar, alle Größen, mono wie poly, keine Mindestabnahme, Preis ab € 2,79 Wp.

Sanyo HIP 210-NKHE1 210W mono, keine Mindestabnahme, Preis ab € 3,55 Wp.

Sanyo HIP 225-HD1E 225W mono, keine Mindestabnahme, Preis ab € 3,69 Wp.

Jetion JT 180W mono, keine Mindestabnahme, Preis ab € 2,89 Wp.

Jetion JT 190W mono, keine Mindestabnahme, Preis ab € 2,95 Wp.

Jetion JT 200W poly, keine Mindestabnahme, Preis ab € 2,79 Wp. (optische B-Ware)

Kyocera KD 180 GH-2P poly, keine Mindestabnahme, Preis ab € 3,23 Wp.

Kyocera KD 210 GH-2P poly, keine Mindestabnahme, Preis ab € 3,18 Wp.

Kyocera KC 175 GHT-2 poly, keine Mindestabnahme, Preis ab € 3,23 Wp.

SN-Dünnschicht PV-Anlage, mit 44 Wp Einzelmodulleistung. Systempreis € 2.776,67- / KWp.


Quelle: http://www.pv-modulhandel.de/

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.358 von a_bit_fishy am 15.01.09 00:02:36

Waren die Preise vor Monaten nicht noch bei 4€/Wp...?

Also kommen nur noch schlechte Nachrichten...!

[gagaga]

Soeben lese ich in der Badewanne in der gewöhnlich gut unterrichteten "Neue Energie" in einem lapidaren Nebensatz auf Seite 72, die Spotmarktpreise für Silizium seien von 450 Euro im Sommer 2008 auf 50 Euro eingebrochen. Sowas in der Art hatte ich gerade eben noch für das Jahr 2010 (!) prognostiziert (s.u.).

Wie schon bei der Spanien Meldung reibe ich mir die Augen, und frage mich, ob das sein kann. Aber logisch wäre es:

1) Es passt definitiv zur Spanien Meldung und dem implizierten Nachfrageeinbruch (wobei ich nie gedacht hätte, dass das innerhalb von drei Monaten bis ins erste Glied der Wertschöpfungskette durchschlägt)

2) soweit ich weiß, lagen VOR der PV Blase die Silizium Preise auch schon bei rund 30 Euro, alles jenseits davon wären damit temporäre Marktverzerrungen.

Jetzt kann man sich aussuchen, ob die vereinbarten viel höheren Langfristverträge durchsetzbar sind oder nicht - ob also Q-Cells oder REC der Verlierer ist. Wahrscheinlich werden sie sich irgendwo in der Mitte treffen. Fest steht nur eines:

The Winner is: China!

Wenn denn die Meldung stimmt.
@Meinolf, was sagen Deine Informationssysteme???

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.358 von a_bit_fishy am 15.01.09 00:02:36

Erscheint mir recht günstig. Die Website sieht ja gerade nicht seriös aus. Ich würde auf jeden Fall nur gegen Bares direkt dort abholen, falls er überhaupt liefern kann.

Scheint laut Google Maps eine normale Wohnstraße zu sein, und an der Addresse nur ein Einfamilienhaus zu stehen ohne Lagerhallen.

Diese Internetpräsenz gehört auch noch zu dieser Addresse:

http://www.coachingenergie.de/index.html

Die wollen aber ein großes Rad drehen, anhand deren geschreibe.

Ich wäre auf jeden Fall vorsichtig, bei solchen Angeboten.

[gagaga]

Auf der nächsten Seite wird passend dazu berichtet, Q-Cells könne vereinbarte Liefermengen und Preise mit seinen Kunden nicht mehr durchsetzen - und versuche jetzt seinerseits, Margendruck nach Upstream weiterzugeben.

Die nächsten Monate werden spannend!

@a bit fishy: Nachtrag zur Prognose:
- Umsatz Q-Cells 2009 ungefähr auf Vorjahres-Niveau,
- Netto-Gewinn zwischen 0 und 100mio (also Gewinneinbruch um mindestens 50%).

[scotty28]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.395 von Don_Camillo am 15.01.09 00:13:52

ja stimmt für normale Standartmodule nicht Dünnschichtmodule wie im diesen Fall - die lagen im Jahr 2008 zwischen 3000-3300
Der Systempreis mit Standartmodule liegt im I.Quartal 2009 so ca. 8%-9% unter dem von 2008

[body1]

moinsen...

[Sonnenhunger]

Mal ne blöde Frage, auch wenn es nur zum Teil hierhin gehört. Angenommen alle setzen sich an einen Tisch ( wenigstens alle großen Industrienationen ) und beschließen in einer konzertierten Aktion folgendes Programm. Ab sofort, mit heutigem Datum gründet jedes Land eine sogenannte bad Bank. In allen Ländern werden gleichzeitig sämtliche faulen Kredite in jeweiligen bad Banken eingebracht und das Finanzsystem sofort entlastet. Alle Banken könnten sofort ihren Verpflichtungen uneingeschränkt wieder nachkommen ( mit hoffentlich entsprechendem Lerneffekt ). Wäre das eine Lösung ? Eure Meinungen bitte!

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.378.071 von scotty28 am 15.01.09 09:16:35

Es zählen in diesem Fall aber die Modulpreise. Schlecht wenn die Systempreise noch nicht gesunken sind. Dann kann man da auch nicht auf verstärkte Nachfrage rechnen...

[a_bit_fishy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.378.451 von Don_Camillo am 15.01.09 10:00:35

Wo liegen deinen informationen nach die aktuellen systempreise ?
(Bitte mit quellenangabe, damit wir 2010 dann auch einen bezug haben.)

Gibst du uns auch eine prognose für 2009 Don_Camillo ?

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.378.732 von a_bit_fishy am 15.01.09 10:28:17

Keine Ahnung wo die Systempreise liegen. Der durchschnittliche Preis bei Modulen soll bei 3€ pro WP 2009 liegen und könnte zum Jahresende bis 2,5€ sinken.... War in einer Studie letztens zu lesen...

QCE wollte expandieren aber jetzt können sie noch nicht mal mehr auf vorhandener Volllast produzieren... war doch auch zu lesen... alles Punkte die bei mir negativ haften bleiben...

[scotty28]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.378.451 von Don_Camillo am 15.01.09 10:00:35

Ich meinte der Systempreis ist um 8%-9% gefallen zum Vorjahr.
Beispiel: Vollinstallierte 10 kWp Anlage netto 41000€ (2008) 2009: 37500€ -
da wie es so aussieht die Zinsen für Kredite sich im Bereich zwischen 3,5% und 4,5% bewegen ist eine Investion 2009 sehr sehr interessant. Ich denke die Nachfrage in Deutschland wird nachwie vor hoch sein nur wird sich da erst im 2.Q zeigen

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.378.934 von scotty28 am 15.01.09 10:47:26

Systempreis muss aber noch stärker fallen... Allein die Vergütung sinkt schon um 10%...

[scotty28]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.378.963 von Don_Camillo am 15.01.09 10:49:57

nein um 8%
Dachanlage bis 30 kWp: 0,4301€ Vergütung

33 Solare Strahlungsenergie an oder auf Gebäuden

Absatz 1
§ 33 (1) Für Strom aus Anlagen zur Erzeugung von Strom aus solarer Strahlungsenergie, die ausschließlich an oder auf einem Gebäude oder einer Lärmschutzwand angebracht sind, beträgt die Vergütung
1. bis einschließlich einer Leistung von 30 Kilowatt 43,01 Cent pro Kilowattstunde,
2. bis einschließlich einer Leistung von 100 Kilowatt 40,91 Cent pro Kilowattstunde,
3. bis einschließlich einer Leistung von 1 Megawatt 39,58 Cent pro Kilowattstunde und
4. ab einer Leistung von über 1 Megawatt 33,0 Cent pro Kilowattstunde.

http://www.sfv.de/artikel/2008/erneuerbare-energien-gesetz_e…

[a_bit_fishy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.378.841 von Don_Camillo am 15.01.09 10:38:14

Keine Ahnung wo die Systempreise liegen. Der durchschnittliche Preis bei Modulen soll bei 3€ pro WP 2009 liegen und könnte zum Jahresende bis 2,5€ sinken.... War in einer Studie letztens zu lesen...

Du hast doch eine halben stunde vorher geschrieben: „Schlecht wenn die Systempreise noch nicht gesunken sind.“ Jetzt schreibst du „Keine Ahnung wo die Systempreise liegen“. Worauf begründest du dann deine erste aussage?

Zu studien und analystenmeinungen habe ich eine sehr distanzierte meinung und möchte sie als preisgrundlage auch nicht für unsere prognose nehmen.
Schön wäre wenn wir hier irgendwie einen aktuellen marktpreis berechnen könnten.



QCE wollte expandieren aber jetzt können sie noch nicht mal mehr auf vorhandener Volllast produzieren. war doch auch zu lesen... alles Punkte die bei mir negativ haften bleiben..

Sorry, habe ich überlesen, wo steht das, dass q cells zurzeit nicht auf vollast arbeitet ?

Kriegen wir eine prognose von dir für 2009 ?

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.379.041 von scotty28 am 15.01.09 10:58:06

Kann auch sein. Dann zählt die Regelung bei Überschreitung einer Zubaurate noch nicht in diesem Jahr...

Aber mal was anderes... Staatsanleihen... auch nicht übel... Ist Performanceindex deutscher Staatsanleihen...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.379.066 von a_bit_fishy am 15.01.09 11:01:35

Scotty28 hat geschrieben, die Systempreise wären noch nicht so toll gesunken... Wem wollt ihr die Solarplatten eigentlich andrehen... Müsst mit dem Systempreis runter, sonst wird das nix mit der erhöhten Nachfrage...

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.379.066 von a_bit_fishy am 15.01.09 11:01:35

Liege mit meiner Prognose für FEB. 2009 schon völlig daneben... kann das einfach nicht gut abschätzen...

[a_bit_fishy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.379.125 von Don_Camillo am 15.01.09 11:07:19

Scotty28 hat geschrieben, die Systempreise wären noch nicht so toll gesunken...
Ok, alles klar. Danke.


Wem wollt ihr die Solarplatten eigentlich andrehen... Müsst mit dem Systempreis runter, sonst wird das nix mit der erhöhten Nachfrage..
Bin auch völlig deiner meinung Don_Camillo, die systempreise müssen runter, sonst wird das nichts. Aber ich bin guter dinge. Wie gesagt meine schätzung -30% bis anfang juli. Wie man sieht ist ja zurzeit schon einiges in bewegung.


Liege mit meiner Prognose für FEB. 2009 schon völlig daneben... kann das einfach nicht gut abschätzen.
Wie, was jetzt? Wie kannst du für februar völlig daneben liegen, wir haben doch erst jänner, oder hab ich da was verschlafen ?

Komm jetzt gib dir einen stoss, mach mal ne prognose. Ausserdem schickt sich das nicht wenn du hier professionel q cells drückst und dann schreibst „ich kann das einfach nicht gut abschätzen“. Das ist einfach zu ehrlich, auch wenn es dich sympathisch macht. Ich würde so etwas nie zugeben.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.379.288 von a_bit_fishy am 15.01.09 11:25:13

15,50€

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.379.288 von a_bit_fishy am 15.01.09 11:25:13

hast recht er ist viel zu auffällig die auftaggeber werden nicht sehr zufrieden sein ..obwohl paar stopps in letzter zeit rasiert wurden !

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.379.329 von body1 am 15.01.09 11:31:38

Bin nicht allein. Mindestens 4, die bashen…