Neuemission Q-Cells (Solar) .... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 156)

[migi20]

Zitat von Hypernate: wer gestern den Themenabend bei Arte gesehen hat, weiß ja nun auch warum Frankreich im Februar trotzt 58 AKW´s massiv Strom von Deutschland importieren musste!!

ich habs leider nicht gesehen...gibt es dazu einen Link ?

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.862.907 von synergy1 am 07.03.12 10:01:55

ok dann fördern wir weiter unsere 4 energiekonzerne...die Samariter der welt,deren müll mich zum Strahlen bringt.

Die großen 4 konzerne...die soooviel für unseren Umweltschutz tun. eigentlich sollte man sie Heilig sprechen ,oder?

[Hypernate]

Zitat von migi20:

Zitat von Hypernate: wer gestern den Themenabend bei Arte gesehen hat, weiß ja nun auch warum Frankreich im Februar trotzt 58 AKW´s massiv Strom von Deutschland importieren musste!!

ich habs leider nicht gesehen...gibt es dazu einen Link ?

hmm, versuch mal www.arte.tv

[Gilbertus]

05.03.2012
Trittin (Grüne): Kürzung der Solarförderung im Bundesrat stoppen - „Deindustrialisierung Ostdeutschlands muss verhindert werden“. Mit der geplanten Kürzung der Solarförderung um teilweise bis zu 30 Prozent bremse die Bundesregierung die Energiewende aus.



Der Fraktionsvorsitzende der Grünen im Bundestag, Jürgen Trittin, hat die CDU-Politiker in den neuen Bundesländern aufgefordert, die von der Bundesregierung geplante Kürzung der Solarförderung zu blockieren. „Um diese Deindustrialisierung Ostdeutschlands bei der Solarwirtschaft noch verhindern zu können, muss das Gesetz im Bundesrat gestoppt werden“, sagte Trittin in einem Interview der Zeitschrift SUPERillu.

Von den CDU-Ministerpräsidenten von Thüringen und Sachsen-Anhalt, Christine Lieberknecht und Reiner Haseloff, erwarte er, dass sie ihren Protesten auch Taten folgen lassen. „Wenn sich die CDU-geführten ostdeutschen Länder auf einen Einspruch gegen das Gesetz verständigen, bin ich sehr sicher, dass auch die grün-roten Länder dabei sein werden“, sagte Trittin.

Außerdem sei er gespannt, wie sich die CSU verhalte und ob auch Bayern Einspruch gegen das Gesetz erhebe. Um einen Einspruch des Bundesrates abzuweisen, brauche Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) im Bundestag die Kanzlerinnenmehrheit, so Trittin weiter. „Sollten die CSU und die ostdeutschen CDU-Abgeordneten es mit ihrem Widerstand gegen die Solarkürzung ernst meinen, würde Frau Merkel die nötige Mehrheit im Bundestag verlieren.“

Mit der geplanten Kürzung der Solarförderung um teilweise bis zu 30 Prozent bremse die Bundesregierung die Energiewende aus, kritisierte Trittin in SUPERillu. Dieser Kahlschlag einer ganzen Branche treffe im Besonderen ostdeutsche Unternehmer, aber auch Städte und Gemeinden. „Schwarz-Gelb ist hier auf einem Irrweg, der gerade auch in Ostdeutschland massiv Arbeitsplätze kosten wird“, betonte der Grünen-Politiker.



Eigenartig, gerade diejenige Partei, welche "blühende Ländschaften im Osten Deutschlands"

versprach (Ausspruch Alt-BK Kohl), sabotiert Heute genau diese sinnvolle Energiewende.

Das sollte sich der Stimmbürger auch mal merken, denn "Wahltag ist Zahltag".




So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

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[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.863.038 von Gilbertus am 07.03.12 10:18:24

LOL.

Typisch Grüne. Die Chinesen machen seit Jahren die Preise kaputt, die PV Industrie in Deutschland konnte auch mit höherer Förderung nicht wirtschaftlich arbeiten.

Und überhaupt, jeder will doch PV , wo ist denn das Problem? Oder hängt der Wille mal wieder am Geldbeutel?

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.863.038 von Gilbertus am 07.03.12 10:18:24

Oh weia, jetzt weiß ich schon mal, welche Partei (leider) nicht mehr wählbar ist (Grün!). Die (ost-)deutsche Solarindustrie ist so oder so pleite, 10ct mehr oder weniger Vergütung (für den Betreiber wohlgemerkt) helfen hier rein gar nix, da machen sich nur die Chinesen (und ein paar Solarteure) die Taschen voll.

Die Regierung macht hier genau das, was nötig ist (eher zu spät, als zu früh), damit der PV-Zubau und die Vergütungen nicht noch weiter ausufern. Und sie nimmt die Solarwirtschaft beim Wort, die angebliche Grid Parity muss doch auch irgendwelche Auswirkungen haben. Wenn PV bis zum Sankt-Nimmerleinstag auf hohe Vergütungen angewiesen ist, dann brauchen wir diese PV eben nicht mehr. Und die Leute wählen ihren (kümmerlichen) Wohlstand (der bei den meisten nicht von Solar abhängig ist), das werden sie auch weiter tun.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.863.208 von DonSpekulatius am 07.03.12 10:42:20

Korr. nicht 10ct, sondern "...5-10 Prozent mehr oder weniger Vergütung..."

[synergy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.863.171 von Push Daddy am 07.03.12 10:37:21

Das Problem ist das sich dann einige nicht mehr die Taschen voll machen können mit der Rendite aus den PV Subventionen .

[DonSpekulatius]

Zitat von synergy1: Das Problem ist das sich dann einige nicht mehr die Taschen voll machen können mit der Rendite aus den PV Subventionen .

Daran kann man schon sehen, dass das ganze Gerede um "Grid Parity" und Eigenverbrauch alles leeres Geschwätz war. Den Eigenverbrauch könnte man jetzt verstärkt voran treiben, leider lohnt sich das nicht und führt nämlich zu teuren ineffizienten Mikroanlagen mit schlechtem Nutzungsgrad. Die PV braucht bis in alle Ewigkeit hohe Vergütungen oder sie verkümmert zum Nischendasein (wo sie auch nach meiner Einschätzung hingehört, das meine ich jetzt gar nicht mal abwertend, in der Nische gibt es durchaus sinnvolle Offgrid Anwendungen für PV).

[synergy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.863.322 von DonSpekulatius am 07.03.12 10:57:22

Genau so ist es. Ich kann mich noch an ein Meeting von 2007 erinnern,damals war die rede davon dass die Gridparty 2011/12 erreicht sein sollte. Soviel dazu.

[Zwangsliquidator2]

Baldige Insolvenz scheint hier ein durchaus realistisches Zenario zu sein.

[Zwangsliquidator2]

.... wenn es dazu komt, dann dürfte dewr Kurs schnell bei unter 0,10 stehen.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.863.208 von DonSpekulatius am 07.03.12 10:42:20

verstehe warum du gegen jahrelange subvention bist, aber du bist doch auch für Atomkraft, und da subvnetionieren wir auch bis zum sanktnimmerleins tag.

wenn ich noch dan den Atommüll denke, dann bezahlen wir noch sehr sehr lang und sehr sehr viel...

also ist es doch egal, ob wir Pv oder die Atomkraft weiter subventionieren.
Denke aber Pv hat mehr zukunft...

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.863.171 von Push Daddy am 07.03.12 10:37:21

die PV Industrie in Deutschland konnte auch mit höherer Förderung nicht wirtschaftlich arbeiten.


kann man auch ersetzen mit

"die Atomlobby in Deutschland konnte auch mit höherer Förderung nicht wirtschaftlich arbeiten."

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.863.698 von migi20 am 07.03.12 11:47:09

"verstehe warum du gegen jahrelange subvention bist, aber du bist doch auch für Atomkraft, und da subvnetionieren wir auch bis zum sanktnimmerleins tag."

Was sollen diese Unterstellungen? Ich bin nicht für AKWs, aber ich bin auch nicht für noch mehr Kohlekraftwerke. Unsere "Energiewende" sieht doch so aus, dass wir ein paar AKWs abschalten, dafür aber neue Kohlekraftwerke bauen und mehr Strom aus der EU importieren (meist Kohle- oder Atomstrom). (PV-Ström kommt dann als Luxuspufferström noch oben drauf, ob ihn jemand brauchen kann oder nicht, egal). Die Lösung sehe ich eher nicht in Kleinstaaterei (jeder Staat murks für sich an der Stromversorgung), sondern an einer europäischen Stromversorgung. D.h. Ausbau der Vernetzung, d.h. verstärkte Nutzung der wirklich guten Wind-, Wasser-, Geothermie- und Solarstandorte in der EU. Nur zusammen können wir eine EE-Lösung erreichen, DE wird dies alleine niemals schaffen (bzw. bereits lange lange vorher an der Nichtfinanzierbarkeit scheitern).

[Hypernate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.863.786 von DonSpekulatius am 07.03.12 12:01:32

D.h. Ausbau der Vernetzung, d.h. verstärkte Nutzung der wirklich guten Wind-, Wasser-, Geothermie- und Solarstandorte in der EU. Nur zusammen können wir eine EE-Lösung erreichen, DE wird dies alleine niemals schaffen (bzw. bereits lange lange vorher an der Nichtfinanzierbarkeit scheitern).

Da geb ich Dir absolut Recht. Das triffts genau.

Energietransportstrukturen ahnlich wie Netztopologie beim WorldWideWeb. Dezentrale Netz-Strukturen und jede EE Quelle speist ein. Fällt was aus bricht trotzdem nix zusammen.

Dafür muß noch mehr investiert werden, um so ein europäisches PowerGrid in Zukunft haben zu können. Schmutzige Kraftwerke werden weiter an Bedeutung verlieren und das ist auch gut so.

[DonSpekulatius]

Aber wir kommen vom Thema ab. Die PV-Lobby wird zunehmend unverschämter. Statt dankbar zu sein, dass wir sie in DE seit etwa 10 Jahren massiv durchfüttern, pocht sie jetzt auch noch auf ihre Solarrente. Da muss die Regierung hart bleiben, die PV-Industrie muss endlich mal erwachsen werden. Die tun ja gerade so, als ob es außerhalb von DE kein Sonnenschein geben würde. Seit dankbar für das, was ihr hier zulasten des gebeutelten Stromkunden bekommen habt und zieht eure Wege.

Hat die Windenergie-Industrie solch einen Aufstand gemacht, als ihnen trotz niedriger Vergütungskosten immens Steine in den Weg gelegt wurden? Nein, hat sie nicht, sondern sie hat sich nach starken Absatzmärkten umgesehen und diese auch gefunden (China, USA etc.). Solle dies der PV-Industrie nicht gelingen, dann ist das aktuelle PV-Konzept eh gescheitert.

[Oldgranger]

Kürzung der Subventionen, alle schreien danach, warum eigentlich?
Was haben wir, die Bürger davon? Alle sprechen davon, dass wir die Subventionen über den Strompreis bezahlen und ausgleichen......

Glaubt eigentlich einer von Euch wirklich daran, dass anschließend (nach der massiven Vernichtung von Arbeitsplätzen) der Strompreis auch nur 1 Cent billiger wird?

Ich lach mich kaputt, diese Argumente könnt ihr basher ruhig stecken lassen. Es wird sich, sobald die Entscheidung durch ist nichts, aber auch gar nichts ändern, wir Bürger zahlen brav weiter und das eingesparte Deld wird woanders verbraten....

[Hypernate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.863.900 von DonSpekulatius am 07.03.12 12:18:13

Falsch, wir füttern nicht seit 10 Jahren die und den durch, wir haben seit 50 jahren die schmutzigen und fossilen Babys Fett gefüttert, und die schreien jetzt nach Ihrer Mammi weils jetzt bis 2020 ans abspecken geht.

[Tetris]

Es ist Zeit, das dieser Subventionsirsinn beendet wird, die steht in keinem Verhältnis zu den Energieerträgen und bindet das Geld an falscher Stelle. Diese Millardensubventionen müssen wesentlich effizienter eingesetzt werden.

Natürlich bewschwert sich nun der Eigenheimbesitzer, das er sein Kapital nicht mehr mit risikofreier Rendite von 7-8 % anlegen kann (Gibts übrigens nur in Deutschland).
Aber solche Renditeziele sind laut unserer Politiker ja eh unmoralisch (zumindest wenn sie am Kapitalmarkt versrochen werden). Das die Grünen nun aufmucken wundert nicht, dieser egomane Lobby Clan kann eben nur Clientelpolitik!
Es kann nicht sein, das ein Mieter mit knapper Kasse dem Herrn Professor sein schönes Eigenheim und der chineseischen Solarfabrik die Rendite finanziert. Wo bleibt hier eigentlich der Aufschrei linker Gutmenschen.

Bei Q-Cell ist die Insolvenz sowieso unvermeidbar. Ob mit oder ohne Solarförderung.

[Tetris]

Zitat von Oldgranger: Kürzung der Subventionen, alle schreien danach, warum eigentlich?
Was haben wir, die Bürger davon? Alle sprechen davon, dass wir die Subventionen über den Strompreis bezahlen und ausgleichen......

Glaubt eigentlich einer von Euch wirklich daran, dass anschließend (nach der massiven Vernichtung von Arbeitsplätzen) der Strompreis auch nur 1 Cent billiger wird?

Ich lach mich kaputt, diese Argumente könnt ihr basher ruhig stecken lassen. Es wird sich, sobald die Entscheidung durch ist nichts, aber auch gar nichts ändern, wir Bürger zahlen brav weiter und das eingesparte Deld wird woanders verbraten....

Es wird sich deshalb nichts ändern am Strompreis, weil diese Subventionen noch über Jahrzehnte gezahlt werden müssen, unabhängig von den zukünftigen Entscheidungen. Genau darum muß jetzt der Deckel drauf.

[Oldgranger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.047 von Tetris am 07.03.12 12:43:17

und noch so einer....

Es kann nicht sein, das ein Mieter mit knapper Kasse dem Herrn Professor sein schönes Eigenheim und der chineseischen Solarfabrik die Rendite finanziert. Wo bleibt hier eigentlich der Aufschrei linker Gutmenschen.

Bei Q-Cell ist die Insolvenz sowieso unvermeidbar. Ob mit oder ohne Solarförderung.

Wieviel bekommt denn der arme Mieter dann nachgelassen???
Wie wird er nach Einfrieren der Subventionen reicher?

Wie rechnet sich das Ganze für den armen Mieter, bin gespannt auf Zahlen

[Oldgranger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.078 von Tetris am 07.03.12 12:48:26

Es wird sich deshalb nichts ändern am Strompreis, weil diese Subventionen noch über Jahrzehnte gezahlt werden müssen, unabhängig von den zukünftigen Entscheidungen. Genau darum muß jetzt der Deckel drauf.


es wird sich auch in Zahrzehnten nichts ändern, die eingesparten Subventionen sind bereits verplant. Wir haben nichts davon, begreif das einfach

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.102 von Oldgranger am 07.03.12 12:52:21

Wieviel bekommt denn der arme Mieter dann nachgelassen???
Wie wird er nach Einfrieren der Subventionen reicher?

Der "arme Mieter" würde weniger für Strom bezahlen da die Umlage sinken würde....

[DonSpekulatius]

Zitat von Oldgranger: Es wird sich deshalb nichts ändern am Strompreis, weil diese Subventionen noch über Jahrzehnte gezahlt werden müssen, unabhängig von den zukünftigen Entscheidungen. Genau darum muß jetzt der Deckel drauf.


es wird sich auch in Zahrzehnten nichts ändern, die eingesparten Subventionen sind bereits verplant. Wir haben nichts davon, begreif das einfach

Natürlich haben wir was davon. Die EEG-Umlage steigt nicht mehr so stark weiter, wie bisher und das wirkt sich kostendämpfend auf den Strompreis aus. Konkretes Beispiel: Mein Ökostromanbieter profitiert nun nicht mehr vom Grünstromprivileg, sondern muss seit 2012 ebenfalls (zumindest teilweise) EEG-Umlage abdrücken. Genau um diesen Betrag hat sich auch mein Strompreis bzw. mein kWh-Preis erhöht. Die Solarlobby verbreitet auch hier nichts als Lügengeschichten, die 4,3 ct pro kWh brutto wirken sich für alle Stromkunden sehr stark preiserhöhend bez. Stromrechnung aus. Das können wir leider nicht mehr ändern (da dieser Irrsinn noch 20 Jahre weiterläuft), aber wir können den Schaden begrenzen. Und genau das macht diese Regierung, dafür gebührt ihnen großer Respekt und Dank. (Und das schreibe ich hier als jahrzehntelanger Grünwähler.)

[Oldgranger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.164 von Push Daddy am 07.03.12 13:00:40

Träum weiter, Du scheinst der Regierung auch jedes Versprechen abzunehmen. Die Strompreise machen ganz ander, kleines Beispiel = Preise für Kraftstoffe, die Regierung ist auch gegen massive Preiserhöhungen, das wird aber nur gaaaanz leise geschrien.

Wenn der Strompreis sich reduzieren sollte (ich meine spürbar, nicht nur 1 Cent) , nachdem Kürzung der Subventionen durchgewunken wurde, höre ich auf mit der Börse, weil dann verstehe ich die Welt nicht mehr.

Übrigens, bin gespannt, wann die Drückerei hier aufhört. Eigentlich ist eine Nachricht, dass der Chinese bereits Interesse zeigt an Q-Cells längst überflüssig

[migi20]

Zitat von Push Daddy: Wieviel bekommt denn der arme Mieter dann nachgelassen???
Wie wird er nach Einfrieren der Subventionen reicher?

Der "arme Mieter" würde weniger für Strom bezahlen da die Umlage sinken würde....

Weniger für strom zahlen...solange die großen 4 noch eine Macht haben, geht der strompreis nach oben.

selbst wenn wir die EEG umlage abschaffen,wird sich nichts ändern. Das würde sofort ausgenutzt um den Strompreis dann "stabil" zu halten...

[Oldgranger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.211 von migi20 am 07.03.12 13:07:44

...na endlich mal jemand, der nicht so realitätsfremd ist, wie ein Großteil der Schreiber hier im Thread, Klasse und Danke

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.047 von Tetris am 07.03.12 12:43:17

Es kann nicht sein, das ein Mieter mit knapper Kasse dem Herrn Professor sein schönes Eigenheim und der chineseischen Solarfabrik die Rendite finanziert. Wo bleibt hier eigentlich der Aufschrei linker Gutmenschen.

Also ich finde es gut, das ein Investmentbanker in seinem 200 qm Appartment in Frankfurt dem Häuslebesitzer auf dem Land, Familienvater, etwas Rendite gibt.

Die Umverteilung von oben nach unten funktioniert doch super, wer viel verbraucht,bezahlt auch mehr in die EEG Umlage rein...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.205 von Oldgranger am 07.03.12 13:06:16

Träum weiter, Du scheinst der Regierung auch jedes Versprechen abzunehmen.

Nein, ich beherrsche die Grundrechenarten. Wenn PV weiter so zugebaut wird steigt der Strompreis stärker. Vielleicht steigt der Strompreis auch weiter ohne EE-Umlage aber dann steigt er eben nicht so stark.


Eigentlich ist eine Nachricht, dass der Chinese bereits Interesse zeigt an Q-Cells längst überflüssig

Ist mir entgangen, kannst Du diese Nachricht mal bitte posten.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.240 von Push Daddy am 07.03.12 13:11:29

Nein, ich beherrsche die Grundrechenarten. Wenn PV weiter so zugebaut wird steigt der Strompreis stärker. Vielleicht steigt der Strompreis auch weiter ohne EE-Umlage aber dann steigt er eben nicht so stark

das ist genau dein problem..dieses kurzfristige denken.
vlt steigt der Strompreis etwas stärker bei einem massiven zubau von PV, aber wie lange? vlt 5 jahre? höchstens noch 10 Jahre und dann fallen einige anlagen raus.
und dann haben wir schon eine energieversorgung die so einiges an Gas und Öl importen spart.
Da EEs unendlich sind, gibt es keine preiserhöhungen mehr.

was passiert wenn wir nicht auf EEs setzen?

der strompreis steigt konitnuierlich die nächsten 100 Jahre...oder länger...

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.240 von Push Daddy am 07.03.12 13:11:29

Aber so ist es halt, wenn man in einem Energiekonzern wie E.on investiert ist, da denkt man eben nur von dividende zu dividene....

[Oldgranger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.240 von Push Daddy am 07.03.12 13:11:29

oh sorry, sollte heissen "längst überfällig". Siehst Du, ich beherrsche weder die Grundrechenarten, noch bin ich fähig ordentlich zu schreiben

Wenn sie kommt, diese Nachricht, welche dann für eine Trendwende sorgen wird und den Kurs nach oben drücken wird, stell ich sie hier rein, incl. Quellenangabe.

Bisher ist das natürlich nur reine Fantasie

[Push Daddy]

So, Zerti ist mit 80 % Gewinn verkauft worden...

In der kurzen Zeit wo ich das CK6GDF Zertifikat gekauft habe ist der Basispreis von 0,6 auf 0,53X angepasst worden. Sauteuer diese Shorts....

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.291 von Oldgranger am 07.03.12 13:17:51

Wenn sie kommt, diese Nachricht, welche dann für eine Trendwende sorgen wird und den Kurs nach oben drücken wird, stell ich sie hier rein, incl. Quellenangabe.

Bisher ist das natürlich nur reine Fantasie

Das habe ich geahnt. Mit solchen krummen Methoden arbeitet man auf der "Sonnenseite" wohl öfters. Da ist sicherlich nichts und es wird sicherlich auch nichts kommen.

[Oldgranger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.328 von Push Daddy am 07.03.12 13:22:34

solange Du Gewinne einfährst mit Shorts und das Wort "sicherlich" verwendest, ist auf Deiner Seite ja auch nicht viel zu vermuten

Warten wir die Zeit ab, Kurs scheint sich etwas zu stabilisieren, was das wohl zu bedeuten hat...

[Hypernate]

Zitat von Push Daddy: So, Zerti ist mit 80 % Gewinn verkauft worden...

In der kurzen Zeit wo ich das CK6GDF Zertifikat gekauft habe ist der Basispreis von 0,6 auf 0,53X angepasst worden. Sauteuer diese Shorts....

und das Zertie davor wurde ausgeknocked. Hast den Verlust bei den 80% Gewinn schon abgezogen oder wie??

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.391 von Oldgranger am 07.03.12 13:32:30

solange Du Gewinne einfährst mit Shorts und das Wort "sicherlich" verwendest, ist auf Deiner Seite ja auch nicht viel zu vermuten

Ich habe "sicherlich" nicht in Verbindung mit meinen Shortgewinnen verwendet. Meinst Du das Du glaubwürdiger wirst wenn Du einem die Worte im Munde umdrehst?

reaaalist verwendet Bildmontagen um Politiker zu diskreditieren
migi unterstellet Don das er für Atomkraft sei
und was Du machst kann man jetzt sehen.



Wenn das stellvertretend für die PV-Industrie ist wirds wirklich höchste Zeit das der Saft abgedreht wird...

[Push Daddy]

Zitat von Hypernate:

Zitat von Push Daddy: So, Zerti ist mit 80 % Gewinn verkauft worden...

In der kurzen Zeit wo ich das CK6GDF Zertifikat gekauft habe ist der Basispreis von 0,6 auf 0,53X angepasst worden. Sauteuer diese Shorts....

und das Zertie davor wurde ausgeknocked. Hast den Verlust bei den 80% Gewinn schon abgezogen oder wie??

Nein, ich gehöre zu der Klientel die auch mal Verlust macht, dazu stehe ich. Der Trade war Mist. Wer mich hier kennt weiss das ich aber schon Short war als Q-Cells noch kein Pennystock war.

Mittlerweile sind Zertifikate & Co hier aber viel zu teuer.

Wie sieht dein eBilanz hier aus, Du machst auf mich den Eindruck als ob Du eher Long eingestellt bis?

[Tetris]

Zitat von Oldgranger: Träum weiter, Du scheinst der Regierung auch jedes Versprechen abzunehmen. Die Strompreise machen ganz ander, kleines Beispiel = Preise für Kraftstoffe, die Regierung ist auch gegen massive Preiserhöhungen, das wird aber nur gaaaanz leise geschrien.

Wenn der Strompreis sich reduzieren sollte (ich meine spürbar, nicht nur 1 Cent) , nachdem Kürzung der Subventionen durchgewunken wurde, höre ich auf mit der Börse, weil dann verstehe ich die Welt nicht mehr.Übrigens, bin gespannt, wann die Drückerei hier aufhört. Eigentlich ist eine Nachricht, dass der Chinese bereits Interesse zeigt an Q-Cells längst überflüssig

Du hast es immer noch nicht begriffen: Selbst wenn die Subventionen heute auf Null gestrichen werden, wird der Strompreis nicht sinken, da sämtliche Subventionszusagen bereits auf zukünftge Versprechen beruhen.

Ein jetziger Stopp würde allerdings ein weiteres Ansteigen verhindern. Darum geht es.

Im übrigen ist die deutsche Solarsubvention der größte Witz überhaupt, da in unseren Breitengraden eher wenig Sonne scheint. Genauso gut könnte man Orangenplantagen in auf Grönland subventionieren!

[Tetris]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von Hypernate: ...

und das Zertie davor wurde ausgeknocked. Hast den Verlust bei den 80% Gewinn schon abgezogen oder wie??

Nein, ich gehöre zu der Klientel die auch mal Verlust macht, dazu stehe ich. Der Trade war Mist. Wer mich hier kennt weiss das ich aber schon Short war als Q-Cells noch kein Pennystock war.

Mittlerweile sind Zertifikate & Co hier aber viel zu teuer.

Wie sieht dein eBilanz hier aus, Du machst auf mich den Eindruck als ob Du eher Long eingestellt bis?

Na klar sind Short Zertis teuer. Die Emittenten sind ja auch nicht blöd und wissen, das Q-Cells keine CHance hat. Das ist nur eine Frage der Zeit bis die I-Nachricht kommt!

[Hypernate]

nicht in Q investiert. Ich warte hier, auf eine gewisse Möglichkeit.

Energieversorger (also die bekannten) Trade ich Short.Aber nur ab und an.

Das letzten Longtrade in Q hatte ich im November, und der war sehr gut.

Seitdem schau ich mir die Show hier bei Q-Cells an.

[Oldgranger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.486 von Tetris am 07.03.12 13:45:15

Der größte Witz an Subventionen sind die für Kohlekraftwerke. Was hier rein gebuttert wird und was dabei raus kommt ist haarsträubend. Naja, CO2-Ausstoß ist ja unwichtig, dafür haben wir Feinstaubfilter im Zentrum größerer Städte, die holen das wieder raus

Die uns zur Verfügung stehende Sonnenzeit ist ausreichend um effektiv zu sein, weiß nicht wo Du Deine Informationen her hast. Ok, Du hast recht, nachts ist das Ganze nicht so effektiv

[DonSpekulatius]

Zitat von migi20: Nein, ich beherrsche die Grundrechenarten. Wenn PV weiter so zugebaut wird steigt der Strompreis stärker. Vielleicht steigt der Strompreis auch weiter ohne EE-Umlage aber dann steigt er eben nicht so stark

das ist genau dein problem..dieses kurzfristige denken.
vlt steigt der Strompreis etwas stärker bei einem massiven zubau von PV, aber wie lange? vlt 5 jahre? höchstens noch 10 Jahre und dann fallen einige anlagen raus.
und dann haben wir schon eine energieversorgung die so einiges an Gas und Öl importen spart.
Da EEs unendlich sind, gibt es keine preiserhöhungen mehr.

was passiert wenn wir nicht auf EEs setzen?

der strompreis steigt konitnuierlich die nächsten 100 Jahre...oder länger...

Laut Solarlobby wird der Börsenstrompreis durch PV total massiv gedrückt, also sollte er doch fallen, ja was denn nun?

Fakt ist, wir haben einen relativ stabilen Börsenstrompreis bei derzeit etwa 5,5ct. Wie sich das weiter entwickeln wird, steht auch aus, bei mehr Energieeffizienz und damit weniger Nachfrage wären auch rückläufige oder stagnierede Börsenstrompreise möglich. Wichtig ist heute erstmal die EEG-Kosten halbwegs in den Griff zu kriegen (und da ist diese Regierung auf einen guten Weg), das Ganze ist völlig außer Kontrolle. Wenn wir so weiter machen, wie bisher, haben wir bald höhere EEG-Umlagekosten, als Kosten für die Strombeschaffung (siehe Börsenpreis). Das ist doch völliger Irrsinn für ein bisschen EE-Strom, größtenteils weitgehend unstet und zufällig jenseits von Bedarf, den Stromkunden (auch die gewerblichen) derart hoch zu belasten.

Zum anderen wissen wir gar nicht, wie lange die PV-Dinger wirklich halten (es gibt noch keine realistischen Langzeituntersuchungen). Die Beanspruchung der Module durch unsere Wetterbedingungen (Hitze, Kälte, Hagel, Schnee, Eis, Regen) und Verschmutzungen sind enorm. Ein Großteil der Module überstehen, nach meiner Recherche, nichtmal die 20 Jahre Vergütungsdauer. Die Wechselrichter sind eh alle Nase lang defekt und Kabel etc. halten natürlich auch nicht ewig. Nee, diese Anlagen sind für die heutige Renditenjagd gebaut, nicht für die Ewigkeit. Ich gehe davon aus, dass die heutigen Anlagen in 20 Jahren weitgehend Elektroschrot sind, siehe Beispiel:
http://klimakatastrophe.files.wordpress.com/2009/05/solar-kl…

Und ich darf nochmal daran erinnern, der PV-Boom begann erst 2005 bzw. erst richtig 2010. D.h. nennenswert fallen erst Anlagen ab 2025-2030 aus der Förderung. Wenn wir weiter teuer und viel PV zubauen verlängern wir dies nochmal bis etwa 2035. Und anschließend haben wir dann nicht etwa "kostenlosen" Strom, sondern hohe Entsorgungskosten durch PV-Elektroschrott.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.486 von Tetris am 07.03.12 13:45:15

arbeitest wohl bei ienem Energiekonzern. Ist shcon interessant wie isch manche Leute wegen poppligen 3,59 cent/kwh aufregen und dies als unsinnig bezeichnen.

Aber Mrd. für griechenland sind in Ordnung,
Atomsubventionen sowieso...
Entwicklungshilfe für china...

Warum regt ihr euch da nicht drüber auf?

übrigens wurde die HRE mit über 100 Mrd. € gestützt.
Aber für die EEs,das die Bürger bezahlen..ist kein Geld da...?

achja,coba hat 17 mrd. € bekommen....

versteh die Welt nicht mehr...

[migi20]

ESM Rettungsschirm

Deutschland bareinlage : ca. 23 Mrd. €
Deutsche Bürgschaften : ca. 203 Mrd. €

Aber für Pv ,das nicht mal die regierung zahlt, ist kein Geld da.

in was für einer traurigen Welt leben wir eigentlich...?

[Push Daddy]

Zitat von migi20: arbeitest wohl bei ienem Energiekonzern. Ist shcon interessant wie isch manche Leute wegen poppligen 3,59 cent/kwh aufregen und dies als unsinnig bezeichnen.

Aber Mrd. für griechenland sind in Ordnung,
Atomsubventionen sowieso...
Entwicklungshilfe für china...

Warum regt ihr euch da nicht drüber auf?

übrigens wurde die HRE mit über 100 Mrd. € gestützt.
Aber für die EEs,das die Bürger bezahlen..ist kein Geld da...?

achja,coba hat 17 mrd. € bekommen....

versteh die Welt nicht mehr...

Aha, Du vergleichst PV-Subvention mit den Pleite-Griechen und mit der Pleite HRE-Bank. Gut zu wissen auf welche Stufe Du die PV stellst. Natürlich sind die Rettungsschirme Unsinn, das wird nicht funktionieren. Das kann man dann wohl auch auf die PV-Industrie beziehen.

Nur weil die Politik mehrfach Blödsinn macht muss man diesen Unsinn nicht noch auf andere Branchen übertragen...

[Oldgranger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.624 von migi20 am 07.03.12 14:01:30

....und was denkst Du wohl, wo die Einsparungen für Subventionen hin fließen...... ach ja vergaß, die bekommen ja die armen Mieter....

Was hier so verzapft wird ist haarsträubend. Jetzt wird schon der PV-Schrott in die Wagschale geworfen und ein Foto eingestellt mit Beschädigungen.

Was meint ihr, was passiert, wenn wir den billigen Chinaschrott hier in Germany verbauen. Qualität scheint wohl nicht mehr gefragt zu sein und Q-Cells war einer der größten Lieferanten von qualitative hochwertigen PV-Anlagen.

Wahrscheinlich bin ich wirklich im falschen Thread, mann oh mann

[DonSpekulatius]

Zitat von Oldgranger: Der größte Witz an Subventionen sind die für Kohlekraftwerke. Was hier rein gebuttert wird und was dabei raus kommt ist haarsträubend. Naja, CO2-Ausstoß ist ja unwichtig, dafür haben wir Feinstaubfilter im Zentrum größerer Städte, die holen das wieder raus

Die uns zur Verfügung stehende Sonnenzeit ist ausreichend um effektiv zu sein, weiß nicht wo Du Deine Informationen her hast. Ok, Du hast recht, nachts ist das Ganze nicht so effektiv

Mit der derzeitigen Energiepolitik bauen wir nicht weniger Kohlekraftwerke, sondern sogar noch mehr. Also, Thema verfehlt, 0 Punkte, Setzen...

[Oldgranger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.431 von Push Daddy am 07.03.12 13:37:00

was schreibst Du denn hier für sinnloses Zeugs?

Ich habe "sicherlich" nicht in Verbindung mit meinen Shortgewinnen verwendet. Meinst Du das Du glaubwürdiger wirst wenn Du einem die Worte im Munde umdrehst?

sollte ich zwischen beiden Feststellungen einen Absatz von 5 Zeilen lassen?

solange Du Gewinne einfährst mit Shorts und das Wort "sicherlich" verwendest, ist auf Deiner Seite ja auch nicht viel zu vermuten


Beides waren Deine Aussagen bzw. Feststellungen und haben nichts miteinander zu tun, also lass das zukünftig

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.571 von Oldgranger am 07.03.12 13:54:17

"Die uns zur Verfügung stehende Sonnenzeit ist ausreichend um effektiv zu sein, weiß nicht wo Du Deine Informationen her hast. Ok, Du hast recht, nachts ist das Ganze nicht so effektiv"

Dieses Thema haben wir glaube ich bereits ausführlich behandelt. Bau die einfach mal eine PV-Anlage aufs Dach, schalte dein Netz aus und versorge dich ganzjährig mit PV-Strom. Dann kannst du uns gerne von der "ausreichenden Sonnenzeit" erzählen...

Wenn es so wäre, wie du schreibst, dann bräuchten wir ab sofort erst recht gar keine Vergütungen...

[Oldgranger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.666 von DonSpekulatius am 07.03.12 14:07:35

Mit der derzeitigen Energiepolitik bauen wir nicht weniger Kohlekraftwerke, sondern sogar noch mehr. Also, Thema verfehlt, 0 Punkte, Setzen...

ist zwar unlogisch die Begründung, muss aber nicht alles verstehen

[BOSSMEN]

achja die Halteseile vom Fahrstuhl wurden in Griechenland hergestellt......

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.661 von Push Daddy am 07.03.12 14:07:09

wenn die rettungsschirme unsinnig sind,dann trommel doch da dagegen.

mir ist schon klar,warum du als e.on investierter gegen PV bist, den jede kwh aus PV ist eine kwh weniger aus irgendeiner drecksschleuder die sich Kraftwerke nennt.

und das gefällt den großen 4 nicht.Das ist der einzigste Grund, warum es Leute gibt die gegen Pv sind. sie sind einfach kurzdenker.
und raffen es nicht das Pv die eizigste bürgernahe dezentrale stromversorgung ist.
wegen ein paar lächerliche kröten von 3,59 cent/kwh so einen aufstand zu machen ist schon obszön. Für dich muss es echt nicht gut an der Börse verlaufen sein....

[DonSpekulatius]

Zitat von Oldgranger: Mit der derzeitigen Energiepolitik bauen wir nicht weniger Kohlekraftwerke, sondern sogar noch mehr. Also, Thema verfehlt, 0 Punkte, Setzen...

ist zwar unlogisch die Begründung, muss aber nicht alles verstehen

Auch das Thema hatten wir bereits. Da PV-Ström bei höchstem Strombedarf (Wintermonate) kaum zur Verfügung steht, können wir damit auch kein einziges Kohlekraftwerk abschalten. Das Gegenteil ist auch der Fall, wir erhöhen derzeit den Kohlestromanteil (mehr Schadstoffe, mehr CO2 etc. bezogen auf die Stromversorgung). Die Großen 4 haben auch gar nix gegen PV, weil PV in reality gar keine Konkurrenz zu Kohle und Atom darstellt. Die kurzen Schönwetterpeaks sind aus ihrer Sicht zu verschmerzen, dafür werden die Kohlekraftwerke in den Wintermonaten, bei Schlechtwetter oder einfach nachts noch dringender benötigt und können weiter ausgebaut werden. Windstrom ist da schon viel lästiger, weil er ihnen die hohen Wintererträge wegknabbert.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.800 von migi20 am 07.03.12 14:24:12

Du musst mir schon überlassen wogegen ich trommle.

Ich bin nicht gegen PV weil ich in EON investiert bin. Vielleicht kannst Du mal ohne Unterstellungen arbeiten?

wegen ein paar lächerliche kröten von 3,59 cent/kwh so einen aufstand zu machen ist schon obszön.

Wenn es sich hier um einen lächerlichen Betrag handelt kann die PV-Industrie ja gerne darauf verzichten. Ist doch jedem Bürger freigestellt sich mit PV selbst zu versorgen. Auf die lächerlichen paar Cents kommts ja wohl nicht an, oder?

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.858 von Push Daddy am 07.03.12 14:31:04

OMG...

die lächerlichen cents sind für den Bürger wirklich lächerlich, aber doch nicht für die Energiewende.

die EEG Umlage ist wie das prinzip einer Verischerung.

jeder bezahlt einen kleinen Betrag, damit man das Geld konzentriert umlegen kann.

so schwer ist es doch nicht zu kapieren.

dir machen die 3,59 cent wirklich schwer zu schaffen....sorry, wenns so um dich bestellt ist.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.831 von DonSpekulatius am 07.03.12 14:27:23

da PV-Ström bei höchstem Strombedarf (Wintermonate) kaum zur Verfügung steht

dann frag mal die franzosen,wie es diesen winter war....

PV produziert immer in den Spizenzeiten strom 12 uhr mittags..

es wird dann Strom produziert,wenn man ihn am dringendsten braucht.

fruher konnten die Energiekonzerne zu den spitzenzeiten ihren Strom teuer verkaufen,dies ist aber durch das überangebot an PV Srom nicht mehr so leicht.

Nur um die Gewinne der Konzerne geht es bei der Kürzung, sonst um gar nichts.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.881 von migi20 am 07.03.12 14:34:55

dir machen die 3,59 cent wirklich schwer zu schaffen....sorry, wenns so um dich bestellt ist.

Junge, ich bereue es wieder dich von der ignore-Liste genommen zu haben. Wenn Du mit deinen Unterstellungen aufhörst diskutiere ich gerne wieder mit Dir, aber so nicht.

Also, ignore!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.664 von Oldgranger am 07.03.12 14:07:22

"Was hier so verzapft wird ist haarsträubend. Jetzt wird schon der PV-Schrott in die Wagschale geworfen und ein Foto eingestellt mit Beschädigungen."

Das sind keine "Beschädigungen", sondern normaler PV-Verschleiß (Stichwort Delamination, Browning, Hotspots verursacht durch kleine Verschattungen bzw. Vogelkacke etc.) einer 20 jährigen PV-Anlage (eingezäuntes "Solarklärwerk" auf Fehmarn). Viele Module werden bereits in den ersten 10 Jahren aus dergleichen Gründen ausgetauscht.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.911 von Push Daddy am 07.03.12 14:38:51

wenn du dich so über die Pv Subventionen aufregst, aber kein Wort verlierst über die Atomsubvnetionen, HRE Gelder,ESM....

rege dich doch dort drüber auf, das ist viel kostenintensiver,vorallem bezahlt dies der Staat und muss deswegen mehr Geld aufnehmen.

Die EEG Umlage bezahlen die Bürger,die wollen das, die deutliche Mehrheit möchte sogar mehr bezahlen.

Also ist dieses gerede über zu hohe subventionen einfach nonsens.

Am besten wäre eine Volksbefragung zu diesem Thema. Dann hätten wir klarheit, aber die Energiekonzerne möchten das ganz sicher nicht, den wenn dann rauskommt das 80 % sogar mehr für Pv Förderung zahlen wollen..dann wirds richtig eng.

die FDP hat schon immer das gegenteil gemacht,was die Bevölkerung möchte.

und hier mit der Solarkürzung ist es genauso.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.951 von migi20 am 07.03.12 14:45:48

wenn du dich so über die Pv Subventionen aufregst, aber kein Wort verlierst über die Atomsubvnetionen, HRE Gelder,ESM....

Mann, lies die Überschrift dieses Threads und hör endlich mit dieser Propaganda auf...

[Tetris]

Zitat von migi20: wenn du dich so über die Pv Subventionen aufregst, aber kein Wort verlierst über die Atomsubvnetionen, HRE Gelder,ESM....

rege dich doch dort drüber auf, das ist viel kostenintensiver,vorallem bezahlt dies der Staat und muss deswegen mehr Geld aufnehmen.

Die EEG Umlage bezahlen die Bürger,die wollen das, die deutliche Mehrheit möchte sogar mehr bezahlen.

Also ist dieses gerede über zu hohe subventionen einfach nonsens.

Am besten wäre eine Volksbefragung zu diesem Thema. Dann hätten wir klarheit, aber die Energiekonzerne möchten das ganz sicher nicht, den wenn dann rauskommt das 80 % sogar mehr für Pv Förderung zahlen wollen..dann wirds richtig eng.

die FDP hat schon immer das gegenteil gemacht,was die Bevölkerung möchte.

und hier mit der Solarkürzung ist es genauso.

Ist mir neu das 80% der Bevölkerung den Strom für zu billig halten und mehr zahlen wollen. Das kannst Du sicherlich belegen, oder?

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.015 von Tetris am 07.03.12 14:55:42

http://www.solarwirtschaft.de/presse-mediathek/pressemeldung…

[Tetris]

Zitat von migi20: http://www.solarwirtschaft.de/presse-mediathek/pressemeldung…

Umfrage der Solarlobby.

Man muß die Fragen nur richtig stellen um wohlfeile Antworten zu bekommen.
Völlig wertlos!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.077 von Tetris am 07.03.12 15:02:54

Wo steht da drin das 80 % der Bevölkerung den Strom für zu billig halten?

[DonSpekulatius]

Zitat von Tetris:

Zitat von migi20: http://www.solarwirtschaft.de/presse-mediathek/pressemeldung…

Umfrage der Solarlobby.

Man muß die Fragen nur richtig stellen um wohlfeile Antworten zu bekommen.
Völlig wertlos!

...und die Leute falsch informieren und die "richtigen" befragen. 91% der Befragten? Wer sind diese "Befragten"? Würde dies die wriklichen Mehrheitsverhältnisse der Bevölkerung wiederspiegeln, dann wären die Stromkunden nicht nur reichlich verblödet, sondern dann würde es auch diese Diskussion hier kaum geben und schon gar nicht Mehrheiten im Bundestag für eine entsprechende Solarkürzung...

[Tetris]

Zitat von Push Daddy: Wo steht da drin das 80 % der Bevölkerung den Strom für zu billig halten?

Das wollte ich ja gerade von Migi wissen, worauf er eine Emnid Umfrage geposted hat bei der sogar 91% der Bevölkerung Deutschlands bereits sind noch tiefer in die Taschen zu greifen, um ihre Stromrechnung zu begleichen.

Diese Umfragen laufen immer nach dem gleichen Muster. So würden sicherlich auch 91% der Bevölkerung höheren Steuern für mehr Staatseinnahmen zustimmen. Einzige (unerwähnte) Bedingung: Die eigene Geldbörse soll verschont bleiben.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.176 von Tetris am 07.03.12 15:15:44

80 % sogar mehr für Pv Förderung zahlen wollen

War migis Aussage.

Jetzt stellt er einen Artikel rein wo 91 % der Bevölkerung PV wür wichtig halten. Ich finde die Stelle aber nicht wo 80 % der Bevölkerung mehr zahlen wollen. Vermutlich wurde das wieder dazugedichtet.

Aber das passt zu migi.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.905 von migi20 am 07.03.12 14:38:14

"fruher konnten die Energiekonzerne zu den spitzenzeiten ihren Strom teuer verkaufen,dies ist aber durch das überangebot an PV Srom nicht mehr so leicht."

Immerhin, Überangebot an Sonnentagen passt schon mal:


http://www.eex.com/de/Marktdaten/Handelsdaten/Strom/Stundenk…

Ansonsten, träum weiter, bei höchstem Strombedarf haben wir wohl kaum die niedrigsten Preise, heute ist der Nachtmittagsstrom sogar günstiger als Nachtstrom...

[msanders]

Zitat von Push Daddy: wenn du dich so über die Pv Subventionen aufregst, aber kein Wort verlierst über die Atomsubvnetionen, HRE Gelder,ESM....

Mann, lies die Überschrift dieses Threads und hör endlich mit dieser Propaganda auf...

Pushi wer hier über Wind redet muss sich auch Atom anhören.

[msanders]

Sollte man nicht erst mal die Subventionen der Atomindustrie kürzen,bevor man an die PV geht?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.882 von msanders am 07.03.12 17:08:39

Gerne, dann aber im Kontext.

Für Migi ( und andere ) ist jeder der nicht Pro-PV ist automatisch ein Atom Freund.

Das ist natürlich Schwachsinn...

[msanders]

Das was hier nervt, das man über PV diskutiert. Es geht um
Q-Cells.
Das was jetzt geschieht ist von der Q von langer Hand geplant.
Man macht die Q hübsch für einen neuen Investor ohne Rücksicht auf die Aktionäre die als Geldgeber gut genug waren!
Das wird nicht gut gehen!

[Push Daddy]

Zitat von msanders: Das was hier nervt, das man über PV diskutiert. Es geht um
Q-Cells.
Das was jetzt geschieht ist von der Q von langer Hand geplant.
Man macht die Q hübsch für einen neuen Investor ohne Rücksicht auf die Aktionäre die als Geldgeber gut genug waren!
Das wird nicht gut gehen!

LOL. Glaubst Du das wirklich?

[reaaalist]

Moin Freunde der PV und Freunde der Steinzeit,

wirklich toll, wie wir heute über 10 GW ins Netz gepowert haben.
Und das im kalten dunklen Winter
Da kriegen die Monopolisten langsam Schweißausbrüche, wenn sie an den Sommer denken
Danke liebe Sonne.....

Gruß r

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.124 von reaaalist am 07.03.12 17:45:59

Ja, super, danke liebe Sonne:

Q-Cells -4,42 %

[msanders]

Q-Cells steht an der Wand! Good Energies Reaktion (verkäufe, da gab es vorher Infos.

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.201 von Push Daddy am 07.03.12 17:57:40

Hey PD

na siehste, lässt sich doch super Geld verdienen mit den Solars!
man muß eben nur wissen wie!
PV hat eben jeden reich gemacht!
-den Börsianer
-den Anlagenbetreiber
-den Ackerbauer
-den Projektierer
-den Chinesen
nur eben nicht mehr den Hersteller

zukünftig wird dann noch der Stromkunde reich gemacht durch günstigen PV-Strom

Gruß r

[tomcat]

Zitat von msanders: Q-Cells steht an der Wand! Good Energies Reaktion (verkäufe, da gab es vorher Infos.

Ich könnte mir gut vorstellen, dass Good Energies auch einer der grösseren Anleihegläubiger ist, deshalb auch der Verkauf. Falls der Swap durchgeht hätten sie mehr als 30% der Stimmrechte und müssten den restlichen Aktionären ein Pflichtangebot unterbreiten.

[Gleichpleitespekulant]

Pushy,sehr merkbefreit und lernresident seid Ihr Atom-Egoisten hier ja. Das muß man euch(Don-Atompilz etc.) ja lassen. Profit jetzt und schnell für mich - danach die Sintflut. Motto: Ich hatte ein schönes Leben, anderes Leben auf dem Planet interessiert mich nach mir nicht.

[Push Daddy]

Zitat von Gleichpleitespekulant: Pushy,sehr merkbefreit und lernresident seid Ihr Atom-Egoisten hier ja. Das muß man euch(Don-Atompilz etc.) ja lassen. Profit jetzt und schnell für mich - danach die Sintflut. Motto: Ich hatte ein schönes Leben, anderes Leben auf dem Planet interessiert mich nach mir nicht.

Sag mal bist Du in einer Sekte oder was? Jeder der nicht bedingungslos für PV eintritt ist:

1. ) ein Atomfreund
2. ) das Leben auf dem Planten interessiert nicht.


Auch egal das ich für Windkraft bin. Egal, ich mag PV nicht also bin ich Atomfreund.

Das man mit der PV-Produktion in China die Umwelt verpestet hat ist Dir egal oder was? Hauptsache nicht MEINE Kinder mit Dreck belasten. Die Chinesen zählen nicht...


Die Äußerungen der PV-Seite sind an Heuchelei kaum noch zu überbieten, ehrlich...

[Gleichpleitespekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.640 von Push Daddy am 07.03.12 19:14:49

Ich sehe nur eine andauernde Agression gegenüber allen Subvestionen, die nicht Kohle oder Atom betrifft. Wie kommt das?
Nur Strom der nachts bei Windstille produziert wird, ist das einzig wahre.
Genau dann, wann wir am wenigsten Strom brauchen, schreit Ihr Atom-Lobbyisten am lautesten. Waschmaschinen, Trockner, ja alle Stromverbraucher funktionieren nur nachts. Na klar! Keinerlei Speichermöglichkeit für Energie. Na klar!
Ist nicht mehr lustig mit euch...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.718 von Gleichpleitespekulant am 07.03.12 19:26:57

Ihr Atom-Lobbyisten

Kannst Du das bitte lassen? So langsam reichts wirklich. Hätte man die Milliarden die man in PV investiert hat in Windenergie investiert hätte man tatsächlich auf einige Atomkraftwerke verzichten können.

Aber hier gehts doch schon lange nicht um saubere Energie oder so, hier gehts um einen Glauben an PV, da schreckt man auch vor Diffamierungen nicht zurück.

Na klar! Keinerlei Speichermöglichkeit für Energie. Na klar!

Statt in intelligente Lösungen wie Speicher zu investieren hat man kopflos das Land mit PV-Modulen versorgt. Und damit die Energiewende verteuert.

Anstatt auf Argumente einzugehen kann man Kritiker ja lieber diffamieren

Du und migi machen Kritiker zu Atomkraftfreunden , ganz automatisch
reaaalist geht sogar soweit und manipuliert Bilder um Politiker zu Diffamieren.

Aber danke das Du hier öffentlich das Bild einer sektenartigen Vereinigung bestätigst...

[Gleichpleitespekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.640 von Push Daddy am 07.03.12 19:14:49

Ach, Chinesendrech zu kaufen bleibt jedem selber überlassen. Hast Du ein chinesisches Nachbauprodukt (z.B. PV-Anlage) die in Effizienz oder Qualität an ein deutsches Prudukt rankommt?

Das Chinaprodukte ohne Rücksicht auf die Umwelt hergestellt werden, müßten Dich erst recht zu deutschen Herstellern aller Art treiben. Gerade PV aus unserem Lande.
Warum bist Du gegen deutsche PV Hersteller? Oder deren Förderung?
Gefördert werden doch genauso die minderwertigen Billigprodukte aus aller Welt.

[msanders]

Löchrige Atom-Fässer entdeckt
Beim Umlagern von Atommüllfässern im schleswig-holsteinischen Atomkraftwerk Brunsbüttel fällt auf, dass etliche der Behälter an- oder durchgerostet sind. Den Fund macht der TÜV. Der zuständige Minister macht Betreiber Vattenfall nun Vorwürfe.

http://www.n-tv.de/politik/Loechrige-Atom-Faesser-entdeckt-a…

Was ist besser? PV Subvnetionen oder Der scheiß da oben.

[Push Daddy]

Zitat von Gleichpleitespekulant: Ach, Chinesendrech zu kaufen bleibt jedem selber überlassen. Hast Du ein chinesisches Nachbauprodukt (z.B. PV-Anlage) die in Effizienz oder Qualität an ein deutsches Prudukt rankommt?

Das Chinaprodukte ohne Rücksicht auf die Umwelt hergestellt werden, müßten Dich erst recht zu deutschen Herstellern aller Art treiben. Gerade PV aus unserem Lande.
Warum bist Du gegen deutsche PV Hersteller? Oder deren Förderung?
Gefördert werden doch genauso die minderwertigen Billigprodukte aus aller Welt.

Nochmal, ich bin nicht gegen PV. Jeder der will kann sich so etwas aufs Dach bauen. Ich will nicht das PV verboten wird. Die PV-"Jünger" zählen doch immer die Vorteile auf. Die Vorteile kann jeder der will doch selbst geniessen, ich sehe nur nicht ein das jeder private Haushalt das mitfinanziert.

Also, ich bin kein Freund von Atomenergie und ich bin auch nicht für ein Verbot der PV Installation. Soll halt nur jeder selbst entscheiden....

[msanders]

So sieht es aus Pushi. Hat er ja schon immer geschrieben. Ich kann es bezeugen.

[Gleichpleitespekulant]

Zitat von Push Daddy: Ihr Atom-Lobbyisten

Kannst Du das bitte lassen? So langsam reichts wirklich. Hätte man die Milliarden die man in PV investiert hat in Windenergie investiert hätte man tatsächlich auf einige Atomkraftwerke verzichten können.

Aber hier gehts doch schon lange nicht um saubere Energie oder so, hier gehts um einen Glauben an PV, da schreckt man auch vor Diffamierungen nicht zurück.

Na klar! Keinerlei Speichermöglichkeit für Energie. Na klar!

Statt in intelligente Lösungen wie Speicher zu investieren hat man kopflos das Land mit PV-Modulen versorgt. Und damit die Energiewende verteuert.

Anstatt auf Argumente einzugehen kann man Kritiker ja lieber diffamieren

Du und migi machen Kritiker zu Atomkraftfreunden , ganz automatisch
reaaalist geht sogar soweit und manipuliert Bilder um Politiker zu Diffamieren.

Aber danke das Du hier öffentlich das Bild einer sektenartigen Vereinigung bestätigst...

Siehst Du, ich bin weder Sektenanhänger noch ein PV-Jünger. Mir geht nur gegen den Strich, daß man einen ganzen Industriezweig der am Boden zu liegen schein, dermaßen mit den Füßen Tritt. Vor kurzer Zeit die Zukunft (wirst Du wahrscheinlich nie geglaubt haben oder gar gepusht haben?) jetzt der Volksabzocker. Ja klar. Wers glaubt...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.896 von Gleichpleitespekulant am 07.03.12 19:56:00

Mir geht nur gegen den Strich, daß man einen ganzen Industriezweig der am Boden zu liegen schein, dermaßen mit den Füßen Tritt

Glaubst Du die PV-Industrie würde wirtschaftlicher produzieren wenn im wallstreet-online nicht mehr gepostet werden würde?

[Gleichpleitespekulant]

Natürlich haben alle Warner vor Solaraktien Recht. Nur weiß absolut keiner (KEINER!!!), obs 1000% aufwäerts geht, oder 100% runter ;-)

[Gleichpleitespekulant]

Zitat von Push Daddy: Mir geht nur gegen den Strich, daß man einen ganzen Industriezweig der am Boden zu liegen schein, dermaßen mit den Füßen Tritt

Glaubst Du die PV-Industrie würde wirtschaftlicher produzieren wenn im wallstreet-online nicht mehr gepostet werden würde?

dachte, ist ein freies Diskussionforum.
Für ein "Manupulationsforum" sind wir dann doch zu klein. Da passen unsere lieben MODs schon auf

Gute Nacht

[Gleichpleitespekulant]

Zitat von Gleichpleitespekulant:

Zitat von Push Daddy: Mir geht nur gegen den Strich, daß man einen ganzen Industriezweig der am Boden zu liegen schein, dermaßen mit den Füßen Tritt

Glaubst Du die PV-Industrie würde wirtschaftlicher produzieren wenn im wallstreet-online nicht mehr gepostet werden würde?

dachte, ist ein freies Diskussionforum.
Für ein "Manupulationsforum" sind wir dann doch zu klein. Da passen unsere lieben MODs schon auf

Gute Nacht

Manipulation?= gibts ja in De eigentlich nicht

[msanders]

Zitat von msanders: Löchrige Atom-Fässer entdeckt
Beim Umlagern von Atommüllfässern im schleswig-holsteinischen Atomkraftwerk Brunsbüttel fällt auf, dass etliche der Behälter an- oder durchgerostet sind. Den Fund macht der TÜV. Der zuständige Minister macht Betreiber Vattenfall nun Vorwürfe.

http://www.n-tv.de/politik/Loechrige-Atom-Faesser-entdeckt-a…

Was ist besser? PV Subvnetionen oder Der scheiß da oben.

Pushi ist das nicht bei dir?

[a_bit_fishy]

Alleine wenn man den warmwasserbedarf in deutschland mit fv decken würde, könnte man riesen speicher schaffen.
Es gäbe auch noch hunderte andere beispiele, wo man energieintensive verbraucher dann einschalten könnte, wenn die sonne mehr scheint und ausschalten wenn sie weniger scheint.

Aber genau das gegenteil wird gemacht. Nachtstrom wird billig verschleudert.
Nur damit die großen konzerne auch nachts ihre dreckschleudern weiter laufen lassen können.


Das neue einspeisegesetz ist der todesstoß für zehntausende arbeitsplätze in deutschland. Und das genau zu einem zeitpunkt, wo die fv weltweit vor dem druchbruch steht.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.867.028 von msanders am 07.03.12 20:17:21

Nee, ich wohne nicht in Brunsbüttel...

[Gleichpleitespekulant]

Zitat von Push Daddy: Mir geht nur gegen den Strich, daß man einen ganzen Industriezweig der am Boden zu liegen schein, dermaßen mit den Füßen Tritt

Glaubst Du die PV-Industrie würde wirtschaftlicher produzieren wenn im wallstreet-online nicht mehr gepostet werden würde?

Die Propaganda wird schon durch die bekannten Internetseiten und Schmierblättern gemacht, die sich penedrant in Börsenseiten drängen.

(Äh, WO gleich wieder hat man einen Gasproduzenten zum Kauf empfohlen?)

[Gleichpleitespekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.867.033 von a_bit_fishy am 07.03.12 20:18:02

Nichts anderes ist in unseren normalen Köpfen, fishy.

Momentan wird auf NTV gegen Geothermie geschoßen.
Ist echt schei.. was da passierte, aber ein Opfer der Versuche, von der derzeitig dreckigen Energie weg zu kommen.

Alles ist besser, als fossile und atomare Energie. Ausser beim grillen

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.761 von Push Daddy am 07.03.12 19:34:16

Hätte man die Milliarden die man in PV investiert hat in Windenergie investiert hätte man tatsächlich auf einige Atomkraftwerke verzichten können.

Sorry, das Prinzip der Erneuerbaren Energien hast Du einfach nicht verstanden.
Es ist einfach nur traurig
Ich bin echt froh, daß die Menschen in Deutschland sich von Dir unterscheiden und auf eine Bürgernahe saubere und günstige Energieversorgung Wert legen.

Ohne Anschubfinanzierung hätten wir PV niemals aus dem Winterschlaf wecken können.
Und Du jammers hier pausenlos wegen der paar Cent rum!
Du solltest Dich was schämen.......

Gruß r

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.867.214 von reaaalist am 07.03.12 20:54:43

Sorry, das Prinzip der Erneuerbaren Energien hast Du einfach nicht verstanden.

Allerdings, ich hatte gehofft SCHNELL UND GÜNSTIG aus den herkömmlichen Energieträgern rauszukommen.

Aber darum gehts schon lange nicht mehr...

Dank PV wird es nun TEUER UND LANGSAM.



Und Du jammers hier pausenlos wegen der paar Cent rum!
Du solltest Dich was schämen.......

Auch da habe ich wohl was verpasst, ich war der Meinung das die PV-Industrie wegen der paar Cent am jammern ist. Dabei rechnet sich PV doch deinen Postings nach.

Demnach müsste sich die PV Industrie was schämen, oder?

[reaaalist]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[Push Daddy]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: private Auseinandersetzung, bitte per BM klären

[reaaalist]

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[Push Daddy]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: private Auseinandersetzung, bitte per BM klären

[reaaalist]

Grund: private Auseinandersetzung

Moin MODernist

privat habe ich mit PD nichts am Hut

Gruß r

[wohinistmeinGeld]

hoppla, da liegen wohl die Nerven blank.
Was macht ihr euch noch Sorgen? Als Totalverlust abschreiben und dem nächsten zuwenden, was anderes bleibt doch eh nicht übrig.

[waldorfastoria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.867.214 von reaaalist am 07.03.12 20:54:43

Moin Moin

Jungs und Mädels ;-)


China´s Ministerpresident möchte blinden Solar - Exzess stoppen!

http://www.digitimes.com/news/a20120306PD207.html

Sollte eine eher gute Nachricht sein, zusammen mit der stetigen Nachfragesteigerung sollte dann an der Preisfront Entspannung absehbar sein.

[migi20]

Allerdings, ich hatte gehofft SCHNELL UND GÜNSTIG aus den herkömmlichen Energieträgern rauszukommen

und das glaubst du würde mit windkraft gehen ?

Windparks bauen doch die großen Konzerne,also was sagt uns das ?
steigende strompreise..

Woran liegt eigentlich der Vorteil von Windkraft gegenüber PV ?

Für den Bürger, nicht für die Konzerne..das würde ich gerne mal hören.

[migi20]

Zitat von msanders: Löchrige Atom-Fässer entdeckt
Beim Umlagern von Atommüllfässern im schleswig-holsteinischen Atomkraftwerk Brunsbüttel fällt auf, dass etliche der Behälter an- oder durchgerostet sind. Den Fund macht der TÜV. Der zuständige Minister macht Betreiber Vattenfall nun Vorwürfe.

http://www.n-tv.de/politik/Loechrige-Atom-Faesser-entdeckt-a…

schon heftig, und so eine firma betreibt AKWs, da wird einem angst und bange...

Ich will nicht wissen,wie verstaubt und verdreckt die schaltschränke im AKW sind, die für die Kühlung und Steuerung der Kühlbecken zuständig sind.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.868.188 von waldorfastoria am 08.03.12 07:25:04

Naja, wird noch eine Weile dauern bis sich das im Preis niederschlägt. Abr selbst die Chinesen merken das es so nicht weitergeht und stoppen den PV Wahnsinn (und Wind-Wahn). Obwohl die Chinesen dringend viel Energie benötigen

[Push Daddy]

@migi,

hast Du nun einen Beleg dafür das 80 % der Bevölkerung gerne mehr für Strom bezahlen wollen oder hast Du dir das wieder ausgedacht?

[MT77]

Es scheint so als ob Q-CELLS kurz vor der Insolvenz meldung stünde. Alles verkauft und rettet was zu retten ist bevor die Insolvenz news raus ist. Denn eines ist klar, dann wird die 0,1 nach unten hin schnell durchbrochen.

Ein solch großes Unternehmen lässt man so den bach runter gehen. Q-Cells wird in den absoluten penny bereich abstürzen.

[migi20]

Zitat von Push Daddy: @migi,

hast Du nun einen Beleg dafür das 80 % der Bevölkerung gerne mehr für Strom bezahlen wollen oder hast Du dir das wieder ausgedacht?

schade das du das posting nicht gelesen hast, aber ich habe nur behauptet, würde man eine Umfrage machen,ob die Leute bereit wären mehr zu zhalen,dann würden bestimmt 80 % dafür stimmen....lies doch noch mal das posting...

[migi20]

Zitat von Tetris:

Zitat von migi20: wenn du dich so über die Pv Subventionen aufregst, aber kein Wort verlierst über die Atomsubvnetionen, HRE Gelder,ESM....

rege dich doch dort drüber auf, das ist viel kostenintensiver,vorallem bezahlt dies der Staat und muss deswegen mehr Geld aufnehmen.

Die EEG Umlage bezahlen die Bürger,die wollen das, die deutliche Mehrheit möchte sogar mehr bezahlen.

Also ist dieses gerede über zu hohe subventionen einfach nonsens.

Am besten wäre eine Volksbefragung zu diesem Thema. Dann hätten wir klarheit, aber die Energiekonzerne möchten das ganz sicher nicht, den wenn dann rauskommt das 80 % sogar mehr für Pv Förderung zahlen wollen..dann wirds richtig eng.

die FDP hat schon immer das gegenteil gemacht,was die Bevölkerung möchte.

und hier mit der Solarkürzung ist es genauso.

richtig lesen hat noch niemand geschadet....

[migi20]

Zitat von Tetris:

Zitat von migi20: http://www.solarwirtschaft.de/presse-mediathek/pressemeldung…

Umfrage der Solarlobby.

Man muß die Fragen nur richtig stellen um wohlfeile Antworten zu bekommen.
Völlig wertlos!

die Umfrage wurde von Emnid gemacht im auftrag der solarlobby.

Aber man kann ja genau die selbe frage zu
Atomkraft und fossile Energieträger stellen.

Möchten sie einen schnelleren ausbau von Atomkraftwerken und fossilen Energieträgern?

Glaubst du das ergebnis würde dann auch so aussehen...? 91 % dafür?
ich glaube definitiv nicht....

[DonSpekulatius]

FYI

Wenn ein Unternehmen Überkapazitäten hat und dringend flüssige Mittel braucht, liegt auf der Hand, dass man versucht die Überkapazitäten irgendwie zu verflüssigen.
Bei Q-Cells heißt das konkret, dass der Versuch gestartet wurde Produktionsmaschinen zu verkaufen. Allerdings berichtet der Aktionär, dass Q-Cells gerade einmal die Hälfte der angebotenen Maschinen an den Mann bringen konnte und das auch nur zu relativ niedrigen Preisen. Q-Cells ist in der aktuellen Lage doppelt bestraft, denn einerseits ist der Markt sowieso schon durch branchenweite Überkapazitäten geprägt, die den Absatz von Produktionsmaschinen erschweren und andererseits weiß jeder über die finanzielle Not von Q-Cells, was ebenfalls auf die Verhandlungsmacht beim Verkauf der Maschinen wirkt.
[...]
http://www.stock-world.de/nachrichten/stwexklusiv/Q-Cells-le…

[migi20]

Zitat von Push Daddy: 80 % sogar mehr für Pv Förderung zahlen wollen

War migis Aussage.

Jetzt stellt er einen Artikel rein wo 91 % der Bevölkerung PV wür wichtig halten. Ich finde die Stelle aber nicht wo 80 % der Bevölkerung mehr zahlen wollen. Vermutlich wurde das wieder dazugedichtet.

Aber das passt zu migi.

unglaublich wie du hier das wort im Mund umdrehst..nicht mal mein Posting richtig gelesen..hauptsache was dazu gedichtet....

wievimmer halt von E.on aktionäre und unwissenden PV Kritikern.


mein posting war:

das man eine Volksbefragung machen sollte zum Thema PV Förderung, aber das macht die Regierung nicht, weil wenn dann rauskommen würde, das (vermutung) 80 % mehr bezahlen wollen für die förderung, wären die Energiekonzerne ziemlich am Arsch. Und FDP hätte wieder mal gegen das Volk gesprochen...

habe nicht gesagt ,das die 80 % fakt sind....

[migi20]

und dann werden deine schwachsinnigen postings mit der lügen behauptung auch noch mit daumen hoch bewertet.

da sieht man doch mal, mit wem man hier diskutiert..

völlig daneben....

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.868.670 von migi20 am 08.03.12 09:08:44

Okay, ausgedacht also.

[migi20]

Zitat von Push Daddy: Okay, ausgedacht also.

so wie du und deine konsorten eure ausgedachten postings.

nur habe ich dann mit der Umfrage auch gezeigt, wohin die tendenz hingehen würde.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.868.785 von Push Daddy am 08.03.12 09:21:29

Was sind jetzt genau die Vorteile von Windkraft gegenüber der PV für den normalen bürger ?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.868.866 von migi20 am 08.03.12 09:30:46

Windkraft verschlingt nicht so viel Förderung wie PV. Dadurch zahlt der Bürger weniger.

Um gleich deiner Bla-Bla Antwort vorzubeugen: Auch ein Bürger kann sich an Windparks beteiligen, oder an Unternehmen die Windparks betreiben wenn man will. Im übrigen liefert Windkraft auch Nachts Energieerträge.

Wer sich wirklich unabhängig machen will kann in eine Solaranlage investieren ( Haus und Dach in entsprechende Lage vorrausgesetzt ).

Falls PV eines Tages wettbewerbsfähigen Strom liefert müssen die "Monopolisten mit diesem konkurieren.

[DonSpekulatius]

Zitat von migi20: Was sind jetzt genau die Vorteile von Windkraft gegenüber der PV für den normalen bürger ?

(mal jenseits von kleinbürgerlichen Renditedenken):
a) weniger Stromkundenabzocke, da weniger Vergütung
b) mehr Volllaststunden, gleichmäßiger über den Tag verteilt -> weniger Speicherbedarf
c) Maximum der Windkraft bei höchsten Strombedarf in DE -> keine jahreszeitl. Speicherung notwendig, zusammen mit Kurzzeitspeicher könnten tatsächlich AKWs und Kohlekraftwerke ersetzt werden

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.868.961 von DonSpekulatius am 08.03.12 09:40:04

Ansonsten wird natürlich niemand daran gehindert, sich Solarmodule aufs Dach zu schrauben und ein bisschen eigenen Strom zu erzeugen.

Wenn du meinst, das geht mit Windrad nicht, bist du ebenfalls im Irrtum. Viele Bauern im Norden machen eigenen Strom mit kleinen Windrädern, ganz jenseits von Vergütungen. Auch der normale Bürger könnte in einigermaßen guter Windlage ein kleines Windrad verwenden. Natürlich müssen die Windräder dann günstiger werden, dies würde bei Massenproduktion aber auch der Fall sein.

[migi20]

Zitat von DonSpekulatius:

Zitat von migi20: Was sind jetzt genau die Vorteile von Windkraft gegenüber der PV für den normalen bürger ?

(mal jenseits von kleinbürgerlichen Renditedenken):
a) weniger Stromkundenabzocke, da weniger Vergütung
b) mehr Volllaststunden, gleichmäßiger über den Tag verteilt -> weniger Speicherbedarf
c) Maximum der Windkraft bei höchsten Strombedarf in DE -> keine jahreszeitl. Speicherung notwendig, zusammen mit Kurzzeitspeicher könnten tatsächlich AKWs und Kohlekraftwerke ersetzt werden

zu a.) wird durch die Strompreiserhöhung der Energiekonzerne mehr als kompensioniert.

zu b.) heißt dann sinkende stromkosten ? glaubei ch nicht, aber kann ja vlt passieren,Hoffnung darf man nie aufgeben.

zu C.) ist gut wenn AKWs und Kohlekraftwerke ersetzt werden. Punkt für die Umwelt, aber für den Bürger? sehe ich nicht.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.868.942 von Push Daddy am 08.03.12 09:38:44

Um gleich deiner Bla-Bla Antwort vorzubeugen: Auch ein Bürger kann sich an Windparks beteiligen, oder an Unternehmen die Windparks betreiben wenn man will.

glaubst du das die armen Mieter von denen du immer redest, sich an Windparks oder unternehmen beteiligen können?
Und was bringt es wenn ich mich bei Nordex und Vestas einkaufe? außer Verlust?

Wenn ich windkraft höre denke ich immer an

-Zentrale Energieerzeugung
also altes Muster, es ändert sich nichts

-Windparks in wenigen Händen
also steigende Strompreise

-Geld wird falsch umgelegt
Durch die EEG Umlage bezahlen dann die normalen Bürger durch die förderung die windparks der großen Energiekonzerne. werden also doppelt abgezockt. Strompreis und förderung fließt alles in die tasche der Konzerne.prima.
Dann doch lieber dem Bauern im Ort seine Pv anlage auf seiner scheune bezahlen.

vorteil :
- gut für die umwelt.

aber das wars auch schon....

[alois321]

glückwunsch schon jetzt an die hirnis, die dem kapitalschnitt udn damit der faktischen endgültigen enteignung zustimmen

bei 23 cent für die aktie kann ich auf die letzten 3 cent, die mir nach kapitalschnitt noch übrig bleiben auch noch verzichten, da muss ich nciht freiwillig noch absegnen, das mir jemand mein geld wegnimmt

schaut euch solarhybrid an, die haben es ausgesprochen in einer adhoc gestern oder vorgestern, was auf sie zukommt, bei qcelss sehe ich das gleiche

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.076 von migi20 am 08.03.12 09:52:52

glaubst du das die armen Mieter von denen du immer redest, sich an Windparks oder unternehmen beteiligen können?
?

Die armen Mieter können sich sicherlich auch keine PV-Anlage leisten und müssen dem Hausbesitzer seine PV-Anlage subventionieren. Der Unterschied ist nur das der arme Mieter viel Geld eine lange Zeit ( 20 Jahre )für die PV-Anlage des Eigenheimbesitzers, PV-Parkbetreibers bezahlt.



Und was bringt es wenn ich mich bei Nordex und Vestas einkaufe? außer Verlust?

Naja, die EE Umlage ist doch auch ein Verlust. Im übrigen dürfte Nordex über`m Berg sein...

[DonSpekulatius]

Zitat von migi20:

Zitat von DonSpekulatius: ...
(mal jenseits von kleinbürgerlichen Renditedenken):
a) weniger Stromkundenabzocke, da weniger Vergütung
b) mehr Volllaststunden, gleichmäßiger über den Tag verteilt -> weniger Speicherbedarf
c) Maximum der Windkraft bei höchsten Strombedarf in DE -> keine jahreszeitl. Speicherung notwendig, zusammen mit Kurzzeitspeicher könnten tatsächlich AKWs und Kohlekraftwerke ersetzt werden

zu a.) wird durch die Strompreiserhöhung der Energiekonzerne mehr als kompensioniert.

zu b.) heißt dann sinkende stromkosten ? glaubei ch nicht, aber kann ja vlt passieren,Hoffnung darf man nie aufgeben.

zu C.) ist gut wenn AKWs und Kohlekraftwerke ersetzt werden. Punkt für die Umwelt, aber für den Bürger? sehe ich nicht.

-> a) Schau dir mal an, wie sich dein Strompreis zusammensetzt. Nur etwa 1/3 geht in die eigentliche Strombeschaffung, der größte Teil geht in Netzkosten, Gebühren, Steuern und nicht zuletzt die EEG-Umlage. Strom ist in DE mit einem durchschnittl. Börsenpreis von 5,5ct nicht teuer, daran liegt es schon mal nicht. Und es hindert dich niemand daran deinen Stromanbieter zu wechseln:
http://www.atomausstieg-selber-machen.de/

-> b) es geht eher darum die Strompreise stabil zu halten. Die EEG-Umlage darf keinesfalls auf Börsenstrompreisniveau (also der Kosten für die Strombeschaffung) steigen. Das wäre der totale Irrsinn.

-> c) Weia, was für die Umwelt gut ist, ist natürlich auch gut für den Bürger. Aber den interessiert ja nur seine Solarrente, auf Kosten der anderen Stromkunden, die nicht davon profitieren...

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.174 von DonSpekulatius am 08.03.12 10:06:59

und es hindert dich niemand daran deinen Stromanbieter zu wechseln:

glaubst du ernsthaft ich wäre noch beim Grundversorger?
ich bin schon längst beim günstigsten Ökostrom anbieter...

[DonSpekulatius]

Zitat von migi20: und es hindert dich niemand daran deinen Stromanbieter zu wechseln:

glaubst du ernsthaft ich wäre noch beim Grundversorger?
ich bin schon längst beim günstigsten Ökostrom anbieter...

Dann empfehle ich diesen Link:
http://www.atomausstieg-selber-machen.de/stromwechsel/was-is…

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.110 von Push Daddy am 08.03.12 09:57:48

na es ist doch besser wenn ein Mieter nur 20 jahre lang dem Hausbesitzer was zahlt, anstatt sein ganzes Leben lang Geld den Energie Konzernen gibt ?

[Oldgranger]

Habt ihr keine anderen Sorgen?

Ist die Trendwende schon eingetroffen? Oder haben die Chinesen schon Interesse an Q gezeigt?

Oder ist es nur eine technische Gegenreaktion

Na schaun wir mal, wie weit der Kurs heute steigt....und ihr diskutiert mal schön weiter und schaut in Eure Steckdosen, welcher Strom gewinnt...Mann oh Mann

[Turbodein]

Gibts eigentlich noch jemanden, der hier nicht short ist?

Niemanden?

Geile Zutaten für eine kleine Grillparty!
Gehts gleich los?

[Push Daddy]

Zitat von migi20: na es ist doch besser wenn ein Mieter nur 20 jahre lang dem Hausbesitzer was zahlt, anstatt sein ganzes Leben lang Geld den Energie Konzernen gibt ?

Nein, wieso? Zum einen arbeiten in den Energiekonzernen auch Menschen, zum anderen kommt es auf die Höhe der Zahlungen. Soll doch jeder selbst entscheiden wem er das Geld gibt. Das legst Du doch nicht fest.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.110 von Push Daddy am 08.03.12 09:57:48

Ich hoffe die Pv Zellen werden mal so effizient,das ein Haus mit perfekter ausrichtung mit einer Pv anlage gute 3-4 andere Häuser die keine möglichkeut haben eine Pv anlage u installieren mit strom zu versorgen.

Dann im Verbund noch eine große speichermöglichkeit und dann kann ein Häuserblock sich selbst versorgen.

Der Rest strom kommt dann aus den Windkraftanlagen am Gemeinderand und der Biogasanlage aus der nachbarsgemeinde. :-)

so würde es optimal verlaufen.

[Oldgranger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.339 von migi20 am 08.03.12 10:25:45

Super, Du triffst den Nagel auf den Kopf

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.339 von migi20 am 08.03.12 10:25:45

So, Du hoffst mal.

Gottseidank bauen wie die Stromversorgung in Deutschland nicht auf solche Hoffnungen sondern auf handfestere Fundamente...

Nebenbei, es müssen nicht nur Häuserblocks versorgt werden sondern auch Industrie, Verkehrsträger ect....

[DonSpekulatius]

Zitat von migi20: Ich hoffe die Pv Zellen werden mal so effizient,das ein Haus mit perfekter ausrichtung mit einer Pv anlage gute 3-4 andere Häuser die keine möglichkeut haben eine Pv anlage u installieren mit strom zu versorgen.

Dann im Verbund noch eine große speichermöglichkeit und dann kann ein Häuserblock sich selbst versorgen.

Der Rest strom kommt dann aus den Windkraftanlagen am Gemeinderand und der Biogasanlage aus der nachbarsgemeinde. :-)

so würde es optimal verlaufen.

Ist von der ganzen Diskussion hier denn gar nichts hängengeblieben? In DE kannst du dich mit PV-Strom nicht mal selbst versorgen (siehe Schlechtwetter, siehe Jahreszeiten -> im Dez. gehen die Erträge gegen Null!). PV erzeugt bei uns nur einen Zusatzstrom mit sehr großen Schwankungen, die wir nichtmal ansatzweise kompensieren können. Damit kriegt man nie eine stabile gleichmäßige Stromversorgung hin.

[GanzTollIany]

Das Problem ist nur, dass genau das von den Entscheidungsträgern und den Lobby-Verbänden mit allen Mitteln verhindert zu verhindern versucht wird....Diese Steuerausfälle...Strom/Heizung/Elektromobilität....sind schwer zu kompensieren.....

[DonSpekulatius]

Zitat von GanzTollIany: Das Problem ist nur, dass genau das von den Entscheidungsträgern und den Lobby-Verbänden mit allen Mitteln verhindert zu verhindern versucht wird....Diese Steuerausfälle...Strom/Heizung/Elektromobilität....sind schwer zu kompensieren.....

Welche Steuer? Die Länder mit viel Solaranlagen profitieren erheblich von der Gewerbesteuer der Solarparks und wehren sich deshalb auch nicht ohne Eigennutz (letztendlich wieder zum Schaden des gebeutelten Stromkunden) gegen die Kürzungen. In diesem Zusammenhang wundert die "gute Zusammenarbeit" einiger Landesfürsten mit den Solarinvestoren und der Solarindustrie nicht wirklich...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.554 von DonSpekulatius am 08.03.12 10:48:03

Beispiel dazu:
http://blog.zeit.de/gruenegeschaefte/2012/01/13/energiewende…

[GanzTollIany]

Rechnet das mal gegen die wegfallenden Einnahmen der Energiekonzerne...und der Ölkonzerne, wenn die Heizung und das Elektroauto mit Eigenstrom betrieben werden....

[migi20]

Zitat von DonSpekulatius: Beispiel dazu:
http://blog.zeit.de/gruenegeschaefte/2012/01/13/energiewende…

tja, da hat NRW wohl alles verpennt.

stzt RWE nicht in NRW ?

erfolgreich alles verhindert, kann man da sagen....

nun sind sie eben die großen Verlierer...selbst schuld.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.422 von DonSpekulatius am 08.03.12 10:35:30

In DE kannst du dich mit PV-Strom nicht mal selbst versorgen (siehe Schlechtwetter, siehe Jahreszeiten -> im Dez. gehen die Erträge gegen Null!). PV erzeugt bei uns nur einen Zusatzstrom mit sehr großen Schwankungen, die wir nichtmal ansatzweise kompensieren können. Damit kriegt man nie eine stabile gleichmäßige Stromversorgung hin.


ist dann im Dezember die blackout gefahr am größten ?
Im Januar haben wir extrem Strom nach Frankreich exportiert.

Für eine stabile stromversorgung müssen wir jetzt in die speichertechnologie investieren... Siemens und co müssen gas geben,den in diesem Markt ist jetzt auch einiges an Geld zu verdienen, wenn der eigenverbrauch mehr lohnt als einzuspeisen.

Dann bekommen wir eine konstante Verosrgung hin mit einem mix aus

20 % windkraft
10 %Biogas
10 % Wasserkraft

und 60 % Pv Strom....

das wäre optimal. Den es gibt kein Tag an dem 0 GW PV Strom erzeugt worden ist.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.732 von migi20 am 08.03.12 11:09:32

20 % windkraft
10 %Biogas
10 % Wasserkraft

und 60 % Pv Strom....

Waren das nicht vor einigen Tagen noch 70 % PV-Strom. Noch ein, zwei Monate und wir sind bei 5 % PV-Strom..

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.763 von Push Daddy am 08.03.12 11:13:35

erstmal 60 % Pv strom für das erreichen der 100 %EE Versorgung.

dann muss Pv signifikant erhöht werden...und die windkraft verdrängen, da dort die großen Konzerne drin stecken...

[alois321]

ist das eigentlich ein qcells thread oder gehts hier um erneuerbare energien vs. herkömmliche allgemein?

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.660 von GanzTollIany am 08.03.12 11:01:02

Ein kollege von mir wartet nur darauf das seine alte Gasheizung kaputt geht, um dann eine Luft-wärme Pumpe einzubauen.

Sein dach ist shcon voll mit Pv und nun hat er Urlaub,um noch das solarcarport vor der Kürzung aufzubauen....

Der möchte auch komplett weg vom Versorger...und weg vom konventioneller Heizung.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.791 von migi20 am 08.03.12 11:16:35

und die windkraft verdrängen, da dort die großen Konzerne drin stecken...


Oh man, Du investierst doch auch in Daimler und Co und machst damit Gewinne. Da sind die Konzerne plötzlich wieder okay.

Ich sags ja: Heuchlerstrom. Mehr nicht. Und mit PV Windkraft verdrängen? Was machst Du nachts? Auch wieder hoffen und bangen oder wie?

[DonSpekulatius]

Zitat von migi20: erstmal 60 % Pv strom für das erreichen der 100 %EE Versorgung.

dann muss Pv signifikant erhöht werden...und die windkraft verdrängen, da dort die großen Konzerne drin stecken...

60% PV-Ström (durchschnittl. pro Jahr) heißt etwa 300-400 GW an einem Sonntagnachmittag bei etwa 30-40GW Strombedarf. Was willste damit anfangen? Und an Dezembertagen hat man troztdem nichtmal ansatzweise genug Strom (mittags vielleicht dann 10GW, ab 16 Uhr nix mehr).

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.858 von Push Daddy am 08.03.12 11:26:26

würde jemand einen bausatz erfinden,womit jeder seinen eigenen mercedes bauen könnte, würde ich nicht mehr in daimler investieren... :-)

Was machst du nachts ?

speicher,ist das zauberwort wo jetzt angegriffen werden muss...
das ist in Zukunft das wichtigste... ledier passiert da extrem wenig..:-(

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.994 von migi20 am 08.03.12 11:44:49

würde.. würde..

speicher,[...] werden muss...
[...] ledier passiert da extrem wenig..:-(

Wieder ein Super Argument gegen PV. Die wichtigsten Probleme sind nicht mal ansatzweise gelöst.

Darum lieber in Wind investieren, da klappt die Energiewende sauber, schnell und günstig...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.732 von migi20 am 08.03.12 11:09:32

P.S.

Siemens und co müssen gas geben

Gegen Konzerne stänkern aber dann nach den Ressourcen der Konzerne rufen.

Heuchlerischer gehts kaum...

[Turbodein]

Zitat von Turbodein: Gibts eigentlich noch jemanden, der hier nicht short ist?

Niemanden?

Geile Zutaten für eine kleine Grillparty!
Gehts gleich los?

Schaut gut aus! Heute noch 0,27?

Über was unterhaltet ihr Euch eigentlich? Hier gehts um die Aktie und nicht die "Ethik von Solarstrom".

[derManni]

Zitat von alois321: ist das eigentlich ein qcells thread oder gehts hier um erneuerbare energien vs. herkömmliche allgemein?

Hehe

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.175 von Turbodein am 08.03.12 12:10:29

Kleines "Gegenhüpfer", wird bald versanden (oder ist schon versandet), m.E.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.052 von Push Daddy am 08.03.12 11:54:00

darum lieber in Wind investieren, da klappt die Energiewende sauber, schnell und günstig..

günstig wohl kaum...vielleicht für die konzerne.

was schlimmeres gibt es ja nicht, Windkraft fördern lassen von den einzelnen armen Bürger für die konzerne,die dann nochmal über den Strompreis abzocken. Das kann ja wohl nicht sein.

Warum müssen wir Bürger den konzernen ihre Kraftwerke bezahlen, und dann müssen wir ihnen noch den subventionierten Strom abkaufen. das ist eine bodenlose frechheit.

und gleichzeitig schütten sie Mrd. € dividende aus.

ganz ehrlich, eine egoistischere und assozialere umverteilung von unten nach oben gibt es ja wohl nicht...

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.217 von DonSpekulatius am 08.03.12 12:16:10

Sei dir da mal nicht zu sicher. Denn immer da wo an der Börse etwas sehr sicher aussieht, passiert manchmal das Gegenteil. Gerade bei so "Hot Stocks" wie hier.

[migi20]

Zitat von Push Daddy: P.S.

Siemens und co müssen gas geben

Gegen Konzerne stänkern aber dann nach den Ressourcen der Konzerne rufen.

Heuchlerischer gehts kaum...

ich gebe den Konzerne nur ein tip, wie sie geld machen können. wenn jemand einen speicher für 2000-3000 € anbietet,womit ich 3-4 tage Strom speichern kann, verkauft der das besser wie geschnitten Brot...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.388 von migi20 am 08.03.12 12:38:31

ich gebe den Konzerne nur ein tip, wie sie geld machen können. wenn jemand einen speicher für 2000-3000 € anbietet,womit ich 3-4 tage Strom speichern kann, verkauft der das besser wie geschnitten Brot...

Aha, soll das auch noch subventioniert werden?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.371 von migi20 am 08.03.12 12:36:42

was schlimmeres gibt es ja nicht, Windkraft fördern lassen von den einzelnen armen Bürger für die konzerne,die dann nochmal über den Strompreis abzocken. Das kann ja wohl nicht sein.

Naja, mir ist das so viel lieber. Bei diesen Konzernen sind viele Deutsche angestellt die ganze Familien ernähren. Natürlich müssen sie auch Gewinne machen sonst ergehts ihnen wie der deutschen PV-Industrie.

Die PV-Module werden in Zukunft wohl nur noch in Asien montiert zu Hungerlöhnen und unter schlimmen Umweltbedingungen.

Und PV ist zudem noch viel teurer, das Geld fliesst zum großen teil nach Asien.

Da sind mir die Konzerne doch viel lieber.

[DonSpekulatius]

Zitat von migi20:

Zitat von Push Daddy: P.S.

Siemens und co müssen gas geben

Gegen Konzerne stänkern aber dann nach den Ressourcen der Konzerne rufen.

Heuchlerischer gehts kaum...

ich gebe den Konzerne nur ein tip, wie sie geld machen können. wenn jemand einen speicher für 2000-3000 € anbietet,womit ich 3-4 tage Strom speichern kann, verkauft der das besser wie geschnitten Brot...

Leider alles sehr fern von jeglicher Realität, was du von dir gibst. 3-4 Tage Strombedarf eines Durchschnittshalts sind 30-40 GWh Speicherbedarf. Da kannst du locker mindestens eine Zehnerstelle dranhängen, bei den Speicherkosten...

[migi20]

Zitat von Push Daddy: ich gebe den Konzerne nur ein tip, wie sie geld machen können. wenn jemand einen speicher für 2000-3000 € anbietet,womit ich 3-4 tage Strom speichern kann, verkauft der das besser wie geschnitten Brot...

Aha, soll das auch noch subventioniert werden?

also wenn ich bedenke, das die regierung für das verschrotten von autos das mit 2500 € prämiert hat,könnte man dies hier genau so tun. wäre nützlicher....

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.465 von DonSpekulatius am 08.03.12 12:47:49

... und damit kommst du immernoch nicht durch die Wintermonate (Nov. - Febr.), weil da nix zum Speichern bleibt bzw. der Solarertrag nichtmal annähernd für den Tagesbedarf ausreicht.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.465 von DonSpekulatius am 08.03.12 12:47:49

Korr: sorry, jetzt lass ich mich schon anstecken, 30-40 kWh natürlich (Strombedarf eines Durchschnittshaushalts über 3-4 Tage).

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.453 von Push Daddy am 08.03.12 12:46:41

dein denken ist schon lustig.

"mir ist das soviel lieber"..

und die paar Arbeitsplätze,die die Konzerne machen.

übrigens habe ich gestern in der wiwo gelesen das die Deutschen einen Wertschöpfungs Anteil an den chinesischen Module von ca. 70-80 % haben.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.586 von migi20 am 08.03.12 13:04:12

und die paar Arbeitsplätze,die die Konzerne machen.

Sind ja nur 150.000 alleine bei EON und RWE. Die paar Familien können sehen wo sie bleiben...

übrigens habe ich gestern in der wiwo gelesen das die Deutschen einen Wertschöpfungs Anteil an den chinesischen Module von ca. 70-80 % haben.

Klar, bei den Hungerlöhnen bleibt für die Asiaten ja auch nicht viel übrig.


Also bei deinen Argumenten werden einem die Konzerne immer sympatischer...

Du selbst gibts zu das es noch keine echten Lösungen für PV gibt, also was willst Du?

[migi20]

Zitat von DonSpekulatius: Korr: sorry, jetzt lass ich mich schon anstecken, 30-40 kWh natürlich (Strombedarf eines Durchschnittshaushalts über 3-4 Tage).

von prosol gibt es schon einen speicher von 21 kwh...

also in naher zukunft locker machbar...wenn man nur will

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.615 von Push Daddy am 08.03.12 13:10:27

sind ja nur 150.000 alleine bei EON und RWE.

alle in Deutschland ???

und dieses argument zählt dann,das diese 2 konzerne mit ihren windkraftanlagen ganz deutschland in geiselhaft nehmen ?

da stimmt das verhältnis nicht...

[Baroni]

[DonSpekulatius]

Zitat von migi20:

Zitat von DonSpekulatius: Korr: sorry, jetzt lass ich mich schon anstecken, 30-40 kWh natürlich (Strombedarf eines Durchschnittshaushalts über 3-4 Tage).

von prosol gibt es schon einen speicher von 21 kwh...

also in naher zukunft locker machbar...wenn man nur will

Kosten? Afaik über deutlich über 1000 EUR pro kWh:
http://www.photovoltaikforum.com/speichersysteme-f108/hat-je…

Deswegen verkaufen sie das jetzt auch nur noch im Paket, damit es nicht gleich jedem auffällt. Nee, von dieser Idee kannste dich verabschieden. Maximal kannste mit Speicher die Tageskurve etwas glätten, aber auch das macht bei den Speicherkosten keinen Sinn.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.717 von DonSpekulatius am 08.03.12 13:25:22

... und nach spätestens 10 Jahren ist das Ding ausgenudelt. Neuer Akku für wieder 30000 EUR. Abhängigkeit jetzt nicht nur von der EVU (dessen Strom man in den Wintermonaten und in Schlechtwetterphasen weiterhin benötigt), sondern auch noch von der Akkuindustrie (wie beim E-Auto). Toll!

[Push Daddy]

Zitat von migi20: sind ja nur 150.000 alleine bei EON und RWE.

alle in Deutschland ???

und dieses argument zählt dann,das diese 2 konzerne mit ihren windkraftanlagen ganz deutschland in geiselhaft nehmen ?

da stimmt das verhältnis nicht...

Nein, nicht alleine in D. Aber trotzdem sind es nicht nur ein paar Arbeitsplätze wie Du uns erzählen willst.

Und die Konzerne nehmen die Wandkraftanlagen nicht in Geiselhaft, ziemlicher Unsinn den Du erzählst. Es gibt etliche Fonds die Windkraftanlagen betreiben. Nur die großen können aber die Investitionen stemmen.

Überlasse doch einfach jedem selbst wo er den Strom bezieht, kann doch jeder entscheiden ob er beim großen Versorger unterschreibt oder woanders unterschreibt. Ich bin da für freie Entscheidung von freien Bürgern.
Niemand will PV verbieten...

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.670 von Baroni am 08.03.12 13:17:27

Sehe ich genauso!

[DonSpekulatius]

Kurzer Zock, dann erneut klägliches Zusammenfallen, schwach, sehr schwach...

[migi20]

früher vor einigen jahren hat eine kwp bei der Pv auch 5000 € gekostet...jetzt sind es noch 2000 €,tendenz fallend.

das gleiche wird mit der speichertechnologie passieren....

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.775 von Push Daddy am 08.03.12 13:33:41

Ich bin da für freie Entscheidung von freien Bürgern.

man kann aber nicht frei entscheiden,wenn die Politk die windkraft zu gunsten der konzerne stärkt, und man PV für den kleinen Mann massiv abwürgt..

Was für eine Entscheidung habe ich dann ?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.871.345 von migi20 am 08.03.12 14:56:41

man kann aber nicht frei entscheiden,wenn die Politk die windkraft zu gunsten der konzerne stärkt, und man PV für den kleinen Mann massiv abwürgt..

Hör doch mal so einen Unsinn zu erzählen. Wer hat bisher die höchsten Förderungen eingestrichen?

PV

oder

Wind
?

Wind ist nun einmal wirtschaftlicher ( verschlingt weniger Förderung pro Einheit ). Somit kann man mit der investierten Summe mehr EE produzieren wenn man auf Wind setzt.

Das EEG soll den schnellen Umstieg auf erneuerbare Energien bewirken, die hauptsächlich dezentrale Energieversorgung ist nicht das Hauptziel. Von daher geht deine Argumentation am eigentlichen Thema vorbei.

Die Bürger wollen einen schnellen Umstieg auf erneuerbare Energien. Das ist das Hauptziel.

Wenn Du dich dezentral versorgen willst, bitte schön, dann aber auf deine Kosten. Die anderen Leute wissen das neben den Häusern auch die Industrie viel Strom verschlingt...

[DonSpekulatius]

Zitat von migi20: früher vor einigen jahren hat eine kwp bei der Pv auch 5000 € gekostet...jetzt sind es noch 2000 €,tendenz fallend.

das gleiche wird mit der speichertechnologie passieren....

Vor den 5000€ in 2005 (die das Solarmarketing gerne anführt) hatten wir allerdings PV-Preise bei 3800€ pro kWp (2003/Anfang 2004):
http://www.ariva.de/chart/images/chart.m?z=a766006~b16~Uintr…
Die viel zu hohe PV-Vergütung hat die Preise erst in die Höhe getrieben. In dieser Zeit haben sich dann die Solarhersteller wie Q-Cells & Co eine goldene Nase verdient, die sie dann wieder sinnfrei verprasst haben, bis zum heutigen fast Totalverlust.

Bleibt noch eine Preissenkung von etwa 50% in 10 Jahren. Selbst wenn du das bei Speichertechnologie ansetzen willst, bleibt das Stromspeichern auch noch in 10 Jahren weiter unrentabel (Ladezyklen und Lebensdauer der Akkus berücksichtigen). Und damit kommt man trotzdem nicht über den Winter, also Dieselgenerator nicht vergessen...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.871.488 von DonSpekulatius am 08.03.12 15:20:22

Sorry, falscher Link. Den richtigen:
http://www.solarserver.de/solarmagazin/artikelaugust2004.htm…

[Hypernate]

Man kann es einfach nicht "Aufhalten"

Das Institut für Solarenergieforschung Hameln (ISFH) steigert in Zusammenarbeit mit SINGULUS TECHNOLOGIES AG den Wirkungsgrad von Siebdruck-Silizium-Solarzellen von den heute in der PV Industrie üblichen 17,0% bis 18,5% auf einen Rekordwert von 20,1%, wie das Fraunhofer ISE in einer unabhängigen Messung bestätigte. Eine verbesserte Zellrückseite mit einer ICP-AlOx/SiNy Doppelschicht ermöglicht diesen Fortschritt ohne „Selektive Emitter“ Technologie. 20,1% ist einer der weltweit höchsten gemessenen Wirkungsgrade für industrietypische Solarzellen mit Siebdruckmetallisierung (nur Schott Solar und Q-Cells erzielten höhere Wirkungsgrade mit 20,2%).

[Hypernate]

Quelle
bevor wieder beim Mod gepetzt wird

http://www.juraforum.de/wissenschaft/20-1-effiziente-siebged…

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.871.827 von Hypernate am 08.03.12 16:11:22

Laborwerte...

In den Bestenlisten der auf dem Markt verfügbaren SI-Module taucht Q-Cells gar nicht mehr auf:
http://www.solarplaza.com/top10-polycrystalline-module-effic…
http://www.solarplaza.com/top10-crystalline-module-efficienc…

[Hypernate]

Zitat von DonSpekulatius: Laborwerte...

In den Bestenlisten der auf dem Markt verfügbaren SI-Module taucht Q-Cells gar nicht mehr auf:
http://www.solarplaza.com/top10-polycrystalline-module-effic…
http://www.solarplaza.com/top10-crystalline-module-efficienc…

Laborwerte..., sicher ,sicher...

Edison hatte damals auch nur "zuerst Laborwerte" gehabt, als er auf die Idee kam, den Glaskolben mit dem Wolframdraht zu evakuieren um so die Lebensdauer seiner Glühbirne dramtisch zu steigern.

Lauter Freaks hier,.. oder wie??

Die gebrachte Meldung hatte übrigens nicht zum Inhalt, das Q-Cells an der Steigerung des W´s beteiligt war. Es wird aber sofort gegen Q- getreten. Läßt gewisse Rückschlüsse auf div. User und deren Intensionen zu.

[Oldgranger]

Du arbeitest wirklich hart, um den Kurs unten zu halten, hast nur ein Problem, Du schaffst es nicht. Q-Cells will wieder hoch und wenn es nur vorübergehend ist.

[reaaalist]

Moin

Tja, so sieht es aus...


"Die beiden Solarfeinde Wirtschaftsminister Rösler und Umweltminister Röttgen wollen die größte Energiequelle dieses Planeten, die Sonnenenergie, ausbremsen und bis 2020 fast komplett ausschalten.

Tatsächlich haben sich die beiden Minister auf ein Solarenergie-Ausstiegsgesetz geeinigt", so Franz Alt, der am Montag, den 05. März, die Großkundgebung der Solarwirtschaft vor dem Brandenburger Tor in Berlin moderiert.

Damit stellen sie sich eindeutig gegen die überwiegende Mehrheit der Deutschen, die zu 91% Solarenergie befürworten und sogar zu 67% bereit sind, mehr Geld für erneuerbare Energien zu bezahlen.

Die Deutschen wollen keine Energiewende zugunsten der vier alten Energiebesatzungsmächte Eon, RWE, Vattenfall und EnBW, sondern eine dezentrale Energiewende zugunsten der Gesellschaft.

Nicht mehr vier Großkonzerne sollen uns in Zukunft mit Energie versorgen, sondern Millionen kleine Kraftwerke. Die Sonne scheint auf jedes Dach. Wahr ist, dass diese Energiewende Geld kostet. Wahr ist aber auch, dass es unsere Zukunft kostet, wenn wir diese Energiewende nicht organisieren.

Die Gesellschaft hat bewiesen, dass sie diese Herausforderung verstanden hat und annehmen will. Allein im Jahr 2011 wuchs der Anteil des erneuerbaren Stroms in Deutschland von 17% auf über 20%. 2020 könnten wir schon 45% Ökostrom haben, wenn wir nur den bisherigen Weg weiter gehen.

Aber genau daran ist natürlich die alte Energiewirtschaft nicht interessiert. Die heutigen 20% Ökostrom werden überwiegend von Privatleuten und vom Mittelstand produziert. Die großen Energieversorger haben die Energiewende nicht nur verschlafen, sondern ausgebremst.

Norbert Röttgen und Philipp Rösler zeigen sich in diesen Tagen nicht als Anwalt des Volkes, sondern als die willigen Helfershelfer der alten Energiekonzerne, die auf eine Kompensation für stillgelegte Atomkraftwerke pochen.

Frau Bundeskanzlerin, wenn ihre beiden „grünen“ Minister (grün nur hinter den Ohren) nicht fähig sind, die Energiewende von unten, also im Sinne der Gesellschaft, zu organisieren, dann sollten Sie wie vor einem Jahr nach Fukushima dieses wichtige Thema selbst in die Hand nehmen.

Jede zweite deutsche Solarfirma befürchtet im Augenblick die Insolvenz. Rösler und Röttgen haben Monate lang über das Erneuerbare-Energien-Gesetz gestritten. Heraus kam ein unsäglicher Kompromiss, der die Zukunft von über 100.000 Arbeitsplätzen in der Solarbranche gefährdet.

Angela Merkel, werden Sie wieder die Klimakanzlerin, die Sie einmal waren. Ihre Youngsters Rösler und Röttgen sind einfach überfordert. Bitte übernehmen Sie. Sorgen Sie dafür, dass uns diese beiden Herren aus der Sonne gehen.

[reaaalist]

Sorry, Quelle verjessen!

http://www.solarserver.de/solar-magazin/solar-standpunkt/fra…

[msanders]

Dieses Thema wird der Merkel die Wahl kosten.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.872.415 von reaaalist am 08.03.12 17:27:30

Damit stellen sie sich eindeutig gegen die überwiegende Mehrheit der Deutschen, die zu 91% Solarenergie befürworten und sogar zu 67% bereit sind, mehr Geld für erneuerbare Energien zu bezahlen.

Ich befürworte auch Solarenergie, solange die Förderung im Rahmen bleibt und Energieprobleme löst. Und ich bin auch bereit mehr für erneuerbare Energien auszugeben, Wind natürlich, da mein Geld dort am wirtschaftlichsten angelegt ist.

Da gibts dann also kein Problem, 91 % wollen Solarenergie, dann wird wohl bald jedes Dach mit PV-Modulen zugepflastert.

Wo liegt denn das Problem? Man muss doch nichts fördern was sich 91 % der Bevölkerung zulegen wollen, oder?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.872.529 von msanders am 08.03.12 17:43:38

Das Thema ist in 2 Monaten vergessen...

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.872.543 von Push Daddy am 08.03.12 17:46:02

Man muss doch nichts fördern was sich 91 % der Bevölkerung zulegen wollen, oder?

dat scharze ist der Text und dat Weiße der Hintergrund!
Wo steht da, daß sich 91% was zulegen wollen.
Die befürworten PV.
Da hat migi20 vollkommen recht! Du verdrehst ständig alles.....

Gruß r

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.872.582 von reaaalist am 08.03.12 17:52:12

Achso, und wie sieht diese Befürwortung aus?

Ja, finde ich toll, kommt mir aber nicht aufs Dach?

[msanders]

Zitat von Push Daddy: Das Thema ist in 2 Monaten vergessen...

Nicht wenn man immer wieder darüber redet.!
Ist ein schönes Thema für den Wahlkampf!

[Oldgranger]

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[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.872.899 von Oldgranger am 08.03.12 18:42:25

Abgesehen von der ganzen PV Diskussion.

Q-Cells hat doch bereits enorme Summen verbrannt und es ist keine Änderung in Sicht.
Da muss doch die Frage erlaubt sein, welche Daseinsberechtigung hat Q-Cells?

Anscheinend keine!
Q-Cells ist nicht Wettbewerbsfähig!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.872.899 von Oldgranger am 08.03.12 18:42:25

Wie wäre es mal auf sachlichem Niveau zu diskutieren?

[Baroni]

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[migi20]

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[Push Daddy]

wzbw

[biberdieber]

Präsentation zur HV:

http://www.q-cells.com/fileadmin/redaktion/Downloadmateriali…

[altenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.875.520 von Push Daddy am 09.03.12 09:16:35

Hallo,

warum tust du dir das hier an Push Daddy? Lese deine Beiträge gerne mal mit. Hier sind doch alle nur noch verbittert weil sie auf Verlusten hocken. Da ist Realismus ein Fremdwort.

Gruß und Tschüß

[Hypernate]

!

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[Baroni]

!

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[DonSpekulatius]

Phönix Live, die Grünen leiden extrem unter Realitätsverlust, Höhn:
"Wenn dann China in Massen zubaut, dann können wir nach China liefern, wenn dann unsere PV-Industrie noch da ist"

Das ist Verkennung der Realitäten. a) Baut China nicht in Massen, sondern KP kontrolliert, b) zu niedrigen Vergütungen und c) mit chinesischen Modulen, die nicht nur besser*, sondern auch vor allem günstiger sind.

*
http://www.solarplaza.com/top10-polycrystalline-module-effic…
http://www.solarplaza.com/top10-crystalline-module-efficienc…

[a_bit_fishy]

Schon interessant wenn man sich die quartale im vorjahr ansieht. Je mehr umsatz, desto höher das negative ebit.

Das heißt, man kann nur hoffen, dass Q-cells möglichst wenig umsatz macht, oder lese ich die zahlen falsch?

[synergy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.182 von a_bit_fishy am 09.03.12 10:40:27

WENN Q-Cells es nicht mal geschafft hat im Boom Quartal 04/11 ohnegleichen auch nur annähernd Gewinn zu machen,ist es so gut wie unmöglich das dies jemals wieder geschieht. Normal hätte das Unternehmen nach den Zahlen Insolvenz anmelden müssen.
Selbst wenn Q-Cells wieder Schuldenfrei ist,sind die dann noch vorhanden Mittel in kürzester Zeit auch aufgebraucht.
Wer denkt das die alte Zelle es noch schaffen kann,ist ein Träumer.
Hier wird nur noch Morphium verabreicht in immer höheren Dosen und irgendwann wird dann doch der Stecker gezogen.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.182 von a_bit_fishy am 09.03.12 10:40:27

Ja, so ist das meistens, wenn man unter Herstellungskosten verkaufen muss...
Allerdings sieht man auch bei der Konkurrenz ähnliche Zahlen bzw. Verluste. Diesen Preiskrieg kann man m.E. nur noch mit extremen Überkapazitäten (die man noch Anfang des Jahres kleinreden wollte) und schwächelnden Nachfragemärkten bei gleichzeitig weiter hoher PV-Produktion (notwendig, wegen der Stückkosten) erklären. Und nein, unsere Vergütungen hier in DE werden die weltweite Situation nicht entschärfen und auch nicht verschärfen. Das Problem ist und war schon vorher da.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.322 von DonSpekulatius am 09.03.12 10:57:58

Wenn man jetzt aufgepasst hätte, könnte man hier einhaken und anmerken, dass in China die Preise weiter fallen und das als Grund die deutsche Solarkürzung angegeben wird. Dem würde ich entgegnen, komisch, die Kürzung ist ja noch gar nicht inkraft und im letzten Jahr gab es unterjährig keine Kürzung und trotzdem massiven Preisverfall. Die PV-Industrie gräbt sich gegenseitig das Wasser ab, wir regeln hier (mit Vergütungen) maximal, wieviel der chinesischen Module bei uns landen oder eben besser nicht bzw. weniger. Das Problem sind nicht unsere Kürzungen, sondern die massiven Überkapazitäten und die fehlenden starken Solarabsatzmärkte (außerhalb von DE).

[Hypernate]

Durch die Kürzung der Fördersätze für Photovoltaik schafft die Bundesregierung den großen Energiekonzernen Eon, RWE, EnBW und Vattenfall ungeliebte Konkurrenz vom Hals. Ihre Gewinne werden schließlich durch die Einspeisung von Solar- und Windstrom geschmälert.

Mit 20 Prozent haben erneuerbare Energien zurzeit bereits einen beachtlichen Anteil an der Stromerzeugung. Für die Geschäfte der Stromkonzerne ist Solarstrom besonders störend, weil davon zu den Tageszeiten mit hoher Nachfrage – am späten Vormittag bzw. mittags – wegen der Sonneneinstrahlung in der Regel besonders viel eingespeist wird. Selbst im Winter kann der Solarstrom häufig die mittäglichen Nachfragespitzen bedienen.

Einem Bericht des Manager-Magazins zufolge hat sich der Preis pro Megawatt Spitzenlaststrom im vergangenen Sommer durch Solarstrom durchschnittlich um 3 Euro verbilligt, was etwa einer Senkung um 5 Prozent entspricht. Dadurch mindern sich die Gewinne der Stromkonzerne, sie erzielen geringere Erlöse für ihren Strom, weil sich der Börsenpreis für Strom an der teuersten Megawattstunde bemisst und sie immer häufiger ihre eigenen Kraftwerke runterfahren müssen. Die Rentabilität von Großkraftwerken steht daher in Frage.

»Der Strom aus erneuerbaren Quellen ist für die großen Kraftwerksbetreiber ein absoluter Störfaktor«, zitiert das Manager-Magazin den Analysten Pascal Göttmann von der Münchener Bank Merck Finck. Vor allem der Einsatz von Gaskraftwerken sei dadurch unrentabel geworden. Allerdings wären ohne die Kürzung der Solarförderung auch die Milliardeninvestitionen in neue Kohlekraftwerke gefährdet. »Für neue Großkraftwerke bedeutet der rasante Zubau der erneuerbaren Energien ein kalkulatorisches Risiko«, sagt Göttmann.

Der Kampf um den Strommarkt verschärft sich. Entweder werden die Stromkonzerne entmachtet, um den schnellen Durchbruch zur dezentralen Energieversorgung auf der Basis erneuerbarer Energien zu ermöglichen, oder die »Energiewende« findet vorerst nicht statt.

Quelle
http://jungle-world.com/artikel/2012/10/45015.html

[Expertchen007]

Q-Cells-Chef: Unternehmen nur mit harten Schnitten sanierungsfähig
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BITTERFELD-WOLFEN/LEIPZIG (dpa-AFX) - Der Vorstand des um das Überleben kämpfenden Solarunternehmens Q-Cells (Bitterfeld-Wolfen) hat seinen Restrukturierungsplan verteidigt. "Nur so ist das Unternehmen sanierungsfähig", sagte Vorstandsvorsitzender Nedim Cen am Freitag auf einer außerordentlichen Hauptversammlung in Leipzig. Der Plan sieht vor, dass die Gläubiger des hoch verschuldeten Unternehmens 95 Prozent der Aktien erhalten, für die Aktionäre sollen nur noch 5 Prozent der Anteile bleiben. "Anders ist das Unternehmen nicht überlebensfähig. Die Insolvenz wäre unausweichlich", sagte Cen.



Den jüngsten Zahlen zufolge war Q-Cells im vergangenen Jahr tief in die roten Zahlen gerutscht. Der Nettoverlust war fast so hoch wie der gesamte Umsatz, wie das Unternehmen Anfang dieser Woche auf der Basis vorläufiger Geschäftszahlen mitteilte. Unter dem Strich stand ein Fehlbetrag von 846 Millionen Euro. Als Konsequenz aus dem Werteverfall an der Börse fällt das Unternehmen mit 2300 Beschäftigten, das einst sogar als Kandidat für den Dax (DAX) gehandelt wurde, am 19. März aus dem TecDax (TecDAX) heraus./fu/DP/nmu
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Q-Cells-Chef-Untern…

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.602 von Hypernate am 09.03.12 11:33:28

Und wo ist das Problem?

Wenn man kein Geld verdienen kann trotz hoher Subventionen ist es doch logisch das der stärkere wieder das Ruder übernimmt..

[Expertchen007]

für die Aktionäre sollen nur noch 5 Prozent der Anteile bleiben.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.602 von Hypernate am 09.03.12 11:33:28

Herje, was für ein Gewurstel. EnBW ist sowieso schon mal in Grün-Roter Hand, hat der geehrte Schreiberling wohl vergessen. Auch die anderen haben sich doch gar nicht beklagt (schon gar nicht wegen der lächerlichen kleinen Kurzzeitpeaks der PV im Winter). Wer hier aktuell massiv rumstänkert, ist die PV-Lobby. Sonst sehe ich da niemand. Die Politik versucht nur im Sinne des Stromkunden den gröbsten Schaden zu verhindern.

[migi20]

haben gerade so eben den Rekord in Pv Strom einspeisung geknackt. im moment sind es 14,1 GW.

im ertragreichsten Tag im Sommer habe wir "nur" 13,4 GW eingespeist.

der zubau war mehr als erfolgreich.
Aber wir brauchen noch deutlich mehr Pv Anlagen...das 10-fache mindestens.

der sommer wird gigantisch. Kostenlosen Strom in Europa für alle

http://www.sma.de/de/news-infos/pv-leistung-in-deutschland.h…

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.666 von DonSpekulatius am 09.03.12 11:43:02

so eben wird Pv Strom von 14,1 GW erzeugt...

Mehr als im ertragreichsten Tag im Sommer, 27.juni.
Der zubau war mehr als erfolgreich...

[Hypernate]

Zitat von Expertchen007: Q-Cells-Chef: Unternehmen nur mit harten Schnitten sanierungsfähig
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BITTERFELD-WOLFEN/LEIPZIG (dpa-AFX) - Der Vorstand des um das Überleben kämpfenden Solarunternehmens Q-Cells (Bitterfeld-Wolfen) hat seinen Restrukturierungsplan verteidigt. "Nur so ist das Unternehmen sanierungsfähig", sagte Vorstandsvorsitzender Nedim Cen am Freitag auf einer außerordentlichen Hauptversammlung in Leipzig. Der Plan sieht vor, dass die Gläubiger des hoch verschuldeten Unternehmens 95 Prozent der Aktien erhalten, für die Aktionäre sollen nur noch 5 Prozent der Anteile bleiben. "Anders ist das Unternehmen nicht überlebensfähig. Die Insolvenz wäre unausweichlich", sagte Cen.



Den jüngsten Zahlen zufolge war Q-Cells im vergangenen Jahr tief in die roten Zahlen gerutscht. Der Nettoverlust war fast so hoch wie der gesamte Umsatz, wie das Unternehmen Anfang dieser Woche auf der Basis vorläufiger Geschäftszahlen mitteilte. Unter dem Strich stand ein Fehlbetrag von 846 Millionen Euro. Als Konsequenz aus dem Werteverfall an der Börse fällt das Unternehmen mit 2300 Beschäftigten, das einst sogar als Kandidat für den Dax (DAX) gehandelt wurde, am 19. März aus dem TecDax (TecDAX) heraus./fu/DP/nmu
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Q-Cells-Chef-Untern…

Der CEO Cen ist gleichzeitig auch CFO der Firma.
Er informiert zur Zeit auf einer Hauptversammlung mittels einer von ihm selbst erstellten Bilanz und seinen Zahlen.

Seine Informationen sind noch nicht einmal durch einen Wirtschaftsprüfer testiert ( also ungeprüft ).

Schaut euch seinen Werdegang mal, insbesondere was er früher mal beruflich gemacht hat. Er weiß also, wie man es anstellen muss um möglichst viele Aktionäre aus dem Unternehmen zu drängen um es dann an die "Gläubiger" zu übertragen.

Angst essen Seele auf.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.719 von Hypernate am 09.03.12 11:51:31

Er weiß also, wie man es anstellen muss um möglichst viele Aktionäre aus dem Unternehmen zu drängen um es dann an die "Gläubiger" zu übertragen.

So läufts halt wenn die Werte der Aktionäre vernichtet werden und die Aktionäre alles auf den bisherigen HV abgenickt haben. Nun sind sie ohnehin quasi zwangsenteignet.

Es darf halt jeder auch Anleihen kaufen um so wieder Anteilseigner zu werden.

Es bestehen also mehrere Möglichkeiten sein Geld in diesem Unternehmen zu verbrennen...

[hadesitem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.661 von Expertchen007 am 09.03.12 11:42:35

na wo wir uns überall treffen....
tja wie wird es hier weiter gehen...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.688 von migi20 am 09.03.12 11:47:06

Wintermonate: Nov-Feb
(13,6 hab ich auch anhieb gefunden, im letzten Jahr)

Natürlich wird die kurzzeitige Mittags- und besonders Nachmittagseinspeisung immer höher, wir haben ja auch massiv zugelegt (siehe zB. Dez. Zubau). Ein Grund mehr, dass Ganze einzudämmen. Dies führt eben nicht zu "kostenlosen" Strom (die Vergütung der Stromkunden gibt es auch für Überflussstrom), sondern nur dass wir massiv Überschüsse produzieren, die dann besonders in den kommenden Monaten niemand mehr haben will (eigene PV-Stromproduktion in den Nachbarländern bei weniger Bedarf). Das wird lustig werden, aber nicht für die PV. Die PV wird im Sommer nochmal massiv in die Kritik geraten, auch von denen, die derzeit auf die Solarlobby reingefallen sind.

[Hypernate]

Zitat von DonSpekulatius: Herje, was für ein Gewurstel. EnBW ist sowieso schon mal in Grün-Roter Hand, hat der geehrte Schreiberling wohl vergessen. Auch die anderen haben sich doch gar nicht beklagt (schon gar nicht wegen der lächerlichen kleinen Kurzzeitpeaks der PV im Winter). Wer hier aktuell massiv rumstänkert, ist die PV-Lobby. Sonst sehe ich da niemand. Die Politik versucht nur im Sinne des Stromkunden den gröbsten Schaden zu verhindern.

Folgendes Szenario:

Wir stoppen sofort alle PV Einspeisungen und zerstören alle schon montierten Module. Nun stellen wir folgende Frage:

Steigen dadurch die Gewinne der großen 4 wieder??

Die Antwort auf die Frage liegt auf der Hand: JA

Allein dieser Sachverhalt rechtfertigt PV !!!

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.790 von DonSpekulatius am 09.03.12 12:00:46

Das glaube ich nicht das es im sommer kritig für PV gibt, eher für die Energiekonzerne. Da Pv Strom den Strom um die mittagszeut deutlich billiger macht und die Konzerne diese einsparung nicht weitergeben an den Verbraucher.

Ist ja jetzt schon ein Kritik punkt.
Der sich noch deutlich verstärken wird mit unseren (bis sommer) ca. 30 GW an installierter Pv Leistung.

[DonSpekulatius]

Hat eigentlich jemand heute die Bundestagsdebatte angesehen? Ich bin wahrlich kein Freund von Schwarz-Gelb, aber die einzigen sachlichen nachvollziehbaren Argumente kamen ausschließlich aus diesem Lager. Die andere Seite versucht sich nur noch in unsachlicher Solarhysterie. Ich habe da kein einziges glaubhaftes sachliches Argument von Rot und Grün vernommen. So "überzeugt" man maximal die eigenen Solarjünger...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.809 von migi20 am 09.03.12 12:03:48

LOL:

Da Pv Strom den Strom um die mittagszeut deutlich billiger macht und die Konzerne diese einsparung nicht weitergeben an den Verbraucher.

Klar, dieser "billige" Strom wurde durch teure Subventionen erst ermöglicht.
Vielleicht hätte sich die BRD damals der DDR anschliessen sollen, da hätten solche Berechnungen tatsächlich zu billigen Strom geführt ( rechnerisch und propagandistisch )

Und wenn ich sehe mit welchen Argumenten Hypernate die PV-Förderung rechtfertig zeigt das nur eins:

Die Kürzung war schon länger überfällig...

[Expertchen007]

Zitat von hadesitem: na wo wir uns überall treffen....
tja wie wird es hier weiter gehen...

Keine Ahnung...aber hier gehts Militant zu..da darf man nicht alles sagen

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.883 von Push Daddy am 09.03.12 12:14:12

du hast immer noch nicht den Sinn von Anschubsubventionen kapiert, oder?

bei der Atomforschung musste erstmal 15 Jahre lang massiv geld reingepumpt werden,bevor übehaupt die erste kw produziert worden ist.

hier wird schon einiges an Strom produziert, von anfang an.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.883 von Push Daddy am 09.03.12 12:14:12

Diesen Satz habe ich ganz überlesen. Das ist eine der billigsten Solarlügen. Der Verbraucherstrompreis basiert gar nicht auf aktuellen Börsenpreis-Schwankungen, sondern vielmehr auf Durchschnittspreisen. Und diese sind nicht gesunken (trotz der angeblichen Wahnsinns Absenkung durch PV von 0,3ct pro kWh [ich weiß, 3 EUR pro MWh hört sich besser an]), sondern leicht gestiegen auf 5,5 ct. Welche nicht vorhandene Einsparung sollen die EVUs an den Stromkunden weitergeben? Und warum wechselt Otto-Normal nicht einfach den Stromanbieter?

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.883 von Push Daddy am 09.03.12 12:14:12

und was regen wir uns wegen den paar Mrd. € subventionen auf, die dazu noch im Land bleiben.

wir haben eben gerade 170 Mrd. € den Griechen erlassen..einfach so,nur weil sie zu blöd sind mit geld umzugehen...

und Pv ist definitiv eine Investition für die Zukunft wo uns unabhängiger macht vom russen und von den iranern,saudis,etc...

Das ist es doch Wert,oder?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.926 von migi20 am 09.03.12 12:21:47

du hast immer noch nicht den Sinn von Anschubsubventionen kapiert, oder?

Mag ja sein, aber den Strom als "billig" zu bezeichnen der vorher mit Milliarden gefördert wurde ist schon reichlich grotesk.

Das hier ist übrigens keine Anschubfinanzierung um eine Technologie zum Durchbruch zu bringen sondern das ist eine Subvention von privaten Gewinnen. Und produziert wird der Großteil ohnehin bald in Asien.

Das muss man nicht mehr subventionieren, dann doch lieber deutsche Arbeitsplätze bei EON, RWE und Co in Deutschland.

Du darfst Dir aber trotzdem PV Anlagen auf Dach bauen, hält dich keiner von ab.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.958 von Push Daddy am 09.03.12 12:26:29

dann doch lieber deutsche Arbeitsplätze bei EON, RWE und Co in Deutschland.

was für ein unsinn...die aktionäre sollte man also lieber weiterhin von diesen großen 4 subventionieren,wie wir es die letzten 40 jahre getan haben,sowie dies nun mit Windkraft tun ?

schon etwas eine bodenlose frechheit,dem armen Mieter in deutshcland durch seinen Strompreis die dividende bezahlen zu lassen.

übrigens ist nach dieser Kürzung Windkraft deutlich stärker subventioniert,als PV.
Da sieht man doch das hier Politik für die Atomlobby gemacht wurde, und nicht für das Volk.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.941 von migi20 am 09.03.12 12:24:44

und was regen wir uns wegen den paar Mrd. € subventionen auf, die dazu noch im Land bleiben.

Was redest Du da für einen Unsinn. Die deutschen Solarbauer gehen kaputt weil die Chinesen mit ihren Modulen den Markt überschwemmen.


und Pv ist definitiv eine Investition für die Zukunft wo uns unabhängiger macht vom russen und von den iranern,saudis,etc...


Wie das? Benötigt ein PV Modul keine Rohstoffe aus fremden Ländern?

Übrigens liefert Wind für das investierte Geld mehr Strom, sogar wenn es dunkel ist.

Dann müssten wir also verstärkt in Windenergie investieren? Sehe ich auch so.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.000 von migi20 am 09.03.12 12:33:48

schon etwas eine bodenlose frechheit,dem armen Mieter in deutshcland durch seinen Strompreis die dividende bezahlen zu lassen.

Dann dürfte es auch eine bodenlose Frechheit sein wenn der arme Mieter durch seinen Strompreis einige Häuslebauer zu finanzieren.

migi, was Du brauchst ist keine PV-Anlage, was Du brauchst ist eine neue Gesellschaftsordnung.

[Oldgranger]

Tja, was soll ich sagen ..danke Jungs, fürs Kursdrücken, hab meinen Bestand wieder etwas vergrößern können

Warum??? Also, wenn tatsächlich auch nur der Hauch einer drohenden Insolvenz zu verspüren gewesen wäre, hätten wir diese bereits...Thema Insolvenzverschleppung....

Das Gegenteil ist der Fall...Karten auf den Tisch, Restrukturierung vorgestellt, Aktionäre einbezogen (verlangt ja das Gesetz)

Schaut Euch doch mal die Umsätze an, womit der Kurs runter gezogen wird.
Weiß zwar nicht, wieviel % derzeit in Aktionärshand sind, hab auch keine Lust zu suchen, aber funktionieren (mit den 95 % Gläubiger) kann das doch nur, wenn man dem Aktionär ein "unverschämtes" Angebot macht, oder?

Enteignen ist nicht, Insolvenz ist nicht, also was soll die Unruhe??

Kürzung der Subventionen, ok, also lernen die Firmen pö a pö auf eigenen Füßen zu stehen, ist doch super. Die stärksten werden überleben, also wird Q-Cells überleben. Solarstrom ist auf dem Vormarsch, da können auch die kleinen aktiven Basher hier im Threa nix gegen machen Mahlzeit

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.010 von Push Daddy am 09.03.12 12:35:37

Dann müssten wir also verstärkt in Windenergie investieren? Sehe ich auch so.

im gegneteil, Windkraft ist die einzigste form, wo die großen 4 im EE Bereich verdienen können, deswegen bekommt Windkraft jetzt die höchste Förderung (danke FDP..:-( )

Aber was nützt es den Bürgern ? außer wiedermal 40 Jahre land und mehr steigende strompreise ?

Wind bringt nichts,weil der Bürger jetzt sogar noch doppelt und dreifach abkassiert wird.

über die steuern, wodurch Atomkraft subvnetioniert wird
über den Strompreis,wodurch die dividenden bezahlt wird
und jetzt noch über die EEG umlage, wodurch der kleine Bürger,riesige windparks finanziert.um dann nochmal mit diesem Strom dann abgezockt zu werden...

wirklich traurig,dass das die Politiker zulassen. Aber von dieser Klientelpartei ist ja nichts anderes zu erwarten.

[Oldgranger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.021 von Push Daddy am 09.03.12 12:37:37

na na na, wir wollten doch sachlich diskutieren

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.021 von Push Daddy am 09.03.12 12:37:37

Dann dürfte es auch eine bodenlose Frechheit sein wenn der arme Mieter durch seinen Strompreis einige Häuslebauer zu finanzieren.

na lieber den nachbarn sponsorn, als risige windparks vor der Küste,wodurch der mieter absolut nichts hat.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.037 von migi20 am 09.03.12 12:40:13

und jetzt noch über die EEG umlage, wodurch der kleine Bürger,riesige windparks finanziert.um dann nochmal mit diesem Strom dann abgezockt zu werden...

Und wo ist da der Unterschied zur PV? Da wird der Stromkunde auch abgezockt.

Nur bei Wind wird der Kunde etwas weniger "abgezockt".

migi, ich danke Dir für die Argumente PRO Wind und CONTRA PV.

[Oldgranger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.010 von Push Daddy am 09.03.12 12:35:37

@ "Push"-Daddy

falsch was Du schreibst, auch die Chinesen haben Verluste eingefahren und werden die Preise anheben müssen. Denke mal, ein Einfuhrzoll wäre hier angebracht, war so etwas nicht mal in der Diskussion?

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.958 von Push Daddy am 09.03.12 12:26:29

"Und produziert wird der Großteil ohnehin bald in Asien."

Richtig, aber das "bald" kannst du getrost weglassen. Etwa 90% der Solarvorprodukte (SI, Wafer etc.) werden bereits in Asien produziert, allein der chinesische Anteil bei den PV-Modulen liegt bei min. 50% (Stand 2011, Tendenz steigend). Dann gibt es da noch starke Japaner, Taiwaner (besonders bei Solarzellen) und QCE Made in Malaysia...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.054 von migi20 am 09.03.12 12:42:16

Wenn der arme Mieter den Nachbarn sponsert hat der Mieter auch nichts davon. Außer das der arme Mieter sieht wie der Nachbar von seinem Geld in Richtung Malediven zum Urlaub aufbricht.

Auch nicht unbedingt ein Argument für PV

[DonSpekulatius]

Zitat von Oldgranger: @ "Push"-Daddy

falsch was Du schreibst, auch die Chinesen haben Verluste eingefahren und werden die Preise anheben müssen. Denke mal, ein Einfuhrzoll wäre hier angebracht, war so etwas nicht mal in der Diskussion?

Preise kann man nur anheben, wenn es dafür auch einen Markt gibt. Laut PVinsights fallen die Preise wieder (nach kurzer Verschnaufpause auf niedrigem Niveau): http://pvinsights.com/

Und Protektionismus können wir uns mit unseren Exporten (nach China) auf anderen Gebieten nicht wirklich leisten. Ich denke auch nicht, dass das für die Chinesen ein Spaß ist und sie das mit Absicht machen. Ich würde das eher auf die Marktsituation zurückführen.

[zeydl]

Hauptversammlung in Leizip heute - wer hat Info

[Expertchen007]

Zitat von zeydl: Hauptversammlung in Leizip heute - wer hat Info

Also ich muss mich wundern..ich als nicht Investierter habe da ja mehr Infos als ihr..???

siehe hier ( 1 Beitag oben)

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1008659-77711-777…

[Oldgranger]

Grüß Dich Expertchen,

wann steigst Du ein, bei 16 ????
und schreib nicht....mehr Infos als ihr....

Unsere Infos sind schon ausreichend

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.444 von Oldgranger am 09.03.12 13:44:55

Servus Amigo ,

war auf den Kollegen bezogen..!!
ich glaub nicht das ich einsteige, wenigstens nicht auf der Gefahrenbasis...ist mit zu Hot...hab es ja von 0,31 mit Put gespielt 1 Tag lang...war nicht die Welt...langt einen netten Abend

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.000 von migi20 am 09.03.12 12:33:48

"übrigens ist nach dieser Kürzung Windkraft deutlich stärker subventioniert,als PV."

Auch das ist leider falsch. Der größte Teil der Windkraft (Wind onshore) wird wesentlich günstiger mit rund 9ct vergütet (in den ersten fünf Jahren, dann nur noch rund 5ct). Ein sehr kleiner Teil der Windkraft (Wind Offshore) kann ab 2012 mit bis zu 19ct Vergütung erhalten, allerdings dann auch nur für 8 Jahre. Anschließend gibt es dann nur noch 3,5ct. Das ist insgesamt, auch nach der aktuellen Kürzung, WESENTLICH weniger Vergütung für Windkraft, was sich nicht zuletzt auch in der EEG-Umlageberechnung genauso darstellt. Windkraft bekommt trotz der größten gelieferten EE-Strommenge weniger als 1/4 der EEG-Vergütungen.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.649 von DonSpekulatius am 09.03.12 14:19:09

siehe auch EEG-Umlageberechnung:
http://www.eeg-kwk.net/de/file/111014_Prognose_EEG-Umlage-20…

[Hypernate]

Zitat von DonSpekulatius: siehe auch EEG-Umlageberechnung:
http://www.eeg-kwk.net/de/file/111014_Prognose_EEG-Umlage-20…

Haftungsausschluss
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Schäden, einschließlich entgangenen Gewinns, die aufgrund von oder in Verbindung
mit Informationen entstehen, die auf ihren Internet-Seiten bereitgehalten werden.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.922 von Hypernate am 09.03.12 14:55:14

Gehen Dir die Argumente aus das Du dich schon am Haftungsausschluss hochziehen musst?

[DonSpekulatius]

Übrigens bedarf es nur der Grundrechenarten um darauf zu kommen, dass die angeblich teuerste Windkraft (offshore) im Durchschnitt über die Vergleichslaufzeit (bez. PV-Förderung) von 20 Jahr mit nur knapp 10ct gefördert wird! Mit derartigen Solarlügen (Wind wäre teurer als PV), bzw. das unzulässige Vergleichen der niedrigsten PV-Vergütung mit der höchsten Windkraftvergütung über einen eingeschränkten nicht zutreffenden Förderzeitraum, macht man sich nur noch weiter unglaubwürdig.

Infos zum EEG:
http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare-Energien-Gesetz

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.922 von Hypernate am 09.03.12 14:55:14

Wenn dir igendwas nicht passt, kannst du es gerne nachrechnen und uns mitteilen, bzw. besonders unserer Regierung mitteilen, damit sie die EEG-Umlageberechnung schleunigst korrigieren können...

Wenn da was falsch wäre, dann wären die Solar-Lobbyisten (Grüne eingeschlossen) schon längst damit auf den Barrikaden.

[a_bit_fishy]

Vorstandschef sieht keine Alternative

Cen sprach von einer dringend notwendigen Finanzrestrukturierung. Ohne eine umfassende Entschuldung sei Q-Cells nicht überlebensfähig, die Insolvenz wäre unausweichlich. Für Ende Mai oder Anfang Juni kündigte Cen eine weitere außerordentliche Hauptversammlung an. Die Aktionäre konnten die schlechte Nachricht am Freitag nur hinnehmen. Nach Angaben einer Sprecherin war das börsennotierte Unternehmen gesetzlich verpflichtet, eine außerordentliche Hauptversammlung einzuberufen, weil das Eigenkapital aufgezehrt ist. Geplant gewesen sei nur eine reine Information, keine Abstimmung.

Michael Kunert von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger sprach von einem schwarzen Tag für Q-Cells. Den Aktionären werde die Pistole auf die Brust gesetzt. Entweder sie stimmten der Strukturierung zu oder das Unternehmen gehe in Insolvenz. Kunert kritisierte gleichzeitig das geringe Interesse der Aktionäre an der Hauptversammlung. Lediglich 1,21 Prozent der Anteilseigener seien nach Leipzig gekommen.

http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/qcells114_zc-a2551f81_zs-ae…

---------

Ich bin der meinung das neue einspeisegesetz ist der todesstoß für Q-cells und auch andere unternehmen in der solarbranche.
Gerade der wichtige bereich der großanlagen, wo Q-cells ja auch in der planung und durchführung tätig ist, wird 100%ig schlagartig wegbrechen.

Eine tolle und berechenbare politik, die deutschland hier, auch im sinne der energiewende betreibt.
Allerdings nicht für hunderte kleine unternehmen und arbeitsplätze, sondern für die G4.

[msanders]

Als Aktionär sollte man die Q in die Inso schicken.

[Push Daddy]

Zitat von msanders: Als Aktionär sollte man die Q in die Inso schicken.

Genau, darum erwirbt man ja auch Anteile. Um die Gesellschaft in die Insolvenz zu schicken.

[a_bit_fishy]

Konsolidierung geht weiter

Solarbranche unter DruckQ-Cells steht vor der Pleite

Cen sieht derzeit keine Trendwende am Markt. Das Angebot übersteige weiterhin die Nachfrage auf allen Wertschöpfungsstufen. "Wir erwarten einen weiteren Preisrückgang für Solarzellen, Module und Systeme." Die Folge sei eine weitere Konsolidierung der Branche in diesem und im kommenden Jahr. Wie sich die Änderung der Förderbedingungen für die Solarbranche auf Q-Cells auswirkt, sei derzeit nicht absehbar.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Q-Cells-soll-an-Glaeubiger-geh…
---------------------
Ich verstehe das irgendwie nicht, Cen spricht dauernd von konsolidierung, restukturierung, preisrückgang, unabsehbarkeit der änderungen des neuen einspeisegesetzes,etc..
aber gleichzeit auch davon, dass Q-cells 2014 wieder gewinne machen wird.

Wieso macht er ein geheimnis daraus, wie er das schaffen will? Ich würde es so gerne glauben. Aber wie will er das machen? Zudem hat er ja auch in der vergangenheit sehr viel versprochen, als er die geschäfte von milner übernahm.

[msanders]

Cen wurde von Good Energie geholt!
Good Energies wird immer noch die Finger im Spiel haben!
Good Energies könnte nach dem swap wieder größter Aktionär sein.
Das stinkt zum Himmel.

[msanders]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von msanders: Als Aktionär sollte man die Q in die Inso schicken.

Genau, darum erwirbt man ja auch Anteile. Um die Gesellschaft in die Insolvenz zu schicken.

Genau so könnte es sein! Ein Investor kauft jetzt billig Aktien
und Anleihen und lässt sie pleite gehen. Danach holt man sich die besten Stücke.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.879.099 von msanders am 09.03.12 17:27:59

Man könnte auch einfach auf die Insolvenz warten und das ganze billig kaufen. Dazu muss man nicht extra Geld mit Aktien und Anleihen versenken...

[msanders]

Zitat von Push Daddy: Man könnte auch einfach auf die Insolvenz warten und das ganze billig kaufen. Dazu muss man nicht extra Geld mit Aktien und Anleihen versenken...

Um dem Swap zu verhintern muss man jetzt kaufen. Viel billiger kommt man nicht mehr an die Aktien.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.879.476 von msanders am 09.03.12 18:35:08

Um dem Swap zu verhintern muss man jetzt kaufen. Viel billiger kommt man nicht mehr an die Aktien.

Klar, jetzt muss man zu 0,231 € kaufen, dann mit NEIN stimmen und nach einer Insolvenz dann die Aktien für 0,05 verscherbeln.

Das macht natürlich Sinn.

[msanders]

Macht es durchaus. Der Aktienwert der Firma beträgt nur noch 40 Mio.
25% sind da gerade mal 5 Mio. Ist doch lächerlich.

[carmignac]

Qce geht imho insolvent. Wird Kau ein weg dran vorbei führen

[msanders]

Somal der Vorstand jegliche Glaubwürdigkeit verloren hat.

[Push Daddy]

Zitat von msanders: Macht es durchaus. Der Aktienwert der Firma beträgt nur noch 40 Mio.
25% sind da gerade mal 5 Mio. Ist doch lächerlich.

Ich weiss zwar nicht was Du dir zusammenrechnest, aber wenn Du in dieser Aktion einen Sinn siehst kauf Dir Aktien und stimme mit Nein...

[msanders]

Der Sinn ist das man mit wenig Geld viel zu sagen hat.
Q-Cells hat ja noch einiges zu bieten. Die Firma ist nichts mehr Wert aber das Produkt.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.879.649 von msanders am 09.03.12 19:10:36

Die Firma ist nichts mehr Wert aber das Produkt.

Dann würde ich mit dem Geld das Produkt und nicht die Firma kaufen.

[msanders]

Na dann kauf dir eine Zelle.

[msanders]

He Don du der nichts kann.Konzentrator-PV-Modul von Siemens-Beteiligung erreicht fast 34% Wirkungsgrad

Erlangen - Der Photovoltaik-Hersteller Semprius hat für seine hochkonzentrierenden Photovoltaik (PV)-Module einen Rekord-Wirkungsgrad von 33,9 Prozent erreicht. Siemens ist an dem US-Start-Up-Unternehmen mit 16 Prozent beteiligt und will die Technologie weiterentwickeln. Ab Mitte 2012 sollen die Module in Serie produziert werden. Die Wirkungsgrade der klassischen PV-Module aus mono- oder polykristallinem Silizium ohne konzentrierende Linsen liegen heute etwa 20 bzw. 16 Prozent.

1000-fache Konzentration
Konzentrierende PV-Module haben eine Glasabdeckung mit eingearbeiteten Linsen. Die Linsen bündeln die Sonnenstrahlen auf kleine Flächen, so dass das PV-Panel nicht vollständig aus Halbleitermaterial besteht, sondern aus einem kostengünstigen Substrat, auf dem kleine Solarzellen aufgebracht sind. Die hochkonzentrierenden Module von Semprius basieren auf extrem kleinen Solarzellen und erreichen eine 1000-fache Konzentration der Sonnenstrahlung. Grundlage ist ein von Semprius entwickeltes Verfahren, um winzige Solarzellen kostengünstig auf das Substrat zu montieren. Konzentrierende PV-Module können nur direkt einfallendes Sonnenlicht verarbeiten und müssen deshalb mit dem Sonnenstand nachgeführt werden. Die Technologie eignet sich besonders für Regionen mit hoher Sonneneinstrahlung.

http://www.iwr.de/news.php?id=20663

[iLuxxZero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.879.663 von Push Daddy am 09.03.12 19:13:33

Hallo PD, gute Antwort. Sehe ich auch so. Gegen die Konkurrenz aus China wird Q-Cells sicher nicht bestehen können. Q-Cells wird wohl ausbluten. LG iLZ

[Friseuse]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von msanders: Macht es durchaus. Der Aktienwert der Firma beträgt nur noch 40 Mio.
25% sind da gerade mal 5 Mio. Ist doch lächerlich.

Ich weiss zwar nicht was Du dir zusammenrechnest, aber wenn Du in dieser Aktion einen Sinn siehst kauf Dir Aktien und stimme mit Nein...

Häh Nach Restrukturierung schnuppern die immer noch an einer Milliardenkapitalisierung

[DScully]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Beleidigung

[msanders]

Zitat von Friseuse:

Zitat von Push Daddy: ...

Ich weiss zwar nicht was Du dir zusammenrechnest, aber wenn Du in dieser Aktion einen Sinn siehst kauf Dir Aktien und stimme mit Nein...

Häh Nach Restrukturierung schnuppern die immer noch an einer Milliardenkapitalisierung

Friseuse du hattest noch nie Ahnung und wirst es auch nicht haben.
Bei AIG hast ja zu 100% daneben gelegen.

[msanders]

Die Q ist ex

[Friseuse]

Zitat von msanders:

Zitat von Friseuse: ...

Häh Nach Restrukturierung schnuppern die immer noch an einer Milliardenkapitalisierung

Friseuse du hattest noch nie Ahnung und wirst es auch nicht haben.
Bei AIG hast ja zu 100% daneben gelegen.

Interessante Meinung aus einem anderen Universum, fremde Welten und so ganz vertraut waren mir die solaren Halus noch nie.

[a_bit_fishy]

Die bild weiß schon wieder mehr:

---------

Aufstand der Aktionäre blieb aus

Thalheim – Die meisten Q-Cells-Aktionäre haben ihr Geld wohl schon abgeschrieben.


Gerade einmal 202 von ihnen, die zusammen einen Anteil von 1,2 % halten, kamen zur außerordentlichen Hauptversammlung nach Leipzig. Im Kongress-Zentrum auf der Neuen Messe wurde ihnen die schwierige Lage des einstigen Börsenlieblings erklärt.

Erwartet wurden hitzige Wortgefechte - doch die blieben aus.

Schließlich hat die von Q-Cells angestrebte Einigung mit den Gläubigern (vor allem Privatpersonen) zur Folge, dass denen demnächst 95 % der Wertpapiere gehören. Die bisherigen Aktionäre verlieren 19 von 20 Aktien.

„Die Aktionäre haben die Wahl zwischen Pest und Cholera“, sagt Prof. Roland Klose von der Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz. „Aber fünf Prozent an einem halbwegs gesunden Unternehmen sind besser als eine Insolvenz.“

Und damit der Totalverlust.
http://www.bild.de/regional/leipzig/q-cells/q-cells-aufstand…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.bild.de/regional/leipzig/q-cells/q-cells-aufstand…

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.321 von a_bit_fishy am 10.03.12 08:51:32

Moin

kein Wunder, daß sich keiner aufregt!
Cen sagt ja auch: "...es ist die beste Lösung für die Aktionäre"

Gruß r

Quelle: http://www.n-tv.de/mediathek/videos/wirtschaft/Q-Cells-kaemp…

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.440 von reaaalist am 10.03.12 09:55:25

Wer soll sich denn aufregen? Die Aktionäre tragen nun einmal das unternehmerische Risiko bekommen dafür aber auch enorme Chancen. Hier ist es nun einmal schief gegangen. Da hätte man sich "aufregen" müssen als noch Aktionärswerte da waren. Jetzt haben halt die Gläubiger das sagen. Die dürften allerdings auch nicht glücklich sein. 20 % Quote bei einer Inso ( wobei ich diese Zahl eher als Druckmittel halte ) oder beim Swap Anteile eines Unternehmens das in den nächsten Jahren noch Verluste machen dürfte.

Die Gewinner bei dieser Unternehmung sind die Shorties die Speadmaster & Co grillen wollten.

Und wenn man sieht wieviele Aktionäre bei der letzten HV waren

[msanders]

Warum sollte sie diese besuchen. Eine reine Infoveranstaltung.
Zur eigentlichen Abstimmung wird es anders aussehen.

[Push Daddy]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: private Auseinandersetzung, bitte per BM klären

[Felicitas100]

Lasst den Laden endlich pleite gehen!Der Vorstand will doch nur seine eigene Haut retten!Das Märchen was er gestern aufgetischt hat,glaubt ihm sowieso keiner mehr.Die Energiewende ist vergessen.Daran glaubt nach den letzten Wochen eh keiner mehr und Frau Merkel ist promovierte Physikerin.Glaubt ihr denn im Ernst die hätte an der Energiewende noch Interesse? Was da noch kommt von Frau Merkel und von Cem Nedimist alles Honig schmieren für eigene Interessen.Die Wahrheit sieht anders aus.
Lasst euch nicht verarschen.Leid tun mir nur die einfachen Angestellten der Firma.Es ist wie sooft der Kleine Mann ob Aktionär oder Mitarbeiter der Firma ,die dann das Nachsehen haben.Die Großen der Firma haben sich schon die Taschen vollgestopft und werden es weiter tun wenn man diesem Schrecken nicht mal ein Ende setzt.
Sanierungsschnitt = Insolvenzverschleppung.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.736 von Felicitas100 am 10.03.12 11:50:06

Das Desaster hat sich doch schon lange abgezeichnet.

Aber solche Reaktionen konnte man erwarten. Jetzt sind wieder alle anderen Schuld. Sogar Merkel obwohl auch unter Merkel pro Jahr Milliarden in die PV-Förderung geflossen sind.

Als Aktionär muss man sich der Risiken stehts bewusst sein, einzig die Mitarbeiter sind die echten Verlierer dieser ganzen Geschichte. Leider lässt sich daran nicht mehr ändern, einzig der Trost das die Wirtschaft brummt und gute Leute in Deutschland derzeit gesucht werden ist ein kleiner Trost.

Ein paar Jahre wird das vielleicht noch laufen, vielleicht gelingt Q-Cells tatsächlich noch knapp das Überleben, das wird dann aber ein harter, steiniger Weg. Die Chancen sind minimal aber gegeben....

[suuperbua]

Zitat von Oldgranger: Tja, was soll ich sagen ..danke Jungs, fürs Kursdrücken, hab meinen Bestand wieder etwas vergrößern können

Warum??? Also, wenn tatsächlich auch nur der Hauch einer drohenden Insolvenz zu verspüren gewesen wäre, hätten wir diese bereits...Thema Insolvenzverschleppung....

Das Gegenteil ist der Fall...Karten auf den Tisch, Restrukturierung vorgestellt, Aktionäre einbezogen (verlangt ja das Gesetz)

Schaut Euch doch mal die Umsätze an, womit der Kurs runter gezogen wird.
Weiß zwar nicht, wieviel % derzeit in Aktionärshand sind, hab auch keine Lust zu suchen, aber funktionieren (mit den 95 % Gläubiger) kann das doch nur, wenn man dem Aktionär ein "unverschämtes" Angebot macht, oder?

Enteignen ist nicht, Insolvenz ist nicht, also was soll die Unruhe??

Kürzung der Subventionen, ok, also lernen die Firmen pö a pö auf eigenen Füßen zu stehen, ist doch super. Die stärksten werden überleben, also wird Q-Cells überleben. Solarstrom ist auf dem Vormarsch, da können auch die kleinen aktiven Basher hier im Threa nix gegen machen Mahlzeit

--->daumen

werde mich in kürze nochmal mit 10.000 aktien eindecken

[suuperbua]

Zitat von a_bit_fishy: Vorstandschef sieht keine Alternative

Cen sprach von einer dringend notwendigen Finanzrestrukturierung. Ohne eine umfassende Entschuldung sei Q-Cells nicht überlebensfähig, die Insolvenz wäre unausweichlich. Für Ende Mai oder Anfang Juni kündigte Cen eine weitere außerordentliche Hauptversammlung an. Die Aktionäre konnten die schlechte Nachricht am Freitag nur hinnehmen. Nach Angaben einer Sprecherin war das börsennotierte Unternehmen gesetzlich verpflichtet, eine außerordentliche Hauptversammlung einzuberufen, weil das Eigenkapital aufgezehrt ist. Geplant gewesen sei nur eine reine Information, keine Abstimmung.

Michael Kunert von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger sprach von einem schwarzen Tag für Q-Cells. Den Aktionären werde die Pistole auf die Brust gesetzt. Entweder sie stimmten der Strukturierung zu oder das Unternehmen gehe in Insolvenz. Kunert kritisierte gleichzeitig das geringe Interesse der Aktionäre an der Hauptversammlung. Lediglich 1,21 Prozent der Anteilseigener seien nach Leipzig gekommen.

http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/qcells114_zc-a2551f81_zs-ae…

---------

Ich bin der meinung das neue einspeisegesetz ist der todesstoß für Q-cells und auch andere unternehmen in der solarbranche.
Gerade der wichtige bereich der großanlagen, wo Q-cells ja auch in der planung und durchführung tätig ist, wird 100%ig schlagartig wegbrechen.

Eine tolle und berechenbare politik, die deutschland hier, auch im sinne der energiewende betreibt.
Allerdings nicht für hunderte kleine unternehmen und arbeitsplätze, sondern für die G4.

--->ich habe mal Herrn Kunert von der Schutzgemeinschaft für Kapitalanleger e.V. angeschrieben, ob dieser Verein eventuell die Aktionäre von Q-Cells vertritt oder selbst vielleicht schon eine Klage vorbereitet

kann mir nicht vorstellen, dass sich der Verein Schutzgemeinschaft für Kapitalanleger e.V. nicht der Causa Q-CELLS annimmt

Die haben da bestimmt auch Interesse daran...

Eventuell Sammelklage oder ähnliches...



Habe in meinem Schreiben an den verein auch mitgeteilt, dass hier im Börsenboard wallstreet-online.de sehr viele Aktionäre vertreten sind und dass hier heftige Diskussionen im gange sind

[Hypernate]

[suuperbua]

Zitat von a_bit_fishy: Die bild weiß schon wieder mehr:

---------

Aufstand der Aktionäre blieb aus

Thalheim – Die meisten Q-Cells-Aktionäre haben ihr Geld wohl schon abgeschrieben.


Gerade einmal 202 von ihnen, die zusammen einen Anteil von 1,2 % halten, kamen zur außerordentlichen Hauptversammlung nach Leipzig. Im Kongress-Zentrum auf der Neuen Messe wurde ihnen die schwierige Lage des einstigen Börsenlieblings erklärt.

Erwartet wurden hitzige Wortgefechte - doch die blieben aus.

Schließlich hat die von Q-Cells angestrebte Einigung mit den Gläubigern (vor allem Privatpersonen) zur Folge, dass denen demnächst 95 % der Wertpapiere gehören. Die bisherigen Aktionäre verlieren 19 von 20 Aktien.

„Die Aktionäre haben die Wahl zwischen Pest und Cholera“, sagt Prof. Roland Klose von der Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz. „Aber fünf Prozent an einem halbwegs gesunden Unternehmen sind besser als eine Insolvenz.“

Und damit der Totalverlust.
http://www.bild.de/regional/leipzig/q-cells/q-cells-aufstand…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.bild.de/regional/leipzig/q-cells/q-cells-aufstand…

--->bei der "ENTSCHEIDENDEN HAUPTVERSAMMLUNG MITTE DES JAHRES werden sehr sehr viele Aktionäre da sein oder sich vertreten lassen

der 09.03. war doch uninteressant, weil es da um die abstimmung des swaps gar nicht gegangen ist

[suuperbua]

Zitat von msanders: Warum sollte sie diese besuchen. Eine reine Infoveranstaltung.
Zur eigentlichen Abstimmung wird es anders aussehen.

--->genau!! Daumen

habs gerade geschrieben, dass dort gar nix abgestimmt wurde

[Push Daddy]

Wirklich unglaublich. Ich habe ja schon viel erlebt aber das man sich mit Aktien eindeckt um dann mit Nein zu stimmen um so die Insolvenz herbeizuführen ist schon der Hammer. Aber egal, wird witzig sein wenn man das tatsächliche Abstimmungsverhalten dann sieht und merkt das die ganzen Ankündigungen hier wohl nur heisse Luft sind.

Und eine Aktionärsklage wird auch viel bringen wenn der Laden insolvent ist.
Für den Anwalt wohlgemerkt, nicht für die Aktionäre, die werden durch eine aussichtlose Klage auch nicht auf der Siegerstrasse fahren.

[mule99]

Da hatte die WestLB also recht - jetzt geht es mit riesne Schritten auf die 0,17 zu.

WestLB senkt Kursziel für Q-Cells auf 17 Cent
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22541834…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.882.156 von Push Daddy am 10.03.12 14:56:39

Der Plan sieht im Kern vor, dass die Gläubiger des hoch verschuldeten Unternehmens 95 Prozent der Aktien erhalten, für die Aktionäre sollen nur noch 5 Prozent der Anteile bleiben.

http://www.lr-online.de/wirtschaft/branchen/Alle-KORREKTUR-R…

Und dann führe die Gläubiger den Squeeze Out der Minderheitenaktionäre duch?

[msanders]

Erst mal muss der Cen gehen. Das ist ja woll das mindeste.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.506 von mule99 am 11.03.12 11:11:49

Nein, der Anteil der Altaktionäre wird nur durch den Swap verwässert...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.552 von msanders am 11.03.12 11:29:20

Genau, rausschmeißen , dann kassiert der noch eine fürstliche Abfindung.

Das beste was Cen passieren kann...: LOL

[msanders]

Lieber eine Abfindung. Bevor er den letzten Rest der Firma noch vernichtet.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.641 von msanders am 11.03.12 12:06:56

Vielleicht ist Dir entgangen aber die Solarindustrie hat generelle Probleme, da wird ein neuer Chef auch nicht viel dran ändern...

Ich glaube nicht das Cen abgelöst wird...

[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.641 von msanders am 11.03.12 12:06:56

Na ja, viel ist ja nicht mehr zu vernichten.

[msanders]

Nur das es einer Q schlechter geht als anderen in Deutschland.
Der Cen muss weg! Er hat die Firma ruiniert.

[msanders]

Sollte er nicht gehen muss man ihn zwingen mit einem NEIN.

[Hypernate]

mal ein Beispiel für so nen Kapitalschnitt.( Kapitalherabsetzung mit anschließender Kapitalerhöhung)

Referenzbasiswert = Conergy

Zitat AdHoc von denen damals.


27.06.2011 11:53

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.



Conergy beginnt mit Umsetzung der geplanten Kapitalmaßnahmen /
Veränderung im Vorstand

Hamburg, 27.06.2011 Nach Freigabe der von der außerordentlichen
Hauptversammlung im Februar gefassten Beschlüsse durch das Hanseatische
Oberlandesgericht Hamburg hat die Conergy AG begonnen, die geplante
Kapitalherabsetzung im Verhältnis 8 : 1 sowie die folgende Kapitalerhöhung
um bis zu rund EUR188 Mio. gegen Bar- und Sacheinlage umzusetzen.

Heute haben der Vorstand und der Aufsichtsrat der Conergy AG die
Einzelheiten der Durchführung der Bezugsrechtskapitalerhöhung gegen
Bareinlagen beschlossen. Im Rahmen der Bezugsrechtskapitalerhöhung
berechtigen jeweils acht der bisherigen Aktien (vor Kapitalherabsetzung mit
der ISIN DE 0006040025 / WKN 604002) zum Bezug von rund 3,77 neuen Aktien
(nach Kapitalherabsetzung mit der mit der ISIN DE000A1KRCK4 / WKN A1KRCK).
Der Bezugspreis beträgt EUR 1,05 je neuer Aktie. Die Bezugsfrist wird vom
29. Juni 2011 bis zum 12. Juli 2011 (jeweils einschließlich) laufen. Mit
der Durchführung des Bezugsangebotes wurde die M.M.Warburg & CO KGaA
beauftragt. Ein Handel der Bezugsrechte wird weder durch die Gesellschaft
noch durch M.M.Warburg & CO KGaA veranlasst werden.

Das Bezugsangebot an die Aktionäre der Gesellschaft, dem die weiteren
Einzelheiten der Bezugsrechtskapitalerhöhung zu entnehmen sind, wird
zeitnah im Elektronischen Bundesanzeiger sowie zusätzlich auf der Homepage
der Gesellschaft unter
http://www.conergy-group.com/investor-relations.aspx veröffentlicht werden.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.802 von Hypernate am 11.03.12 13:20:11

Bei Q-Cells liegt der Fall anders als bei Conergy.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.687 von msanders am 11.03.12 12:33:05

Hää? Mit einem Nein zum Swap zwingst Du Cen nicht zum gehen!

Hast Du die Problematik überhaupt verstanden?

[Hypernate]

Zitat von Push Daddy: Bei Q-Cells liegt der Fall anders als bei Conergy.

Auf die Antwort hab ich gewartet:

Was genau liegt denn anders??

Q- hat Verlust von 50% des Eigenkapitals vermeldet. Ergo wäre eine 50%ige Kapitalherabsetzung zu vermuten.

Hälst Du vor KE herabsetzung 100000 Aktien werden 50% davon zusammengelegt bzw. eingezogen. Danach hälst Du nur noch 50000 Aktien.

Die anschließende Kapitalerhöhung muss nach geltendem Gesetz oberhalb von 1,- Euro platziert werden.

So geschehen bei Conergy und unzähligen anderen Firmen welche mittels Kapitalschnitt gearbeitet haben.

[msanders]

Es sieht so aus als hätte Pushi angst vor einem Nein.
Warum nur?

[suuperbua]

bei einem aktuellen xetra-kurs von 0,231 EUR für Q-Cells kurs vom letzten freitag) wären es nach dem jetzt vom Vorstandsvorsitzenden und auch cfo (!!) Nedim Cen vorgeschlagenen Debt-to-equity-swap von 5% für die altaktionäre genau:

0,0115 EUR, also nichtmal 1 (!!!) Cent an q-cells



das werden die aktionäre nie und nimmer absegnen

[suuperbua]

Zitat von Hypernate:

Zitat von Push Daddy: Bei Q-Cells liegt der Fall anders als bei Conergy.

Auf die Antwort hab ich gewartet:

Was genau liegt denn anders??

Q- hat Verlust von 50% des Eigenkapitals vermeldet. Ergo wäre eine 50%ige Kapitalherabsetzung zu vermuten.

Hälst Du vor KE herabsetzung 100000 Aktien werden 50% davon zusammengelegt bzw. eingezogen. Danach hälst Du nur noch 50000 Aktien.

Die anschließende Kapitalerhöhung muss nach geltendem Gesetz oberhalb von 1,- Euro platziert werden.

So geschehen bei Conergy und unzähligen anderen Firmen welche mittels Kapitalschnitt gearbeitet haben.

--->hast absolut recht Hypernate

und genau deswegen rechne ich mit einer vielzahl von klagen gegen diesen geplanten swap

[suuperbua]

Zitat von Hypernate:

Zitat von Push Daddy: Bei Q-Cells liegt der Fall anders als bei Conergy.

Auf die Antwort hab ich gewartet:

Was genau liegt denn anders??

Q- hat Verlust von 50% des Eigenkapitals vermeldet. Ergo wäre eine 50%ige Kapitalherabsetzung zu vermuten.

Hälst Du vor KE herabsetzung 100000 Aktien werden 50% davon zusammengelegt bzw. eingezogen. Danach hälst Du nur noch 50000 Aktien.

Die anschließende Kapitalerhöhung muss nach geltendem Gesetz oberhalb von 1,- Euro platziert werden.

So geschehen bei Conergy und unzähligen anderen Firmen welche mittels Kapitalschnitt gearbeitet haben.

--->habe gestern schon Herrn Kunert von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V. auf diesen thread aufmerksam gemacht

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.864 von Hypernate am 11.03.12 13:43:57

Im Gegensatz zu Conergy gibt's keine Bezugsrechte und es fliessen keine Barmittel zu. Hier sind die Gläubiger am Zug.

@msanders,

Ich habe keine Angst vor einem nein, ich verstehe nur manche Argumente nicht. Aber geht wohl eher um Trotz als um Lösungen...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.952 von suuperbua am 11.03.12 14:32:29

Die Rechnung ist falsch, hier wird komplett außer Acht gelassen das Schulden zu Eigenkapital werden. Man sollte vielleicht nicht nur ein ständiges 'nein' posten sondern sich auch mal mit der Materie auseinandersetzen...

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.977 von suuperbua am 11.03.12 14:45:20

Die Aktienzusammenlegung dürfte nach den Fakten des Managements eher irgendwo im Bereich 20:1 (Bei Pfleiderer z.B. sind es 150:1) erfolgen. Schliesslich sollen hier die Altaktionäre "enteignet" werden, indem ihnen am Ende "nur" noch ca. 5% des bisherigen Unternehmens gehören. Hinzu kommt, dass der Nennwert der "neuen" Aktien definitiv über 1€ notieren muss.

Also rechnet mal lieber damit, dass Eure "Altaktien" in Verhältnis 20:1 in neue getauscht werden und ihr damit nur noch 1/20 des bisherigen Bestandes im Depot haben werdet. D.h. wer heute 5000 Q-Cells Aktien besitzt, wird dann 250 "neue" Q-Cells Aktien haben, die dann wiederum 1€ Nennwert haben.

[suuperbua]

Zitat von Leiness: Die Aktienzusammenlegung dürfte nach den Fakten des Managements eher irgendwo im Bereich 20:1 (Bei Pfleiderer z.B. sind es 150:1) erfolgen. Schliesslich sollen hier die Altaktionäre "enteignet" werden, indem ihnen am Ende "nur" noch ca. 5% des bisherigen Unternehmens gehören. Hinzu kommt, dass der Nennwert der "neuen" Aktien definitiv über 1€ notieren muss.

Also rechnet mal lieber damit, dass Eure "Altaktien" in Verhältnis 20:1 in neue getauscht werden und ihr damit nur noch 1/20 des bisherigen Bestandes im Depot haben werdet. D.h. wer heute 5000 Q-Cells Aktien besitzt, wird dann 250 "neue" Q-Cells Aktien haben, die dann wiederum 1€ Nennwert haben.

--->von nix anderem spreche ich
es sind lumpige 5% und genau deswegen wird es ein "NEIN" von den aktionären geben, denn sie werden nicht so hirnrissig sein und sich quasi enteignen lassen


ausserdem ist bis juni/juli2012, wo die endgültige geplante abstimmung laut investor relations von q-cells ist, noch LANGE hin


wie von einem anderen user hier gepostet, könnte solibro verkauft werden und mit dem erlös von EUR 200 mio. könnte man die anleihe von 2012 wunderbar bedienen

[msanders]

Pushi so wie du schreibst hast eine Menge Anleihen von der Q.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.090 von msanders am 11.03.12 15:47:09

Nein, gewiss nicht . Im Moment weder Aktien noch Anleihen...

[Hypernate]

Freshfields Bruckhaus Deringer hatte Conergy AG bei der abgeschlossener Refinanzierung beraten.

Frankfurt. Die Wirtschaftskanzlei Freshfields Bruckhaus Deringer hat die Conergy AG bei ihrer gerade abgeschlossenen Refinanzierung beraten.

Kern des Refinanzierungskonzeptes, das im vergangenen Jahr zwischen Conergy und ihren Kreditgebern vereinbart worden war, waren eine Kapitalherabsetzung und eine anschließende gemischte Bar‑ und Sachkapitalerhöhung mit Bezugsrecht der Altaktionäre.

In diesem Zusammenhang konnte Conergy Verbindlichkeiten gegenüber den beteiligten Kreditgebern im Umfang von rund 182,6 Millionen Euro zurückführen, heißt es in einer Aussendung von Freshfields.

Die Entlastung resultiere aus den Nettobarerlösen der Bezugsrechtskapitalerhöhung in Höhe von rund 13,2 Millionen Euro, die zur Tilgung verwendet wurden, und der Wandlung von Forderungen in Höhe von nominal rund 169,4 Millionen Euro in Aktien (“Debt/Equity-Swap“) im Rahmen der Sachkapitalerhöhung.

Bei Conergy gab es eine Kapitalerhöhung nach der Kapitalherabsetzung mit Bezugsrecht für Altaktionäre.Zusätzlich gabs den Debt to Equity Swap.

Da ich von Cen noch keinerlei "konkrete" Details zur geplanten Finanz-Restrukturierung habe, drängt sich der Verdacht auf mittels Rauchgranaten/Nebelkerzen möglichst viele Altaktionäre Kalt zu stellen um möglichst vielen WA Gläubigern Firmenanteile zukommen zu lassen.

Ergo hängt doch der Umfang des geplanten D-T-E-Swaps davon ab, wieviele Altaktionäre im Vorfeld hinschmeissen.... und sich Kalt stellen lassen.

Je mehr aufgeben, desto besser für die ominösen WA Inhaber.

Das 95/5 % Szenario wünscht er sich und seine tolle Beratungsfirma natürlich. Mal sehen wie es ausgeht...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.124 von Hypernate am 11.03.12 16:04:43

Ergo hängt doch der Umfang des geplanten D-T-E-Swaps davon ab, wieviele Altaktionäre im Vorfeld hinschmeissen.... und sich Kalt stellen lassen.

Vielleicht ist es dir entgangen aber ohne die Hilfe der Gläubiger ist Q-Cells platt....

[suuperbua]

Zitat von Push Daddy: Nein, gewiss nicht . Im Moment weder Aktien noch Anleihen...

der war gut

[Biotechspezialx]

Zitat von Hypernate: Freshfields Bruckhaus Deringer hatte Conergy AG bei der abgeschlossener Refinanzierung beraten.

Frankfurt. Die Wirtschaftskanzlei Freshfields Bruckhaus Deringer hat die Conergy AG bei ihrer gerade abgeschlossenen Refinanzierung beraten.

Kern des Refinanzierungskonzeptes, das im vergangenen Jahr zwischen Conergy und ihren Kreditgebern vereinbart worden war, waren eine Kapitalherabsetzung und eine anschließende gemischte Bar‑ und Sachkapitalerhöhung mit Bezugsrecht der Altaktionäre.

In diesem Zusammenhang konnte Conergy Verbindlichkeiten gegenüber den beteiligten Kreditgebern im Umfang von rund 182,6 Millionen Euro zurückführen, heißt es in einer Aussendung von Freshfields.

Die Entlastung resultiere aus den Nettobarerlösen der Bezugsrechtskapitalerhöhung in Höhe von rund 13,2 Millionen Euro, die zur Tilgung verwendet wurden, und der Wandlung von Forderungen in Höhe von nominal rund 169,4 Millionen Euro in Aktien (“Debt/Equity-Swap“) im Rahmen der Sachkapitalerhöhung.

Bei Conergy gab es eine Kapitalerhöhung nach der Kapitalherabsetzung mit Bezugsrecht für Altaktionäre.Zusätzlich gabs den Debt to Equity Swap.

Da ich von Cen noch keinerlei "konkrete" Details zur geplanten Finanz-Restrukturierung habe, drängt sich der Verdacht auf mittels Rauchgranaten/Nebelkerzen möglichst viele Altaktionäre Kalt zu stellen um möglichst vielen WA Gläubigern Firmenanteile zukommen zu lassen.

Ergo hängt doch der Umfang des geplanten D-T-E-Swaps davon ab, wieviele Altaktionäre im Vorfeld hinschmeissen.... und sich Kalt stellen lassen.

Je mehr aufgeben, desto besser für die ominösen WA Inhaber.

Das 95/5 % Szenario wünscht er sich und seine tolle Beratungsfirma natürlich. Mal sehen wie es ausgeht...

Der erste gute Beitrag hier seit 4 Wochen.
Mal einer der es auf den Punkt bringt , als dieses sinnlose Kram !!!!

[Hypernate]

Zitat von Push Daddy: Ergo hängt doch der Umfang des geplanten D-T-E-Swaps davon ab, wieviele Altaktionäre im Vorfeld hinschmeissen.... und sich Kalt stellen lassen.

Vielleicht ist es dir entgangen aber ohne die Hilfe der Gläubiger ist Q-Cells platt....

nein ist mir nicht entgangen. Stimmt ja auch, was Du sagst.
Gottseidank sind ja die Heldenhaften WA Gläubiger zur Stelle um die Kontrolle bei Q zu übernehmen.

Aber man sollte trotzdem vor Augen haben, das Cen nachwievor mit einem von keinerlei Wirtschaftsprüfer testiertem Zahlenwerk rumfuchtelt und somit Druck auf alle Beteiligten ausübt.

Dr.Nedim Cen

Lebenslauf

Dr. Nedim Cen ist seit März 2010 Vorstandsvorsitzender und bereits seit Juni 2009 Finanzvorstand der Q-Cells SE. In dieser Doppelfunktion verantwortet er neben der Unternehmensstrategie und den Corporate Communications der Gruppe auf Konzernebene auch die Unternehmensbereiche Finance, Tax, Legal & Compliance, Venture Management, Internal Audit sowie Investor Relations. Dr. Nedim Cen ist Managing Director bei Alvarez & Marsal. Er bringt nahezu zwei Jahrzehnte Erfahrung in der Managementberatung, im Investment-Banking und der operativen Unternehmensführung mit. Unter anderem war er für die Unternehmen McKinsey & Company, Goldmann Sachs, Dresdner Bank und Credit Suisse tätig und arbeitete als Finanzvorstand bei der KION Group.

Der wichtigste Satz:
Dr. Nedim Cen ist Managing Director bei Alvarez & Marsal.

Das ist die Beratungsfirma welche in der Vergangenheit auch Q-Cells und andere Solars beraten hatte.

Er hatte also quasi bei der Beratung von Q-Cells seine Finger im Spiel, und er kennt sich aus, mit schmutzigen Finanzspielereien.

Quelle
https://www.inform-you.de/Referentenprofil.aspx?search=&rid=…

[suuperbua]

Zitat von Hypernate: Freshfields Bruckhaus Deringer hatte Conergy AG bei der abgeschlossener Refinanzierung beraten.

Frankfurt. Die Wirtschaftskanzlei Freshfields Bruckhaus Deringer hat die Conergy AG bei ihrer gerade abgeschlossenen Refinanzierung beraten.

Kern des Refinanzierungskonzeptes, das im vergangenen Jahr zwischen Conergy und ihren Kreditgebern vereinbart worden war, waren eine Kapitalherabsetzung und eine anschließende gemischte Bar‑ und Sachkapitalerhöhung mit Bezugsrecht der Altaktionäre.

In diesem Zusammenhang konnte Conergy Verbindlichkeiten gegenüber den beteiligten Kreditgebern im Umfang von rund 182,6 Millionen Euro zurückführen, heißt es in einer Aussendung von Freshfields.

Die Entlastung resultiere aus den Nettobarerlösen der Bezugsrechtskapitalerhöhung in Höhe von rund 13,2 Millionen Euro, die zur Tilgung verwendet wurden, und der Wandlung von Forderungen in Höhe von nominal rund 169,4 Millionen Euro in Aktien (“Debt/Equity-Swap“) im Rahmen der Sachkapitalerhöhung.

Bei Conergy gab es eine Kapitalerhöhung nach der Kapitalherabsetzung mit Bezugsrecht für Altaktionäre.Zusätzlich gabs den Debt to Equity Swap.

Da ich von Cen noch keinerlei "konkrete" Details zur geplanten Finanz-Restrukturierung habe, drängt sich der Verdacht auf mittels Rauchgranaten/Nebelkerzen möglichst viele Altaktionäre Kalt zu stellen um möglichst vielen WA Gläubigern Firmenanteile zukommen zu lassen.

Ergo hängt doch der Umfang des geplanten D-T-E-Swaps davon ab, wieviele Altaktionäre im Vorfeld hinschmeissen.... und sich Kalt stellen lassen.

Je mehr aufgeben, desto besser für die ominösen WA Inhaber.

Das 95/5 % Szenario wünscht er sich und seine tolle Beratungsfirma natürlich. Mal sehen wie es ausgeht...

--->suuuper posting
genau richtig erkannt: CEN wünscht sich das 95/5-szenario

aus welchen gründen auch immer

m.M.n. wird es aber SOO ganz sicher nicht ausgehen...


auch deswegen: ein "NEIN" zum debt-to-equity-swap

[Hypernate]

genaugenommen ist das ein "Dicker Hund"

man schaue mal hier:

Dr. Nedim Cen Joins Alvarez & Marsal as a Managing Director and Co-Head of the Restructuring Practice in Germany
April 20, 2009
http://www.alvarezandmarsal.com/en/about/news/article.aspx?a…

und man schaue mal hier:

http://www.boerse-go.de/nachricht/Q-Cells-Restrukturierungsb…

dann weiß man, wo genau Q-Cells sein Geld verbrannt hat und wer das miteingefädelt hat.

Auf die Meldung, das Q-Cells die Häfte seines Eigenkapitals verloren hat, geb ich keinen Pfifferling mehr.

Die ist das Papier nicht Wert auf dem se gedruckt wurde.

Schöne Grüße an den CFO von Q-Cells Dr.Nedim Cen.

[suuperbua]

@Hypernate

was passiert eigentlich mit den vielen vielen aktien, die bei Q-Cells noch short sind?

müssen die nie eingedeckt werden?

sollen ja noch 60-70 millionen sein oder hat sich das verändert?

vielleicht könnte mal jemand eine aktuelle statstik reinstellen

[Hypernate]

Zitat von suuperbua: @Hypernate

was passiert eigentlich mit den vielen vielen aktien, die bei Q-Cells noch short sind?

müssen die nie eingedeckt werden?

sollen ja noch 60-70 millionen sein oder hat sich das verändert?

vielleicht könnte mal jemand eine aktuelle statstik reinstellen

laut Push Daddy, der ja dann am Ende womöglich auch noch Interessen von Alvarez & Marsal hier vertritt, läuft deren Leihe noch bis 2013. Frag Ihn doch mal, der vermittel ja allzugerne "Basiswissen"..

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.178 von Hypernate am 11.03.12 16:26:00

Ja und? Das viele Unternehmenlenker entsprechend vernetzt sind ist eigentlich jedem klar. Ich verstehe nur nicht warum Du das jetzt thematisierst. Q-Cells steht mit dem Rücken zur Wand, daran wird ein neuer Chef auch nichts ändern.
Die ganzen Aufrufe mit "Nein" zu stimmen sind ohnehin nur ein Surm im Wasserglas ( IMHO ). Kann natürlich jeder Aktionär machen wenn er damit glücklicher wird.

Warum hat man CEn nicht schon viel früher von diesem Posten verjagt? Jetzt wo es zu spät ist hat die Aktion nicht einmal mehr symbolischen Charakter...

[Push Daddy]

Zitat von Hypernate:

Zitat von suuperbua: @Hypernate

was passiert eigentlich mit den vielen vielen aktien, die bei Q-Cells noch short sind?

müssen die nie eingedeckt werden?

sollen ja noch 60-70 millionen sein oder hat sich das verändert?

vielleicht könnte mal jemand eine aktuelle statstik reinstellen

laut Push Daddy, der ja dann am Ende womöglich auch noch Interessen von Alvarez & Marsal hier vertritt, läuft deren Leihe noch bis 2013. Frag Ihn doch mal, der vermittel ja allzugerne "Basiswissen"..

Ohne Unterstellungen gehts nicht, oder? Ich vertrete hier ausschliesslich meine Interessen, Q-Cells ist zum Zockerpapier geworden, nicht mehr nicht weniger. Und das mit 2013 stammt nicht von mir sondern wurde durch einen anderen User hier gepostet. Ich vermute mal das der Verleiher die AKtien ohnehin abgeschrieben hat und versucht wenigsten einen Teil durch Verleihgebühren reinzuholen.

Die Short-Squeeze Diskussion hatten wir vor einigen Monaten schon, geht die jetzt wieder los? Burn, Shortie, burn ?

Die Shorties dürften hier die einzigen sein die an der ganzen Sache verdient haben...

[Hypernate]

Zitat von Push Daddy: Ja und? Das viele Unternehmenlenker entsprechend vernetzt sind ist eigentlich jedem klar. Ich verstehe nur nicht warum Du das jetzt thematisierst. Q-Cells steht mit dem Rücken zur Wand, daran wird ein neuer Chef auch nichts ändern.
Die ganzen Aufrufe mit "Nein" zu stimmen sind ohnehin nur ein Surm im Wasserglas ( IMHO ). Kann natürlich jeder Aktionär machen wenn er damit glücklicher wird.

Warum hat man CEn nicht schon viel früher von diesem Posten verjagt? Jetzt wo es zu spät ist hat die Aktion nicht einmal mehr symbolischen Charakter...

Das viele Unternehmenlenker entsprechend vernetzt sind ist eigentlich jedem klar

Vernetzt klingt mir in dem Zusammenhang ziemlich verharmlosend.

Mein Rat an Altaktionäre hier: Stockt eure Q-Cells Anteile bei den Kursen soweit auf wie Ihr nur könnt und stimmt bei den Finanzrestruktutierungen mit "Ja" Dann wartet einfach ab was passiert.

Hopp oder Topp. Verkauf spielt nur gewissen Finanzjongleuren die Karten zu.

[Rai07]

Den Shorties kann man aber ein wenig ärgern, wenn man Aktien zum Verkauf z.B. für mehr als 1,50 EUR einstellt, denn wenn absehbar ist, dass Q-Cells gerettet ist, dann kann der Preis deutlich steigen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.298 von Hypernate am 11.03.12 17:25:01

Willst Du jetzt ernsthaft über Unternehmensethik und die zahllosen Beraterfirmen diskutieren? Bei anderen Unternehmen läufts doch moralisch auf einem ähnlichen Level ab, nur sind diese Unternehmen nicht unbedingt so klamm wie Q-Cells.

Glaubst Du ernsthaft das sich die Finanzjongleure da eine Top-Firma mit werthaltigen Assets in die Hände spielen wollen?

[Hypernate]

Zitat von Rai07: Den Shorties kann man aber ein wenig ärgern, wenn man Aktien zum Verkauf z.B. für mehr als 1,50 EUR einstellt, denn wenn absehbar ist, dass Q-Cells gerettet ist, dann kann der Preis deutlich steigen.

Vorher müssen aber den "Heldenhaften Gläubigern" noch massenweise Q-Cells Shares vermacht werden.

Einer wie Cen, der ja als Unternehmenslenker entsprechend Vernetzt ist( köstlich , diese Formulierung) hat jedenfalls die nötige Erfahrung aus seinen Tagen als Investment Banker bei Goldman Sucks, um zu wissen, was mit dem Short Interest in seiner Q-Cells so alles anzustellen geht.

[Push Daddy]

Zitat von Rai07: Den Shorties kann man aber ein wenig ärgern, wenn man Aktien zum Verkauf z.B. für mehr als 1,50 EUR einstellt, denn wenn absehbar ist, dass Q-Cells gerettet ist, dann kann der Preis deutlich steigen.

Das wurde schon vor einigen Monaten behauptet. War damals schon falsch und ist es heute auch...

[Hypernate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.311 von Push Daddy am 11.03.12 17:29:45

Zitat:
Glaubst Du ernsthaft das sich die Finanzjongleure da eine Top-Firma mit werthaltigen Assets in die Hände spielen wollen?

Das glaube ich nicht nur, das ist ganz genauso.
Photovoltaik in D hat Fertig, aber der Weltweite Aufguss kommt erst noch.


Nun da wir seit heute wieder über etwas mehr "Basiswissen" verfügen, können wir uns jetzt wieder alle entspannen und dem Treiben das da komme genüßlich zusehen.

Hoch lebe Nedim Cen....

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.346 von Hypernate am 11.03.12 17:43:19

Okay, also eine Verschwörungstheorie und Du weisst genau bescheid.

Der Fuhrpark hat ja schon einen riesigen Wert, gell. Hast Du diese Informationen als Premiumkunde von Morgan Stanley?

Und selbst wenn es so wäre war man auf der Shortseite hier schon immer richtig, oder?

[suuperbua]

Zitat von Hypernate:

Zitat von Push Daddy: Ja und? Das viele Unternehmenlenker entsprechend vernetzt sind ist eigentlich jedem klar. Ich verstehe nur nicht warum Du das jetzt thematisierst. Q-Cells steht mit dem Rücken zur Wand, daran wird ein neuer Chef auch nichts ändern.
Die ganzen Aufrufe mit "Nein" zu stimmen sind ohnehin nur ein Surm im Wasserglas ( IMHO ). Kann natürlich jeder Aktionär machen wenn er damit glücklicher wird.

Warum hat man CEn nicht schon viel früher von diesem Posten verjagt? Jetzt wo es zu spät ist hat die Aktion nicht einmal mehr symbolischen Charakter...

Das viele Unternehmenlenker entsprechend vernetzt sind ist eigentlich jedem klar

Vernetzt klingt mir in dem Zusammenhang ziemlich verharmlosend.

Mein Rat an Altaktionäre hier: Stockt eure Q-Cells Anteile bei den Kursen soweit auf wie Ihr nur könnt und stimmt bei den Finanzrestruktutierungen mit "Ja" Dann wartet einfach ab was passiert.

Hopp oder Topp. Verkauf spielt nur gewissen Finanzjongleuren die Karten zu.

--->hast Du schon aufgestockt?

[Hypernate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.353 von Push Daddy am 11.03.12 17:46:14

Zitat: Okay, also eine Verschwörungstheorie und Du weisst genau bescheid.

Sieh mal, Cen war bei Alavarez Managing Director die haben etliche Solarfirmen "Beraten"

Darunter auch Solon und Q-Cells.

Solon ist mittlerweile Pleite und Cen hatte nach Alavarez keine besseren Jobangebote als zu Q-Cells zu gehen???

Nein Danke, ich hab nun genug von unserem ach so Toll vernetzten Dr.Cen gehört.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.378 von Hypernate am 11.03.12 18:02:13

Okay, Du hast eine Verschwörungstheorie aufgedeckt.

Da hat der Kleinanleger also ohnehin kein Chance, warum sollt er also an Q-Cells festhalten. merkwürdig zumindest das Du kein Aktionär bist und trotzdem Aktionäre beraten willst.

Und überhaupt, wie passen deine Äußerungen zum Thema Bezugsrechte und Short-Squeeze in diese Diskussion ( damals und heute bringst Du das Thema Bezugsrechte wieder auf den Tisch.. )

[msanders]

Zitat von Push Daddy: Nein, gewiss nicht . Im Moment weder Aktien noch Anleihen...

Wenn möchtes du den helfen?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.428 von msanders am 11.03.12 18:24:14

Mir selbst...

Q-Cells bleibt auf der Watchlist und wird gezockt wenn sich wieder Möglichkeiten ergeben...

[msanders]

Pushi ist klar.

[Biotechspezialx]

Zitat von msanders: Pushi ist klar.

Das war der Schenkel Klopper des Tages von Pushi.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.564 von Biotechspezialx am 11.03.12 19:18:16

@biotech,

zum Thema Schenkelklopfer :

in einem deiner Postings vor einigen Wochen hast Du eine Einladung zur HV erhalten hast und die Bank beauftragt hast mit "Nein" zu stimmen. Heute wissen wir das auf der HV nicht abgestimmt wurde.

Bei was um Himmels Willen sollte denn deine Bank mit NEIN stimmen?



Hier wird so oft das NEIN empfohlen das einige schon mit NEIN stimmen wo es keine Abstimmung gibt.

[msanders]

Pushi warum so aggressiv. Läuft es nicht so wie es soll.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.378 von Hypernate am 11.03.12 18:02:13

Eine vorgeschaltete Spendenrunde der Altaktionäre macht keinen größeren Sinn, es fehlt der Investment Case.

Es ist eine spieltheoretische Entscheidung zweier Verlierergruppen, die zusammen ihre negative Perspektivsicherheit mindern können. Das hat Dr. Cen im Gegensatz zu den Solarlemmingen richtig erkannt, er merkt die Bedeutung von Zahlenwelten und beschränkt sich nicht auf die Aktionären genehme Solarträumerei.

Das ist schon ein Guter, kein Weichei

[Biotechspezialx]

Zitat von Push Daddy: @biotech,

zum Thema Schenkelklopfer :

in einem deiner Postings vor einigen Wochen hast Du eine Einladung zur HV erhalten hast und die Bank beauftragt hast mit "Nein" zu stimmen. Heute wissen wir das auf der HV nicht abgestimmt wurde.

Bei was um Himmels Willen sollte denn deine Bank mit NEIN stimmen?



Hier wird so oft das NEIN empfohlen das einige schon mit NEIN stimmen wo es keine Abstimmung gibt.

Na dann rate( aber nur 1x) mal wie so ich ich mich die letzten 3 Wochen zurück gelehnt habe und
Deinen Dauer Berieselung im 24 Studen Tackt hier keine keine Beachtung mehr geschenkt habe!!!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.885.052 von Biotechspezialx am 11.03.12 22:56:33

Ich muss nicht viel raten, wenn man gleich dein folgendes Posting liest weiss man das es heisse Luft war was Du da gepostet hast:

Biotechspezialx
schrieb am 18.02.12 15:04:25
[...]
Habe die Einladung heute der Hauptversammlung erhalten.
Meiner Bank habe ich, die mich vertreten wird, mein Abstimmungsverhalten zu den den genannten Punkten mit NEIN übermittelt.

Also lieber in die Insolvenz als das ich so was zustimme!! [...]


Du hast nach eigenen Angaben mit "nein" gestimmt. Gab aber keine Abstimmung, war nur eine Art "Infoveranstaltung".

Hier noch "Gute-Nacht-Lektüre" für die übrigen Solarfans:

Privatanleger wollen raus aus der Sonne

http://www.ftd.de/finanzen/alternativen/:oekostrom-boom-priv…

[hennep]

Hallo Friseuse ..............:-)

Du schreibst das Investment Case fehlt..........,ja das mag richtig sein aber eigenartig waren vor Jahren alle begeistert von Q und Co auf dem Solarmarkt........auch die Investoren siehe Herr Wella !?! so nenne ich diesen Großinvestor hat Millionen von Euros gemacht,ich leider fast täglich nur ein paar Hunderter..............,welche Schande.
Ich finds schäbig und skupellos........!


Gruß

Hennep

PS: Erbstreit nach 4 Jahren mit Schwesterchen abgeschlossen.....kostete auch ein paar Tausender ......................:-)

[Wellentheorie]

...was ist jetzt passiert?

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.886.735 von Wellentheorie am 12.03.12 11:57:43

bekommt große Aufträge in Griechenland

[alois321]

ich kann nicht mehr vor lachen

DGAP-News: Q.CELLS erhält Aufträge für vier Solarprojekte in Griechenland

DGAP-News: Q-Cells SE / Schlagwort(e): Sonstiges/Sonstiges
Q.CELLS erhält Aufträge für vier Solarprojekte in Griechenland

12.03.2012 / 11:53

---------------------------------------------------------------------

PRESSEMITTEILUNG

Q.CELLS erhält Aufträge für vier Solarprojekte in Griechenland

- Vier Solaranlagen im Commercial & Industrial (C&I) Segment mit einer
Gesamtleistung von 2,4 MWp

- Q.CELLS Module für zwei Freiflächen und zwei Industriedächer

- Q.CELLS stellt auf griechischer Fachmesse Ecotec (15.-18.3.) aus

Bitterfeld-Wolfen, 12. März 2012 - Q.CELLS, eines der weltweit führenden
Photovoltaikunternehmen, hat einen Auftrag für vier Solarprojekte im
Bereich C&I, in der Region Thessalien, Zentralgriechenland, erhalten. Die
geplanten Solaranlagen umfassen eine Leistung von insgesamt rund 2,4 MWp
und
können im Sonnenland Griechenland über 700 Haushalte mit klimafreundlichem
Strom versorgen. Zwei Anlagen à 500 Kilowatt-Peak (kWp) werden in der Nähe
der Stadt Larisa auf Freiflächen errichtet. Zwei weitere Solaranlagen mit
530 kWp und 830 kWp entstehen auf Industriedächern in den Orten
Larisa und Farsala.

Q.CELLS erreicht mit diesem Schritt einen weiteren Meilenstein in der
Internationalisierung des Unternehmens. 'Wir freuen uns, mit diesen
Projekten
erfolgreich in den Wachstumsmarkt Griechenland einzutreten', sagte Clemens
Jargon, Leiter Marketing & Vertrieb und Produktmanagement bei Q.CELLS. 'Der
griechische PV-Markt hat großes Potenzial. In diesem sonnenverwöhnten Land
wird Q.CELLS seine Position als Partner für unsere Kunden und Lieferant
von PV-Qualitätsprodukten und Systemlösungen in verschiedenen Segmenten
konsequent ausbauen'.

Griechenland wächst zu einem wesentlichen Zukunftsmarkt der Photovoltaik
heran. Insgesamt verfügt das Land über genehmigte PV-Projekte in Höhe von
rund 2 GWp, deren Durchschnittsgröße bei 0,5 bis 2 MWp liegt.

Q.CELLS bietet in Griechenland sein komplettes Produktportfolio an, von der
Solarzelle, über das Modul bis hin zum PV-System. Dank enger Verzahnung von
Forschung, Entwicklung und Produktion am Standort Deutschland, ist Q.CELLS
technologisch führend. Allein im Jahr 2011 erzielte das Unternehmen sechs
Wirkungsgrad-Weltrekorde mit seinen Produkten. Neben der Effizienz sind
auch die Sicherheit und der Ertrag von Solarprodukten wesentliche
Kaufkriterien für unsere internationalen Kunden. Q.CELLS verfügt über ein
branchenweit einzigartiges Qualitätssiegel, die Q.CELLS Ertragssicherung.
Diese garantiert, dass Q.CELLS Solarmodule sowohl PID-frei, als auch vor
Hot Spots geschützt sind. Darüber hinaus können sie dank einer
individuellen Markierung entlang der gesamten Wertschöpfungskette
zurückverfolgt werden.

Bei der Umsetzung von PV-Projekten bietet Q.CELLS seinen griechischen
Kunden sein bewährtes, umfassendes Leistungspaket: Von der Standort- und
Projektentwicklung, über die Unterstützung bei der Finanzierung, eine
fachgerechte und zügige Installation, bis hin zur Betriebsführung, Wartung
und Instandhaltung der Kraftwerke während ihrer gesamten Betriebsphase. Die
von Q.CELLS für dieses Geschäft eigens entwickelten Standards gewährleisten
dem Betreiber höchste Investitionssicherheit durch zuverlässige
Stromerträge bei gleichzeitig niedrigeren Betriebskosten. Mit einer
installierten Leistung von insgesamt 460 MWp rangiert Q.CELLS aktuell unter
den führenden Systemintegratoren weltweit.

NOTIZ: Wir freuen uns über Ihren Besuch auf der Ecotec-Messe 2012, Athen
vom 15.-18. März an unserem Messestand Halle 5, Stand 12. Dort haben sie
die Chance, die weltweit führende Q.CELLS-Technologie hautnah zu erleben,
sowie das innovative Flachdachsystem Q.FLAT kennenzulernen, welches
insbesondere für griechische Industriedächer sehr geeignet ist -
präsentiert in Kooperation mit Q.CELLS' griechischem Partner, Pacific Renew
Energy.

KONTAKT

Q-Cells SE

OT Thalheim, Sonnenallee 17-21

06766 Bitterfeld-Wolfen, Germany

WEB www.q-cells.de



Q.CELLS Corporate Communications

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Sales Director Greece & Cyprus

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Über Q-Cells SE

Die Q.CELLS Gruppe zählt zu den führenden Photovoltaik-Unternehmen
weltweit. Das umfangreiche Produktportfolio reicht von Solarzellen und
Modulen bis hin zu kompletten Photovoltaik-Systemen.
Q.CELLS entwickelt und produziert seine Produkte am Konzernsitz in
Bitterfeld-Wolfen, Deutschland und vermarktet sie über ein weltweites
Vertriebsnetz. Eine zweite Produktionsstätte befindet sich in Malaysia.
Über 200 Wissenschaftler und Ingenieure arbeiten bei Q.CELLS daran, die
Technologie zügig weiterzuentwickeln, um das Ziel des Unternehmens zu
erreichen: die Kosten der Photovoltaik schnell und dauerhaft zu senken und
die Technologie wettbewerbsfähig zu machen. Die enge Verzahnung von
Forschung, Entwicklung und Produktion ermöglicht Q.CELLS, Innovationen
schnellstmöglich in die Massenfertigung zu überführen und damit eine
technologische Spitzenstellung in der Photovoltaikbranche zu übernehmen.
Die Q-Cells SE ist im Prime Standard der Frankfurter Wertpapierbörse (QCE;
WKN 555866) gelistet.


Vorstand: Dr. Nedim Cen (CEO, CFO), Dr. Andreas von Zitzewitz (COO, CSO)

Aufsichtsratsvorsitzender: Prof. Dr. h.c. Karlheinz Hornung

[alois321]

sollte es in bitterfeld noch nicht angekommen sein, das die griechen zwar unheimlich gerne geld ausgeben, was sie gar nicht haben und auch nie etwas an schulden zurückzahlen??

wieviel waren es grad, 200 mrd bei diesem paket???

aber klar, hauptsache 4 aufträge, erstmal volle pulle weiterproduzieren

[Hypernate]

lachen ist doch Gesund? oder?.

Gigantisches Solar-Strom Projekt in Griechenland geplant
Es ist eines der weltweit ehrgeizigsten PV-Projekte. Wie man an dem zehn Milliarden Euro schweren Projekt teil haben kann, zeigt eine Veranstaltung der AWÖ.

http://www.solidbau.at/home/artikel/AWOe_Veranstaltung_fuer_…

Am 23. März wird in der Wirtschaftskammer Österreich (WKÖ) eines der weltweit ehrgeizigsten Photovoltaik (PV) Projekte - das Helios-Projekt in Griechenland - vorgestellt. Helios steht für den Plan, künftig den Strombedarf Deutschlands durch Solarstrom aus Griechenland mit abzudecken. 10 GW Strom sollen produziert, 20 Milliarden Euro investiert werden.

Unter den Vortragenden ist neben dem österreichischen Wirtschaftsdelegierten aus Griechenland, Bruno Freytag, auch Alex Papalexopoulos, CEO von ECCO International. ECCO International wurde Ende Januar 2012 als einer der drei Berater der griechischen Regierung für das Helios-Projekt ausgewählt und ist mit der Ausarbeitung wirtschaftlicher und technischer Studien zur Durchführung des Projekts beauftragt.

Wirtschaftsdelegierter Freytag sieht für österreichische Anbieter aus dem PV-Sektor, die international ein hervorragendes Renommee haben, gute Chancen, bei der geplanten Umsetzung des Projekts teilzuhaben: "Aber nicht nur Unternehmen aus diesem Bereich könnten davon profitieren. Es wird auch Möglichkeiten für Unternehmen für die allgemeine Anpassung der dafür nötigen Infrastruktur geben."

Wohl denen, welche hier "Unternehmerisch gut vernetzt" sind.

[alois321]

wann wird das projekt gebaut, genauso wie desertec irgendwann bis 2050?

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.886.833 von Hypernate am 12.03.12 12:19:29

Jetzt wird also sinnlos weiter Geld in Griechenland verpulvert. Solarstrom aus Griechenland für Deutschland und das obwohl man in Deutschland selbst nicht mal die Engergiewende hinbekommen. Also baut man jetzt Leitungen von Griechenland über Italien bis Deutschland und löst plötzlich alle technische Probleme.

Ohne Sinn und Verstand werden nun Unmengen an Geld in Griechenland versenkt für ein Projekt das von vornerein zum Scheitern verurteilt ist.

Vielleicht sollte man mal die Unternehmen fragen, die in Griechenland engagiert waren und nun auf unbezahlten Rechnungen und hohen Verlusten sitzen geblieben sind.

Einfach unglaublich wie hier die Politik mit unser Steuerzahlergelder verfährt und diese freizügig veruntreut! Wann hat dieser politische Alptraum endlich ein Ende!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.886.921 von alois321 am 12.03.12 12:38:06

Nach dem Solondesaster für die Anleger, weiß man das Projekte auch nur auf dem Papier existieren können. In Griechenland führt man das dann also nun weiter mit deutschen Steuergeldern.

Naja bis 19.3. ist nicht mehr lange hin und dann nichts wie raus mit Q-Cells aus dem TecDax.

[MichaNRW]

bin mal mit einer ersten Position drin. Mal schauen was geht

[Hypernate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.288 von mule99 am 12.03.12 13:35:33

Ja, .... iss echt ne "Tragödie"

[El_Admirale]

Scheinbar gibt's ne Menge Short-Positionen. Kein Wunder bei Q-Cells.
Das kann noch gut rauf gehen.

[MichaNRW]

ab geht die Post

[alois321]

schöner deppenhype wieder, aktie quasi wertlos, aber wegen nem miniauftrag 20% hoch

looooooooooooool

glückwunsch an die käufer, die morgen wieder auf 30% minus sitzen

[psycho214]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.309 von MichaNRW am 12.03.12 13:40:09

kein guter zeitpunkt....
meine meinung

werden sehen

cheers

[waldorfastoria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.309 von MichaNRW am 12.03.12 13:40:09

Bin auch wieder an Board ;-)

allen ein ruhiges Händchen ...

Schlusskurs heute abend 35 € Cent ;-)

[El_Admirale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.373 von psycho214 am 12.03.12 13:51:04

Ab 30 cent brennt hier die Heide. Und die wurde jetzt grad geknackt.

[chrossiback]

SK heute mind. 0,35 € :-)

[Hypernate]

Zitat von alois321: schöner deppenhype wieder, aktie quasi wertlos, aber wegen nem miniauftrag 20% hoch

looooooooooooool

glückwunsch an die käufer, die morgen wieder auf 30% minus sitzen

Also, die Deppen sind bis jetzt eigentlich eher diejenigen, die mal grad ihre Shortpositionen covern, weil se aufm falschen Fuß erwischt wurden. Angst treibt hier den Kurs.

[alois321]

aufträge über 2,4 mwp, wieviel umsatz ist das eigentlich?

mal angenommen, das watt würde 1 euro (eher zu hoch gegriffen, es geht ja schon bei 70 cent los jetzt) kosten, dann wäre das auftragsvolumen also 2,4 mio euro??

wegen 2,4 mio euro umsatz in griechenland 30% hoch???

[Walther Sparbier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.435 von alois321 am 12.03.12 13:59:25

Ca. 3,5 millionen netto

[Hypernate]

Zitat von alois321: aufträge über 2,4 mwp, wieviel umsatz ist das eigentlich?

mal angenommen, das watt würde 1 euro (eher zu hoch gegriffen, es geht ja schon bei 70 cent los jetzt) kosten, dann wäre das auftragsvolumen also 2,4 mio euro??

wegen 2,4 mio euro umsatz in griechenland 30% hoch???

Du, ich denke es geht hier eher um den "Markteintritt Griechenland" als um 4 Aufträge.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.412 von Hypernate am 12.03.12 13:56:47

Seit über 2 € sind die meisten Aktiien short. Ausgerechnet diese jetzt als Deppen zu bezeichnen hat schon was...

[Walther Sparbier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.484 von Walther Sparbier am 12.03.12 14:06:48

Bringt aber 10 Mio Marktkapitalisierung...

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.412 von Hypernate am 12.03.12 13:56:47

Wer covert den bitte schön Short Position eine Woche bevor Q-Cells aus dem Tecdax rausfliegt und damit auch aus diversen Indexfonds, die den Tecdax nachbilden?

Ich würde eher sagen, hier wurde ganz bewußt eine unausgegorene News veröffentlicht, um nochmal den Kurs nach oben treiben zu können bevor dann die wirklichen harten Fakten greifen. Man hofft vorher noch möglichst viele Aktien auf Kosten der mit Gier gelockten Zocker loszubekommen.

[MichaNRW]

nächster Angriff auf die 0,30€

mal auf morgen warten ob da schon die 0,40€ fallen, das würde mich nicht wundern.
Allen ein gutes Händchen

[alois321]

3,5 mio für 2,4 mw?

lol

das die zu diesen preisen überhaupt nochwas verkaufen können, es gibt doch kaum noch module, die überhaupt noch mehr als 1 euro/watt kosten

gute chinesen ab 70 cent jetzt

naja, als vorsichtiger kaufmann würde ich so ne "griechische" forderung eh gleich auf 0 abschreiben

[chrossiback]

Zitat von MichaNRW: nächster Angriff auf die 0,30€

mal auf morgen warten ob da schon die 0,40€ fallen, das würde mich nicht wundern.
Allen ein gutes Händchen

Danke Micha Dir auch!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.528 von alois321 am 12.03.12 14:14:43

Ob und wieviel gezahlt wurde steht ja nicht in der News sondern es geht um

- Q.CELLS Module für zwei Freiflächen und zwei Industriedächer

Man kann sich also denke, was bei einer solchen lächerlichen Kleinstnews von Q-Cells und diesem schlagartigen Anstieg von 30% steht und wie es am Ende ausgehen wird.

[DonSpekulatius]

Das Muster ist immer gleich... (siehe Anfang Febr.)



Das heißt nicht, dass man nicht darauf hätte zocken können/dürfen, nur muss man nicht unbedingt jedesmal in die gleiche Falle tappen und mehr als das erwarten...

[chrossiback]

Einfach nur geil das Teil!

[Hypernate]

diese Muster gefällt mir aber auch sehr gut.

[suuperbua]

Zitat von alois321: wann wird das projekt gebaut, genauso wie desertec irgendwann bis 2050?

bist du short?

[suuperbua]

Zitat von Hypernate:

Zitat von alois321: schöner deppenhype wieder, aktie quasi wertlos, aber wegen nem miniauftrag 20% hoch

looooooooooooool

glückwunsch an die käufer, die morgen wieder auf 30% minus sitzen

Also, die Deppen sind bis jetzt eigentlich eher diejenigen, die mal grad ihre Shortpositionen covern, weil se aufm falschen Fuß erwischt wurden. Angst treibt hier den Kurs.

muhahahahaha

[chrossiback]

Angriff auf 0,29 € !!! Wenn die durch sind...

[psycho214]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.630 von DonSpekulatius am 12.03.12 14:30:18

da war es noch volumen unterstützt,
jetzt sieht es echt nach kleinst lemming gezocke aus.

naja, wünsche allen das beste

;-))

[suuperbua]

Zitat von alois321: 3,5 mio für 2,4 mw?

lol

das die zu diesen preisen überhaupt nochwas verkaufen können, es gibt doch kaum noch module, die überhaupt noch mehr als 1 euro/watt kosten

gute chinesen ab 70 cent jetzt

naja, als vorsichtiger kaufmann würde ich so ne "griechische" forderung eh gleich auf 0 abschreiben

du musst echt megashort sein, so verzweifelt wie du hier postest

[SkuMan01]

jetzt schnell verticken bevor der abverkauf startet!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.630 von DonSpekulatius am 12.03.12 14:30:18

Ein Blick aufs Volumen zeigt wohin die Reise geht: in die absolute Bedeutungslosigkeit.

Bald noch aus dem TecDax raus.

Man kann den Shorties wirklich nur gratulieren...

[DeppenBoerse]

Köstlich, was da heute wieder planlose Dummzocker am Werk sind.. *LACH*

[suuperbua]

der bestätigte auftrag aus griechenland zeigt ein weiteres mal, dass eine insolvenz mit allen mitteln verhindert werden soll

deshalb erst recht, ein "NEIN" zur geplanten fastenteignung der aktionäre

[MichaNRW]

die zuckt schon noch mal keine Angst

[chrossiback]

RT liegt bei 0,274... Widerstand 0,29 ist noch nicht durch...

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.838 von DeppenBoerse am 12.03.12 15:01:53

die verdienen mit ihrer Dummheit heute aber viel geld

[MichaNRW]

erst Amatech, dann Windhoff und nun Q Cells

[psycho214]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.854 von MichaNRW am 12.03.12 15:04:05

richtig

von 5 auf 17 cent

[MichaNRW]

Kurs scheint nun wieder zu drehen

[chrossiback]

RT 0,267...

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.876 von mfierke am 12.03.12 15:07:23

Ja, besonders die, die gierig zu 0,3 eingestiegen sind.. *LACH*

[Walther Sparbier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.528 von alois321 am 12.03.12 14:14:43

alois321, Anlagenpreis, nicht Modulpreis.

[gauner1]

die dummzockerei ist vorbei

[alois321]

qcells hat doch nur module?

oder verkaufen die auch montageschienen, wechselrichter udn montieren es??

ich denke daher, es geht nur um module, aber ist mir auch egal, das ding ist eh bald geschichte, da braucht man sich als aktionär ncihts vormachen

und wer seiner eigenen enteignung dann noch zustimmt, der ist für mich der absolute honk

wenn ich nochmal 95% enteignet werde, müsste der kurs danach sich erstmal wieder ver10fachen, damit ich wieder auf aktuellem niveau bin

gröhl

da kann ich auch auf die letzten 3 cent ganz verzichten

[chrossiback]

Kurs zieht weiter an.

RT bei 0,28!

[chrossiback]

0,285

größere Pakete!

[chrossiback]

0,289 !!!

[Earthfire]

Zitat von chrossiback: 0,289 !!!

na dann...auf die Shorties...mit Gebrüll !!

[Gilbertus]

Q-Cell & die Gewinneschwelle 2013 !

Die Sonne Griechenlands & die Solartechnik Deutchlands von Q-Cell (Weltspitze siehe Art.) sind eine sehr gesunde & intelligente wirtschaftliche Kombination, Bravo.
Habe hier im Forum schon mal darauf hingewiesen dass Solaranlagen in Griechenland, dass damit, neben der Entwicklungshilfe (die Banken finanzieren mit), auch ein sinnvoller Beitrag zum anhaltenden Umweltschutz geleistet wird, also mehrere "Fliegen" auf einen Streich.
Jetzt verstehe ich auch die Prognose des CEO für 2013, wieder schwarze Zahlen zu schreiben, dass dies durchaus eine glaubhafte Aussage ist.


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/22958919…

Dass die Aktionäre einer Umwandlung der Wandelanleihen in Aktien jetzt noch zustimmen werden,
nehme ich doch wohl nicht an.

So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

Frei nach I Ging

[Walther Sparbier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.087 von alois321 am 12.03.12 15:41:54

Q-cells baut unter anderem schlüsselfertige PV-Kraftwerke. da arbeiten 200 Wissenschaftler und Ingenieure.

[chrossiback]

Nähern wir uns also wieder 0,29 €, mal schauen ob es diesmal klappt!

[Erich-Honecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.149 von Earthfire am 12.03.12 15:51:24

qcells passt bestens zu griechenland die sind auch immer kurz vor der pleite aber mal schauen minus und minus ergibt ja bekanntlich plus

[chrossiback]

Da waren einige Pakete übr 100.000 Stücke dabei.

[Earthfire]

Zitat von Erich-Honecker: qcells passt bestens zu griechenland die sind auch immer kurz vor der pleite aber mal schauen minus und minus ergibt ja bekanntlich plus

so wie die Kohle nach Griechenland gepumpt wird....da brauchst sich Q-Cells keine Sorgen machen, ob die Rechnungen auch bezahlt werden.

Ganz im Gegenteil, die können Geld direkt aus unserem Steuertöpfchen auf das Konto von Q-Cells transferieren...da sparen die noch die Überweisungskosten.

und das Geld kommt inderekt wieder dem Deutschen Steuerzahler zugute.

[Erich-Honecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.178 von chrossiback am 12.03.12 15:54:59

es sind nur erstmal paar aufträge und dann auch noch in griechenland aber dies könnte ein wendepunkt darstellen, folgeaufträge könnten folgen vieleicht delegiert frau merkel die qcells als aufbauhilfe nach griechenland mit schulden können beide ja gut umgehen..

[chrossiback]

Geld
0,281

Brief
0,282

Zeit
12.03.12 16:00:15

Geld Stk.
350.925
Brief Stk.
2.146

[suuperbua]

Zitat von alois321: qcells hat doch nur module?

oder verkaufen die auch montageschienen, wechselrichter udn montieren es??

ich denke daher, es geht nur um module, aber ist mir auch egal, das ding ist eh bald geschichte, da braucht man sich als aktionär ncihts vormachen

und wer seiner eigenen enteignung dann noch zustimmt, der ist für mich der absolute honk

wenn ich nochmal 95% enteignet werde, müsste der kurs danach sich erstmal wieder ver10fachen, damit ich wieder auf aktuellem niveau bin

gröhl

da kann ich auch auf die letzten 3 cent ganz verzichten

--->hast du dich schon eingedeckt mit deinen shorts oder wartest du noch?

[alois321]

danke, walter sparbier, du kennst dich ja gut aus mit dem laden und lässt dich auch durch nichts aus der ruhe bringen, respekt

aber letzten endes wirst auch du zustimmen, das hier auf der longseite nichts mehr zu holen ist

da sind schon größere konzerne zerschellt, ohne das es einen gekratzt hat, ich erinnere beispielsweise an karstadt, philipp holzmann, schlecker usw.

[chrossiback]

RT = 0,283
Tendenz sieht super aus :-)

[suuperbua]

Zitat von Gilbertus: Q-Cell & die Gewinneschwelle 2013 !

Die Sonne Griechenlands & die Solartechnik Deutchlands von Q-Cell (Weltspitze siehe Art.) sind eine sehr gesunde & intelligente wirtschaftliche Kombination, Bravo.
Habe hier im Forum schon mal darauf hingewiesen dass Solaranlagen in Griechenland, dass damit, neben der Entwicklungshilfe (die Banken finanzieren mit), auch ein sinnvoller Beitrag zum anhaltenden Umweltschutz geleistet wird, also mehrere "Fliegen" auf einen Streich.
Jetzt verstehe ich auch die Prognose des CEO für 2013, wieder schwarze Zahlen zu schreiben, dass dies durchaus eine glaubhafte Aussage ist.


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/22958919…

Dass die Aktionäre einer Umwandlung der Wandelanleihen in Aktien jetzt noch zustimmen werden,
nehme ich doch wohl nicht an.

So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

Frei nach I Ging

--->da hast Du absolut recht
die aktionäre werden jetzt m.M.n. nie und nimmer der umwandlung zustimmen

[TroubleshooterII]

Sorry, wir reden bei 2 MW peak über ein Auftragsvolumen von vielleicht 3 bis 3,3 Mio EUR. Im Verhältnis zum Jahresumsatz ein Tropfen auf den heißen Stein. Von dieser Sorte 2 Aufträge täglich - ok, dann könnte was draus werden. Also: Vorsicht. Das wars noch nicht.

[chrossiback]

RT 0,29 €

Jetzt wird es richtig spannend!!!

[xlir]

Das ist doch mit Q-cells hier wie mit einem Todkranken ,Austherapierten der sich noch an jeden Strohhalm klammert,bzw. Scharlatane die demselben Hoffnung machen,nur dass das hier Opfer und"Täter" in einer Person sind.Aber typische Erscheinung bei Inso-Aktien.Hätte man fast drauf wetten können die letzten Tage.

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.413 von xlir am 12.03.12 16:30:46

Echt lustig, was da ein gieriger Zocker-Pöbel aus den Löchern kriecht. Ich freue mich schon herrlich wenn die Finanztransaktionssteuer eingeführt wird!

[MichaNRW]

sieht doch ganz gut aus Nahe TH
Über 0,30 € wird es interessant

[suuperbua]

Zitat von suuperbua:

Zitat von Hypernate: ...

Auf die Antwort hab ich gewartet:

Was genau liegt denn anders??

Q- hat Verlust von 50% des Eigenkapitals vermeldet. Ergo wäre eine 50%ige Kapitalherabsetzung zu vermuten.

Hälst Du vor KE herabsetzung 100000 Aktien werden 50% davon zusammengelegt bzw. eingezogen. Danach hälst Du nur noch 50000 Aktien.

Die anschließende Kapitalerhöhung muss nach geltendem Gesetz oberhalb von 1,- Euro platziert werden.

So geschehen bei Conergy und unzähligen anderen Firmen welche mittels Kapitalschnitt gearbeitet haben.

--->habe gestern schon Herrn Kunert von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V. auf diesen thread aufmerksam gemacht

--->habe soeben eine email vom Verein SCHUTGEMEINSCHAFT DER KAPITALANLEGER e.V. in München erhalten

Dieser teilte mir mit, dass die SDK die Vorschläge durch einen Fachanwalt entsprechend prüfen lässt

diese info darf ich hier bei wallstreet-online.de auch laut SDK, Herrn Thomas Lutz, einstellen

ich werde jetzt dort mitglied und nach rücksprache mit der SDK wurde mir versichert, dass dieser Verein zur geplanten hauptversammlung im Juni/juli 2012, in dem über die quasi enteignung der aktionäre (debt-to-equity-swap) abgestimmt wird, einen aktionärsvertreter hinschickt und unsere interessen wahrnimmt


in meinem fall ein striktes "NEIN" zum debt-to-equity-swap

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.472 von suuperbua am 12.03.12 16:38:54

Die einzige Alternative ist die Pleite! Du hast wohl nicht kapiert, daß Du als Aktionär Eigenkapital erworben hast - und das wird nun mal nach dem fremdkapital bedient! *LOL*

[chrossiback]

0,30 € mit voller Wucht durch

[DeppenBoerse]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Provokation

[chaosjosef]

Erinnert Ihr euch noch an den VW Short-Squeeze?

Könnte sich die Geschichte wiederholen?

[MichaNRW]

bei SD werden sie nun auch aufmerksam auf Q Cells

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.472 von suuperbua am 12.03.12 16:38:54

SdK, das wird ein laues Lüftchen..

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.521 von chaosjosef am 12.03.12 16:45:49

Jaaaa!?

Bei VW stand allerdings keine Enteignung der Aktionäre durch einen Fremdkapitaltausch an. Ein kleiner Unterschied..

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.548 von DeppenBoerse am 12.03.12 16:50:12

VW war eine völlig andere Baustelle....

[suuperbua]

Zitat von Push Daddy: SdK, das wird ein laues Lüftchen..

das meinst aber nur du

laut SDK liegt "der fall Q-Cells" bereits beim vorstand

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.612 von suuperbua am 12.03.12 16:59:48

Junge, Du bist Pleite! Hast aufs falsche Pferd gesetzt, die Kohle ist weg. Könnt mich kaputtlachen über viele Aktionäre, die gerne mehrerer 100% machen wollen und dann zum Anwalt rennen, wenn sie Verluste machen.. *LACH*

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.612 von suuperbua am 12.03.12 16:59:48

Klar, fehlt jetzt noch jemand der mit der Bafin droht.

Man konnte Jahre zusehen wie das Geld vernichtet wird und kurz vor der Pleite wird dann immer mit Bafin & Co ( in diesem Fall Bafin ) gedroht. Typisches w-O Phänomen, genau wie künstlich gedrückte Kurse ect.....

Was passiert?

Genau:

nichts, nix , nada...

[suuperbua]

Zitat von DeppenBoerse: Junge, Du bist Pleite! Hast aufs falsche Pferd gesetzt, die Kohle ist weg. Könnt mich kaputtlachen über viele Aktionäre, die gerne mehrerer 100% machen wollen und dann zum Anwalt rennen, wenn sie Verluste machen.. *LACH*

ich hoffe, du bist mir nicht böse, wenn ich dein gesabbel nicht ernst nehme

[Sargon8]

http://www.stock-world.de/nachrichten/stwexklusiv/Chartcheck…

Nächsten Tage wieder fallende Kurse?

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.463 von DeppenBoerse am 12.03.12 16:37:21

Ich freue mich schon herrlich wenn die Finanztransaktionssteuer eingeführt wird!

Oh Kind...was glaubste wenn 0,01 % interessieren,...kein S ** im Privat und mittleren Zockermillieu

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.653 von suuperbua am 12.03.12 17:05:25

Die Kohle ist weg... mußt Du nicht ernst nehmen! Psssst..

Die SdK wird Dich rausboxen! Habe gehört, daß alle betroffenen Q-Cells Aktionäre mit dem Höchstkurs über 100€ abgefunden werden sollen! Nicht weiter verraten!! *MUHAAAAA*

[suuperbua]

Zitat von DeppenBoerse: Die Kohle ist weg... mußt Du nicht ernst nehmen! Psssst..

Die SdK wird Dich rausboxen! Habe gehört, daß alle betroffenen Q-Cells Aktionäre mit dem Höchstkurs über 100€ abgefunden werden sollen! Nicht weiter verraten!! *MUHAAAAA*

hab dich mal auf ignore gesetzt

[suuperbua]

Zitat von DeppenBoerse: Die Kohle ist weg... mußt Du nicht ernst nehmen! Psssst..

Die SdK wird Dich rausboxen! Habe gehört, daß alle betroffenen Q-Cells Aktionäre mit dem Höchstkurs über 100€ abgefunden werden sollen! Nicht weiter verraten!! *MUHAAAAA*

[msanders]

Was den mit der Q los? Hat die Fieber das der Kurs steigt.

[suuperbua]

392.448 im bid zu 0,290

bestimmt auch nein nichtwissender, der hier EUR 113.800 investiert

[Push Daddy]

Zitat von suuperbua: 392.448 im bid zu 0,290

bestimmt auch nein nichtwissender, der hier EUR 113.800 investiert

113.800 € deutet eher auf Warren Buffet hin.

[msanders]

Zitat von suuperbua:

Zitat von suuperbua: ...





--->habe gestern schon Herrn Kunert von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V. auf diesen thread aufmerksam gemacht

--->habe soeben eine email vom Verein SCHUTGEMEINSCHAFT DER KAPITALANLEGER e.V. in München erhalten

Dieser teilte mir mit, dass die SDK die Vorschläge durch einen Fachanwalt entsprechend prüfen lässt

diese info darf ich hier bei wallstreet-online.de auch laut SDK, Herrn Thomas Lutz, einstellen

ich werde jetzt dort mitglied und nach rücksprache mit der SDK wurde mir versichert, dass dieser Verein zur geplanten hauptversammlung im Juni/juli 2012, in dem über die quasi enteignung der aktionäre (debt-to-equity-swap) abgestimmt wird, einen aktionärsvertreter hinschickt und unsere interessen wahrnimmt


in meinem fall ein striktes "NEIN" zum debt-to-equity-swap

Da es keinen Hauptaktionär mehr gibt, könnte es ein großes Problem für Q-Cells werden.

[xlir]

Zitat von Expertchen007: Ich freue mich schon herrlich wenn die Finanztransaktionssteuer eingeführt wird!

Oh Kind...was glaubste wenn 0,01 % interessieren,...kein S ** im Privat und mittleren Zockermillieu

Für Aktien sind 0,1% im Gespräch.Und das ist schon eine Menge Holz bei 0,5% die ich pro Trade zahle.Also relativ20%Gebührenerhöhung.Und für die wo alle angeblich für fast umsonst traden wie die (Möchtegern)-"Profis relativ ja noch mehr.0,01% sind für Derivate und Optionen im Gespräch.Also genau der Müll der eingedämmt werden sollte kommt fast ungeschoren davon.Nur der Kleinanleger,-trader wird wieder mal rasiert.Wie immer werden ansich gute Ideen vom Staat zur Abzocke pervertiert.Siehe Öko-Steuer,Soli etc.Was istz.B. bei den "Automatic Trades" von den grossen Händlern.Zahlen die jedes Mal 0,1 %.Glaub ich nicht.Dann wär ja alles unter 0,2% Kursveränderung in der gewünschten Richtung unrentabel.Zahlen die "Grossen" eigentlich auch Makler -Provision.wahrscheinlich nicht.sind,haben ihre eigenen Makler.Die FTS ist wieder mal was zum kalten Kotzen

[eugswinner]

morgen gehts Richtung 0,40 :-)

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.843 von xlir am 12.03.12 17:32:58

Du zahlst 0,5 % pro Trade? Ist ja heftig....

Im übrigen soll die Transaktionssteuer nicht für Privatanleger gelten..

[msanders]

!

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[suuperbua]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[msanders]

Zitat von msanders: Der Kurs steigt nicht weil die 2 Mwp verkauft haben, sondern weil einer kaufen muss um die Mehrheit bei der Aktionärsversammlung zu haben.

Das ist meine Meinung.

[Walther Sparbier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.935 von msanders am 12.03.12 17:46:41

Wenn " einer " das bis jetzt nicht hinbekommen hat, wird das auch nix mehr. Nur meine Meinung.

[xlir]

Zitat von Push Daddy: Du zahlst 0,5 % pro Trade? Ist ja heftig....

Im übrigen soll die Transaktionssteuer nicht für Privatanleger gelten..

Bei comdirect ab 5000 Euro 0,4%,oder bei Vieltrader auch 0,4% drunter,dann weiter gestaffelt bei höheren Summen.Kauf aber selten Posten über5k.Wie gesagtann müsste der Aktien-Handel bei den Instis ziemlich eingedampft werden wegen der 0,2 %-Schwelle .Die Masse der Fortlaufenden Notierungen liegt ja innerhalb dieses Bereichs. O.K.Ein bisschen Milchmädchen-mässig,aber im Prinzip.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.843 von xlir am 12.03.12 17:32:58

sorry 0,1 % ist natürlich richtig...also mich interessiert es nicht...wegen mir auch 0,5 oder 1 %...setzt ich eh wieder ab

[msanders]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: keine Quelle

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.888.933 von suuperbua am 12.03.12 17:46:26

gerade nach der heutigen meldung bzgl. griechenland verkauft doch erst recht kein aktionär mehr...

Klar, wegen einer Meldung die im Promillebereich des Jahresumsatzes liegt verkauft jetzt kein Aktionär mehr.

LOL

[xlir]

Zitat von msanders: Der Kurs steigt nicht weil die 2 Mwp verkauft haben, sondern weil einer kaufen muss um die Mehrheit bei der Aktionärsversammlung zu haben.

Zu was denn eine MehrheitDer Laden ist mausetot.Die Aktie ist ja schon durch den kürzlichen Aktien-Anleihen-Coup um nochmal 95% verwässert,also ca.3 cent "wert".Jetzt noch dept-to-equity.Was soll eigentlich dabei heraus kommen.die haben doch gar keine equities mehr.Apropos Maus.Das ganze ist ein "Dead-Cat-Bounce" durch einen kleinen Anlass.Reinste kleine Zocker-Rallye

[suuperbua]

Zitat von Push Daddy: gerade nach der heutigen meldung bzgl. griechenland verkauft doch erst recht kein aktionär mehr...

Klar, wegen einer Meldung die im Promillebereich des Jahresumsatzes liegt verkauft jetzt kein Aktionär mehr.

LOL

es geht nicht um den umsatz dieser geschäfte, sondern um DEN EINSTIEG IN GRIECHENLAND

aber es ist sinnlos, mit dir hier zu diskutieren, deshalb werde ich AB SOFORT auf deine postings in diesem sräd nicht mehr reagieren


such dir leute, die soviel zeit haben wie du...

[msanders]

Der Herr Cen möchte nicht hören. Dann muss er fühlen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.065 von suuperbua am 12.03.12 18:09:18

deshalb werde ich AB SOFORT auf deine postings in diesem sräd nicht mehr reagieren

Versprochen?

es geht nicht um den umsatz dieser geschäfte, sondern um DEN EINSTIEG IN GRIECHENLAND

Klar, gerade die Griechen dürften ja Geld für solche Luxusinvestitionen haben.

[xlir]

Zitat von suuperbua:

Zitat von Push Daddy: gerade nach der heutigen meldung bzgl. griechenland verkauft doch erst recht kein aktionär mehr...

Klar, wegen einer Meldung die im Promillebereich des Jahresumsatzes liegt verkauft jetzt kein Aktionär mehr.

LOL

es geht nicht um den umsatz dieser geschäfte, sondern um DEN EINSTIEG IN GRIECHENLAND

aber es ist sinnlos, mit dir hier zu diskutieren, deshalb werde ich AB SOFORT auf deine postings in diesem sräd nicht mehr reagieren


such dir leute, die soviel zeit haben wie du...

Einsieg in welchen Markt mit welchem Volumen in welchem Zeitraum mit welchen Mitbewerbern?Wer zahlt und wann? Wird man mit einer Firma arbeiten die jederzeit Konkurs anmeldet? Bei dem für Aktionäre endgültig Feierabend ist. Die Aktie fällt in 3Jahren von fast 100 auf 0,25,aber gerade jetzt kommt der grosse Turnaround der einige in ein paar Jahren zu Millionären macht.Träumt weiter

[Sargon8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.125 von xlir am 12.03.12 18:19:10

[msanders]

Zitat von msanders: Du meist ob es die Q überlebt?
Glaube ich auch nicht mehr oder es ist ein falsches Spiel was die Q spielt.
Die ganzen Abschreibungen. Der vertuschte Verkauf von Aktien durch Good Energies. Die Meldung von Projekten die man unter Wert verkauft hat.
Alles Anzeichen das hier die Aktionäre betrogen wurden.

Natürlich noch die Quellen.

http://www.q-cells.com/investor_relations/corporate_governan…

Bei diesen Meldungen gab es Verkäufe. Wenn man sie liest steht da was anderes!

http://www.q-cells.com/uploads/tx_abdownloads/files/11_11_22…
http://www.q-cells.com/uploads/tx_abdownloads/files/11_11_22…

Hier kein Wort zu den Einahmen. Man hat wie man jetzt sieht nichts verdient.

http://www.q-cells.com/presse/article//Q-Cells-baut-Photovol…

Diese Nachricht war ein schöner Zeitpunkt für Good Energies ihre Aktien zu verkaufen. Siehe oben.

[mule99]

Erneuerbare Energien: Die Blase droht zu platzen

Viele Banken haben mit Krediten für Unternehmen im Bereich der Erneuerbaren Energien gewaltige Positionen aufgebaut. Die kleine Bremer Landesbank hat im Jahr 2011 mehr als eine Milliarde in das Segment gepumpt. Nun treten die ersten Schwierigkeiten auf – und die staatliche KfW muss mit Bürgschaften einspringen.

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/03/3948…

Zitat von mule99: Den besten Witz den ich heute jedenfalls gehört habe, heißt Projekt "Helios"

Helios steht für den Plan, künftig den Strombedarf Deutschlands durch Solarstrom aus Griechenland mit abzudecken. 10 GW Strom sollen produziert, 20 Milliarden Euro investiert werden.

Nur leider stellte sich heraus, dass es kein Witz sein soll, sondern das man tatsächlich wohl weitere 20 Milliarden Euro in Griechenland verpulvern will und das ausgerechnet in die Solarenergie und das obwohl man in Deutschland selbst nicht mal die Energiewende hinbekommt und Herrn Schäuble angeblich dafür das Geld fehlt.

Jetzt soll der Strom also aus Griechenland kommen. Fragt man sich über welche Leitungen ohne größere Verluste der Strom bis nach Deutschland fließen soll und wie man all die technischen Probleme lösen will, die man nicht mal im eigenen Land lösen kann - mal ganz abgesehen von den sozialen Problemen des Betrugs bei solchen Projekten.

Naja egal hauptsache es fließt wieder viel viel Geld nach Griechenland. Daß das Geld aus dem EU Strukturfond im Prinzip eine versteckte Transferunion auf Steuerzahlersgeldern ist, weiß man ja sowieso seit Jahren.

EU duldet Griechenlands Betrug seit Jahren
http://www.handelsblatt.com/politik/international/korrumpier…

Also fließen halt jetzt 20 Milliarden Euro in Projekte die am Ende wie bei der Solar Millenium AG auf dem Papier existieren.

Zumindest hat man das richtige Thema getroffen - Solarenergie, dass lässt sich dem guten deutschen Michel sehr schön als gute Tat unterjubeln und der Wiederstand gegen die Verschwendung wird geringer sein. Man tut ja etwas gutes - grüne Energie aus Griechenland

[msanders]

Zitat von msanders: Der Kurs steigt nicht weil die 2 Mwp verkauft haben, sondern weil einer kaufen muss um die Mehrheit bei der Aktionärsversammlung zu haben.

Glaube Goldman da hat Cen mal gearbeitet!

http://www.q-cells.com/uploads/tx_abdownloads/files/12_03_12…

[Sargon8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.138 von Sargon8 am 12.03.12 18:21:16

Wenn nicht heute noch bis 20 Uhr, dann setzen morgen sicher Gewinnmitnahmen an. Die Griechenlandgeschichte kommt zu einem interessanten Zeitpunkt.
Eben noch bei 0,299 zu 0,299, gleich unter 0,29. Morgen 0,28, übermorgen 0,25, u.s.w.
Hier sind nur noch Zocker drin. Ich steige nach der Verwässerung in den nä. Monaten ein (falls es nicht zur Insolvenz vorher kommt).
Die ganze Geschicht erinnert mich langsam aber sicher an Conergy.

[msanders]

Veröffentlichung gem. § 26 Abs. 1 WpHG
Stimmrechtsmitteilung nach § 25a Abs. 1 WpHG
Wir haben folgende Mitteilung nach § 25a Abs. 1 WpHG am 08.03.2012 erhalten:

1. Emittent: Q-Cells SE
(Name und Anschrift) Q-Cells SE, OT Thalheim, Sonnenalle 17-21, 06766 Bitterfeld-Wolfen
2. Mitteilungspflichtiger: The Goldman Sachs Group, Inc.
Staat: United States of America
Sitz (nur bei juristischen Personen): New York
3. Art der Schwellenberührung: Überschreitung
4. Betroffene Meldeschwellen: 5 %
5. Datum der Schwellenberührung: 24.02.2012
6. Mitteilungspflichtiger Stimmrechtsanteil: 5,16 % (entspricht: 9.106.633 Stimmrechten)

[eugswinner]

ich tippe, morgen gehts erstmal schnell über die 0,30

[msanders]

Na Herr Cen haben wir die Meldung das Goldman die Schwelle von 5% überschritten hat nicht etwas Spät veröffentlicht.
Hatte mir heute früh noch dies Seite durchgelesen. Da stand noch nichts. Es wird für Sie .....

[Sargon8]

http://www.cashbulls.net/Blog/Q_Cells_Eine_Nachricht_die_die…

Super Artikel, dem nicht hinzuzufügen ist !!!

[msanders]

Zitat von msanders: Na Herr Cen haben wir die Meldung das Goldman die Schwelle von 5% überschritten hat nicht etwas Spät veröffentlicht.
Hatte mir heute früh noch dies Seite durchgelesen. Da stand noch nichts. Es wird für Sie .....

Werden die noch mehr kaufen? Glaube nicht!

The Goldman Sachs Group, Inc.
Stimmrechtsmitteilung nach § 26 Abs. 1 WpHG
(Veröffentlichung gemäß § 25a WpHG)

http://www.q-cells.com/uploads/tx_abdownloads/files/12_03_12…

[geldmanager]

Zitat von Sargon8:

[hexus]

Dass die Aktie heute Gewinne verzeichnet, letztendlich sich auf sehr niedrigem Niveau in Sachen Trendumkehr aber beim Aktienkurs von Q-Cells nichts Entscheidendes tut, ist vor diesem Hintergrund fast schon logisch. Das Fazit für Trader ist eindeutig: Hier kann es immer wieder mal spekulativ hoch her gehen. Eine Geldanlage für eine längere Zeit ist Q-Cells aber nicht.

[msanders]

Zitat von hexus: Dass die Aktie heute Gewinne verzeichnet, letztendlich sich auf sehr niedrigem Niveau in Sachen Trendumkehr aber beim Aktienkurs von Q-Cells nichts Entscheidendes tut, ist vor diesem Hintergrund fast schon logisch. Das Fazit für Trader ist eindeutig: Hier kann es immer wieder mal spekulativ hoch her gehen. Eine Geldanlage für eine längere Zeit ist Q-Cells aber nicht.

Wenn Goldman die Schwelle von 5% überscheitet ist das kein Zock.
Da kommt noch was!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.529 von msanders am 12.03.12 19:11:37

Cool down, ich vermute mal die Meldung hängt mit Finanzinstrumenten zusammen...

[msanders]

Wo wir wieder bei der Frage sind. Wer wird mit Ja stimmen.
Denke keiner.

[Sargon8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.529 von msanders am 12.03.12 19:11:37

Meine Güte! Mach mal die Feststelltaste raus.
Drei Ausrufezeichen hätte ja auch gereicht, nein sie müssen meinen Bildschirm kompleet überlappen.
Vielleicht sollte ich jetzt doch ein paar Aktienb ins Depopt legen?
Bis du investiert, msanders?

[geldmanager]

Zitat von msanders:

Zitat von hexus: Dass die Aktie heute Gewinne verzeichnet, letztendlich sich auf sehr niedrigem Niveau in Sachen Trendumkehr aber beim Aktienkurs von Q-Cells nichts Entscheidendes tut, ist vor diesem Hintergrund fast schon logisch. Das Fazit für Trader ist eindeutig: Hier kann es immer wieder mal spekulativ hoch her gehen. Eine Geldanlage für eine längere Zeit ist Q-Cells aber nicht.

Wenn Goldman die Schwelle von 5% überscheitet ist das kein Zock.
Da kommt noch was!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

goldmann sachs scheint eine sehr gute investment bank zu sein

[msanders]

Zitat von Sargon8: Meine Güte! Mach mal die Feststelltaste raus.
Drei Ausrufezeichen hätte ja auch gereicht, nein sie müssen meinen Bildschirm kompleet überlappen.
Vielleicht sollte ich jetzt doch ein paar Aktienb ins Depopt legen?
Bis du investiert, msanders?

Heute etwas Geld verloren.

[Sargon8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.617 von geldmanager am 12.03.12 19:22:31

Mensch du hast gar nichts verstanden. Da kommt noch was, aber in die falsche Richtung !!!

[Sargon8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.618 von msanders am 12.03.12 19:22:48

Habe verstanden.

[msanders]

Jetzt aber nicht wie die Deppen kaufen. Nach 20% hoch geht es zu 99% nach unten, auch wenn der Tag für manche schön ist.

[reaaalist]

Moin

auweiha, das sieht ja gar nicht gut aus für die Börsenteilnehmer die auf fallende Kurse gesetzt haben!
Es könnte sich eine Dynamik entwickeln, die den Kurs in ungeahnte Höhen katapultieren könnte.



viel Erfolgt allen Q-Cells Aktionären!

Gruß r

[Hypernate]

Zitat von msanders:

Zitat von msanders: Na Herr Cen haben wir die Meldung das Goldman die Schwelle von 5% überschritten hat nicht etwas Spät veröffentlicht.
Hatte mir heute früh noch dies Seite durchgelesen. Da stand noch nichts. Es wird für Sie .....

Werden die noch mehr kaufen? Glaube nicht!

The Goldman Sachs Group, Inc.
Stimmrechtsmitteilung nach § 26 Abs. 1 WpHG
(Veröffentlichung gemäß § 25a WpHG)

http://www.q-cells.com/uploads/tx_abdownloads/files/12_03_12…

Meldung auch bis Zuende durchgelesen??

[msanders]

Zitat von Hypernate:

Zitat von msanders: ...

Werden die noch mehr kaufen? Glaube nicht!

The Goldman Sachs Group, Inc.
Stimmrechtsmitteilung nach § 26 Abs. 1 WpHG
(Veröffentlichung gemäß § 25a WpHG)

http://www.q-cells.com/uploads/tx_abdownloads/files/12_03_12…

Meldung auch bis Zuende durchgelesen??

Natürlich.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.915 von msanders am 12.03.12 19:59:21

goldman achs ag
wird das handelsvolumen in den nächsten handelstagen mal an einem einzigen
tag höher als das von anfanf februar 2o12!

[Felicitas100]

Irgendwas ist hier faul!
Warum wurde die Meldung ausgerechnet heute nach der HV rausgegeben?
Weil die mit allen Mitteln die sie noch haben eine Zustimmung zu ihrem Kapitalschnitt brauchen und deshalb muß zwangsläufig der Aktionär an das Weiterbestehen der Firma glauben und da ist die Meldung "Solar für Griechenland" Salbe auf die Wunden der geschundenen Aktionäre.
Ich persönlich glaube nicht an den Zauber der Wiedergeburt und an das Fortbestehen der Firma.Man will nur eigene Interessen vertreten ,wieder mal Geld von den Aktionären kassieren und sonst nix.
Hätte man wirklich Interesse am steigenden Aktienkurs wäre die Meldung schon viel, viel früher gekommen.
Das ist wohl alles ein Fake!Vertrauen ist weg!Finger weg!
Wer weiß ob da wirklich Aufträge aus Griechenland vorhanden sind ZUMAL ja eine Insolvenz wahrscheinlich war und wer will in eine insolvente Firma investieren?Die Griechen haben doch erst recht kein Geld zu verlieren.

[Hypernate]

Unkommentiert

Q-Cells SE: Publication according to § 26 paragraph. 1 WpHG with the objective of Europe-wide distribution

Q-Cells SE

12.03.2012 17:18

Dissemination of a Voting Rights Announcement, transmitted by
DGAP - a company of EquityStory AG.
The issuer is solely responsible for the content of this announcement.
---------------------------------------------------------------------------


Notification of voting rights pursuant to sec. 25a WpHG
We received the following notification pursuant to sec. 25a WpHG on March
08, 2012:

1. Listed company:
Q-Cells SE
Sonnenallee 17-21, OT Thalheim, 06766 Bitterfeld-Wolfen, Deutschland

2. Notifier:
The Goldman Sachs Group, Inc., New York, NY, USA

3. Triggering event:
Exceeding Threshold

4. Threshold(s) crossed or reached:
5%

5. Date at which the threshold is crossed or reached:
24.02.2012

6. Total amount of voting rights:
5,16% (equals 9,106,633 voting rights)
calculated from the following total number of voting rights issued:
176,342,630

7. Detailed information on the voting rights proportion:

Voting rights proportion based on financial/other instruments pursuant to
sec. 25a WpHG:
0.53% (equals 931,818 voting rights)

thereof held indirectly:
0.53% (equals 931,818 voting rights)

Voting rights proportion based on financial/other instruments pursuant to
sec. 25 WpHG:
4.53% (equals 7,994,715 voting rights)

thereof held indirectly:
4.53% (equals 7,994,715 voting rights)

Voting rights pursuant to sec. 21, 22 WpHG:
0.10% (equals 180,100 voting rights)

8. Detailed information on financial/other instruments pursuant to sec. 25a
WpHG:

Chain of controlled undertakings:
Goldman Sachs International is controlled by Goldman Sachs Holdings (UK),
which is controlled by Goldman Sachs Group Holdings (UK), which is
controlled by Goldman Sachs (UK) L.L.C., which is controlled by The Goldman
Sachs Group, Inc.

Goldman, Sachs & Co. is controlled by The Goldman Sachs Group, Inc.

Goldman Sachs Bank (Europe) PLC is controlled by Goldman Sachs Ireland
Holdings Ltd., which is controlled by Goldman Sachs Ireland Group Ltd.,
which is controlled by Goldman Sachs Ireland L.L.C., which is controlled by
Goldman Sachs Ireland Group Holdings L.L.C., which is controlled by The
Goldman Sachs Group, Inc.

ISIN or name/description of the financial/other instrument: Call Option
(Physical) 0.0363%
Maturity:
Expiration date: 16.03.2012

ISIN or name/description of the financial/other instrument: CFD (Cash)
0.5284%
Maturity:
Expiration date: 02.08.2021

ISIN or name/description of the financial/other instrument: Convertible
Bond (Physical) 0.2437%
Maturity:
Expiration date: 26.05.2014

ISIN or name/description of the financial/other instrument: Convertible
Bond (Physical) 0.0347%
Maturity:
Expiration date: 21.10.2015

ISIN or name/description of the financial/other instrument: Put Option
(Physical) 0.0277%
Maturity:
Expiration date: 16.03.2012

ISIN or name/description of the financial/other instrument: Put Option
(Physical) 0.0079%
Maturity:
Expiration date: 15.06.2012

ISIN or name/description of the financial/other instrument: SWAP (Cash)
0.00000001%
Maturity:
Expiration date: 08.11.2012

ISIN or name/description of the financial/other instrument: SWAP (Cash)
0.00000009%
Maturity:
Expiration date: 30.12.2013



12.03.2012 DGAP's Distribution Services include Regulatory Announcements,
Financial/Corporate News and Press Releases.
Media archive at www.dgap-medientreff.de and www.dgap.de

[Hypernate]

NoggerT setzt Q-Cells auf Long Trade Spekulativ

"Trade24-spekulativ" ,relative Stärke, gutes Momentum, oder kurzfristig überverkauft (relativ hohe Umsätze):
Q-Cells(qce),Kurs:0,286+23,81%,Tagesumsatz(D):19,34 Millionen Aktien, Stop:0,26 (mit steigendem Kurs nachziehen)

Q-Cells vorhin mit News. Die Umsätze sind gut - über 19,34 Millionen Aktien intraday
umgesetzt. OCE notiert auf/am Allzeittief.

Griechische PV-Projektpipeline mit 2 GWp

Griechenland wächst zu einem wesentlichen Zukunftsmarkt der Photovoltaik heran. Insgesamt verfügt das Land über genehmigte PV-Projekte im Umfang von rund 2 GWp, deren Durchschnittsgröße bei 0,5 bis 2 MWp liegt.

[suuperbua]

Zitat von Felicitas100: Irgendwas ist hier faul!
Warum wurde die Meldung ausgerechnet heute nach der HV rausgegeben?
Weil die mit allen Mitteln die sie noch haben eine Zustimmung zu ihrem Kapitalschnitt brauchen und deshalb muß zwangsläufig der Aktionär an das Weiterbestehen der Firma glauben und da ist die Meldung "Solar für Griechenland" Salbe auf die Wunden der geschundenen Aktionäre.
Ich persönlich glaube nicht an den Zauber der Wiedergeburt und an das Fortbestehen der Firma.Man will nur eigene Interessen vertreten ,wieder mal Geld von den Aktionären kassieren und sonst nix.
Hätte man wirklich Interesse am steigenden Aktienkurs wäre die Meldung schon viel, viel früher gekommen.
Das ist wohl alles ein Fake!Vertrauen ist weg!Finger weg!
Wer weiß ob da wirklich Aufträge aus Griechenland vorhanden sind ZUMAL ja eine Insolvenz wahrscheinlich war und wer will in eine insolvente Firma investieren?Die Griechen haben doch erst recht kein Geld zu verlieren.

--->dann hat sich Cen aber gehörig verspekuliert
denn jetzt werden sich erst recht die aktionäre nicht mit undiskutablen 5% zufriedengeben

im übrigen wurde laut aussagen des Vereins SDK Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V. München der Fall Q-Cells bereits einem Fachanwalt zur Prüfung übergeben

zusätzlich liegt der Fall dort bereits beim Vorstand laut Aussagen des dortigen Herrn Lutz


allderings vertritt der Verein natürlich nur Mitglieder

[Hypernate]

Q-Cells auf der Ecotec-Messe 2012, Athen vom 15.-18. März 2012: Messestand Halle 5, Stand 12
12.03.2012 | Quelle: Q-Cells SE | solarserver.de © Heindl Server GmbH

[Hypernate]

BUY-IF is confirmed by a white candlestick with a lower open and a higher close. The buying price is the previous close ( 0.2310 ) according to the Rules of Confirmation.

[JM2000JM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.890.847 von suuperbua am 12.03.12 22:50:04

Leute, nicht aufregen.

2,4 MWp ist wirklich Pillepalle. Das das den Kurs treibt ist doch der beste Beweis wie wenig Ahnung manche haben. Deser Großauftrag beeinhaltet weniger als 0,3% der Vorjahresumsatzes!

Ist ungefähr so als wenn Porsche vermeldet 2 Porsche Boxter in Timbuktu verkauft zu haben.

Tschüß

JM

[Gilbertus]

Veröffentlichung gem. 26 Abs. 1 WpHG
Stimmrechtsmitteilung nach 25a Abs. 1 WpHG
Wir haben folgende Mitteilung nach 25a Abs. 1 WpHG am 08.03.2012 erhalten:

1. Emittent: Q-Cells SE

(Name und Anschrift) Q-Cells SE, OT Thalheim, Sonnenalle 17-21, 06766 Bitterfeld-Wolfen

2. Mitteilungspflichtiger: The Goldman Sachs Group, Inc.
Staat: United States of America
Sitz (nur bei juristischen Personen): New York

3. Art der Schwellenberührung: Überschreitung

4. Betroffene Meldeschwellen: 5 %

5. Datum der Schwellenberührung: 24.02.2012

6. Mitteilungspflichtiger Stimmrechtsanteil: 5,16 % (entspricht: 9.106.633 Stimmrechten)


http://www.q-cells.com/uploads/tx_abdownloads/...Goldman_Sac…

Wenn sich Goldmann Sachs mit 5.16 % bei Q-Cell bei Tiefstkursen im Februar 2012 einkaufte,
dann kann man bombensicher sein, dass da viele "Goldklumpen" zu holen sind.
So richtiges bashing hat natürlich immer auch seinen Zweck, Panik zu stiften wie aktuell bei Q-Cell,
wer aber trotzdem noch normal denken kann, merkt sicher, dass dies die Zukunftstechnologie ist, weil
unerschöpflich & umweltbewusst.

Die Aktionäre werden sich jedenfalls auf der HV ganz sicher jetzt nicht ihr Rest-Kapital vom Verwaltungsrat
noch wegnehmen lassen,
da gibt es eine noch viel bessere Lösung.

[gauner1]

alles gaunerei

[waldorfastoria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.891.128 von Gilbertus am 13.03.12 01:12:51

Moin Moin Mädels und Jungs

laut _ (Quelle:http://www.n-tv.de/wirtschaft/Glaeubiger-bekommen-Q-Cells-ar…

"Der Vorstand des ums Überleben kämpfenden Solarunternehmens Q-Cells hat seinen Restrukturierungsplan verteidigt. "Nur so ist das Unternehmen sanierungsfähig", sagte Vorstandschef Nedim Cen auf einer außerordentlichen Hauptversammlung. Der Plan sieht im Kern vor, dass die Gläubiger des hoch verschuldeten Unternehmens im Rahmen eines drastischen Schulden- und Kapitalschnitts 95 Prozent der Aktien erhalten, für die bisherigen Aktionäre sollen nur noch 5 Prozent der Anteile bleiben. "Anders ist das Unternehmen nicht überlebensfähig. Die Insolvenz wäre unausweichlich", sagte Cen."


heisst DIES wie bei COn Air Ge

DASS: wir als Anteilseigner einen SCHNITT von 1:20 bekommen

d.h. die Aktie wäre dann nur noch (momentan) 0,014€ wert

Somit heisst DAS auch wenn wir hier auf 1€ steigen
bleibt dann nach Kapitalschnitt wie beschlossen nur ein WERT von 5 Cent ;-)

MEinungen ???

á votre santé

[waldorfastoria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.891.438 von waldorfastoria am 13.03.12 08:00:11

Damit will ich aber sagen:
DASS es eher wahrscheinlich ist auf 1€ zu steigen
als noch unter 23 Cent zu fallen ;-)

Denn Dass hier de r Kapitalschnitt kommen wird ist ja beschlossen ;_)
denn die Gläubiger werden als Letztes in die Röhre schauen wollen .. da eben auch Sie nur MEnschen sind

[waldorfastoria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.891.446 von waldorfastoria am 13.03.12 08:02:45

Bid 0,290
Ask 0,298
Bid Size 19 000
Ask Size 19 000
High 0,298
Low 0,294
Last 0,298
Change +1,71%
Umsatz 7 TEUR
Stück 24 266
Ø-Preis 0,296

alle Kurse in EUR
Segment: Freiverkehr

[Sargon8]

Frage an dich:
Sollte man nicht besser nach der Verwässerung kaufen?
Nie und nimmer geht der Kurse über 0,3 oder 0,4. Warum auch?
Und wenn ich kaufen würde, dann mit einem gaaaaaanz engem Stop.

[waldorfastoria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.891.462 von Sargon8 am 13.03.12 08:07:14

Time will tell
& THE TREND IS YOUR Friend ;-)

1€ werden wir bis zur "verwässerung" auch noch mal sehen ;-)

stay cool

[Sargon8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.891.483 von waldorfastoria am 13.03.12 08:11:07

1 Euro ? Der war gut

[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.891.462 von Sargon8 am 13.03.12 08:07:14

Also, wer nicht unter 0,25 € gekauft hat ist zu spät dran. Der profitiert nicht mehr vom Zock.
Und mehr als ein Zock war es nicht!

[hexus]

Bekanntlich soll in Griechenland des Grossprojekt Helios realisiert werden. 20 Milliarden € sollen in den nächsten Jahren investiert werden, um Solarstrom für Deutschland zu erzeugen.

[waldorfastoria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.891.841 von hexus am 13.03.12 09:17:10

gut kombiniert WATSON !

[lucy23]

..vielleicht sehen wir heute ja die 0,40 ...hier ist alles möglich

[waldorfastoria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.891.841 von hexus am 13.03.12 09:17:10

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/schwerpunkt/greeneconomy…

[gauner1]

zockerei ist vorbei. nach dem schnitt ist die aktie nur noch paar cent wert

[Rai07]

Nach dem Aktienschnitt wird der Preis der Aktie steigen. Erst nach der Umtauschaktion Anleihe in Aktien wird der Kurs durch die Verwässerung fallen. Der Preis steht daher zum jetzigen Zeitpunkt nicht fest, daher kann Q-Cells noch auf über 1 EUR steigen.

Die Zockerei ist daher noch nicht vorbei.

[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.892.009 von Rai07 am 13.03.12 09:49:18

Das ist dann wohl höhere Mathematik!
Es soll also jemand die Aktie zu 1,-- € kaufen, mit dem Wissen das die Aktie nach dem Kapitalschnitt einen Wert von 0,05 € hat?

Aber richtig, es gibt ja genügend Dumme auf der Welt. Ist dann halt Schnellballsystem auf Q-Cell Basis!