SPD-Politiker beleidigt Bundespräsidenten - 500 Beiträge pro Seite

[brunnenmann]

Peinlich dieser Typ. Aber typisch für Deutschland, in den Parlamenten sitzen vielfach nur halbwissende Schreihälse, die alle wirklichen Experten niederschreien.
Leider sitzen unsere Eliten nicht in den Parlamenten! Da sitzen vielfach nur Parteisoldaten und Gewerkschafter, die von den meisten Themen keine Ahnung haben. Die Eliten wenden sich mit Grausen ab.
Die Gesundheitsreform wird übrigens gesteuert von einer ehemaligen Mitarbeiterin eines Aachener Nachtclubs!

Gute Nacht Deutschland!


SPD-Finanzexperte kanzelt Köhler ab


Der SPD-Finanzexperte Joachim Poß gilt gemeinhin als besonnener Parlamentarier, der seine Worte wägt und es durch seine ständige Präsenz in den Medien auch gar nicht nötig hat, mit Hinterbänkler-Geschrei auf sich aufmerksam zu machen. Nun dürfte Poß aber über die Strenge geschlagen haben.



HB BERLIN. Poß kommentierte am Dienstag im ZDF-Morgenmagazin Anmerkungen von Bundespräsident Horst Köhler und Bundesbank-Präsident Axel Weber zur Finanzpolitik der großen Koalition mit den Worten: „Wir haben ja auch so eine Koalition der Besserwisser ... vom Bundespräsidenten bis zum Bundesbankpräsidenten“. Da würden der Regierung Rezepte empfohlen, „die uns in der konkreten Wirklichkeit, in der politischen Realität nicht helfen“.

Köhler hat die Regierung zu entschiedeneren Reformanstrengungen gemahnt. Bundesbank-Präsident Weber hatte am Vortag erneut die Auffassung vertreten, die Regierung solle bei der Konsolidierung des Haushalts stärker auf Ausgabensenkungen setzen.

Der Bundespräsident ist studierter Volkswirt und war vor seiner Wahl Geschäftsführender Direktor des Internationalen Währungsfonds (IWF). Auch Bankpräsident Weber studierte Volkswirtschaftslehre, lehrte jahrelang als Universitätsprofessor und gehörte dem Sachverständigenrat („Wirtschaftsweise“) an. SPD-Experte Poß hat einen Realschulabschluss und studierte nie.

[brunnenmann]

Quelle: HB-Online von heute

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.182.948 von brunnenmann am 20.06.06 11:10:16

von Kköhler halten viele nicht viel.....

[887766]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.182.936 von brunnenmann am 20.06.06 11:09:35

# 1,

Ein Ressentiment nach dem anderen.

[antonazubi]

Das hat er nun davon, daß er kein Aufschneider, Populist oder Erfüllungsgehilfe ist

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.183.069 von Claptoni am 20.06.06 11:16:36

nur ist Köhlers fachliche Qualifikation sicherlich bedeutend größer als die dieses kleinen Finanzbeamten. Und solche Leute sind finanzpolitische Sprecher der SPD, es ist einfach erschreckend. Der hat die Vorschläge und Anregungen von Köhler und Weber doch interlektuell gar nicht verstanden.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.183.373 von brunnenmann am 20.06.06 11:35:09

Köhlers fachliche Qualifikation

[for4zim]

Mich wundert immer, was für Leute manchmal qualifizierten Menschen ans Bein pinkeln wollen. Da regiert die totale Uneinsichtigkeit über die eigenen mangelnden Fähigkeiten. Poß meine ich dabei auch, aber dem kann ich noch zugute halten, daß der natürlich seine eigene Arbeit verteidigt, so schlecht sie auch gemacht wird.

[lump60]

Weil er nix verstanden hat, plärrt er auch so rum - in der Hoffnung es merkt dann keiner.

Frag mich sowieso wie man in der SPD Experte wird, viel gehört wohl nicht dazu, Ahnung von der Sache darf man aber keine haben.

Siehe den genannten "Finanzexperten" oder die "Gesundheitsexperten" Schmidt und Lauterbach.

[Claptoni]

Ich finde das Bundespräsidenten-Amt überflüssig......
Ein unnötiger Kostenfaktor......
Cl.

[grigri4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.184.512 von Claptoni am 20.06.06 12:38:02

Damit hat er aber Recht.

Herr Köhler und Herr Weber wissen es tatsächlich besser wie die Versager in den anderen politischen Ämtern. Ich empfinde das nicht als Beleidigung, sondern endlich sagt ein Politiker mal die Wahrheit.

Gruß grigri

[uni9]

#2

Die Meinungsumfragen sagen genau das Gegenteil!

http://www.ifd-allensbach.de/news/prd_0601.html

[hasenbrot]

" SPD " und " Finanzexperte " schließen einander doch schon aus.

In der Geschichte der SPD hat es noch nie einen hochrangigen Polititer gegeben, der mit Geld umgehen konnte.

[uni9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.184.512 von Claptoni am 20.06.06 12:38:02

#10

Ein Blick ins Grundgesetz würde Dir wohl nicht schaden!

[CaptainFutures]

Der Bundespräsident sollte zusammen mit dem Bundesbankpräsidenten den Finanzplan für Deutschland aufstellen und bestimmen.
Dann würde erstmal der größte Posten, die Rentenzahlungen, von 80 Milliarden Euro halbiert werden.
Nur so kommt Deutschland wieder nach oben.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.184.897 von uni9 am 20.06.06 13:00:44

ja,der Blick dahin könnte manchen Politiker nicht schaden,
finde trotzdem das Amt überflüssig wie einen Kropf......
Das kostet uns Bürger ein Schweinegeld......
Also weg damit......
Gruß
Cl.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.184.512 von Claptoni am 20.06.06 12:38:02

Ich finde 95% der Politiker ÜBERFLÜSSIG!!!
Da könnte man enorm sparen!!!

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.185.818 von Frenchmen am 20.06.06 13:48:39

Da stimme ich dir zu......
Auch in Großbetrieben könnte man noch einsparen,
was da an Meetings,Moderadorenrunde,Besprechungen usw.abläuft,
das passt auf keine Kuhhaut mehr....
cl.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.185.860 von Claptoni am 20.06.06 13:51:40

Für einmal, sind wir uns einig! Grins!!

[Rumsbums]

Beim Lesen der Biografie des Herrn Poß läufts einem eiskalt den Rücken runter

http://www.joachim-poss.de/

SPD-Finanzexperte

[Heizkessel]

in den Parlamenten sitzen vielfach nur halbwissende Schreihälse

ja, und dann vor allem in deutschen inet foren.

[AttiMichael]

brunnenmann, was schreibst Du als Außenstehender ausgerechnet über Eliten?

[Doktor Dax]

Ich kann mich immer wieder aufs Neue köstlich amüsieren, wenn Herr Poß in den Medien als "SPD-Finanzexperte" betitelt wird.

Der Mann hat soviel Ahnung vom Steuerrecht, wie eine Kuh vom Tango tanzen.

Ich, der sich von berufs wegen tagtäglich mit dem strukturlosen und prinzipienlosen shit, diesem Sammelsurium der Willkür, das "Experten" seines Kalibers im Bundestag als deutsche Steuergesetze verabschieden, beschäftigen muß, glaube mir dieses Urteil erlauben zu können.

[MatthiasM.]

Was Herr Poß von sich gibt, hat mich noch selten interessiert.
Er gehört zur Kategorie Dampfplauderer seiner Partei.

Hier noch mal, was Köhler überhaupt jüngst gesagt hat:

Bundespräsident Horst Köhler hat die große Koalition in Berlin aufgefordert, die Massenarbeitslosigkeit durch energische Reformen zu bekämpfen. Insgesamt habe sich das Land in den letzten Jahren auf den Weg gemacht, lobte Köhler am Sonntag im Deutschlandfunk.

Die Agenda 2010 des früheren Bundeskanzlers Gehrad Schröder (SPD) sei eine Kurskorrektur in die richtige Richtung gewesen. «Ich denke, dass die große Koalition an dieser Linie weiterarbeitet. Ich wünsche mir, dass sie die großen Aufgaben anpackt, und für mich ist die wichtigste innenpolitische Aufgabe, die Arbeitslosigkeit entschlossen und ehrgeizig zu bekämpfen.»

Auch das Steuersystem sollte nach Ansicht des Bundespräsidenten grundlegend vereinfacht werden. «Keiner kann mehr beurteilen: Ist das überhaupt alles noch gerecht, was wir in unserem Steuersystem zusammengebastelt haben. Wir müssen wissen: Wo kommen Steuern an, wer zahlt sie überhaupt, wer kann Steuerzahlungen ausweichen?» All das wisse man kaum, und deshalb halte er es auf lange Sicht für ganz wichtig, dass man ein viel einfacheres Steuersystem bekomme.

Absolut zutreffend. Ich weiß einfach nicht, was daran auszusetzen
ist. Ich bin ebenso der Meinung, dass unsere Steuersystem eine der
wichtigeren Baustellen wäre, aber da bin ich ohne jede Hoffnung,
der Fall Kirchhof hat bei mir alle Hoffnungen begraben.

[Rumsbums]

Natürlich kommen jetzt auch die, für die Wissen, Können und Ausbildung keine Rolle spielt .. Hauptsache man ist in der Partei

Atti könnte ich mir auch gut als Finanzexperten vorstellen

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.186.751 von MatthiasM. am 20.06.06 14:38:12

Womit nachgewiesen wäre, daß Köhler es besser weiß als Poß. Eben doch ein Besserw.... (Wer wird sich denn da gleich beleidigt fühlen?)

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.187.844 von Borealis am 20.06.06 15:29:13

Köhler sitzt im Olympia-Stadion zu Berlin u.schaut gelangweilt u.frustriert Fußball,
wie seinerzeit bei der Olypiade in Athen.......
Der Mann ist überall u.hat nirgends eine Ahnung.....
Quo Vadis Deutsche Presentation......

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.183.688 von Claptoni am 20.06.06 11:51:24

Claptoni, was ist eigentlich Dein "qualitativer" Hintergrund um die intellektuellen Fähigkeiten von Köhler beurteilen und bewerten zu könnwen ? Außer nur in sich immer wieder selbsbefriedigender Kritik zu üben ?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.183.373 von brunnenmann am 20.06.06 11:35:09

Köhler war irgendwannmal so etwas wie ein "Sparkassen-Frühstücksdirektor", dann Staatssekretär, dann wechselte er zum IWF (Schröder hat ihn dahin gelobt) und dann holte ihn Merkel aus seinen Dritte-Welt-Problematiken nach Deutschland.

Ich wüßte nicht, welche Fähigkeiten diesen Mann befähigen, sich in die aktive Politik einzumischen. In gewisser Weise war er immer irgendwie "verbeamtet"

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.185.204 von CaptainFutures am 20.06.06 13:17:11

es würde genügen, die Beamtenpensionen um 50 % zu reduzieren inkl. der Bezüge unserer Alt-Bundespräsidenten

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.186.751 von MatthiasM. am 20.06.06 14:38:12

...Als Geschäftführender Direktor des Internationalen Währungsfonds hat er sich verbal für Armutsbekämpfung und Schuldenreduzierung eingesetzt, gleichzeitig aber die Politik der Strukturanpassung fortgesetzt. Diese zwingt die verschuldeten Ländern des Südens regelmäßig zur:

Erheblichen Kürzung der öffentlichen Ausgaben, insbesondere der oft nur rudimentär vorhandenen staatlichen Gesundheits- und Bildungsprogramme. Zweck ist die Umlenkung der Staatseinnahmen von Sozialleistungen in den Schuldendienst.
Privatisierung von Wasser und Stromversorgung mit drastisch steigenden Preisen, welche die Armen nicht bezahlen können.
Aufhebung von Preiskontrollen für Grundnahrungsmittel. Anschließend steigt die Zahl der Hungernden noch weiter an.
völligen Öffnung der heimischen Märkte für ausländische Importe. Diese verdrängen heimische Waren und ruinieren Kleinbauern und lokale Unternehmen.
umfassenden Liberalisierung des Kapitalverkehrs. In der Folge werden profitable einheimische Unternehmen von Transnationalen Konzernen übernommen und die Gewinne ins Ausland transferiert. Zudem wird die Steuerflucht der einheimischen Eliten begünstigt.
Diese Maßnahmen führen in den betroffenen Ländern zur Vergrößerung des herrschenden Elends. Analphabetismus nimmt zu. Kinder sterben an einfachsten Krankheiten. Unzählige Menschen werden Opfer von Hungerepidemien. Der IWF und sein geschäftsführender Direktor sind für diese Folgen verantwortlich. Mitverantwortlich ist auch die deutsche Bundesregierung, die als drittgrößter Anteilseigner des IWF dessen Aktivitäten mitbestimmt. Diese inhumane Politik ist aber nicht alternativlos. Ein umfassender Schuldenerlaß für die Länder des Südens und ein Ende der Strukturanpassungsprogramme wäre ein großer Fortschritt. Von Horst Köhler ist in dieser Hinsicht aber nichts zu erwarten- im Gegenteil: Unter seiner Führung wurde die finanzielle Auspressung der Entwicklungsländer fortgesetzt. Ihre Schulden stiegen um 200 Mrd. US-Dollar. Auch fortschrittlichen Regierungen, wie der brasilianischen, die ernsthaft für eine Bekämpfung des Hungers eintreten, wird keine Chance gelassen. Der IWF und Köhler verlangen das Erbringen von Schuldzahlungen in Höhe von 50 Mrd Dollar allein im Jahr 2003. Das Schicksal von 16,7 Millionen BrasilianerInnen, die chronisch unterernährt sind, ist für den IWF irrelevant. Nach Köhlers jüngsten Äußerungen sind auch in Deutschland "Reformen" wie die Agenda 2010 notwendig. Auf diese Stukturanpassungsmaßnahmen "light" können wir verzichten. Wie in den Entwicklungsländern sollen Wirtschaft und Gesellschaft ausschließlich den Gewinnmaximierungsinteressen des Kapitals unterworfen werden. Wie in den Entwicklungsländern wird diese Politik hier zu einer wachsenden sozialen Polarisierung, zunehmenden Arbeitslosigkeit und erheblichen Verschlechterung öffentlicher Dienstleistungen führen.
http://www.attac.de/koehler/

Wir können von Glück reden, dass Köhler "nur" Bundespräsident ist

[StellaLuna]

Horst Koehler sagte am 25. Mai 2000 zur Schuldenkrise in Argentinien: "...Ich bin daher optimistisch, dass diese entschlossenen Massnahmen in die richtige Richtung gehen und sich letztlich fuer die Menschen auszahlen werden." Nobelpreistraeger und Weltbanker Joseph Stiglitz meinte dazu: So herrscht beinahe voellige Uebereinstimmung darueber, dass das Krisenmanagement in Argentinien duerftig war, da die Erholung erst eingesetzt hatte, nachdem die Behoerden nicht mehr den restriktiven Bestimmungen des IWF gefolgt waren. Kredite wurden wieder gewaehrt, als die Behoerden deutlich machten, lieber in die Zahlungsunfaehigkeit zu schlittern, als weiter den vom IWF oktroyierten Strategien zu folgen, die zur Ausloesung des Desasters beitrugen. "Strukturreformen" auch in Europa und in Deutschland Bereits als geschaeftsfuehrender Direktor des IWF hat Horst Koehler immer wieder gegenueber Europa und speziell gegenueber Deutschland wirtschaftspolitische Forderungen erhoben, die der ueblichen Strukturanpassungspolitik des IWF entsprechen. Dazu gehoeren unter anderem die Flexibilisierung der Arbeitsmaerkte, eine grundlegende Rentenreform, sprich die Privatisierung der Altersvorsorge, und weitere "Strukturreformen". In einem Gespraech mit dem 'Spiegel' fordert er 2001 noch als IWF-Chef eine Beschleunigung der Strukturreformen in Europa und den Abbau "uebermaessiger Regulierungen" (Der Spiegel, Nr. 45/2001, 05. November 2001, S. 98). Bei genauerer Betrachtung der Rede von Horst Koehler am 15. Maerz vor dem Arbeitgeberforum "Wirtschaft und Gesellschaft" in Berlin zeigt sich, dass er die IWF-Politik, die er waehrend seiner Amtszeit "gelernt" hat, auch im hoechsten Staatsamt der Bundesrepublik mit Nachdruck vertritt. (Vgl. Der Bundespraesident der Arbeitgeber, NachDenkSeiten)

Exkurs: Horst Koehler und die Wiedervereinigung

Fuer diese Rede des Bundespraesidenten vor den Arbeitgebern ist ueber seine Zeit als IWF-Chef hinaus noch ein weiterer berufsbiographischer Hintergrund Horst Koehlers interessant. Zumindest zur finanz- und sozialpolitischen Krise in unserem Land, die er in seiner Rede weidlich beklagt, hat Horst Koehler in seiner Funktion als Staatssekretaer im Bundesfinanzministerium von 1990 bis 1993 ein erhebliches Mass beigetragen, sei es als westdeutscher Verhandlungsleiter ueber die deutsch-deutsche Waehrungsunion, sei es als Chefunterhaendler beim Maastricht-Vertrag. In seine Amtszeit fiel z.B. auch die folgenschwere Entscheidung, die sozialpolitischen Kosten der Wiedervereinigung aus den beitragsfinanzierten Sozialkassen zu finanzieren.[/B] ...

Zwischen den Jahren 1991 und 1997 erwirtschaftete die gesetzliche Rentenversicherung noch einen kumulierten Ueberschuss von rund 71 Mrd. DM. Um die ostdeutschen Renten zu stuetzen, war dieser Ueberschuss absolut notwendig. In der Arbeitslosenversicherung betrug der kumulierte Ueberschuss in diesem Zeitraum sogar 116 Mrd. DM ("Quelle").
Seit 1992 wurden die sozialen Sicherungssysteme mit 300 Mrd. Euro belastet, die sie fuer die Finanzierung der Einheit aufbringen muessen ("Quelle"), kein Wunder also, dass die sozialen Sicherungssysteme allmaehlich notleidend wurden.
Horst Koehler arbeitete in seiner Eigenschaft als Staatssekretaer auch eng mit der Treuhandanstalt zusammen. Die verantwortlichen Entscheidungstraeger - inklusive der Staatssekretaere des Bundesfinanzministeriums - der Kohl-Regierung haben die Privatisierungspolitik in den ostdeutschen Bundeslaendern massgeblich mit zu verantworten. Die von Helmut Kohl prognostizierten bluehenden Landschaften entwickelten sich bekanntermassen als wirtschaftliche Wueste. Der Osten Deutschlands wurde Dank der Treuhand industriell ausgeschlachtet und nahezu vollstaendig deindustrialisiert, mit der Folge der Massenarbeitslosigkeit von einem Viertel bis zu einem Drittel aller Erwerbstaetigen. Angesichts der Beteiligung von Horst Koehler an diesen wirtschaftspolitischen Entscheidungsprozessen, klingt es wie Hohn, wenn er davon spricht, dass die Ordnung, die (frueher einmal) sozialen Fortschritt gebracht hat, im Niedergang sei, dass die Buerger sich Geschenke machen liessen, dass die Arbeit aufgrund hoher (Sozial-) Abgaben zu teuer sei und dass wir in unserem Lande ein vorwiegend strukturelles Problem haetten. Das strukturelle Probleme etwa der sozialen Sicherungssysteme wurde von den politisch verantwortlichen, inklusive Horst Koehler, seinerzeit bewusst in Kauf genommen um eine Mehrwertsteuererhoehung zu umgehen, die eine Wiederwahl Helmut Kohls gefaehrdet haette. Eine kritische Auseinandersetzung mit den Folgen aus diesen Entscheidungen fuer die sozialen Sicherungssysteme hat bis heute nicht stattgefunden. Sie soll vielleicht auch gar nicht stattfinden, denn man hat einen neuen Suendenbock gefunden, den auch Koehler gern zur Ablenkung von eigenen Fehlentscheidungen benutzt: Die strukturellen Probleme. Und fuer die Loesung solcher Probleme hat Koehler sein Handwerk beim IWF gut gelernt.

IWF-Rezepte fuer Deutschland

Dies beweist die gaengige Reformrhetorik, der sich Koehler nicht nur in seiner Rede vom 15. Maerz bedient. "Es sind dicke Reformbretter, die wir bohren muessen", behauptet der Bundespraesident und lobt die Agenda 2010 als "mutigen Anfang". Um zu zeigen, in welche Richtung die Reformen gehen sollen, skizziert Koehler eine "Ordnung der Freiheit", die "Verantwortung fuer sich und andere foerdert und belohnt". Der Einzelne soll Verantwortung uebernehmen, seine Leistung muss sich lohnen. (Die Leistungen der Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer koennen nicht gemeint sein, denn Koehler lobt die Lohnzurueckhaltung der Gewerkschaften).

http://www.nachdenkseiten.de/cms/front_content.php?client=1&…

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.189.961 von Brama am 20.06.06 18:39:00

Brama,
kurz gefassr,
ich mag Köhler nicht.......
Beachte seine Laufbahn,das sagt alles.....
Cl.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.189.961 von Brama am 20.06.06 18:39:00

Hintergrund ist die Tatsache, daß Köhler der schlechteste Bundespräsident seit dem legendären H. Lübke ist.

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.187.844 von Borealis am 20.06.06 15:29:13

Borealis und Gleichgesinnte, euer Wissen über Finanzfragen und den Bundespräsidenten ist kaum noch zu toppen und spricht für die Ergebnisse der Pisastudie!

Es lohnt sich nicht, auf diesem Niveau zu diskutieren!
Nur soviel: Lest Stellas Beiträge, die könnten den Kenntnisstand erhöhen!

Köhler ist für das finanzielle Desaster der Wiedervereinigung vwerantwortlich!
Dieses Chaos war sein Verdienst als Finanzstaatssekretär!!

Noch Fragen????
Er war der größte DSchuldenmacher Deutschlands!
Wie man Schulden macht, beherrscht er bestens!

[Rumsbums]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.192.270 von Roman5 am 20.06.06 21:00:35

Hätte dem finanziellen Aufwand für die Wiedervereinigung mehr gegenüber gestanden als ein kaputtes Land mit einem Haufen Memmen und Schreihälsen, dann hätte sich dieser wohl auch gelohnt ..

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.192.584 von Rumsbums am 20.06.06 21:19:24

Einfach niveaulos! Kommentiert sich selbst!

[Rumsbums]

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[Roman5]

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[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.191.417 von ConnorMcLoud am 20.06.06 20:10:30

Du bist wie immer schlecht informiert:

Der affärenfreie Präsident

"Horst wer?" titelte die "Bild-Zeitung" kurz vor der Wahl des früheren IWF-Chefs Horst Köhler zum Bundespräsident. Ein Jahr danach sucht das deutschsprachige Kabarett noch immer nach der Antwort. Der erste Mann im Staate ist Umfragen zufolge einer der beliebtesten deutschen Politiker. Als Objekt der Satire ist er es nicht. Zu unauffällig oder zu anständig? Unauffällig, weil offenbar anständig, so das Urteil.

Ein Klartext-Präsident

"Unser Verlegenheitspräse, Horst Köhler, - man muss ihn einfach mögen", findet Urban Priol. Mit seinem patriotischen Satz "Ich liebe unser Land!" habe er kurz nach seiner Wahl die gesamte Union zu Tränen gerührt. "Ein 'Klartext'-Präsident war geboren." Köhler traue sich Dinge zu sagen, "die er eigentlich als Präsident des Internationalen Währungsfonds hätte sagen müssen..."

Als Staatsoberhaupt habe Köhler bislang wenig falsch gemacht. In einer Mail von Priol an die Netzeitung liest sich das so: "Unvergessen die Freude nach seinem Israel-Besuch und das kollektive Aufatmen nach seiner Rede in der Knesset: Gottseidank, er hat uns nicht blamiert!"

Völlig affärenfrei

Kommentierungswürdige Defizite lassen offenbar auf sich warten. Kanzler-Imitator Andre Hartmann beunruhigt das nicht: "Bei Gerhard Schröder hat sich das auch erst nach ein paar Monaten eingestellt oder vielleicht sogar nach eineinhalb Jahren erst, dass man seine Schwächen besser kannte", so Hartmann gegenüber der Netzeitung.

Dass Köhler in der Bevölkerung so beliebt sei, führt er darauf zurück, "dass ihm noch keine Affäre zuzuschreiben ist". Und fügt hinzu: "Das Noch möchte ich gar nicht so betonen. Möglicherweise lebt er völlig affärenfrei und das wäre ja auch sehr wünschenwert. Ich gönn ihm das von Herzen, dass er so beliebt ist."

Der Kabarettist unter den Politikern

Neben den Affären fehlen Köhler für eine umfangreiche Würdigung auf der Bühne der Spötter markante Fehlleistungen. Aus Sicht des Satirikers habe Köhler noch nicht ausreichend "dummes Zeug" geredet, so dass er eine Vorlage geboten hätte, sagt Ottfried Fischer im Interview mit der Netzeitung. Der Schauspieler und Kabarettist war vor einem Jahr Mitglied der Bundesversammlung, die Köhler am 23. Mai 2004 ins Amt des Bundespräsidenten wählte. Delegiert worden war Fischer allerdings von der SPD, die zusammen mit den Grünen Köhlers Gegenkandidatin Gesine Schwan nominiert hatte.

Mit der Arbeit Köhlers sei er bisher "nicht unzufrieden", so Fischer. Den Bundespräsidenten sieht er "als den Kabarettisten unter den Politiker: Er kann kritisieren, ohne das er sich gleich überlegen muss, wie man das umsetzt."

Kein Charismatiker

Köhlers Vorgänger Roman Herzog und Richard von Weizsäcker hätten sich in dieser Hinsicht "gut in Szene gesetzt und den Mund aufgemacht". Von Köhlers unmittelbarem Amtsvorgänger ließe sich das nicht sage: "Johannes Rau fiel ja entweder gar nicht auf oder durch Sachen, die einem nicht so wichtig vorkamen."

Und was lässt sich über Köhler sagen? Er ist "sicher ein verantwortungsbewusster, sympatischer Mann, der versucht, seinem Amt gerecht zu werden", meint Lisa Fitz. Für ihr neues Programm qualifiziert ihn das allerdings nicht. Ob er darin "verwurstet wird, hängt von seinem Unterhaltungswert und seiner Präsenz im nächsten halben Jahr ab".

Die Erwartungen sind gedämpft. "Ich halte ihn nicht für den Charismatiker unter den deutschen Bundespräsidenten", so Ottfried Fischer. Sofern Köhler einen bleibenden Eindruck hinterlasse, dann "als der Sachliche und der Anständige". Bislang sei er zumindest "nicht negativ aufgefallen".

Kein Kanzler-Typ

Köhler sei aber eben auch nicht "der Typ Kanzler", so Fischer, weshalb sich die Union nicht grämen müsse, dass ihr ein aussichtsreicher Kanzlerkandidat verlorengegangen sei.

Apropos Kanzler: Sobald er ihn "adäquat imitieren" könne, will Andre Hartmann neben Schröder auch den Köhler in sich zu Wort kommen lassen. Dessen Ausstrahlung mache dies aber nicht eben leicht. Köhlers hervorstechendste Leistung bislang? Dazu Hartmann: "Also als Schröder würde ich sagen: Er wird in die Geschichte eingehen, als der Präsident, der zur Amtszeit von Gerd Schröder tätig war!"

Horst? - Herbert? - Wer?

Und wie steht‘s um die Bekanntheit des Bundespräsidenten im Ausland, beispielsweise bei den österreichischen Nachbarn?

Die Antwort-Mail des österreichischen Kabarettisten und Schauspielers Alfred Dorfer:

horst köhler ist in seiner funktion als deutscher bundeskanzler jedem österreicher ein begriff, besonders sein engagement in jener frage damals, die äh... das war das mit dem osten oder so, waffenlieferungen, nein, egal auf jeden fall hat er da wirklich hervorragende arbeit geleistet. in deutschland wird der bundeskanzler ja vom parlament gewählt nicht vom volk, das ist gut, weil die aus dem parlament den bundeskanzler auch öfter sehen und so mehr von ihm haben als das volk, das ihn so gut wie nie sieht. kurz gesagt: herbert köhler ist auf jeden fall der populärste deutsche bundeskanzler der letzten zeit in österreich, wahrscheinlich sogar populärer noch als der bürgermeister von hollabrunn in deutschland.

http://www.n24.de/politik/inland/index.php/n2005052318551500…

Und zu "schlechtester Bundespräsident seit langem" fällt mir nur Schlaftablette Rau ein.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Köhler wird genauso überbewertet wie Frau Merkel.

(Qstella Luna hat seine vita etwas geradegerückt.

Fürdie Bürger wären beide kurzfristig ersetzbar.

[Rumsbums]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.194.109 von derdieschnautzelangsamvollhat am 20.06.06 23:22:01

bist du eigentlich von deiner kleinen Weltreise zurückgekehrt?

für die Bürger ist alles ersetzbar, da sie ja bei der nächsten wahl wieder den selben Schlunz vorgesetzt bekommen

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.193.249 von CaptainFutures am 20.06.06 22:09:39

horst köhler ist in seiner funktion als deutscher bundeskanzler jedem österreicher ein begriff,

[borazon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.190.200 von StellaLuna am 20.06.06 18:55:49

Die neosozialistische Antimodernisierungsbewegung "Attac" und die "Nachdenkseiten" des SPD-Parteisoldaten Albrecht Müller sind natürlich sehr objektive Quellen.


#29
Was befähigt eigentlich dich, sich einzumischen?
Deine Besserwisserei?

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.194.109 von derdieschnautzelangsamvollhat am 20.06.06 23:22:01

Jeder ist ersetzbar. Spätestens seit der Erfahrung mit dem Führer sollte das auch jeder autoritätsgläubige Deutsche verstanden haben.

Die entscheidende Frage, um auf den Eingangstenor zurückzukommen, muß hier m.E. lauten:

Kann Poß Herrn Köhler überhaupt beleidigen.......?

[brunnenmann]

Na, da sind ja jetzt alle unsere Neo-Sozialisten versammelt und sabern über den BP und seine Qualitäten.

Ausgerechnet Stella, Atti und Connor erlauben sich ein inhaltliches Urteil über die Lebensleistung des BP, unfaßbar. Das ist ja so als wenn Gerd S. einen Vortrag über Moral und Tugenden hält.

Aber in Deutschland darf halt jeder Unwissende seine Meinung sagen, ist doch prima, erhöht ungeheuer den Fun-Faktor.

Der Poß sollte sich allerdings für seine Respektlosigkeiten mal entschuldigen.
Und unsere kleinen Neo-Sozialisten sollten sich bei der SPD bewerben, die brauchen solche "interlektuellen" Schreihälse.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.199.212 von brunnenmann am 21.06.06 09:38:18

Schröder hat Tugenden im Gegensatz zu Köhler.....
Cl.

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.199.342 von Claptoni am 21.06.06 09:42:55

Oh, welche meinst Du?

[Rumsbums]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.199.408 von brunnenmann am 21.06.06 09:45:30

Claptoni meint wahrscheinlich die "Tugenden", die uns die grosse Koalition beschert haben

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.199.661 von Rumsbums am 21.06.06 09:57:25

Ich dachte eigentlich, dass Tugenden etwas Positives sind. Bei Gerd S. kann ich leider nichts Positives entdecken. Außer vielleicht, dass alles was er tut, für ihn persönlich positiv ist.

[Rumsbums]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.199.710 von brunnenmann am 21.06.06 09:59:55

Der Gerd versperrt einem wenigstens nicht die Sicht

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.194.888 von borazon am 21.06.06 01:16:04

Die neosozialistische Antimodernisierungsbewegung "Attac" und die "Nachdenkseiten" des SPD-Parteisoldaten Albrecht Müller sind natürlich sehr objektive Quellen.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.199.342 von Claptoni am 21.06.06 09:42:55

Schröder hat Tugenden im Gegensatz zu Köhler.....

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.199.661 von Rumsbums am 21.06.06 09:57:25

Er meint wahrscheinlich die Tugend, Deutschland an die Wand zu fahren.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.199.831 von CaptainFutures am 21.06.06 10:06:29

Na,dann gib mal Köhler geld in die Hand......
da bleibt nichts mehr übrig.......

[farniente]

Dieser Stadtinspektor Poß unterliegt einem typisch deutschen Irrtum: wer Öffentlichkeit hat ist ein "Star" per se, ohne Ansehen von Leistung oder Qualität. So kann man in Deutschland als Sängerwürstchen oder Nachrichtenvorleser oder Saublasentreter zum Superstar avancieren ohne daß es den Rest der Welt auch nur in geringster Weise irgendwie interessieren würde.

Poß, in ein Amt gerutscht durch Parteikarriere, ohne jeglichen Leistungsnachweis, ist offensichtlich so besoffen von dem Fakt daß man sowohl mit Grün oder Schwarz, mit eigenem Kanzler oder Fremdkanzlerin, mit 20 oder 30 % der Wählerstimmen das Land weiterhin zu Grunde richten kann, daß er vor lauter Eitelkeit über die vermeintliche eigene Genialität nur noch ungern über alle anderen sprechen kann ohne persönliche Verunglimpfungen.

Dieser lächerliche Laberer ist der typische Politkasper des deutschen Niedergangs.

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.182.936 von brunnenmann am 20.06.06 11:09:35

Ich dachte eigentlich, dass Tugenden etwas Positives sind. Bei Gerd S. kann ich leider nichts Positives entdecken. Außer vielleicht, dass alles was er tut, für ihn persönlich positiv ist.

Diese Erkenntnis ist richtig!!!!
Und nun deine Schlußfolgerung aus dieser Erkenntnis???
Eine Erkenntnis ohne praktische Umsetzung ist eine uneffektive!

Meinst du etwa , dass die CDU -Polituker ihre Taten aus Verantwortung zum Land ohne Selbstzweck machen?

Leider sind die meisten nur auf ihr Ego bedacht und Egoisten!

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.175 von farniente am 21.06.06 10:23:24

Das Schlimme ist nur, dass die deutschen Parlamente voll sind von solchen Stadtinspekteuren.
Die meisten sind Parteisoldaten oder Gewerkschaftsknechte! Die haben nur gelernt sich via Lautstärke durchzusetzen, inhaltlich haben die meisten nichts zu bieten. Für viele ist die Politk ist einzige Chance aus ihrem Leben etwas zu machen, sonst haben sie aufgrund ihrer Mittelmäßigkeit keine Chance. Deshalb solidarisieren sich unsere Board-Sozen auch so gerne mit diesen Leuten, man hat die gleichen Wurzeln, die gleichen Qualitäten und den gleichen Charakter.

Aber der deutsche Michel hat selber Schuld, er wählt diese Polit-clowns.

[Rumsbums]

Jedes Mal, wenn ich hier schreibe, dass Politiker, wie in jedem anderen Beruf auch, ersteinmal einen Qualifikationsnachweis erbringen müssten, um an ihren Job zu gelangen, langweile ich die Leute nur

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.424 von Rumsbums am 21.06.06 10:40:27

aber Du hast trotzdem jedesmal Recht!

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.638 von brunnenmann am 21.06.06 10:54:44

welche qualitfikation bringst du eigentlich mit? bisher bist du nur durch verbale ausfälle gegen alles was nach spd aussieht aufgefallen. du bist doch die gleiche zeiterscheinung wie ein markus söder. großsprecherisches gequatsche, und wenn es darauf ankommt, hat man den kampf für die erhaltung des zdf mainzelmännchens nachzuweisen.

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.746 von Heizkessel am 21.06.06 11:00:25

Abitur, Uni-Studium, Aufbau mehrerer Firmen, ca. 200 Arbeitsplätze!

Und Du, Heizi?

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.788 von brunnenmann am 21.06.06 11:02:43

Damit bist Du völlig unterqualifiziert.
Eine kleine Karriere als Taxifahrer oder Strassenmaler, ein wenig Pädophilie oder sonst etwas unanständiges solltest Du schon vorweisen können.

Was sind 200 Arbeitsplätze ? Da kann ein ordentlicher Gewerkschafter nur lachen. Soviel Arbeitsplätze vernichtet ein Gewerkschafter in 1 Stunde, wenn er will.

Also, döns hier nicht herum, mach ein ordentliches Sinologiestudium, brich es ab, und werde erstmal ein anständiger Mensch durch eine kleine Parteikarriere.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.788 von brunnenmann am 21.06.06 11:02:43

dann bist du ja anscheinend ein effektiver chef und delegierst, damit du neben deiner verantwortungsvollen tätigkeit noch zeit findest für die politische unterweisung hier bei wo.

gratuliere

du solltest jetzt aber noch deine verantwortung wahrnehmen und deutschland retten, gründe eine partei oder tritt in eine ein und werde volksvertreter.

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.183.373 von brunnenmann am 20.06.06 11:35:09

Brunnemann, wie es mit den " qualifizierten" Aussagen deiner Idole aussieht und auf der Realität basieren, kannst du im nachfolgenden Beitrag einmal lesen!
Soweit ist es mit dem Wahrheitsgehalt auch nicht!
Diese Aussagen dienen nur einer bestimmten Schicht!
Also lese einmal etwas anderes aus nachdenken.de :

Jeder Haushalt hat im Durchschnitt 70.000 Euro Nettogeldvermögen. Oder: Für wie dumm hält uns der Bundesbankpräsident eigentlich?
erstellt am 21.06.2006 um 08:41 Uhr



Er muss es ernst gemeint haben, denn es steht schwarz auf weiß in einer offiziellen Pressenotiz der Deutschen Bundesbank [PDF – 244 KB] vom 19.06.06:
„Ende 2005 kamen die deutschen Haushalte auf ein Nettogeldvermögen von 2,69 Billionen €. Das sind pro Haushalt im Durchschnitt knapp 70.000 €, in etwa doppelt so viel wie Anfang der neunziger Jahre.“
Die ökonomische Logik unseres obersten Bankers lautet also etwa so: Wenn ich 20.000 Euro auf dem Sparkonto habe und mein Nachbar hat 10.000 Euro Schulden, dann haben wir beide im Durchschnitt 5.000 Euro. Darüber kann sich mein Nachbar aber richtig freuen!
Eigentlich müsste ein homerisches Gelächter über Axel Weber durch den Blätterwald schallen. Aber fast alle drucken diese Durchschnittszahl ohne jeden realen Aussagewert über die tatsächliche Verteilung des Nettogeldvermögens nach. Wolfgang Lieb.

Franz Josef Strauß soll einmal einen lästigen Diskutanten mit der Frage abgewatscht haben: „Haben Sie überhaupt Abitur?“ Ähnlich macht es das Handelsblatt mit dem Finanzexperten der SPD, Joachim Poß, weil sich dieser erdreistete, den Präsidenten der Bundesbank zu kritisieren, weil dessen Rezepte „in der konkreten Wirklichkeit nicht helfen.“ Das hat offenbar einen Straußschen Jähzorn in der Redaktion ausgelöst: „Bankpräsident Weber studierte Volkswirtschaftslehre, lehrte jahrelang als Universitätsprofessor und gehörte dem Sachverständigenrat („Wirtschaftsweise“) an. SPD-Experte Poß hat einen Realschulabschluss und studierte nie.“ Poß hat kein Abitur und Weber ist studierter Volkswirt, das reicht offenbar den Fachleuten des Wirtschaftsblatts aus, um die Kompetenz unseres Währungshüters ausreichend bewiesen zu haben.

Welch großartiges Finanzgenie unser studierter Volkswirt, Professor, Wirtschaftsweiser und Bundesbankpräsident ist, belegt er nachdrücklich mit seiner Presseveröffentlichung „Finanzvermögen und Verschuldung privater Haushalte in Deutschland“. Danach ist im Jahr 2005 das Finanzvermögen der deutschen Haushalte weiter beträchtlich gewachsen, und zwar um 180 Milliarden € auf 4,26 Billionen €. Zieht man die Verschuldung von 1,57 Billionen € ab, dann „kamen die deutschen Haushalte auf ein Nettogeldvermögen von 2,69 Billionen €“, das macht geteilt durch die Zahl der Haushalte nach Adam Riese pro Haushalt im Durchschnitt knapp 70.000 €.

So einfach ist die Wirklichkeit unseres studierten Bundesbankpräsidenten. Sein etwas abgewandelte Motto lautet offenbar: Über die Frage, wer das Geld hat, spricht man nicht, Geld hat man.

Dass durchschnittlich alle, die bis zu 3.000 Euro verdienen weit unter der Durchschnittssparquote von 10,7 Prozent bleiben, dass alle, die ein Monatseinkommen von rund 1.000 Euro haben, im Durchschnitt verschuldet sind, dass alle, über 4.000 Euro Monatseinkommen aber eine Sparquote von 14 Prozent und alle, die an die 7.000 monatlich haben, sogar über 22 Prozent ihres Monatseinkommens sparen können, interessiert im Durchschnitt ja nicht.

Dass die unteren 50 Prozent der Haushalte laut Armutsbericht der Bundesregierung gerade mal 4 Prozent des deutschen Vermögens besitzen und die oberen 10 Prozent über 47 Prozent davon haben, das geht natürlich in die „Gesamtwirtschaftliche Finanzierungsrechnung“ unseres Bundesbankpräsidenten nicht ein. Wozu auch, in der „Gesamtwirtschaft“ zählt eben nur das Geld, nicht wer es hat. Hauptsache man gehört zu denen, die Geld haben.

Dass wir im Vergleich zu den skandinavischen Ländern, den Niederlanden, Österreich, Großbritannien, Japan oder USA ein recht hohe Sparquote haben, und dass der seit Jahren andauernde Anstieg unserer Sparquote etwas mit der schlechten Nachfrage und damit der miesen Binnenkonjunktur und der hohen Arbeitslosigkeit zu tun haben könnte, bringt unseren ehemaligen „Wirtschaftsweisen“ auch nicht ins Grübeln.

Dass privater Reichtum etwas mit einem armen Staat zu tun haben könnte, kommt Axel Weber, der von seinem Präsidentensessel ständig Steuersenkungen und staatliches Sparen anmahnt, gleichfalls nicht in den Sinn: „Die deutschen privaten Haushalte haben im vergangenen Jahr vor allem mehr gespart und zudem von Wertsteigerungen ihrer Vermögen profitiert.“ Demgegenüber weise der Staat permanent hohe Defizite auf, beklagt Axel Weber in einem Atemzug.

Jedes Milchmädchen könnte ausrechnen, dass wenn die Einkommens-, die Kapitalertragssteuern und die Vermögensteuer ständig gesenkt werden, der Staat dementsprechend weniger Steuern einnimmt. Und wenn der Staat die Ausgaben für Investitionen, für Sozialleistungen und Bildung nicht noch mehr kürzt, als er es ohnehin schon tut, dann weist er eben Defizite auf.

Und wenn der Staat dazuhin die Steuern gerade auch für diejenigen senkt, die ohnehin am Monatsende genug übrig haben, um zu sparen, dann kann diese Einkommensgruppe das, was sie an Steuern gespart haben, eben zusätzlich privat sparen. Diese Reicheren können sogar dann das zusätzlich Gesparte dem defizitären Staat wieder leihen und so für das durch die Steuersenkungen Gesparte nochmals Zinsen vom Staat kassieren. Zinsen und Anleihen, die dann unser aller Enkel an die erbenden Enkel unserer heutigen Nettogeldvermögensbesitzer zurückgezahlt werden müssen.

Kein Wunder also, dass das Nettogeldvermögen ständig wächst. So werden die deutschen Haushalte am Ende des laufenden Jahres vielleicht sogar auf ein Nettogeldvermögen von im Durchschnitt 75.000 oder gar 80.000 Euro kommen. Es wird nur noch ungleicher verteilt sein als im zurückliegenden Jahr.

Wenn unseren Bundesbankpräsidenten auch die Verteilung der Nettogeldvermögen nicht weiter kümmert, so kümmert er sich doch inbrünstig um seine Besitzer: „Je nach Höhe der Inflationsrate ergeben sich über einen längeren Zeitraum erhebliche Wertverluste des ersparten Vermögens“ warnt er. „Gerade deshalb ist es so wichtig, dass wir im Rat der Europäischen Zentralbank stets vorausschauend und entschlossen handeln, um Preisstabilität zu gewährleisten“, betont Weber.

Jetzt verstehen wir auch, warum die Zentralbanker auch schon bei einer Inflationsrate von 1,9 Prozent auf die „Zinsbremse“ treten und damit sogar riskieren, den zaghaften Aufschwung abzuwürgen. Der Grund ist: Die Nettogeldvermögensbesitzer müssen vor Inflationsverlusten geschützt werden. Und Nettogeldvermögensbesitzer sind ja – wie wir vom Bundesbankpräsidenten gelernt haben – wenigstens durchschnittlich wir alle.

Für wie dumm darf der Bundesbankpräsident die übergroße Mehrheit der unterdurchschnittlichen Nettogeldvermögensbesitzer eigentlich halten?

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.788 von brunnenmann am 21.06.06 11:02:43

Abitur, Uni-Studium, Aufbau mehrerer Firmen, ca. 200 Arbeitsplätze!

Und Du, Heizi?

Brunnemann, wer diese Leistungen vollbracht hat, der sitzt hier nicht stundenlang rum und schreibt wenig effektives!
Der kümmert sich um seine Unternehmen und vor allem um die 200 Beschäftigten!
Entschuldige, aber für mich ist es einem Märchen entnommen!
Vielleicht ist es eine Unterstellung meinerseits, aber mir fehlt der Glaube!

[brunnenmann]

Ja Gott sei Dank denkt der BP auch an diejenigen, die Besitz haben. Alle Sozialisten in D kümmern sich ja nur um die Frage, wie sie das Geld und das Vermögen anderer Leute verteilen können. Möglichst so, dass auch für sie persönlich etwas abfällt.

Danke, Herr Bundespräsident!

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.201.016 von Roman5 am 21.06.06 11:14:51

Nein, ich kümmere mich auch intensiv um diejenigen, die immer gerne anderen alles wegnehmen.

z.B. Sozialisten, Gewerkschaften, Attac u.ä. Gesellen

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.201.105 von brunnenmann am 21.06.06 11:20:25

Brunnemann, kein Widerspruch zu meinem Beitrag in # 64 !

Aber nur noch eine kleine Bemerkung :

du unterstellst:
Alle Sozialisten in D kümmern sich ja nur um die Frage, wie sie das Geld und das Vermögen anderer Leute verteilen können.

Es geht nicht um das Geld anderer Leute, sondern an den gemeinsam erarbeiten Reichtum dieser Gesellschaft und dessen Verteilung!!!!!!

Nur ein Beispiel wie gerecht die Verteilung ist! Das Familiengeld!!!! Eine Gutverdienende bekommt bis zu 1800,00 € 12 Monate plus 2 Monate der Ehemann lang! Eine HatzIV- Empfängerin bekommt 12 Monate 300,00 € !( keine 12 Monate + 2 Monate)

Bisher hat sie 24 Monate rziehungsgeld in Hähe von 300,00 € erhalten!
Beide erhalten dieses Geld aus der Gemeinschaftskasse also von der Gesellschaft!
Wenn das keine Umverteilung von Unten nach Oben ist?????????

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Maüsefänger,

Wir brauchen mehr Menschen wie Poß die den Mund aufmachen; anstatt einer geschlossenen Parteien- und Lobbyistenopposition gegen die Bürger, wie sie von der Regierung plus FDP dargestellt wird.
Besonders armselig fand ich übrigens Frau Merkel, die sich vor Industrie-Millionären Ihren Kampf gegen die Arbeitslosen beklatschen lies. Da ist sie allerdings nicht die Einzige.

rumsbums,

Weltreise ist etwas übertrieben. War ein paar Wochen in Asien (Sri Lanka, Süd-Indien und ein paar Tage in Kairo.

grüße

[Sealion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.884 von farniente am 21.06.06 11:07:21

Sehr gut.

[Sealion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.201.358 von Roman5 am 21.06.06 11:35:08

Es geht nicht um das Geld anderer Leute, sondern an den gemeinsam erarbeiten Reichtum dieser Gesellschaft und dessen Verteilung!!!!!!

Mann!!! Das sind ja drei Dinge auf einmal!
Also mein lieber Roman 5...mit wievielen Leuten aus Deutschland hast du denn schon gemeinsam gearbeitet und Reichtum geschaffen, den du jetzt gerecht an alle anderen verteilen willst. Wollen das die Anderen, die mit dir zusammen gearbeitet haben auch? Hast du sie gefragt? Oder verfügst du einfach darüber?
Du versuchst deine kommunististische Wirtschaftsphilosophie der Realität überzustülpen und wunderst dich dann, wenn es Probleme damit gibt. Aber erinnern wir uns doch einmal...hat die sozialistische Produktionsweise funktioniert? Wenn ich mich recht erinnere - NEIN!
Du verkörperst Sysiphos, so wie ich ihn mir als Kind schon immer vorgestellt habe.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.078 von Claptoni am 21.06.06 10:18:22

Na,dann gib mal Köhler geld in die Hand......

Gerne, wenn dafür endlich mal die Renten gekürzt werden........
Und dank Köhler bin ich dann bald Milliardär....

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.201.982 von Sealion am 21.06.06 12:07:24

Sehr gut.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.202.053 von CaptainFutures am 21.06.06 12:11:16

Dem Köhler würd ich nicht mal Falschgeld anvertrauen......

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.203.150 von Claptoni am 21.06.06 13:11:43

Und Dir nicht unsere Rentenzahlungen.........

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.914 von Roman5 am 21.06.06 11:08:49

Roman,

wie dumm willst Du uns denn verkaufen. Es steht doch in den Veröffentlichungen, daß soviel Billionen Privatvermögen vorhanden ist und auf soundsoviel Haushalte entfällt.Er hat doch nicht gesagt, daß jeder Haushalt 70.000,00 auf der hohen Kante hat. Das ist doch nur eine Allgemeinaussage, oder weißt Du etwa nicht was Durchnitt heißt? Aber das habe ich schon früher bei Dir vermutet, als Du noch deine
durchnittlichen Arbeitsstunden -Löhne und Stückkosten-Durchschnittszahlen hier im Board propagiert hast. Da hat es Dir nichts ausgemacht, sozusagen die Zahlen eines Bäckerbetriebes mit einem Versicherungskonzern zu vergleichen.

Ich weiß zwar nicht genau, was Du Köhler anlastest. Etwa nur, daß er etwas gesagt hat, was ohnehin in allen Zeitungen steht.

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.201.982 von Sealion am 21.06.06 12:07:24

Sealion, au tut das weh!
Elementare gesellschaftliche Zusammenhänge sollte man doch verstehen, bevor man sich so weit aus dem Fenster hängt!
Nur soviel erlaube ich mir , dir mitzutwilen, in der Hoffnung das du es verstehst!
Das BIP wird von allen einer Gesellschaft geschaffen! Und das Mehrprudukt wird dann in einer Gesellschaft nach bestimmten Regeln verteilt!usw. usf.
Aber geschenkt!
Diskutiere doch selbst auf Stammtischniveau weiter!

Wilbi, wenn du den Beitrag aus nachdenkseiten. de nicht verstehst ist es doch dein Problem!
Ein kleiner Versuch, dir es zu erklären!
Der Beitrag setzt sich gerade mit der Problematik auseinander, dass die Aussage , das jeder Bürger in der BRD 70000,00 € Sparguthaben besitzen soll( was im Durchschnitt ja wohl stimmt), über die Verteilung nichts aber auch nichts aussagt!
Wie heisst ein russisches Sprichwort doch gleich: Der Teich war im Durchschnitt 1,00 m tief, sie ersoff trotzdem!!!!!

Nichts verstehen aber andere der Unweissenheit bezichtigen!
Glückwunsch zu solch objektiven Verhaltensweisen!

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.207.403 von Roman5 am 21.06.06 16:20:34

Roman,
daß Du nicht in der Lage bist das Wort Duchschnitt zu verstehen, ist traurig. Deine Sozi und Gewerkschafts-Quellen , die Du hier reinstellst, brauche ich gar nicht erst lesen. Steht doch immer dasselbe drin.
wilbi

[PolyMod [Mod]]

Roman5 & Wilbi:

versucht doch einmal, eure Differenzen in der Sache ohne persönliche Beleidigungen zu klären.

[Claptoni]

!

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[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.208.185 von Wilbi am 21.06.06 16:47:44

Wilbi, ich werde den Hinweis des Polymods beachten!
Ich glaube, das ich den Wilbi nicht beleidigt habe. Trotz aklledem werde ich mich in meiner Satire etwas zurücknehmen.

Wilbi, was du mir unterstellst, das ich keine Ahnung vom Durchschnitt habe, steht in diesem Beitrag! Der Autor setzt sich genau mit diesem Durchschnittswert auseinander und kritisiert diese Darstellung des Sparvolumens durch den Bundesbankpräsidenten und deren ungeprüfte Übernahme durch die Medien!
Man sollte schon lesen, bevor man so wie du reagiert!
Es steht ja immetr dasselbe drin???????

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.078 von Claptoni am 21.06.06 10:18:22

Na,dann gib mal Köhler geld in die Hand......

Um Himmel´s Willen! Köhler hat damals als Staatssekretär von Schulden-Theo schon den Karren mit in den Sumpf gefahren.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.209.310 von Roman5 am 21.06.06 17:27:26

Roman,
ich weiß gar nicht, daß Du mich beleidigt haben solltest.Ich hab mich jedenfalls nicht beleidigt gefühlt. Wenn ich Dich beleidigt haben sollte, nehme ich das mit Bedauern zurück. Ich hab Dich wieder lieb. Hier müssen weltfremde Mächte am Werk sein, die harte, aber sachliche Diskussionen als Beleidigungen auffassen.
wilbi

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.212.555 von ConnorMcLoud am 21.06.06 20:23:29

Gott sei Dank hat Köhler keinen Einfluß auf die Politik.......
Der Mann hat schon genug Kohle verbrannt.....
Cl.

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.212.951 von Wilbi am 21.06.06 20:40:02

Wilbi, angenommen!
Wir sind doch keine Weicheier!
Trotzdem solltest du erst lesen, dann schreiben!

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.213.016 von Claptoni am 21.06.06 20:42:44

Du irrst!
Die letzte Wahl hat er " arrangiert"!

Und er mischt sich sehr viel ein in das Tagesgeschäft!
Hier sollte er Neutralität üben, aber er nimmt für die Besitzenden Stellung!

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.213.206 von Roman5 am 21.06.06 20:51:07

Roman,

wie heißt die Sendung im WDR? Hart aber fair. O-je, wenn die solche Überwacher hätten, ginge die Sendung in den Eimer.
wilbi

[grigri4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.207.403 von Roman5 am 21.06.06 16:20:34

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 22207403 von Roman5 am 21.06.06 16:20:34

@ Roman,

Elementare gesellschaftliche Zusammenhänge sollte man doch verstehen, bevor man sich so weit aus dem Fenster hängt!
Nur soviel erlaube ich mir , dir mitzutwilen, in der Hoffnung das du es verstehst!
Das BIP wird von allen einer Gesellschaft geschaffen! Und das Mehrprudukt wird dann in einer Gesellschaft nach bestimmten Regeln verteilt!usw. usf.

Die Definition des BIP (Brutto-Inlands-Produkt) ist der Wert aller Waren und Dienstleistungen die in einem Land erschaffen werden (in einem definierten Zeitraum, üblicher Weise 1 Jahr)

Das BIP wird also genauso wenig "von allen in einer Gesellschaft geschaffen" (Siehe deine Äußerung oben) wie auch das Volkseinkommen, welches noch um den Saldo der im Land arbeitenden aber im Ausland lebenden und der im Land lebenden aber im Ausland arbeitenden korrigiert wird.

Das BIP wird per Definition ausschließlich von den Arbeitenden/Wertschöpfenden und Kapitalgebern erschaffen (Wer das bestreitet zeigt damit nicht nur, dass er absolut inkompetent ist was wirtschaftliche Themen betrifft, sondern noch besonders dämlich obendrein)

Die Verteilung des BIP erfolgt in einer Marktwirtschaft nach dem Grenzlohn der Produktionsfaktoren. Weshalb aufgrund von Anreizeffizienz der maximale materielle Wohlstand und die maximale Effizienz des Systems erreicht wird. Eine Ausnahme hier sind öffentliche Güter.

Die Verteilung in sozialistisch-/kommunistischen Systemen ist willkürlich, damit nicht mehr anreizoptimal und absolut ineffizient und Armut fördernd.

Gruß grigri

P.S. Herr Köhler vertritt wenn er Reformen fordert und anmahnt nicht nur die Besitzenden oder andere Teilgruppen des Landes sondern jeden Deutschen, vom Baby bis zum Greis, egal ob er ein armer Schlucker oder wohlhabend ist. D wird seit Jahrzehnten von inkompetenten Menschen regiert die es ebensolange abwirtschaften. In D werden diejenigen Politiker, die am wenigsten davon verstehen (Lehrer, Historiker, Juristen, Gewerkschafter ...)

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.214.121 von grigri4 am 21.06.06 21:38:06

Allesbesserwisser, stelle dir vor, das ich dieses nicht gwusst habe!!!!

Deshalb ist deine arrogante Belehrung völlig überflüssig!!!!!

Also geschenkt!

Und zum zweiten Einwand deinerseits ist nur festzustellen, dass die miserable finanzielle Lage Deutschlands wesentlich durch den Herrn Köhler als Staatssekretär mitzuverantworten ist!
Immerhin sind die meisten Schulden in seiner Amtszeit gemacht worden!
Aber diese Fakten blendest du aus!
Und schon ist deine Welt in Ordnung!
Du must dir keine Fragen mehr stellen!
Dafür schreibst du lieber die Definition des BIP ab und führst Belehrungen aus!

[Kurumba]

kurzgefasst--derköhleristwiedersoeiner,aufdenwirverzichtenkönnten,wennwirnurkönnten

[Kurumba]

meingoott-wilbi-hastdueigendlicheinengarenzwerg?

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.216.164 von Kurumba am 22.06.06 00:21:16

Kurumba, aus den Tanganjikasümpfen,
ich verstehe dich nicht. Sprich Deutsch.
wilbi

[Roman5]

Noch so ein Beispiel über den hohen Wissensstand unserer Eliten!
Der Bundesbankpräsident demonstiert es im folgendem!
Hier nachzulesen!
http://www.jjahnke.net/body_rundbr11.html#geld

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.225.399 von Roman5 am 22.06.06 14:47:07

Roman,

was willst Du uns denn mit der Tabelle zeigen. Wie toll die Deutschen sparen?
wilbi

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.225.798 von Wilbi am 22.06.06 15:05:27

Das nennt man auch Angstsparen. Die Leute haben in Merkel kein Vertrauen.

[grigri4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.225.399 von Roman5 am 22.06.06 14:47:07

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 22225399 von Roman5 am 22.06.06 14:47:07

Hallo Roman,

wusstest du auch schon, dass jeder Deutsche, vom Baby bis zum Greis etw. 97 000 EUR Schulden hat, die der Staat in seinem Namen gemacht hat?

Damit hat jeder Deutsche im Schnitt ein Nettovermögen von etw. - 28 000 EUR.

Gruß grigri

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.225.798 von Wilbi am 22.06.06 15:05:27

Ein Indiz dafür, daß es den Leuten unter Merkel bislang so gut wie noch nie gegangen ist.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.225.844 von ConnorMcLoud am 22.06.06 15:07:01

Connor,

für Eigentore bist Du ja schon immer ein Spezialist gewesen. Die Tabelle zeigt die Zahlen bis 2005. In Deinem Schröderwahn verwechselst Du wohl schon die Regierungszeiten.

In der Zeit von 1999 bis 2005 erhöhte sich das Sparvermögen von 56.000 € pro Haushalt auf 69.000. Das nennt man Angstsparen, da hasz Du recht.Aber wer hat da wohl regiert?
wilbi

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.227.431 von grigri4 am 22.06.06 16:09:38

Du darfst aber nicht vergessen, daß viele auch noch Grundvermögen und Häuser haben, die hier nicht erfaßt sind.
wilbi

[grigri4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.229.111 von Wilbi am 22.06.06 17:30:14

Da hast du Recht, das ist nicht berücksichtigt

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.229.059 von Wilbi am 22.06.06 17:28:05

Unter Schröder hatten die Leute noch genug übrig, um was auf die hohe Kante zu legen.

Seit Merkel den Bürgern an allen Ecken und Kanten das Geld aus den Taschen saugt ist das nicht mehr möglich.

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.227.431 von grigri4 am 22.06.06 16:09:38

vom Baby bis zum Greis etw. 97 000 EUR Schulden hat, die der Staat in seinem Namen gemacht hat?
Bei deiner Milchmädchenrechnung mag es wohl stimmen, aber ansonsten ist es absoluter Blödsinn!
Aber in unserem Land kann jeder schreiben was er will!

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.229.111 von Wilbi am 22.06.06 17:30:14

Wilbi, was ich zeigen will!?????
Hatten wir gestern nicht schon ein ähnliches Thema?
Ich will zeigen, dass der Bundesbankpräsident und der Herr Köhler die Zahlen bewusst falsch interpretieren und damit die Bürger täuschen!
Sie nennen nur die nominalen Zahlen und diese sind wenig aussagekräftig Wilbi!
Um real zu vergleichen sind die roten Balken heranzuziehen!!!!!!

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.233.210 von Roman5 am 22.06.06 21:08:43

Das sind die prozentualen Schulden zum BIP der einzelnen Länder und nicht deine Traumzahlen, werter grigrie!!!!!!!!

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.233.366 von Roman5 am 22.06.06 21:18:59

Ich versuche nochmals die Tabelle einzustellen!

http://www.nachdenkseiten.de/cms/upload/bilder/tab3.jpg

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.233.049 von ConnorMcLoud am 22.06.06 21:00:03

Ja Connor, wer auch mal Nachrichten hört und auch mal hin und wieder in eine Zeitung blickt, erfährt dann, daß der Konsum angezogen hat. Und wenn man dann noch so toll sparen kann, wie Du sagst, dann muß doch die Welt in Ordnung sein.
wilbi

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.233.401 von Roman5 am 22.06.06 21:21:45

Ja,Ja, Roman,

der einigermaßen gebildete Bürger weiß doch, daß man diese Zahlen nicht als nackte Zahlen bewerten kann, sondern in Relation zu anderen Volkswirtschaftlichen Zahlen (Schulden usw.) sehen muß. Halt doch nicht alle Leute für so doof, um solche Selbstverständlichkeiten nicht zu sehen.Diese Leute brauchen keine sozialistischen Interpretationen, um zu verstehen, daß es eben nicht allen Leuten so gut gehen kann, wie diese Durchschnittszahlen belegen.Die rd.70.000,00 EU sind doch Fakten pro Haushalt, aber nicht jedem Haushalt. Zu Deinem Verständnis: Manche haben weniger und manche mehr.Begriffen?
wilbi

[grigri4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.233.366 von Roman5 am 22.06.06 21:18:59

Hallo Roman5,

eigentlich ist es lächerlich sich auf diesem Niveau mit dir zu streiten.
Ich habe Volkswirtschaftslehre studiert, das ist übrigens der Studiengang in dem man sich Tag ein Tag aus nur mit solchen Fragen und Zusammenhängen beschäftigt (Also der den jeder Politiker studiert haben sollte, den aber die wenigsten studiert haben, weil er nicht gerade einfach ist). Von daher denke ich, dass ich kompetent genug bin das alles korrekt zu interpretieren und die Grenzen des deutbaren zu erkennen.
Die von dir oft wiedergegebenen Zusammenhänge sind regelmäßig einseitige Betrachtungen, oder sie sind schlicht falsch.

Du brauchst mir hier auch keine Tabellen hineinkopieren, denn ich habe viele der relevanten Zahlenwerte im Kopf. Ich weiß auch, dass die verbriefte Staatverschuldung bei etw. 1,5 Billionen oder etw. 66% des BIP liegt. Ich habe mich aber auf die von den Wirtschaftsweisen berechneten 8 Billionen bezogen, welche diverse Zahlungsverpflichtungen enthalten die der Bund eingegangen ist ohne dass diese explizit bei den verbrieften Staatsschulden auftauchen.
Hauptsächlich geht es dabei wohl um Pensionen und Anwardschaften.

Ich weiß, dass dir meine Äußerungen nicht passen, da ich dich ja regelmäßig kritisiere. Diese Kritik ist aber immer gerechtfertigt. Du vertritts hier die Ansichten die D seit Jahrzehnten abgewirtschaftet haben und weshalb ich ab Februar nächsten Jahres nicht mehr in D wohnen werde.
Ich nehme meine patriotische Staatbürgerpflicht wahr (zugegeben nicht ganz uneigennützig) und trage durch mein Auswandern dazu bei, dass dieses unsäglich schlechte, ineffiziente, willkürliche und armuterzeugende System, der sozialistisch-/kommunistischen Klüngel-Martktwirtschaft möglichst schnell zusammenbricht, damit die Bürger wieder lernen worauf es ankommt. Denn je länger die Politiker die wirklich notwendigen und auf jeden Fall sehr schmerzhaften Reformen hinauszögern, desto schlechter ist es letztlich für das Land. Steuererhöhungen sind übrigens meiner Ansicht nach keine Reformen. Die Politik macht derzeit nichts was die Bezeichnung Reform verdient.
Man versucht lediglich sich mit der schon seit Jahrzehnten falschen Politik weiter durchzumogeln.

Gruß grigri

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.233.940 von grigri4 am 22.06.06 21:59:27

Wenn du Vollkswirtschaft studiert hast, dann erkläre mir diesen Unsinn!
der sozialistisch-/kommunistischen Klüngel-Martktwirtschaft möglichst schnell zusammenbricht,

Dann solltest du nicht sowas schreiben!
Du weisst doch garnicht was Kummunistisch ist! Wer mit solch primitiven Parolen, die jeglicher Grundlage entbehren, durch die Welt läuft, mit dem.........!
Und deine Schuldentheorie ist doch auch für den Papierkorb. Das solltest du auch wissen, wenn du Volkswirtschaft studiert hast!

Übrigens studieren ist das eine, anwenden und verstehen die andere Seite!

P.S. Wilbi spare dir jeden weiteren kommentar: Dein Wissen ist mangelhaft!

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.233.940 von grigri4 am 22.06.06 21:59:27

Im übrigen wollte ich dir noch sagen:
Der Staat schuldet das Geld uns. Würde der Staat seine Schulden abbauen, wären wir alle entsprechend ärmer, hätten ein geringeres Geldvermögen. Natürlich hat der eine etwas mehr, der andere etwas weniger Geldvermögen!
Und nochmals zu deiner Schuldentheorie.
Wer die explizierten und ie implizierten Schulden in einen Topf haut, der muss zwangsläufig zu einem geschmachlosen Gullaschkommen, der nicht genießbar ist!

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.234.609 von Roman5 am 22.06.06 22:43:16

Mein Gott Roman, ich weiß ja ,daß mein Wissen mangelhaft ist, wie du es beschreibst. Aber Du hast ja nun gar kein Wissen. Das ist ja nur Dummlaberei. Was den Thread hier betrifft, da ist doch nur beschrieben, auf wieviel Haushalte sich das vorhandene Vermogen verteilt. Das ist ja nun schon penetrant, wenn man so einen einfachen Sachverhalt nicht versteht und da hinein alles mögliche interpretiert und alle möglichen Tabellen hineinbrigt. Diese Debatte mit Dir kommt mir so vor, als wenn ich mit Einstein über die Relativitätstheorie debattiere und ihm was erzählen will, wovon ich überhaupt nichts verstehe.
wilbi

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.234.853 von Wilbi am 22.06.06 23:09:32

BINGO Dorfbürgermeister

Diese Debatte mit Dir kommt mir so vor, als wenn ich mit Einstein über die Relativitätstheorie debattiere und ihm was erzählen will, wovon ich überhaupt nichts verstehe.
wilbi


Lassen wir den Roman einmal beiseite. Was verstehst du denn so?

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.234.910 von aekschonaer am 22.06.06 23:19:33

aekschonar,,

ich gestehe gerne, daß ich lange nicht alles auf dieser Welt verstehe. Bei manchen habe ich das Gefühl, daß sie meinen, alles auf dieser Welt zu verstehen, ohne Namen zu nennen.
wilbi

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.234.609 von Roman5 am 22.06.06 22:43:16

Der Staat schuldet das Geld uns.

Ja klar Roman. Ich wette ganz besonders schuldet der Staat das Geld den Arbeitslosen und Rentnern stimmts?

Würde der Staat seine Schulden abbauen, wären wir alle entsprechend ärmer, hätten ein geringeres Geldvermögen.

Klasse dieser Satz!
Im Umkehrschluß bedeutet dies wohl: Je mehr Schulden der Staat macht desto besser und wohlhabener geht es uns.
Also sollte die Schuldenuhr noch schneller ticken als ohnehin schon, damit wir möglichst schnell dann alle reich werden.

Wo lebst Du eigentlich?

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.251.836 von CaptainFutures am 23.06.06 19:31:05

Ach ja Captain, wieder auf oberschlau machen und dabei nicht einmal die primitivsten Zusammenhänge der Finanzwirtschaft verstehen!!!!!!!

Es lohnt sich nicht auf dieser Basis zu diskutieren!
Dein Umkehrschluss ist ja grandios falsch!


Eine ganz bescheidene Frage habe ich trotzdem an dich!
Von wem borgt sich der Staat das Geld??????

Vom Weihnachtsmann??????
Armer Captain1 lerne erst und dann diskutiere!

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.252.241 von Roman5 am 23.06.06 20:02:08

Roman5, Deine unsachlichen Entgleisungen und Pöbeleien verzeihe ich Dir gern.
Um Dir nun aber mal die Augen zu öffnen hier ein paar Fakten:

Die Gläubiger: Wer leiht dem Staat soviel Geld?



Es gibt eine offizielle Statistik der Bundesbank über die Gläubiger.

Insbesondere die Banken finanzieren die deutsche Staatsverschuldung. Daneben sind es Lebensversicherungen, die die Beiträge der Versicherungsnehmer in Staatsanleihen anlegen. Aber auch Privatleute und Firmen erwerben Bundesschatzbriefe, kommunale Schuldverschreibungen und andere Wertpapiere, die der Staat ausgibt.

Diese Papiere werden auf dem Rentenmarkt gehandelt. Dieser ist für den Staat von ungeheurer Bedeutung. Denn der Staat tilgt nicht wirklich, er schuldet immer nur um: Woche für Woche zahlt er Anleihen in Milliardenhöhe zurück und muss dafür sofort neue Anleihen aufnehmen. Wenn die Gläubiger das Vertrauen verlieren, dass alles pünktlich zurückgezahlt wird, werden sie neue Anleihen nicht zeichnen: Dem Staat ginge binnen Wochen das Geld aus; die Gehälter im öffentlichen Dienst, die Renten, die Sozialhilfe, alles könnte nicht mehr vollständig und pünktlich bezahlt werden.

http://www.staatsverschuldung.de/glaeubiger.htm

Also sei froh, daß noch soviele inländische wie ausländische Kreditinstitute soviel Vertrauen in den Sanierungsfall Deutschland haben!
Sonst wäre hier nämlich ganz schnell das Licht aus mein Freund!

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.257.937 von CaptainFutures am 24.06.06 15:36:07

Und wem geben die Banken wohl das ganze Geld?

Bestimmt der ganz normale Arbeiter mit 1400 netto, gell?

[Roman5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.257.937 von CaptainFutures am 24.06.06 15:36:07

Also Captain , nicht der Weihnachtsmann! Wie ich she kommst du mir schon ein Stückchen entgegen!
Trotzdem habe ich noch eine bescheidene Frage!
Von wem erhalten nun aber die kreditinstitute und Banken das Geld und was sind Sonstige????
Also kommste mir noch ein Stück entgegen?????

Und was ist nun mit dieser Aussage??

Der Staat schuldet das Geld uns. Würde der Staat seine Schulden abbauen, wären wir alle entsprechend ärmer, hätten ein geringeres Geldvermögen. Natürlich hat der eine etwas mehr, der andere etwas weniger Geldvermögen!

[Blue Max]

#1

Einfach mal die Lebensläufe von Köhler mit dem von Poß vergleichen.

Da sieht der gelernte Stadtinspektor und ehemalige Stadtrat ganz schön alt aus...