Die vielleicht günstigste Wachstumsaktie der Welt - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Reiners]

Ich habe mal wieder zwischen den Zeilen gelesen und mir meine Gedanken gemacht. Brauche nochmal euren Input.


Wie würdet Ihr folgendes deuten:

"Group Executive Director Qi Zhong Wei said that the current injection products and health products account for about 80% of turnover and 20% looking forward to the two products plus turnover. "

Ist der aktuellen Stand 80% injection products zu 20% Health care ? (current weisst eventuell darauf hin)

Oder wird der Stand 80% zu 20 % sein, wenn die 2 Produkte in Zukunft dazukommen (looking forward weisst eventuell darauf hin)

Für mich ist das nicht ganz deutlich rauszulesen.

Wo sind hier die Englisch Experten ?

[Reiners]

Group Executive Director Qi Zhong Wei said that the current injection products and health products account for about 80% of turnover and 20% looking forward to the two products plus turnover.

He also said that the group health products in the first half of 2006 accounted for 14% of turnover. 06 in the second half of the year is expected to be higher than this, 06, and health products business for the first 11 months amounted to 50 million yuan.

-----------------

Ich habe da mal wieder eine These zum Umsatz 2. Halbjahr 2006

Bis jetzt war ich immer von 170 Mio ausgegangen nach 156 Mio im ersten Halbjahr.

Es könnte jedoch etwas mehr als die 170 werden.

Rechnung:

50 Mio Health Care in 11 Monaten
Höchgerechnet auf 12 Monate 2006 54,54 Mio - 22 Mio im ersten Halbjahr 2006 = 32,54 Mio Health Care im 2 Hj. 2006

So im 1 Halbjahr waren Health Care durchschnittlich 14%, aktuell (Jahresende oder Zeitpunkt des Interviews 5.2.2007) waren es 20%

Nun kann man mal vermuten wie hoch der durchschnittliche Health Care Prozentsatz im 2 Halbjahr 2006 wahr. Also irgendwas zwischen 14 und 20%

-------------------

Hier mal ein paar Szenarien:



Bei 19% wäre der Gesamtumsatz demnach im 2 Halbjahr 171,3 (32,54/0,19)

Bei 18% wäre der Gesamtumsatz demnach im 2 Halbjahr 180,8 (32,54/0,18)

Bei 17% wäre der Gesamtumsatz demnach im 2 Halbjahr 191,4 (32,54/0,17)

Bei 15% wäre der Gesamtumsatz demnach im 2 Halbjahr 203,4 (32,54/0,16)

----------------------------

Könnt Ihr das nachvollziehen ?

18% und 180,8 Mio würden mir schon sehr gut gefallen.

[Rentenberater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.824.690 von Reiners am 19.02.07 14:40:53

Könnte doch auch sein, dass 20% der Durchschnitt des zweiten HJ waren, oder?

[Rentenberater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.841.332 von Rentenberater am 20.02.07 09:27:35

Vergiß es, da steht CURRENT! Hast mit Deiner Rechnung wohl recht.
Wann wird wieder in HK gehandelt?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.841.400 von Rentenberater am 20.02.07 09:30:10

Morgen wird wieder gehandelt.

Heute noch in Deutschland eindecken ?

[Reiners]

Ansonsten keiner eine Meinung zu meiner Rechnung ?

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.844.185 von Reiners am 20.02.07 11:39:13

na klar doch!
Deine Rechnung stimmt rechnerisch absolut -
jetzt müssen nur noch die Zahlen stimmen
cf

[DiaandPearls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.844.363 von cienfuego am 20.02.07 11:46:22

Hier ein kleines Geschenk von mir:

www.sharecrazy.com/share2607share/share.phpdisp=share&epic=BXP

oder

www.beximco-pharma.com

Schaut euch die mal genauer an

Beste Grüsse aus Warschau.

[Rentenberater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.844.166 von Reiners am 20.02.07 11:38:00

Wie gesagt, habe vor gut einem Jahr 143k zu 0,033 gekauft. Reicht mir. You never know, Enron looked pretty good as well...

[iwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.851.580 von DiaandPearls am 20.02.07 16:42:25

@DiaandPearls:

Danke für die Verschwendung meiner Zeit! GRRRR!
Schon auf den ersten Blick eine Gesamtkapitalrendite bei Annualisierung des Ergebnisses aus 1. Hj. 06 von gigantischen 2 %. Genial. Dafür hat aber die Währung selbst gegenüber dem Dollar noch klar abgewertet.
Und dies bedeutete bereits eine zweistellige Gewinnsteigerung.

Erspare den Lesern von BI bitte solche "Alternativen".

iwiw

PS:
Und wenn du schon etwas empfiehlst, so bitte mit Daten die etwas zu Bewertung und Rentabilität aussagen.

[iwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.851.580 von DiaandPearls am 20.02.07 16:42:25

@DiaandPearls:
Bitte verkaufe deine BI, falls du welche hast, an jemanden der seriös investieren möchte, denn du bist offenbar nur aus purem Glück bei BI investiert.

iwiw

[DiaandPearls]

Bei BI seit 2005 über HK investiert mit mitlerweile über 200% Gewinn - lange vor dem "EMI Tipp".

Beximco ist nur eine Idee zum checken.

Beste Grüsse aus Warschau.

[Reiners]

Ich habe beximco-pharma auch kurz gescheckt und war auch nicht so begeistert.

Jedoch sollen wir hier die Form wahren und jedem sein Investment in BI gönnen.

[Reiners]

Wenn morgen das All-time-high durchstoßen wird, sollte charttechnisch Luft nach oben sein und ein kleiner Ausbruch stattfinden.

All-time-high: 1,09 HKD
Aktueller Kurs: 1,08 HKD

Also heute noch ein paar hier in Deutschland kaufen ?

Ich würde sagen, ja.

Ich persönlich habe leider mein Pulver schon lange verschossen.

[Reiners]

Denn wenn mein "Riecher" mich nicht völlig täuscht, gibt es morgen oder Freitag einen kleinen Ausbruch.


------------

Aber kurzfristige Kursvorhersagen sind natürlich immer etwas schwierig und gefährlich. (Markteinfluss)

[Saarpilser]

Könnte ich mir auch vorstellen. Der Kurs hat sich in den letzten Wochen recht stabil gezeigt und war auch von der Kapitalerhöhung wenig beeindruckt.

[Reiners]

Ich finde es halt ein wenig schade, dass hier in Deutschland nur ein paar Leute dabei sein.

Jeder Mist wird gekauft, nur eine Perle wie BI wird übersehen.

Das dicke Geld, verdienen die Chinesen mit BI.

Später bei 2 oder 3 HKD jaulen dann wieder einige rum. Hätte ich nur, usw.

[Klamija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.880.527 von Reiners am 21.02.07 17:27:43

In China muss man Geduld haben.

Bis jetzt ist doch BI prima gelaufen. Mittelfristig (2-3 Jahre) wird geerntet , meine persoenliche Meinung.

Ich druecke die Daumen

Klamija

[Indium]

zur Zeit +8,3% in HK

[Reiners]

Tja, Reiners und sein "Riecher"

Und wehe es jault hier jemand rum, das er nicht von mir drauf hingewiesen wurde.

Wie gesagt der Wert wird immer teuer. Wir könnten relativ schnell auf 1,50 HKD hochlaufen. Mein Kursziel 2 HDK in diesem Jahr bleibt bestehen.

Wer denkt er kommt hier noch mal unter 1 HKD rein. Ich sage nur eins. Vergißt es.

[Wuscher]

Nur eine handvoll chinesischer Pharmaunternehmen sind für ausländische Investoren handelbar. Die meisten chinesischen Pharmaunternehmen sind noch in staatlichem Besitz und arbeiten sehr eng mit Universitäten zusammen. Bislang war der chinesische Pharmamarkt für ausländische Investoren relativ undurchschaubar. Dies führte zu einem, mit dem riesigen Wachstumspotenzial ins Verhältnis gesetzt, relativ geringen Interesse bei westlichen Anlegern. Durch das Listing von Pharma-Firmen an transparenten Börsen wie Singapur ergeben sich bei den vernachlässigten Pharmaunternehmen nun bei niedriger Bewertung ausgezeichnete Einstiegsmöglichkeiten.
Das gewaltige Potenzial der chinesischen Pharmaindustrie liegt insbesondere in den steigenden Ausgaben. Bislang besteht kaum ein geregeltes Gesundheitssystem. Dank des stark steigenden Pro-Kopf-Einkommens der chinesischen Bevölkerung wird der Pharmasektor einer der großen Gewinner der nächsten Jahrzehnte!
Bei diesem Trend sehen wir kaum Risiken: Die Ausgaben für Pharma und Gesundheit steigen in allen Ländern deutlich schneller als das BIP, dazu kommt die demographische Struktur in China – die Zahl älterer Menschen wächst wesentlich schneller als in irgendeinem anderen Land!


Das Gesundheitssystem Chinas ist nach dem Zusammenbruch des alten Vollversorgungs-Systems in einem Transitionszustand. Zu einem Großteil müssen Patienten selbst für die Medizinkosten aufkommen. Die Entwicklung eines Gesundheitssystems, das im Endzustand dem europäischen Modell ähneln könnte, wird noch Jahrzehnte dauern. In diesem Zeitraum werden die Gesundheitsausgaben jährlich deutlich steigen, und zwar, wie in allen Emerging Markets, schneller als das ohnehin stark wachsende Bruttoinlandsprodukt.

Die chinesische Pharmaindustrie ist daher nicht nur eine von vielen interessanten Wachstumsbranchen in China. Der Pharmasektor ist praktisch unabhängig von Konjunkturzyklen und bietet daher viel Upside, aber unterproportionale Risiken.

Pharmaspezifische Risiken, wie man sie vor allem aus den USA kennt, in Form teurer Prozesse oder hoher Schadensersatzforderungen, sind in China bisher praktisch unbekannt.

Hohe Qualität der Forschung und Ausbildung, in vielen Bereichen bereits auf westlichen Standards, und Potenzial weltweiter Führung in der Gen- und Stammzellenforschung, wo es, anders als im Westen, kaum rechtliche Hemmnisse gibt. Dazu kommen die niedrigen Kosten im F&E-Bereich und bei klinischen Studien (hier ist auch die hohe Zahl verfügbarer Testpersonen ein großer Vorteil).

Weltführend ist China bereits im Bereich der Phytopharmaka, also auf Pflanzenbasis hergestellte Medikamente. 4000 Jahre Tradition werden genutzt, um in tausenden modernster Laboratorien hochwirksame Stoffe zu erkennen und klinisch getestete Medikamente zu entwickeln, von denen immer mehr auch den Anforderungen ausländischer Behörden wie der amerikanischen FDA standhalten.

Wir erwarten auch in den kommenden Jahren- und Jahrzehnten in der Pharmabranche überdurchschnittliche Gewinnsteigerungen und positive Überraschungen hinsichtlich der Technologieführerschaft in einigen Bereichen. An den Börsen wird diese Story aktuell nur beiläufig diskutiert, könnte aber bald zu einem heißen Thema werden. Bisher gehen in erster Linie intenationale Pharmakonzerne den chinesischen Markt an, mit Direktinvestitionen in Milliardenhöhe und vermehrt auch mit Akquisitionen. So hat Bayer kürzlich für 130 Mio. USD die Rechte an einem Erkältungsmittel vom Konzern Topsun gekauft.

Nennenswert ist auch das Exportpotenzial. Einheimische chinesische Player exportieren bisher erst wenig, obwohl sie über viele günstige und qualitativ hochwertige Produkte verfügen. Das liegt einerseits am stark wachsenden Heimatmarkt, andererseits an der mangelnden internationalen Markterfahrung. Doch die internationale Offensive ist ein Kernthema in den Zentralen der chinesischen Pharmafirmen, nicht zuletzt auch auch bei Star.

Quelle:Auszüge aus einer Analyse vom 29,01,07 von Emfis

Hört sich doch gut an
mfg

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.889.345 von Reiners am 22.02.07 07:14:09

Jo, Glückwunsch. Aber ich hatte ja auch keinen Augenblick an Deiner These gezweifelt!

[German2]

hui.. +105 schon ..geht ja wie das Brezelbacken hier

[DiaandPearls]

Stock code: 01149
Name of listed corporation: Broad Intelligence Int'l Pharmaceutical Holdings Ltd.
Date (dd/mm/yyyy): 22/02/2007

Please click the links under the column "Date of last notice filed" to view the details of the DI notices
*Notes: (L) - Long Position, (S) - Short Position, (P) - Lending Pool
Name of substantial shareholder Number of shares interested (See *Notes above) % of issued share capital (See *Notes above) Date of last notice filed (dd/mm/yyyy)
Elite Achieve Limited 251,720,000(L)
57.21(L)
14/02/2007
Zhong Houtai 251,720,000(L)
57.21(L)
14/02/2007
Elite Achieve Limited 211,720,000(L)
0(S)
52.93(L)
0.00(S)
11/12/2003
Page <1>
Displayed: 1 - 3

Gefunden auf der HKEX Seite.
Bestätigt durch e-finet.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.890.199 von DiaandPearls am 22.02.07 08:59:27

Zhong Houtai hält seine Shares über Elite Achieve Limited, also kann man das nicht zweimal rechnen.

Die 40.000.000 aus der Kapitalerhöhung gingen auf den CEO deshalb steht da 251,720,000 Stücke. Das der CEO 40.000.000 an den Fonds auf der anderen Seite weitergegeben hat ist in der Aufstellung nicht berücksichtigt.

Also hält der CEO weiterhin 211.720.000 Stücke

[girokonto]

Ich hab die letzten Wochen auch noch nachgelegt und möchte euch bei euch bedanken, das hier wirklich mal ein echt informativer thread zustande gekommen ist, ich bin auch nice im plus und wenn Reiner recht hat und die 2HKD dieses Jahr noch kommen, dann können wir uns gegenseitig gratulieren.

BI ist im Moment eines meiner besten Pferdchen, was Performance und Faktenlage betrifft.

[DiaandPearls]

Gut möglich das Zhong die Aktien selbst bezogen hat.
Galaxy ist wie Elite auf den Cayman registriert

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.908.118 von DiaandPearls am 22.02.07 20:13:38

das ist ja nicht negativ, wenn ordentlich gearbeitet wird. ---

Also dann auf weiteres!
cf

[Indium]

11:45:00 HKT
bid 1.2
ask 1.21
change +3,448%

[girokonto]

Wenn man so hier durchschaut, dann vergrößert sich die communitiy ja mehr und mehr

[DiaandPearls]

Deutsche Bank AG hält 30.000.000 BI Aktien (7.5%).
Galaxy hat 40.428.000 (10.11%).

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.916.406 von DiaandPearls am 23.02.07 08:51:45

Im Ernst? Hast Du hierfür eine Quellenangabe?

[DiaandPearls]

www.e-finet.com

[DiaandPearls]

Schlusskurs HK: 1.27 Umsatz 9.060.000 HKD

[DiaandPearls]

Auf der HKEX Seite:

Consolidated list of substantial shareholders on a specified date

Stock code: 01149
Name of listed corporation: Broad Intelligence Int'l Pharmaceutical Holdings Ltd.
Date (dd/mm/yyyy): 23/02/2007

Please click the links under the column "Date of last notice filed" to view the details of the DI notices
*Notes: (L) - Long Position, (S) - Short Position, (P) - Lending Pool
Name of substantial shareholder Number of shares interested (See *Notes above) % of issued share capital (See *Notes above) Date of last notice filed (dd/mm/yyyy)
Zhong Hou Tai 211,720,000(L)
48.12(L)
16/02/2007
Galaxy China Opportunities Fund 40,428,000(L)
10.11(L)
15/02/2007
Deutsche Bank Aktiengesellschaft 30,000,000(L)
0(S)
7.50(L)
0.00(S)
15/02/2007
Page <1>
Displayed: 1 - 3 Total records: 3
TOP

[Biteater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.916.954 von DiaandPearls am 23.02.07 09:19:57

Galaxy China Opportunities Fund 40,428,000 Aktien

Deutsche Bank Aktiengesellschaft 30,000,000 Aktien

... nicht schlecht. Allen weiter Good Luck.

[barabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.916.650 von DiaandPearls am 23.02.07 09:06:57

Bin ich blind ,

kann keinen Link für Englisch finden, alles nur chinesisch.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.916.694 von DiaandPearls am 23.02.07 09:09:07

Bin etwas iritiert

Heißt das, das der Handel von 3-9 Uhr geht und nicht bis 10.00 Uhr unserer Zeit.


Dann wäre der Yahoo-Kurs ja immer 1 Stunde verzögert ?

[DiaandPearls]

so ist es.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.918.393 von Reiners am 23.02.07 10:20:30

Ja, ist mir aber auch erst letzthin aufgefallen.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.916.954 von DiaandPearls am 23.02.07 09:19:57

Kann man erkennnen wann die Deutsche Bank eingestiegen ist und zu welchem Kurs ?

Es wurden ja mam 10.12.2006 30 Mio Stücke gehandelt. War die das vielleicht. Wahrlich haben sie aber eher eingesammeln in letzter Zeit, oder ?


Eine große Bitte:

Kann Du mir den direkten Link aufzeigen für:

"Auf der HKEX Seite:

Consolidated list of substantial shareholders on a specified date

Stock code: 01149
Name of listed corporation: Broad Intelligence Int\'l Pharmaceutical Holdings Ltd. "

[DiaandPearls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.918.596 von Reiners am 23.02.07 10:29:18

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSAllSSList.aspx?sa2=as&sid=…

日期 開市 最高 最低 收市 成交量 調整收市價*
2007-02-21 1.07 1.08 1.03 1.08 1,744,000 1.08
2007-02-16 1.05 1.06 1.00 1.05 3,256,000 1.05
2007-02-15 1.04 1.06 0.96 1.05 47,580,000 1.05
2007-02-14 1.08 1.08 1.08 1.08 0 1.08
2007-02-13 1.08 1.08 1.08 1.08 0 1.08
2007-02-12 1.08 1.08 1.08 1.08 0 1.08
2007-02-09 0.99 1.09 0.99 1.08 8,648,000 1.08
2007-02-08 0.98 0.99 0.98 0.98 1,000,000 0.98
2007-02-07 0.98 0.99 0.96 0.99 2,340,000 0.99
2007-02-06 0.99 0.99 0.97 0.98 2,340,000 0.98
2007-02-05 0.98 0.99 0.97 0.98 2,540,000 0.98
2007-02-02 0.97 0.98 0.96 0.97 1,656,000 0.97
2007-02-01 0.97 0.97 0.94 0.96 1,368,000 0.96
2007-01-31 0.94 0.97 0.93 0.95 1,084,000 0.95
2007-01-30 0.91 0.93 0.91 0.93 708,000 0.93
2007-01-29 0.93 0.93 0.91 0.91 848,000 0.91
2007-01-26 0.93 0.93 0.91 0.93 1,256,000 0.93
2007-01-25 0.97 0.97 0.94 0.94 1,188,000 0.94
2007-01-24 1.01 1.01 0.96 0.96 2,624,000 0.96
2007-01-23 1.01 1.03 0.97 1.01 4,920,000 1.01
2007-01-22 0.91 0.97 0.90 0.97 1,976,000 0.97
2007-01-19 0.89 0.91 0.89 0.90 1,002,000 0.90
2007-01-18 0.91 0.92 0.90 0.90 508,000 0.90
2007-01-17 0.91 0.92 0.90 0.92 480,000 0.92
2007-01-16 0.93 0.93 0.90 0.90 1,104,000 0.90
2007-01-15 0.92 0.93 0.91 0.93 924,000 0.93
2007-01-12 0.95 0.95 0.90 0.91 1,108,000 0.91
2007-01-11 0.92 0.95 0.89 0.95 1,156,000 0.95
2007-01-10 0.87 0.92 0.85 0.92 996,000 0.92
2007-01-09 0.88 0.88 0.86 0.86 504,000 0.86
2007-01-08 0.86 0.90 0.85 0.88 656,000 0.88
2007-01-05 0.85 0.86 0.85 0.86 932,000 0.86
2007-01-04 0.85 0.90 0.85 0.85 2,428,000 0.85
2007-01-03 0.89 0.89 0.85 0.85 3,932,000 0.85
2007-01-02 0.90 0.93 0.89 0.90 1,464,000 0.90
2006-12-29 0.97 0.95 0.89 0.89 3,000,000 0.89
2006-12-28 0.96 0.98 0.94 0.98 1,248,000 0.98
2006-12-27 0.95 0.97 0.93 0.95 2,464,000 0.95
2006-12-22 0.96 0.96 0.94 0.95 1,232,000 0.95
2006-12-21 0.98 0.99 0.93 0.97 1,972,000 0.97
2006-12-20 1.02 1.05 0.98 0.98 3,068,000 0.98
2006-12-19 0.95 1.00 0.95 1.00 3,492,000 1.00
2006-12-18 0.91 0.94 0.89 0.94 1,420,000 0.94
2006-12-15 0.98 0.98 0.88 0.91 5,052,000 0.91
2006-12-14 1.01 1.02 0.97 0.97 2,448,000 0.97
2006-12-13 1.03 1.03 0.97 1.00 4,228,000 1.00
2006-12-12 1.04 1.05 0.95 1.02 9,988,000 1.02
2006-12-11 0.90 1.09 0.90 1.05 30,634,000 1.05
2006-12-08 0.88 0.89 0.86 0.88 2,020,000 0.88
2006-12-07 0.83 0.90 0.83 0.87 4,484,000 0.87
2006-12-06 0.86 0.86 0.81 0.83 2,292,000 0.83
2006-12-05 0.79 0.85 0.79 0.85 5,326,000 0.85
2006-12-04 0.79 0.79 0.77 0.78 732,000 0.78
2006-12-01 0.81 0.82 0.76 0.78 2,584,000 0.78
2006-11-30 0.73 0.83 0.73 0.80 6,914,000 0.80
2006-11-29 0.72 0.72 0.71 0.72 328,000 0.72
2006-11-28 0.73 0.74 0.71 0.71 2,404,000 0.71
2006-11-27 0.75 0.76 0.72 0.73 1,580,000 0.73
2006-11-24 0.70 0.76 0.70 0.75 4,128,000 0.75
2006-11-23 0.68 0.71 0.68 0.70 916,000 0.70
2006-11-22 0.68 0.68 0.67 0.68 828,000 0.68
2006-11-21 0.68 0.68 0.68 0.68 300,000 0.68
2006-11-20 0.70 0.70 0.68 0.68 625,000 0.68
2006-11-17 0.69 0.69 0.68 0.68 368,000 0.68
2006-11-16 0.67 0.69 0.66 0.69 552,000 0.69
2006-11-15 0.71 0.71 0.69 0.69 1,024,000 0.69

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.918.393 von Reiners am 23.02.07 10:20:30

wenn Schlußkurs um 9.09 von DP eingesetzt wird, dann vermutlich bis 9.00 h
cf

[DiaandPearls]

Die haben also am 15.02. gekauft über die Börse (es war nicht der Galaxy Deal - sieht Du an den Kursen).

[DiaandPearls]

Ich kann mich erinern, dass ich Intraday an diesem Tag beobachtet habe: Fazit, die haben mindestens 1HKD bezahlt.

[Reiners]

Tja die Instis steigen ein, wie ich bereits vermutete.


Zur Berechnung des Freefloats

440 Mio gesamt
- 211,7 CEO
- 40,4 Galaxy
- 30,0 Deutsch Bank
= 157,9 Freefloat

[Reiners]

Mustergültiger Chart

[German2]

schön ist das der Freefloat relativ gering ist... wenn hier weitere Instis einsteigen oder eine Empfehlung kommt kann der Kurs schön weiterlaufen...

[Reiners]

Die könnten ruhig bei 1,20 HKD rum etwas konsolidieren.

Steigen mir fast zu schnell

Aber das Volumen stimmt.

[barabo]

www.e-finet.com


Ich finde keinen link, der zum Englisch führt

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.920.445 von Reiners am 23.02.07 11:49:47

das Volumen war ja bisher mickrig.. es kann gut sein das die Aktie erst jetzt entdeckt wird. dann laufen wir bis 15 cent und konsolidieren erst dann etwas.. der Wert ist im Peer-Group-Vergleich immer noch sehr billig, denn die anderen Pharmawerte haben ebenfalls zugelegt. Somit hat Broad seine Unterbewertung zur Konkurrenz kein bisschen abgebaut.. und bald stehen auch wieder Zahlen an. Bei gutem Ausblick für 2007 kanns durchaus weiter hochgehen..

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.920.486 von barabo am 23.02.07 11:51:46

Ich glaube da muss man sich anmelden, bevor man das nutzen kann.

Frag am besten DiaandPearls

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.920.580 von German2 am 23.02.07 11:56:45

Richtig !

Die anderen werden auch immer teurer. Branche wird wohl gerade entdeckt.

Luoxin ist schon bei 1,76 HKD, obwohl sie nur halb so viel Gewinn pro Share machen wie BI

Danach müste BI schon bei über 3,50 HKD stehen.

Noch sehr viel Luft nach oben

[Richy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.922.323 von Reiners am 23.02.07 13:20:26

Warum bekomme ich zu dem Wert bei Comdirect keine Realtimekurse. Bei anderen WKNs kein Problem!

[Marc2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.923.781 von Richy am 23.02.07 14:30:39

weil du öfters Probleme hast?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.923.781 von Richy am 23.02.07 14:30:39

Bei mir gehts

Symbol FKR eingeben.

München, Frankfurt und Stuttgart bieten Kurse.

München ist meist am fairsten.

[Klamija]

Hallo Reiners, hallo Threadteilnehmer,

vielen Dank fuer den gelungen und konstruktiven Thread. Sehr informativ und immer wieder lesenswert.

Eine Frage an Reiners,
nach Deinem Profil und mit Deinem Elan hier, sieht das hier schon nach einem Fulltimejob aus. Liege ich da richtig?

Jedenfalls fuer alle China Investierten, besonders fuer Bi
druecke ich die Daumen

Klamija

[Reiners]

"Eine Frage an Reiners,
nach Deinem Profil und mit Deinem Elan hier, sieht das hier schon nach einem Fulltimejob aus. Liege ich da richtig?"

Nö, noch lange nicht. Wenn BI bei 1 Euro bzw. 10 HKD in 5 Jahren steht, können wir mal drüber reden.

[Klamija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.924.267 von Reiners am 23.02.07 14:55:18

Ich koennte wetten, dass es keine 5 Jahre dauern wird!

Hast Du mittlerweile das Buch von HS - Nachbar China - gelesen?
Ich glaube vor einigen Wochen war die Rede davon.

Klamija

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.924.308 von Klamija am 23.02.07 14:57:46

Schon lange durch. Habe danach noch eines durchgelesen (Investieren in Asien) Und das nächste fange im am WE an.

3 weitere hole ich mir. Dann habe ich bald 6 gelesen, das reicht, mehr gute/ interessante habe ich bei Amazon nicht gefunden.

[Reiners]

Ist schon richtig. Bin voll auf dem "China Trip"

[Reiners]

Das mit den 10 HKD in 5 Jahren ist gar nicht so unrealistisch.

Annahmen: BI wächst wie in der Vergangenheit und wie angekündigt mit 20% jährlich

Und wir rechnen mit einem fairen günstigen KGV von 17 ( ist nicht zuviel, bei einem Wert der mit 20% jährlich wächst)

Dann kommen wir zu folgender Zahlenreihe:

Jahr____Gewinn je share____Kursziel bei KGV 17

2007_____ 0,24______________ 4,08
2008_____ 0,29______________ 4,90
2009_____ 0,35______________5,88
2010_____ 0,41______________ 7,05
2011_____ 0,50______________8,46
2012_____ 0,60______________10,15

[Klamija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.924.519 von Reiners am 23.02.07 15:07:46

Investieren in Asien
Ist das Buch lesenswert?

Fuer Hintergruende in Asien kann ich

Thread-Nr: 1032082 empfehlen.

Bei Gelegenheit mal reinschauen.
Allgemein scheint Asien, vor allem Vietnam und China immer beliebter zuwerden.

Ich druecke die Daumen

Klamija

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.924.963 von Klamija am 23.02.07 15:27:06

Nicht schlecht, meins war aber auf dem Stand 2005 obwohl 2006 rausgekommen

Es soll 2006 auch noch eine 2 Auflage rausgekommen sein, ich hatte wohl die erste. Vielleicht ist die etwas aktueller.

29,80 Euro

[Klamija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.925.281 von Reiners am 23.02.07 15:36:56

Danke, wenn ich wieder in Deutschland bin, werde ich es mir bestellen.

Ein schoenes Wochenende

Klamija

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.925.543 von Klamija am 23.02.07 15:44:53

Dir auch ein schönes Wochenende

[istanbulman]

hi reiners und auch die anderen broad aktionäre
liegen eigentlich die entgültigen zahlen für 06 vor sprich wie ist das KGV von 06 ??
und stimmt das wirklich das vor kurzem die deutsche bank und die galaxy eingestiegen sind bei der aktie?wer ist eigentlich galaxy??

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.936.388 von istanbulman am 23.02.07 23:26:59

Zahlen sollten wie im letzten Jahr im April kommen.

Rechne für das 2 Halbjahr mit 180 Mio Umsatz und 9 cent je Aktie Gewinn (aufgrund der Methodik Patentabschreibungen nur am Jahresende) KGV 2006 wäre demnach ca. 6,3. KGV 2007 wird so ca. 5,3 sein.

Im ersten Halbjahr 2007 sollte dann ein Gewinn von 13 cent rausspringen.


-------------

Ja Deutsche Bank und Galaxy sind eingestiegen.

Galaxy scheint ein asiatisches Investment- / Analystenhaus zu sein, die anscheinend auch einen oder mehrer Fonds haben. Ob das ein Eigen-Fonds ist oder noch ein Publikumsfonds wird keine Ahnung.

Aber zu Galaxy kann DiaandPearls vielleicht mehr sagen.

[Reiners]

Auf jeden Fall ist Broad Intelligence augenblicklich in einem gewissen "Move"

Scheint langsam immer mehr in den Fokus zu rücken.

Es ging mit dem Einstieg der Instis los.


Solange wir hohe Volumen haben (ich sage mal über 5 Mio Shares am Tag) wird der Kurs auch weiter steigen.

Konsolidieren bzw. leicht nachgeben wird der Kurs erst wenn wir auf 1-2 Mio Tagesvolumen zurückfallen.

Das Tagesvolumen ist ein sehr guter Indikator in welche Richtung es geht.

Wir können natürlich nicht zukünftig 7 Mio Shares Tagesvolumen erwarten, aber im Moment ist "Druck auf dem Kessel". Und lasst uns gemeinsam diese Zeit geniesen.

[Biteater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.938.963 von Reiners am 24.02.07 05:39:50

Der hohe Cash Bestand sollte auch eine Rolle spielen.

Oder wie seht ihr das?

Bei den hohen Gewinnen dürfte Cash sogar noch anwachsen? Oder?

Langfristig dürfte die 0,20 EUR nicht das Ende der Fahnenstange sein. Da stimme ich zu.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.940.436 von Biteater am 24.02.07 10:28:56

Jedoch wird der Cash auch gebraucht.

Es soll eine neue Halle gebaut werden 80 Mio HKD und eine Vertriebsfirma soll übernommen werden. Hierfür stehen 130-140 Mio bereit.

Dann ist der Cash auch fast weg.

Der Cash kann auch schnell wieder aufgebaut werden. 100 Mio HKD pro Jahr sind hier locker aus dem Cashflow möglich, wenn man mal keine neue Produktionshalle baut oder keine Firma übernimmt.


Wenn man wächst, und mit neuen Produktionsanlagen und neuen Vertriebsfirmen den Umsatz und Gewinn steigert, wird das an der Börse höher angerechnet, als viel Cash liegen zu haben.

Cash im Unternehmen ist wie "Extras" bei Auto. Man nimmt sie gerne mit, aber bezahlt / bewertet sie nicht angemessen


Bei Broad Intelligence ist der Fall sogar noch deutlicher:

Der Cash angelegt bringt 3% Verzinsung.

Cash umwandeln in Produktion und Vertrieb und damit in Mehrumsatz bringt mehr Gewinn.

Nettomarge bei Broad Intelligence 25%


Was willst Du lieber, 3% oder 25% Verzinsung deiner Anlage ?

[Rentenberater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.940.436 von Biteater am 24.02.07 10:28:56

Der Optimismus in Ehren, aber die extreme Unterbewertung von BI ist weg. Alles weitere ist Spekulation. Falls wir also recht schnell an die 0,2 Euro dranlaufen, bin ich draußen.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.940.867 von Rentenberater am 24.02.07 11:52:06

Also vor 0,30 würde ich an Deiner Stelle nicht verkaufen.

Ist aber nur meine Meinung.

[istanbulman]

warum ist die unterbewertung weg das verstehe ich nicht?wenn die ein geschätztes KGV für 07 von 5-6 haben dann denke ich mal das da immer noch eine unterbewertung zu den anderen aktien in der branche besteht oder sehe ich das falsch also ein KGV für ein unternehmen das jährlich ca25% wächst denke ich wäre ein KGV von 15 schon angebracht oder seit ihr da anderer meinung?
ach noch was bringen die nur halbjahreszahlen?also 2 mal im jahr anstatt 4 mal im jahr kann das sein?
vielen dank

[barabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.940.867 von Rentenberater am 24.02.07 11:52:06

Ich werde von Quartal zu Quartal entscheiden und wenn Wachstum erhalten bleibt, dann lasse ich BI im Depot.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.941.318 von istanbulman am 24.02.07 12:54:33

Jo KGV von 15 ist für einen Wachstumswert (20-25%) voll ok, bzw. auf jeden Fall nicht zu teuer.

Ja Zahlen kommen nur 2 mal im Jahr. Wahrscheinlich um Kosten und Aufwand zu sparen. 4 mal fände ich auch besser, aber was sollst.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.941.318 von istanbulman am 24.02.07 12:54:33

Rechnen wir mit einem Gewinn in 2007 von 24 cent.

Ich weiss es sind neue Aktien draußen (10% mehr) 440 statt 400, aber der Umsatz scheint etwas stärker zu wachsen als meine damals kalkulierten 20%.

Das gleicht sich ca. aus. Also 24 cent ist schon recht realistisch für 2007.

Nehmen wir das von dir angesprochene KGV von 15 sind wir bei dem Kursziel Basis 2007 von 3,60 HKD (0,24*15)

Wir sollten bei KGV von 15 bedenken, das die chinesiche Pharmabranche, die in Hong Kong gelistet ist, bereits jetzt mit einem Durchschnitts KGV von 15 bewertet ist, tendenz steigend. Und da wachsen nur die wenigsten mit 20-25% jährlich wie BI. Viele stagnieren sogar.


KGV von 15 bei den Hong Kong Werten ist im Verhältnis zu den beiden China Börsen (Shenzhen und Shanghai) sogar noch günstig, da die Pharmawerte dort mit ca. durchschnittlichen von KGV 25 gehandelt werden. Und das obwohl die dort abenteuerliche Bilanzierungsregel anwenden.

[istanbulman]

ich stimme dir voll und ganz zu rainers
ok ich denke mal wir werden die unterbewertung zur konkurrenz nicht in diesem jahr vollständig abauen aber auf sicht von 2-3 jahren werden wir uns bestimmt in die region kgv15 bewegen das heißt bis dahin ist noch reichlich luft nach oben vorhanden wenn man dann noch berücksichtigt dann man ja auch in den 2-3 jahren auch weiter wächst
wieviel haben die noch mal im ersten halbjahr verdient?0.11 oder o.12 cent?und das geschäftsjahr 07 endet bei denen im april habe ich das richtig verstanden?
weiß jemand was die im geschäftsjahr 06 verdient haben wieviel cent?
vielen dank

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.942.811 von istanbulman am 24.02.07 14:18:45

Nein das Geschäftsjahr endet zum 31.12.2006

Wir kennen nur die Zahlen vom 1 Halbjahr 2006 zum 30.6.2006. Und da gab es einen Gewinn von ca. 11 cent.

Für das 2 Halbjahr sind die Zahlen noch nicht raus, kommen wohl im April wie letztes Jahr.

Ich rechne mit einem Gewinn von 9 cent (Nur aufgrund der Abschreibungspaxis der den Patenten, die nur im 2 Halbjahr gemacht werden).

So kommen wir auf ein Ergebnis von 20 cent für 2006 geschätzt. (11+9)

Nun rechne ich mit ca. 20% Wachstum in 2007
20 cent + 20% = 24 cent. So kommen wir auf den Planwert für 2007

[Reiners]

Hier die Zahlenreihe bei einem KGV von 15 und einem Wachstum von 20% jährlich (wie angekündigt von BI - Sie wollen ihr Geschäft in 4 Jahren verdoppeln.)


Jahr____Gewinn je share____Kursziel bei KGV 15

2007_____ 0,24______________ 3,60 HKD
2008_____ 0,29______________ 4,35 HKD
2009_____ 0,35______________ 5,25 HKD


Im Prinzip macht es keinen Sinn dieses Jahr vor 3,60 HKD zu verkaufen, es sei denn man hat ein besseres Investment in der Hinterhand.

[barabo]

Wie beurteilt ihr, dass BI bis 2 Milliarden Aktien aufstocken könnte ? Ist zwar nur Theorie, aber wenn der übermächtige CEO durchknallen sollte ..

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.943.683 von barabo am 24.02.07 14:56:33

So übermächtig ist der CEO nicht mehr mit seinen 48,12%.

Das haben die beiden Insits gut hinbekommen. Die Deutsche Bank wäre dann auch nicht eingestiegen.


Ist nur eine theoretische Zahl mit den 2 Mrd. Genemigt sind sowieso nur 80 Mio Stücke und davon sind gerade 40 Mio Stücke platziert worden. Also max 40 Mio können noch ausgegeben werden.
Weitere Erhöhungen kann der CEO nicht mehr alleine beschließen.


Mit steigenden Kursen erübrigt sich das Thema sowieso. Da EK bei knapp über 1 HKD also unter dem momentanen Kurs. KE wäre also nicht schlimm für BI.

Weitere Kapiatlerhöhungen sind auch nicht das Ziel von BI oder vom CEO. Würde mich sehr wundern wenn da noch was kommt. Das kann man sich überlegen wenn der Kurs deutlich höher steht und man was finanzieren muss.

[Reiners]

Charttechnisch könnte Broad Intelligence auch langfristig eine ähnliche Entwickung für die nächsten 4 Jahre nehmen wie z.B.HENGAN


Hengan und BI kann man nur am Rande miteinander vergleichen, da HENGAN seinen großten Umsatz aus Body-Care erwirtschaftet.

Habe die Chinesischen Unternehmen eine gewisse Größe, werden auch KGV's von über 30 bezahlt, wie bei HENGAN.

Auf jeden Fall makiert HENGAN ein ATH nach dem nächten, und das schon 2 Jahre, weil Umsatz und Gewinn seit dieser Zeit kontinuierlich auch steigen.

Warum sollte so eine Entwickung nicht auch bei BI Möglich sein ?

[DiaandPearls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.945.413 von Reiners am 24.02.07 18:28:37

Schlusskurs HK: 1.29 bei 9.430.000 Umsatz (12.180.000 Stück).

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.972.401 von DiaandPearls am 26.02.07 09:10:53

Schöner Service von Dir immer Schlusskurs und Volumen bereits kurz nach 9.00 Uhr reinzustellen.

Kann ich mich dran gewöhnen.

Vielen Dank

[DiaandPearls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.972.488 von Reiners am 26.02.07 09:14:26

OK.

Hier noch ein interesanter Link mit best buy/sell:

http://stock.searchina.ne.jp/data/code.cgi?market=&code=1149

Grüsse

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.974.340 von DiaandPearls am 26.02.07 10:30:32

Danke,

ist die Seite real-time oder auch 1 Stunde bzw. 15 Min. verzögert ?

[Rentenberater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.974.340 von DiaandPearls am 26.02.07 10:30:32

Nochmals kurz zur Bewertung. Ich sprach von 2 HK$ in diesem Jahr. Das bedeutet KGV ca. 9. Dann sehe ich keine großartige Unterbewertung mehr auf Basis der Zahlen, die wir schon kennen. Außerdem deutet sich bei chinesischen Aktien im allgemeinen eine Blase an. Wenn die platzt, kann auch manch fundamental guter Wert in den Keller gezogen werden. Man sollte nicht gierig werden.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.974.948 von Rentenberater am 26.02.07 10:54:37

Bei 2 HKD und angenommenen Gewinn 2007 von 0,24 HKD wäre das KGV 8,33

Für mich zu wenig für einen Wachstumswert (+20%) und bei der gesunden Bilanz.

KGV von 15 sollte langfristig drin sein.

[barabo]

Wer outet sich, dass er die Lesefrequenz des threads manipuliert hat ?

Finde ich nicht richtig.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.975.601 von barabo am 26.02.07 11:20:19

Das ist mir Samstag auch schon aufgefallen. Da hat jemand den Thread auf Platz 2 der meistgelesen Threads hochgehieft.

Mich störts zwar nicht, aber ich glaube nicht das das viel bringt.

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.974.340 von DiaandPearls am 26.02.07 10:30:32

habe leider etwas Mühe mit der Schrift,
kannst Du mir sagen wo die Spracheinstellung zu finden ist ?
danke schööööön

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.976.618 von hasi22 am 26.02.07 12:00:56

http://www.elliottwaves-online.com/de/index.php

[PartyCOME]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[DiaandPearls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.974.877 von Reiners am 26.02.07 10:51:42

etwa 1 bis 2 Stunden verzögert, aber auch die einzige Seite die ich gefunden habe, die buy/sell Angebote anzeigt.

[Reiners]

Heute (diese Woche ?) ist wohl erstmal Konsolidierung angesagt.

Vernümpftig nach dem starken Anstieg letzter Woche.

Wir werden uns wohl erstmal in nächster Zeit im Bereich 1,20 bis 1,30 HKD tümmeln.

Für alle die noch nicht dabei sind, oder noch nachlegen wollten, eine gute Chance nochmal halbwegs günstig reinzukommen.

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.993.555 von Reiners am 27.02.07 07:25:26

Ich hab bei 0,105 nochmal nachgelegt, aber ich denke auch für den Chart wäre es sicherlich gesund wenn wir jetzt erstmal etwas seitwärts gehn.

Meine einzige Sorge ist im Moment, was passiert wenn der Gesamtmarkt korrigiert, ich weiß nicht in wie weit BI dadurch mitgezogen werden könnte?

[Wolle4all]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.993.555 von Reiners am 27.02.07 07:25:26

Würde ich auch vermuten. Nach den Zahlen im April kann es dann wieder einen Ausbruch (hoffentlich in die richtige Richtung) geben.

[DiaandPearls]

Schlusskurs HK: 1.29 bei 5.680.000 Umsatz (4.440.000 St.).

[Reiners]

Dann sind die ja gar nicht heute gefallen. 1,29 HKD +/- 0

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.995.344 von Reiners am 27.02.07 09:26:56

gutes Zeichen
cf

[Reiners]

12,1 cent - es gibt doch immer wieder Deppen die zu günstig verkaufen.

[Reiners]

11,9 cent, man o man, wir haben bei 1,29 HKD geschlossen das sind 12,5 cent.

Wer rechnen kann ist klar im Vorteil.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.011.309 von Reiners am 27.02.07 19:56:54

Liegt wohl auch daran, dass heute einige kalte Füße bekommen haben, weil viele chinesische Werte heute abgeschmiert sind. Da werden halt auch mal Aktien in Sippenhaft genommen aus Angst, dass es weiter nach unten geht.

[DiaandPearls]

Kurs HK 15:51 1.24 bei 10.050.000 Umsatz (8.350.000 St.).

[Wolle4all]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.017.371 von DiaandPearls am 28.02.07 08:54:46

1,24 ist bei dem Umfeld okay. Wir waren ja ohnehin größtenteils von einer Konsolidierungsphase ausgegangen.

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.017.534 von Wolle4all am 28.02.07 09:03:25

altet eute Aktien fest.. der Wert hat intraday wieder stark gedreht in Asien.. Ask jetzt schon 1.26 ... verschenkt nicht eure Aktien unter wert.

[sliverin]

Hätte nicht gedacht das sich der Kurs relativ stabil hält. Bin eher mit einem Minus von gut 10 % ausgegangen.

Qualitätswert ist eben Qualitätswert!

[Reiners]

Eben eine Qualitätsaktie.

Hier werden wir in Zukunft noch viel Freude mit haben.

Auch die hohen Volumen der letzten Tage und die relative Stärke deuten für mich auf weitere Instikäufe hin. Nicht unbedingt von Galaxy oder der Deutschen Bank, sondern einem 3 oder 4 Insti, der nicht melden muss da er noch unter 5% hält.

[Reiners]

KGV von 38 - Wahnsinn wie hoch die beiden Inlandsbörsen Chinas schon bewertet sind. Also sehr viel Luft für Broad Intelligence mit einem KGV von 5.

------------------------------------------------------------

Chinas globaler Börsentakt - MSCI, NYSE und China verbrennen 1 Bio. USD an einem Tag
Leser des Artikels: 76

Liebe Leser,

was wir gestern an den globalen Börsenplätzen erlebten, gab es in den letzten fünf Jahren nicht mehr. Ein Beben ging, vom Reich der Mitte ausgelöst, rund um den Globus und die Nachbeben gehen heute unvermindert weiter.
Interessanter Weise wurde diese Schockwelle von der chinesischen Börse ausgelöst, was noch vor einigen Jahren nicht für möglich gehalten worden wäre, in einem Satz: China löste weltweit eine Verkaufswelle aus.
So verschieben sich nicht nur wirtschaftlich die Gewichtungen in Richtung China, sondern auch börsentechnisch. Wir werden uns wohl daran gewöhnen (müssen) das Vorgaben nicht mehr allein von der Wirtschaftsnation Nummer eins, den USA gemacht werden, sondern eben auch aus China. Je schneller diese Erkenntnis reift, umso besser für den Anleger.



Anzeichen für an anstehendes Börsenbeben gab es bereits. Am vergangenen Freitag hätten bereits die Alarmglocken schellen müssen. In den Börsenmeldungen hatte EMFIS Bezug nehmend auf die Hongkonger Händler bereits darauf hingewiesen. In Hongkong befürchtete man bereits ein negatives Szenario durch die chinesische Börse, welche eine Woche lang auf Grund des Neujahrsfestes geschlossen hatte.

Den Absturz in Shanghai und Shenzhen, welcher der stärkste der letzten 10 Jahre war, hatte wahrscheinlich niemand in diesem Umfang vermutet und noch weniger, dass er ein Beben auslöst, welches an der New Yorker Börse allein gestern 626 Mrd. US Dollar Marktkapitalisierung vernichtete. In China belief sich die Geldvenichtung am gestrigen Tag 108 Mrd. US Dollar.

Ein weiterer interessanter Fakt ist, dass der Einbruch in China nicht von den Global Player der Investmenthäuser und ihren Analysten verursacht wurde, sondern sich die Börse nach den Handlungen der eigenen Regierung gerichtet hat, was es an den westlichen Börsen so bisher wohl kaum gegeben hat. Die Regierung hatte entschieden, dass die Banken ihre Kapital - Rückstellungen von bisher 9,5 auf jetzt 10 Prozent zu erhöhen haben. Das war die innerhalb von nur acht Monaten die fünfte Erhöhung. Den Banken wurde nochmals untersagt, dass Kredite für Investitionen an der Börse ausgereicht werden. Da sich die Kreditinstitute bisher um diese Auflagen kaum scherten, richtet Chinas Regierung nun eine Kontrollkommission ein, welche zukünftig gegen das spekulative Margentrading vorgeht und Kredite für den Börsenhandel unterbindet. Es wird auch mit einer weiteren Anhebung der Zinsen gerechnet. Mit diesen Maßnahmen wird nun versucht, nachhaltig ungezügelten Spekulationen Grenzen zu setzen.

Inzwischen gehen die Meinungen bezüglich der weiteren Entwicklung von Börsenkennern vor Ort weit auseinander. Einige sehen Einstiegskurse, andere warnen dass es noch nicht das Ende der Korrektur war. Einige Analysten aus Asien rechnen damit, dass sich die chinesische Börse um bis zu 20 Prozent abkühlen könnte. Im Angesicht der immensen Anstiege im vergangenen Jahr wäre das nachzuvollziehen. Der Shanghai und Shenzehn 300 Index hat bereits ein KGV von 38 erreicht gegenüber einem KGV von 15 beim asienumspannenden MSCI. Dieser hatte übrigens gestern durch ein Minus von 2,9 Prozent 239 Mrd. US Dollar an Marktkapitalisierung verloren.

Auch wenn die Börsen in China heute um bis zu 4 Prozent nach oben korrigieren konnten, gibt es noch keine Entwarnung. Der MSCI zeigt auch heute einen weiteren massiven Verlust von 3 Prozent.
Die Zeichen an der deutschen Börse sind tief rot. Auch an der US-Börse, welche an einem Tag den gesamten Gewinn seit Jahresanfang vernichtete, wird es heute weiter nach unten gehen, so die Meinung der Analysten.

Die Frage ist nur: um wie viel?

Ingo Lorenz

[DiaandPearls]

Schlusskurs HK 1.27

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.019.908 von DiaandPearls am 28.02.07 10:28:49

1,27 - ich glaube es ja wohl nicht

Hätte die Börse noch eine Stunde länger aufgehabt, wären wir wohl vermutlich noch ins Plus gelaufen.

Und das an so einem Tag.

[RingJunge]

Hallo Reiners und Co,
zunächst einmal danke für den informativen Thread!
Da ich mich für Broad interessiere, habe mal einen verwandten Arzt gebeten, die Medikamente anuschauen.
Hier in Deutschland sind seiner Meinung nach etliche der dort aufgeführten Medikamente verschreibungspflichtig.
Auf der Product Seite der Firma identifizierte er auf den ersten Blick folgende als verschreibungsplichtig in Deutschland, darunter zahltreiche Antibiotika: 1,2,3,7,15,16,22,23,24,25,27,28,39,40,43,56,57,64,65,66,67,68,
Diese stammen ausschließlich aus den Small und Large Injection Bereich, der 86% der Verkäufe ausmacht.
Weiß jemand, ob diese Medikamente in China wirklich verschreibungsfrei und damit frei von staatlichen Einflüssen ist?

Grüsse,
RingJunge

[Midas2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.019.154 von Reiners am 28.02.07 10:04:30

KGV 38 ist wirklich hammerhart, und war mir nicht bewußt!
Deine Interpretation (viel Luft für BI) ist nachvollziehbar.

Meine persönliche Erfahrung ist aber eine andere. 2000, in einem allgemein überbewerteten Markt, habe ich damals auf vermeintlich unterbewertete Titel gesetzt, die liessen sich durchaus finden.
Genutzt hat das gar nichts!
Eine meiner wichtigsten Erkenntnisse aus der damaligen Phase war im nachhinein, man sollte einen überbewerteten Markt besser komplett meiden.
Damals galt das für (fast) alle Börsen, heute gilt es (fast) nur für China.
Insofern nicht ganz vergleichbar. Aber ein Warnsignal ist das für mich schon.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.023.579 von RingJunge am 28.02.07 12:47:31

Ja sind verschreibungspflichtig.

Wobei der Prozentsatz von 86% auf 80% aktuell runtergegangen ist.

Mit staatlichen Einflüssen meinst Du Preisobergenzen ?

Im Prinzip ja, jedoch haben die Preisobergenzen der letzten Jahre Broad Intelligence kaum getroffen, da man anscheinend sowieso nie den Max Preis genommen wurde und auch immer nur ein paar der ca. 70 Produkte betroffen waren.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.024.884 von Reiners am 28.02.07 13:39:46

Das ist so 100 % richtig.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.024.723 von Midas2000 am 28.02.07 13:31:52

Ich verstehe was Du meinst.

Jedoch glaube ich nicht das der chinesische Markt deutlich zusammenbricht. Rückgänge sind bei den teuersten Werten wahrscheinlich, aber dadurch das die Firmen in China sehr stark wachsen ist das KGV von 38 in einem Jahr vielleicht nur noch 32 und noch ein Jahr später vielleicht 26. Allein aus der Tatsache das die Firmengewinne stark steigen.

Vielleicht wird der Markt auch etwas transparenter und Pharmawerte in China gehen von KGV 38 auf 25 zurück und Pharmawerte aus Hong Kong ,die im gleichen Markt tätig sind, von 15 auf 20 hoch.

Ein KGV von 20 für Broad Intelligence entspreche aktuell ca. 4 HKD.

[Reiners]

Sorry

Ein KGV von 20 für Broad Intelligence entspreche aktuell ca. 5 HKD.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.024.723 von Midas2000 am 28.02.07 13:31:52

Man muss eines auch noch ganz genau unterscheiden.

Die beiden Inlandsbörsen Chinas, an den außer ein paar Instis nur die Chinesen selber handeln können und die anderen asiatischen Börsen, Singapur, Hong Kong, usw. bei denen das KGV nur 15 beträgt.

Das ist ja auch der Witz an der Sache, anscheinend können die Heim-Chinesen nicht an diesen Börsen (Hong Kong / Singapur) handeln. Ansonsten wären die KGV's in Hong Kong und Singapur wohl auch eher 38 als 15.

Die Heim-Chinesen entdecken anscheind gerade die Börse. Und wie ich gelesen habe, ist die Aktienquote noch sehr gering bei den Chinesen. Es wird erwartet das die Quote die nächsten Jahr hochgeht. Die hohe Bewertung an den beiden chinesischen Börsen kann noch lange anhalten (über Jahre).

Ich hoffe das die Bewertung der beiden Chinesischen Börsen ein wenig auf Hong Kong in Zukunft abfärben wird. Denn viel Hong Kong Unternehmen machen Ihr Geschäft in China.

[Biteater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.025.487 von Reiners am 28.02.07 14:13:18

Beiträge 616 und 618 treffen es genau auf den Punkt.

Ich sehe es ganz genau so.

B.

[RingJunge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.024.884 von Reiners am 28.02.07 13:39:46

Das heißt aber mit anderen Worten, dass Broad nicht völlig unabhängig von staatl. Einflüssen (Preissenkungen) ist, da hier immernoch der größte Umsatz gemacht wird.

[Wolle4all]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.027.037 von RingJunge am 28.02.07 15:27:32

Genau. Deshalb arbeitet BI auch verstärkt am Ausbau des nicht verschreibungspflichtigen Geschäftes.

[DiaandPearls]

Mainland Chinesen dürfen keine HK Aktien erwerben.
Würde dies in Zukunft möglich sein, so wird die Bewertung hochschiessen.

Grüsse.

[RingJunge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.027.144 von Wolle4all am 28.02.07 15:30:54

Danke für die Antwort.
Kann ich das irgendwo auf der Homepage nachlesen?
Hieße das, dass sie mehr auf Lifestyle und Naturheilmittel setzten?
Danke im Voraus,
Gruss Ring Junge

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.028.334 von RingJunge am 28.02.07 16:13:51

Jo, kannst du alles auf der HomePage nachlesen.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.027.185 von DiaandPearls am 28.02.07 15:32:07

Das wäre es, wenn die Chinesen Broad Intelligence kaufen dürften.

Dann würde sich der Kurs wahrscheinlich ziemlich schnell versechsfachen.


Das ist ja das Problem: Die Chinesen dürfen sie nicht kaufen, die Amis kennen sie nicht und die Deutschen sind entweder zu feige oder kennen sie auch nicht.

Ein Doppellisting in China oder USA oder in beiden. Das wär's.

[istanbulman]

hi leute echt großen respekt an broad welche stärke die zeigen und sich gegen den algemeinen trend sich stemmen!!
wenn es an der börse mal wieder hoch geht steht broad an erster stelle

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.031.229 von istanbulman am 28.02.07 18:18:14

Die Konsolidierungphase könnte doch kürzer sein als angenommen.

Die Aktie scheint doch sehr stark zu sein.

[RingJunge]

Eine Frage mal noch:
Wie berechne ich mit dem GB 2005 den freien Cash Flow?
Kann mir das jemand erklären?
Danke und Gruss

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.035.839 von RingJunge am 28.02.07 21:29:41

Meiner Ansicht nach brauchst Du den nicht berechnen. Da gibt es eine eigene Seite im Geschäftsbericht.

[Reiners]

Wo ist das Volumen heute ?

Nur 956.000 bis jetzt.

Haben die Instis erstmal fertig ?

[DiaandPearls]

Schlusskurs HK 1.20 bei 2.090.000 Umsatz (1.200.000 St.).

[Reiners]

Heute nur ca. 1,6 Mio Stücke gehandelt in HK.

Dann ist es nicht verwunderlich, dass der Kurs nachgegeben hat.

Gute Chancen in Deutschand ein paar Stücke günstig abzufischen.

[istanbulman]

wenn der kurs bei niedrigem umsatz nachgibt und bei hohem umsatz steigt das ist perfekt
gehen wir mal davon aus das das schlimmste in china erstmal rum ist und der markt sich jetzt wieder stabilisiert dann kann man doch echt sagen das unsere broad sich sehr gut gehalten hat 10 unter ATH das macht hoffnung auf mehr und das mach einer konsoliedierung im markt also ich bin mehr als zu frieden!!!

[RingJunge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.038.864 von Reiners am 01.03.07 05:56:59

Hallo Reiners,
ich kann die Stelle leider nicht finden.
Deshalb meine Frage:
Berechnest Du den freien Cashflow folgendermaßen?
Net cash from operating
- Net cash used in investing
= Free Cash Flow

Danke fü die Antwort, Gruss,
RingJunge

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.053.558 von RingJunge am 01.03.07 18:40:57

Im Prinzip ist grob gesagt der Cash Flow

Ergebnis nach Steuern
+ Abschreibungen ( auf Anlagevermögen und Patente)
- Investionen


Basis: Zahlungstermine Verbindlichkeiten und Forderungen sollten sich nicht groß verschoben haben.

[DiaandPearls]

Schluss HK: 1.18 Um. 5.720.000 (4.920.000 St.)

[DiaandPearls]

Stock code: 01149
Name of listed corporation: Broad Intelligence Int'l Pharmaceutical Holdings Ltd.
Date (dd/mm/yyyy): 02/03/2007

Please click the links under the column "Date of last notice filed" to view the details of the DI notices
*Notes: (L) - Long Position, (S) - Short Position, (P) - Lending Pool
Name of substantial shareholder Number of shares interested (See *Notes above) % of issued share capital (See *Notes above) Date of last notice filed (dd/mm/yyyy)
Elite Achieve Limited 251,720,000(L)
57.21(L)
14/02/2007
Elite Achieve Limited 211,720,000(L)
48.12(L)
16/02/2007
Zhong Hou Tai 211,720,000(L)
48.12(L)
16/02/2007
Galaxy China Opportunities Fund 40,428,000(L)
10.11(L)
15/02/2007
Deutsche Bank Aktiengesellschaft 39,000,000(L)
9.75(L)
23/02/2007
Page <1>
Displayed: 1 - 5 Total records: 5

[DiaandPearls]

Um. der lezten Tage:

2007-03-01 1.26 1.26 1.20 1.20 1,692,000 1.20
2007-02-28 1.20 1.27 1.17 1.27 8,612,000 1.27
2007-02-27 1.30 1.32 1.23 1.28 4,436,000 1.28
2007-02-26 1.27 1.32 1.24 1.29 9,434,000 1.29
2007-02-23 1.18 1.30 1.16 1.27 7,368,000 1.27
2007-02-22 1.09 1.23 1.09 1.16 7,128,000 1.16
2007-02-21 1.07 1.08 1.03 1.08 1,744,000 1.08
2007-02-16 1.05 1.06 1.00 1.05 3,256,000 1.05
2007-02-15 1.04 1.06 0.96 1.05 47,580,000 1.05

DB hat ca. am 22 und 23 zugekauft.

Gruss.

[Reiners]

Zur Berechnung des Freefloats

440 Mio gesamt
- 211,7 CEO
- 40,4 Galaxy
- 39,0 Deutsch Bank
= 148,9 Freefloat

Leute aufwachen. Der Freefloat wird immer kleiner.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.067.534 von DiaandPearls am 02.03.07 13:39:15

An diesen Tagen war auch noch starker Handel. Kann es sein das das auch die Deutsche Bank war, nur die Meldung kommt erst noch in ein paar Tagen ?

2007-02-28 1.20 1.27 1.17 1.27 8,612,000 1.27
2007-02-27 1.30 1.32 1.23 1.28 4,436,000 1.28
2007-02-26 1.27 1.32 1.24 1.29 9,434,000 1.29

[DiaandPearls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.068.129 von Reiners am 02.03.07 14:14:18

in der Meldung steht 23.02., muss also zu etwa zu diesem Zeitpunkt erfolgt sein.

Möglicherweise kommen bald weitere Meldungen.

[istanbulman]

hallo reiners sorry für die frage aber was meinst du damit der freefloat wird immer kleiner ist das ein gutes oder schlechtes zeichen kannst du mir das erklären bitte?

Zur Berechnung des Freefloats

440 Mio gesamt
- 211,7 CEO
- 40,4 Galaxy
- 39,0 Deutsch Bank
= 148,9 Freefloat

Leute aufwachen. Der Freefloat wird immer kleiner.

[Reiners]

Hier die aktuellen Beteiligungen der Deutschen Bank an der Hong Kong Stock Exchange

Broad Intelligence scheint auf den ersten Blick der einzig Pharmawert zu sein.

Kompliment dem Research Team der Deutschen Bank, den Markt sauer durchanalysiert und dabei gleich den besten / günstigsten Wert rausgefunden.


----------------

Deutsche Bank Aktiengesellschaft A - S China Plumbing Products Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Angang Steel Co. Ltd. - H Shares
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Anhui Expressway Co. Ltd. - H Shares
Deutsche Bank Aktiengesellschaft B.A.L. Holdings Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Bauhaus International (Holdings) Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Beijing Capital Land Ltd. - H Shares
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Brilliance China Automotive Holdings Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Broad Intelligence Int'l Pharmaceutical Holdings Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Capital Strategic Investment Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft China Life Insurance Co. Ltd. - H Shares
Deutsche Bank Aktiengesellschaft China Star Entertainment Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft China Vanguard Group Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Cross-Harbour (Holdings) Ltd., The
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Daqing Petroleum and Chemical Group Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Far East Consortium International Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Geely Automobile Holdings Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Global Flex Holdings Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Golife Concepts Holdings Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Haier Electronics Group Co., Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Hainan Meilan International Airport Co. Ltd. - H Shares
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Hunan Nonferrous Metals Corporation Ltd. - H Shares
Deutsche Bank Aktiengesellschaft ITC Corporation Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Lai Sun Garment (International) Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Neo-Neon Holdings Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Panva Gas Holdings Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Qin Jia Yuan Media Services Co. Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Shanghai Electric Group Co. Ltd. - H Shares
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Shanghai Jin Jiang Int'l Hotels (Group) Co. Ltd. - H Shares
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Sino Prosper Holdings Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Softbank Investment International (Strategic) Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Sun Hing Vision Group Holdings Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Sunlight Real Estate Investment Trust
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Teem Foundation Group Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft The Link Real Estate Investment Trust
Deutsche Bank Aktiengesellschaft Yugang International Ltd.
Deutsche Bank Aktiengesellschaft ZTE Corporation - H Shares

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.081.717 von istanbulman am 02.03.07 22:56:25

Das ist sehr gut und deutet auf langfristig weitere Kurssteigerungen hin.

Die Aktien wanderen von zittrigen Händen (Privatpersonen) in feste Hände (Instis - z.B. hier Deustche Bank)

Der Insti hat viel Zeit und Geld aufgewenden den Markt zu analysieren und wenn er einen guten Wert gefunden hat, steigt er (massiv) ein.


Das Ziel des Instis sind aber keine 20% plus und dann wieder schnell raus. Im Normalfall (solange das Unternehmen ein gutes Geschäft macht) bleibt der Insti auch jahrelang dem Unternehmen treu und behält seine Aktien.

Nenne es strategisches Langzeitinvestment. Das gute ist eben das diese Shares lange nicht auf den Markt drücken / kommen.

Je niedriger der Freefloat (also die Privatanleger) und je mehr feste Hände (Instis) um so besser.

[Reiners]

Auch der Galaxy Fund scheint sich ausschließich für BI in diesem Sektor entschieden zu haben


Galaxy China Opportunities Fund Alltronics Holdings Ltd.
Galaxy China Opportunities Fund Bauhaus International (Holdings) Ltd.
Galaxy China Opportunities Fund Broad Intelligence Int'l Pharmaceutical Holdings Ltd.
Galaxy China Opportunities Fund Golife Concepts Holdings Ltd.
Galaxy China Opportunities Fund Nubrands Group Holdings Ltd.

[istanbulman]

also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe dann sind fast 2/3 in festen händen also bei inits stimmt das ?und das ist doch sehr hoch dann oder?also wenige zittrige hände
ich würde mal sagen das der kurs momentan dann noch mal abstauber kurse sind stimmts?

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.067.975 von Reiners am 02.03.07 14:06:00

440 Mio gesamt
- 211,7 CEO
- 40,4 Galaxy
- 39,0 Deutsch Bank
- 1,3 betterthantherest
= 147,6 Freefloat

Ich halte meine Aktien in der Regel ebenfalls langfristig.

Wäre mal interessant, wie viele Aktien hier zusammenkommen.

[Reiners]

440 Mio gesamt
- 211,7 CEO
- 40,4 Galaxy
- 39,0 Deutsch Bank
- 1,6 Reiners und seine Schwiegervater
- 1,3 betterthantherest
- 1,0 DiaandPearls
- 0,5 Saarpilser
- 0,3 Wolle4all
- 0,2 "andere Reinerstreue"

= 144,0 Freefloat

Ich glaube wenn hier alle melden kommen wir auf 140 Mio

[istanbulman]

1,6 Reiners und seine Schwiegervater hast du also 1.6 mio aktien!!

der war echt gut

[Reiners]

Reiners und "sein" Schwiegervater sollte es heißen.

[Reiners]

Es könnte sein das die Deutsche Bank mittlerweile ca. 50 Mio Aktien hat.

Mal sehen ob diese Woche noch eine Meldung kommt

Das Volumen der Tage 26-28 Februar sehen mir doch sehr nach einem weiteren Instieinstieg aus. Vielleicht war es nochmal die Deutsche Bank.

2007-02-28 8,612,000
2007-02-27 4,436,000
2007-02-26 9,434,000

Die Meldung über den Einstieg kommt immer so ca. 1 Woche nach dem tatsächlichen Einstieg.

[istanbulman]

was ist das aktuelle KGV für 07 noch mal und das für 08?
ich glaube ich muß am mo noch aufstocken!!

[Reiners]

Bei 1,18 HKD

KGV 2007 ca. 4,9
KGV 2008 ca. 4,1

[istanbulman]

bei dem KGV muß man zukaufen
du ich habe mal bei consors geschaut wegen marktk. 45 mio euro wieviel umsatz und wieviel gewinn machen die momentan in euro ?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.094.216 von istanbulman am 03.03.07 19:03:51

Umsatz 2006 ca. 33 Mio Euro
Gewinn 2006 ca. 8 Mio Euro

Marktkap ist ab Febr. 2007 jetzt aber nicht 45 Mio, sondern 50 Mio Euro da +10% neue Aktien rausgegeben wurden.

Da ist consors und auch viele andere nicht aktuell.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.094.216 von istanbulman am 03.03.07 19:03:51

Umsatz 2007 ca. 40 Mio Euro
Gewinn 2007 ca. 10 Mio Euro

[istanbulman]

also fassen wir zusammen

Umsatz 2007 ca. 40 Mio Euro
Gewinn 2007 ca. 10 Mio Euro
marktkap. aktuell 50 mio
KGV 2007 ca. 4.8
2/3 in festen händen vom ceo über inits = klarer kauf alles andere hat nichts mehr mit börse zu tun wenn diese aktie nicht steigt

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.096.242 von istanbulman am 03.03.07 20:12:52

Du sagst es, aber die Leute kaufen lieber irgendwelche überteuerten US-Technologiewerte oder irgendeinen deutschen Langweilerkram.

[sliverin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.096.820 von Reiners am 03.03.07 20:46:57

Hallo Reiners,

bei aller Ehre aber das mit den Stückzahlen der User hier fand ich ein wenig unseriös. Natürlich kann es sein das sich hier Leute im Board tummeln die für ihre Arbeitgeber (Vermögen 1+ Mio Euro) schreiben. Zudem würde mich interessieren über welche Börse die Aktien gekauft wurden, ich glaube nicht das hier die meisten auch in Asien Traden können.

Es ist ja nicht böse gemeint aber wenn jemand in einem Board eines relativ kleinen Wertes schreibt das er 100.000 oder mehr Euro anlegt dann ist das nicht gerade seriös. Natürlich kann das jeder anders sehen, so ist aber meine Meinung.

Finde trotzdem die Arbeit hier im Thread super und viele Grüsse von meinem Arbeitgeber.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.098.789 von sliverin am 03.03.07 23:17:01

"Viele Grüsse von meinem Arbeitgeber."

Arbeitest Du bei der Deutschen Bank ?

Nun sag blos nicht, dass wir hier sie auf den Wert gebracht haben ?

Dann ist ja wohl noch eine Research-Provision für uns fällig.

[Reiners]

Kennt sich jemand mit Anlagetechniken von Instis aus ?

Zum Beispiel bei der Deutschen Bank

Ich meine die werden ja Ihren Anteil nicht von aktuell 8,87% auf 40% hochziehen.

Meist gibt es doch Grenzen. Z.B. max 15% oder so ?

Die Praxis zeigt doch das ein einzelner Insti meist nicht mehr als 10% einer Frima hält.

Da BI noch sehr klein ist (50 mio Euro MK) und die Deutsche Bank über ausreichend Kapital auch für Investment in Hong Kong bereit stehen hat, wäre es ein leichtes für sie, sich noch viel mehr % an BI zu sichern. Rein börsenrechtlich dürfte es keine Probleme geben, aber es wird interne Richtlinien bei der Deutschen Bank geben die das Engagement beschränken dürften. Ich weiss nur nicht wo die liegen. 10%, 15% 20% ?


Aktuell gibt es ja noch genug Verkäufer zu 1,20-1,30 HKD. Begünstigt natürlich auch weil die Privaten bei dieser Börsenlage verunsichert sind.

Zudem muss man sich die Historie nochmal vergegenwärtigen.
Das IPO 2003 (Immerhin 108 Mio Shares) wurde in der Range 0,93-1,09 vollzogen. Die Aktien gingen fast ausschließlich an Private.

Der Kurs ging dann 3 Jahre aufgrund mangeldem Interesse auf Tauchstation. Viel werden Ihre Aktien nicht verkauft haben (typische Haltung auch hier in Deutschland - ich verkaufe nicht mit Verlust, sondern sitze aus)

So diese Leute sind das erste mal knapp in der Gewinnzone mit aktuellen Kursen um die 1,20 HKD. Viele mussten eben lange 3,5 Jahre warten und ihnen reicht ein kleiner Gewinn jetzt. Auch wenn sie in 2 Jahren das doppelte oder dreifache bekommen, nur das wissen sie nicht und die Leideszeit war eben sehr lang.

Das ist auch der Grund warum die Deutsche Bank noch relativ große Mengen zu nur leicht steigenden Kursen bekommt.

Irgendwann sind die zittrigen Privaten in dieser Range (1,20-1,30) aber auch alle rausgekauft und dann gehts einen Level höher Richtung 1,40-1,50.

[Reiners]

Eines hatte ich noch vergessen.

Der Instianteil wird noch etwas hoher sein, als bislang ausgewiesen und der Freefloat entsprecht geringer.

Es ist leider unmöglich das zu quantifizieren.

Meldegrenze sind 5%. Das sind aktuell 22 Mio Shares. Das heißt hat ein Insti 21 Mio Shares muss er sich nicht zeigen.

Natürlich ist es möglich, dass sich noch ein weiterer Deutscher oder ein Ami sich beteiligt hat und unter der Grenze hält.

Wahrscheinlicher ist jedoch, dass der eine oder andere Hong Kong Insti oder Analystenhaus ein paar Stücke hält.

Ich erinnere mich an eine Analyse von



Am Ende der Anaylse stand, dass das Haus CSC Cecurities Shares hat oder demnächst haben wird. Das war so vor ca. 3 Monaten.


Was ich damit sagen will ist, dass der Freefloat maximal 149 Mio. Stücke ist. Tendenziell eher weniger.

[paulvandyk]

Hallo zusammen,

bin zufällig über euer Thread gestolpert, gute Arbeite Reiners großes Lob.

Hab mich mal ein wenig eingelesen hört sich wirklich interessant an, leider bin ich jetzt erst auf BI aufmerksam geworden.

BI ist leider nicht mehr ganz so günstig bewertet wie noch vor einigen Monaten.
Meine Überlegung ist es auch noch auf den fahrenden Zug Richtung Norden auf zuspringen.
Eurer Meinung lohnt es sich noch oder lieber die Finger davon lassen und auf Kurse unter 0,10 € hoffen.

Das ist Deutsche Bank ihre Finger mit im Spiel hat gefällt mir schon mal. Wisst ihr zu welchem Zeitpunkt die Dt. Bank zum ersten mal als Investor auftrat?

Was ist bei BI so die aktuelle Geld/Briefspanne und über welchen inländische Börse komm ich am fairsten an BI??

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.098.789 von sliverin am 03.03.07 23:17:01

Da haut man den Leuten schon ständig um die Ohren, dass die Schere zwischen arm und reich immer weiter auseinander klafft und du traust keinem zu, mal hunderttausend in diesen Wert zu stecken.

Also wirklich.

Ich habe an diesem Tag (siehe unten) damit angefangen meinen Bestand aufzubauen. Die Marktenge hat mich allerdings etwas überrascht.

Avatar #332 von Saarpilser Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 05.02.07 09:41:37 Beitrag Nr.: 27.437.985
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben BROAD INTEL.INTL.P
ChartNewsNews
einen Beitrag nach unten
Was geht denn hier ab? Gab\'s in Deutschland eine Kaufempfehlung?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.102.802 von betterthantherest am 04.03.07 10:53:24

Ach du wars das damals Anfang Februar mit den 400.000 und am Folgetag 300.000 Parket ?

[Reiners]

Übrigens glaube ich auch, wie auch betterthantherest, dass die Leute hier schon die Wahrheit über ihre Stückzahlen sagen.

Hatte bis jetzt nicht den Eindruck, dass hier jemand mehr ausweißt als er wirklich hält.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.102.776 von paulvandyk am 04.03.07 10:50:27

Also auf 0,10 würde ich nicht warten, das man aktuell zu 0,115-0,12 reinkommt liegt nur an der aktuellen Marktschwäche. Also eine gute Einstiegschance.

Die Deutsche Bank hat ihre ersten 30 mio zu knapp über 1 HKD gekauft und die 9 Mio Nachschlag zu ca. 1,20-1,25 HKD.

Wie gesagt, die Börsenstory Pharma China wird uns noch die nächsten Jahre wenn nicht Jahrzente begleiten.

Man sollte günstigeren Kursen nicht nachtrauern.

Ich bin zum Beispiel auch spät auf diesen Wert zufällig aufmerksam geworden und bin schon 100% über den Einstiegskursen von DiaandPearls und Saarpilser (ca. 0,35) zu ca. 0,70 eingestiegen betterthantherest hat dann schon 1,00 zahlen müssen. Die nächsten Investoren müssen dann bald 1,30 zahlen. Und das geht immer so weiter.

Die Story ist noch nicht richtig entdeckt, selbst der Deutschen Bank sind Kurse um 1,25 nicht zuviel.

Man muss eben irgendwann mal den Schritt machen und einsteigen. Auf die günstigen Kurse von damals zu spekulieren halte ich für nicht sinnvoll.

Am besten kommt man natürlich in Hong Kong rein. In Deutschland ist München am fairsten. 3-5% Aufschlag sind hier normal und auch ok.

[DiaandPearls]

Es freut mich sehr, dass hier auch andere Leute sind die ernsthafte Summen in BI investieren.

Ich bin aber auch überascht, dass Ihr so grosse Positionen über Deutschland eingegangen habt.

Zu einem gewissen Zeitpunkt hate ich 1.3 Mio. BI, hab aber dan beim Anstieg aus Diversifikationsgründen 0.3 Mio. verkauft.

Der DB Anteil muss kann auch ein Kundenauftrag sein - vieleicht ein westliches Pharmaunternehmen.

Grüsse.

[DiaandPearls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.101.948 von Reiners am 04.03.07 09:14:48

BROAD INTELLIGENCE INTERNATIONAL PHARMACEUTICAL (1149)
NOV 14, 2006 A PUBLICATION OF THE RESEARCH DEPARTMENT

Disclosure:
CSC Securities (HK) Ltd and its member companies have and will have financial interest in
the companies mentioned in the report.

[sliverin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.101.603 von Reiners am 04.03.07 08:18:04

Wie ich schon geschrieben hatte, hast du mich auf die Aktie aufmerksam gemacht. Danke dafür. Übrigends die Deutsche Bank die bei BI investiert ist hat so gut wie nichts mit der die ihr aus Deutschland kennt gemein. Natürlich gehört sie zur Deutschen Bank Gruppe aber sonst ist sie nur in Asien tätig.Hat auch keine Filialen wie ihr sie kennt.

Das mit meinem Arbeitgeber hab ich nicht nur so gesagt, bin sozusagen ein Freiberufler der für jemanden Arbeitet der Geld hat. Mehr will ich nicht sagen und es würde sonnst auch zu unglaubwürdig. Übrigends gibt es sehr viele davon.

Es war nicht böse gemeint wenn jemand in BI 100.000 Euro investiert. Das ist sogar sehr gut angelegtes Geld über die Jahre. Ich kenne durch meine Arbeit viele User die sehr viel Geld investieren, schreiben werden die es aber nicht, deswegen fand ich dies nicht gerade sinnvoll.


Sehr guter Thread, Bravo!

[DiaandPearls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.117.463 von sliverin am 04.03.07 23:15:31

Es gehört wohl zu deutschen Mentalität nicht über Geld zu sprechen.
Ich habe damit kein Problem.

Grüsse.

[sliverin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.117.724 von DiaandPearls am 04.03.07 23:27:47

Mir ist das völlig egal ob über Geld geredet wird. Ob die Zahlen stimmen ist eine andere Sache. Zum Glück bin ich kein deutscher. Lasse mich auch nicht gern als einer bezeichnen! Ich kann dir die Zahl ja per BM mitteilen?

Wenn sie nachher noch mal ordentlich runter geht kauf ich vieleicht noch 25k USD nach.

Weiterhin viel Spass und ich werde nicht weiter meine Meinung zu dem wer hier wieviel investiert hat preisgeben.

Anscheinend ist man nicht so gern gesehen,obwohl wir im selben Boot sitzen?

Werde mich vieleicht mal wieder wenn es Quartalszahlen gibt melden.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.118.206 von sliverin am 05.03.07 02:01:16

"Anscheinend ist man nicht so gern gesehen,obwohl wir im selben Boot sitzen?"


Verstehe ich nicht


Bist Du Ami und fühlst dich jetzt ausgegrenzt von den Deustchen hier ?

[Reiners]

Midas hatte recht. Wenn der Markt runtergeht für chinesiche Titel (siehe aktueller Chinacrash) dann gehen auch die guten mit runter, wie aktuell BI.

Es kam nur mit 2 Tagen Verzögerung, da die ersten beiden Tage der Korrektur sich noch ein Insti eingedeckt hatte.(Wir sahen das als relative Stärke von BI)

Wenn nicht bald wieder ein Insti aufstockt oder eine Nachricht / Zahlen kommt / kommen wird BI die Marktkorrektur mitmachen, von den ganzen überbewerten Werten mit ihren KGV von 20-30.

Langfristig hat diese Korrektur keine Auswirkung. Sie bietet nochmal gute Einstiegschancen, für alle die noch nicht dabei sind.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.118.450 von Reiners am 05.03.07 07:44:27

Wobei ich glaube, dass es zum größten Teil einfach mit Gewinnmitnahmen zu tun hat. Schließlich war BI in den letzten Wochen außerordentlich gut gelaufen. Da bringen eben ein paar kurzfristig Denkende ihre Gewinne in trockene Tücher...

[German2]

naja, ist schon enttäuschend was sich hier abspielt.. mit den Zahlen wird sich das hoffentlich ändern. Auch die korrektur in Asien sollte sich bald mässigen. Fundamental bleibt der Wert top. Es wird eben momentan das verkauft wo noch ein bisschen Speck dran ist...

[Reiners]

Die Fonds kaufen weiter zu, das solltet ihr auch tun.

Galaxy China Opportunities Fund jetzt 42,840,000

2,412,000 Srücke zu durchschnittlich HKD 1.20 dazugekauft.

Nachdem man die ersten 40.000.000 zu 0,88 bekommen hat, hat der Fonds anscheinend keine Probleme auch zu 1,20 nachzukaufen.


Kurse wie jetzt 1,05 HKD werden die Instis sich nicht lange anschauen.

Schnäppchenjagd ?

[Reiners]

So ein kleiner Wettkampf zwischen Galaxy und der Deustchen Bank. Was kann uns besseres passieren ?

Galaxy 42.840.000
Deutsche Bank 39.000.000

Mal sehen wie es weitergeht.

Meine bekommen Sie auf jeden Fall nicht.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.120.604 von Reiners am 05.03.07 10:21:39

Meine selbstverständlich auch nicht.
Hast Du vielleicht nochmal den Link für mich, hat bei mir das letzte Mal nicht funktioniert.
Dankeschön!

[Reiners]

Hier die Übersicht vom 5.3.2007

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSConstdSSList.aspx?sa2=cs&s…

Hier die Meldung

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSForm2.aspx?fn=59424&sa2=cs…

[istanbulman]

haben die deutsche bank und galaxy seit deinem letzten posting wieder aufgestockt??aktuell oder ist das der stand vor 3-4 wochen??
ich habe auch aufgestockt heute massiv

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.025 von istanbulman am 05.03.07 12:28:19

Nee, weiter aufgestockt

DB am 23.2.2007 9 Mio
Galaxy 28.2.2007 2,4 Mio

Und das Gute, zu ca. Kursen von 1,20 HKD und die DB sogar bis 1,25 HKD

[Wolle4all]

Heute endlich mal wieder ein grüner Tag.

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.138.294 von Wolle4all am 06.03.07 09:25:07

sehr schön.. und dann gleich 12% ... somit hat die Korrektur an Asien Märkten unsere Broad fast kalt gelassen..

[Reiners]

Was mir aufgefallen ist, ist das Galaxy und DB jeweils knapp unter 10% halten. Ist das eine magische Grenze ?

Dürfen die nicht mehr als 10% oder wollen sie nicht mehr ?

Um unter der 10% Grenze zu bleiben, dürfte ab jetzt Galaxy ca. max 1,1 Mio Stücke noch kaufen und die Deutsche Bank ab jetzt max 4,9 Mio Stücke.

Ich werde das weiter beobachten.

Wird Zeit, das sich ein dritter Insti mit 10% beteiligt.

-----------

Auch Dias Statement, das die Deutsche Bank vielleicht im Auftrag eines europäischen oder amerikanischen Pharmaunternehmens kauft ist auch nicht unmöglich.

[Reiners]

So, habe nochmal 50.000 in München für meinen Bruder gekauft.

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.148.207 von Reiners am 06.03.07 16:06:48

ich hoffe doch auf fremde rechnung *ggg*

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.148.301 von girokonto am 06.03.07 16:09:51

Jo

[German2]

die HongKong -Börse hat am Ende wieder bissl geschwächelt und ist ins Minus gedreht. Broad ist in der selben Handelszeit sehr stabil geblieben. Die Umsätze waren heut auch nicht die Grössten.
Nun, so langsam beginnt hier auch das warten auf die Zahlen und den Ausblick

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.160.582 von German2 am 07.03.07 10:35:22

Ich denke es ist noch viel Nervosität im Markt und ggf. geht die Korrektur auch nochmal weiter, nach einer zwischenzeitlichen Erholung.
Gute Fundamentals würden helfen den Kurs weiter voranzubringen. Warten wirs ab!

[Reiners]

Volumen sehr gering heute.

Jetzt heißt es warten auf die Zahlen / Ausblick

[istanbulman]

weiß man schon wann die nächsten zahlen kommen termine??

[Saarpilser]

Ich hatte BI vor ca. 10 Tagen angeschrieben und sie höflich nach dem genauen Termin gefragt. Bis jetzt keine Antwort (Ist übrigens eine Sache, die mich ankotzt, weil die es nie für nötig befinden zu antworten).
Erfahrungsgemäß kommen jedoch die Zahlen in der 2. Aprilwoche.

[Wolle4all]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.165.484 von Saarpilser am 07.03.07 14:40:19

Würde mich auch ankotzen. Bei deutschen Unternehmen haben ich bislang immer (wenn auch nicht immer informativ) eine Antwort erhalten. Ist eine Frage der Höflichkeit.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.165.659 von Wolle4all am 07.03.07 14:49:27

Frankfurt!
16:08:27 0,122 25.133
09:00:28 0,120 30.000
cf

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.165.484 von Saarpilser am 07.03.07 14:40:19

Das kenne ich auch von anderen asiatischen Unternehmen, die nicht antworten. Scheint da nicht unüblich zu sein.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.168.506 von cienfuego am 07.03.07 16:48:50

Kurs in Hong Kong heute 1,14 HKD - 3,39 %

d.h. bei 0,122 € kauft jemand 9,9 % über dem rechnerischen Kurs der Heimatbörse von 0,111 €, bei 0,12 € 8,10 %.

Dabei hätte es die Aktien in München auch für 0,115 € gegeben.

Ist das der übliche Spread für BI?

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.169.529 von NOBODY_III am 07.03.07 17:32:52

ich könnte mir auch vorstellen, daß es ein Zahlenexperiment durch die unmögliche Einsicht in die dritte Pos. nach dem Kkomma passiert, da es bei einigen Banken im RT nicht einzusehen ist, ob nun 0,115 = aufgerundet 0,12 oder 0,122 = immer noch 0,12 ????
cf

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.169.643 von cienfuego am 07.03.07 17:38:00

In D kann man alles unter 0,25 € mit 3 Stellen nach dem Komma ordern, darüber nur 2 stellig.

[Reiners]

In Deutschland kauft man sowieso nur in München. Der Frankfurt Makler ist unverschämt.

In München bekommst Du halbwegs faire Kurs. Und auch ausreichend Stücke. Heute zu 11,5 cent.

München taxt nur hoch, wenn z.B. 100.000 gekauft wurden. Dann muss man eben wieder einen Tag warten, bis München wieder fair taxt.

[Saarpilser]

Broad Intelligence interessant

05.03.2007
Global Insider Investing

Endingen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Global Insider Investing" erachten die Broad Intelligence-Aktie (ISIN KYG173861066 / WKN A0ER0U) für interessant.

Anleger würden mit Broad Intelligence auf einen Titel visieren, der vom boomenden Gesundheitswesen in China voll profitiere. Wobei der Begriff Boom als Situationsanalyse längst nicht ausschließlich positiv assoziiert sei, da sich das chinesische Gesundheitswesen noch in einer Entwicklung befinde, die die massiven Fortschritte im technisch-industriellen als auch gesellschaftlichen Bereich lediglich mühsam nachvollziehe. Dabei sei der Zugang breiter Bevölkerungsschichten zu hochwertigen, modernen medizinischen Dienstleistungen genauso immer noch ein offenes Thema wie die soziale Absicherung mittels eines funktionierenden allgemeinen Krankenversicherungssystems.

Anzeige


Um was für ein nachhaltiges Trendthema es sich hierbei handele, deute der Kursverlauf der Broad Intelligende-Aktie an. Mit welchem Erfolg und welcher Dynamik belege der Blick auf die Entwicklung der Umsätze, die von 78 Mio. HKD per 2001 auf rund 260 Mio. HKD per 2005 hätten gesteigert werden können. Für das erste Halbjahr 2006 seien Sales von 156 Mio. HKD berichtet worden. Demnach spreche einiges dafür, dass vermutlich das Gesamtjahr wieder mit einem neuen Umsatzrekord abschließen werde und sich die zuletzt expansionsbedingten stagnierenden Erträge verbessern würden.

Der bereits mit einem Anteil von mehr als 50% beteiligte Chairman Zhong Houtai habe Mitte Februar 40 Mio. Stück Aktien zugekauft, was ihm bezüglich des Einflusses überhaupt nichts bringen würde. Dann könne die Motivation aber nur noch in der Erwartung weiter steigender Kurse liegen.

Für die Experten von "Global Insider Investing" ist die Aktie von Broad Intelligence interessant. (05.03.2007/ac/a/a)

[Saarpilser]

"Der bereits mit einem Anteil von mehr als 50% beteiligte Chairman Zhong Houtai habe Mitte Februar 40 Mio. Stück Aktien zugekauft, was ihm bezüglich des Einflusses überhaupt nichts bringen würde."

Hab' ich was verpasst???
Hat er doch gar nicht, das waren doch die 40 Mio. Galaxy Aktien, oder!?

[Reiners]

"Der bereits mit einem Anteil von mehr als 50% beteiligte Chairman Zhong Houtai habe Mitte Februar 40 Mio. Stück Aktien zugekauft, was ihm bezüglich des Einflusses überhaupt nichts bringen würde. Dann könne die Motivation aber nur noch in der Erwartung weiter steigender Kurse liegen."

Die picken ja wieder überhaupt nix

Der CEO hat die 40 Mio übernommen um sie gleich weiter an den Galaxy Fonds zu geben.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.178.898 von Saarpilser am 08.03.07 10:16:05

Da kannst Du mal wieder sehen, was von solchen Empfehlungen zu halten ist. Die Anteile des Chairman`s sind nach dem Verkauf von 52 % auf 48 % zurückgegangen oder so ähnlich.

Übrigens: Wo kommen denn die 4.145 Leser her, die heute den Thread schon angeklickt haben?

[Reiners]

"Übrigens: Wo kommen denn die 4.145 Leser her, die heute den Thread schon angeklickt haben?"

Kleine Ahnung.

Hatten wir vor kurzem schon mal mit 10.000 und einmal 20.000 klicks.

[Reiners]

Heute nur noch 420.000 Stücke in Hong Kong gehandelt.

Wenn das so weiter geht, werden bald in Deutschland mehr gehandelt als in Hong Kong.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.169.720 von NOBODY_III am 07.03.07 17:41:45

ordern ja - klar!
Aber nicht bei allen Banken ist im RT die dritte Stelle hinter dem Komma im Ask /Bid zu sehen.
cf

[Reiners]

Wer von euch hat sich schon wieder 100k in München geschnappt ?

[Reiners]

Wirtschaftsnews - von heute 08:55

Währung Chinas erreicht heute neues Rekordhoch

Peking 08.03.07 (emfis.com)
Die chinesische Währung erreichte heute, seit der Abkoppelung von der US - Wärung in 2005, ein neues Rekordhoch. Der RMB steht mit 7,7335 zum US Dollar und hat damit erstmals die 7,74 RMB - Marke unterschritten. Die Aufwertung erreichte damit 6,5 Prozent.

[istanbulman]

der umsatz von broad ist ja extrem niedrig finden sich da keine käufe oder wie kann man sowas interpretieren?und hat die starke währung irgend welche negativen einflüsse auf den gewinn?machen die ihr geschäft auch im ausland also export?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.182.405 von istanbulman am 08.03.07 13:31:09

Nee mit der Währung hat das geringe Volumen heute nix zu tun.

[Reiners]

Ich habe folgendes am Dienstag im Handelsblatt gelesen.


"Die soziale Gerechtigkeit müsse gewahrt bleiben, sagte der Regierungschef. So soll eine Gesundheitsversorgung erprobt werden die 80% der chinesischen Bevölkerung erfasse. Auf dem Land haben derzeit 90% der Menschen keine Krankenversicherung."




Goldene Zeiten für die Pharmabranche in China. Oder was meint ihr ?

[Reiners]

Renhuang Pharm. Completes Acquisition of Herbal Medicine Co.

Renhuang Pharmaceuticals, Inc, a leading provider of natural health care products in the People's Republic of China (PRC), announced it completed the transaction to acquire the Qingyang Herbal Extracting Factory from Yerui Pharmaceutical Co. Ltd. On February 26, 2007, the Company announced the signing of the letter of intent for this acquisition.

The Qingyang Herbal Extracting Factory, located in Yanshou Township, Harbin, China, is a manufacturing facility that processes raw herbal plants into extracts - the intermediate material for Chinese herbal medicine finished products. This acquisition is consistent with Renhuang's strategy of expanding its herbal extracting capabilities, which will position the Company well for further growth.

The acquired facility is capable of processing approximately 18,000 tons of herbal raw materials into extracts, doubling the Company's current herbal extraction capacity. The factory is located in proximity of herbal planting farms, allowing easy access to herbal raw materials, including Acanthopanax for making Siberian Ginseng derived products, Isatis for making Ban Lan Gen, and Schisandra chinensis for making other traditional herbal medicines.

Renhuang Pharmaceuticals will immediately begin the process of integrating the newly acquired extraction factory into its existing manufacturing facility. The Company will introduce its best practices and technologies to the new facility and consider additional investments to upgrade or replace machinery and equipment in order to improve efficiency and reduce operating costs. Given that this is an asset-only acquisition, approximately 100 staff including management personnel, technical personnel, and factory workers will need to be hired gradually and trained to operate the facility in order to bring the factory to full production.

Under the terms of the agreement, Renhuang acquired the facility for RMB 3,735,000 in cash (approximately USD $500,000) including assumed bank loan and interest of RMB 1,320,000. The Company has already made a cash payment of RMB 2,415,000 to the seller. The RMB 1,320,000 bank loan and interest are expected to be repaid directly to the bank within 3 months and the Company is negotiating with the bank to that effect.

[xtera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.196.279 von Reiners am 09.03.07 07:24:09

was ist den der unterschied zwischen dieser Broad Intel Aktie und dieser ( Broad Intelligence (ISIN KYG1737U1040/ WKN A0B8UX) ?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.205.985 von xtera am 09.03.07 16:54:13

Im Prinzip keiner.

Die eine wird in Frankfurt gehandet und die andere in München.

Es gibt nur eine Firma Broad Intelligence.

[Reiners]

China fördert Gesundheitsreform

-------------------------------------------------------------------

2006/10/27

China will ein landesweit einheitliches Krankenversicherungssystem einführen. Diese Maßnahme diene dem Gemeinwohl und garantiere eine effektivere und kostengünstigere medizinische Versorgung der Bevölkerung, erklärte Chinas Staatspräsident Hu Jintao am Montag bei einer Schulungsveranstaltung des Politbüros des Zentralkomitees (ZK) der Kommunistischen Partei (KP) Chinas.

Hu sagte, es sei wichtig, dass das Gesundheitssystem des Landes verbessert wird, denn dadurch würden die Erfolge der Reform und Öffnung, die sich in der rasanten, positiven Wirtschaftsentwicklung zeigten, für das Volk spürbar. Daher sei es die Pflicht der chinesischen Regierung ein gutes Krankenversicherungssystem einzuführen.

Außerdem wurde auf dem sechsten Plenum des 16. ZK der KP Chinas ein Fahrplan für die Gesundheitsreform in China gebilligt. Demnach soll auf dem Land ein Netz für Gesundheitsfürsorge und medizinische Dienstleistung geschaffen, Ressourcen für medizinische Betreuung rational verteilt, die medizinische Administration vervollkommnet, die Pharmaindustrie saniert und medizinische Einrichtungen gefördert sowie Traditionelle Chinesische Medizin unterstützt werden.

In dem Fahrplan stellt die Verbesserung der öffentlichen ärztlichen Behandlung den wichtigsten Bestandteil der Gesundheitsreform dar. Hierfür müssen das öffentliche Gesundheitssystem ausgebaut, das Gesundheitswesen für Frauen und Kinder weiter entwickelt, die medizinische Forschung verstärkt und medizinische Behandlung und Vorbeugung verbessert werden. Bis zum Jahr 2010 soll ein genossenschaftliches medizinisches Betreuungssystem neuer Art in allen ländlichen Gebieten eingeführt werden. Dieses wird etwa 700 Millionen Menschen umfassen.

Die Verbesserung des Gesundheitssystems auf Basisebene bildet den Rahmen der Gesundheitsreform. Insofern sollen Entwicklungspläne für das Gesundheitswesen in verschiedenen Gebieten ausgearbeitet und umgesetzt, fachbezogene Hilfe zwischen Krankenhäusern in Städten und ländlichen Gebieten geleistet, hochqualifizierte Fachkräfte regelmäßig an die Basis geschickt, sowie die Personalausbildung auf dem Land gestärkt werden.

Die Regierung leistet die Grundsicherung, der Markt bietet Dienstleistungen und die Gesellschaft wird zum Beistand und zur Hilfe angehalten. Dies ist die Grundlage der Gesundheitsreform in China in den nächsten Jahren.

(China.org.cn, 25. Oktober 2006)

[Reiners]

Wichtig ist das der Staat die nächsten Jahre Milliarden Steuergelder in den Gesundheitsbereich pumpen wird und das wird auch den Pharmabereich zugute kommen. Und der Staat wird die chinesischen Unternehmen gegenüber den Ausländer - wie auch in anderen Bereichen - bevorzugen.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.221.750 von Reiners am 10.03.07 19:07:22

es ist das Wichtigste dieser asiatischen Überzahl der Menschheit - Gesundheit - = nach wie vor billige Arbeitskraft und wenig Belastung für den Staat.
cf

[Reiners]

Auch andere werden auf unseren Thread aufmerksam.

https://web2.cortalconsors.de/communityjsp/dispatcher?T=boar…


https://web2.cortalconsors.de/communityjsp/dispatcher?T=boar…

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.232.326 von Reiners am 11.03.07 16:48:32

Sehr vielsagend der Leitspruch des Users "pinksheet":

Wer mit dem Strom schwimmt, wird die Quelle leider nie erreichen.

Ich kenne da noch die chinesische Version:

"Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom".

[DiaandPearls]

Schlusskurs HK: 1.18 592.840 (504.000 St.)

[Reiners]

Wirtschaftsnews - von heute 08:44

China verneunfacht Handelsbilanzüberschuß

Peking 12.03.07 (emfis.com)
Der Handelsbilanzüberschuss Chinas läuft ungebremst. Neuesten Zahlen des Statistikbüros zufolge, stieg der Überschuss im Februar um 23,8 Mrd. US Dollar und verneunfachte sich damit gegenüber dem Februar 2006. Prognostiziert wurde lediglich ein Anstieg von 8,3 Mrd. US Dollar. Bereits im Januar verbuchte das Reich der Mitte einen Handelsbilanzüberschuss von 15,9 Mrd. US Dollar.Der Export stieg gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 51,7 Prozent auf 82,1 Mrd. US Dollar (Prog.: + 25,8 %) und der Import um 13,1 Prozent auf 58,2 Mrd. US Dollar (Prog.: + 15,8 %).

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.249.227 von DiaandPearls am 12.03.07 09:11:41

Hast du einen Link zu einer Seite, wo man den aktuellen Kursverlauf in HK verfolgen kann?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.264.073 von Algol am 13.03.07 04:49:41

http://finance.yahoo.com/q?s=1149.HK

[DiaandPearls]

Schluss HK: 1.19 692.000 St.

[Reiners]

Wirtschaftsnews - von heute 10:30

Deutsche Bank hat "Interesse" an traditioneller chinesischer Medizin

Peking 13.03.07 (emfis.com) Eine von der Deutschen Bank angeführte Investorengruppe will offenbar bei der chinesischen Sanjiu Enterprise Group einsteigen. Dies meldete heute der „21st Century Business Herald“. Es handle sich dabei um den größten Anbieter Chinas von Produkten für traditionelle chinesische Medizin. Das Konsortium soll vier Milliarden Yuan oder 517 Millionen Dollar für einen 40prozentigen Anteil geboten haben.

Neben der Gruppe um die Deutsche Bank gebe es weitere Interessenten für einen Einstieg bei Sanjiu Enterprise. Hierzu gehörten verschiedene Konsortien , die sich unter der Führung von China Resources, der New World Group und der Shanghai Industrial Investment Group befinden würden. Sanjiu Enterprise ist derzeit noch ein reines Staatsunternehmen. Der Bar-Kaufpreis müsse laut dem Bericht mindestens der Verschuldung von 3,7 Milliarden Yuan entsprechen, die zwei Tochterunternehmen von Sanjiu aufgehäuft hätten.

[DiaandPearls]

Europäisches Patentamt:

http://v3.espacenet.com/results?sf=a&DB=EPODOC&PA=fujian+fuq…

Grüsse.

[DiaandPearls]

und hier:

http://v3.espacenet.com/results?sf=a&DB=EPODOC&PGS=10&CY=ep&…

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.280.005 von DiaandPearls am 13.03.07 21:12:14

Danke.

Aber die Anmeldungen der Patente scheint von 2003 und 2005 zu sein ? Oder sind die jetzt erst eingetragen worden ?

[Reiners]

China may become pharmaceutical leader (von heute)

China is taking steps that might propel it into the vanguard of the world's pharmaceutical leaders.

Although the Chinese drug industry has a reputation for producing low-quality medicines, with virtually no capability for discovering blockbuster new drugs, leaders are reportedly planning to become a major force in the pharmaceutical world.

The Chinese government has launched initiatives to bolster the nation's research and development capabilities at universities and research institutes. And the nation is also revising its drug approval process to speed innovative new drugs to market.

[DiaandPearls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.282.351 von Reiners am 14.03.07 06:48:16

Sind ältere Anmeldungen.

[DiaandPearls]

CFO ist weg.
Habe dies gestern mit etwas Sorge betrachtet.
Nach der heutigen Kursentwiklung scheint aber die Info neutral.

Gruss.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.145 von DiaandPearls am 14.03.07 08:44:54

http://main.ednews.hk/listedco/listconews/sehk/20070313/LTN2…

Ja, scheint aber keine für uns relevanten Hintergründe zu haben.

Dann wünschen wir ihm mal auf seinem weiteren Weg viel Erfolg, er hat seine Sache ja schließlich nicht schlecht gemacht.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.772 von Saarpilser am 14.03.07 09:18:21

Ist schwer von hier zu beurteilen.

Ich sehe das auch erstmal neutral.

[Reiners]

Sorgen würde ich mir machen, wenn der CEO geht.

[Wolle4all]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.282 von Reiners am 14.03.07 09:42:01

Dennoch bleibt für mich ein gewisser schaler Beigeschmack, wenn der CFO in der heißen Phase der Jahresabschlusserstellung/-prüfung geht oder gegangen wurde.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.718 von Wolle4all am 14.03.07 10:01:54

Es ist zwar müßig, darüber zu spekulieren, weil es hierfür 1000 Gründe geben kann, könnte es aber evtl. mit dem Einstieg der Instis zu tun haben? Vielleicht weil sie jetzt mitreden wollen oder so ähnlich?

[Wolle4all]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.785 von Saarpilser am 14.03.07 10:05:53

Es wäre denkbar, dass die Instis schon ihre Vorstellung an das künftige Reporting dargelegt haben und der CFO sich gesagt hat: Nicht mit mir!

[Reiners]

Die Manager bekommen ja auch lächerliche Gehälter.

Im Bericht 2005 hatte ich was von 60.000 HKD (6.000 Euro) Jahresgehalt gelesen. (Ich weiss nicht mehr ob das die Manager waren oder das Aussichtsgremium)

Selbst der Chef verdient nur 600.000 HKD also ca. 60.000 Euro.
Da verdiene ich ja schon mehr und ich habe keine 270 Leute unter mir.


Vielleicht hat der CFO aufgemuckt und wollte mehr Geld, bzw. hat ein gutes Angebot bekommen wo der das doppelte also 12.000 Euro verdient ?

[DiaandPearls]

Ich bleibe dabei, dass BI womöglich langsam übernomen wird.
Der neue CFO kann ein Mann der Investoren sein.

Gruss.

[Reiners]

Was könnte ein Übernahmepreis sein ?

3 HKD ?
4 HKD ?

Sie brauchen dazu den CEO und der weiss das der Laden mehr als z.B. 2 HKD wert ist.

[Reiners]

Das asiatische Zeitalter hat gerade erst begonnen


>Das asiatische Zeitalter hat gerade erst begonnen. Fasziniert beobachtet die Welt den ökonomischen Durchmarsch Chinas an die Weltspitze. Viele Ökonomen erwarten, dass in 20 Jahren die chinesische Volkswirtschaft an der US-Wirtschaft vorbeizieht. Indien dürfte bis dahin Italien, Frankreich, Deutschland und Japan überholt haben. Tatsächlich boomt aber die gesamte Region. Ziel einer breiten Bevölkerung in Asien ist es, aus privater und nationaler Armut aufzusteigen. Viele Schwellenländer Asiens sind auf dem Sprung zu Industrienationen. Die Geschwindigkeit die der Kontinent dabei an den Tag legt, ist beeindruckend. So wuchsen die Volkswirtschaften Ostasiens 2006 im Durchschnitt um 7 Prozent und stehen dabei für den Großteil des globalen Aufschwungs

[Reiners]

Habt ihr euch mal die Zahlen 4Q von Star Pharm. angeschaut ?

Grausam

http://www.listedcompany.com/ir/starpharm/newsroom/STAR4Q06.…

Man muss schon genau schauen, in welchem Pharmawert man in China investiert.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.302.430 von Reiners am 15.03.07 07:40:26

Na ja, für das Gesamtjahr gar nicht mal so schlecht. Q4 ist aber überhaupt nicht gut gelaufen. Kennst Du die Gründe dafür?

[DiaandPearls]

Schluss HK: 1.19 - 588.000 St.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.302.786 von Saarpilser am 15.03.07 08:27:08

Es gab wohl einen Umsatzeinbruch im 4 Q. Jetzt wissen wir auch warum der Kurs ín der Vergangenheit nicht gestiegen ist. Am Kurs kann man oft auch auf die Geschäftsentwicklung absehen. Hier wussten es schon wieder einige vorher.

Näher habe ich mich bis jetzt mit Star aber nicht beschäftigt.
Die Analyse und Homepage schon, aber nicht so intensiv wie ich es vor einem Einstieg tun würde.

Man sieht an dem Beispiel Star, wie gefährlich auch solche Analysen von möchtegern Analysten sind (EMSIS).

Lieber alles selber machen, wie wir hier bei BI.

[Reiners]

Das ist ja auch der Witz an der Sache.

Erst wird der Wert Star Pharm. von EMFIS gepuscht und wenn wie jetzt richtig schlechte Zahlen zum 4Q kommen, schweigt man einfach.

Nach dem Motto: Was stört mich das Gewäsch von gestern.

------------

Bin mal gespannt ob da noch was kommt.

[Indium]

Broad Intelligence interessant

05. März 2007 | 16:36 Uhr Kommentieren | Artikel drucken | Artikel versenden
Börsenticker aus Endingen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Global Insider Investing" erachten die Broad Intelligence-Aktie (ISIN KYG173861066/ WKN A0ER0U) für interessant.

Anleger würden mit Broad Intelligence auf einen Titel visieren, der vom boomenden Gesundheitswesen in China voll profitiere. Wobei der Begriff Boom als Situationsanalyse längst nicht ausschließlich positiv assoziiert sei, da sich das chinesische Gesundheitswesen noch in einer Entwicklung befinde, die die massiven Fortschritte im technisch-industriellen als auch gesellschaftlichen Bereich lediglich mühsam nachvollziehe. Dabei sei der Zugang breiter Bevölkerungsschichten zu hochwertigen, modernen medizinischen Dienstleistungen genauso immer noch ein offenes Thema wie die soziale Absicherung mittels eines funktionierenden allgemeinen Krankenversicherungssystems.

Um was für ein nachhaltiges Trendthema es sich hierbei handele, deute der Kursverlauf der Broad Intelligende-Aktie an. Mit welchem Erfolg und welcher Dynamik belege der Blick auf die Entwicklung der Umsätze, die von 78 Mio. HKD per 2001 auf rund 260 Mio. HKD per 2005 hätten gesteigert werden können. Für das erste Halbjahr 2006 seien Sales von 156 Mio. HKD berichtet worden. Demnach spreche einiges dafür, dass vermutlich das Gesamtjahr wieder mit einem neuen Umsatzrekord abschließen werde und sich die zuletzt expansionsbedingten stagnierenden Erträge verbessern würden.

Der bereits mit einem Anteil von mehr als 50% beteiligte Chairman Zhong Houtai habe Mitte Februar 40 Mio. Stück Aktien zugekauft, was ihm bezüglich des Einflusses überhaupt nichts bringen würde. Dann könne die Motivation aber nur noch in der Erwartung weiter steigender Kurse liegen.

Für die Experten von "Global Insider Investing" ist die Aktie von Broad Intelligence interessant. (05.03.2007/ac/a/a)
Sie lesen Finanznachrichten und Wirtschaftsmeldungen auf ad-hoc-news.de, ein Presseportal der trading-house.net AG. Weitere Börsennachrichten finden Sie unter www.ad-hoc-news.de & http://www.trading-house.net.

Quelle:
http://209.85.129.104/search?q=cache:5gWkH-n87owJ:www.ad-hoc…

[Reiners]

[DiaandPearls]

http://main.ednews.hk/listedco/listconews/sehk/20070316/LTN2…

HuaHan Interim mit kurzer Analyse des Pharmamarktes.

Gruss.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.387.904 von DiaandPearls am 20.03.07 13:37:19

Wenn Du vor den Link URL in eckigen Klammern setzt und hinter den Link ebenfalls, jedoch mit einem / vor URL, dann funktioniert dieser beim anklicken sofort.

http://main.ednews.hk/listedco/listconews/sehk/20070316/LTN2…

[DiaandPearls]

ok.

[Indium]

Guten Morgen,

was ist in HK los?
Noch keine einzige BI-Aktie über den Tisch gegangen

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.986 von Indium am 21.03.07 07:18:36

Der Wert ist total eingeschlafen.

Keine Käufer und keine Verkäufer mehr.

Alles wartet auf die Zahlen.

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.401.027 von Reiners am 21.03.07 07:30:46

stimmt, die großen haben ihre Positionen aufgebaut und je nach dem was die nächsten Zahlen bringen wird der Kurs wohl wieder anspringen. Hauptsache es gibt keine Überraschung

[Wolle4all]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.401.372 von girokonto am 21.03.07 08:19:57

Ich lass mich auch gerne positiv überraschen.

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.402.625 von Wolle4all am 21.03.07 09:33:34

das versteht sich von selbst jedoch gibt es ja auch unschöne Überraschungen, warten wirs mal ab

[German2]

bewegt sich ja zum Schluss doch noch in Asien

[Reiners]

Es gibt überhaupt keine Verkäufer mehr.

Deshalb geht es auch bei ganz geringem Volumen sogar etwas hoch.

Wenn die Käufer zurückkommen (spätestens mit den Zahlen) gehts wieder deutlich aufwärts.

[Reiners]

Heute haben wir die einmalig Chance zur Hauptbörse in Deutschland zu werden.

Über 192.000 sollten doch zu schaffen sein.

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.403.317 von Reiners am 21.03.07 10:05:24

na dann hau rein, ich hab mit BI meine persönliche maximale Gewichtung im Depot erreicht. Mehr kauf ich ne. Wenn sich der Kurs so weiterentwickelt werde ich mich dran erfreuen können! Habe bei 0,105 das letzte mal zugegriffen!

[Reiners]

UBS sieht für China weiter hohe Wachstumsraten

Peking 21.03.07 (emfis.com) Die UBS geht davon aus, dass Chinas Wirtschaftswachstum in den kommenden Jahren leicht zurückgehen wird. Das Schweizer Bankhaus rechnet von 2007 bis 2010 mit einen Zuwachs von jeweils 9 bis 11 Prozent und von 2011 bis 2015 mit 7 bis 8 Prozent Wachstum.

Insgesamt, so die UBS, sei man für die chinesische Volkswirtschaft weiter positiv gestimmt. So dürften weitere Liberalisierungsmaßnahmen und eine zunehmend hochwertigere industrielle Ausstattung zu einem höheren Anteil Chinas an der weltweiten Wertschöpfung führen. Angesichts dessen sei auch in der kommenden Dekade mit hohen Wachstumsraten zu rechnen.

Allerdings werde die Zahl der Chinesen im arbeitsfähigen Alter bald wieder abnehmen und die Sparquote werde zurückgehen. Zudem seien im Zuge des zurückliegenden Aufschwungs starke Ungleichgewichte entstanden. Problemthemen seien weiterhin der Umweltschutz, die wachsende soziale Ungleichheit, die starke Abhängigkeit vom Export und die nicht optimale volkswirtschaftliche Kapitalallokation. China sei vor allem darauf angewiesen, die angefangenen Reformen weiterzuführen und soziale Versorgungssysteme aufzubauen.

[Reiners]

China will solides Gesundheitssystem schaffen
2007-03-15

China will in diesem Jahr wichtige Schritte zur Schaffung eines soliden, aber bezahlbaren Gesundheitssystems einleiten. Die Zentralregierung wird deshalb verschiedene Fonds mit einem Gesamtkapital von mehr als 10 Mrd. RMB einrichten. Die Mittel sollen dazu verwendet werden, das Gesundheitssystem neuen Typs in den ländlichen Gebieten flächendeckend zu verbreiten. Über 400 Mio. Bauern beteiligen sich laut einer Statistik des Gesundheitsministeriums bereits an diesem neuen Versorgungskonzept. Das entspricht der Hälfte aller chinesischen Bauern. In den Städten haben die Gesundheitsbehörden verstärkt medizinische Zentren in den verschiedenen Wohnvierteln eingerichtet. Auch diese Entwicklung soll weiter gefördert werden, die medizinische Versorgung der Bevölkerung hat sich dadurch deutlich verbessert.

Das chinesische Ministerium für Arbeit und soziale Absicherung hat angekündigt, dass die medizinische Basisversorgung aller Chinesen im Jahr 2010 gesichert sein wird.

[DiaandPearls]

Schluss HK: 1.20 1.400.000 St.

[Reiners]

Wirtschaftsnews - von heute 08:57

Chinas Sihuan Pharma 55% IPO in Singapur

Singapur 23.03.07 (emfis.com)
Heute startete das chinesische Unternehmen Sihuan Pharmaceutical Holdings Group Ltd erfolgreich seinen Gang an die Börse in Singapur. Das Unternehmen platzierte 120 Mio. Shares zu einem Preis von 0,43 SgD. Die Aktien waren im Vorfeld 9,3 - fach überzeichnet und brachten dem Unternehmen 51,60 Mio. SgD in die Kasse. Davon sollen 38 Mio. SgD in die Forschung, Entwicklung, sowie dem Ausbau der Produktion und des Vetriebsnetzes investiert werden.

Die Aktie konnte zeitweilig um 55 Prozent auf 0,665 SgD nach oben schießen. Aus dem Handel ging es immer noch mit einem satten Aufschlag bei 0,60 SgD.
Sihuan Pharma ist vor allem in der Produktion von Cardio Cerbraler Gefäßmedikamente tätig, welche für Gehirn-, Herz- und Gefäßerkrankungen eingesetzt werden.
Die Aktie soll heute an der Berliner Börse in den Handel unter ISIN BMG8162K1053 und WKN A0MLWW einbezogen werden.

[Reiners]

Jetzt will der Frankfurter Makler schon 18 cent haben

In München gibts sie für 11,7 cent

[Reiners]

Werte die ich auch auf der Watchliste hatte, wie Star Pharma und jetzt Dawnray Pharma enttäuschen von den Zahlen

http://main.ednews.hk/listedco/listconews/sehk/20070322/LTN2…

Mal sehen ob BI das besser macht.

[Wolle4all]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.450.502 von Reiners am 23.03.07 13:04:37

Der Bericht von Dawnray sieht ja wirklich enttäuschend aus. Hast Du Dir mal den Anstieg und die Altersstruktur der Forderungen angesehen?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.450.921 von Wolle4all am 23.03.07 13:23:29

Die haben einen Gewinneinbruch von 66% vom 2 Halbjahr 2005 aufs 2. Halbjahr 2006 (7,4 cent auf 2,53 cent)

[Reiners]

Auch Tong Ren Tang enttäuscht.

http://gem.ednews.hk/listedco/listconews/gem/20070320/GLN200…


---------------

Shineway ist eher flat und hat sich auch nicht wirklich weiterentwicklelt

http://main.ednews.hk/listedco/listconews/sehk/20070321/LTN2…

Wirkliche Alternativen sehe ich momentan nicht zu Broad Intelligence. Bin schon sehr gespannt auf die Zahlen

[istanbulman]

also solangsam enttäuschen ja bald alle pharma und biotec werte in china hoffentlich ist broad eine ausnahme
reiners weißt du schon wann die zahlen kommen von broad??

[Reiners]

Ich schätze so wie im letzten Jahr, also ca. 20. April

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.462.281 von istanbulman am 23.03.07 21:05:50

Ich gebe auch mal wieder einen Tipp ab.

Umsatz 2 Halbjahr 2006 174 Mio HKD
Gewinn 2 Halbjahr 2006 36 Mio HKD

Macht fürs ganze Jahr 2006

Umsatz 2006 330 Mio HKD
Gewinn 2006 80 Mio HKD

------------------------------
Und für 2007

Umsatz 1 Halbjahr 2007 190 Mio HKD
Gewinn 1 Halbjahr 2007 53 Mio HKD

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.451.128 von Reiners am 23.03.07 13:34:25

Wirkliche Alternativen sehe ich momentan nicht zu Broad Intelligence.



Jetzt weiß ich auch, weshalb Du alle möglichen negativen Geschäftsberichte auch nach Tagen noch hier reinstellst, obwohl ich den Bericht zu Tong Ren Tang vom 19.3. schon am 20.03. gepostet hatte.

Du versuchst, von der stagnierenden Kursentwicklung bei Broad Intell abzulenken.

Ich weiß nicht, was das Theater soll. Aber so langsam solltest Du Dich mal aus dem Schatten von BI hinausbewegen.
Solche Äußerungen wie o.a. können doch wohl nicht Dein Ernst sein.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.472.093 von NOBODY_III am 24.03.07 10:56:37

"Du versuchst, von der stagnierenden Kursentwicklung bei Broad Intell abzulenken."

Die Kursentwicklung interessiert mich momentan nicht so sehr bei BI, da ich längerfristig investiert bin.

Mich interessiert viel mehr das BI gut Zahlen im April meldet.

Ich Konkurenten enttäuschen auf ganzer Linie. (Nicht unbedingt die Kursentwicklung, sonderen von den Zahlen (Gewinn / Umsatzentwicklung 2006)

Von daher hast du Recht, das ich sagte "Wirkliche Alternativen sehe ich momentan nicht zu Broad Intelligence." Dazu stehe ich weiterhin.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.473.895 von Reiners am 24.03.07 14:36:26

So ein Quatsch!

Vergiß nicht, was Du selbst gepostet hast:

#295 von Reiners 22.03.07 07:11:07 Beitrag Nr.: 28.423.051
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben BROAD INTEL.INTL.P


Stronger Revenue & Margins Boost Renhuang\'s 1Q Earnings

Renhuang Pharmaceuticals, Inc. a leading integrated developer, manufacturer and distributor of a broad line of high-quality nutraceutical, natural medicinal and bio-pharmaceutical products in the People\'s Republic of China (PRC), filed its quarterly report 10Q for the three month period November 1, 2006 - January 31, 2007 and announced the results for the quarter, which is the first quarter of the Company\'s 2007 fiscal year.

For the three months ended January 31, 2007, the Company generated a record quarterly net income of US$5.50 million. This is a 35% increase over the total net income of US$4.23 million for the entire six month period ending October 31, 2006 and 415% higher compared to the net income of US$1.07 million for the same quarter of last year.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

15/02/2007 12:32 08138 TOWN HEALTH 3rd Quarterly Report 2006/2007

http://gem.ednews.hk/listedco/listconews/gem/20070215/GLN200…

Auszug:

Profit attributable to equity holders of the Company amounted to approximately
HK$67,892,000, representing an increase of approximately 2.4 times as compared with the
corresponding period in 2005.

Profit entspricht dem 2,4 fachen der vergleichbaren Vorjahresperidode.

Das nennst Du ²Konkurenten enttäuschen auf ganzer Linie"?




Principal Activities: Provision of healthcare and dental services, sales of healthcare, pharmaceutical products, cardiology and peripheral vascular related surgical equipment.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

13/03/2007 20:35

08058 LUOXIN PHARMA Results Announcement (Final, 2006)

http://gem.ednews.hk/listedco/listconews/gem/20070313/GLN200…

Umsatz + 27,31 %

Profit + 62,93 % gegenüber Vorjahr

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

DiaandPearls vom 20.03.07 13:37:19 Beitrag Nr.: 28.387.904

Hua Han Biopharmaceutical - Interimszahlen per 31.12.2006

http://main.ednews.hk/listedco/listconews/sehk/20070316/LTN2…

Umsatz + 21,04 %

Profit + 13.98 %

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

So lange ist das doch noch gar nicht her.


(i)Ich Konkurenten enttäuschen auf ganzer Linie. (Nicht unbedingt die Kursentwicklung, sonderen von den Zahlen (Gewinn / Umsatzentwicklung 2006)

Von daher hast du Recht, das ich sagte "Wirkliche Alternativen sehe ich momentan nicht zu Broad Intelligence." Dazu stehe ich weiterhin.[/i]

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Na klar:

§ 1: Der Chef hat immer recht

Und wenn er mal nicht recht hat, tritt automatisch § 1 in Kraft!




Hältst Du es für besser, wenn ich einen eigenen China Pharma-Thread aufmache?

[Reiners]

"Hältst Du es für besser, wenn ich einen eigenen China Pharma-Thread aufmache?"

Nö, Du machst das schon ganz gut

----------------------

Mit Konkurrenten enttäuschen auf ganzer Front meine ich die Werte die BI vom KGV her gefährlich hätten werden können. Von daher sorry das ich mich nicht klar ausgedruckt habe.

Da gab es eine Star Pharma mit einem KGV von damals 8, die total enttäuscht hat. Und dan eine Dawnray die auch so ca KGV von 7-8 hatte und auch total enttäuschte. Das sind die Werte die ich als Alternative zu BI gesehen hätte wenn der Kurs von BI weiter so steigt wie in den letzten 6 Monaten, denn mittlerweile hat BI ein KGV von ca. 5 und bis 8 ist es nicht mehr so weit (ca. bei 1,80 bis 2 HKD)


Das es irgendwelche Werte bei den 48 beobachteten Werte gibt, die vernümpfliche Zahlen geliefert haben, weiss ich auch. Nur was bringt es mir, wenn ein Wert durch gute Zahlen von einem KGV von z.B. 35 auf ein KGV von 28 runterkommt. Nix, weil ein KGV von 28 immer unverschämt teuer ist, wenn es Werte wie BI mit einem KGV von 5 gibt.

Hast Du meine Logik verstanden ?

[Reiners]

Mal ein Beispiel was ich meine.

Du schreibst:

----------------

15/02/2007 12:32 08138 TOWN HEALTH 3rd Quarterly Report 2006/2007

http://gem.ednews.hk/listedco/listconews/gem/20070215/GLN200…

Auszug:

Profit attributable to equity holders of the Company amounted to approximately
HK$67,892,000, representing an increase of approximately 2.4 times as compared with the
corresponding period in 2005.

Profit entspricht dem 2,4 fachen der vergleichbaren Vorjahresperidode.

Das nennst Du ²Konkurenten enttäuschen auf ganzer Linie"?

-----------------

Town hat ein Gewinn 2005 von 0,45 cent gemacht was bei dem jetzigen Kurs einem KGV 2005 von 153 entspricht.

Und 2006 habe die Einmalerträge von 37,7 Mio HKD gemacht durch "gain on disposal of investments" und dadurch einen Gewinn von 1,3 cent was einem KGV von 53 entspicht. Ohne die Einmalerträge wäre das KGV 125 für 2006.

Also man sollte nicht nur auf die Steigerung schauen KGV 153 auf 53 runter, sondern erstens schauen, wo kommt die Verbesserung her (Einmalertäge oder wirkliches operatives Geschäft)? Und zweitens den Wert ins Verhältnis setzten KGV 53 (bzw. operativ KGV 125) zu einem KGV von 5.

Also immer schon ruhig bleiben und erstmal vernümpftig sich die Zahlen anschauen.

[DiaandPearls]

Ich versuche die Investments immer sachlich zu betrachten, und Fakt ist, dass BI vom PE + Wachstum + Bilanz in HK der günstigste Pharmawert ist.

Ich screene den HK Markt regelmässig.

Gruss.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.477.237 von DiaandPearls am 24.03.07 19:54:54

Ganz meine Meinung. Man sollte das sachlich angehen.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.477.314 von Reiners am 24.03.07 19:58:51

Sachlich ist schon richtig.

Aber was ist an dieser Behauptung sachlich?

Wirkliche Alternativen sehe ich momentan nicht zu Broad Intelligence.

Das kommt mir so vor, als wenn jemand Fiat mit Porsche vergleicht und schreibt

"Wirkliche Alternativen gibt es momentan nicht zu Fiat"

und wenn dann jemand meint, das könne doch wohl nicht sein Ernst sein, kommt die Begründung, man hätte die Aussagen nur auf das KGV bezogen.

Ich Konkurenten enttäuschen auf ganzer Linie. (Nicht unbedingt die Kursentwicklung, sonderen von den Zahlen (Gewinn / Umsatzentwicklung 2006

Hier ist übrigens von KGV nicht die Rede, sondern von Gewinn und Umsatzentwicklung. Wenn ich dann einige Beispiele anführe, wo die Umsatz- und Gewinnentwicklung mehr als zufriedenstellend war, wird als Begründung nachgeschoben

Mit Konkurrenten enttäuschen auf ganzer Front meine ich die Werte die BI vom KGV her gefährlich hätten werden können. Von daher sorry das ich mich nicht klar ausgedruckt habe

Es ist gar nicht so einfach, zwischen den Zeilen zu lesen. Deshalb gehe ich immer von schwarz auf weiß aus und die meisten User hier im Forum sicher auch. Solche krassen Behauptungen wie auf ganzer Front fordern natürlich Widerspruch heraus. Darüber sollte man sich im klaren sein.

Über die Einmalsituationen beim Gewinn stolpere ich wohl nicht zum 1. Mal. Sorry, aber ungeachtet dessen ist bei Town Health doch auch ein stattlicher Gewinn übergeblieben.
In meinem Posting zu Town Health hatte ich damals bewußt das hohe KGV herausgestellt, weil ich schon ahnte, daß man diesen Punkt kritisieren würde. Das kann man in dem Pharma-Thread ganz gut nachvollziehen.

Dabei hatte ich auch meinen Standpunkt vertreten, daß eben das KGV nicht das alleinige Kriterium sein dürfe. Die Kursentwicklung, die Produkte, die Story, das Image, das alles sind Punkte, die bei der Beurteilung einer Aktie einfließen.

Vielleicht können wir uns darauf einigen, daß es nicht gut ankommt, wenn man "jeden" negativen Geschäftsbericht ausweidet, nur um BI dadurch besser hervorheben zu können. Das ist nicht die feine englische Art und fordert Widerspruch heraus, abgesehen davon, daß sich BI dadurch für den einen oder anderen zum roten Tuch entwickeln könnte.

Besser sachlich bleiben, so wie das auch Diaand Pearls vorschlägt.

[Reiners]

"Über die Einmalsituationen beim Gewinn stolpere ich wohl nicht zum 1. Mal. Sorry, aber ungeachtet dessen ist bei Town Health doch auch ein stattlicher Gewinn übergeblieben."

Sorry, genau da liegt der Fehler. Es ist eben im Verhältnis zum Börsenwert kein stattlicher Gewinn übergeblieben. Und dieses wird eben durch die Kennziffer KGV ausgedrückt. Das habe ich mir nicht ausgedacht, das ist in der Wirtschaft / Börse eben so.

------------------

"Das kommt mir so vor, als wenn jemand Fiat mit Porsche vergleicht und schreibt - Wirkliche Alternativen gibt es momentan nicht zu Fiat"

Wo ist denn hier der Porsche ?

------------------

"Dabei hatte ich auch meinen Standpunkt vertreten, daß eben das KGV nicht das alleinige Kriterium sein dürfe. Die Kursentwicklung, die Produkte, die Story, das Image, das alles sind Punkte, die bei der Beurteilung einer Aktie einfließen."

Das ist eben der Unterschied zwischen uns. Mich interessieren die Hard-Fakts wie Bilanzsubstanz, KGV, Gewinn- Umsatzsteigerungen.

Dich eher Kursentwicklung, die Produkte, die Story, das Image. Das sind Soft-Fakts die sehr schwer zu beurteilen sind. Wir sind doch alle keine Pharmaforscher und wissen welcher Pharmawert die besten Produkte in der Pipeline habt. Sind es die von Star, von Town, von Broad Intelligence, von ... usw.? Keine Ahnung

Image, Story ? Wer kann wirklich qualifizieren wer die beste Story / Image hat. Das sind doch alles kleine Werte in China, es gibt keinen Marktführer und es wird zu Konsolidierungen kommen.

Ich halte es für sehr gewagt jetzt bei diesen kleinen Firmen schon glauben zu können, wer die beste Story, Image und Produkte hat.

Das kann man vielleicht in 5 Jahren sehen. Man muss dazu genau die Produkte einschätzen können. Ich kann es nicht, und ich glaube kaum das hier jemand kann. Oder haben wir hier einen "Pharamprofessor" ?

Und sebst für einen Pharmaprofessor wird es schwierig werden, weil der auch die Produktionsmöglichkeit / Produktionskapazitäten, den Marktbedarf, die Vertriebsleitungsfähigkeit, die Finanzierungsmöglichkeiten für Erweiterungen usw usw. beachten mussen. In China wird auch viel geschmiert und nicht immer das beste Produkt geht an den Endverbraucher.

Ein gutes Produkt zu haben reicht nicht, man muss es auch umsetzten können.

Solange die Soft-Fakts so unklar sind, halte ich mich lieber an die Hard-Fakts. Denn da gibt es keine Diskussion, wer der günstigste ist.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.480.639 von Reiners am 25.03.07 13:11:35

Ich glaube, auch der letzte User kann inzwischen nachvollziehen, daß Du einem ständig das Wort im Munde umdrehst und Dir dabei häufig widersprichst, dafür dann aber noch hochtrabende Formulierungen benutzt wie diese:

Sorry, genau da liegt der Fehler. Es ist eben im Verhältnis zum Börsenwert kein stattlicher Gewinn übergeblieben. Und dieses wird eben durch die Kennziffer KGV ausgedrückt. Das habe ich mir nicht ausgedacht, das ist in der Wirtschaft / Börse eben so.

Irgendeinen Grund werden die Kurssteigerungen ja wohl haben.

Wo ist denn hier der Porsche ?

Der befindet sich unter allen anderen Pharmawerten ausser BI, denn Du schreibst ja

Wirkliche Alternativen sehe ich momentan nicht zu Broad Intelligence.

und

Ich Konkurenten enttäuschen auf ganzer Linie. (Nicht unbedingt die Kursentwicklung, sonderen von den Zahlen (Gewinn / Umsatzentwicklung 2006

Also immer schon ruhig bleiben und erstmal vernümpftig sich die Zahlen anschauen.

Du beisst Dich da an Town Health fest, aber da waren ja noch andere positive Beispiele. Warum knöpfst Du Dir die nicht auch mal vor?

"Dabei hatte ich auch meinen Standpunkt vertreten, daß eben das KGV nicht das alleinige Kriterium sein dürfe. Die Kursentwicklung, die Produkte, die Story, das Image, das alles sind Punkte, die bei der Beurteilung einer Aktie einfließen."

Das ist eben der Unterschied zwischen uns. Mich interessieren die Hard-Fakts wie Bilanzsubstanz, KGV, Gewinn- Umsatzsteigerungen.



Da stehen einem wirklich die Haare zu Berge, wenn Dich Image, Story und Produkte nicht sonderlich interessieren. Wie bereits erwähnt, hatte Kostolany bereits gepredigt, Börse bestünde im Wesentlichen aus Fantasie. Aber das prallt ja alles an Dir ab.
Wichtig ist nur, daß BI das günstigste KGV hat und wie es der Thread suggerieren soll Die vielleicht günstigste Wachstumsaktie der Welt sein soll.

Daß Dich die Kurse nicht interessieren, nehme ich Dir nicht ab. Wahrscheinlich hast Du bestimmte Kaufempfehlungen dann auch nur aus Wohltätigkeitsgründen abgegeben.

Dich eher Kursentwicklung, die Produkte, die Story, das Image. Das sind Soft-Fakts die sehr schwer zu beurteilen sind. Wir sind doch alle keine Pharmaforscher und wissen welcher Pharmawert die besten Produkte in der Pipeline habt. Sind es die von Star, von Town, von Broad Intelligence, von ... usw.? Keine Ahnung

Und weil das so ist, gilt eben nur

§ 1: BI hat das niedrigste KGV, und alles andere zählt nicht, aus Amen Ende...

Vielleicht listest Du ja mal die wichtigsten Produkte von BI auf. Mal seh`n, ob wir nicht herausfinden, ob es da noch interessantere Produkte in China`s Pharma-Branche gibt, Pipeline incl., auch ohne Pharmaforscher zu sein.

Gerade in der Pharmabranche soll es ja auch vorkommen, daß die Unternehmen in die Produktentwicklung und in die Zukunft investieren. Solche Investitionen drücken dann auch den Gewinn, und es kommt zu hohen KGV`s. Schon allein aus diesen m.E. sogar von Laien nachvollziehbaren Gründen kann das KGV nicht das alleinige, nicht das wichtigste Kriterium für Parmawerte sein.

Ich halte es für sehr gewagt jetzt bei diesen kleinen Firmen schon glauben zu können, wer die beste Story, Image und Produkte hat.

Das entscheidet ja auch die Börse, aber das erkennst Du ja nicht an. Nach Deinen Kriterien bräuchte man eigentlich nur eine KGV-Rankingliste.

Mit Konkurrenten enttäuschen auf ganzer Front meine ich die Werte die BI vom KGV her gefährlich hätten werden können. Von daher sorry das ich mich nicht klar ausgedruckt habe.

Da gab es eine Star Pharma mit einem KGV von damals 8, die total enttäuscht hat. Und dan eine Dawnray die auch so ca KGV von 7-8 hatte und auch total enttäuschte. Das sind die Werte die ich als Alternative zu BI gesehen hätte wenn der Kurs von BI weiter so steigt wie in den letzten 6 Monaten, denn mittlerweile hat BI ein KGV von ca. 5 und bis 8 ist es nicht mehr so weit (ca. bei 1,80 bis 2 HKD)

Da siehst Du mal wieder, wo man hinkommt, wenn man die Orientierung anhand von KGV`s über alles stellt.

Wer hat denn eine Star Pharma und Dawnrays für besonders aussichtsreich gehalten? Du oder ich?

#247 von Reiners 14.03.07 06:56:40 Beitrag Nr.: 28.282.368
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben BROAD INTEL.INTL.P


China may become pharmaceutical leader (von heute)

China is taking steps that might propel it into the vanguard of the world\'s pharmaceutical leaders.

Although the Chinese drug industry has a reputation for producing low-quality medicines, with virtually no capability for discovering blockbuster new drugs, leaders are reportedly planning to become a major force in the pharmaceutical world.

The Chinese government has launched initiatives to bolster the nation\'s research and development capabilities at universities and research institutes. And the nation is also revising its drug approval process to speed innovative new drugs to market.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dieses Posting liest sich doch eigentlich sehr gut und spannend. Entschuldige bitte, wenn ich Probleme habe, Dir zu folgen, wenn Du einmal solche Postings hier reinstellst und im nächsten Moment die Kriterien auf KGV`s runterreduzierst.

Natürlich braucht es Zeit, bis wir die diversen Werte unter die Lupe genommen haben. Daran sollten ja möglichst viele mitarbeiten.

[DiaandPearls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.482.491 von NOBODY_III am 25.03.07 14:49:36

Ich werde nächste Woche eine Analyse von anderen Pharmatiteln posten.

Gruss.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.487.423 von DiaandPearls am 25.03.07 17:29:33

Danke, was wird das eine oder andere hier mal aufklären.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.482.491 von NOBODY_III am 25.03.07 14:49:36

"Sorry, genau da liegt der Fehler. Es ist eben im Verhältnis zum Börsenwert kein stattlicher Gewinn übergeblieben. Und dieses wird eben durch die Kennziffer KGV ausgedrückt. Das habe ich mir nicht ausgedacht, das ist in der Wirtschaft / Börse eben so."

"Irgendeinen Grund werden die Kurssteigerungen ja wohl haben."

Aus Kurssteigerungen die Qualität von Werten auszumachen, ist gefährlich. Siehe auch EMTV oder Intershop vor ein paar Jahren. Von 1 auf 100 Euro hoch und dann auf 1 wieder zurück. Und dann hätte bei 100 Euro dir jemand gesagt, die Kurse steigen doch nicht ohne Grund, die Unternehmen müssen gut sein, Die Unternehmen waren aber nie gut. Alles Luftblasen und sind dann ja auch mit Zeitverzögerung wieder auf ihren realistischen Wert gefallen.

Hier müssen wir gemeinsam bei der Phama-Branche in China auch sehr aufpassen. Die können auch sehr schnell steigen, da sie sehr klein sind. Zum Beispiel auf Grund einer Börsenempfehlung in Hong Kong von irgend so einem Revolverblatt, das wir hier gar nicht mitbekommen.

Deutliche Kurssenkungen sollte man jedoch nicht in der Betrachtungsweise unberücksichtigt lassen. Hier können Insider was wissen.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.482.491 von NOBODY_III am 25.03.07 14:49:36

Da gab es eine Star Pharma mit einem KGV von damals 8, die total enttäuscht hat. Und dan eine Dawnray die auch so ca KGV von 7-8 hatte und auch total enttäuschte. Das sind die Werte die ich als Alternative zu BI gesehen hätte wenn der Kurs von BI weiter so steigt wie in den letzten 6 Monaten, denn mittlerweile hat BI ein KGV von ca. 5 und bis 8 ist es nicht mehr so weit (ca. bei 1,80 bis 2 HKD)

Da siehst Du mal wieder, wo man hinkommt, wenn man die Orientierung anhand von KGV`s über alles stellt.

Genau aus diesem Grund interessiert mich auch nicht nur das KGV sondern auch seine Entwicklung. Und damit sind wir bei der Umsatz- und Gewinnentwicklung, die mich genauso wie das KGV interessiert.

Zudem interessiert mich sehr die Bilnazstruktur. Hier kann man erkennen wieviel Substanz da ist, auch in Zukunft Wachstum zu finanzieren um z.B. neue Produktionshallen zu bauen, oder ander Unternehmen zu übernehmen.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.482.491 von NOBODY_III am 25.03.07 14:49:36

China may become pharmaceutical leader (von heute)

China is taking steps that might propel it into the vanguard of the world\\'s pharmaceutical leaders.

Although the Chinese drug industry has a reputation for producing low-quality medicines, with virtually no capability for discovering blockbuster new drugs, leaders are reportedly planning to become a major force in the pharmaceutical world.

The Chinese government has launched initiatives to bolster the nation\\'s research and development capabilities at universities and research institutes. And the nation is also revising its drug approval process to speed innovative new drugs to market.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dieses Posting liest sich doch eigentlich sehr gut und spannend. Entschuldige bitte, wenn ich Probleme habe, Dir zu folgen, wenn Du einmal solche Postings hier reinstellst und im nächsten Moment die Kriterien auf KGV`s runterreduzierst.


Das ist doch nur ein allgemeines Posting über den Markt. Von diesem Posting kann man doch nicht auf einzelne Unternehmen schließen.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.482.491 von NOBODY_III am 25.03.07 14:49:36

Vielleicht listest Du ja mal die wichtigsten Produkte von BI auf. Mal seh`n, ob wir nicht herausfinden, ob es da noch interessantere Produkte in China`s Pharma-Branche gibt, Pipeline incl., auch ohne Pharmaforscher zu sein.


Kein Problem, es gibt zur Zeit 70 Pharmaprodukte und 37 Produkte aus dem Health-Care Bereicht

Siehe hier

http://www.broadintelligence.com.hk/products_en.html

Jedoch weiss ich nicht was das bringen soll, weil wir hier, soweit ich das bis jetzt sehe, keine Pharmaexperten sind bzw. den Bedarf in den nächsten Jahren nicht klar einschätzen können.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.482.491 von NOBODY_III am 25.03.07 14:49:36

Übrigens finde ich es ganz gut, dass es bis jetzt noch keine wirklichen Beleidigungen gibt.

Wäre schön wenn das so bleibt.

Die eine oder andere Stichellein auf beiden Seiten, damit kann man leben.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.489.193 von Reiners am 25.03.07 18:53:36

Jungs Ihr stellt so interessante gegenläufige Interessens-Konflikte rein, daß es Spaß macht, zu lesen.
Manchmal dachte ich früher - Ihr seid ein und derselbe, der sich gegenseitig seine Meinungen um die Ohren haut.

Streitet Euch bitte nicht - weiter so
cf

[Reiners]

"Manchmal dachte ich früher - Ihr seid ein und derselbe, der sich gegenseitig seine Meinungen um die Ohren haut."



Ich habe zwar viel Zeit, aber soviel auch wieder nicht.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.489.232 von cienfuego am 25.03.07 18:56:00

Außerdem würde das ja heißen, ich wäre schizophren.

Also jetzt reicht das aber.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.487.423 von DiaandPearls am 25.03.07 17:29:33

Auf jeden Fall freue ich mich schon auf die Analyse von DiaandPearls nächste Woche.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.488.927 von Reiners am 25.03.07 18:39:11

Das ist doch nur ein allgemeines Posting über den Markt. Von diesem Posting kann man doch nicht auf einzelne Unternehmen schließen.

Woraus besteht denn der Markt, wenn nicht aus einzelnen Unternehmen?

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.488.602 von Reiners am 25.03.07 18:26:17

Aus Kurssteigerungen die Qualität von Werten auszumachen, ist gefährlich. Siehe auch EMTV oder Intershop vor ein paar Jahren. Von 1 auf 100 Euro hoch und dann auf 1 wieder zurück. Und dann hätte bei 100 Euro dir jemand gesagt, die Kurse steigen doch nicht ohne Grund, die Unternehmen müssen gut sein, Die Unternehmen waren aber nie gut. Alles Luftblasen und sind dann ja auch mit Zeitverzögerung wieder auf ihren realistischen Wert gefallen.

Deine Antwort ist eine Zumutung. Du wirst doch wohl China`s Pharma-Werte nicht in einen Topf werfen wollen mit EM-TV oder Intershop.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.489.406 von Reiners am 25.03.07 19:03:47

hast es ja mit Humor genommen - so wie ich vermutete
cf

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.488.784 von Reiners am 25.03.07 18:33:32

Genau aus diesem Grund interessiert mich auch nicht nur das KGV sondern auch seine Entwicklung. Und damit sind wir bei der Umsatz- und Gewinnentwicklung, die mich genauso wie das KGV interessiert.

Auszug aus # 777:

Mit Konkurrenten enttäuschen auf ganzer Front meine ich die Werte die BI vom KGV her gefährlich hätten werden können. Von daher sorry das ich mich nicht klar ausgedruckt habe.

Auszug aus # 775:

Ich Konkurenten enttäuschen auf ganzer Linie. (Nicht unbedingt die Kursentwicklung, sonderen von den Zahlen (Gewinn / Umsatzentwicklung 2006)

Stell bitte mein Posting # 776 dagegen. Die Widersprüche in Deinen übertriebenen Formulierungen solltest selbst Du dann nicht übersehen, wobei Du gern Town Health ausklammern kannst.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.489.087 von Reiners am 25.03.07 18:46:03

Okay, danke! Sieht ganz gut aus.

[nintai2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.490.616 von NOBODY_III am 25.03.07 19:55:39

Ich bin der Japaner.　Ich habe von Japan beigetragen.
Es ist unskillful Deutsches. Bitte Erlaubnis.
Hinsichtlich der Firma schlechte wurde das Gerücht gefunden. Es ist unten.
http://bbs.sg87.cn/22569/ShowPost.aspx
Ich glaube nicht diesem Inhalt.　
Aber, wenn du kontrollierst, scheint Produktion der falschen Medizin die zutreffende Weise.
Tut jeder wie?　Der Verkauf oder die Umstände, die du siehst?

[Saarpilser]

Ich hab das mal von Babelfish übersetzen lassen. Kapiert das jemand?

"Abundant wisdom international medicine industry 控股limited company (stock code: 1149.HK) and Fujian Province Fuqing medicine industry limited company legal person Zhong Houtai especially big makes 假案 The abundant wisdom international medicine industry 控股limited company makes the false method to go far beyond "the far east biology drugs manufacture document". Zhong Houtai uses the abundant wisdom international medicine industry 控股limited company for the overseas company nobody supervising and managing fact, crazily makes the vacation to go on the market; Forge enterprise nature; Fictionalizes the business income; Fictionalizes business profit; Fictionalizes the account receivable; Forge purchase and sale contract; Makes the counterfeit goods to go into storage the list, the storehouse list, the vacation stock account; Massive purchases vacation multiplication tax ordinary receipt; Private engraves the massive official seals; Empty writes the receipt; Forge tax payment certificate; Forge finance bill; Makes the vacation method make person hall item. "Abundant wisdom international medicine industry 控股limited company" to April 16, 2003 in 开曼群岛 registration establishment, its only management enterprise for entire capital subordinate company "Fujian Province Fuqing medicine industry limited company", "abundant wisdom international medicine industry 控股limited company" the achievement actually is "the Fujian Province Fuqing medicine industry limited company" the achievement, two companies accounts should basic be same, but Zhong Houtai for reaches goes on the market and the circle money, crazily makes the vacation. 1st, the enterprise makes the vacation: "Fuqing medicine industry limited company" the predecessor is the property right for the collective all "the Fuqing pharmaceutical manufacturing plant", until 2002 year's end transfers the system by 8 million prices to person and so on Zhong Houtai, on November 11, 2002 collective enterprise "Fuqing pharmaceutical manufacturing plant" change for foreign sole-source investment enterprise "Fujian Province Fuqing medicine industry limited company", when the clock is thick peacefully and so on the person to the bureau of industry and commerce pledge registration capital 21 million Yuan, but person and so on Zhong Houtai besides transfers the system 8 million Yuan, has not had the fund (these 8 million Yuan majorities also is borrows), then will request the bureau of industry and commerce not to extend a time limit to the registration capital 13 million Yuan, -odd section will go on the market until March, 2004 Qian Buban which the circle will come to register the procedure. The large sum of money buy bureau of industry and commerce personnel, pulls strings to pull out the real file, trades the vacation file, "Fuqing pharmaceutical manufacturing plant" enterprise property rights nature change timing advance to 1996. 2nd, fictionalizes the large amount service income: Uses the vacation receipt forge business achievement, abundant wisdom international medicine industry 控股limited company turnover and profit, in 2002 turnover 155.547 million Yuan, only profit 053.195 million Yuan, in 2003 turnover more than 200 million Yuan, only profit 068 million Yuan, in 2004 turnover more than 230 million Yuan, only profit 081 million Yuan, in 2005 turnover more than 260 million Yuan, only profit 066 million Yuan. But the Fujian Province Fuqing medicine industry limited company to the mainland tax bureau reported to a higher authority (in 2002 is "the Fuqing pharmaceutical manufacturing plant"), in 2003 the turnover more than 9.8 million Yuan, only the profit loses money the nearly 300,000 Yuan, in 2004 the turnover more than 9.8 million Yuan, only the profit loses money the nearly 400,000 Yuan, in 2005 and in 2006 the turnover only profit straight line drops, now each week most only does one day, nearly is in the production suspension, each month to the tax bureau since reported to a higher authority the turnover insufficient 300,000 Yuan, (2006 few Lin Yaoye the limited company have reported to a higher authority by Fujian south), But continues in the abundant wisdom international medicine industry account to make each month of several ten million Yuan drugs sale forged account. Appraisal "abundant wisdom international" center massive receipts, then discovered "the abundant wisdom international" the account makes with the massive vacations receipt. But "the Fuqing medicine industry" all sales and the purchase increment duty special-purpose receipt, has not achieved "the abundant wisdom international" in account. "The abundant wisdom international" makes the account with the vacation receipt already to discover by Fuzhou Internal Revenue Service, but because this company is in 开曼群岛 the registration be established foreign corporation, the false receipt makes the account does not have any harm to the mainland and Fujian Province, this matter let it go at that, "the abundant wisdom international" the forged account is Zhong Houtai incites person and so on Chen Lunbin to implement in Fuzhou does. Is the forged account address oneself to transfer extravagant enough to from the office occupies the private residence. 3rd, fictionalizes the large amount purchase expense and the huge profit: Will fictionalize a series of vacations certificate empty to increase the profit more than 150 million Yuan in the abundant wisdom international medicine industry 控股limited company account (not including 2004 and later), but the Fujian Province Fuqing medicine industry limited company will report for Fuqing in the tax bureau in the report form loses money year after year. 4th, fictionalizes the massive natrium tax amount: "The abundant wisdom medicine industry" the year pays taxes in 2004 is 013.4 million, in 2003 is 005.6 million, in 2002 is 004.17 million, but "the Fuqing medicine industry" the newspaper in the tax bureau report form a year tax payment has not surpassed million Yuan for Fuqing. "Abundant wisdom international" account and in Fuqing tax bureau "Fuqing medicine industry" a report form checkup, then discovered the false sales volume, the false profit, the false natrium tax amount, are false should receive money and so on. The Hong Kong negotiable securities investigator each time comes the Fuqing tax bureau and the bank investigation, Zhong Houtai beforehand is in cahoots with the tax bureau personnel and the bank personnel, uses the false tax payment certificate, the vacation tax payment record and the vacation tax bureau personnel (usual Zhong Houtai is called its company personnel to rush tax bureau to pretend to be tax affairs personnel ahead of time to receive investigator), uses the false bank record, the vacation bank certificate and the vacation bank personnel (Zhong Houtai is called its company personnel to rush bank to pretend to be bank personnel ahead of time to receive investigator), has deceived the Hong Kong negotiable securities investigator many times. "Abundant wisdom international" account massive cashes remaining sum, has been misappropriated by Zhong Houtai the shift, the bank is actual several does not have the deposit above, but Zhong Houtai uses the method easily to swindle Hong Kong many times the investigator. "Abundant wisdom international" in account and Fuqing industry and commerce bank "Fuqing medicine industry" actual intercourse bank certificate, a bank balance checkup, then discovered the false bank certificate, the false bank record, and the discovery massive cashes already the fact which shifts. "The abundant wisdom international" center will pay taxes the certificate tax affairs chapter, in the bank certificate bank chapter with in the tax bureau, the bank the actual chapter of checkup, then will discover vacation tax affairs Zhang Jijia the bank chapter. 5th, the manufacture massive vacations should receive money the account, fictionalizes the massive goods in stock, the manufacture massive vacations account receivable to the bill, and is called the person from places such as Guangzhou to mail back, by obtains opposite party to confirm 假像. Presentation of the account "abundant wisdom international" account receivable in 2004 3.6 million Yuan, in 2003 5.3 million Yuan. But "the Fuqing medicine industry" the newspaper the tax bureau report form should collect debts for Fuqing not to 1 million Yuan. Goes should receive money the account solid core to, then discovered its is fabricated should receive money and the account. 6th, the cheating loan, "the Fuqing medicine industry limited company" the property mortgage for the industry and commerce bank, will promote education the bank and the communications bank, will deceive loans several ten million Yuan, communications bank 10 million Yuan just deceived, but actually the oneself did not have any loan in the abundant wisdom international medicine industry 控股limited company account. 7th, empty additionally receives buys the price: The Fuqing medicine industry limited company is actual with 600,000 Yuan purchases the Xiamen 思明 drugs manufacture limited company 39 kind of drugs written instructions to a subordinate, because the Xiamen 思明 drugs manufacture limited company oneselves seriously lose money soon go out of business, these written instructions to a subordinate like nobody purchases, is unworthy a minute, these written instructions to a subordinate all are the sales impeded low technology repetition products, but will receive actually the purchase price in the abundant wisdom international medicine industry 控股limited company account empty to increase will be 43.6 million Yuan, truly will fictionalize 43 million Yuan. 8th, fictionalizes the land price: "The abundant wisdom international" in its announcement called purchases "the Fuqing medicine industry" with more than 70 million Yuan the side land 50 Chinese acres, actually these lands original possessor itself are Zhong Houtai Wu Wenyu the husbands and wives entire capital 控股lucky Qinghua state limited company, the lucky Qinghua state limited company original legal person representative for Zhong Houtai, already changed his wife Wu Wenyu, this land was in 2001 each Chinese acre 20,000 Yuan purchases, presently about this land market price approximately each Chinese acre 100,000 Yuan. 9th, fictionalizes the workshop price; "The Fuqing medicine industry limited company" the newly built workshop 9,000 in every way, uses contracts for a job does not provide materials, construction cost extremely low, actual construction cost not to 4 million Yuan, but center actually uses the vacation receipt in "the abundant wisdom international medicine industry" to be massive empty increases the construction cost. In the new workshop the majority of production equipment all is can look cannot use bargain-priced goods, therefore the new workshop until now continuously is unable the regular production. 10th, production many kinds of false medicines: Zhong Houtai sells the drugs for the high price, secretly changes the many kinds of drugs name, the change drugs production written directive from a superior, deceives the Fujian Province price bureau superelevation medicine price written directive from a superior, after will change the name the drugs high price to the market sale, these drugs have been decided as by many mainland medicine administrative bureau the vacation medicine, therefore the event, its part of workshops and the land concerned the court to seal up. 11th, present Zhong Houtai has approved in addition in Fujian "south Fujian few Lin Yaoye the limited company", already "Fuqing medicine industry limited company" production written instructions to a subordinate, drugs batch number, certificate and so on, even the property changes to "south few Lin Yaoye the limited company" under the name, but pawns in Hong Kong with the stock loans 40 million Yuan to use for 抬升 "the abundant wisdom international" the stock price. "The Fuqing medicine industry" at present has nearly been at the production suspension condition, because Zhong Houtai the main energy puts forges the vacation in the system and looks for in the protective umbrella, originally is responsible for Zhong Houyao which manages (Brother Zhong Houtai) already in 2004 not in the company, after goes on the market "the Fuqing medicine industry" an achievement year to be inferior to a year, now a week links a day production also to be unable to say for certain, this year comes a month-long sale not to surpass 300,000 Yuan, the entire company National People's Congress partially has a vacation. In brief: "The Fuqing medicine industry" and "south few Lin Yaoye" the newspaper basically is true in the mainland tax bureau report form, but "the abundant wisdom international" the account and the report form nearly use 假票 to make, it makes the vacation number and the method make person hall item. By "abundant wisdom international" name in mainland until now not a natrium cent tax, also has not sold a minute medicine. This document as early as reported to the authorities in the last year first half year multi- people's to the Hong Kong card supervisory commission member and the Hong Kong police, at first Zhong Houtai extremely was afraid, but afterwards Zhong Houtai said has been all levelled by it. IP"

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.493.275 von Saarpilser am 26.03.07 08:48:58

Ganz schön harter Tobak. Zhong Houtai wird Betrug unterstellt, wenn ich das Ganze richtig verstehe. Ich hoffe, das ist wirklich nur ein Gerücht...

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.493.667 von Saarpilser am 26.03.07 09:15:32

Andererseits: Das wurde vor 3 Wochen gepostet. Wenn da wirklich was dran wäre, hätte er Kurs doch schon längst eine andere Richtung eingeschlagen.

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.493.769 von Saarpilser am 26.03.07 09:22:52

stimmt und die Umsätze waren sehr klein die letzten Tage, also ist bis jetzt noch niemand richtig nervös geworden, heute geht es allerding bissl mehr runter.... es lief schon fast zu gut bei BI

[DiaandPearls]

Schluss HK 1.15 5.360.000 St.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.706 von DiaandPearls am 26.03.07 10:15:38

Was sagst du zu den Anschuldigungen ?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.495.291 von Reiners am 26.03.07 10:47:13

Da die Infos nicht offiziell sind, und anscheinend von einer Privatperson stammen, kann es sein das ein sich um einem frustrieten Ex-Mitabeiter handelt, oder um jemanden der günstig rein will ?

Habe ich das richtig verstanden. Ein Japaner hat irgendwo in einem Board diese Anschuldigungen gefunden, glaubt sie aber selber nicht ?


Wir sollten das weiter untersuchen.

[DiaandPearls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.495.291 von Reiners am 26.03.07 10:47:13

Keine Kursseaktion. Die werden es warscheinlich besser Einschätzen in HK.

Achtung, kann auch von cleveren Spekulanten für bessere Einstigskurse gepostet worden sein.

Gruss.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.495.391 von Reiners am 26.03.07 10:53:11

Ja, habe ich auch so verstanden.
Vielleicht handelt es sich bei dem Verfasser tatsächlich nur um einen Basher.
Aber es sind doch erst kürzlich die Instis eingestiegen und haben noch Ende Februar aufgestockt. Wenn da was faul wäre, wüssten die es doch als erste.

[Saarpilser]

Was mich zugegebenermaßen ein wenig verunsichert sind die vielen Anschuldigungspunkte (die ich im Detail jedoch nicht alle genau verstehe). Da hätte sich jemand ganz schön Mühe geben müssen, um sich das alles aus dem Finger zu saugen.

[Midas2000]

Jedenfalls haben wir hier wieder einmal das Problem, daß man China-Werte von hier aus schlecht einschätzen kann.
Wenn dann so eine Meldung kommt, kann man sie kaum einordnen, schon wegen der sprachlichen Problematik.

Insofern sollte man chinesische Einzelaktien m.E. immer, egal wie sich die Bewertung darstellt, als spekulative Beimischung sehen. Nicht als konservatives Kerninvestment.

[Reiners]

Hier vielleicht eine etwas besser Übersetzung:


Pok Chi medicine International Holdings Limited (stock code : 1149.HK) and corporate Fuqing medicine Ltd. large bell thick fake Tait

Pok Chi International Holdings Limited, the manufacturing industry means far more than the "Far East biopharmaceuticals case."

。International medicine Pok Chi Chung Hau Thai Holdings Ltd. for the use of foreign companies not regulated by the fact that listed false crazy; forge nature; fictitious business income; fictitious business profits. fictitious accounts receivable; false purchase and sales contracts; The amount of false goods alone. Chukudan false inventory account; the proliferation of fake invoices for the purchase of a large number of general tax; large imitation of public seals; falsifying invoices; forged tax documents; counterfeit financial instruments; It means Hall false goal.

Pok Chi medicine International Holdings Limited" in the April 16, 2003 incorporated in the Cayman Islands. its sole business enterprises wholly owned subsidiary "Fujian Fuqing Pharmaceutical Limited Company." "Pok Chi medicine International Holdings Limited" actual performance "Fujian Fuqing Pharmaceutical Limited Company" performance two accounts should be basically the same, but the bell Hau Thai listed and the risk to achieve outrageously false.

。1, manufacturing enterprises : "Fuqing Pharmaceutical Limited Company" is the predecessor to the collective property of all "Fuqing manufacturers." It was not until the end of 2002 to eight million in the conversion price to bell thick Thailand, November 11, 2002 collective enterprises "Fuqing laboratories" for the change in foreign-funded enterprises "are Fuqing medicine Company, "and bell thick Thailand Business Bureau promises registered capital of 21 million yuan. Hau Thai-minute conversion, etc. But in addition to 800 million, no funds (most of which is borrowed eight million yuan) Business Bureau has requested an extension until a registered capital of 13 million yuan. Until March 2004 the balance of the money will be listed circle the necessary registration procedures. 。Huge sums of money to buy the Trade and Industry Bureau, ordered files removed true, false files for progress, "Fuqing manufacturers," the nature of business ownership changes ahead of time in 1996.

2, huge operating income : the use of false invoices for fictitious counterfeit business performance. Pok Chi turnover and profitability of the international medicine Holdings Ltd., 2002 1.55547 billion turnover. 0.53195 billion in net profit, turnover of more than 200 million yuan in 2003, a net profit of 068 million yuan. 2004 turnover of more than 230 million yuan, 081 million yuan net profit, turnover of more than 260 million yuan in 2005. net profit of 066 million yuan. 。And the Inland Revenue Department declared to the mainland Fujian Fuqing Pharmaceutical Limited Company (in 2002 for "Fuqing Pharmaceutical Factory") 2003 turnover of more than 980 million net profit loss of nearly 30 million, turnover of more than 980 million in 2004, net loss of nearly 40 million turnover in 2005 and net profit in 2006 dropped Now only one day per week, almost stop or monthly reporting to the IRD turnover of less than 30 million. (Fujian to the south since 2006 to declare Shaolin medicine Ltd.) Pok Chi international medicine in the accounts continued to do monthly accounting of tens of millions of dollars of drug sales.
Identification of the "Pok Chi International," a large number of invoices can be found, "Pok Chi International" accounts caused by the use of false invoices. 。"Fuqing medicine" that all sales and purchases of VAT invoices not getting done, "Pok Chi international" accounts. “。"Pok Chi international" has long been used fake invoices and accounting Fuzhou City Taxation Bureau found that But because the company is incorporated in the Cayman Islands, the foreign companies, fake invoices and accounting Fujian Province on the mainland and no damage Buleliaozhi on the matter, "Pok Chi international" accounting is thick bell pin in Fuzhou, Wuhan 430060, Thailand ordered the implementation done. 。Address itself from the depravity of fraudulently transferred to the residents of the Housing office.

3, procurement and fabrication huge huge profits : Pok Chi fiction in a series of false documents to falsify the accounts of the International Holdings Limited industry profits over 150 million yuan (excluding 20 04 and beyond), and Fujian Fuqing Pharmaceutical Limited Company reported to the Department of Fuqing mid-loss statements.

4, a large number of fictitious tax payments : "Pok Chi medicine", to 013.4 million in 2004 taxes, in 2003 to 005.6 million in 2002 to 0.0417 million. "Fuqing medicine" Fuqing reported to the Inland Revenue tax statements no more than one million yuan a year.。"Pok Chi International" accounts and the Inland Revenue Fuqing "Fuqing medicine," a statement check sales can be found false. false profits, the amount of tax false, false receivables.

Fuqing inspectors each to the Inland Revenue Department of Hong Kong's securities and bank checks Hau Thai minutes prior colluded with the staff of the Inland Revenue Department and the banking and the use of false tax documents. false tax records and staff at the Inland Revenue Department (usually early bell Hau Thai company called bogus tax officers rushed to the Inland Revenue Department receive verification) and the use of false bank records. bogus bank documents and bogus bank (Hau Thai-minute rush to the bank told its staff in advance to receive verification person posing as bank staff Rapporteur), the Hong Kong Securities has repeatedly deceived the inspectors. Pok Chi International" substantial cash balance of the book, Hau Thai bell had been misappropriated transfer almost no actual bank deposits. However, the above method has been used bell Hau Thai easily cheat our inspectors."Pok Chi international" bank accounts and Fuqing "Fuqing medicine" between actual bank documents, A check bank balances, the bank can be found false documents, false bank records. and found that large amounts of cash had been transferred to the facts.
Pok Chi international" tax documents and tax Charter Chapter of banks and bank documents Inland Revenue, the actual Chapter bank check Chapter can be found false and bogus bank tax chapter.

5 produced a large number of fake accounts receivable, up large inventories, receivables to create false bills, and people returning from Guangzhou, and other places, to get confirmation to the illusion. Accounts showed that the "international Pok Chi" receivables 3.6 million yuan in 2004, 530 million yuan in 2003. 。"Fuqing medicine," the newspaper accounts receivable statements to the Inland Revenue Department not to Fuqing 1 million.。Accounts receivable check to the ground, and can be found fictitious accounts receivable.

6, loan fraud, "Fuqing Pharmaceutical Limited Company" assets mortgaged to the Industrial and Commercial Bank, Industrial Bank and the Bank. fraudulently obtained loans of several million dollars, of which 10 million yuan just one fraud Communications, Pok Chi International Holdings Limited medicine in their own accounts but no loans.

7, inflated purchase price : Fuqing actually spent 600,000 yuan to purchase medicine Limited Xiamen Siming Pharmaceutical Company Ltd. of 39 drugs certification. Xiamen Siming Pharmaceutical Company Ltd. own heavy losses due to closure soon, nobody paid for the acquisition will be one worth. These are paid for the sluggish sales of low-skilled duplication products, But in medicine Pok Chi International Holdings Limited, while offers to falsify accounts for 43.6 million yuan. truly fictitious 43 million yuan.

8, fictitious land prices : "Pok Chi international" in its bulletin said the use of more than 70 million yuan to buy "Fuqing medicine" while 50 acres of land. In fact, the original holder of the land itself is wholly owned by husband and wife Wen-Yu Wu Chung Hau Thai Fook Holdings Ltd. Tsinghua states, Tsinghua University and former legal representative for the state of Fujian bell Hau Thai, has been replaced by his wife, Wen-Yu Wu. This land was bought 20,000 yuan per mu in 2001, the market value of the land is around about 100,000 yuan per mu.

9, fabrication factory prices; "Fuqing medicine" to plant 9,000 new multi-use transpired packet materials, low cost, the actual cost of less than four million yuan, "Pok Chi international medicine," he used fake invoices and large inflated costs.。Most of the new plants do not use the production facilities are capable of cheap goods, the new plant has been able to normal production.

10 : Chung Hau Thai production of a variety of counterfeit medicines sold for a high price, allowed to modify the name of a variety of drugs. Drugs produced a total change, gain high drug prices Society cities in Fujian Province, will change its name to high marketing of pharmaceuticals, These drugs have been for many mainland HKMA counterfeit drugs, therefore, in part, the courts have been closed down factories and land.

11, Hau Thai-minute Fujian and another in a "Limited Fujian Shaolin medicine." have "Fuqing Pharmaceutical Limited Company" paid for the production of pharmaceuticals, lot numbers, certificate, even assets transferred to the "Shaolin medicine" to name, And in Hong Kong, with 40 million shares as collateral for loans uplift "Pok Chi International" stock.

Fuqing medicine" has been virtually cut-off in state As the bell thick and Thailand will find its energies on making false umbrella. Yao is responsible for the operation of the original bell thick (thick bell Thailand's brother) is not already in the company in 2004. listed "Fuqing medicine" performance year after year, even one day a week production of trouble this year sales of more than 300,000 yuan a month, the majority of people leave the company.

In short : "Fuqing medicine" and "Shaolin medicine" to the IRD statements true on the mainland. "Pok Chi International" statement of accounts and create fake tickets almost spent, and the number of false means is Hall goal. Pok Chi international" name in the sub-continent has not been satisfied for a tax, not sell off one drug.

The case early in the first half of last year, many Hong Kong Securities Commission and the Hong Kong Police Force to report first bell Hau Thai very scared, But its bell Hau Thai stresses have been pacified.

[istanbulman]

guten morgen jungs
kann mich mal einer kurz aufklären was da los ist habe ich da was von betrug gelesen bei broad intell??
ist da was dran woher habt ihr das vielleicht ist das auch der brund warum der kurs in den letzten tagen schwächelt!!

[girokonto]

In München schmeißt ja einer größere Pakete weg, Reiners steigst du aus?
Bin auch verunsichert

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.249 von girokonto am 26.03.07 11:41:58

irgendeiner kauft sie ja auch - also so schlecht kann das nicht sein - allerdings man hat genügend Risikoposten im Depot - leider auch manche rot - also ich überlege auch, hier bisschen grün mitzunehmen.
cf

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.300 von cienfuego am 26.03.07 11:44:18

den Spruch findet man in jedem Forum, "die kauft ja auch einer", klar aber auch bei Aktien die total runterknallen kauft einer bis zum Schluss, finde die Aussage immer lustig.

[Saarpilser]

Es wäre super, wenn mal jemand, der gut englisch kann, mal eine kurze Zusammenfassung des Postings erstellen könnte.

Ist aber schon bemerkenswert: Von irgendwoher kommt irgendein Gerücht, das an der Heimatbörse offenbar keinen Hund vorm Ofen hervorlockt und hier werden die Akien deutlich unter pari auf den Markt geworfen.

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.668 von Saarpilser am 26.03.07 12:04:27

mein Englisch ist zwar gut, aber das Ding macht Arbeit, habe jetzt keine Zeit, soweit ich das beim Überfliegen verstanden habe ist so ziemlich alles fiktiv, Steuerbescheide, Rechnungen etc´und zwischen verschiedenen Firmen wurde da hin und hergeschoben.

Das einzige was ich nicht verstehe, zwar lese ich die 1149.HK aber Broad Intelligence hab ich nicht gelesen? Oder is das durch die Übersetzung?

[istanbulman]

also ein muß man wirklich mal sagen wie dumm muß man sein das man seine aktien hier in deutschland so billig auf den markt wirft teilweise 14% niedriger als am fr wenn der kurs in china 3.3% nach gibt sorry da sieht man mal wieviele idioten unterwegs sind echt unglaublich!!!!!!!!!
wie ich mitbekomen habe ist der bericht den ihr hier reingestellt habt 3 wochen alt ich dachte der wäre aktuell und jetzt fängt ihr an zu zittern und verkauft wie die verrückten echt traurig was hier investiert ist in broad intell
wie kann man auf einen bericht der 3 wochen alt ist so reagieren welcher depp hat den bericht überhaupt hier reingestellt bekankt euch bei uhm

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.825 von istanbulman am 26.03.07 12:12:51

manchmal brauchen news auch etwas länger um zu wirken, wie auch immer, ob das Ding überhaupt etwas Wahrheit enthält wissen wir nicht, kann auch nur ein Bashversuch sein, aber wissen werden wir es erst in den nächsten Tagen.

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.316 von girokonto am 26.03.07 11:45:46

da klingt für mich sehr abenteuerlich ... gleich 11 Punkte , keine ofizielle meldung ... handelt sich wohl um einen Fake...

..warum sollte 2 Fonds (inklusive Deutsche Bank) da einsteigen... die haben den Laden sicher vorher geprüft.

[German2]

Schluss in KH auf Tageshoch ...ask 1.16 ... es spricht einiges gegen die Vorwürfe. Hat jemand die Quelle des Artikels? ...

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.883 von German2 am 26.03.07 12:15:36

ich bin einer derjenigen, der heute in München gekauft hat

auffigehts

[istanbulman]

jungs wir stehen in hong kong bei 1.15 und das ATH ist bei 1.32 das sind knapp 13% unter ATH das sagt doch schon alles wenn irgend was an dem scheiß bericht stimmen würde dann hätte der kurs sich schon halbiert und nicht so hoch stehen ich glaub es manchmal echt nicht was für leute aktien kaufen nur zittriege hände hier mich würde es nicht wundern wenn wir diese woche noch ein neues ATH sehen bis dann

[German2]

wenn ein Artikel der 3-4 Wochen alt ist in Hongkong keine Reaktionen hervorruft , dazu in diesem zeitraum grad die Deutsche Bank einsteigt kann was nicht daran stimmen.

solche Vorwürfe hätten ganz andere Reaktionen hervorgerufen. Nur der deutsche Michel stellt sich ma wieder äusserst dämlich an.


..also gehen wir zur Tagesordnung über..freuen wir uns über die netten Kaufkurse

[istanbulman]

manchmal brauchen dinge eben etwas länger um zu wirken????

nein eben nicht an der börse wird gleich sofort gehandelt wenn was dran ist dann wirst du bestraft wenn nichts dran ist dann passiert nichts so läuft die börse und nicht zeitversetzt das ist das gleiche wenn eine aktie eine gewinnwarnung rausgibt wird dann auch erst in 3 wochen darauf reagiert?????????
macht die augen auf jungs ihr wird mächtig verarscht heute sorry an die jungs die auf den fake reingefallen sind

[RingJunge]

Danke an alle Verkäufer

[istanbulman]

hi reiners wo steckst du denn man hört ja gar nichts mehr von dir du bist doch der broad intell guru dachte ich ??du weißt doch so viel über broad intell klär doch mal die jungs auf oder ziehst du jetzt den schwanz ein gehörst du auch zu den zittriegen händen

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.987 von istanbulman am 26.03.07 12:21:37

kann sich noch jemand an die chinesische Internetbude erinnern wo ein grösserer betrug festgestellt wurde?.. da rauschte der Kurs schon am ersten Tag über 50% runter ...

ohne die Korrektur an der Chinesischen Börse würden wir drüben Nahe ATH stehen. Also mach ich mir hier keine grösseren Sorgen..

..also nochma: Qriginalquelle?

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.497.118 von German2 am 26.03.07 12:29:00

http://bbs.sg87.cn/22569/ShowPost.aspx

Sieht aus wie ein ganz normales Posting, nix Offizielles in meinen Augen.

[German2]

lustig: (aus der übersetzung)

In short : "Fuqing medicine" and "Shaolin medicine" to the IRD statements true on the mainland. "Pok Chi International" statement of accounts and create fake tickets almost spent, and the number of false means is Hall goal. Pok Chi international" name in the sub-continent has not been satisfied for a tax, not sell off one drug.


...haha haben nicht ein Medikament verkauft? ..und deshalb bauen die eine 2. Fabrik . Selten so einen Blödsinn gelesen.

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.497.191 von Saarpilser am 26.03.07 12:34:22

das is ja nur ein Forum? .. den mist kann ja jeder Depp da reinsetzten... unglaublich wie man auf so eine Quelle nur reagieren kann. Solche Bashversuche gibts bei Wzu Tausenden

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.316 von girokonto am 26.03.07 11:45:46

das Lustige .. der User der das gepostet hat muss ganz neu angemeldet sein ... ... denk ma die 4 heisst 4 posting , die 1 1 Thread

[German2]

noch besser: nicht eine Antwort gabs auf diesen Unsinn in dem Forum

[istanbulman]

ich hab mal nochmal nachgeschaut der bericht ist vom 4.3.2007 jungs das war vor 22 tagen mehr will ich jetzt dazu nicht mehr sagen!!

[Reiners]

Tja, die Basher werden auch immer dreister und frecher.

Ganz schon aufwendig sich da 12 Punkte zusammenzudenken.

Trotzdem bin ich froh wenn endlich die Zahlen kommen.

[istanbulman]

reiners ich hoffe du gehörst nicht zu den zittrigen händen die heute verkauft haben???oder doch

[Indium]

@all,
ich habe ein bißchen "gegoogelt" und nichts gefunden zu:
Pok Chi medicine International Holdings Limited
.. und Ihr?

[iwiw]

Da werden morgen wohl einige wallstreet-online Leser in Hongkong ihre Aktien verkaufen. Bin wirklich gespannt, wo der Kurs am Mittwoch in HK steht?

Ist schon etwas beunruhigend, sofern man ein nicht unbeträchtliches Anlagevolumen in dem Wert hat (zudem der Autor sich schon mit dem Unternehmen auseinandergesetzt hat und unser aller Infos letztlich immer nur sehr rudimentär sind).

Da ist ein User über ein Jahr angemeldet und verweist nur auf einen 3 Wochen alten Beitrag, der jedem zugänglich war und schon sind wir nervöser als ein aufgescheuchter Hühnerhaufen.

Der "Verteiler", der den Beitrag vor 3 Wochen verteilte hat sich offenbar schon Mühe gegeben den Beitrag im chinesischen Sprachraum so weit als möglich zu verteilen.
Wie hoch auch immer der Wahrheitsgehalt ist (hoffentlich völlig substanzlos - wirklich kann das hier niemand wissen) er wollte den Kurs negativ beeinflussen.

An der Reaktion hier im Board (mich eingeschlossen) gemessen kann man auf die Idee kommen einen besonders marktengen und IR-schwachen Wert, den man schon zum bestehenden Kurs kaufen würde genau so zu behandeln wie es mit BI jetzt geschieht.

iwiw

[DiaandPearls]

[http://www.sfc.hk/sfc/html/EN/speeches/public/newsletter/new…

Keine Bestätigung.

Gruss.

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.913 von iwiw am 26.03.07 14:16:49

glaubst du doch selber nicht das WLeute in HK verkaufen ...diesen lemmingen sind doch schon die Gebühren für Hongkong zu hoch ... das ist eine geziehlte Aktion um günstiger indiesen marktengen Wert reinzukommen. Das Ding wurde von 3 Wo. dort gepostet und hat 0 Reaktion hervorgerufen und das von einem User der sich grad erst angemeldet hat. Absoluter Schwachsinn.

[Rentenberater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.499.877 von German2 am 26.03.07 15:07:10

Dein Optimismus in Ehren, hoffentlich ist da nix dran...

[best_choice]

Genau wie die anderen hier bin ich auf Vermutungen angewiesen, um mir ein möglichst realistisches Bild der "Horrormeldung" zu machen.

1) Sie ist mehrere Wochen alt. Wenn sie korrekt ist, welche Reaktion wäre an der Börse zu erwarten gewesen? Es sind diverse Anschuldigungen von Bilanzfälschung und Betrug (auch wenn ich das ganze nur überflogen habe). Ein Kursrutsch zwischen 30 und 80% würde ich als realistische Reaktion einschätzen, besonders bei der Kurskorrektur in China.
2) Der Name BI ist in der Meldung nicht zu sehen.
3) Dass die Deutsche Bank und der Fonds kuz zuvor gekauft haben, sehe ich als Vertrauensbeweis an, allerdings nicht als "sichere Bank", das alles okay ist.

Für mich besteht kein Grund zu verkaufen. BI habe ich mit ca. 30% eines Basisinvestments gewichtet. Ich denke, eine solche Größenordnung ist bei einer Aktie wie BI angemessen.

Gruß an alle
best_choice

[Indium]

20 Top Losers
Last Updated: 27/3/2007 12:19:00 HKT
Stock data is disseminated with 60 minutes delay on this site.
BROAD INTELL ist dabei (Platz 20)

[Reiners]

Die einzig interessante Frage ist doch, ist an den Anschuldungen was dran ?

Wenn nein und es handelt sich nur um einen Basher, dann hat er sein Ziel erreicht und es sich jetzt super Kaufkurse.

Wenn doch was dran ist, dann sehen wir die 30 cent sehr schnell wieder.

Ein dazwischen gibt es nicht. Dafür sind die Anschuldigungen zu massiv.

Nur wie bekommen wir raus ob was dran ist ?

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.510.890 von Reiners am 27.03.07 07:45:30

klar ist das die Frage nur könnte ich mich schon wieder aufregen wie gestern hier diskutiert wurde, die Börse reagiert sofort blabla, anscheinend doch nicht, oder iwsst ihr wann der erste die kacke in HK im Forum gelesen hat.
Das einzige, die Umsätze sind zwar wieder höher aber noch nicht riesig, mal sehen wie es heute zum Schluss aussieht.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.510.907 von girokonto am 27.03.07 07:49:35

Sehe ich auch so. Läge das heutige Minus an den Gerüchten, dann wären Umsätze und das Minus selbst deutlich höher.

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.510.953 von Saarpilser am 27.03.07 07:57:58

wenn es ein bashversuch ist, ist das heute die normale Folge, er schmeißt einiges auf den Markt, um die Unsicherheit auszunutzen.

Ich hoffe echt es ist einer, bei 9cent bin ich erstmal raus, ich fahr ne komplett mit allen positionen ins minus, einsteigen kann ich später allemal wieder

[iwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.510.907 von girokonto am 27.03.07 07:49:35

Was habt ihr eigentlich erwartet - dass der Kurs heute ein Plus macht?
Ich bin bestimmt stärker betroffen als die meisten hier, aber wie ich gestern schon schrieb - viel interessanter als der Kurs heute (der ist bei so einem marktengen Wert mit den Umsätzen noch unbedenklich nach dem Aufruhr gestern und dem großen Anteil der Käufer in den letzten Monaten die Reiners hereingelockt hat) wird die Kursentwicklung morgen sein.

iwiw

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.139 von iwiw am 27.03.07 08:22:21

ich glaube nicht das was hier abläuft eine Wirkung auf HK hat? Wer kauft denn in HK der hier im board aktiv ist?

Was hast du denn für einen Kurs in HK erwartet, oder denkst du das die Jungs in HK die Diskussionen hier mitbekommen haben?

Da es ja gestern hieß der bericht ist 3 Wochen bekannt, dann müßte das ja in HK schon lang durch sein.

[iwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.195 von girokonto am 27.03.07 08:29:58

@girokonto:

"Wer kauft denn in HK der hier im board aktiv ist?"

Vermutlich mehr als du denkst. Auf jeden Fall diejenigen die Umsatz machen. Ich will keinem auf die Füsse treten, aber es kauft doch normalerweise solch einen Wert in D nur, wer so kleine Beträge anlegt, dass die Spesen im Ausland zu groß wären (der ist sicherlich nicht besonders kursbeeinflussend) oder jemand der sehr langfristige Anlagehorizonte hat und während seines Einstieges in D günstigere Aktien in nicht zu geringer Menge angeboten bekommt als sie in HK gehandelt werden (sicherlich eher die Ausnahme).

Nicht so prickelnd finde ich das Abschmieren während des bisherigen Handels. Einen deutlicheren Einbruch zu Beginn und eine folgende Stabilisierung wäre ermutigender.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.789 von iwiw am 27.03.07 09:10:07

Ich gehe auch davon aus, dass ein paar Deutsche heute in Hong Kong Teile Ihres Bestandes verkauft haben.

Schließlich sind einige schon lange dabei mit dicken Gewinn, die jetzt teilweise gesichert werden.

[Saarpilser]

Also je mehr ich über die Geschichte nachdenke, umso unglaubwürdiger kommt sie mir vor. Ich kann Euch auch erklären warum:
Jemand der solch ein Insiderwissen hat, wie es der Verfasser des Postings offenbar vorgibt, der würde doch nicht nur hingehen und irgendwo in einem Forum so etwas zum Besten geben in der Hoffnung, dass es jemand liest. Nein, so jemand würde doch an die Presse gehen, für die so etwas doch ein gefundenes Fressen ist. Denn erst das würde den Stein richtig ins Rollen bringen. Also warum sollte sich jemand, der tatsächlich über solche Dinge Bescheid weiß, sich nur damit zufrieden geben, es in irgendeinem Forum zu posten?
Es kann sich also fast nur um einen äußerst dreisten Bash-Versuch handeln.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.220 von Saarpilser am 27.03.07 09:30:09

Ja, richtig. Es passt vieles nicht zusammen.

Jedoch haben wir jetzt ein anderes Problem.

Charttechnisch sieht es nicht mehr so gut aus, was wieder weiter Verkäufer anlockt.

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.479 von Reiners am 27.03.07 09:42:49

das dachte ich mir gestern schon, der Aufwärtstrend ist nach unten durch. Echt zum schreien die ganze Sache.

Ich mein kann ja alles sein das es ein Insider gibt der in nem Forum postet, keine Ahnung warum.

Nur eines will mir nicht in den Kopf, wie kann zb. Deutsche Bank in nen Wert gehen ohne ihn total gefilzt zu haben, von der Seite her kann ich kaum glauben das an den Vorwürfen was dran ist.

[Biteater]

Solange der Kurs über 1 hält, ist es o. k.

Es gab bisher nach jedem Anstieg Rückschläge von etwa 25% vom Top.

von 0,60 auf 0,45
von 0,77 auf 0,60
von 1,03 auf 0,80 und jetzt
von 1,30 auf 1,00

so könnte es weitergehen...

von 1.70 auf 1,35 vielleicht im Mai . . .

Entscheidend werden die Zahlen sein, die hoffentlich bis Ende April kommen - ist damit zu rechnen?

Wir haben 2 Großeinsteiger zuletzt gehabt. (Fonds und Deutsche Bank) Kann eigentlich nicht glauben, dass die Beschuldigungen in dem Umfang existieren sollten und keiner was mitkriegt.

...

[German2]

stehen doch schon um einiges über Tagestief in Hongkong ... im Prinzip waren es wieder die nervösen Deutschen die das hier ausgelöst haben. Nun, wie man sieht werden die niedrigeren Kurse zum kaufen genutzt.

[Reiners]

Hätte doch dieser "Japaner" blos nicht diesen Link reingestellt

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.513.331 von Reiners am 27.03.07 10:21:38

war bestimmt einer aus HK und das war dann bash Absicht

[German2]

unser Problem ist jetzt das die Deuschen nervös sind und sich der Kurs in Hongkong unseren Kursen zum Handelsstart da anpasst... es wäre schön wenn eine grössere Adresse jetzt mal zugreift als Vertrauensbeweis sozusagen.. sonst wird hier noch eine Lavine losgetreten.

[Reiners]

Benutzername: nintai2
Registriert seit: 01.01.2006 [ seit 450 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline seit dem 26.03.2007 um 08:27
Erstellte Themen: -
Erstellte Antworten: 1 [ Durchschnittlich 0,0022 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen


------------
Seit 01.01.2006 angemeldet und nur das eine Posting gemacht

Und jetzt hört man nix mehr.

Alles etwas komisch

[iwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.220 von Saarpilser am 27.03.07 09:30:09

Volle Zustimmung!

[Kurssucher3]

Auch ich kann kaum glauben, das Deutsche Bank & Co. groß zugreifen, wenn solche Dinge im Raum stehen. Aus meiner Sicht ist es ein gänzlich abstruser Link, der hier alle so nervös macht, dass ich mich über die Kaufgelegenheit freue.

Vielleicht ist es ja eine gute Idee, einfach mal bei BI selbst nachzufragen. Ich habe mal folgende Mail dorthin ([e-mail]) gesandt:

==========================================
Dear Sirs,

as you may know, private German investors are strong among your (actively trading) shareholders.

Since it is not easy, to get information on (relatively) small companies far away, there is a kind of "help yourself by sharing your knowledge" on an internet site called "wallstreet online". In the discussion-board there, users can post messages and share information on your company.

Recently a very bad message, claiming criminal behavior within your company (such as wrong business numbers, false reports...) appeared in the board. You can find it at: http://www.wallstreet-online.de/informer/community/thread.ht…

and (according to the message - I can´t read Chinese/Japanese):

http://bbs.sg87.cn/22569/ShowPost.aspx

There is a lot of turmoil due to the fact, that people start to believe this message, even though there is no clear source for it.

Could you kindly comment on the rumors. The best thing to do, would be an official notice on your company´s homepage.

Thank you very much!
Sincerely,
========================================

Was von der Nachricht aber bleiben sollte: "Abundant Wisdom" ist doch gleich noch viel schöner, als "Broad Intelligence"

Melde mich, wenn Antwort da ist. Mal sehen, wie professionell IR bei BI ist.

[iwiw]

Sieht doch gut aus. Für mich ist es nun ziemlich sicher, dass dieser Kursverkauf nervösen deutschen wo-Lemmingen zu verdanken ist!

Und vielen Dank bisher - auch ich habe eine Erkenntnis gewonnen. Bei vergleichbar marktengen Werten kann es sehr rentabel sein auf intelligente Art und Weise einen Wert zu diskreditieren, den man gerade kaufen will. Ist eine ernsthafte Überlegung wert ob ich mir solche Strategien nicht vorbereite für einen zukünftigen Kauf.

iwiw

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.030 von Kurssucher3 am 27.03.07 10:51:48

Danke für deinen Einsatz.

"Melde mich, wenn Antwort da ist. Mal sehen, wie professionell IR bei BI ist."

Da würde ich nicht zuviel erwarten. Meist kommt keine Antwort. Von IR halten viele kleiner asiatische nicht viel. Ist nicht böswillig, ist eben nur Tatsache.

Also würde mich wundern wenn Du Antwort bekommst.

[iwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.030 von Kurssucher3 am 27.03.07 10:51:48

@Kurssucher3:

Gute Formulierung - jedoch gehe ich davon aus dass das Unternehmen keine öffentliche Stellungnahme dazu abgeben wird.
But anyway - erwartest du dass sie schreiben: Ja, die Anschuldigungen in dem Beitrag haben Substanz, wir warten jeden Tag auf unsere Verhaftung.
Wenn sie tatsächlich antworten würde ich das fast für am Bedenklichsten halten! Versuch doch mal dich in das Management hereinzuversetzen, dann kannst du dir selbst überlegen dass dein Versuch lobenswert aber ziemlich wertlos ist. Sorry!

iwiw

[iwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.164 von iwiw am 27.03.07 10:58:39

Wenn alle Anschuldigungen völlig substanzlos sind macht man als ein so kleines Unternehmen am Besten "business as usual"

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.030 von Kurssucher3 am 27.03.07 10:51:48

Prima Idee, vielen Dank. Ich würde mir allerdings nicht viel davon versprechen, da ich bisher noch nie eine Antwort auf eine Anfrage bei BI erhalten habe.

[Reiners]

"But anyway - erwartest du dass sie schreiben: Ja, die Anschuldigungen in dem Beitrag haben Substanz, wir warten jeden Tag auf unsere Verhaftung."



Köstlich.

------------------

Übrigens habe ich denen auch mal vor 3 Monaten eine E-Mail geschrieben und auch nix gehört.

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.042 von iwiw am 27.03.07 10:52:22

was mich bissl beunruhigt ist, das die grössten Blöcke in Hongkong jeweils zu den Tagestiefs geschmissen wurden...

..das vertrauen in jegliche Zahlen die jetzt kommen ist nun irgendwie angeknackst.

@ Kurssucher3

ein offizielles Statement wäre eventuell sogar kontraproduktiv , da sicherlich ein Grossteil der Marktteilnehmer gar nichts von den Vorwürfen weiss. Wenn dann auf einmal irgendwein Dementi auf solch ein Forumposting kommt ... naja.. ganz schwierig.

Am besten man geht den Weg über die zuständige Börsenaufsicht. Da sie sich sowieso mit dem Problem "Companys der Cayman Islands" rumschlagen sollten sie eigentlich etwas dazu zu sagen haben. Stand nicht irgendetwas indem posting das bereits ermittelt wird von Seiten der Behörden?

...ich würde vorschlagen wir schreiben erstmal nix mehr zu dem Thema, denn es macht keinen guten Eindruck das Forum aufzumachen und dann nur Horrorvorwürfe zu lesen. Das schreckt doch jeden ab der an der Aktie interessiert ist.

[Reiners]

"Stand nicht irgendetwas indem posting das bereits ermittelt wird von Seiten der Behörden?"

Hä ???

[Kurssucher3]

Nun, eine offizielle Verlautbarung gibt es. Ich hoffe nur, dass sie in keinem Zusammenhang steht:


http://www.broadintelligence.com.hk/images/pdf/Announcement/…

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.743 von Kurssucher3 am 27.03.07 11:27:05

zweiter Absatz, there is no matters to be brought to the attention of the shareholders,

sollte ja bedeuten kein wichtiger Grund

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.743 von Kurssucher3 am 27.03.07 11:27:05

Das ist doch die Meldung des Austausches des CFO die wir bereits vor 2 Wochen diskutiert hatten.

Ob es da einen Zusammenhang gibt ? Keine Ahnung

[iwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.515.173 von Reiners am 27.03.07 11:46:11

Wie schon gestern erwähnt: Wenn der Kursverlauf etwas anzuzeigen vermag was nicht bekannt ist, dann eher der morgige Tag. Mittlerweile hoffe und vermute ich, dass nichts aus dem Beitrag von wesentlichen Investoren wahrgenommen/ernstgenommen wird, sonst hätten wir nach den Kursanstiegen der letzten Monate heute einen massiven Einbruch gehabt. Sollte morgen schon über 1,1 HKD schließen.

Bei erneut hohen Umsätzen morgen und rückläufiger Notierung - ????????

[Reiners]

Wirtschaftsnews - von heute 09:12

Asiens Volkswirtschaften wachsen 2007 stärker als erwartet

Manila 27.03.07 (emfis.com) Die Asiatische Entwicklungsbank hat ihre Wachstumsprognose für den asiatischen Kontinent angehoben. Wie die in Manila ansässige Einrichtung erklärte, rechne sie für 2007 (ohne Japan) mit einem durchschnittlichen Wachstum von 7,6 Prozent. Im September habe man lediglich 7,1 Prozent Wachstum prognostiziert. Im kommenden Jahr werde dann eine Zuwachsrate von 7,7 Prozent erreicht werden. 2006 habe das Wachstum in dieser Region bei 8,6 Prozent gelegen.

Wachstumstreiber würden weiterhin die beiden boomenden Volkswirtschaften China und Indien bleiben. Die Prognose für China wurde von 9,5 auf 10 Prozent und für Indien von 7,8 auf 8 Prozent angehoben.

Zwar, so das Institut, werde die Nachfrage nach asiatischen Gütern aus Übersee zunehmend abflachen. Gleichzeitig sei aber mit einem steigenden Binnenkonsum zu rechnen, der die asiatischen Unternehmen zu neuen Investitionen animiere. Diese Entwicklung werde einen Rückgang des globalen Wachstums größtenteils wettmachen.

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.515.173 von Reiners am 27.03.07 11:46:11

wie gesagt..ich schreib zu dem Thema nix mehr.. jedes posting schürt nur noch mehr Unsicherheit ...



PS.: den CFO auszutauschen wenn das ganze geschäft ein einziger Fake sein soll (laut dem posting) wär ja wohl ein schlechter Witz.
Wenn überhaupt ist er gagangen weil ihm der laden zu heiss wurde. Dann würde man ihn jetzt auf den Bahamas suchen können mit künstlichen bart und Sonnenbrille.

[iwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.515.682 von German2 am 27.03.07 12:07:39

@German2:
Würdest du mit mir suchen helfen, wenn ein Dritter die Spesen übernimmt?

Nach 2 Wochen braucht der doch keinen künstlichen Bart!
Außerdem denke ich ist für einen Asiaten der Bart eh keine geeignete Tarnung (entweder starker Bart - dann ist er künstlich und wirkt unpassend - oder spärlich - dann ist es zwar ein asiatischer Bart aber der verhüllt nix )

iwiw

[Reiners]

Aber vielleicht sollte man nochmal die Relation sehen.

Es gibt 440 Mio Shares und heute sind nichtmal 8 Mio gehandelt worden. Also nichtmal 2%. Wenn da was dran wäre würden 100 Mio Shares gehandelt werden.

CEO kennt den Laden wohl am besten von allen und der hat laut HKSE keine einzige Aktie abgegeben. Wenn CEO Kasse hätte machen wollen, hätte er doch 40 Mio Shares Galaxy direkt gegeben. So sind aber die Erlöse aus der Neuplatzierung an BI direkt gegangen und nicht an den CEO.

[nintai2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.515.979 von iwiw am 27.03.07 12:21:36

I cannot do German.
Since English one can be used merely for a while,it writes in English.
I think that many Japanese stockholders cause a stock price fall in this Hong Kong,
and it is probably required. Many Japanese stockholders are
exchanging information with the same bulletin board as this.
The stockholder who is the bulletin board found this bad rumor on the network on Friday night.
The argument continues with the Japanese bulletin board since Saturday.
Some Japanese stockholders are worried and have started panic.
Japanese people can buy all Hong Kong stock brands.
Therefore, victim to many window dressing settlements of
the Hong Kong brand is fallen until now.
It is very sensitive to bad rumor.
I want those who understand Japan to look at the following bulletin boards.
Although I am very shameful.
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/752/1163542269…
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
I have connected URL of bad rumor to the company (BI) yesterday.
And it was required that a comment should be taken out on a homepage.
It was informed that it investigated also to the securities exchange in Hong Kong.
A rumor is true or a lie or I do not understand yet.
It is waiting for the comment from a company.
The comment came out, and if a Japanese stockholder regains composure,
I think that a stock price fall stops.

[Reiners]

Das hatte ich ganz vergessen, Japaner halten auch noch Stücke. Und vielleicht sogar mehr, als wir hier in Deutschland

[Reiners]

Das bringt jetzt endlich eine Erklärung für den Kursverfall


--------------------------------------

Ich kann nicht Deutsches tun. Da Englisch man bloß für eine Weile verwendet werden kann, schreibt es auf englisch. Ich denke, daß viele japanische Aktionäre einen Aktienpreisfall in diesem Hong Kong verursachen, und es wird vermutlich angefordert. Viele japanische Aktionäre sind Informationen mit dem gleichen Anschlagbrett wie dieses austauschen. Der Aktionär, der das Anschlagbrett ist, fand dieses schlechte Gerücht im Netz auf Freitag Nacht. Das Argument fährt mit dem japanischen Anschlagbrett seit Samstag fort. Einige japanische Aktionäre werden gesorgt und haben Panik begonnen. Japanische Leute können alles Hong Kong kaufen auf lagermarken. Folglich Opfer zu vielen Schaufensterdekorationregelungen von die Hong Kong Marke wird bis jetzt gefallen. Sie ist für schlechtes Gerücht sehr empfindlich. Ich wünsche die, die Japan verstehen, um die folgenden Anschlagbretter zu betrachten. Obgleich ich sehr shameful bin. http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/752/1163542269… - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ich URL des schlechten Gerüchts an die Firma (BI) gestern angeschlossen habe. Und es wurde angefordert, daß eine Anmerkung auf ein homepage herausgenommen werden sollte. Es war informiert, daß es auch zur Wertpapierbörse in Hong Kong nachforschte. Ein Gerücht ist zutreffend, oder eine Lüge oder ich verstehen nicht noch. Es wartet die Anmerkung von einer Firma. Die Anmerkung kam heraus und wenn ein japanischer Aktionär Fassung wiedergewinnt, Ich denke, daß ein Aktienpreisfall stoppt.

[nintai2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.517.270 von Reiners am 27.03.07 13:24:19

Zu Reiners. Danke.
Ich danke zu Deutsch für Übersetzung.
Ich respektiere Ruhe von einem deutschen Aktionär.

[iwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.516.988 von nintai2 am 27.03.07 13:08:08

@nintai2: Thank you for sharing your knowledge with us

[iwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.517.575 von nintai2 am 27.03.07 13:40:45

@nintai2:

I have a question for you which is off topic from Broad Intelligence:

Can you probably do me a favour and tell me about forum(s) in Asia, where Japanese shares are discussed in English language (I expect forums in Japan are all in Japanese), e.g. Australia, India, Hongkong etc.
Thanks a lot in advance.

iwiw

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.517.587 von iwiw am 27.03.07 13:41:34

Please inform us quickly, if you get a new knowledge base.

Thanks

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.516.988 von nintai2 am 27.03.07 13:08:08

"The comment came out" - Meint er damit, dass bereits jemand von Broad Intelligence darauf reagiert/geantwortet hat?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.517.575 von nintai2 am 27.03.07 13:40:45

Sorry, for nintai2

Please inform us quickly, if you get a new knowledge base.

Thanks

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.517.973 von Saarpilser am 27.03.07 14:02:46

Ich glaube er hat sich verschrieben und meint, wenn BI mit einer Nachricht (Entkräftung) rauskommt, fassen die japanischen Aktionäre wieder Vertrauen.

[nintai2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.517.717 von iwiw am 27.03.07 13:48:51

(I expect forums in Japan are all in Japanese)
That's right.

I'm sorry.
I do not know the bulletin board of the Japanese stock using English, or the Asia stock.

[German2]

nun, da sich die Sache jetzt langsam rumspricht können wir nur auf eine Mitteilung von BI hoffen ansonsten sehen wir wohl noch etwas günstigere Kurse. .... hoffen wir das Beste

[Rentenberater]

Okay, I still do not understand. If just some these allegations are correct, why do we see just a limited downswing in BI? I would expect rather 0,1 HK$ than 1 HK$. Are there other sources which claim the same stuff or is it just one source? This all is quite weird!

[auffigehts]

Na, die Lage scheint sich zu entspannen

Indikatoren drehen bald nach oben



Dann kanns ja endich wieder auffi gehen

[Saarpilser]

Ja, es scheint sich so langsam wieder alles zu beruhigen. Anscheinend war an der ganzen Sache wirklich überhaupt nichts dran. Ich würde mich nicht wundern, wenn wir gegen Handelsende wieder grüne Vorzeichen haben.

Ich denke, dass es für diejenigen, die überhastet aus dem Wert ausgestiegen sind, Zeit wird, erneut einen Einstieg in Erwägung zu ziehen. Denn offenbar hat uns da jemand ganz schön verarscht.

[OmaP]

Also ich bin ja seit längerer Zeit nur stiller Mitleser. Wenn ich aber sehe, was hier in den letzten Tagen abgegangen ist, dann platzt mir der Kragen. Eine hervorragend aufgestellte Firma, die eine ordentliche Kapitaldecke hat, viel Geld verdient, den Aktionären in letzter Zeit viel Freude gemacht hat und bei der 2 institutionelle Investoren - u.a. die DEUTSCHE BANK - mittlerweile 20% halten, wird von irgendsoeinem Hansel in den Dreck gezogen. Ich verstehe ja, dass man nervös wird, wenn irgendwelche Gerüchte auftauchen, aber das hier ist ja wohl ein schlechter Witz. Jeder Idiot kann hingehen und sich solch einen Blödsinn ausdenken, um eine Firma - aus welchen Gründen auch immer - zu diskreditieren. Dem Heini, der das gepostet hat, müsste man eine reindonnern, das ist ja wohl eine bodenlose Frechheit.Glaubt denn im Ernst irgendjemand, die Deutsche Bank und dieser Galaxy Fond wären eingestiegen, wenn es sich bei BI um einen Saftladen handeln würde. Da wird doch die Firma vorher vor Ort einer gründlichen Prüfung unterzogen, bevor man Millionen von Euro investiert. Ich bin seit über zwei Jahren in dem Wert drin und es hat nie was zu beanstanden gegeben, also verschont mich mich dieser unnötigen Panikmache, bloß weil irgendjemand irgendwo was gepostet hat. BI ist ein toller Wert, der seinen Anteilseignern noch viel Freude machen wird! Basta! So, jetzt geht's mir besser!

[iwiw]

OK. Die zittrigen Lemminge sind jetzt offenbar alle abgeschüttelt. So verhält sich kein Kurs, wenn auch nur ein Punkt in dem chinesischen Beitrag langsam in den Markt durchsickern würde. Jetzt kann es in den nächsten Tagen/Wochen vielleicht sogar recht zügig mit dem Kurs aufwärts gehen, was mir eigentlich egal ist, da ich in meiner Situation überwiegend an einer guten Unternehmensentwicklung interessiert bin.
War aber eine sehr lehrreiche Episode, die letzten Tage.

iwiw

[Midas2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.534.087 von OmaP am 28.03.07 08:09:17

@OmaP,

Glaubt denn im Ernst irgendjemand, die Deutsche Bank und dieser Galaxy Fond wären eingestiegen, wenn es sich bei BI um einen Saftladen handeln würde. Da wird doch die Firma vorher vor Ort einer gründlichen Prüfung unterzogen, bevor man Millionen von Euro investiert.

Da bin ich persönlich sehr skeptisch. Ich glaube nicht, daß die Deutsche Bank da wirklich vor Ort umfangreich recherchiert.

Aber ich teile die Einschätzung, daß an dem Gerücht wohl nichts dran war. Dafür spricht vor allem die Kursentwicklung.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.537.032 von iwiw am 28.03.07 10:25:45

"So verhält sich kein Kurs, wenn auch nur ein Punkt in dem chinesischen Beitrag langsam in den Markt durchsickern würde."

Vor allem verhält sich so kein Kurs, wenn in dem Beitrag auch nur ein Fünkchen Wahrheit stecken würde!

[Saarpilser]

Unser Experte Jof81 hat sich freundlicherweise per Boardmail bei mir gemeldet.
Er sieht als Kursziel 2 HKD auf Sicht von 12 Monaten.

[Indium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.554.393 von Saarpilser am 29.03.07 08:24:38

wer ist Jof81?
Ich bin seit kurzem dabei.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.554.393 von Saarpilser am 29.03.07 08:24:38

Hat er das noch kurz begündet ?

Und wieso schreibt er nicht mal wieder hier.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.554.433 von Indium am 29.03.07 08:27:59

Der hat mal in HongKong gewohnt (und vielleicht wohnt er da immer noch) und wusste immer gut Bescheid. Er hat auch Broad Intelligence mal einen Besuch abgestattet und den CEO interviewt. Es war dann auch alles so eingetreten wie er gesagt hatte. Hatte ihn mal angemailt und um seine aktuelle Meinung gebeten, da er sich bei Wrar gemacht hat.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.555.230 von Reiners am 29.03.07 09:22:47

Begründung hat er mir keine geliefert, auch nicht dafür, warum er nicht mehr schreibt.

[Indium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.555.391 von Saarpilser am 29.03.07 09:30:55

DANKE!
(wäre interessant zu erfahren, was er von den Horror-Gerüchten hält)

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.555.465 von Indium am 29.03.07 09:34:21

Gar nix, sonst würde er wohl kaum ein Kursziel von 2 HKD sehen.

[Indium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.555.557 von Saarpilser am 29.03.07 09:38:35

der erste Schnitt dahin:
Last Updated: 29/03/2007 14:54:00 HKT
+ 4.762 %
Price 1.1 HKD

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.555.365 von Saarpilser am 29.03.07 09:29:47

Er hatte mit einem Contoller bzw. einem Verantwortlichem aus dem Finanzmanagement und nicht mit dem CEO gesprochen.

So hatte ich das in Erinnerung.

Aber egal.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.556.138 von Reiners am 29.03.07 10:10:50

Sorry, dann habe ich das wohl falsch in Erinnerung. Ist ja auch schon lange her.

[Saarpilser]

Galaxy hat nochmal ein bißchen aufgestockt:

[Reiners]

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSForm2.aspx?fn=60857&sa2=cs…

So besser ?


Jetzt sind die von 9,74% auf 9,84% hoch. Da ist doch was mit der 10% Grenze oder ?

Wieso geht keiner der Instis über 10% ?

[iwiw]

War ja nicht so dolle! Hätte zum Wochenende schon deutlich über 1,1 HKD schließen dürfen!

[istanbulman]

hi jungs

wer weiß wann bei dem zockerwert broad die nächsten zahlen kommen das muß doch jetzt im april sein oder?
das kann man sich ja nicht mehr länger anschauen was mit dem wert abgeht!!
ein KGV von ca 4.5 und der wert geht abwärts anstatt nach oben ich weiß nur eins es hat alles seinen grund an der börse habe mich leider auch von dem niedrigen KGV täuschen lassen was ein riesen fehler war!!!
andere werte haben nicht mal annähernd so ein wachstum und haben aber ein KGV von ca 30 das sagt schon alles zu dem wert!!!!!!
reiners du bist du der spezialist von dem wert weißt du wann dei zahlen kommen danke!!

[Reiners]

Ich weiss auch nicht wann die Zahlen kommen. Letztes Jahr war es 20.4.

Mir kommt das alles etwas suspekt vor, deshalb habe ich sicherheitshalber auch meinen Depotanteil reduziert.

[istanbulman]

kann es sein seit am 14.märz der finazchef entlassen wurde geht es nur noch abwärtz!!
weißt du noch wie die reaktion war bei den letzten zahlen im oktober kann es sein das der kurs in 2 tagen ca 80% hoch ist auf jedenfall habe ich das gelesen!
und warst du letztes jahr im april schon investiert?wie waren da die reaktionen auf die zahlen ?
vielen dank

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.655.944 von istanbulman am 04.04.07 12:22:13

Nee bin erst im Oktober 2006 eingestiegen.

[DiaandPearls]

Ich habe auch reduziert.

Wünsche aber allen die noch ihre Positionen halten viel Glück.

Gruss.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.655.944 von istanbulman am 04.04.07 12:22:13

http://finance.yahoo.com/q/hp?s=1149.HK&a=10&b=24&c=2003&d=3…

Schau mal hier unter "Historische Kurse", Börse Hong Hong.

Du kannst auch bis zum April zurückgehen. Von 80 % in 2 Tagen habe ich allerdings nichts gesehen.

An deutschen Börsen sind solche Kapriolen schon mal möglich, wenn es vorher Mondpreise gegeben hat. Bei BI ist das aber unwahrscheinlich, weil die Aktie ständig gehandelt wird. Höchstens bei Xetra könnte es hin und wieder Ausreißer geben, wenn jemand nicht limitiert hat.

52W Hoch 27.02.2007 0,132
52W Tief 25.05.2006 0,03

Aber wichtig ist ja, was hinten rauskommt, und da konnte die Aktie vom Tief am 25.05.2006 immerhin stattliche 340 % auf 0,132 € am 27.02.2007 zulegen. Daß der Kurs dann "ausgelutscht" ist und sich aufgrund von Gewinnmitnahmen rückläufig oder seitwärts entwickelt, ist eher normal.

Wie sagte doch Pfarrer Fliege immer?

"Passen Sie gut auf sich auf!"

[toninioa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.162.640 von Reiners am 07.03.07 12:11:40

Gerade habe ich dies aufgestöbert.

Broad Intelligence interessant

05. März 2007 | 16:36 Uhr Kommentieren | Artikel drucken | Artikel versenden
Börsenticker aus Endingen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Global Insider Investing" erachten die Broad Intelligence-Aktie (ISIN KYG173861066/ WKN A0ER0U) für interessant.

Anleger würden mit Broad Intelligence auf einen Titel visieren, der vom boomenden Gesundheitswesen in China voll profitiere. Wobei der Begriff Boom als Situationsanalyse längst nicht ausschließlich positiv assoziiert sei, da sich das chinesische Gesundheitswesen noch in einer Entwicklung befinde, die die massiven Fortschritte im technisch-industriellen als auch gesellschaftlichen Bereich lediglich mühsam nachvollziehe. Dabei sei der Zugang breiter Bevölkerungsschichten zu hochwertigen, modernen medizinischen Dienstleistungen genauso immer noch ein offenes Thema wie die soziale Absicherung mittels eines funktionierenden allgemeinen Krankenversicherungssystems.

Um was für ein nachhaltiges Trendthema es sich hierbei handele, deute der Kursverlauf der Broad Intelligende-Aktie an. Mit welchem Erfolg und welcher Dynamik belege der Blick auf die Entwicklung der Umsätze, die von 78 Mio. HKD per 2001 auf rund 260 Mio. HKD per 2005 hätten gesteigert werden können. Für das erste Halbjahr 2006 seien Sales von 156 Mio. HKD berichtet worden. Demnach spreche einiges dafür, dass vermutlich das Gesamtjahr wieder mit einem neuen Umsatzrekord abschließen werde und sich die zuletzt expansionsbedingten stagnierenden Erträge verbessern würden.

Der bereits mit einem Anteil von mehr als 50% beteiligte Chairman Zhong Houtai habe Mitte Februar 40 Mio. Stück Aktien zugekauft, was ihm bezüglich des Einflusses überhaupt nichts bringen würde. Dann könne die Motivation aber nur noch in der Erwartung weiter steigender Kurse liegen.

Für die Experten von "Global Insider Investing" ist die Aktie von Broad Intelligence interessant. (05.03.2007/ac/a/a)
Sie lesen Finanznachrichten und Wirtschaftsmeldungen auf ad-hoc-news.de, ein Presseportal der trading-house.net AG. Weitere Börsennachrichten finden Sie unter www.ad-hoc-news.de & http://www.trading-house.net.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.659.156 von toninioa am 04.04.07 14:37:32

Ist schon ein alter Hut

[Saarpilser]

Hallo, Ihr Angsthasen

Es ist ein dritter Institutioneller eingestiegen und zwar der Pequot Healthcare Emerging Markets Master Fund, Ltd.

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSAllSSList.aspx?sa2=as&sid=…

Wie oder wann die 22,2 Mio Aktien (über 5% des GK) erworben haben, muss ich mal noch rausfinden. Oder weiß das bereits jemand?

Galaxy hat ebenfalls erneut aufgestockt, 600.000 neue Aktien und liegt damit bei über 10 %!

[Saarpilser]

Ach so, lag wohl daran, dass die die ganze Zeit unter 5 % lagen. Ist wohl ein amerikanischer Investmentfond. Das heißt, es werden mittlerweile ca. 25 % des Grundkapitals von Instis gehalten. 50 % gehören dem CEO, 25 Free-Float!

Die Instis können doch nicht alle falsch liegen, oder!?

[Saarpilser]

Heißt ja auch im Umkehrschluss, dass dem Management das nötige Vertrauen entgegengebracht wird. Sowohl Galaxy, als auch die Deutsche Bank und dieser Healthcare Fund haben in den letzten Tagen aufestockt. Und an der Kursentwicklung habe ich wirklich nichts auszusetzen. So eine Konsolidierung und Ruhephase mit niedrigen Umsätzen ist doch in nachrichtenarmen Zeiten ganz normal. Daher denke ich, dass sich nach Bekanntgabe der Jahreszahlen diejenigen ärgern werden, die ihre Positionen abgebaut haben.

[Indium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.664.869 von Saarpilser am 04.04.07 18:38:09

TOP-6:
http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSAllSSList.aspx?sa2=as&sid=…

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.664.869 von Saarpilser am 04.04.07 18:38:09

Gerade 100k zurückgekauft.

--------------

Entweder ist BI eine Riesenchance oder ein Riesenanschiss.

Es gibt nix dazwischen.

[istanbulman]

Saarpilser bist du schon lange investiert in broad??welche erfahrung hast du mit der aktie auch bezüglich der momentanen situation kommt das öfter vor bei dem wert?
reiners ich gebe dir vollkommen recht das ding ist echt 50/50 entweder der riesen kracher der noch entdeckt werden muß oder ein betrug w wir am schluß die idioten sind!!
der gedanke war bei mir auch schon da noch aufzustocken!!!
jungs fakt ist doch das es seit 14 märz keine offizielen nachrichten seitens broad gab stimmt das ?oder habe ich was verpaßt?
und der finanz chef der am 14 ging war das eine große nummer war der wichtig weiß einer was ???
weil mir kommt es so vor seit der ging dümpelt der kurs vor sich hin ist aber nur eine vermutung weil ich sonst keinen grund sehe für die entwicklung!!
danke jungs

[istanbulman]

indium
die liste wo du reingestellt hast da steht bei jedem wie z.b deutsche bank ein datum dahinter heißt das datum stand von damal oder wurde an den tagen dazu gekauft?
kann mir das einer sagen?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.666.875 von istanbulman am 04.04.07 20:31:33

Das ist der Tag der Meldung. Einstieg ist meist ein paar Tage vorher.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.666.837 von istanbulman am 04.04.07 20:29:43

Bis vor einem halben Jahr dümpelte die Aktie NUR vor sich hin, Umsätze waren kaum vorhanden und keiner hat sich dafür interessiert. Erst mit den letzten Zahlen ging's aufwärts und die Umsätze sind seitdem, selbst wenn es ruhig ist, gigantisch im Vergleich zu dem Zeitraum vorher. Und das ist nicht übertrieben.

"Date of relevant event" ist der Termin, an dem die Aktien gekauft wurden. Stimmt, denke ich, auch mit dem "Date of last notice filed" überein. Also am 30.03. haben Pequot und Galaxy demnach gekauft.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.666.507 von Reiners am 04.04.07 20:09:19

Warst Du das mit den 3 X 200 K gewesen?

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.666.837 von istanbulman am 04.04.07 20:29:43

Bin übrigens seit über 2 Jahren dabei.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.667.283 von Saarpilser am 04.04.07 20:57:07

jo

[Cromagnon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.667.266 von Saarpilser am 04.04.07 20:56:10

Es gab in Deutschland schon mal Umsätze bei Broad Intelligence. Sogar mehr als neulich. Und zwar, als im November 2004 der EMI die Aktie empfohlen hat. Da wurde allerdings hauptsächlich in Berlin gehandelt, der Lieblingsbörse des EMI. Aber auch in Hongkong gingen die Umsätze vorübergehend hoch, besonders am 30. November 2004, einen Tag nach der Empfehlung.

[Saarpilser]

In HK ist die Börse heute dicht. Kann man eigentlich irgendwo sehen wie lange und wann die Börse dort feiertagsbedingt gechlossen ist? Danke!

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.671.584 von Saarpilser am 05.04.07 09:33:14

Handelsfreie Tage 2007 an der Börse Hong Kong

5., 6. und 9.4.

http://www.hkex.com.hk/tradinfo/tradcal/caln07.htm

[Reiners]

Zhong Hou Tai 211,720,000(L) 48.12 %

Galaxy China Opportunities Fund 44,356,000(L) 10.08 %

Deutsche Bank Aktiengesellschaft 39,124,000(L) 8.89 %

Pequot Healthcare Emerging Markets Master Fund, Ltd. 22,200,000(L) 5.05 %

Also

440.000.000
- 211.720.000
- 44.356.000
- 39.124.000
- 22.200.000
---------------------------
Gleich 122.600.000 Freefloat

Das wird ja immer weniger.

Und keiner weiss wieviel weitere Stücke bei Instis sind, die unter 5% halten und deshalb nicht melden müssen.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.674.410 von Reiners am 05.04.07 11:53:53

Was ich damit sagen will, wenn BI gute Zahlen / Ausblick bringt und die Vorwürfe wirklich "Enten" sind, ist BI bei diesem geringen Freefloat kurstechnisch ein Pullverfass.

[Rentenberater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.674.469 von Reiners am 05.04.07 11:57:50

Es ist schon komisch, wenn solche Anschuldigungen existieren und nahezu zeitgleich der CFO geht. Haben wir hier vielleicht eine Enron im kleinen Stil?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.677.385 von Rentenberater am 05.04.07 15:04:51

Nee, eher typisch China.

Da weiss man nie so genau, weil die Geschäftsführung, der Staat, die Banken, eventuell auch die WP's alle unter einer Decke stecken können. Hier ist es möglich, dass auch über Jahre "Dinge" versteckt werden. Wo kein Kläger, da kein Richter.

Ist zwar in den letzten besser geworden, aber nicht mit Europa / USA vergleichbar.

Wie gesagt, ob das bei BI auch so ist, kann keiner zur Zeit sagen.
Ich sagte ja schon, Riesenchance oder Riesenanschiss.

Deshalb fahre ich die Tatik, dabei sein ja, aber nicht mehr als max. 20% Depotanteil.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.677.842 von Reiners am 05.04.07 15:24:49

Es tut mir leid, dass ich es Euch nochmal ins Gedächtnis rufen muss, aber es handelt sich um ein mittlerweile 5 Wochen altes Posting, in dem Broad Intelligence bzw. dem CEO diese haarstreubenden Sachen vorgeworfen wurden. Lediglich ein Posting! So was kann doch jeder Idiot verfassen. Ich könnte einfach hingehen, die Namen, Produkte und Unternehmen austauschen und schon hab' ich ein anderes Unternehmen in den Dreck gezogen. Würde wunderbar klappen.

Und zum CFO:
- Lt. Pressemitteilung wurde er nicht gefeuert (habe ich hier schon mehrfach gelesen), sondern ist von sich aus gegangen.
- Das kann 1000 Gründe haben (Alter, Reichtum, kein Bock mehr und wasweißichnochalles).
- Es wurde eindeutig berichtet, dass keine für die Aktionäre relevanten Gründe vorlagen.
- Jeden Tag gehen irgendwo irgendwelche Manager.

Ferner stocken die institutionellen Investoren weiter auf und die wüssten doch als erste Bescheid, wenn da was nicht so läuft wie es soll. Das sind schließlich Profis, die den ganzen Tag nichts Anderes machen. Und die kaufen, kaufen, kaufen!

Und wem das noch nicht reicht: Wenn an den Gerüchten irgendwas drangewesen wäre, wo wäre dann der Kurs? Mit Sicherheit nicht mehr über 1 HKD.

Außerdem hat der CEO selbst bisher nicht eine Aktie verkauft! Ist doch auch immer ein eindeutiges Zeichen, dass er an den Erfolg glaubt. Und das, obwohl der Kurs so gestiegen ist.

Ich denke daher, dass ihr dem Unternehmen Unrecht tut, wenn ihr Euch durch dieses eine Posting derart verunsichern lasst. Ich hatte - bis auf den Umstand, nie eine Antwort auf Mails bekommen zu haben - bisher nie was an der Arbeit von Broad Intelligence auszusetzen gehabt.

Dabei will ich es denn auch endgültig bewenden lassen und wünsche Euch frohe und erholsame Osterfeiertage!

[istanbulman]

also wenn ich das so anschau das ganze und sehe das die fonds in den letzten 1-2 wochen aktien gekauft haben!!die haben doch gekauft oder haben die vielleicht an den tagen verkauft???
wo sieht man das eigentlich kann mir das einer sagen?
zurück zum punkt wenn die alle gekauft haben dann gebe ich reiners vollkommen recht dann ist das ein pulverfaß das kurz vor dem explodieren steht ich also ich bin mittlerweile soweit anstatt verkaufen denke ich nun als aufstocken die bombe könnte bei den nächsten zahlen hoch gehen

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.685.462 von istanbulman am 05.04.07 23:54:04

Ein Pullerfass ist es auf jeden Fall.

Wir wissen nur nicht in welche Richtung

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.681.179 von Saarpilser am 05.04.07 18:16:23

Was ich nicht verstehe, warum kaufen die Instis bei aktuell 20% niedrigeren Kurs nur so Kleckervolumen.

Bei 1,20 bis 1,30 haben sie wie die Verrückten gekauft und jetzt bei ca. 1,05 nur so Minivolumen.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.686.737 von Reiners am 06.04.07 11:42:53

Bei Kursen von 1,20 bis 1,30 HKD haben die nach meinem Kenntnisstand auch nicht viel mehr gekauft.
Davon mal abgesehen könnte die Zurückhaltung mit der kurz bevorstehenden Veröffentlichung der Zahlen zu tun haben. Sind die zufriedenstellend, könnte ich mir vorstellen, dass wieder ordentlich aufgestockt wird.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.686.721 von Reiners am 06.04.07 11:39:53

Ein Pullerfass ist es auf jeden Fall.

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.691.358 von NOBODY_III am 06.04.07 16:11:05

Pullerfass

Meine Wortfindungen werden ja immer besser.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.691.358 von NOBODY_III am 06.04.07 16:11:05

Jo, der war echt gut.

Unser "neuer" Investor, der Pequot Healthcare Fund, gehört übrigens zu einem renommierten Investmentfond und zwar zu Pequot Capital Management. Ist eines der größten Investmenthäuser der USA und verwaltet ein Vermögen von insgesamt USD 7,6 Milliarden.

[Reiners]

Lange Rede, kurzer Sinn - Wird Zeit das die Zahlen kommen.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.692.725 von Reiners am 06.04.07 18:19:58

Vielleicht schon nächste Woche. 2005 kamen sie bereits am 11.04., letztes Jahr am 20.04.

[istanbulman]

wie ist das bei den china werten kommt da nicht auch vorher eine meldung wann die zahlen kommen wie z.b bei den nasdaq werten oder allgemein weiß einer was genaueres??steht schon fest wann es so weit ist??
das fass soll endlich nach oben explodieren

[Indium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.700.464 von istanbulman am 07.04.07 00:34:32

10.04.2007 + ca. 11%
die Lunte brennt

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.700.464 von istanbulman am 07.04.07 00:34:32

Bei diesem Wert nicht. Boerse Inside hat's mal irgendwann im Voraus gewußt, ich weiß aber nicht woher. Auch Jof81 wusste diesbezüglich Bescheid, aber der diskutiert hier leider nicht mit.
Aber wie bereits gesagt, Du kannst im Laufe dieser oder der nächsten Woche mit der Bekanntgabe der Zahlen rechnen (normalerweise 2 bis 3 Stunden nach Börsenschluss in Hong Kong).
Auch der starke Anstieg heute könnte ein Indiz sein, dass die Bekanntgabe der Zahlen kurz bevor steht und sich noch Einige in Position bringen...

[DiaandPearls]

Bin wieder eingestiegen.
Noch diesen Monat sehen wir die 1.60.

Grüsse.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.751.973 von DiaandPearls am 11.04.07 09:25:50

Wenn die Zahlen gut ausfallen, ist das sehr gut vorstellbar. Auf mittlere Sicht sind sicherlich auch 2 HKD zu erreichen, insbesondere auch im Hinblick auf den äußerst niedrigen Free-Float. Ehrfahrungsgemäß sind auch die institutionellen Anleger oftmals ebenfalls an der Aufstockung ihrer Anteile interessiert, wenn die Zahlen bevorstehen bzw. gute Zahlen vermeldet worden sind.

[Saarpilser]

Übrigens ist heute am Beispiel Amitelo sehr gut zu sehen, was passiert, wenn die Anleger wirklich beschissen wurden. Der Kurs hat sich geviertelt. Aber daran kann man auch wiederum erkennen, wie machtlos man als Kleinanleger eigentlich ist. Selbst das renommierte Bankhaus Lampe hatte Amitelo vor 2 Monaten noch zum Kauf mit Kursziel 2,40 EUR empfohlen. Wenn selbst DIE sich blenden lassen, wie soll man da noch wissen, ob man gut investiert ist. Mein Verlust dort ist aber Gott sei Dank durch den Anstieg meiner übrigen Depotwerte egalisiert, aber mir tun die armen Schweine leid, die einen Großteil ihres Vermögens dort reingesteckt haben (und davon gibt es sicherlich Einige).

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.755.269 von Saarpilser am 11.04.07 12:25:55

Amitelo ?

Die hattest Du mir doch per Board-Mail empfohlen.

Du solltest dich was schämen.

Jetzt sind wir aber quitt mit dem BI Tipp.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.755.635 von Reiners am 11.04.07 12:48:13

Musst Du das so herausposaunen???

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.755.742 von Saarpilser am 11.04.07 12:54:08

wenn man nicht auch mal richtig in die Sch... greifen würde wäre es eh nicht normal. Besser als diejenigen bei WO die immer im richtigen Wert und zum richtigen Zeitpunkt rein und raus sind!

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.755.635 von Reiners am 11.04.07 12:48:13

Amitelo

klingt nach Likör oder Capuccino-Marke

[istanbulman]

jungs seit 2 tagen gefällt mir die broad wieder ich hoffe und denke das das die vorzeichen eventu. guter und baldiger zahlen sind!!
vielleicht zahlt es sich doch noch aus das ich nicht verkauft habe und daran geglaubt habe

[girokonto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.757.326 von istanbulman am 11.04.07 14:21:22

ich hatte einen Teil verkauft und bin dann wieder rein unter 0,1 ich würde mich natürlich auch freuen wenn es wieder hoch geht!

[DiaandPearls]

Zahlen kommen am 23.04.

Gruss.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.770.603 von DiaandPearls am 12.04.07 08:59:02

Woher weißt Du das denn? Kannst Du 'ne Quelle angeben. Danke!

[DiaandPearls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.770.636 von Saarpilser am 12.04.07 09:02:08

http://gbweb.e-finet.com/calendar/c_Individual.php?type=a&ye…

[Biteater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.755.269 von Saarpilser am 11.04.07 12:25:55

Amitelo ist Opfer eines ZDF-Beitrages geworden, der wegen schlechter Recherche nur so von Fehlern strotzt bzw. die Wahrheit weglässt. Da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen. Heute noch Pressekonferenz dazu...

Zu BI:

Bin hier doppelt so stark investiert wie in Amitelo und habe den Kursrückgang wie schon eher mal geschrieben als ganz normal angesehen. Nach jedem High ging es 20 - 30 Prozent zurück, um das nächste High 30 - 50 Prozent über dem alten High zu setzen.

Tippe auf 1,60 - 1,80 bis zum Sommer.

[auffigehts]

oh oh

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.787.903 von auffigehts am 13.04.07 07:35:01

...wieso oh, oh?

Aktuell 1.16 HKD in Hongkong ( - 3.33 %), absolut im normalen Schwankungsbereich.

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.788.767 von IgnatzWrobel am 13.04.07 09:09:37

bei "oh, oh " waren wir im freien Fall bei 1.13

das ist schon mal ein "oh, oh " wert, oder?

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.789.842 von auffigehts am 13.04.07 10:03:32

Na ja, aber nicht bei dem geringen Volumen. Außerdem ging's ja auch die letzten Tage um 20 % hoch. Ne kleine Korrektur ist doch da ganz normal...

[DiaandPearls]

Schluss HK 1.17

[Saarpilser]

Hallo Reiners, kannst Du mal bitte Deine Gewinnschätzung einstellen incl. der Abschreibungen auf die Patente? Ich rechne mit mindestens 0,22 HKD pro Aktie. Wäre ein KGV von 5,2.
Der aktuelle Cash-Bestand dürfte sich nach der Kapitalerhöhung bei ca. 250 Mio. HKD (grob geschätzt) bewegen, sodass BI auf Basis des reinen Firmenwertes mit einem KGV von nur 2,5 bewertet wäre. Und das ist immer noch ein Witz bei den Aussichten.

[Saarpilser]

Auch andere Meinungen und Einschätzungen sind natürlich gerne gesehen. Würde mich freuen, wenn so viele wie möglich ihre Gewinnschätzung abgeben. Demnach ist es vielleicht besser möglich, das Ergebnis mit den Erwartungen zu vergleichen. Vielen Dank!

[istanbulman]

meine gewinnschätzung ist 0.24 HKD
die zahlen kommen ja am 23.4 heißt das dann mo morgen zu unserer zeit oder di morgen unserer zeit?
weiß einer ob die vorbörslich oder nachbörslich kommen die zahlen
also vor börsen eröffnung am 23 in china oder danach!
ja saarpilser das mit dem KGV ich echt lächerlich ich hoffe die aktie wird irgend wann man von der masse entteckt und sie anspringt und das lächerliche KGV abbaut bei dem wachstum ist ein KGV von 15 noh fair bewertet!!!

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.835.179 von istanbulman am 16.04.07 12:41:54

Danke für Deine Einschätzung. Die Zahlen kommen immer nach Börsenschluss, d.h. nächsten Montag gegen 13 Uhr unserer Zeit dürften wir schlauer sein.

Weitere?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.834.558 von Saarpilser am 16.04.07 12:04:23

Ich gehe wie schon mehrmals geschrieben von 330 - 335 Mio Umsatz für 2006 aus und einen Gewinn von 80 Mio.

Das sind bei der alten 400 Mio Shareanzahl in 2006 ein Gewinn von 20 Cent im Jahre 2006.

[DiaandPearls]

330 - 340 Mio Umsatz und 82 - 85 Mio Gewinn.

[Wolle4all]

336 Mio. Umsatz und 81 Mio. Gewinn

[Reiners]

Müsst Ihr mich denn immer überbieten ?

[Saarpilser]

Ich fasse mal kurz zusammen:

Ein Umsatz in Höhe von 335 Mio. HKD (1. Halbjahr 156 Mio. HKD) kann durchaus erreicht worden sein. --> Einführung neuer Produkte, höhere Auslastung der Produktionskapazität durch steigende Nachfrage im Gesundheitswesen, höhere Margen bei neuen Produkten, Aufwertung der chinesischen Währung etc. Ist also realistisch. Außerdem soll sich lt. Hompage der Umsatz innerhalb der nächsten Jahre verdoppeln.

Rechnen wir hier einen einfachen Dreisatz, so würde dies einen Gewinn in Höhe von 94 Mio. HKD (1. Halbjahr 43,8 Mio. HKD)bedeuten. Hierbei ist jedoch zu beachten, dass, wie Reiners richtigerweise festgestellt hat, zum Jahresende noch die immateriellen Vermögensgegenstände / Patente abgeschrieben werden (2005: 5,3 Mio HKD), was zum Halbjahr nicht erfolgte. Eine Belastung des Ergebnisses in Höhe von 6 Mio. HKD erscheint mir somit realistisch, was einen Gewinn in Höhe von 88 Mio. HKD nach sich ziehen würde bzw. 0,22 HKD auf Basis von damals 400 Mio. Aktien.

Hier noch eine Worst-Case/Best-Case-Betrachtung:

Umsatz 320 Mio. -> Gewinn 84 Mio. = 0,21 HKD/Aktie
Umsatz 350 Mio. -> Gewinn 92 Mio. = 0,23 HKD/Aktie

Ich hoffe, Ihr könnt dies nachvollziehen. Für Anregungen und Kritik bin natürlich offen.

[Reiners]

"Hierbei ist jedoch zu beachten, dass, wie Reiners richtigerweise festgestellt hat, zum Jahresende noch die immateriellen Vermögensgegenstände / Patente abgeschrieben werden (2005: 5,3 Mio HKD), was zum Halbjahr nicht erfolgte. Eine Belastung des Ergebnisses in Höhe von 6 Mio. HKD erscheint mir somit realistisch"

Hier liegt der Fehler:

Wir hatten im Jahr 2005 nur 11 Mio Patente aktiviert und nun 88 Mio zum 30.6.2006. Wer weiss wieviel da noch im 2 Halbjahr dazugekommen sind. Selbst wenn nichts, stehen da min. 88 Mio.

Abschreibungsfrist ist laut letzten GF-Bericht 5-10 Jahre für patente. Rechnen wir mit der Hälfte also 7,5 Jahre

88 durch 7,5 = 11,7 Mio

Also mit deinen 6 Mio bis du viel zu tief.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.855.356 von Reiners am 17.04.07 12:19:26

Wir hatten im Jahr 2005 nur 11 Mio Patente aktiviert und nun 88 Mio zum 30.6.2006. Wer weiss wieviel da noch im 2 Halbjahr dazugekommen sind. Selbst wenn nichts, stehen da min. 88 Mio.

Das ist m.E. nicht richtig. Lt. Geschäftsbericht waren Ende 2005 bereits Patente i.H.v. 77 Mio. HKD vorhanden. 11 Mio. HKD waren es Ende 2004.

[Reiners]

Sorry,

ja ich hatte das Jahr durcheinander gebracht und die Patente haben im 2 HJ 2005 und nicht im 1 HJ 2006 so stark zugelegt.

Doch wenn z.B. die Patente im Dez 2005 gekauft wurden, wurden sie nur anteilig 1/12 abgeschieben in 2005. Deshalb nur die geringe 5,3 Mio Abschreibung in 2005.

In 2006 sieht das ganz anders aus. 88 Mio durch 5-10 Jahre. Und so kommt man auf eine Abschreibung in 2006 in Höhe von mindestens 8,8 (10 Jahre) bis höchstens 17,6 Mio (5 Jahre).

Deine 6 Mio sind auf jeden Fall zu wenig.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.856.509 von Reiners am 17.04.07 13:23:22

OK, einverstanden. Gut dass wir darüber sprechen.

Sind die Patente eigentlich eigene oder gekaufte oder beides und hat die Aktivierung dieser Patente eigentlich auch eine Auswirkung auf die GuV (außer der Abschreibung)? Wenn es eigene Patente sind, müsste sich dann nicht auch postiv in der GuV als aktivierte Eigenleisung oder so ähnlich niederschlagen (meine Zeit auf der Bankakademie ist schon ein wenig her )

[auffigehts]

Fra 15:06 5k, 0.119, +14%

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.857.672 von Saarpilser am 17.04.07 14:28:03

Ich hatte mal irgendwo gelesen das die eigene Entwicklungsabteilung eher klein ist und das die meisten Patente von chinesischen Universitäten gekauft werden.

Wenn es keine Buchhaltungstricks bei BI gibt, müsste es Rechnungen über die Patente geben.

Eingen aktivierte Leistungen wirst Du nur in der Bilanz und nicht in der G+V sehen.

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.858.487 von auffigehts am 17.04.07 15:10:35

Boah ey, da ha sich besimmt wieder ein Insti mächtig eingedeckt!

@Reiners: Vielen Dank, macht echt Spaß hier!

[Wolle4all]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.858.704 von Reiners am 17.04.07 15:21:09

Ich glaube Saarpilser spielt auf das international unübliche Gesamtkostenverfahren bei der GuV an. Dort gibt es die Position "andere aktivierte Eigenleistungen" (vgl. § 275 Abs. 2 Buchst. 3 HGB).

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.860.151 von Wolle4all am 17.04.07 16:18:16

Korrekt, so etwas hatte ich da in Erinnerung.

[audience]

habt ihr eine empfehlung auf welchem handelsplatz ich die broad ordern soll?
danke im voraus

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.895.662 von audience am 19.04.07 11:21:21

In Deutschland ist München zurzeit am liquidesten. Dort solltest Du ordern, wenn Du nicht die Möglichkeit hast, in Hong Kong zu kaufen.

Die Deutsche Bank hat nochmals nachgelegt:

4,8 Mio. Aktien und besitzt jetzt etwas über 10% der Grundkapitals!

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSForm2.aspx?fn=61993&sa2=ns…

[Saarpilser]

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSConstdSSList.aspx?sa2=cs&s…

Der Freefloat wird immer kleiner, jetzt sind noch maximal 117 Mio. Aktien im Umlauf und ich brauche ja niemandem zu erzählen, dass es ein gutes Zeichen ist, wenn sich Institutionelle Investoren kurz vor der Veröffentlichung der Zahlen am Montag eindecken.

[audience]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.895.998 von Saarpilser am 19.04.07 11:38:42

danke

[Reiners]

"Der Freefloat wird immer kleiner, jetzt sind noch maximal 117 Mio. Aktien im Umlauf"

Genau - Die Instis kaufen wie verrückt und der Kurs kommt nicht aus dem Quark

[Saarpilser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.898.634 von Reiners am 19.04.07 14:07:20

Ist wohl darauf zurückzuführen, dass sich die überwiegende Zahl der Marktteilnehmer vor Bekanntgabe der Zahlen zurückhält.

[istanbulman]

das hört sich ja mal sehr gut an und ist beruhigend

an welchem tag hat die deutsche bank gekauft war das der 12 oder 17 april wenn ein von beiden kann das sein?
danke jungs

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.898.863 von istanbulman am 19.04.07 14:21:20

Bis 12.

Das heißt wahrscheinlich 10 + 11 + 12 eingesammelt

[RingJunge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.896.099 von Saarpilser am 19.04.07 11:44:19

Sind es wirklich 117 Mio. oder 117 Tausend?

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.906.407 von RingJunge am 19.04.07 19:58:28

117.000

Nee es sind 117 Mio. von insgesamt 440 Mio

[RingJunge]

Entschuldigung
Durcheinandergekommen mit den Zahlen!

[Reiners]

999