Aufstand der Alten - 500 Beiträge pro Seite

[interna [KommA]]

Der Dreiteiler "Aufstand der Alten" war meiner Meinung nach sehr interessant und sollte uns alle mal richtig aufwecken. Ich bitte in diesem Thread um konstruktive Meinungen dazu, ob

a) es so kommen könnte
b) was wir als später Betroffene dagegen tun können


Als ersten Punkt bringe ich den Vergleich:

Kurnaz - Steinmeier: Ich halte es für möglich, daß auch eine deutsche Regierung sich ähnlich wie im Film verhalten könnte. Der Fall Kurnaz hinterläßt ein ganz böses Bauchgefühl.

[gnuldi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.142.868 von interna am 24.01.07 09:21:41

Vielleicht war es etwas dramatisch dargestellt-aber eigene Vorsorge schadet nie.
Wer sich unabhaengiger macht hat Vorteile.
Moeglichkeiten gibt es viele wie:
-Auto, Heizung, Elektrogeraete mit weniger Verbrauch kaufen
-Geldanlagen streuen
-Gold und Silber kaufen
-Obst und Gemuese anbauen
-Schulden tilgen
-Solaranlage bauen
-Wasserspeicher bauen
-Holzofen und Notstromgeraet zulegen
-Sich an regionalen Einkaufsgemeinschaften beteiligen
-Direktvermarkter (Bauern) unterstuetzen
-Netzwerke im Ort aufbauen
...
Vorschlaege erwuenscht!

[vivian19]

ein stück wald und ackerland kaufen , grund und boden kann einen wenigstens nahrung und wohnort geben .

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.143.058 von gnuldi am 24.01.07 09:29:10

Besser:

Breit (!) und auch im Ausland agierende Fonds mit Depots außerhalb von Deutschland (bzw. innerhalb von einer Minute transferierbar und damit weltweitem Zugriff.

Wir (ich bin 38) werden später einfach zwei Dinge brauchen:

1. $ € SFR Yen etc.
2. falls möglich, sozialen Kontakt zu unseren Kindern

und können dafür:

a) unseren Konsum umlenken (Es muß nicht die Uhr für 2.000 € sein.)
b) ausreichend gegen die großen Risiken absichern

[pappenheimer2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.143.058 von gnuldi am 24.01.07 09:29:10

Umfassend und intensiv auf die eigene Gesundheit achten und möglichst viele Kinder zeugen.

Letzteres führt natürlich dazu, dass man schon vor der Rente verarmt.

[BleibtFair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.142.868 von interna am 24.01.07 09:21:41

Hi interna,

konnte den dritten Teil leider nicht sehen, da ich geschäftlich unterwegs bin. Um was ging es denn beim G-Faktor?
Ich fand die ersten beiden Teile, insbesondere den Spannungsbogen von jetzigen Meldungen/Entscheidungen zu künftigen möglichen Folgen sehr interssant.

Gruß

B.F.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.143.058 von gnuldi am 24.01.07 09:29:10

Heizung über Erdwärme nicht vergessen.

[Merdiol]

!

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[mdfehm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.143.058 von gnuldi am 24.01.07 09:29:10

Hört sich alles ganz gut an, aber was machen diejenigen, die sich kein eigenes Haus oder Grundstück leisten können?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.143.733 von interna am 24.01.07 09:57:11

" unseren Konsum umlenken (Es muß nicht die Uhr für 2.000 € sein.)"

Sehe ich auch so, also mindestens 30 000 Flocken muessem es schon sein

[EllenW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.145.183 von Merdiol am 24.01.07 10:55:00

Da hast recht -
diese Versicherungsvertreter sind schlimmer als Pest und Cholera

[EllenW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.146.170 von Procera am 24.01.07 11:30:41

Solche Idioten mit 30.000 Euro Uhren hab ich schon erlebt.
Mussten alle noch den Offenbarungseid schwören.

[RB57]

Es wird nicht so kommen wie in "Aufstand der Alten" dargestellt!

Ich vermute, daß sich die Maßstäbe im Bereich aktive Sterbehilfe, Euthanasie an die ökonomischen und demographischen Verhältnisse anpassen werden. D.h., daß alte und hilflose Menschen ohne Angehörige dazu gedrangt werden ihrem Leben freiwillig ein Ende zu setzen.

Schon heute gibt es entsprechende Organisationen (z.B. EXIT in der Schweiz). In der Vergangenheit kamen derartige "Errungenschaften" aus Belgien und den Niederlanden. Vermutlich wird es hier wieder genauso sein.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.149.247 von RB57 am 24.01.07 13:28:13

An diejenigen, welche hier nur beleidigend sind:


1. Ja, ich berate meine Kunden auch im Bereich private Krankenversicherungen.

2. Dieser Thread mit 1. nichts zu tun haben. Ich habe alle drei Teile gesehen (M-Faktor: Minimal-Faktor: Wieviel kostet es, einen Menschen auf einer Pritsche am Leben zu erhalten? War schon sehr gewöhnungsbedürftig.).

3. Es darf doch erlaubt sein, ein brisantes Thema aufzugreifen, ohne gleich an die eigene Kohle zu denken! Ich hatte gehofft, hier mehr Menschen mit Hirn zu finden. Es geht um unser Land.

4. Mir könnte es relativ egal sein, wie es im Jahr 2030 dem Durchschnitt geht. Ich bin und werde so gut abgesichert sein, daß meine Familie nicht zum M-Faktor gezwungen werden wird. Doch es ist mir nicht egal, daß später evtl. mal viele Menschen in Deutschland dahinvegetieren müssen.

Gerade die Poster

Merdiol
Procera
EllenW

sollten mal über Ihre Reaktionen hier nachdenken und Ihren Egoismus ein wenig zurückschrauben.

Viele Grüße - interna

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.147.200 von EllenW am 24.01.07 12:10:35

Aber so ein Ührchen am Handgelenk adelt, das sag ich aus Erfahrung

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.155.511 von interna am 24.01.07 17:23:25

" Es darf doch erlaubt sein, ein brisantes Thema aufzugreifen, ohne gleich an die eigene Kohle zu denken! Ich hatte gehofft, hier mehr Menschen mit Hirn zu finden. Es geht um unser Land. "



Unser Land geht mir dermassaen am A.. vorbei, solange die linken Gutmenschen in der Politik ihr Unwesen treiben, der Mittelstand ausgeblutet wird und Heerscharen von Igors, Ötzgiers, Mohammeds oder Terrorbomber sich hier aufhalten und dick gefüttert werden.

Ich weiss nicht wie ihr das seht, aber bei mir ist der Kanal voll und nun soll auch noch die Abgeltungssteuer kommen

[Procera]

" Gerade die Poster

Merdiol
Procera
EllenW

sollten mal über Ihre Reaktionen hier nachdenken und Ihren Egoismus ein wenig zurückschrauben. "

Nur weil ich gute Uhren bevorzuge, bin ich also egoistisch ?

p.s. Was sagen eigentlich deine ehemaligen MLP -Kunden über ihre Verträge

[EllenW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.156.310 von Procera am 24.01.07 17:57:29

Ich weiss nicht - inwiefern solche Klunkern adeln sollen.
Ich würde keines meiner Felder für ne Uhr verkaufen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.156.467 von EllenW am 24.01.07 18:04:27

Ich merks halt bei den Frauen, denen geht tierisch einer ab, wenn ich mein geadeltes Handgelenk aufblitzen lassen

[verschecker]

Doch doch, eine Diskussion zu dem Thema macht Sinn.

Das Thema der eigenen Altersversorgung kann jeder für sich selbst anpacken. Wie auch immer, es gibt wirklich genug Möglichkeiten.
Und aus mathematischer Sicht sage ich mal:
"10% Konsumverzicht sichert die Altersversorgung"

Dazu stelle ich folgende Überlegung auf:
Ein 30 Jähriger setzt sich heute hin und betrachtet seine Ausgaben, die er jeden Monat hat. Dann analyisiert er zu jeder Position, wie er 10% einsparen könnte. Diese 10% auf 35 Jahre breit gestreut angelegt, 7% Rendite sollten in Aktien etc. weltweit machbar sein,
und ab Alter 65 auf eine Dauer von 25 Jahren ratierlich ausgezahlt (verbleibender Anlagebetrag verzinst sich mit sagen wir 5% weiter), ergbit 100% des ursprünglichen Konsumbedarfes.

Das ist eine simple Rechnung, die jeder verstehen sollte.
Natürlich muss das dynamisch angepasst werden. Aber wie gesagt, es um einen einfachen Ansatz.

Volkswirtschaftlich wäre das natürlich jetzt eine Katastrophe, aber es handelt ja kaum einer danach.


Auf der anderene Seite mache ich mir natürlich Gedanken über die demokratiegefährdende (!!!) Altersarmut im 30 Jahren. Wer arm, frustriert und sozial abgekapselt ist, wählt gar nicht oder extrem (rechts/links). Worauf wird also der dann gewählte Staat zugreifen?

Somit gibts für mich folgende Punkte:
a) Meine Immobilie steht an einem Standort, der in mehr als einer Studie eine sehr gute Zukunftsprognose erhalten hat, sodaß zumindest eine gute Chance besteht, wieder einen Käufer zu finden (zu einem akzeptablen Preis)
b) Ich nutze betriebliche Altersversorgung und baue eine möglichst hohe Rente auf (wie schon gesagt: Ich habe im Alter lieber ein Steuerproblem als ein Rentenproblem )
c) Alle anderen Anlagen haben den Zweck, in Zukunft meine Optionen zu erhöhen. Damit sind Handlungsoptionen gemeint, wie z.B. ins Ausland gehen zu können
d) Ich arbeite grundsätzlich in einer Zukunftsbranche. Das bedeutet, dass ich eine solide, breit angelegte Grundausbildung habe und mich regelmäßig "über den Tellerrand" weiterbilde. Dies können Fachzeitschriften, Fachveranstaltungen etc. sein.
e) Ich beherrsche eine Fremdsprache sehr gut und eine weitere gut.
Wer nicht zumindest Englisch sehr gut beherrscht und regelmäßig übt, tut mir jetzt schon leid.

Soweit dazu.

[EllenW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.155.511 von interna am 24.01.07 17:23:25

Es geht nicht um unser Land -
es geht um das finanzielle Kapital welches von vielen arbeitenden
Menschen erwirtschaftet und auch angespart wird.
Genau dieses Kapital wollen sich die Versicherer schnappen.
Vor ca. 30 Jahren waren Versicherungsverträge ja noch einigermassen so
gestaltet, dass auch der Versicherte noch eine Chance hatte von seinen
eingezahlten Geldern etwas wiederzusehen.
Das hat sich aber derzeit drastisch verschlechtert.
Meine dynamische BU - Versicherung zahlt derzeit voll und ganz
der Versicherer. Das ist sehr gut so. Findet man aber nirgends mehr.

[verschecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.156.873 von EllenW am 24.01.07 18:19:54

Liebe EllenW, es scheint, als hättest Du nicht den geringsten Schimmer.
Wie sollen wir uns dass denn jetzt vorstellen, mit den Versicherern. Die "schnappen" sich also das Geld und dann isses weg, oder wie?
Es ist halt immer wieder die gleiche Leier: Ich kann nicht bis zwei zählen, interessiere mich auch für nix, stelle keine konkreten Fragen, spreche mit niemanden der sich auskennt, und dann kommt plötzlich so ein böser Versicherer daher, bietet mir einen Vertrag über 30 Jahre an, ich unterschreibe, und schwups ist mein Geld weg.

Jeder bekommt am Ende, was er verdient.

[EllenW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.156.592 von Procera am 24.01.07 18:09:47

Das kann ich mir gut vorstellen -
aber das sind keine Frauen sondern mehr Nutten.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.157.152 von EllenW am 24.01.07 18:30:48

Mir egal, hauptsache rattenscharf und mit einem weißen Näschen passt das schon



I belive I can fly ...

[EllenW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.157.366 von Procera am 24.01.07 18:39:05

was ein Bruchpilot ist brauch ich dir wohl nicht zu sagen.

[EllenW]

Jeder bekommt am Ende, was er verdient.

in einem gewissen Sinne ist für sein Schicksal wirklich jeder
selbst verantwortlich.
Versicherungen sehe ich deshalb zum grössten Teil als ein Geschäft mit der Angst der Menschen.
Was für den einen richtig ist - muss nicht für den anderen ebenfalls
richtig sein. Deshalb kann man eine Versicherung auch nicht jedem
empfehlen. Die wenigsten Versicherten profitieren wirklich davon - für die meisten
ist es ein schlechtes Geschäft.

[Merdiol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.155.511 von interna am 24.01.07 17:23:25

sollten mal über Ihre Reaktionen hier nachdenken und Ihren Egoismus ein wenig zurückschrauben.

Was hat mein Posting mit Egoismus zu tun?

Dein Posting nennt man bei uns "hinterfotzig"

Du versuchst!! hier nur reine Panik zu machen.... und sonst nichts.

Du versuchst Dich genau an dieser Panik zu bereichern....

So, nun lass uns noch mal über Egoismus reden.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.158.286 von Merdiol am 24.01.07 19:16:43

Yepp, seh ich auch so

Nur weil ich schöne Uhren liebe, so einen Quark zu schreiben

[Merdiol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.158.686 von Procera am 24.01.07 19:32:49

Wenn Du Dir schönen Uhren leisten kannst und ein Hobby von Dir ist... ist es doch Dein Ding.

Ich finde andere Dinge schön und leiste sie mir.

Aber ich würde mich NIEMALS an der Not oder der Panic anderer Menschen bereichern und das Ganze noch schüren.

[EllenW]

We nichts kann wird Versicherungsvertreter

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.158.860 von Merdiol am 24.01.07 19:39:18

Sehe ich auch so. Der eine liebt Uhren, der andere Autos, der andere schöne Frauen. Und dann gibt es mich, ich liebe alle 3 Sachen

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.161.119 von Procera am 24.01.07 21:24:28

und viele werden in 25-30 Jahren darüber nachdenken, daß Sie früher zu viler verkonsumiert haben. Verschecker, auch ich habe mein Vermögen so gestreut, daß mir fast nichts mehr geschehen kann. Ich übe auf mein Einkommen ordentlich Konsumverzicht, da ich davon ausgehen muß, daß ich auch über 90 Jahr alt werde (und mit spätestens 60 aufhören) möchte.

Neben Englisch werde ich auch noch andere Fremdsprachen lernen (Spanisch z.B.) - nicht nur, weil es Spaß macht.

Wer später ordentlich leben möchte, muß dafür etwas tun. Leider wird der Konsumverzicht nicht ausreichend vom Staat gefördert und leider verstehen es zu wenige hier in Deutschland.

Die seit Jahren nicht angepaßten Renten zeigen auf, wo es hinführen wird. Wie geschrieben, nicht genau wie im Film, aber die Richtung stimmt leider.

Ich denke mal, die meisten hier an Board sind zwischen 25 und 45. Wir sind jetzt gefragt zu handeln. Da es uns gut geht, auch für andere.

Die unpassenden Posting sollen bitte in einem Thread

"Austand der Quatschposter"

rumposten. Danke!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.188.795 von interna am 25.01.07 23:49:09

Ich lebe NUN und JETZT !!!!
Das Geld wird eh bald wertlos sein, dann hast du viel bedrucktes Papier, womit du einmal den Ofen befeuern kannst und ich habe schoene Uhren, Frauen, usw.

Wenn Du dein Geld in Versicherungen steckst, ist das deine Entscheidung. Aber versuche nicht andere mit dem erhobenen Zeigefinger belehren zu wollen.

Es leben schon genug Leute auf meine Kosten, die durch meine Hilfe durchgefuettert werden

[EllenW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.192.655 von Procera am 26.01.07 09:10:58

Da geb ich dir Recht

Musst aber nur wissen, dass das Alter an dir auch nicht vorbeigehen
wird. Also mach es am besten so -
Was du dir erheiratest - das brauchst du dir nicht zu erarbeiten.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.193.185 von EllenW am 26.01.07 09:33:25

Oder ich mach spåter einen auf Harz

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.193.878 von Procera am 26.01.07 10:05:36

Procera,

und wer soll Dich finanzieren, wenn Du später mal Geld benötigst?

Gerade solche Typen sollte man dann auf eine Insel schicken - im Sinne der Eigenvorsorge.

Erschreckend für mich ist, daß es hier kaum vernünftige Beiträge gibt. Sollte das repräsentativ für die Allgemeinheit sein, dann sollte man das Land später auf jeden Fall verlassen.

Die Jungen und die Reichen werden das Land verlassen können, die anderen werden verlassen sein. Doch dann bitte nicht meckern!

[EllenW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.206.226 von interna am 26.01.07 20:15:48

Gerade solche Typen sollte man dann auf eine Insel schicken - im Sinne der Eigenvorsorge.

Also herzlose Menschen find ich schrecklich.
Meine Tür steht jedem Hartzler offen.
Und wenn ich nur mehr eine Tafel Schokolade besitzen würde - er bekäme
von mit die Hälfte davon.

Ein Versicherungsverscherbler bekäme nichts .

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.206.388 von EllenW am 26.01.07 20:25:37

EllenW,

von mir bekämen nur die etwas, die sich im Leben auch angestrengt haben. Wer faul rumhängt und mit 30 von der Rente träumt, alles versäuft und auch sonst sinnlos verkonsumiert, sollte später eigentlich nur das ihm zustehende Minimum bekommen.

Übrigens, als kleiner Exkurs: Was machst Du denn beruflich? Du hackst völlig undifferenziert auf Versicherungsberatern rum. Hast Du bisher nur die falschen kennengelernt. Exkurs Ende

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.209.620 von interna am 27.01.07 00:10:05

Vorsorge sieht doch für dich so aus, dass möglich viele Dumme, dir ihr sauerverdientes Geldgeben für drittklassige Investments von dem 1. Du leben kannst, 2. Die Versicherungsgesellschaft leben kann und 3. der Staat leben kann.

Dafür soll der Kunde dann 40 Jahre sein Geld abliefern und immer fleissig einzahlen. Nach 40 Jahren, wenn der Kunde endlich sein so sicher und wohlinvestiertes, vermehrtes Geld zurückbekommen will, kommt das böse Erwachen.

Erzähl mir bitte doch nicht diesesn Scheiss mit Vorsorge !!!
Versicherungen und Vorsorge- dass geht nicht. Das ist Betrug am Kunden -mehr nicht ! Provision-Versicherungssteuer-Abgeltungssteuer-Inflation-diverse Abgaben und Kosten an die Versicherungsgesellschaftgesellschaft.

Alle denken NUR an SICH und nicht an den Kunden

Du wolltest uns noch erzählen, was deine alten MLP Kunden eigentlich machen, denen du im Sinne ihrer Altersvorsorge richtig das Fell ueber die Ohren gezogen hasst

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.206.226 von interna am 26.01.07 20:15:48

" Procera,
und wer soll Dich finanzieren, wenn Du später mal Geld benötigst? "

NA wer schon- DU !!! oder Deine Kinder

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.213.212 von Procera am 27.01.07 05:13:28

Procera,

ich habe keine Altfälle der von Dir genannten Art. Ich war nie ein großer LV-Verkäufer und habe seit 2001 auch keine gemanagten Policen mehr vermittelt. Procera, bei mir bist Du am falschen Ex-Berater, da ich meine Kunden langfristig betreuen möchte und betreue. Für mich bedeutet das seit Jahren, daß ich derzeit nicht so viel wie Andere verdiene.

In %-Sätzen:

In 2006 liegt die LV/RV-Quote an meinen Gesamteinnahmen durch meine Tätigkeit unter 30% - inkl. Dynamiken, Riester etc.

Einen großen Anteil machen die Bestandsprovisionen durch Sach aus. Oder bist Du der Meinung, Wohngebäudeversicherung, Privathaftpflicht und Kfz sind auch Quatsch?

Alles klar?

Und: Dich werde ich hoffentlich nie unterstützen müssen. Da kenne ich genügend Andere.

Grüße

[EllenW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.213.194 von Procera am 27.01.07 05:12:00

Aber 100% genau so ist das derzeit mit den Versicherungsfritzen.
Alles nur Dummenabzocke und Geschäft mit der Angst vor der Zukunft.

@ interna

Ich will hier doch nicht indiskret werden und mich zu persönlichen Verhältnissen äussern.

Ich sag dir dass ich schon so um die 100.000 EUR Versicherungsleistungen erhalten habe. Manche sollte man schon haben -
Zum richtigen Zeitpunkt eine Vollkasko abgeschlossen hat mir schon ein
halbes Jahr danach 25.000 EUR gebracht.
Auch meine LV zahlt seit 2000 voll und ganz der Versicher allein.
Es gehört manchmal etwas Glück im Unglück dazu um auch mal zu provitieren - bei mir ist das eingetroffen.
Jetzt zahlt meine liebe gute Rentenversicherung für mich.

[Tom_der_Segler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.220.710 von EllenW am 27.01.07 14:15:08

Moin,

ich werde mich an der Verkäuferdiskussion nicht beteiligen.

Kommen wir zur Grundfrage zurück:

Die demographische Katastrophe ist schon da. Da ist nicht mehr dran zu ändern. Wer das bestreitet, sagt die Erde ist eine Scheibe. Ist eine Ansicht, aber halt nicht die Wahrheit.

Jetzt müssen wir einen gesellschaftlichen Diskurs führen, wie diese damit umgehen will.

So können z.B. ja JETZT offen sagen, ihr solltet aber müsst nichts für eure Alter zurücklegen, dann bekommt ihr aber auch nur eine Einheitsgrundrente. Dann kann sich keiner beschweren. Aber das wird nicht passieren. Wer soll es denn machen? Der Politiker will ja immer wieder wiedergewählt werden. (Und die "Alten" sind schon eine zu große Wählerschicht)

Also schlittern wir so wie in dem Dreiteiler dargestellt, langsam in die Katastrophe.

Ich hab nix dagegen, wenn die "Versicherungsvertreter" -auch wenn nicht ganz uneigennützig- über dieses Dilemma informieren.

Übrigens einige Probleme erreichen uns viel viel schneller. Die Pflege-Problematik und unsere Krankenversorgung. Denn was dort z.Z. am Start ist, ist nicht im Ansatz nachhaltig.

[pappenheimer2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.230.089 von Tom_der_Segler am 27.01.07 19:25:39

Die forcierte (und natürlich staatlich geförderte) Zuwanderung von Beitragszahlern könnte theoretisch ein Lösungsansatz sein.

Und alles vor dem Hintergrund, dass die "Alten" bald die Mehrheit der Wähler stellen. Keine demokratisch legitimierte Regierung wird gegen sie ankommen.

Wahrscheinlichstes Szenario: Umstieg von der Beitrags- auf umfassende Steuerfinanzierung, dafür Staatsverschuldung bis zum Geht-nicht-mehr.

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.156.310 von Procera am 24.01.07 17:57:29

Für solche Weiber hat der Lude die Rolex Präsidenten Kopie im Schrank liegen. Natürlich mit chinesischem Automatikwerk.

Oder nit einem Herz von ETA und Saphirglas für 400 Euro.

Können die sowieso nicht vom Original unterscheiden.

Und wer meint, daß er die Uhr für die Mädels braucht, hat ein kleines Problem.
Nix für ungut Procera. Du bist vielleicht nicht mehr der Feitteste und machst dann einen auf Big Daddy.

Das schreibe ich, der Luxusuhrenträger.
Mich fasziniert die Präzision und weniger der kurzsichtige Glubschaugenblick meiner Mitmenschen.

Dabei ist Neid als Anerkennung nicht zu verachten.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.338.308 von maeusefaenger am 01.02.07 08:34:08

pappenheimer2010,

die Mehrheit wird "uns" Alten später nichts nutzen. Denn wer die dann "Jungen" zu sehr quält, wird diese verlieren. Wer jung, gesund oder reich ist, kann einfach gehen. Es bleiben zurück die

Alten
Kranken
Armen

also genau denen, die Geld brauchen. Der Exodus von guten Leuten findet doch schon seit vielen Jahren statt. Millionen von Kindern wurden nicht geboren. Das heißt nichts Anderes, daß viele Milliarden Euro nicht in die nächste Generation investiert sondern konsumiert wurden.

Es bleiben nur zwei langfristige Wege:


1. Die Menschen müssen weit länger arbeiten. Warum nicht 40 Stunden bis 67, 30 Stunden bis 70, 20 Stunden bis 75 als Denkansatz? Oder sollen die Alten nur rumhängen vor der Glotze und nicht mehr arbeiten dürfen?

2. Die Menschen sollen weniger konsumieren und mehr Rücklagen bilden. Wer später gut leben will, muß heute eben auf manches verzichten.


Im Krankenversicherungsbereich habe ich gerade im engeren Bekanntenkreis aktiv erlebt, daß es schon eine Zweiklassenmedizin gibt. Nicht alle Medikamente mit gleichem "Inhalt" wirken eben gleich. Ein Dreibettzimmer kann auch sehr nervig werden (muß nicht, kann!).

EllenW, wenn Du Dich gut abgesichert hast und Glück im Unglück hattest, dann hast Du es auch verdient. Große Risiken sollte man eben absichern. Das ist bei mir auch so.


Zum Konsum: Man kann auch ohne das neueste Handy, ohne Geländewagen und teure Uhren ziemlich gut leben. Ich lege so viel zurück, daß ich meinem Lebensstandard mit sehr großer Wahrscheinlichkeit immer halten bzw. leicht steigern kann. Das wäre auch bei anderen gut möglich - ich sehe es ja an vielen Kunden.

Grüße

[Merdiol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.357.984 von interna am 01.02.07 23:27:35

So sprich ein wahrer Versicherungsvertreter, der nur das "Beste" von den Leuten will

Das heißt nichts Anderes, daß viele Milliarden Euro nicht in die nächste Generation investiert sondern konsumiert wurden.
Wie kommst du auf dieses dünne Eis

Schätzungsweise vier Billionen Euro oder anders ausgedrückt mehr als 100.000 Euro pro Haushalt gehen auf das Konto deutscher Sparer.

Was soll ein achtzigjähriger Tattergreis mit einer Lebensversicherung, die dem Tattergreis zum 80sten dann mehrere Millionen Euro ausschüttet, die er sich vorher 65 Jahre lang vom Mund abgespart hat.

Ach, ich vergass... die dicke fette Provision des Versicherungsvertreters.

Na dann doch lieber 65 Jahre gut gelebt!!!.....

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.358.635 von Merdiol am 02.02.07 01:33:18

manchen leuten ist die altersarmut echt zu gönnen

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.358.635 von Merdiol am 02.02.07 01:33:18

Merdiol,

lese doch erst mal alle Postings, bevor Du über mich herziehst. 100.000 € sind nicht viel im Alter, wenn ich davon auch noch regelmäßig einige hundert Euro pro Monat zum Leben brauche.

Operationen, Pflegefälle etc. fressen die 100.000 € im Durchschnitt sehr schnell auf. Wobei viele mit 100.000 € schon richtig froh wären. Und mir geht es gerade um diejenigen, welche heute zu viel Geld in den Konsum stecken und nichts oder wenig ansparen.

Gehe bitte davon aus, daß es nicht um meine Provisionen sondern um eine allgemeine Fragestellung geht.

Wenn z.B. in 20 Jahren 6 Mio. Kinder nicht geboren wurden (mal eine Schätzung) und ich jedes Kind mit 100.000 € Kosten bis 18 ansetze (das ist nicht zu viel), dann fehlen jetzt schon

600.000.000.000 €

als Reserve. Und es dürfte noch viel mehr sein.

Hinzu kommt, daß die Alten (welche wir sein werden) ja immer länger leben. Nun, da hilft die Mathematik:

Wer von 65 bis 77 lebt, hat 12 Jahre Verbrauchsphase
Wer von 65 bis 85 lebet, hat 20 Jahre Verbrauchsphase und benötigt entsprechend mehr Reserven (evtl. noch überproportional viel).


Was machen wir denn in 10, 15, 20 Jahren mit den Verarmten? Beantworte mir das mal bitte.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.357.984 von interna am 01.02.07 23:27:35

" Der Exodus von guten Leuten findet doch schon seit vielen Jahren statt. Millionen von Kindern wurden nicht geboren. "

Es kommen doch genug tuerkische Freunde nach, die sehr gebaerfreudig sind

[pappenheimer2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.362.068 von interna am 02.02.07 09:16:24

"Was machen wir denn in 10, 15, 20 Jahren mit den Verarmten? Beantworte mir das mal bitte."

Wie hieß das nochmal in diesem Film?

M-Faktor?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.364.076 von pappenheimer2010 am 02.02.07 11:00:00

und eben dahin sollten wir als Staatsbürger doch nicht hinwollen!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.365.502 von interna am 02.02.07 12:09:48

Viel Diskussion im Fernsehen kreisen ("greisen" mal wörtlich genommen) um dieses Thema. Kaum einer traut sich, die Wahrheit auszusprechen. Viele sind so verlogen, daß sich nicht nur die Balken bieten.

Ich sehe daher wirklich den M-Faktor (welchen es in einem gewissen Rahmen ja schon heute gibt - man schaue sich mal mal "Pflege"anstalten mit den Bedingungen an.

[Merdiol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.365.502 von interna am 02.02.07 12:09:48

....sonder lieber bei Dir Versicherungen kaufen...
Versicherungen kaufen...
Versicherungen kaufen...
Versicherungen kaufen...
Versicherungen kaufen...
Versicherungen kaufen...
Versicherungen kaufen...
Versicherungen kaufen...
Versicherungen kaufen...



So sprich ein wahrer Versicherungsvertreter, der nur das "Beste" von den Leuten will

Reine Panikmache.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.480.041 von Merdiol am 07.02.07 09:34:14

Merdiol,

lasse das bitte - es ist zynisch. Wie wäre es mit:

a) moderatem Konsumverzicht
b) nur die notwendigen Versicherungen abschließen und zum Teil Selbstbehalte dabei einbauen
c) Altersvorsorge durch einen Mix aus
c1) gesetzlicher Rente, sofern Pflicht
c2) BAV, sofern möglich (aber bitte keine Standardprodukte)
c3) Riester, Rürup, sofern sinnvoll (vor allem Rürup lohnt derzeit noch selten)
c4) Ansparen für eine Immobilie
c5) Anlage in ETFs/Fonds/etc.

Die Berater für die Formen der Geldanlage sollen gerne etwas mitverdienen - nur nicht gleich alles am Anfang sondern im Laufe der Jahre und zum Teil in Abhängigkeit vom Erfolg!

Nur, ohne Konsumverzicht geht es bei vielen nicht!

[Merdiol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.481.675 von interna am 07.02.07 10:56:04

Interna lasse es bitte:


a) Hauptsache der Vermittler bekommt sein Provision!
b) Hauptsache der Vermittler bekommt sein Provision!
c) Hauptsache der Vermittler bekommt sein Provision!
c1) Hauptsache der Vermittler bekommt sein Provision!
c2) Hauptsache der Vermittler bekommt sein Provision!
c3) Hauptsache der Vermittler bekommt sein Provision!
c4) Hauptsache der Vermittler bekommt sein Provision!
c5) Hauptsache der Vermittler bekommt sein Provision!





Reine Panikmache von Dir und das aufgrund eines Spielfilms, der Dir die Kunden geradzu in die Arme treibt.

Es gibt aber noch andere Filme. z.B. "The day after".
Wer diesen Film gesehen hat, braucht keine Versicherung, Altersrente oder sonstiges.

Aber DER Film, war dann für Versicherungsvertreter dann doch zuweit hergeholt???

Aber es wird doch wohl sicher eher so wie im Film "The day after" kommmen, als wie in Deinem Propagandefilm.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.484.649 von Merdiol am 07.02.07 13:26:14

Merdiol,

Dein Fehler ist, daß Du alle über einen Kamm zu scheren scheinst. Ich zähle mich nicht dazu und habe andere Gründe. Evtl. übersteigt das Deinen moralischen Horizont - das ist dann Dein Problem.

Es geht nicht darum, jemanden Kunden in die Arme zu treiben, es geht darum, im Alter ein angemessenes Leben zu haben. Erkläre mir mal, woran man als Berater bei der Entschuldung einer Immobilie verdient.

Lasse Deine Unterstellungen bitte - diese sind hier fehl am Platz!

Danke!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.484.649 von Merdiol am 07.02.07 13:26:14

Nachtrag: "The day after" ist spannend, physikalisch aber völliger Quatsch hinsichtlich der "Eisfront". Evtl. solltest Du Deine Physikkenntnisse noch mal herauskramen.

Gehe bitte mal in Pflegeheime und erzähle mal, wie es dort aussieht. Ich habe das getan und ich möchte im Schnitt so nicht enden. Und um so etwas zu vermeiden, lege ich einiges zurück und pflege meine Familienbande!

Grüße

[VeryBestFLV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.485.209 von interna am 07.02.07 13:54:46

"the day after " handel von einem atomaren schlagabtausch...


"the day after tomorrow" ist der mit dem Eis!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.485.559 von VeryBestFLV am 07.02.07 14:10:31

Danke, ich kaufe ein "tomorrow"!

interna

[interna [KommA]]

Erschreckend ist, wie viele von uns später betroffen sein werden. Als "Alte" werden wir dann von den "Jungen" abhängig sein, wenn wir nicht über Geld und ein gutes privates soziales Netz verfügen.