Währungsreform--Währungsabwertung.. - 500 Beiträge pro Seite

[hedgelife]

Immer wieder wird von verschiedenen Leuten über den schwachen euro
geredet und man solle gold oder silber kaufen....Aber wie würde es kommen..wenn in z,b.in 15 Jähren der Euro um z.b. 30% gegenüber allen anderen währungen abgewertet wird??Wie sieht es für besitzer von Rentenversicherung..lebensversicherungen..Sparbüchern..Immobilien aktien..fonds ..hedgefunds.gold silber .usw. Was meint ihr dazu???

[Neonjaeger]

Das würde ersteinmal bedeuten, die EZB spielt mit bei der Jagd der Notenbanken nach der billigsten Währung, so wie es die Notenbanken der anderen Großen Währungen tun. Und wenn die ihr Verhalten bis dahin nicht ändern, müßte es hier schon zu einer riesigen Krise kommen, um die Währung um 30% abzuwerten, denn anderenfalls wurden soviele Yen, Dollar und Yuan auf dem MArkt auftauchen, das es nicht zu einer solchen Abwertung kommen kann. Und für den Euroinländer spielt eh nur die Auswirkung auf die Inflation eine Rolle und es gelten die normalen Zusammenhänge zwischen Inflation und Vermögenswerten.

[pur13]

www.hartgeld.com

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.355.737 von Neonjaeger am 18.03.07 17:00:47

an neonjäger..

prima ..ist mir auch klar..meine frage war auch hypothetisch..aber angenommen..in 20-30 jahren passiert sowas.(ausschliessen kann man es nicht..wenn man die vergangenheit betrachtet..brd ,mexico, brasilien usw.).egal aus welchen gründen.. wie würde der einzelne eurobürger dastehen..mit all seinen versch. vermögensanlagen..sachwerte..geldwerte..rente..usw.

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.357.642 von hedgelife am 18.03.07 18:02:37

- wie haben sich denn Deine Sachwerte seit Euroeinführung verändert ? -

- jetzt eine Expotentialkurve anlegen und schon hast Du das Ergebnis für 2027 -

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.357.569 von pur13 am 18.03.07 17:59:51

an pur 13...

merci ..interessante seite...die meisten seiten beschäftigen sich damit..dass eine blase platzt..meine frage ziehlt allerdings darauf ab...was ist danach..wie kann es für den einzelnen europäer
aussehen..danach?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.357.900 von trendtoni am 18.03.07 18:10:44

...immobilien in brd..gleich null...gold silber..usw. gut..
..aber wie gesagt..mich interessiert..wie würde es für den "euraner" nach ner währungsreform ausssehen..

[volkmar30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.357.642 von hedgelife am 18.03.07 18:02:37

Beim Euro handelt es sich (wie bei allen anderen Währungen seit 1973 auch) um ein ungedecktes Kreditgeldsystem, dessen Geldmenge beliebig von der Zentralbank vermehrt werden kann (und auch wird), solange es ausreichend Nachfrage nach neuen Krediten gibt und diese auch irgendwie abgesichert werden können. Da dieses Kreditgeldsystem exponentiell wächst, steuert es entweder in eine Totalentwertung durch Hyperinflation zu, die von anderen Währungsräumen ausgelöst wird, oder aber in einen deflationären Zusammenbruch, wenn der Geldwert der Vermögenswerte, mit denen die neuen Kredite gedeckt werden sollen, der exponentiellen Geldmengenexplosion nicht mehr folgen kann.

Den Euro wird es in 15 Jahren nicht mehr geben, da dieses Kreditgeldsystem schon seit mindestens 1973 läuft (also auch schon zu D-Mark-Zeiten) und sein Ende spätestens fünf Jahre nach dem Ende des Dollars finden wird. Den Dollar zerlegt es endgültig 2009/2010, den Euro also 2015. Wer was anderes glaubt, wird auf seine Altersversorgung verzichten müssen.

Allen anderen kann nur geraten werden, sich ein wenig mit der Geschichte und Charaktistik unseres Geldsystem zu befassen. Im Internet, aber auch in den Regalen ganz normaler Buchhandlungen finden sich dazu genügend Informationen. Man erleichtert sich die Sache aber, wenn man sich mit Gold und Silber beschäftigt, da von den Goldbugs sehr viele Informationen zusammengetragen worden sind.

Früher oder später muss man sowieso ins Gold wechseln, spätestens dann, wenn der Euro durch eine neue Währung ersetzt wird. Ein bisschen frühzeitig angeeignetes Wissen kann dann nicht schaden.

[coke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.358.868 von volkmar30 am 18.03.07 18:52:28

Gold kann nie eine Währung ersetzen. Denn Gold hat die Eigenschaft, Staaten die über keine eigenen Goldvorkommen verfügen zu Aggressoren werden zu lassen. Was ein Staat mit reichlich Goldvorkommen machen kann, erleben wir zur Zeit mit Russland.
Was deine Analyse zu Euro und Dollar anbelangt, so kann ich sie unterstützen.
Nach dem Ende des Euros wird es wieder eine neue Währung geben.
Denn nur eine Währung, die annähernd die Wirtschaftskraft eines Landes darstellt, hat auf Dauer eine Chance.
Eine Goldwährung oder eine an Gold angelehnte Währung ist für eine Volkswirtschaft absolut unbrauchbar.

coke

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.358.868 von volkmar30 am 18.03.07 18:52:28

an v30

..das ist schon starker tobak..was du da bringst.sag das mal dem bänker...und jetzt sind mer beim thema..was passiert mit den immobesitzern..mit den vers.policen..mit der rente..privat-gesetzl..mit den aktionären.mit gold-und silber..inhabern...usw.(siehe ersten thread)

[volkmar30]

#9: Gold kann nie eine Währung ersetzen.

Die Geschichte wird zeigen, ob du recht hast. Ich kann dies nicht beurteilen, da ich in unserem ungedeckten Kreditgeldsystem aufgewachsen bin und nie etwas anderes kennengelernt habe. Bezogen auf die große Einwohnerzahl (80 Millionen Menschen in Deutschland) könnte es da tatsächlich ein Problem geben. Aber vielleicht halbiert sich die Bevölkerung bald von selbst. Und den Rest macht dann die Demographie.

Ich bin mir aber hundertprozentig sicher, dass die neue Währung, die nach dem Euro kommt, goldgedeckt ist, da die Bürger dies erzwingen werden. Wenn all ihre Ersparnisse und Papierwerte, an die sie Jahrzehnte geglaubt haben, wertlos geworden und sie selbst völlig verarmt sind, werden sie kein anderes Geldsystem akzeptieren.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.359.312 von coke am 18.03.07 19:12:33

an coke...sehe ich ähnlich..

das land das goldvorkommen hat..wäre in der besseren position..währung dürfte danach an die wirtschaftskraft eines landes gekoppelt werden..allerdings ..wie würde dann die wirtschaftskraft..europas gemessen...was zählt dazu..???

[volkmar30]

#10: ..und jetzt sind mer beim thema..was passiert mit den immobesitzern..mit den vers.policen..mit der rente..privat-gesetzl..mit den aktionären.mit gold-und silber..inhabern...usw.


Deine Frage ist leider viel zu umfassend. Wenn ich alles, was man dazu sagen könnte, niederschreiben wollte, würde ich noch bis morgen früh und darüber hinaus vor dem Rechner sitzen.

Gehe einfach davon aus, dass sich alle Papierwerte in Luft auflösen werden. Übrig bleiben die Sachwerte, die aber zuerst in einem deflationären Kollaps um 90% fallen werden (von Gold und Silber und anderen weltweit gehandelten Rohstoffen abgesehen), um dann um ein Vielfaches davon wieder zu steigen. Mit der Einführung einer neuen Währung werden sie dann neu bewertet.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.359.789 von volkmar30 am 18.03.07 19:32:45

...und warum sollte gold und die rohstoffe nicht ebenfalss im preiss fallen...oder der sachwertbesitzer..nicht zu einem lastenausgleich gezwungen werden..goldbesitz war ja mal in manchen ländern verboten..und die sachwertbesitzer wurden zur kasse gebeten..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.359.586 von volkmar30 am 18.03.07 19:24:22

an v30...

..welches kreditsystem ist eigentlich gedeckt...wer kann das messen..die schweizer behaupten dies angeblich...

[volkmar30]

#14: ...und warum sollte gold und die Rohstoffe nicht ebenfalss im preiss fallen...


Weil sie global nachgefragt werden und beim Zusammenbruch des Kreditgeldsystems als sicherer Hafen dienen können, während alle anderen Sachwerte nur lokal innerhalb der Nationalstaaten gehandelt werden. In den Ländern, in denen ein deflationärer Kollaps andauert, werden die Sachwerte verkauft, um an Geld zu kommen, während in anderen Ländern, die zeitgleich im Abwicklungsprozess weiter fortgeschritten sind und deren Währung durch Inflation entwertet wird, lokale und globale Rohstoffe nachgefragt werden.

[volkmar30]

zu #16:

im letzten Satz muss es heissen:

..., lokale und globale Sachwerte (Rohstoffe) nachgefragt werden.

[350000]

Von Immobilien kann ich nur abraten - aufgrund der demographischen Entwicklung. Wer soll die Buden denn irgendwann kaufen? Irgendwelche kriminellen Migranten?

[BarondeWulf]

Sagenhaft....der Dollar wertete schon über 50 5 zum T€uro ab...studiere das mal.

Gegen was wertet der T€Uro dann ab...gegen Yen.

Die Frage selbst ist blöd.

Mit den Versprechen kannst du dir nicht mal den Arsch wischen.

Mir wurden als Akademiker mal so schlappe 10 Jahre meiner Renten vita einfach geklaut.
Die LV ....vor % Jahren eine Höhere Ablaufleistung gehabt als heute.
Was ist mit meinen Beiträgen passiert.
Deine Rente ist doch ein Witz.
Immos sind Käse..im ernstfall haue ich dir die Grundsteuer so hoch das du pleite bist.

Konten sind eingefroren...da hilft nur echtes Geld...und das ist Gold.
Es muss heissen wieviele Konfettis muss ich hinlegen um eine Unze Gold zu bekommen und nicht diese kostet soundsoviel Tollares.

cu DL....und mir ist es egal was Banker sagen

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.366.248 von BarondeWulf am 19.03.07 09:55:06

na ja..echtes geld..(gold-siber)..und wer kauft dir dann das ab???
..wenn der besitz verboten ist??hatten wir schon mal..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.366.248 von BarondeWulf am 19.03.07 09:55:06

..die frage ist nicht blöd..abwertung Euro..währungsreform..hatte man schon öfters..es sind nun mal sorgen..ängste ..die anleger so haben..und auf die aussagen der politiker..verlassen sich doch nicht mehr alle..

[rohrberg]

hedgelife,
vor 50-60 jahren wurde mal die reichsmark auf null grsetzt und es gab dafür dir DM (das letzte echte geld in D)

die lebensversicherunge hatten damals ca 50-70% durch gute anlagen gesichert.
der STAAT sagte aber:

DAS KOMMT IN DEN SOGENANNTEN LATENAUSGLEICHFOND
und die leute waren beschissen worden

schätze mal, es wird wieder so ablaufen

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.367.983 von rohrberg am 19.03.07 11:26:45

..und wieviel prozentual in dm erhielten die klv-besitzer von der LAB/LAG..als entschädigung???war es nicht auch so dass die sachwertbesitzer..eine ausgleichsabgabe von 50% verteilt auf 30 jahre abführen mussten..(hypotheken-gewinnabgabe+ vermögensabgabe+kreditgewinnabgabe..etc..)

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.368.617 von hedgelife am 19.03.07 12:08:09

nachtrag: und wieso sind die leute beschissen worden????

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.367.673 von hedgelife am 19.03.07 11:07:43

Verbieten kann man viel - auch den Besitz von Gold/Silber! Deshalb gab es ja auch den Schwarzmarkt oder als es noch einigermassen lief, den grauen Markt. Eigene Vorsorge sollte man auch jetzt schon betreiben. Immer nach dem Motto - "Was braucht der Mensch zum Leben" - Also nichts gegen eine selbstgenutzte Immobilie mit etwas Grün zum späteren Kartoffelanbau und verstecken von Silber - kleine "gesicherte" Staatsrente - genügend Sachwerte zum Tauschen - und keine Schulden!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.368.905 von Burentom am 19.03.07 12:26:08

..du sagst es genügend sachwerte zum tausch..gegen neue währung..gehört da gold und silber unbedingt dazu???

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.368.649 von hedgelife am 19.03.07 12:10:07

..und ich kann keinen beschiss erkennen..denn derj. der in geldwerte angelegt hatte..konnte durch das altspargesetz und den härteausgleich entschädigt werden..der grundstücks-oder sachwertbesitzer musste ausgleich bezahlen..

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.369.059 von hedgelife am 19.03.07 12:34:18

Warum nicht ? Die Gier nach Gold - Silber - wertvollen Edelsteinen - war immer noch vorhanden. Selbst wenn Papiergeld ersetzt wird bleibt dieser Hang.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.370.170 von Burentom am 19.03.07 13:48:03

an burentom..

..das stimmt allerdings..gier ist ein schlagkräftiges argument..genauso wie angst...

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.370.315 von hedgelife am 19.03.07 13:55:31

Nebenbei schadet es wirklich nicht sich mit "einigen" 1 Unzen Krügerrand / Maple Leaf in Gold und in Silber mit den allseits beliebten USA Eagel und Maple Leaf etwas einzudecken. Da in der gesamten Welt als "Wechselgeld" bekannt - und da die Weltbevölkerung in den nächsten Dekaden in Richtung 9 Mrd. marschiert - alle Münzen schön handlich verpackt, auch in der Zukunft vorzüglich absetzbar. - Bei Immobilien in Deutschland bin ich mir wegen des Bevölkerungsschwundes nicht so sicher - aber selber wohnen muss man ja irgendwo.

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.368.617 von hedgelife am 19.03.07 12:08:09

hedgelife,

für ihr augebombtes sechfamilienhaus hat meine oma damals 3500,- reichsmark aus dem lastenausgleich bekommen.
dafür mussten diejenigen, deren haus heile geblieben war in etwa soviel einzahlen.

für eine augebombte dreifaqmilienwuhnung gab es etwa 1500,- RM entschädigung.

aber, die rentenzahlungen wurde aufgewertet.

die lebensversicherungen waren zu der zeit jedoch hauptsächlich standardaltersversicherungen für die selbstständigen.

[Neonjaeger]

Um nochmal auf dein Anfangsszenario zurück zu kommen, den Briten hat die Pfundabwertung von 1992 nicht geschadet und die muß in etwa in der Größenordnung gewesen sein, die dir so vorschwebt. Kritisch wird es halt nur für Staaten, welche stark in Fremdwährungen verschuldet sind. Wer vorher 1000 Euronen Forderungen hatte, hat sie auch nachher. Für einen normalen Bürger sollten sich die Vermögensauswirkungen in Grenzen halten. Und vergiß den ganzen Unsinn mit dem Gold und Silber, Papier und Bits bleiben die einzige sinnergebende Form von Geld in einer funktionierenden modernen Volkswirtschaft. Nur wer die apokalyptischen Reiter kommen sieht, inkl Zusammenbruch der Volkswirtschaft sollte an was zu tauschen denken und da gibt es nichts besseres, wer die Geschichten über die Hamsterfahrten nach dem 2.Wk kennt wird es bestätigen, als Nahrungmittel. Von den Bauern hieß es, die konnten die Kuhställe mit Teppichen auslegen. Und ein wenig Feuerkraft zur verteidigung, kann auch nicht schaden.

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.009 von Neonjaeger am 19.03.07 17:38:38

Bevor es zu einer Abwertung des Euros kommt, muß erst - meist verursacht durch eine höhere Inflation - ein Ungleichgewicht zu den anderen Hauptwährungen vorhanden sein! Ob dann noch sämtliche Waren (einschl. Gold u. Silber) zu moderaten Preisen zu erwerben sind, kann ich mir nicht vorstellen. Wo sich die Zinssätze dann befinden kann sich auch Jeder vorstellen, ebenso das Vertrauen in diese Währung. Was habe ich dann von diesem Papiergeld? -Vertrauen? - Solange ich für meine Euronen einen angemessenen Gegenwert bekomme, ist das Vertrauen da!Wenn nicht ...... - Ob ich mein Geld bei einer Bank anlege oder mir ein eigenes Sicherheitspolster anschaffe ist letztlich jedem selbst überlassen. Nahrungsvorräte zu hamstern - soweit muss es nun wirklich nicht kommen!

[BarondeWulf]

Mein lieber Neonjäger....dir kann ich im Ernstfall nichts abkaufen....du hast ja dann nichts was ich wollen täte würden wollen...

Gold ist kein Geld...es ist ultimativ....das wirst du dann verstehen wenn dein Rentenbescheid im Monat die Kaufkraft einer hundertstel Unze hat.
cu DL

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.009 von Neonjaeger am 19.03.07 17:38:38

das ist ne gute antwort auf die sachwertundrohstoofffans.....also müsste ich jetzt nen bauernhof kaufen..in weisser voraussicht auf die apoka-reiter....und natürlich ne 08..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.380.683 von BarondeWulf am 19.03.07 22:26:15

was ist ultimativ..erkläre mir das mal..erfahrung aus der vergangenheit..usw..

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.314 von hedgelife am 19.03.07 23:29:56

Ähnliche Diskussion gab es im Investmentfonds-Forum bzgl. Riesterprodukte und was davon in 20 oder 30 Jahren bei der "Auszahlung" noch übrig sein könnte.

Die übergroße Mehrheit der Deutschen ist immer noch skeptisch/ ablehnend gegenüber Gold. Das ist okay so

Ich kaufe kleinere Mengen seit einigen Jahren regelmäßig. Sollte dieses Finanzsystem tatsächlich nicht kollabieren solange ich lebe, ist es gut, dann habe ich mir Gold/ Silber gekauft, was schön anzusehen ist und vielleicht etwas weniger wert als der Kaufpreis, vielleicht auch etwas mehr, vielleicht habe ich auch ein Geschäft gemacht.

Sollte das System kollabieren (wäre USA oder Deutschland ein stinknormales Unternehmen hätte man schon lange Insolvenz anmelden müssen), sich diverse Währungen in Luft auflösen etc. werden meine Goldmünzen aber immer noch da sein + sie werden einen Wert haben, egal in welcher neuen Währung, Papiergeld besteht aus Papier, der innere Wert geht gegen NULL.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.725 von Gammelfleischer am 20.03.07 00:43:55

insolvenz???!!!.hat man schon mal gerechnet was deutschland..wert ist und die schulden und verpflichtungen dagegen gerechnet...vielleicht weiss das jemand hier????ist ja nicht einfach eine firma Deutschl.AG) zu führen..und ne bilanz erstellen..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.725 von Gammelfleischer am 20.03.07 00:43:55

insolvenz???!!!.hat man schon mal gerechnet was deutschland..wert ist und die schulden und verpflichtungen dagegen gerechnet...vielleicht weiss das jemand hier????ist ja nicht einfach eine firma Deutschl.AG) zu führen..und ne bilanz erstellen..

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.763 von hedgelife am 20.03.07 00:54:13

Na ja, eine Bilanz, was Deutschland wert ist, würde ja auch nur Sinn machen, wenn man Deutschland verkaufen könnte, oder?

Ich hatte aber tatsächlich vor kurzem mal so eine Art Bilanz gesehen ... darin überstiegen Schulden und Verpflichtungen den "Wert" von Deutschland

Wie werden denn die Zinsen unserer Schulden getilgt?? Mit noch mehr Schuldenmachen (Staatsanleihen). Das könnte kein normales Unternehmen. Was nicht da ist, kann man normalerweise nicht ausgeben .. es sei denn mand ruckt das Geld selber ...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.788 von Gammelfleischer am 20.03.07 01:08:10

..kann mir aber nicht vorstellen..dass die politiker die deutschland ag..an die wand fahren..würden....oder doch???!!!

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.812 von hedgelife am 20.03.07 01:17:11

Hast recht, das ist eigentlich unvorstellbar

Und wenn schon, optimistisches Szenario wäre wohl Argentinien 2002: Banken dicht, Kohle weg, zwei drei Jahre Elend und Not aber anschließend geht´s erstmal wieder aufwärts...na mal abwarten, wünscht sich ja niemand, aber man sollte sowas auf der Rechnung haben ...

[Neonjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.428 von Burentom am 19.03.07 17:57:50

Ich bin nur nochmal auf das Eingangsszenario aus #1 eingegangen, einer plötzliche Abwertung von 20 bis 30%des Euros übernacht. Meine Meinung über die Eintretenswahrschnlichkeit steht in #2.

@ BarondeWulf #34

Nen 9mm Scheck bekommst du überall eingelöst, aber vielleicht würdest du mich mit deinem Gold dann versuchen zu erschlagen

@ hedgelife #35

Wenn du Ahnung von Landwirtschaft hast. Und vergiß die 08, MP7 oder MP5 wären da das Richtige, leider (oder zum Glück) bekommt man so ne feine Spielsachen nicht zu kaufen.


Was ich übrigens nicht verstehe, wie einige denken, mit Gold und Silber eine komplex, arbeitsteilige Gesellschaft am laufen zu halten? Und zum Thema Golddeckung: ich hab hier noch ne Kiste mit ein paar Kilo 100er und 1000er vom Kaiser rumstehen, waren alle mal Goldgedeckt.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.850 von Neonjaeger am 20.03.07 01:47:06

...alles gute argumente..vor allem das mit der golddeckung..und deinen 100ern..und 1000ern vom kaiser..

[PresAbeL]

Diese ganzen Alzheimergoldopas, die hier um das goldene Kalb tanzen, sollten vielleicht einmal nachsehen, warum man sich vor vielen Jahren theoretisch und praktisch von der Golddeckung verabschiedet hat. Dafuer gab es naemlich Gruende. Okay? Aber wenn man noch nicht einmal das mehr fuer noetig haelt, weil man ja als komplett Neunmalkluger mit deutschem Totalueberalldurchblick auf die Welt gekommen zu sein meint ... dann sollte man sich vielleicht jetzt schon mal um eine komfortable Bruecke kuemmern, unter der man weiterspinnen kann. :O

[BarondeWulf]

@hedgelife: in einm Puff in Singapore wollte ich mal mit einem guten Tausender bezahlen....hätte ich kein Goldstückchen in der Tasche gehabt,wäre mir nur der Ausweg geblieben selbst Hand an mich zu legen

@ Neon: siehste....der Unterschied liegt in der Golddeckung....was du meinst taugt nicht mal zum Allerwertesten putzen.

Und in einer Krise...ich möchte keine erleben ist cash king....und Gold ist der Kaiser.

Im Übrigen mache ich fast ausschliesslich Minen und transferiere die Gewinne ins EDLE...Geschmeide ,Boote,Frauen und Wein mit Dom Perignon.

Mein einziges Laster ist Lemminge verarschen...aber der Pfarrer vergibt mir immer.

cu DL

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.897 von BarondeWulf am 20.03.07 04:34:34

seit 2000 jahren konnte man, auch in den schlechtesten hungerzeiten, wenn geld nichts mehr wert war, immer
FÜR EIN GOLDSTÜCK EIN SCHWEIN KAUFEN
das wahr schon immer ca 1 unze. (in neuerer zeit krügerrand, meaple leafe usw)
in guten zeiten gab es auch mal zwei schweine dafür.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.895 von PresAbeL am 20.03.07 04:31:25

...welche gründe gab es deiner meinung nach??!!!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.897 von BarondeWulf am 20.03.07 04:34:34

an baron de wolf..

gold fasziniert..und bargeld lacht..die frauen in singapore hatten wahrsch. bei dir nichts zu lachen

..und mit deiner kirchensteuer die du bezahlst,,finanzierst du deinen eigenen pfarrer

ich denke im ernstfall..wenn die aporeiter kommen..solltest du vorgesorgt haben..gold-silberbarren..oder münzen....und der bauernhof

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.382.010 von rohrberg am 20.03.07 07:05:09

..das ist ne gute antwort...tausche goldnuggets..gegen 2 schweine..

[Neonjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.897 von BarondeWulf am 20.03.07 04:34:34

Irgendwie versteh ich dich nicht. Der Unterschied liegt in der Golddeckung? Das Geld des Kaiser war doch goldgedeckt und trotzdem ist es wertlos.

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.386.611 von Neonjaeger am 20.03.07 12:17:06

Weil ab 1914 das Deutsche Kaiserreich u. a. mit zusätzlich gedrucktem Papiergeld und dem Einziehen von Gold- und Silbermünzen (notwendig für Rohstoff und Waffenimporte) seinen 1. Weltkrieg finanzieren musste. - (Bezahlen brauchte man die aufgelaufenen Staatsschulden etwas später - durch Inflation/Währungsschnitt). Zu der Zeit konnte man für 1 Unze Gold einige Mietshäuser in Berlin erwerben.

[Neonjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.386.953 von Burentom am 20.03.07 12:37:17

Mit anderen Worten, es gibt keinen Grund für eine Golddeckung, wenn die Zeiten gut und stabil sind, brauchst du sie nicht und wenn sie bescheiden sind, kriegst du sie nicht. Wozu also ist sie gut, die Goldeckung?

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.387.173 von Neonjaeger am 20.03.07 12:56:07

Die Zeit lässt sich nicht mehr zurückdrehen - aber als private "Reservewährung" taugt Gold/Silber! Das Übel liegt nunmal in der jeweiligen Politik und der Versuchung zur Schuldentilgung die Geldpresse anzuwerfen.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.386.953 von Burentom am 20.03.07 12:37:17

..wie war es möglich für 1unze gold..einige mietshäuser zu erwerben..wenn gold und silber eingezogen..wurden..wie wurde die bezahlung notariell geregelt..oder hast du das nur vom hörensagen..ich habe mal gehört..dass die leute die ihr gold-silber nicht abgegeben haben..eingesperrt wurden..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.387.379 von hedgelife am 20.03.07 13:07:46

p.s....und ab und zu wurde auch einer an die wand gestellt....echt makaber..um ein exempel zu staduieren..

[PresAbeL]

Nun, immerhin hat\'s der Neonjaeger gemerkt. Um es mit dem Ex-Natogeneral Naumann zu sagen: genauso wie in Sachen amerikanische Raktenabwehr wird hier auf dem Feld der Waehrungspolitik mit einer geradezu unglaublichen Ahnungslosigkeit argumentiert. Da werden Argumente herausgeholt, die in der oekonomischen Diskussion um 1925 schon verstaubt waren. Das ganze angereichert von einer guten Portion \"Goldseiten\"-Schwachsinn und einem Schuss Verschwoerungstheorie.

Leider zunehemnd typisch fuer Diskussionen hier on board: von nichts ne Ahnung, aber zu allem eine Meinung, die wird dann aber ganz laut kundgetan!

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.387.379 von hedgelife am 20.03.07 13:07:46

Kurz vor Ausbruch des 1. Weltkrieges, versuchten noch viele die vorhandenen Geldnoten in Gold- und Silbermünzen umzutauschen. Das Golddeckungsversprechen wurde aber 1914 per Erlass aufgehoben. Strafen? - Es gab aber in der Anfangszeit andere Mittel, um an die Edelmetalle der Bevölkerung zu kommen ("Gold gab ich für Eisen" usw). Es gibt heute noch "Dachbodenfunde" dieser Gold- und Silbermünzen. Während des Inflationshöhepunktes, gab es wirklich diese Immobilienkäufe. Ob hierbei Kofferweise Geldscheine kurz vor dem Notartermin über den Tresen gegangen sind ? Ich war nicht dabei.

[volkmar30]

Im übrigen macht es wenig Sinn, die Abwertung des Euros durch Vergleich mit anderen Währungen zu definieren. Da heutzutage alle Währungen ungedeckte Kreditgeldsysteme sind und der exponentielle Wachstumspfad der Geldmenge jeder Währung ihren Ursprung Mitte der 1970er hat, werten sie mehr oder weniger gleichmäßig ab. Die Abwertung erfolgt nur zeitlich verschoben, teilweise durch die Zinspolitik der Zentralbanken beeinflusst, so dass der Bürger den Eindruck hat, dass z.B. der Dollar gegenüber dem Euro fällt und damit die Kaufkraft des Euro zunimmt.

Richtig ist aber nur der Vergleich der Kreditgeldwährungen mit der Mutter aller Währungen, dem Gold, da Gold selbst als Währung betrachtet werden kann und die Goldmenge weltweit nahezu konstant ist. Bei diesem Vergleich sieht man, dass z.B. der Dollar in den vergangenen fünf Jahren 54%, der Euro 30% Kaufkraft eingebüsst hat. Wenn das amerikanische Leistungsbilanzdefizit irgendwann wieder ins Lot gekommen sein wird, wird der Euro gegenüber Gold stärker abwerten.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.390.294 von volkmar30 am 20.03.07 15:31:08

..natürlich..macht es wenig sinn..von abrupter abwertung euro zu anderen währungen zu diskudieren..war hypothetisch..

aber gold ist doch keine währung..dient halt als stützung der währung..oder spekulation..gegen währungen....

..und die mutter aller währungen stellt gold auch nicht da..das soll angeblich der dollar sein....oder wurde der schon mal eingestampft..verstehe ich da was falsch..????

[multix06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.387.173 von Neonjaeger am 20.03.07 12:56:07

Mit anderen Worten, es gibt keinen Grund für eine Golddeckung, wenn die Zeiten gut und stabil sind, brauchst du sie nicht und wenn sie bescheiden sind, kriegst du sie nicht. Wozu also ist sie gut, die Goldeckung?


Kriege sind finanziell eigentlich nicht bezahlbar. Da Geld sich eben drucken lässt, Gold aber nicht, weisst du was die schwache Hand der Politik im Schilde führt. Und nebenbei kann man in "guten Zeiten" in denen man den Wähler nicht mit seinem unausgegelichenem Haushalt und weiteren Steuererhöhungen verärgern will, eben mal Schulden machen. Papiergeld entsteht aus dem Nichts und wir alle bezahlen das durch Inflation.

[volkmar30]

#60: ..und die mutter aller währungen stellt gold auch nicht da..das soll angeblich der dollar sein....oder wurde der schon mal eingestampft..verstehe ich da was falsch..????


Um zu verstehen, warum Gold die "Mutter aller Währungen" sein soll, muss man sich die Geschichte des Geldsystems der letzten 150 Jahre anschauen. Dass der Dollar noch als Leitwährung betrachtet wird, hängt mit dem Gold-Devisen-Standard zusammen, als der Dollar noch garantiert goldgedeckt war und alle anderen Währungen über einen festen Wechselkurs an den Dollar gebunden waren (Bretton-Woods-System 1944-1973). Aber die Regierungen der Länder kamen mit dem Geld nicht aus, misachteten die Vereinbarungen und druckten mehr Papiergeld als Gold zur Deckung vorhanden war. Vor dem 1.Weltkrieg gab es den Goldstandard, bei dem die von der Zentralbank emittierte Geldmenge dem Goldbesitz des Landes entsprach. Dieses ist das Grundprinzip des Geldes, ist nichts weiter aus ein Tauschmittel, das zur Speicherung geleisteter Arbeit einen inneren Wert, d.h. einen Sachwert, idealer Weise einen dauerhaften Metallwert haben muss, um langfristig von den Bürgern akzeptiert zu werden.

Das Kreditgeldsystem seit 1973 hat keinen inneren Wert, es besteht nur aus Papier und Bits, und da die Geldmenge exponentiell wächst, hat es nur eine begrenzte Lebensdauer. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Bürger das Vertrauen in das heutige Kreditgeldsystem verlieren, und zu hinterfragen beginnen, was Geld eigentlich sein sollte.

[Neonjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.391.247 von multix06 am 20.03.07 16:09:44

Wie wurden die Kriege eigentlich zu seeligen Goldzeiten bezahlt? Schließlich ist der Krieg keine Erfindung aus den Tagen des Papiergeldes. Und Schulden sind auch kein Erfindung der letzten 200 Jahre.
Spanien hat sich durch das viele Gold aus Amerika auch ne nette Inflation ins HAus geholt, du kannst mit Gold das selbe erleben, wie mit Papier, wobei ich gerne zugebe, daß das Geld aus dieser Zeit heute noch seinen Wert hat, im gegensatz zu den Scheinen aus meiner Kiste.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.391.875 von volkmar30 am 20.03.07 16:32:52

**60..man müsste daraufhin mal messen..ob das euroland tats. den wert darstellt den es an schulden und verpflichtungen hat..

..und welchen inneren wert hat eigentlich..arbei..boden..kapital..wie kann so was gemessen werden????

[multix06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.391.988 von Neonjaeger am 20.03.07 16:37:39

Ich empfehle dir dich mal intensiver mit dem Thema Geld, Gold und Währungen auseinanderzusetzen. Vorher macht eine weitere Diskussion leider überhaupt keinen Sinn.

Ein Blick in die Geschichte lehrt, das auch zu Gold und Silberzeiten viel Schindluder getrieben wurde. Ein Beispiel wäre z.B. das römische Reich, in der systematisch der Edelmetallgehalt der Münzen verringert wurde.

Wie volkmar30 schon ausgeführt hat ist das alles ein sehr komplexes und schwieriges Thema. Und genau genommen, will auch niemand das man die Hintergründe und Zusammenhänge versteht.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.393.004 von multix06 am 20.03.07 17:20:20

..das hört sich ja schon fast mystisch..und geheimnisvoll an..was die hintergründe und zusammenhänge angeht....warum wohl..verstehe ich nicht..?????

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.391.988 von Neonjaeger am 20.03.07 16:37:39

Durch Tribut/Reparationsleistungen des Unterlegenen, Neonjäger. Was das unterlegene Frankreich an das neue Deutsche Kaiserreich alleine an Goldzahlungen leisten mußte, reichte für eine "großzügige Anschubfinanzierung". - Spanien hatte durch seine neuen Länder ein ganz anderes Problem. Durch die geraubten Gold/Silberbestände aus dem Neuen Amerika wurde praktisch die gesamte spanische Wirtschaft lahmgelegt. Keiner hatte mehr Lust zu arbeiten oder die Felder zu bestellen, die gesamte Infrastruktur verkam und die Preise für Waren und Dienstleistungen stiegen wegen des kurzzeitigen Überangebotes von Edelmetalle enorm.

[volkmar30]

#64: ..und welchen inneren wert hat eigentlich..arbei..boden..kapital..wie kann so was gemessen werden????


Beschränke dich doch einfach darauf, bei der deiner nächsten Vermögensaufstellung nicht nur das Vermögen in der Kreditgeldwährung Euro zu ermitteln sondern auch den Wert in Gramm Gold umzurechnen. Dann machst du nämlich genau das, was ich in #59 beschrieben habe, und du wandelst auf den Spuren des goldgedeckten Geldsystems, als Geld gleich Gold war. Ausserdem kannst du dann beurteilen, ob deine Investments erfolgreich sind, ob du real reicher oder ärmer wirst.

Die Sache ist viel einfacher als man denkt. Man muss nur verstehen, was Geld früher war, heute ist und möglicherweise morgen wieder sein wird. Dann versteht man auch, dass es keinen Sinn macht, sein sauer verdientes Geld z.B. den staatlichen Sozialversicherungssystemen anzuvertrauen oder Banker damit Roulette spielen zu lassen.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.394.623 von Burentom am 20.03.07 18:24:46

d.h. wer gold hortet und hatte..war einfach faul geworden..
..also bringt gold auch fluch und segen..und jetzt frage ich mich warum soll ein land seine währung mit gold decken..es sei denn es kann genug produzieren..und das auch evtl. marktbestimmend + preisbest.bzw, preistreibend.. tauschen....wie ist die meinung..der anhänger der goldstandardtheorie????

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.394.623 von Burentom am 20.03.07 18:24:46

Die Zeiten haben sich aber geändert. Während Gold/Silber früher als reines Tausch/Zahlungsmittel oder als Schmuck verwendet wurde, werden diese Edelmetalle heute auch industriell benötigt. Hinzu kommt noch der enorme Weltbevölkerungszuwachs immer mit dem gleichen Hang zum Gold/Silber. Wobei mehr Silber als Gold verbraucht wird. Und hier streiten sich die Gelehrten - haben wir noch genug Silber oder wann explodiert der Silberpreis wegen Silberknappheit. Deswegen etwas davon zu haen ist nicht nur schön, sondern beruhigt ungemein

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.394.911 von hedgelife am 20.03.07 18:35:54

Nicht wer Gold hortete war faul geworden - sondern war der Meinung jetzt reich zu sein und nicht arbeiten zu müssen. Die, die sonst durch Lohnarbeit und/oder Herstellung von Produkten lebten wollten das Gleiche.Haus und Hof wurde in Stich gelassen um auf Goldsuche zu gehen. Das Überangebot von Gold machte die knappen Produkte so teuer. Eine durch Gold gedeckte Währung gehört wohl für immer der Geschichte an.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.395.187 von Burentom am 20.03.07 18:48:17

..das war ähnlich wie am neuen hype-markt...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.394.950 von Burentom am 20.03.07 18:37:20

...und in welcher form sollte man gold-oder silberbesitzer sein..fonds..zerti..im depot..unterm sofa usw.???

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.003 von hedgelife am 20.03.07 22:56:02

hedgelife, darüber wird schon in w.o. unter Silber- und oder Gold viel diskutiert. Es gibt dort auch teilweise viel Vernünftiges zu lesen.

[BarondeWulf]

Burentom: wie meintest du das mit vernünftig?????

Seltsam ..ich lese dort nicht mehr...da kannste ja gleich einen Misthaufen als Zeitung nehmen.

cu DL..der mit seinen Minen Gold ..was Geld ist scheffelt

Aber sowas versteht der EX-Präside eines Pleitestaates eh nicht.

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.401.011 von BarondeWulf am 21.03.07 07:27:57

Aber Misthaufen liegen voll im Ökotrend!

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.404.781 von Burentom am 21.03.07 11:18:01

Im übrigen meinte ich zum Beispiel nur das allgemeine Thema - Silber - Autor: Frank - und nicht alle sonstigen "Heilsempfehlungen" irgendwelcher Explorer-Anhänger usw.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.404.781 von Burentom am 21.03.07 11:18:01

misthaufen ist gut..da machen mer nen fund draus..den misthaufenfund..gleichzeitig ne solaranlage..dazu und speissen..das wasser..den strom ins netz von eon..und dann kommen die mit der wünschelrute..und finden rohstoffe...usw...lässt sich bei diesem hype gut verkaufen..über den ökö-struktur-vertrieb..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.187 von Burentom am 20.03.07 23:18:09

...muss mer des mal anschauen..merci

[pur13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.407.092 von hedgelife am 21.03.07 13:08:32

ob Gold- bzw. Silberwährung für immer der Geschichte angehören wird sich weisen. Nicht umsonst sprach man historisch von "goldenen" Zeiten d.h. im Gegensatz zu heute von wirtschaftlich guten Zeiten.

Betrügereien von heutigem Ausmaß waren geschichtlich kaum vorstellbar. Wenn das Weltwährungssystem crasht und alle Ersparnisse, Lebensversicherungen, Renten, z.T. Immobilien entwerten werden die Leute wohl aus Ihren Wertpapierträumen aufwachen und nach den Ursachen fragen. Bei Gold und Silber hat man den Wert auf der Hand, während bei Papier- oder Chipgeld irgendein Milliardär Zugriff auf die Werte hat.

Ob die Leute wohl zukünftig dann auch so dumm bleiben und wieder in Papiergeld - vielleicht mit der Lüge garniert - sie sei ja goldgedeckt, hereinfallen? Wer für Gerechtigkeit ist, muß für eine Edelmetallwährung stehen. Alles andere mündet historisch erwiesen in Betrug einiger weniger Lobbyisten... gegen die arbeitende Bevölkerung. Empfehlenswert über diese Wahrheiten das Buch des Ökonomen Roland Baader mit dem Titel über Gottspieler...

http://www.amazon.de/Geld-Gottspieler-Vorabend-n%C3%A4chsten…

[sky7H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.550.658 von pur13 am 28.03.07 20:54:23

Du hast vielleicht langfristig Recht.
Brauchst keine Buchwebung machen. Das sind bloß Pharisäer. Gold und Silber waren aber immer in der Bibel das beste Zahlungsmittel.
Aber die nächsten 10 Jahremindestens ändert sich nicht beim jetzigen System.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.550.658 von pur13 am 28.03.07 20:54:23

an pur 13..

sieht so aus..dass du einiges verkennst..eine edelmetallwährung..nutzt doch nur dem land ..welches genug edelmetalle besitzt..bzw. fördern kann...und das sind doch sehr wenige..die das können..und somit sind doch die anderen länder
in abhängigkeit..

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.551.459 von hedgelife am 28.03.07 21:37:09

Durchführungsverordnung des Präsidenten der Vereinigten Staaten von Amerika, 9. März 1933

Aufgrund von der mir übertragenen Vollmacht aus Abschnitt 5 (b) des Gesetzes vom 6. Oktober 1917, geändert durch Abschnitt 2 des Gesetzes vom 9. März 1933 (...), in dem der Kongress erklärte, dass ein ernsthafter Notstand existiert, verkünde ich als Präsident, dass der nationale Notstand noch besteht existiert und dass das fortgesetzte private Gold- und Silberhorten der Bürgern der Vereinigten Staaten eine ernsthafte Bedrohung für den Frieden, die Gerechtigkeit und das Wohlergehen der Vereinigten Staaten darstellt. Um die Interessen unseres Volkes zu schützen, müssen geeignete Maßnahmen sofort ergriffen werden.

Daher verkünde ich in Ausübung der obengenannten Vollmacht, dass solcher Gold- und Silberbesitz verboten ist und dass jeder solche Münzen, Anlagemünzen oder anderen Gold- und Silberbesitz innerhalb von vierzehn Tagen bei amtlichen Beauftragten der Regierung der Vereinigten Staaten gegen Erstattung zum offiziellen Preis in offiziellen Zahlungsmitteln der Regierung abzuliefern hat.

Alle Tresorfächer in Banken oder Geldinstituten sind versiegelt worden und warten auf bevorstehende gesetzliche Maßnahmen. Mithin ist jeder Verkauf, Ankauf oder die Bewegung von solchem Gold oder Silber innerhalb der Grenzen der Vereinigten Staaten und ihrer Gebiete verboten, sowie jedes Devisengeschäft und jede Bewegung von solchen Metallen über die Grenze.

Der Besitz dieser verbotenen Metalle sowie die Unterhaltung eines Schließfachs für deren Lagerung ist der Regierung durch die Bank- und Versicherungsunterlagen bekannt. Es wird darauf hingewiesen, dass Ihr Schließfach versiegelt bleiben muss und nur in Anwesenheit eines Vertreters des Finanzamtes geöffnet werden darf.

Per gesetzlicher Verordnung, erlassen an diesem Tage.

Der Präsident der Vereinigten Staaten.
Franklin Roosevelt, 9. März 1933

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.552.726 von Gammelfleischer am 28.03.07 22:39:58

d.hiess..dass der handel ´von gold und silber verboten wurde..und dass gold und silber an den staat verkauft werden musste.und hattest du schnaps musste der auch verkauft werden..aber was willst du mir jetzt damit sagen..?????ich kann dir nicht folgen

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.553.197 von hedgelife am 28.03.07 23:28:48

Was ich dir damit sagen will ist: Sauf´weniger Schnaps und investiere das gesparte Geld in Gold und Silber oder in Manganknollen!!!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.553.272 von Gammelfleischer am 28.03.07 23:41:10

1. saufe ich haupts. whisky..
2.von gold und silber halte ich nicht allzuviel..
..gute hedgefunds bringen mehr
3.habe ich einige äcker+wiesen+wälder
4. vielleicht kauf ich noch nen kleinen bauernhof..dazu
5.. und diversifikation des vermögens..wird lfd. justiert..

...aber dass ich jetzt ein edelmetallfan werde..kann ich mir nicht vorstellen..gründe dafür gibts genügend..

[BarondeWulf]

Wisst ihr..die Katz mag Mäuse und ich das Mausen

Mich interessiert die Golddeckung einer Währung nicht....was ich mit Gold habe ist das ultimative Geld.....dessen Wert oder besser gesagt Kaufkraft jeder im entlegensten Winkel der Welt einschätzen kann.

Versuch mal in Afrika im Busch mit einem 500 € .Schein oder einer Goldunze zu bezahlen....das Ergebnis sage ich dir heute schon voraus.

Ivh werde immer von einer Unze Gold leben....du kannst an deinen Ansprüchen abbeissen.
Und Goldverbot.....wer will das wie durchsetzen...die AUruminquisition etwa ?????

cu DL...und von Crash halte ich soviel wie von Explorern...garnix

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.553.833 von BarondeWulf am 29.03.07 05:16:32

wenn man gold braucht..macht man ein tauschgeschäft..ich tausche euro in gold..in ch krieg ich das ohne mwst..

[Neonjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.550.658 von pur13 am 28.03.07 20:54:23

Du möchtest also eine Währung, welche nur aus Gold und Silber besteht? Jetzt sollest du bloß noch erklären, wie man mit sowas eine Volkswirtschaft am laufen halten kann? Da du was gegen Papiergeld, auch goldgedeckt, hast, dürftest du auch was gegen Konten haben, denn ein Guthaben auf einem Konto ist ja auch nur Papier oder gar nur Bits und Bytes. Aber eine moderne Gesellschaft kommt nicht ohne Bankwesen aus. Und versuch mal das von dir empfohlene Buch bei amazon zu kaufen mit einer Edelmetallwährung ohne die möglichkeit des umwandelns in leicht handhabare Formen. Und wielange wird es dauern, bis das ganze schöne Gold und Silber in den Händen oder sollt ich sagen Tresoren von wenigen Leuten ist? Irgendwann ist der Punkt erreicht, an dem nicht mehr genug bares im Umlauf ist und was kommt dann?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.560.445 von Neonjaeger am 29.03.07 13:41:05

..im urwald kann ich natürlich keine bit und bytes tauschen..dazu braucht man nen laptop..mit der buschtrommel funktioniert das nur wenn ich gold..oder silber oder evtl. 5 kamele habe....
auf diesem stand weiterzu diskutieren..macht wenig sinn..

[Neonjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.560.656 von hedgelife am 29.03.07 13:52:41

Jaja, der Urwald oder der afrikanische Busch, die wenigsten Menschen kommen dahin, darum ist es völlig irrelevant, ob dort Gold die richtige Wahl ist oder nicht. Ansonsten gilt: vor Reiseantritt sich über die richtige Währung für Reiseland informieren und sie sich gegebenfalls besorgen. Im übrigen soll mal jemand versuchen im Großstadtdschungel sich mit nem Goldstück ne warme Mahlzeit zu kaufen, wird ihm sicher auch nicht leicht fallen und immerhin leben die meisten Menschen in Städten.

[pur13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.561.188 von Neonjaeger am 29.03.07 14:21:50

Na mal sehen was die Leute in den Städten von so Schlaumeiern halten, wenn der Crash dann da ist. Laut Ökonomieprofessor Max Otte in weniger als fünf Jahren, wobei ein absehbarer Irankrieg ein massiver zusätzlicher Beschleunigungsfaktor sein wird.

www.amazon.de/Crash-kommt-Max-Otte/dp/3430200016/ref=sr_1_1/…

[Neonjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.562.544 von pur13 am 29.03.07 15:17:41

Oh, da träumt einer vom totalem Zusammenbruch der Volkswirtschaften. Was meinst du, wieviel Gold brauchst du dann um einen Monat zu überleben 1 oz, 10 oder 1 kilo?
Und wie du mit deinem Gold das Buch bei Amazon bezahlen würdest, hast du auch noch nicht erzählt.

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.564.212 von Neonjaeger am 29.03.07 16:08:44

Es muß ja kein totaler Zusammenbruch sein, aber erinnere dich mal an Argentinien 2002.

Glück dem, der ein paar Goldmünzen zuhause hatte, denn das Geld war nichts mehr wert und die Banken geschlossen.

[Neonjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.564.497 von Gammelfleischer am 29.03.07 16:18:24

Ein paar Dollar im Haus waren bestimmt die bessere Wahl, denn wie gesagt, bezahl mal eine warme Mahlzeit mit nem Goldstück.

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.564.899 von Neonjaeger am 29.03.07 16:34:33

im Haus!, die meisten hatten es aber sicher auf der Bank liegen ...

Bei einer regional begrenzten Krise macht eine Ersatzwährung natürlich Sinn, aber wenn es eben der Dollar erwischt und er den Euro mit den Zusammebruch reißt, bleibt nicht mehr so viel ... CHF vielleicht, aber wer kommt auf die Idee, CHF zu hause zu lagern.

Und falls es deine Ersatzwährung, gleich ob CHF oder Rubel, ebenfalls erwischt, hast du auch Pech gehabt.

Gold/ Silber ist in solchen Fällen die Idealwährung.

Mit einer Unze Gold hätte ich in der Argentinienkrise ein Auto gekauft und wäre damit aufs Land gefahren + hätte statt der warmen Mahlzeit gleich ne ganze Rinderherde gekauft.

[pur13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.564.212 von Neonjaeger am 29.03.07 16:08:44

# 93,

es handelt sich immerhin um keinen der üblichen PR-Schwafler der new-economie aus den Massenmedien. Hier argumentiert einer, der Wissen mit Erfahrung vereint.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.739.319 von pur13 am 10.04.07 14:09:45

89/90 muessen fuer Dich Jahre mit traumatischen Erfahrungen egewesen sein: sackte doch damals Dein ganzes Leukoplastreich sang und klanglos - wie ein einziger grosser Pappkarton, der zu lange im Regen gestanden hat - einfach so in sich zusammen und legte die groesste oekonomische Pleite der Wirtschaftsgeschichte hin. Seitdem liegst Du auf der Lauer und hoffst, dass es den imperialistischen Klassenfeind auch endlich in die Tiefe reisst.

Fehlanzeige, pur13! Der Klassenfeind war immer schon schlauer als Deine Leukoplastgenossen. Warum? Weil die Mehrheit seiner Wirtschaftsssubjekte immer schon taeglich fuer ihr Tun verantwortlich waren, mit Mann und Maus fuer die Folgen ihres Wirtschaftens hafteten. So ein "System" ist nicht totzukriegen, noch nicht einmal durch eine Atombombe. Allenfalls durch eine Naturkatastrophe.

Finde Dich damit ab, pur13, Dein realsozialistisches Weltbild hat ausgedient, seine Anhaenger gehoeren zu den groessten Losers der Geschichte.

[Neonjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.739.319 von pur13 am 10.04.07 14:09:45

Nur Goldbesitzer träumen von einer Goldwährung, für alle anderen hat sie keinen Nutzen! Und dann möchte ich nochmal auf den letzten Satz in der #93 hinweisen, wie würdest du bei Amazon das Buch mit Gold bezahlen? Sobald das unbar wird, ist deine schöne Goldwährung nur noch Makulatur!

[pur13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.739.319 von pur13 am 10.04.07 14:09:45

Ja Froinde es macht einen Heidenspaß, ähnlich wie gleichnamige Karfreitagsparty im konservativ katholischen München zu feiern.

Was wir feiern? Ist doch klar und vielleicht noch ein wenig verfrüht aber unsere Schadenfreude ist immens, wie eben das was da sich verabschiedet. Ade Globalisierung, ade good old ... and good bye. Wie einst die Sovietunion so bist jetzt Du größtes Imperium aller Zeiten an der Reihe und da allem voran dein Schein:

lieber Dollar seit Du nicht mehr an Gold gekoppelt bist, hast Du nahezu alles verloren. Rein die Information hat sich noch nicht massenhaft herumgesprochen. Aber im Informationszeitalter dürfte das kaum ein Problem sein. Dir nach werden global alle anderen nicht Gold gebundenen Währungen (Wahrheit: staatliche Falschgelder) folgen.

frohes Ostern nachträglich hier auch von den Infos über www.hartgeld.com. Hier gibts wie meistens die dicksten Eier für unsere regierenden Eliten.

Ob der Schäuble schon genügend Infos über alle und über´s wertlos werdende Geld beschissene Volksgenossen hat, die Ihn - so denkt er wohl richtig - Ihn für seine Arbeit belohnen werden? Betrifft ja alle wie einst unter Stasi im Osten, die man da bespitzeln muß. Ob da nicht einige mit Verstand schon mal Ihren Chef da ein wenig unter die Lupe nehmen, denn er verstößt immerhin zunehmend gegen das Grundgesetz. Artikel 20 Absatz 4 hilft mir da und ich rufe alle Deutschen im grundgesetzlich garantierem Sinne zum Widerstand gegen Schäuble und seine Helfer auf.

Auf nach Heiligendamm.

[pur13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.739.878 von pur13 am 10.04.07 14:45:06

# 1001,

äh fast wie, aber der Gold und Silberpreis aktuell sagen wie ramstein:

"hier kommt die Sonne"...

[Neonjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.740.119 von pur13 am 10.04.07 15:00:35

Bevor du hier ganz abhebst, beantworte doch einfach mal meine Frage aus #93 und #99 oder auch die sicher hier in Thread von mir gestellte Frage: wie willst du mit Goldgeld eine moderne Volkswirtschaft am laufen halten? Denn physisches Gold ist in der heutigen Zeit einfach zu langsam. Machst du es schneller, ist es kein Gold mehr und dann gibt es keinen Unterschied mehr zum jetzigen Zustand.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.741.218 von Neonjaeger am 10.04.07 15:54:19

..recht hast du

[A_Sosa]

Meiner Ansicht nach sollte kein Haushalt auf ein wenig Gold in Münzform verzichten. Ich persönlich habe es in physischer Form bei mir zu Hause weil ich auf dreißig Jahre nichts ausschließen kann. Doch, zweierlei vielleicht. Den Weltfrieden und einen tieferen Goldpreis als heute

Gold sehe ich am sinnvollsten in der Phase eingesetzt, wenn eine neue Währung zum Einsatz kommt. Wenn es wie zu Beginn der D-Markzeit läuft bekommt ja jeder den selben Betrag wenn man von Entschädigungsregelungen absieht. Dann kann man sein Gold (natürlich nicht alles ) in das neue Bargeld eintauschen und hat mehr Geld als die meisten wohl haben werden. Ok, und dann kann man sich an einem Unternehmen beteiligen, Gesellschafter werden oder einfach ein paar Immobilien kaufen und vermieten. Mit neuer Währung gibt es dann hoffentlich auch einen neuen Mieterschutz

Oder wie setzt ihr Gold in der Krise ein?



Sosa

[BarondeWulf]

Manche hier verfassen Gedichte..wie der Pabst über schnacksln...keiner hat Ahnung davon.

Gold ist ein Wohlstandsmetall...und hilft in der Krise.

Was wollen die ZB.....muhaha..die dürften max noch 15.000 to physisch im Keller haben ...und kein Grain wird verkauft.

Dagegen hängt am Körper schöner Frauen 130.000 to ...und die werden erst bei wesentlich höheren Preisen eingeschmolzen....also denken und nicht schwätzen.

cu DL...der letzte echte Minenzausel hier

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.748.720 von A_Sosa am 10.04.07 22:44:07

Wenn´s hart auf hart kommt, kann ich mich durch zielsicheres Werfen mit meinen 1000-g-Silberbarren sogar noch gegen Angreifer verteidigen, welche ausgehungert und marodierend nach dem Zusammenbruch von Haus zu Haus ziehen.
Das ist mit Papiergeld oder Cyber-Money unmöglich!

[BarondeWulf]

@Gammler: marodierend Banden..die würden vor DL `s Zaun in die Hosen scheissen...mit Verlaub...mit was wollen oder sollen solche Kerle marodieren.

Mit meinem Gold setzte ich mir ein komplettes Polizeirevier oder eine BW-Kompanie auf die Payroll...und zur Not habe ich auch noch was in Petto.

cu DL

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.750.210 von BarondeWulf am 11.04.07 00:01:18

Wer ist DL ?