Nynomic - ehem. m-u-t - The Photonics Group - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[MistaLoser]

Die Aktie will einfach momentan nicht hoch, egal welch gute Nachrichten da noch kommen. Bei 6,50€ ist irgendwie Schluss. Sobald die Aktie drüber geht, kommt der fette Verkäufer mit jedes mal 2000St. das ist einfach unglaublich.

[lumumba72]

Gab es eigentlich für die 20% Aktien aus der KE vom letzten November irgendwelche Haltefristen? Wenn nicht, haben wir ja vielleicht die Erklärung für den dümpelnden Kurs.
Es ist ja auch auch auffällig, dass unter 5,95 € (dem KE Kurs) keine großen Verkaufsorders mehr vorhanden waren. Da kommen dann bei 5,8-6,0 € auch immer wieder viele Käufer in den Markt, die aber selten Stücke bekommen, da es größere Verkaufsbereitschaft nur bei 6,4-6,8 € gibt. Und das sind eben vielleicht Leute, denen 10% Kursgwinn aus der KE reicht.
Aber die Theorie passt nur, wenn es keine Haltefristen gab/gibt.

[MistaLoser]

Kann ich mir nicht vorstellen das die KE immer noch nicht verdaut ist. Die Aktie dümpelt bald 1 Jahr auf diesem Niveau. Die Übernahme steht jetzt im 2. Halbjahr an. So langsam wirds Zeit diese zu verkünden. Meiner Meinung nach Aktie immer noch viel zu niedrig bewertet, aber hier ist der lange Atem nötig. Meine Einschätzung ist das wir ohne Übernahme ein EPS von 0,65-0,75€ EPS schaffen können. Q2-Zahlen haben gezeigt was in M.U.T Ag steckt. Hier fehlt meiner Meinung nach der Bekanntheitsgrad der Aktie.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.816.696 von MistaLoser am 20.07.11 15:04:18

Die KE ist nur 8 Monate her und direkt vor der KE ging der Kurs von 3 € auf 7 €. Das sollte man nicht vergessen. Vor nur 15 Monaten stand man noch bei 3 €. Eine solche Seitwärtsbewegung zum verdauen jetzt bei 6-7 € ist also nicht ungewöhnlich.

[detriment]

Mal eine Frage,

im Geschäftsbericht auf Seite 33 findet man die Position Ausgleichsposten für Anteile anderer Gesellschafter. Dieser ist in 2010 von 2,2 Mio. € auf 3,82 Mio € gestiegen. Dementsprechend werden weit über 50% (1,61 Mio €) des Unternehmensgewinns (2,99 Mio €) an diese Gesellschafter abgeführt. Weiß hier jemand warum der Anteil anderer Gesellschafter derart stark gestiegen ist?

MfG
Detriment

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.821.150 von detriment am 21.07.11 09:08:12

Vermutlich weil der Gewinnanstieg von m-u-t
zu größten Teilen durch Avantes und Tec5
zustande gekommen ist . Und da bei den
beiden Firmen die Minderheitenanteile abge-
führt we(u)rden sind diese gestiegen .

Ist aber nur meine Vermutung ohne das genau
geprüft zu haben ...

[detriment]

Zumindest bei den Anteilen anderer Gesellschafter hat M-U-T das größte Wachstumspotential. Ob ich das gut finden soll???

Mal mit einem einfachen Dreisatz gerechnet:

2007
Umsatz: 16,96 Mio €
gezeichnetes Kapital: 3,625 Mio € (anteiliger Umsatz 13,77 Mio €)
Anteile anderer Gesellschafter 0,84 Mio € (anteiliger Umsatz 3,18 Mio €)

2008
Umsatz: 26,5 Mio €
gezeichnetes Kapital: 3,625 Mio € (anteiliger Umsatz 17,26 Mio €)
Anteile anderer Gesellschafter 1,94 Mio € (anteiliger Umsatz 9,24 Mio €)

2009
Umsatz: 24,39 Mio €
gezeichnetes Kapital: 3,625 Mio € (anteiliger Umsatz 15,19 Mio €)
Anteile anderer Gesellschafter 2,196 Mio € (anteiliger Umsatz 9,2 Mio €)

2010
Umsatz: 32,33 Mio €
gezeichnetes Kapital: 4,35 Mio € (anteiliger Umsatz 17,21 Mio €)
Anteile anderer Gesellschafter 3,82 Mio € (anteiliger Umsatz 15,12 Mio €)

MfG
Detriment

[MistaLoser]

Neue Präsentation ist draußen ---> http://www.mut.ag/fileadmin/IR/mut_AGUnternehmenspraesentati…

[newefra]

hier eine neue Einschätzung von Vara Research. Allerdings muss das irgendjemand mißverstanden haben und hat durch seine Verkäufe heute den Kurs gedrückt

newefra



Original-Research: m-u-t AG (von Vara Research GmbH): Kaufen
02.08.11 10:12:08- DJGC
Original-Research: m-u-t AG - von Vara Research GmbH

Aktieneinstufung von Vara Research GmbH zu m-u-t AG
Unternehmen: m-u-t AG
ISIN: DE000A0MSN11
Anlass der Studie: Update
Empfehlung: Kaufen
seit: 01.08.2011
Kursziel: 9,15
Kursziel auf Sicht von: 12 Monate
Letzte Ratingänderung:
Analyst: Thomas Schießle
Die auf der HV des Messtechnikspezialisten in Wedel am 15.07.2011
vorgestellten Kennzahlen für das 1. Hj.2011 und die diskutierten Aussichten
bestätigen die Sicht des Vara Analysten: m-u-t befindet sich in einer
mehrjährigen und kräftigen Wachstumsphase. Die offizielle Guidance
2011 blieb unverändert. Optimistischer ist die VARA-EPS-Schätzung von EUR
0,59 für 2011; wenn auch das zweite Halbjahr typischerweise den deutlich geringeren
Ergebnisbeitrag zum Geschäftsjahresergebnis beisteuert, scheine sie
erreichbar. Alle Tops auf der HV wurden genehmigt; auch der neue
Kapitalrahmen, der eine Kapitalerhöhung von bis zu 50% zulässt. Der
Kennzahlenvergleich sei günstig (2011 EV/Umsatz und PE: von 0,36 und 10,5
(Peer Group: >1,2 und 14,6). Kämen EPS-steigernde Sonderimpulse
(angestrebte Akquisition) dazu, sei die Aktie unterbewertet. Nach der
halbjährigen Seitwärtsbewegung der Aktie, erwartet das Research-Haus
steigende Kurse und empfiehlt den Titel zum Kauf.
Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden:
http://www.more-ir.de/d/11348.pdf

[coolrunning]

Newe

Das macht nichts, denn ich decke mich weiter zu diesen Preisen ein

Ich hätte nicht gedacht, das wir diese Preise noch sehen werden, aber das hat auch nichts mit M.U.T. zu tun. Entweder Geldmangel oder das große Szenario einer Wirtschaftskrise....

Wird auch irgendwann kommen, aber nicht in den nächsten Monaten...

Bei 9 Euro kann man über den Verkauf nachdenken, aber jetzt ist erst einmal wichtig, wie man sich breiter aufstellt, wer oder was dazugekauft wird.
Warten wir auf news....

running

[newefra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.879.401 von coolrunning am 02.08.11 15:45:36

Hallo cool,

hoffentlich hast du soviel Pulver trocken damit du das alles aufnehmen kannst was die Leute jetzt wieder wegschmeissen weil sie mal wieder das große Muffensausen bekommen haben.

Gruss
newefra

[coolrunning]

Hallo Newe,

ich greife natürlich nicht ins fallende Messer.
Aber es bilden sich bald attraktive Kaufkurse ab, denn hier geht es ja nicht um das Unternehmen, sondern um die Weltwirtschaftslage.
Und nach einem Einbruch kommen auch wieder steigende Kurse.... der lange Atem ist entscheidend.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.914.269 von coolrunning am 08.08.11 17:16:05

Hier geht es auch nicht um die Weltwirtschaftslage, hier geht es nur um Panik.
Das Schlimme daran ist, dass damit jegliche Verbesserung der Aktienkultur bei den Kleinanlegern in Deutschland im Keim erstickt wird und Börse einmal mehr als Spielkasino verschrien wird.
Da kaufen die Leute lieber überteuerte Immobilien und Grundstücke oder Gold für das man sich am Ende auch nichts kaufen kann.

[AndreasderPreusse]

wer nicht dabei ist wenn es runter geht ist auch nicht dabei wenn es wieder rauf geht..............

von der Verkaufs- zur Kaufpanik ist nur ein kleiner Schritt....

[lumumba72]

21 Mio Börsenwert für ein Unternehmen im MedTec-Sektor mit 45-50 Mio Umsatz, 4-5 Mio Cashflow und 11 Mio Cash auf der hohen Kante. Das wird ja immer lächerlicher.

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.914.469 von lumumba72 am 08.08.11 17:32:59

Du hast vergessen die 3,82 Mio € EK fremder Gesellschafter zu berücksichtigen, also aktuell umgerechnet etwa "18 Mio € zusätzliche MK". Dann liegen wir bei einer "gesamt MK" von etwa 38 Mio €. Ich denke das verzerrt das Bild doch ganz ordentlich.

MfG
etriment

[AndreasderPreusse]

....hier steigt jemand aus............

[lumumba72]

Zitat von detriment: Du hast vergessen die 3,82 Mio € EK fremder Gesellschafter zu berücksichtigen, also aktuell umgerechnet etwa "18 Mio € zusätzliche MK". Dann liegen wir bei einer "gesamt MK" von etwa 38 Mio €. Ich denke das verzerrt das Bild doch ganz ordentlich.

MfG
etriment

Häää? Versteh ich ehrlich gesagt nicht. Die MK liegt m.E. bei 20 Mio €. Die Anteile fremder Gesellschafter sind doch im Nettoergebnis enthalten. Daher kann ichs ja nicht auf die MK nochmal draufschlagen. Es sind nunmal nur 4,4 Mio Aktien am Markt.

Falls ich was nicht verstehe, lass ich mich aber gerne berichtigen.

[detriment]

Natürlich gibt es zurzeit keine weitern 3,82 Mio Aktien fremder Gesllschafter. Aber die 3,82 Mio € finden sich im EK des Unternehmens wieder, das Unternehmen gehört also zu einem immer größern Anteil fremden Gessellschaftern und nicht mehr den Aktionären. Die Verwässerung durch die Kapitalerhöhung vom letzten Jahr ist da ja eher als gering anzusehen. Die Umsatzentwicklung der letzten Jahre ist also eine aussagelose Größe. So kann jeder wachsen.

MfG
Detriment

[lumumba72]

Zitat von detriment: Natürlich gibt es zurzeit keine weitern 3,82 Mio Aktien fremder Gesllschafter. Aber die 3,82 Mio € finden sich im EK des Unternehmens wieder, das Unternehmen gehört also zu einem immer größern Anteil fremden Gessellschaftern und nicht mehr den Aktionären. Die Verwässerung durch die Kapitalerhöhung vom letzten Jahr ist da ja eher als gering anzusehen. Die Umsatzentwicklung der letzten Jahre ist also eine aussagelose Größe. So kann jeder wachsen.

MfG
Detriment

Trotzdem kannst du es dann nicht doppelt negativ werten. Der Anteil fremder Gesellschafter ist in der Bilanz und GUV enthalten. Daher ist ja das EPS und KBV entsprechend höher. Aber man kann dann nicht nochmal den Börsenwert theoretisch erhöhen. Der Börsenwert beträgt aktuell rund 20 Mio €. Und Punkt!
Das der Anteil der Fremdgesellschafter hoch ist, ist hier glaub ich allen klar. Ändert aber nichts an der Bewertung.

[detriment]

Zitat von lumumba72: ...
Das der Anteil der Fremdgesellschafter hoch ist, ist hier glaub ich allen klar. Ändert aber nichts an der Bewertung.

Auf mehr wollte ich nicht hinaus. Die Entwicklung der letzten 3 Jahre zu diesem Thema find ich schon bedenklich. Anderes herum ist das EPS auch nach Abzug der Anteile fremder Gesellschafter noch super. Mal sehen wo es hingeht wenn sich die Börsen wieder ein wenig beruhigen.

MfG
Detriment

[detriment]

MUTlos?

So ich hab noch mal eine Order knapp unter 4 € reingelegt mal sehen ob das klappt.

MfG
Detriment

[lumumba72]

Schon eine Woche alt, aber kann man ja trotzdem noch reinstellen. Bezeichnend, dass es kaum jemand mitbekommen hat.

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Verunsicherung an den Aktienmärkten: Kursentwicklung der m-u-t Aktie koppelt sich negativ von der Geschäftsentwicklung ab

Wedel, den 15.08.2011

Die Medien sind voll mit Negativnachrichten aus den Finanzmärkten. Anleger machen sich Sorgen über Währungsstabilität im Euro-Raum, die Weiterentwicklung der US-Wirtschaft und die allgemeine Konjunkturlage. Aufgrund dieser Verunsicherung erlebten die Börsen in den letzten Wochen starke Kurseinbrüche bei vielen Werten. Kursverluste im zweistelligen Prozentbereich bei allen Indizes, einschließlich des DAX, innerhalb weniger Handelstage waren die Folge. Betroffen ist auch das Entry Standard Segment der Deutsche Börse AG, in dem die m-u-t Aktie gelistet ist. Bei rund 420 Punkten steht der Entry Standard Index aktuell, damit hat er seit Anfang Mai innerhalb von nur drei Monaten rund 30% eingebüßt!

Obwohl die Analysten von Close Brothers Seydler und Vara Research den "fairen Wert " der m-u-t-Aktie bei 9 bis 10 Euro sehen und auch die Geschäftsentwicklung der Gesellschaft im laufenden Jahr die ohnehin sehr positiven Prognosen noch übertrifft, konnte sich natürlich auch die m-u-t-Aktie den aktuellen Tendenzen an den Weltbörsen nicht entziehen.

Bereits früher hatte die m-u-t-Aktie im Zuge der allgemein schlechten Marktverfassungen an Wert verloren. Mutige Anleger griffen bei diesen Gelegenheiten zu und aufgund der soliden Geschäftsentwicklung und ihrer Substanzstärke stieg die m-u-t-Aktie in diesen Fällen innerhalb weniger Wochen bzw. Monate um 30 bis 100%, nachdem sich die Märkte wieder beruhigt hatten.

Die m-u-t-Aktie notiert hinsichtlich ihrer Performance sehr deutlich über dem Index, bei vergleichsweise hohen Umsätzen. Allerdings ist zu beobachten, dass insbesondere die "guten" Aktientitel mit vergleichsweise hohen Handelsumsätzen in extrem schwierigen Marktphasen überdurchschnittlich häufig verkauft werden, und dies trotz plangemäß laufenden operativen Geschäfts und wesentlich höherer Analystenbewertungen, da aufgrund der Handelsumsätze in der Aktie hier ein Ausstieg für den Investor überhaupt noch möglich ist.

Oftmals leiden im Gegensatz dazu die "vergessenen" Aktien mit niedrigen Handelsumsätzen weniger unter solchen Situationen, da aufgrund jener niedrigen Handelsumsätze ein Ausstieg faktisch kaum möglich ist. Umgekehrt ist es allerdings so, wie die o.g. Beispiele in der Historie der m-u-t-Aktie zeigen, dass die "guten" Werte mit hohen Handelsumsätzen auch als erste wieder gekauft werden, wenn sich die Situation wieder normalisiert hat, und dann auch überdurchschnittliche Zuwächse zu verzeichnen haben. Bedenkt man, dass bei einem aktuellen Kurs von derzeit lediglich rund 4,90 Euro ein wesentlicher Teil dieses Betrages alleine über die Bargeldreserve abgedeckt ist, so wird das Ausmaß der aktuellen Unterbewertung offensichtlich.

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.995.045 von lumumba72 am 24.08.11 12:10:06

Hatte ich am WE gelesen, hat mich aber eher beunruhigt als beruhigt. Oder warum hat man es nötig Durchhalteparolen auszugeben?

MfG
Detriment

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.995.163 von detriment am 24.08.11 12:31:58

könnte dich auch fragen, wieso du es nötig hast solche Postings wie in letzter Zeit zu verfassen. Die sind ja mehr als durchschaubar. Ich habe eine Order knapp unter 4 € reingelegt. Oho

Sonderlich subtil stellst du dich ja seit Wochen nicht an., obwohl du es ja merklich versuchst.

Und "Durchhalteparolen", die man nicht mal als Adhoc veröffentlicht und die eh niemand mitbekommt, und die nicht mal irgendwie pushig sondern arg konservativ gehalten sind? Ich bitte dich! ...
Die Meldung soll lediglich den eigenen Aktionären zeigen, dass dem Vorstand der Kursverfall akt ist ja wohl, MUT wird abzüglich Cash mit nur 9 Mio € bewertet. Das das total lächerlich niedrig ist, dürftest du am besten wissen, sonst würdest du ja nicht solche Postings wie vorhin mit deiner Kauforder unter 4 € posten. Klar, wir würden alle gerne zu 4 € kaufen. Bin gespannt, obs klappt. Sollte der Gesamtmarkt in den nächsten 4-5 Wochen nicht abstürzen, dürfte die Zeit für Nachkäufe unter 5 € vorbei sein. Ab Oktober kommen dann Nebenwerte wie MUT wieder in den Fokus, vor allem wenn man weiter so gute Zahlen veröffentlicht, und zwar inklusive Minderheiten.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.995.261 von lumumba72 am 24.08.11 12:49:05

oops, da ist ein Teil des Post verschwunden. Sollte heißen

... Die Meldung soll lediglich den eigenen Aktionären zeigen, dass dem Vorstand der Kursverfall nicht egal ist. Fakt ist ja wohl, MUT wird abzüglich Cash mit nur 9 Mio € bewertet. ...

[MistaLoser]

Bin mal auf die konkreten Halbjahreszahlen gespannt, die müssten spätestens am 31.08 rauskommen.

[MistaLoser]

Umsatz = 0 LOL

[MistaLoser]

Absolut keine Gegenbewegung im Kurs auch wenn die Aktie so günstig ist interessiert es absolut keinen.

[MistaLoser]

Nächste Rezession und wo stehen wir dann bei 2€ oder 1€ ?? Aktien als Langfrist investment nein Danke nicht bei mehr mit mir!

[AndreasderPreusse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.008.310 von MistaLoser am 26.08.11 17:21:01

wer in der Lage ist zu warten bzw. sich in Geduld zu üben.....gewinnt zwar nicht immer aber doch oft.....


Beste Grüße

[MistaLoser]

vor den endgültigen Zahlen gehts heute etwas hoch...:-)

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.016.375 von MistaLoser am 29.08.11 16:16:25

Wer M-U-T hat und Geld kauft nach!

[detriment]

Aber nur weil Du drei Minuten zuvor 300 Stück gekauft hast.

MfG
Detriment

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.016.742 von detriment am 29.08.11 17:29:32

Nö, ich hab genug. Allerdings nicht zu diesen tiefen Kursen.

[detriment]

So nun kommt ein wenig Bewegung rein, sieht doch garnicht so schlecht aus.

MfG
Detriment

[MistaLoser]

Naja...Ist immer noch viel zu günstig bewertet. Bei 6€ sehe ich die Lage erst entspannter :-)

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.224 von detriment am 30.08.11 15:20:40

Vor allem auch Umsatz: Eben wurden 11.000 Stück zu 5,33€ weggesaugt.

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.319 von erfg am 30.08.11 15:34:31

Wie immer, ein Geben und Nehmen. Trotzdem natürlich ein gutes Zeichen, wenn bei relativ hohen Umsätzen der Kurs steigt.

MfG
Detriment

[lumumba72]

bringen die den Halbjahresbericht heute erst 23:59Uhr oder wie?

Heute hätte man einen guten Börsemtag nutzen können, ...

[MistaLoser]

Wäre jetzt genau das richtige Timing die Daten zu bringen... wahrscheinlich bekommen wir die erst heute nachbörslich.

[erfg]

Der Halbjahresbericht ist online:

http://mut.ag/fileadmin/IR/Finanzkalender/mut_ag_6Monatsberi…

[coolrunning]

Alles sehr erfreulich.
Seite 16 Abschluss Akquise 2. Jahreshälfte ! Das Unternehmen kann auch größer sein !

[MistaLoser]

EPS nach Anteilen Dritter zum Halbjahr um 113% auf ca. 0,32€ gestiegen.
Meiner Einschätzung nach sind es am Jahresende bei über 0,60€ eps... Bei dem Wachstum und der Auftragslage beim jetztigen Kurs ein 2011er KGV von unter 10.

Das hört sich auch sehr gut an -->
"Mit Apple und BMW setzen jetzt zwei namhafte Unternehmen, die Ihre Bedeutung durch die herausragende Qualität Ihrer Produkte erlangt haben, zur Optimierung ihrer Produktions- und Qualitätskontrollprozesse auf Messtechnik aus der mut-Gruppe."

-->
Stickstoff-Sensorik
"Einer der wichtigsten Kunden der tec5 AG, die Yara International ASA, hat entschieden, den spektroskopischen Stickstoff-Sensor auch außerhalb Europas einzuführen."
...
"Hierdurch kann sich die Produktion bei tec5 von derzeit ca. 80-100 Systemen p.a. im nächsten Jahr annähernd verdoppeln."

[lumumba72]

Zitat von MistaLoser: EPS nach Anteilen Dritter zum Halbjahr um 113% auf ca. 0,32€ gestiegen.
Meiner Einschätzung nach sind es am Jahresende bei über 0,60€ eps... Bei dem Wachstum und der Auftragslage beim jetztigen Kurs ein 2011er KGV von unter 10.

Na ganz so ist es ja nicht, da in den 32 Cents der erhöhte Avantas Anteil schon enthalten ist. EPS ist also bereinigt um 67% gestiegen, was aber auch schon stattlich ist.

Trotzdem wird man ja bei Avantas laut Ausblick weiter auf den Erwerb der letzten 44% drängen. Dazu kommt eine weitere Übernahme. Wenn man beides in den nächsten 4 Monaten über die Bühne bekommt, ist sogar ein EPS von 1 € im nächsten Jahr denkbar.

Das 50 Mio Umsatzziel wird man sicher 2012 schon erreichen. Ob die Gewinnziele erreicht werden, hängt davon ab, ob die Integrationskosten anfangs höher sind als die zusätzlichen operativen Gewinne und Synergien. Aber alles in allem sollten spätestens 2013 mehr als 4,5 Mio € Überschuss nach Minderheiten rausspringen. Allerdings sollte man einen etwas höheren Finanzaufwand bedenken, falls man eine größere Übernahme noch durch Kredite finanziert.

[erfg]

Original-Research: m-u-t AG (von Vara Research GmbH): Kaufen

Aktieneinstufung von Vara Research GmbH zu m-u-t AG

Unternehmen: m-u-t AG ISIN: DE000A0MSN11

Anlass der Studie: Update Empfehlung: Kaufen Kursziel: 9,15 Kursziel auf Sicht von: 12 Monate Letzte Ratingänderung: Analyst: Thomas Schießle

Der vorgelegte Halbjahresbericht 2011 dokumentiere die außerordentlich positive Entwicklung der vergangenen Quartale und zeige die für das Geschäftsmodell begrenzten Konjunkturrisiken auf, so die Analysten der Vara Research GmbH. Das EPS stieg im 1.Hj.11 um knapp 42% auf EUR 0,32 und damit schneller als bei vielen Peer-Unternehmen. Die Vara-EPS-Schätzung für das Gesamtjahr bleibe unverändert, denn die Nachfragedynamik dürfe sich im 2.Hj.11 - planmäßig und gedämpft - fortsetzen. Der avisierte und in den Augen der Analysten EPS-steigernde Firmenkauf ziehe sich voraussichtlich hin, von einer begleitenden Kapitalerhöhung habe der Vorstand Abstand genommen. Die Analysten seien skeptischer geworden, ob die Parteien noch 2011 handelseinig werden. Die jüngsten Kursschwankungen entsprächen denen des MDAX - die absehbare Gewinndynamik dagegen sei deutlich höher. Der Kennzahlenvergleich zeige eine Bewertung, die schneller sank als das unternehmensrelevante Konjunkturrisiko zunehmen könne. Differenziere der Markt und setze sich diese Einsicht durch, dann erwarten die Analysten steigende Kurse und empfehlen den Titel zum Kauf.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/11348.pdf

Kontakt für Rückfragen Vara Research GmbH Schweizer Straße 13 60594 Frankfurt am Main T 069-61993330 www.vararesearch.de

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übermittelt durch die EquityStory AG.
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Für den Inhalt der Mitteilung bzw. Research ist alleine der Herausgeber bzw. Ersteller der Studie verantwortlich. Diese Meldung ist keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Abschluss bestimmter Börsengeschäfte.

ISIN DE000A0MSN11

AXC0086 2011-09-09/10:37

[detriment]

Ups!!! Was geht denn jetzt ab?

60.000 Stück in 10 Minuten mal eben auf Xetra gehandelt.

MfG
Detriment

[erfg]

Änderungen in einem Musterdepot im Börsenspiel von Focus Money:

Gerhard Martin, Verantwortlicher für das Musterportfolio der DAB Bank im Börsenspiel von Focus Money, hat 5.000 Anteilscheine von QSC zu 1,97 Euro aufgenommen.
Nun möchte er seinen 1.875 Aktien der m-u-t AG 625 weitere Titel zu höchstens 5,10 Euro hinzufügen.

Quelle: "Der Aktionär Online"

[detriment]

Zitat von erfg: Änderungen in einem Musterdepot im Börsenspiel von Focus Money:

Gerhard Martin, Verantwortlicher für das Musterportfolio der DAB Bank im Börsenspiel von Focus Money, hat 5.000 Anteilscheine von QSC zu 1,97 Euro aufgenommen.
Nun möchte er seinen 1.875 Aktien der m-u-t AG 625 weitere Titel zu höchstens 5,10 Euro hinzufügen.

Quelle: "Der Aktionär Online"

WoW!!!
Kaum vorstellbat das dies allein zum Rekordhandel geführt haben soll. Wie auch immer, ich hab genug M-U-Ts und wenn es aufwärts gehts dann freut mich dieses.

MfG
Detriment

[erfg]

Der Chart Trader: Etwas Mut für ein Engagement bei m-u-t

Die m-u-t AG entwickelt und vertreibt Produkte für die Spektroskopie, die Sensorik, die Laborautomation, die Medizintechnik, die Brandfrüherkennung und die Luftfahrt. Im ersten Halbjahr 2011 verdiente der Konzern 0,32 Euro je Aktie. Das sind 113 Prozent mehr als ein Jahr zuvor. Die Experten des Chart Trader gehen davon aus, dass m-u-t auch weiterhin wachsen wird, da die Auftragslage sehr gut ist und ein Zukauf in Aussicht gestellt wurde. Risikobereite Anleger sollten bis zu Notierungen von 5,40 Euro einsteigen und ihr Investment bei 4,54 absichern.

[coolrunning]

Ich bin mal gespannt, ob wir zuerst eine Übernahme/Beteiligungs-News und dann ca. 30.11 die sicher sehr guten Zahlen vermeldet bekommen - oder anders herum...

So oder so sollte der Kurs bald nicht mehr bei 5-6 Euro liegen

[coolrunning]

Arbeit sicher und fair durch IG Metall Tarifvertrag gestaltet m-u-t AG Tarifbindung
m-u-t AG Tarifbindung: Arbeit sicher und fair durch IG Metall Tarifvertrag gestaltet 100 % der IG Metall Mitglieder nehmen in geheimer Urabstimmung Verhandlungsergebnis an – Arbeitskampf vorerst in dem Medizin-und Umwelttechnik-Unternehmen vermieden


Wedel/Elmshorn, den 13.10.2011 14 Uhr Die IG Metall und der Vorstand der m-u-t AG beendeten zur Vermeidung eines Arbeitskampfes den Tarifkonflikt mit der Unterzeichnung eines Verhandlungergebnisses für einen Überleitungshaustarifvertrag und Anerkennungstarifvertrag für die m-u-t AG. „ Die Mitglieder der IG Metall haben in einer geheimen Urabstimmung das Verhandlungsergebnis mit 100 % angenommen. Eine schöne Bestätigung unseres nach diversen betrieblichen solidarischen Aktionen erreichten Ergebnisses, das einen Arbeitskampf vermeidet, freute sich IG Metall Unterelbe-Bevollmächtigter, Uwe Zabel, über den Verhandlungserfolg. „Damit bekommt ein modernes und zukunftgerichtetes Unternehmen der Medizin- und Umwelttechnik eine faire und sichere Perspektive für die Zukunft und die Beschäftigten werden gerecht beteiligt“. Betriebsratsvorsitzender m-u-t AG, Swen Dunckelmann, ist zufrieden mit dem Verhandlungserfolg seiner Gewerkschaft. „Ohne die solidarischen Aktionen der Belegschaft und die aktive Beteiligung der IG Metall Mitglieder im Betrieb wäre dies nicht möglich gewesen.“ Gegründet 1995, ist die m-u-t AG mit Firmensitz in Wedel/ Kreis Pinneberg bei Hamburg zu einem international bekannten High-Tech-Unternehmen der Medizin- und Umwelttechnik avanciert mit rund 110 Beschäftigen (davon größtenteils Engineerung und Projektmanagement und eine effiziente Fertigung mit Entwicklung). Die Kernkompetenz liegt dabei in der Photonik, der Kombination aus Optik, Elektronik und ergänzenden Technologien für maßgeschneiderte Kundenlösungen. Das Unternehmen ist auf den wichtigsten High-Tech-Märkten in China, Europa und Nordamerika mit eigenen Vertriebsbüros vertreten.

Medieninfo m-u-t AG ( Medieninfo m-u-t AG 13.10.2011 ) [PDF, 34 kB]


Ja, man hat viel zu tun und möchte keine Störungen hervorrufen. Für mich ein sehr positives Signal !

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.238.130 von coolrunning am 20.10.11 17:25:19

Na ja, aber für mich hört sich das so an als hätte es durchaus vorher Unstimmigkeiten zwischen Betriebsrat und Unternehmensführung gegeben. Sonst wäre so eine Verhandlung und Nachricht ja gar nicht nötig gewesen.

Hat da jemand mehr Infos, was da im Vorfeld los war?

Und wie sieht denn der neue Tarifvertrag nun aus? Ist ja für Aktionäre nicht ganz unwichtig inwiefern sich die Personalkosten erhöhen.

[coolrunning]

1,00 : 0,21 - Der Druck im Orderbuch baut sich langsam auf.

Wenn die richtige news kommt, sollte hier der Deckel wegfliegen und die 5 vor dem Komma endlich verschwunden sein.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.259.341 von coolrunning am 26.10.11 11:54:35

wenn man die 1800 Stück des Marketmakers noch wegrechnet, steht eh so gut wie nichts im Ask.

Nur bringt das alles nichts solange es von MUT keine News gibt oder irgendeine Analystenempfehlung. Wenn sowas kommt, kann der Widerstand bei 5,70-5,75 € schnell durcbrochen werden.

[erfg]

Analysis

The EV/EBITDA ratio is a relevant market valuation ratio. M.U.T. AG NPV (BR) shows a EV/EBITDA ratio of 3.31 for the next 12 months.
This is significantly lower than the median of its peer group: 10.11 The company valuation of M.U.T. AG NPV (BR) according to these metrics is way below the market valuation of its peer group.
This is significantly lower than the average of its sector (Electronic Equipment) 7.62 The company valuation of M.U.T. AG NPV (BR) according to these metrics is way below the market valuation of its sector.

http://www.infinancials.com/en/market%20valuation,M.U.T.%20A…

[erfg]

Bei M-U-T beweisen die Kleinanleger heute zumindestens Mut und schmeißen ihre Stücke nicht unlimitiert auf den Markt.

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.286.962 von erfg am 01.11.11 17:35:17

Warum sollten sie das ?????

Nur weil Griechenland durchdreht...
Die sind sooo dämlich, da fehlen einem fast schon die Worte.
Schlimmer sind jedoch die, die die Aufnahme geprüft und durchgewunken haben.
Wir brauchen Griechenland nicht.

Wieder zu M.U.T. :

Ich würde bei diesem Marktfeld und den derzeitigen Nachrichten eine Übernahme/Beteiligung nicht rausbringen oder die Verhandlungen verlangsamen.
Diese wahrscheinlich positive news wird nur verpuffen... leider.

M.U.T. macht seine Weg - da werden auch die Griechen nichts dran ändern.


... und das ist die Antwort deinen Satz.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.289.463 von coolrunning am 02.11.11 09:42:44

Warum sollten sie das ?????

Weil sie es bei anderen Werten gestern getan haben, die auch ihren Weg mit oder ohne Griechenland machen werden.
Da ist das schon mal bemerkenswert.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.289.463 von coolrunning am 02.11.11 09:42:44

Ist doch egal, obs verpuffen würde. Mir als Aktionär wärs wichtig, eine Perspektive zu sehen. Und wenn der Markt nicht sofort drauf reagiert, umso besser. Kann man in aller Ruhe Aktien zukaufen, obwohl sie deutlich günstiger geworden sind.
Du sagst es ja selbst, MUT wird seinen Weg machen. Was interessiert dich dann ob der Kurs kurzfristig steigt?

[coolrunning]

Lumumba: Ich bin immer an steigenden Kursen interessiert. Der Einstieg bei in M.U.T. Ende 2008 war günstig und ich hatte das Glück, bei ca. 3 € deutlich aufgestocken zu können. Daher bin ich also sehr entspannt...

Aus dem Geschäftsbericht M.U.T.:
"Entgegen der ursprünglichen Planung befinden sich unter den Übernahmekandidaten jetzt auch größere Unternehmen"
"Wir rechnen mit einem Abschluss in der zweiten Jahreshälfte"

Es wird langsam spannend:
Art, Umfang der Übernahme ?
9-Monatsbericht spät. 30.11


Die Uhr tickt....

Hoffentlich machen uns die Politiker nicht alles kaputt....

[erfg]

...Den Sustained Excellence Award erhalten m-u-t AG (Neue Technologien), Nanogate AG (Neue Technologien) und SinnerSchrader AG (Internet). Diese Unternehmen zeichnen sich neben langfristigem Wachstum insbesondere durch Innovationsvermögen und finanzielle Leistungsfähigkeit aus. Heino Prüß, Vorstandssprecher der m-u-t AG, verrät das Geheimnis des Firmenerfolgs: "Seit der Unternehmensgründung 1995 zeigt die m-u-t AG ein dynamisches nachhaltiges Wachstum. Mit unseren Produkten liefern wir 'Efficient Photonic Solutions' in wachstumsorientierte Märkte wie Life Science, Green Tech und Clean Tech. Dabei fokussieren wir die Anwendung unserer Basistechnologie optische Messtechnik auf den 'Customer Value' unserer Kunden. Mit der Umsetzung unserer Buy-and-Build-Strategie erzielen wir zusätzliche Skaleneffekte, die den wirtschaftlichen Erfolg des Unternehmens langfristig sichern."

http://www.presseportal.de/pm/60247/2141480/preisverleihung-…

Hier noch etwas zum Krisengeschwätz:

http://boersenradar.t-online.de/Aktuell/Boerse/Videos/Die-sp…

[MistaLoser]

"Seit der Unternehmensgründung 1995 zeigt die m-u-t AG ein dynamisches nachhaltiges Wachstum.


und seit der Börseneinführung geht der Kurs auch immer nur runter. Aus heutiger Sicht sogar halbiert. Passt irgendwo nicht in meinen Augen. Frag mich wer sich hier die Taschen voll gemacht hat.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.302.193 von MistaLoser am 04.11.11 12:18:14

Na ja, zumindestens ist m-u-t AG starker Outperformer zum Index. Man sollte sich da nicht beschweren. m-u-t bewegt sich da ja nicht im luftleeren Raum.
Außerdem kommts doch auf die Zukunftsaussichten an und nicht was vor drei vier Jahren einmal war. Wie von den meisten Lesern hier beschrieben, sollen die doch gar nicht so schlecht sein.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.302.193 von MistaLoser am 04.11.11 12:18:14

und seit der Börseneinführung geht der Kurs auch immer nur runter. Aus heutiger Sicht sogar halbiert.

Ist natürlich Unsinn, was Du da schreibst, wenn Du die Ursachen bei M-U-T suchst.
Der Kurs von M-U-T hat sich, wie bei anderen Werten auch, durch die Finanzkrise 2008 bis Anfang 2009 nach unten entwickelt, um sich dann bis April 2011 wieder deutlich zu erholen.
Durch die KE und das dann beginnende Griechenland- und Staatsschuldendebakel und dem damit verbundenen Krisengeschwätz ist der Kurs völlig losgelöst von der Unternehmensentwicklung erneut unter Druck geraten.
Die Kursentwicklung hat also nichts mit der tatsächliche Entwicklung des Unternehmens zu tun.

[MistaLoser]

Ich suche nicht die Ursachen bei M-U-T AG. Das ist mir schon klar das man den Gesamtmarkt und die Entwicklung auf den Aktienmarkt betrachten muss.
Wieso gibt es aber Frimen die trotz der Krise ein Wachstum vorweisen und der Aktienkurs trotz alldem stabil ist und sogar steigt, siehe Bioenergy.

Im Jahr 2010 wird vor der Kapitalerhöhung das Ergebnis veröffentlicht. Das Timing für den Kurs wurde gnadenlos ausgenutzt um den Kurs zu erhöhen. Kurz nach der Veröffentlichung als der Kurs schön oben stand kam sofort die Kapitalerhöhung. Also für mich ist sowas nicht Aktionärsfreundlich.

Auch die Meldung für eine Übernahme gab`s nur Häppchenweise Infos (als ob man den Aktionär ruhigstellen will) ...immer wird der Zeitpunkt verschoben, mit der Begründung "Wir sind im Auswahlverfahren" wie lange dauert sowas. Wenn die Kapitalerhöhung letztes Jahr stattgefunden hat.

Was macht MUT Ag wenn wir wieder in die Rezession gehen? Kommt dann die Übernahme überhaupt noch?

Oder überlegen die sich das dann anders und legen die Übernahme wieder auf die lange Streckbank, wegen den Unsicherheiten.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.303.843 von MistaLoser am 04.11.11 16:22:47

Geb dir bezüglich deines Ärgers grundsätzlich recht, was die Kapitalerhöhung 2010 betrifft. Einen Teil des Kursverlaufs in der Folge ist durch die nicht erfolgte Übernahme und nicht so hohe EPS-Daten wie von Analysten damals erwartet, hausgemacht.

Allerdings ist die aktuelle Schwäche wohl auf den Gesamtmarkt zurückzuführen. Die wenigstens Nebenwerte steigen derzeit oder sind im 3 Monatsvergleich deutlich besser gelaufen als M-U-T.
Insofern ist die Zeit zum Frust schieben eigentlich schon längst vorbei. Jetzt kommen eher wieder langsam die Zeiten wo man gut aufgestellte und günstige Aktien aufsammeln sollte.

Was den Zeitpunkt für eine kommende Übernahme ankommt, würde MUT wohl eher eine Rezession zugute kommen, da dann Übernahmen leichter sind. Die Vorstände des Targets lassen da schon mal eher mit sich reden, was den Preis angeht. Daher mach ich mir auch grundsätzlich keine Sorgen um MUT. Die bilanzielle Situation ist ausgezeichnet. Ärgerlich find ich nur weiterhin, dass man auch ohne die 20%ige Verwässerung der Kapitalerhöhung heute in einer ausgezeichneten Lage wäre. Deshalb kann ich deinen Ärger auch gut verstehen, was die Art und Weise betrifft wie die KE damals vorbereitet wurde. Dummpushen mit 2-3 Börsenbriefen, dann in Foren anpreisen, Kurs geht innerhalb von 3-4 Monaten von 3 € auf 7 € und dann zieht man die KE zu 6 € mit der Begründung einer bevorstehenden Übernahme durch. Die Zeichner der Aktien sind derzeit 10% im minus, ohne das irgendetwas konkretes zu einer Übernahme veröffentlicht wurde. Und das ein Jahr später.

Na ja, ... mittlerweile hab ich aber damit abgefunden. Aktie ist trotzdem sehr günstig zu haben.

[MistaLoser]

@lumumba72 ich stimme dir zu dass die Aktie günstig ist. Sollte die Krise weiter andauern dann nützt uns auch keine günstige Aktie. Man hat ja gesehen wie der Kurs bis nach 4,50€ durchgereicht wurde im August/September. Sollte Italien demnächst dran sein, stehen wir wieder bei 4€. Ich verstehe nicht warum solche Aktien so heftig abgeben obwohl die Bilanz und Auftragsbücher so gut darstehen. Schaut man eine 2G Bioenergy ist der Aktienkurs echt stark. Hier wird das Wachstum durch den Aktienkurs auch nach einer Kapitalerhöhung honoriert. Bei MUT AG haben wir zwar nicht so starkes Wachstum trotzdem würde ich mir wünschen das der Kurs wenigstens einigermaßen die 6€ hält.
Wenn man bedenkt das die bei 7€ war und im August 4,50€ dann sind das -35%
Absturz.
Da frag ich mich: Traut man der MUT Ag diese Wachstumsraten noch?

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.304.117 von MistaLoser am 04.11.11 17:05:57

Sorry, halte ich für Schwachsinn.

Es gab auch in den Jahren 2011/02 und Ende 2008 Aktien, die gestiegen sind. Wenn Aktien sich immer nur am Gesamtmarkt orientieren würden, wieso analysieren wir dann noch Einzelwerte?

Warts doch mal ab! Biotecaktien folgen eh anderen Regeln. Und MUT hat ja bisher nun auch nicht so überragende Zahlen geliefert, dass sie zwangweise über 6 € stehen müssten. Gibt derzeit genug Nebenwerte, die ähnlich günstig oder noch günstiger sind. MUTs großer Vorteil ist die solide Bilanz, die anorganisches Wachstumermöglicht, hoffentlich zu vernünftigen Konditionen. Das wird man abwarten müssen.
Sicher war die Kapitalerhöhung unglücklich und im nachhinein schädlich fürs Vertrauen, aber sowas verändert sich auch wieder.

Falls man es schafft in den nächsten 5 Monaten eine Übernahme auf den We zu bringen und in 2012 vernünftig zu integrieren, dann halte ich im Jahr 2013 ein EPS von 1 € für realistisch, selbst in einer Rezession. Wenn viele andere börsennotierte Unternehmen dann in der Verlustzone sind und manche mit Finanzproblemen zu kämpfen haben, steht MUT gut da. Du glaubst doch nicht, dass diese Perspektiven ewig ignoriert werden?
Problematisch wirds erst dann, falls sich abzeichnet, dass auch MUT erhebliche operative Probleme bekommt. Sieht aber derzeit nicht danach aus. Mal sehen was die Q3 Zahlen sagen. Kann ja nicht mehr lange bis zur Veröffentlichung dauern.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.304.117 von MistaLoser am 04.11.11 17:05:57

Es gibt jede Menge Aktien, die nicht so im Fokus stehen wie 2G Energy. 2G Energy befindet sich gerade im Musterdepot vom Aktionär und viele " Zocker" sind in dem Wert. Außerdem hat 2G Energy eine saugute Prognose. Da läuft es dann optimal.
M-U-T hat mit der jetzigen Bewertung mit Sicherheit einiges mehr an Potential wie jetzt 2G Energy. Doch deswegen sind die Leute doch auch in der Aktie. Manchmal muß man halt 2-3 Jahre auf die "gerechte Bewertung" warten. Eine Aktie gegen die andere auszuspielen macht wenig Sinn. Irgendwann hat auch m-u-t den selben Bekanntheitsgrad wie 2G Energy. Um so später sie entdeckt wird, umso mehr Potential hat sie dann auch. Man sollte auch ein wenig Geduld mitbringen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.304.176 von BICYPAPA am 04.11.11 17:16:49

Ganz genau! Es eben wie bei der Geschichte von Kostolany mit dem Herrchen und dem Hund.
Manchmal läuft das Herrchen vorn weg und manchmal der Hund (der Aktienkurs).
Also sollte man solche Aktien kaufen, bei denen der Hund hinterher läuft. Man muss nur darauf achten, dass das Herrchen vorn nicht einschläft.
Das sehe ich aber bei M-U-T absolut nicht.
Ein weiteres Problem sind die teilweise übertriebenen Erwartungen der Anleger an Übernahmen bzgl. deren zeitlichen Ablauf.
Mir ist eine sorgfältig vorbereitete Übernahme allemal lieber, als Hauruck-Aktionen, die dann auch mal nach hinten losgehen können.
Da ist also Geduld angesagt.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.304.451 von erfg am 04.11.11 18:06:43

Na das versteht sich ja von selbst, dass Übernahmen gut vorbereitet und günstig sein sollten.

Nur guck dir mal an, wie MUT die Kapitalerhöhung damals begründet hat! Wenn dann ein Jahr später immernoch nichts passiert ist, und man die Kohle mittlerweile auch so zusammenbekommen hätte (über operativen CF), dann war die KE letztlich sinnlos und hat für den Aktionär 20% Verwässerung auf Lebenszeit gebracht.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.305.022 von lumumba72 am 04.11.11 19:50:10

Tja, nicht jedes ins Auge gefasste Übernahmeziel kann dann wirklich übernommen werden.
Dasselbe habe ich bei Hoenle dieses Jahr erlebt (allerdings ohne KE im Vorfeld.
Wenn es für M-U-T nicht wie vielleicht geplant geklappt haben sollte (eine adhoc wird es dann nicht dazu geben) und man jetzt finanziell besser dasteht, um so besser!

Es versteht sich eben nicht immer von selbst, dass eine Übernahme gut ausgehandelt bzw. vorbereitet wird. Da gibt es ja genügend negative Beispiele in der Vergangenheit bei börsennotierten Unternehmen.
Auch statistisch gesehen läuft nicht jedes M&A-Projekt optimal.
Zur Verwässerung: Die Kohle ist ja dann noch da und wird sicherlich auch verzinst.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.305.161 von erfg am 04.11.11 20:21:01

Es gibt auch Unternehmen, die die Übernahme bereits vertraglich regeln und dann erst die Aktionäre um Geld bitten, damit sie sich selbst eine Meinung bilden können.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.305.394 von lumumba72 am 04.11.11 21:12:30

Wer soll denn das sein?
Kann mir auch nicht vorstellen, dass die vertraglichen Regelungen allen Aktionären offengelegt gelegt werden, damit sie dann darüber entscheiden können, ob das für sie gut oder schlecht wäre.
Unterschrieben kann so etwas auch noch nicht sein, wenn die Finanzierung noch nicht sichergestellt ist.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.306.041 von erfg am 05.11.11 07:36:35

Darum geht's auch gar nicht. Die dürfen auch gar nicht in die Details schauen.

Es geht darum, den Aktionären zu sagen, dass man nur noch die Unterschrift unter die Verträge setzen muss (oder sogar Vorverträge abgeschlossen hat) und es nur noch an der Finanzierbarkeit hängt. Da muss man nicht mal den Namen des Targets nennen, was ich aus taktischen Gründen als Vorstand eh nicht tun würde, was es aber auch schon gab.
Wenn die Aktionäre wissen, dass sie mit einer Kapitalerhöhung ein Unternehmen von Größe xy Mio € Umsatz und xy% Marge finanzieren sollen, dann macht man das auch bereitwillig, aber mit lapidaren, unkonkreten Ankündigungen ala "wir wollen das Geld für anorganisches Wachstum nutzen" konnte ich mich noch nie anfreunden. Wieso denn nicht konkret ala "wir sind in sehr stark fortgeschrittenen Verhandlungen mit einem profitablen Unternehmen aus der Branche X mit einer Umsatzgröße von XY Mio € und die Unterschrift unter den Deal ist nur noch abhängig von der Finanzierung von 6 Mio €. Daher bitten wir die Aktionäre durch die Zechnung von 1 Mio Aktien zum Preis von 6 € diesen Deal zu ermöglichen ..."
So stell ich mir vernünftiges, transparentes Wirtschaften einer börsennotierten AG vor.

[erfg]

EANS-News: m-u-t AG / Umsatz- und Ergebniswachstum setzt sich im dritten Quartal fort

Wedel, den 8.11.2011 (euro adhoc) - m-u-t AG: Umsatz- und Ergebniswachstum setzt sich im dritten Quartal fort

Die m-u-t AG blickt auf ein erfolgreiches drittes Quartal zurück und sieht erneut den Wachstumstrend bestätigt. Im dritten Quartal wurde das bereits dynamisch verlaufende erste Halbjahr in allen wichtigen Kennzahlen erneut übertroffen. Die wichtigsten Kennzahlen per 30.09.2011 wurden wie folgt ermittelt, Abweichungen sind noch möglich (Vergleichswerte des Vorjahreszeitraums per 30.09.2010 in Klammern): Umsatz: ca. EUR 31,7 Mio., +35% (Vj.: EUR 23,47 Mio.), EBITDA ca. EUR 4,9 Mio., + 29% (Vj.: EUR 3,80 Mio.), EBIT ca. EUR 3,85 Mio., + 26% (Vj.: EUR 3,06 Mio.) EBT ca. EUR 3,67 Mio., + 34%. (Vj.: EUR 2,74 Mio.) Den vollständigen 9-Monatsbericht wird die Gesellschaft am 15.11.2011 veröffentlichen.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.316.599 von erfg am 08.11.11 09:23:05

Das sind klasse Zahlen. Damit laufen sie in diesem Jahr auf ein Ergebnis zwischen 42,5-43 Millionen € bei einer EBIT Marge zwischen 12 und 13%.

Bei einer geplanten Übernahme noch in absehbarer Zeit sind damit im nächsten Jahr Umsätze von weit über 50 Millionen € sehr wahrscheinlich.

Lumumba72 hat Recht mit der Aussage, dass Mut in 2013 ein EPS von etwa 1,00 - 1,05 € erreichen könnte. Ich werd mir noch einige Stücke ergattern.

[MistaLoser]

Also ich finde die Zahlen nicht so toll. Umsatz ist OK. Aber Ebit stark gesunken. Letztes Quartal 1,53 Mio. Dieses Quartal nur 1,05Mio.. Auch letztes Jahr haben die mehr verdient. Letztes Jahr Q3 warens 1,21 Mio. Darum kann ich jetzt auch die Kursschwäche nachvollziehen. Zusätzlich haben wir noch einen unsicheren Markt alles in allem sehe ich das ganze eher negativ.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.317.187 von MistaLoser am 08.11.11 10:51:28

Die EBIT Marge ist in diesem Quartal tatsächlich nicht so hoch. Der Umsatz liegt am oberen Ende meiner Prognose.

Doch auch im letzten Jahr schwankte die Quartalsebitmarge zwischen 11 und 14%. Das ist keine so große Überraschung

Von daher würde ich das nicht so überbewerten.

Bei den endgültigen Zahlen interessiert mich dann auch mehr die Gesamtaussicht und der Auftragsbestand. Zufällige Schwankungen bei einem Quartal sollte man sehr wohl genau beobachten, aber auch nicht überbewerten. Vielleicht kriegen wir dazu schon eine Erklärung bei den endgültigen Zahlen.

Für mich ist M-U-T ein Langfristwert, bei dem man die zukünftge Entwicklungschancen in den Mittelpunkt rücken sollte. Eine Aussage über die geplante Übernahme hat da erst mal für mich mehr Gewicht.

[lumumba72]

Die Zahlen sind solide, aber was mich nervt, ist dass MUT in der Meldung so pusht, ja im Grunde die Unwahrheit sagt.
Man schreibt, man hätte in Q3 bei allen wichtigen Kennzahlen die bereits hohen Werte des 1.Halbjahrs übertroffen. Das ist schlichtweg falsch. Umsatz liegt 0,2 Mio € unter Q2 und das Ebt fiel sogar um 0,4 Mio €. Anstatt also zu pushen, was man gar nicht nötig hat, sollte man den Aktionären diesen Rückgang beim Ebt lieber mal erklären, denn ich versteh den nicht so ganz, da sich das Finanzergebnis doch eigentlich verbessert haben müsste.

Ansonsten trotzdem vernünftige Zahlen, die für eine Unterbewertung sprechen. Falls man auf dem EK-Forum sein sollte, erhoffe ich mir aber klarere Zukunftsaussagen zu Profitabilität, zu Minderheitenanteilen und zu einer möglichen Übernahme.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.317.372 von lumumba72 am 08.11.11 11:18:22

Habe bei mir in der Statistik von Q2 zu Q3 eine Steigerung von knapp 100.000. Das nach der enormen Steigerung zum letzten Jahr.
Entscheidend ist doch jetzt, dass noch zusätzlich zu den jetzt bestehenden Zahlen zum Jahresende oder Anfang nächsten Jahres ein Großauftrag > 10 Millionen € in Aussicht gestellt wurde.

Außerdem erwarten wir ja immer noch die geplante Übernahme.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.317.432 von BICYPAPA am 08.11.11 11:28:14

Ich versteh nur Bahnhof.

Hast du mal Quellen für deine Aussagen! Ich find in der heutigen News keine Aussage zu irgendeinem zusätzlichen Großauftrag. Und bei den Zahlen weiß ich nicht welche 100k du meinst.

[detriment]

Zitat von lumumba72: Die Zahlen sind solide, aber was mich nervt, ist dass MUT in der Meldung so pusht, ja im Grunde die Unwahrheit sagt.

...

Ansonsten trotzdem vernünftige Zahlen, die für eine Unterbewertung sprechen. Falls man auf dem EK-Forum sein sollte, erhoffe ich mir aber klarere Zukunftsaussagen zu Profitabilität, zu Minderheitenanteilen und zu einer möglichen Übernahme.

Sehe ich auch so. Lediglich der Umsatz Q3 ist im Vergleich zum Mittel von Q1 und Q2 noch gestiegen. Trotzdem sind die Zahlen noch OK. Warum man aber immer so auf die Kacke hauen muss wird (noch) ein Geheimnis von M-U-T bleiben. Ich finde so etwas unseriös.

MfG
Detriment

[MistaLoser]

@lummumba72
"Im dritten Quartal wurde das bereits dynamisch verlaufende erste Halbjahr in allen wichtigen Kennzahlen erneut übertroffen."

Man muss sich den Satz 2x mal durchlesen :-). Hier wird nicht gepusht, finde die Aussage korrekt. Der zweite Teil des Satzes bezieht sich nicht auf das 1 Halbjahr, sondern auf das Gesamtjahr. Dann passt es!

[lumumba72]

Zitat von MistaLoser: @lummumba72
"Im dritten Quartal wurde das bereits dynamisch verlaufende erste Halbjahr in allen wichtigen Kennzahlen erneut übertroffen."

Man muss sich den Satz 2x mal durchlesen :-). Hier wird nicht gepusht, finde die Aussage korrekt. Der zweite Teil des Satzes bezieht sich nicht auf das 1 Halbjahr, sondern auf das Gesamtjahr. Dann passt es!

Wie kommst du da aufs Gesamtjahr? Finde keinen Bezug in deinem Zitat dazu.

Da steht doch eindeutig, man hätte in allen wichtigen Kennzahlen das erste Halbjahr überboten. Ich könnte noch verstehen wenn man sagt, man nimmt das Mittel der beiden Quartale 1+2, aber dann bleibt ein Anstieg auch nur beim Umsatz. Beim Ebit wäre es ein klitzekleiner Rückgang und beim Ebt schon ein etwas deutlicherer Rückgang, wobei das auch nicht die Welt ist. Gegenüber Q1 war man mehr oder weniger unverändert, was ich schon als Erfolg sehe, da Q2 wohl das Hoch der Konjunkturhausse inklusive Nachholefekten bildete.

[MistaLoser]

@lumumba72
dann frag mal jochen fischer was er mit dem Satz genau meint. Ich denke er bezieht sich auf das Gesamtjahr weil so stimmt das ja dann gar nicht. Das muss er mal genau erklären.

[MistaLoser]

Was mir gut gefällt ist der Umsatz, der ist echt stark...das sind 31 Mio. Damit hatte ich nicht gerechnet, wegen der Eurokrise ist das gute Arbeit. Am 15. November werden wir sehen warum bei dem starkem Umsatz nur 1,05 Mio. übrig geblieben sind.

[MistaLoser]

So habe heute alle meine Stücke geschmissen. Diese Aktie streiche ich aus meiner WL-Liste und die kommt nie wieder bei mir rein.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.329.495 von MistaLoser am 10.11.11 09:12:23

Hast du nicht vor zwei Tagen noch alles positiver gesehen als meine Wenigkeit?

Na gut, wenigstens weiß ich jetzt woher der Kursrutsch heute morgen kam. Umsätze ja sehr mager.


Übrigens meldet sich her Fischer leider nicht. Hatte ihm schon am Vormittag des 8. eine Mail geschickt. Mal sehn wann ich ne Antwort kriege.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.329.799 von lumumba72 am 10.11.11 09:53:39

Etwas manisch-depressiv, der Mista.

[MistaLoser]

@erfg
:-) seit dem ich die Aktie bei 6,00€ gekauft habe und die Aktie gezeichnet habe bin ich depressiv. Alle meine anderen Werte konnte ich noch mit gutem Gewinn verkaufen. Heute habe ich nun endlich meine Reißleine gezogen. Ich wünsche allen Investierten viel Glück.

Meiner Meinung nach wird sich das Schuldenproblem in Europa nicht so schnell lösen. Und so lange das nicht gelöst wird sehe ich wenig Chancen das Nebenwerte steigen werden. Sollte sich die Italienkrise verschärfen, könnte der Dax wieder unter die 5000 rutschen, da werden auch gute Unternehmen nach unten mitrutschen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.330.551 von MistaLoser am 10.11.11 11:25:21

Solange es keine fundamentalen Gründe gibt, gibt es auch keinen Grund zu verkaufen.
Wenn Du auf die Lösung des Schuldenproblems warten willst, kann das viele Jahre dauern oder bis zur nächsten Währungsreform.
Deshalb wird aber die Wirtschaft nicht zusammenbrechen.

[coolrunning]

Na, dann kaufe ich weiter ein. Glückskurse..... fundamental unterbewertet....

[lumumba72]

Weiß jemand, ob MUT am EK-Forum teilnimmt?

Wäre schön wenn man kurzfristig mal was zu Minderheiten und der Übernahme sagt.

Ich denke mal, nach 9 Monaten wird man ein EPS von 44 Cents ausweisen und dann mit 60 Cents das Gesamtjahr beenden. Zudem dürfte man 11-12 Mio Cash ausweisen, die man irgendwann mal entsprechend einsetzt. Komischerweise verbessert sich das Finanzergebnis nicht so recht. Ich frag mich, ob die Kohle aus der KE unter dem Nachtkissen liegt. Aber erstmal den Bericht abwarten. Vielleicht gibts ja was verwertbares.

KUV aktuell bei 0,55
KGV bei 9,0

Zeigt eine leichte Unterbewertung an, aber um Potenzial bis 9-10 € zu haben, wie ich es bei meinem Einstieg dachte, müsste man den Umsatz auf über 50 Mio € (wohl durch eine profitable Übernahme) heben und möglichst die Minderheitenquote endlich verringern. Bislang geht da zu viel ab.
Bin aber immernoch guter Hoffnung, dass wir 2013 einen Umsatz von rund 55 Mio € bei einem EPS von 1 € hinkriegen.

Herr Fischer lässt sich ganz schön Zeit mit der Beantwortung der Mail.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.334.020 von lumumba72 am 10.11.11 21:49:36

Weiß jemand, ob MUT am EK-Forum teilnimmt?

Kann nichts entdecken:

http://www.eigenkapitalforum.com/index.php?page=145&lang=de

Liste stammt allerdings vom 10:08.2011!

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.334.020 von lumumba72 am 10.11.11 21:49:36

Ich stimme soweit mit deinen Zahlen überein. Nur bin ich bei der Prognose etwas optimistischer.
Ende des letzten Jahres wurde ein Großauftrag in Höhe > 7,5 Millionen € vermeldet. Ich meinte sogar irgendwo etwas von 10 Millionen € gelesen zu haben. (Kann ich aber nicht mehr finden)
Wenn jetzt Anfang nächstes Jahr dazu die Serienproduktion startet, wäre M-U-T schon bei etwa 50 Millionen € Umsatz in 2012. Das ohne eine Steigerung bei den anderen Zahlen.
Dazu wird hoffentlich bald die geplante Übernahme vermeldet, die ca. 8-10 Millionen € zum Jahresumsatz beitragen könnte.
Deshalb gehe ich in meiner Kalkulation für 2013 von einem Umsatz von > 60 Millionen € und einer EBIT Marge von ca. 13% aus. Das EPS schätze ich irgendwo zwischen 1,02€ und 1,06€.

[detriment]

Zitat von lumumba72: ...

Herr Fischer lässt sich ganz schön Zeit mit der Beantwortung der Mail.

Ich glaube kaum das Du eine Antwort bekommen wirst, weil er hierzu selber keine hat.

MfG
Detriment

[detriment]

Zitat von BICYPAPA: Wenn jetzt Anfang nächstes Jahr dazu die Serienproduktion startet, wäre M-U-T schon bei etwa 50 Millionen € Umsatz in 2012. Das ohne eine Steigerung bei den anderen Zahlen.

Der Umsatz ist bei M-U-T eine aussagelose Größe. Der Aktionären gehört ja inzwischen ein immer kleiner werdender Anteil der Firma. Frage hierzu, können die Minderheitenanteile eigentlich größer 50% des EK werden? Dann wären es ja eigentlich keine Minderheiten mehr, oder?

MfG
Detriment

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.334.959 von detriment am 11.11.11 08:24:47

Ich hab mich da unsauber ausgedrückt. Natürlich steigen mit diesem Auftrag die entsprechenden Gewinn und Umsatzzahlen.

Ich habe nur das organische Wachstum der anderen Geschäftsbereiche außer Acht gelassen.

[detriment]

Genau, das ist der Punkt. Solange das EPS nach Minderheitenanteil deutlich steigt ist für mich die Welt in Ordnung. Trotzdem gefällt mir der inflationäre Anstieg der Minderheitenanteile nicht.

MfG
Detriment

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.334.657 von BICYPAPA am 11.11.11 05:45:25

@BICYPAPA, Na ja, ich tue mich schwer einfach Umsätze aus Großaufträgen einfach draufzurechnen und eine unveränderte Konjunkturlage zu unterstellen, weshalb deine Umsatzschätzung auch nach hinten losgehen kann. Daher war ich vorsichtiger.
Ein Großauftrag bedeutet ja nicht immer, dass dessen Umsatz einfach oben auf den bisherigen Umsatz drauf zusetzen ist, sondern er ersetzt halt teilweise auch andere Aufträge der Vorjahre.
Hab das bei Höft&Wessel jahrelang erlebt, die einen Großauftrag nach dem anderen gemeldet haben und dadurch die User anfingen sich Umsatzwachstum in zweistelligem Prozentbereich auszumalen. Letztlich blieb der Umsatz gleich, weil es halt zum Geschäft gehört, auch Großaufträge zu haben. Neue Aufträge kommen hinzu, alte Kunden erneuern dafür ihre Aufträge nicht. Ist Brot- und Buttergeschäft.


@detriment,

Was die Minderheitenproblematik angeht, gefällt mir das auch nicht, aber MUT hat ja angekündigt diesbezüglich gegenzusteuern, beispielsweise durch den Kauf weitere Avantes-Anteile. Muss man aber sicher genau beobachten.

Was Herrn Fischer angeht, weiß ich nicht was du meinst. Hab ihm außerdem ja nicht nur eine Frage gestellt. Würd mich trotzdem interessieren wie du das meinst. hast du schlechte Erfahrungen mit ihm gemacht?

[lumumba72]

EANS-News: m-u-t AG / Großaufträge aus den Bereichen

12:38 11.11.11


EANS-News: m-u-t AG / Großaufträge aus den Bereichen
Energieversorgung und Laborautomation


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Corporate News übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der
Emittent/Meldungsgeber verantwortlich.

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Neue Produkte/Verträge

Wedel(Holst.), den 11.11.2011 (euro adhoc) - Großaufträge aus den
Bereichen Energieversorgung und Laborautomation Wedel(Holst.), den
11.11.2011

Die m-u-t AG hat von einem Bestandskunden aus dem Bereich
Energieversorgung einen Großauftrag mit einem Rahmenvolumen von EUR
2,5 Mio. erhalten. Um die Prozess-Sicherheit und Präzision im Bereich
Gasmesstechnik in Kraftwerken zu optimieren und deren Effizienz zu
steigern, hatte m-u-t einen Prototyp entwickelt, der spektroskopisch
und berührungsfrei mehrere Gase simultan und mit höchster Genauigkeit
messen kann. Hier hat sich der Kunde nun für die Überleitung in die
Serienproduktion entschieden. Der Großauftrag erstreckt sich über
einen Zeitraum bis Ende 2014. Es wird kundenseitig angestrebt, die
Produktfamilie zu erweitern, die Entwicklung eines weiteren
Sensortyps wurde ebenfalls bereits in Auftrag gegeben.

Für einen Kunden aus dem Bereich Laborautomation hatte m-u-t ein
spezifisches Produkt für die Automatisierung am Analyzer in der IVD
(Blutprobenuntersuchung) entwickelt. Die bereits gelieferten
Prototypen befinden sich derzeit im Abnahmeprozess. Im kommenden Jahr
soll die Prototypenphase auch hier abgeschlossen werden, um danach
mit der Serienfertigung zu starten. Ein Großauftrag iHv ca. EUR 1,0
Mio. für die ersten, in 2012 zu liefernden Pilotgeräte wurde bereits
erteilt. Die Serienfertigung soll dann in 2013 starten, geplant ist
ein Auftragsvolumen von ca. EUR 2,0 Mio. pro Jahr.

Rückfragehinweis:
FISCHER RELATIONS

Jochen Fischer

Neuer Wall 50

20354 Hamburg

040/822 186 380

[e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.336.698 von lumumba72 am 11.11.11 12:54:24

Lumumba72,
wahrscheinlich hast du Recht mit deiner Argumentation. Doch ich näher mich dann da vorsichtig an und korrigier meine Prognose dann bei Bedarf nach unten.
Selbst wenn M-U-T ein halbes Jahr später diese Zahlen erreicht, deutet dies auf ein KGV von 5 in etwa 2 Jahren hin und dies bei enormen weiteren Wachstumschancen.
Ob da dann 57 oder 60 Millionen in 2013 rauskommen ist erst in der Feinabstimmung in 2013 wichtig.
Als grober Richtwert und mehr sollte dies auch nicht sein rechne ich schon mit einer Ziffer von etwa 60 Millionen. So unrealistich ist diese Zahl doch nicht, weil sie einfach nur die Aussagen der Geschäftsführung in Zahlen umsetzt. Da sind einfach nur die zusätzlichen Großaufträge und eine Übernahme mit eingerechnet. Selbstverständlich fallen alte Auftraggeber weg, da gebe ich dir Recht. Doch es kommen auch im verstärkten Maße neue dazu. Das ist zumindestens meine Hoffnung.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.337.091 von BICYPAPA am 11.11.11 13:54:46

Wie der heute vermeldete Großauftrag zeigt, ist das ja auch eine Frage der Definition.
Dabei geht es um 2,5 Mio für 3 Jahre, also 0,8 Mio € pro Jahr. Da kann man jetzt drüber streiten wo ein Großauftrag anfängt, und ob 0,8 Mio € Brot-und Buttergeschäft ist.

Na ja, im Grunde hast du schon recht. MUT hat theoretisch das Potenzial durch die knapp 11-12 Mio € Cash auch anorganisch kräftig zu wachsen, und/oder die Anteile bei bisherigen Minderheiten aufzustocken, um so deren Gewinnanteil zu reduzieren. Daher bin auch davon überzeugt, dass MUT im Jahr 2013 ein EPS von 1 € erreichen kann. Allerdings enttäuscht MUT mich bei einigen Dingen bisher. Das betrifft nicht nur die immernoch nicht erfolgte Übernahme, sondern auch die IR-Arbeit. Man nimmt ja vom Unternehmen am Finanzmarkt seit der Kapitalerhöhung nichts mehr wahr. Da drängt sich der Verdacht auf, man wollte vorher Aufmerksamkeit erzeugen, um die Zeichnung der Aktien zu gewährleisten, und seitdem ist ihnen der Aktionär fast egal. Das mir die IR nicht antwortet, hab ich bei MUT übrigens am Jahresanfang schon mal erlebt. Hoffe mal, dieses Mal ist es nur eine Verzögerung, weil Herr Fischer so viel Arbeit hat. Wundert mich nur, da die meisten anderen IR-Abteilungen spätestens nach 2 Tagen antworten. Bei Cinemaxx dauert es meist sogar nur 2-3 Stunden.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.337.206 von lumumba72 am 11.11.11 14:10:06

Wahrscheinlich haben sie im Augenblick wenig Zeit.

Sie präsentieren im Augenblick auf der Messe AGRITECHNICA. Vielleicht gibts danach ja deine Antwort. Eine gute IR Arbeit ist das A und O jeder Aktiengesellschaft.

Hat schon mal einer überlegt, ob M-U-T nicht selber ein Übernahmekandidat werden könnte. Bei dem Kassenbestand und der noch viel zu niedrigen Bewertung. Wäre mal eine Diskussion wert. Vielleicht eine Firma aus dem Sensorik Bereich, bei dem bei M-U-T im Augenblick enorme Steigerungsraten verzeichnet werden. Vielleicht auch aus dem Bereich Labor oder Medizintechnik. Doch das ist jetzt nur wirklich Spinnerei am Morgen. Doch ganz so abwegig ist das nun auch nicht.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.344.392 von BICYPAPA am 14.11.11 06:58:01

Streubesitz sind doch nur 34%

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.344.778 von ValueTitel am 14.11.11 08:56:13

Die Aktionärstrukur zu M-U-T war mir bisher nicht bekannt. Könnte ich mal bitte eine Aufstellung mit Quellenangabe haben.

Danke

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.345.165 von BICYPAPA am 14.11.11 10:03:09

Finde ständig unterschiedliche Angaben bei verschiedenen Quellen.

Auf der MUT-Homepage steht was von 48% Freefloat. Anderswo was von 43%

In der letzten Analyse von Vara Research steht, dass die Gründer 33% der Aktien halten und Instis mit jeweils über 5% Anteil zusammen auf 28% kommen. In diesen 28% könnten aber auch weitere Altaktionäre aus dem Umfeld der Gründer stammen, da beispielsweise auf ariva.de als Aktionärsstruktur 17,4% beim Vorstand und 39,1% bei Altaktionären steht.
Widerspricht sich aber trotzdem alles irgendwie.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.345.446 von lumumba72 am 14.11.11 10:37:09

Danke für den Hinweis. Ich such auch noch mal nach.

[coolrunning]

Schade, mit der großen Akquisition wird es wohl nichts.
Es werden kleinere Unternehmen untersucht. Abschluss verschiebt sich wohl ins neue Jahr.
Siehe Geschäftsbericht....

Auftragsbestand ist sehr gut und ich denke, in Asien und auch den neu zugewandten Ländern wird es kräftige Steigerungsraten geben.

Die Frage ist, wann honoriert es der Markt ?

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.348.689 von coolrunning am 14.11.11 18:20:49

Langsam nervt MUT.

Die Minderheitenanteile im 3.Quartal scheinen sich reduziert zu haben, so daß das EPS besser ausgefallen ist als von mir gedacht. 47 Cents statt 44 Cents.

Allerdings kann das auch an den Steuern liegen und hier ist das Problem. Wieso weist MUT im Finanzbericht keine GUV inklusive Steuern und Minderheiten aus? Das kann ja wohl nicht wahr sein. Sollen sich die Anleger dazu selbst ihren Teil denken, oder was?

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.348.689 von coolrunning am 14.11.11 18:20:49

Sind für mich ganz in Ordnung die Zahlen. Enormer Anstieg in Deu/Eu. Leider auch ein Rückgang in Amerika. Asien entwickelt sich gut. Erfreuliche Umsatzanstieg bei der Medizin Sparte. Durch den gemeldeten Großauftrag sollen hier ja auch im den nächsten Jahren weitere Steigerungen möglich sein.

Der Neuzugang an Aufträgen entspricht ziemlich exakt dem Quartalsumsatz. Hieralso auch wieder eine Steigerung gegenüber dem letzten Quartal und kein weiterer Rückgang.

Beim EPS wird M-U-T wahrscheinlich bei etwa 0,63 Ende des Jahres liegen.

Die Akqisition , wenn auch eine Nummer kleiner soll in den nächsten Monaten über die Bühne gehen. Damit wird eine weitere Maßnahme erst mal nicht wahrscheinlich.

Vielleicht fällt den Fachleuten ja noch was bei den Zahlen auf.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.348.865 von BICYPAPA am 14.11.11 18:44:14

"... Vielleicht fällt den Fachleuten ja noch was bei den Zahlen auf. ..."

Ich denke , das Problem hat der User
Katjuscha richtig widergegeben . Mir
fehlt auch so langsam das Vertrauen ...
Einnahmen aus der KE wurden nicht re-
investiert -> warum dann DIESE
Verwässerung überhaupt ?! ... Dann
keine vernünftige Antworten der IR
( die kriegen vielleicht eine Frage
im Monat !) ... Dann immer nur zu kurze
und vor nur positive adhocs ... und
es fehlen wichtige Informationen ...

Also ich bin / werde zunehmend
skeptisch . bin ohnehin nur zu einem
Bruchteil (rest)investiert ( ist nur
meine Meinung )

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.348.911 von ValueTitel am 14.11.11 18:50:30

Das Problem wurde doch schon an anderer Stelle schon ausfürlich thematisiert und spielt doch im Zusammenhang mit den Quartalszahlen nun wirklich keine Rolle.

Die Verwässerung durch die Maßnahme ist allen Investoren doch nun hinlänglich bekannt und wirklich nicht mehr zu ändern.

Mir wäre es lieber die zukünfige Entwicklungschancen von M-U-T zu diskutieren.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.348.966 von BICYPAPA am 14.11.11 18:58:18

Na mit der Verwässerung hab ich mich ja nun insofern abgefunden als das ich daran eh nichts mehr ändern kann. Trotzdem übler Stil, zumal ich monatelange alleine mit meiner Meinung stand, weil ja MUT angeblich nur möglichst billig kaufen will. Aber gut, ich bin nicht nachtragend.

Aber wieso man in allen Zwischenberichten keine Steuern und Minderheiten angibt, ist mir ein Rätsel. Ist sowas nicht Pflicht?

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.349.079 von lumumba72 am 14.11.11 19:12:21

Lumumba, da hab ich keine Ahnung.

Da war der Weg von First Sensor zur Kapitalmaßnahme viel sauberer. Nach der Übernahme die Aktionäre zur Kapitalerhöhung zu bitten ist immer besser.

Ich find auch die Verwässerungen Kacke, zumal noch kein konkretes Ziel Abschlußreif zur Verfügung stand.

Dumm gelaufen.

Doch es geht bei der Einschätzung von M-U-T jetzt schon mal um 2012 und danach. Vielleicht ergibt sich ja jetzt für M-U-T noch ein Vorteil aus der Maßnahme, um preiswert noch lohnende Objekte zu ergattern.

[pantarhei]

Zitat von lumumba72: Langsam nervt MUT.

Die Minderheitenanteile im 3.Quartal scheinen sich reduziert zu haben, so daß das EPS besser ausgefallen ist als von mir gedacht. 47 Cents statt 44 Cents.

Allerdings kann das auch an den Steuern liegen und hier ist das Problem. Wieso weist MUT im Finanzbericht keine GUV inklusive Steuern und Minderheiten aus? Das kann ja wohl nicht wahr sein. Sollen sich die Anleger dazu selbst ihren Teil denken, oder was?

Auf Seite 2 des Quartalsberichts unten gibt es Erläuterungen zum EPS nach Minderheiten:

Proforma wurde die Aufstockung von tec5 um 44% bereits eingerechnet. Ohne diese liegt das EPS 10 cent niedriger.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.349.383 von pantarhei am 14.11.11 20:03:33

Junge, Junge,

Wenn ich MUT nicht für fundamental unterbewertet halten würde, würd ich wohl verkaufen. Diese pro forma Praxis mit kleinem Sternchen auf der Übersichtsseite (ohne vernünftige GUV im Finanzteil) passt perfekt ins Bild, was ich von dieser IR bzw. dem Finanzvorstand halte. Ich hasse sowas. Erinnert mich an NeuerMarkt-Zeiten, was hier zu Kapitalerhöhung, Finanzberichten und Mailkontakt so abläuft. 47 Cents also schon mit tec5 Aufstockung. Wenn man dran denkt was sich bei Analysten so im September/Oktober 2010 ausgemalt wurde, da möcht ich gar nicht dran denken. Ziemlich eindeutig was hier abgelaufen ist.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.349.692 von lumumba72 am 14.11.11 21:00:50

...Wenn man dran denkt was sich bei Analysten so im September/Oktober 2010 ausgemalt wurde, da möcht ich gar nicht dran denken...

Ich weiß nicht was Du damit meinst? Ich habe zum Beispiel das hier aus dem Sep2010 gefunden:

...Gleichwohl, auch an dieser Stelle müsse nochmals darauf hingewiesen werden, dass sowohl die noch andauernde Umbruchphase im Unternehmen als auch die noch ausstehende breite Verankerung in den besonders expansiven Kundenteilmärkten in den kommenden Quartalen für einen Geschäftsverlauf mit hohen Ausschlägen sorgen könnte...

Quelle: http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-m_u_t_Geschaeftsv…

Dafür ist es doch in diesem Geschäftsjahr sehr gut gelaufen.

[erfg]

Original-Research: m-u-t AG (von Vara Research GmbH): Kaufen

Aktieneinstufung von Vara Research GmbH zu m-u-t AG

Unternehmen: m-u-t AG ISIN: DE000A0MSN11

Anlass der Studie: Update Empfehlung: Kaufen Kursziel: 9,15 Kursziel auf Sicht von: 12 Monate Letzte Ratingänderung: Analyst: Thomas Schießle

m-u-t- AG bleibt mit seiner dokumentierten Erlösdynamik in der Spitzengruppe der Sensorik-Unternehmen. Das Q3/11 traf die Erwartungen der Vara Analysten bezüglich Umsatz, der Ertrag ist jedoch etwas 'schmaler' als in den Vorquartalen ausgefallen; dennoch dürfte die gezeigte Orderlage zu einer Planübererfüllung der VARA-Schätzung für 2011 führen. Die VARA-EPS-Reihe wird leicht angehoben, hierbei sind Akquisitionen nicht berücksichtigt, denn diese scheinen aktuell schwer realisierbar zu sein und stehen jetzt für das Geschäftsjahr 2012 auf der Agenda. Die Aktienbewertung sehen die Analysten von Vara Research mit einer 2011er EV/EBITDA von nur 3,7 sehr günstig bewertet und empfehlen die Aktie zum Kauf.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden:

http://www.more-ir.de/d/11348.pdf

Kontakt für Rückfragen Vara Research GmbH Schweizer Straße 13 60594 Frankfurt am Main T 069-66368071 www.vararesearch.de
Für den Inhalt der Mitteilung bzw. Research ist alleine der Herausgeber bzw. Ersteller der Studie verantwortlich. Diese Meldung ist keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Abschluss bestimmter Börsengeschäfte.

ISIN DE000A0MSN11

AXC0050 2011-11-25/10:11

[KingofCurrywurst]

Ich glaub vararesearch muss man nicht diskutieren. Wenn eine Studie von der "analysierten" Firma beauftragt und bezahlt wird, dann handelt es sich um nichts anderes als eine etwas teurere IR-Ansage.
Falls bei m-u-t alles in Ordnung ist sollte man vielleicht einfach etwas offener und ohne Taschenspieltricks kommunizieren, dass honoriert der Anleger.
Ich bin jetzt eine Weile relativ gering investiert und tue mich extrem schwer aufzustocken. Die Story scheint grundsaetzlich zu stimmen, aber zuviele Details passen dann doch nicht.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.409.464 von KingofCurrywurst am 28.11.11 17:15:30

Wenn eine Studie von der "analysierten" Firma beauftragt und bezahlt wird...

Dann nenne mir mal eine Studie, die nicht von der analysierten Firma beauftragt wurde?!
Solange allgemein gültige Kriterien dabei angewandt und Aussagen getroffen werden, die nachvollziehbar sind, gibt es daran nichts zu mäkeln.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.409.464 von KingofCurrywurst am 28.11.11 17:15:30

Falls bei m-u-t alles in Ordnung ist sollte man vielleicht einfach etwas offener und ohne Taschenspieltricks kommunizieren

Du musst Dir einfach mal den 9-Monatsbericht durchlesen, dann hast Du doch eine offene Kommunikation:

http://mut.ag/fileadmin/IR/Finanzkalender/mut_ag_9Monatsberi…

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.409.631 von erfg am 28.11.11 17:39:02

Unter offener Kommunikation verstehe ich allerdings auch das Antworten der IR auf kritische Fragen der eigenen Aktionäre. Zum wiederholten Male antwortet Herr Fischer nicht. Find ich mittlerweile echt ne Sauerei.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.409.975 von lumumba72 am 28.11.11 18:18:00

Herr Fischer ist ein externer Dienstleister. Da wäre erst mal zu klären, was der Vertrag bzgl. Aktionärsanfragen mit ihm vorsieht.
Ich kenne Deine Fragen ja nicht, vielleicht kann Herr Fischer sie objektiv gar nicht beantworten!?

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.409.631 von erfg am 28.11.11 17:39:02

Allgemein bin ich kein grosser Fan von Analysen. Denn irgendein Ziel verfolgt natuerlich jeder Analyst. Die Analysen der Banken sind allerdings in aller Regel nicht vom analysierten Unternehmen angefordert und folglich - auch ein Stueck weit abhaengig von den Interessen der Bank - kritischer.
Auf genau den 9-Monatsbericht bezog ich mich. Da ist alles eitel Sonnenschein und sicherlich nicht alles offen kommuniziert. Viele Punkte kann man in just diesem Thread nachlesen.

[lumumba72]

Zitat von erfg: Herr Fischer ist ein externer Dienstleister. Da wäre erst mal zu klären, was der Vertrag bzgl. Aktionärsanfragen mit ihm vorsieht.
Ich kenne Deine Fragen ja nicht, vielleicht kann Herr Fischer sie objektiv gar nicht beantworten!?

Dnn soll sich MUT von ihm trennen. Kann ja wohl nicht angehen, dass man für die paar Aktionärsanfragen im Jahr einen extrenen Dienstleister braucht, der zudem noch die Reputation des Unternehmens schädigt. Soll man halt zumindest noch einen extra Kontakt anbieten.

Meine Fragen waren nicht allzu schwer und die darf eine IR auch beantworten.

[ValueTitel]

Zitat von erfg: Herr Fischer ist ein externer Dienstleister. Da wäre erst mal zu klären, was der Vertrag bzgl. Aktionärsanfragen mit ihm vorsieht.
Ich kenne Deine Fragen ja nicht, vielleicht kann Herr Fischer sie objektiv gar nicht beantworten!?

Ja und nein .
Herr Fischer ist als (Groß-)Aktionär
an m-u-t und auch an Vectron beteiligt .
Darüber hinaus leitet er den IR-Bereich
beider Firmen über seine Consulting .

Aber natürlich gebe ich Katjuscha recht ,
dass er auf die Anfragen reagieren muss .
Gerade bei so einem kleinen Unternehmen
ist das ein Leichtes - und bei mir hatte
er es in der vergangenheit auch immer
sehr ausführlich getan ( hatte sogar 2x
mit ihm telefoniert ) . Auch seine Inter-
views zeugten immer von Seriösität und
Kompetenz ... allerdings gibt es mittler-
weile Punkte , wo man befürchten könnte ,
dass er als (Groß-)Aktionär ureigenste
Interessen verfolgen könnte ...

( keine Unterstellung , nur ein Aspekt )

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.411.888 von ValueTitel am 29.11.11 08:56:16

Das ist ja noch unfassbarer.

Sollte ich nächstes Jahr noch Aktionär von MUT sein, werde ich auf der HV beantragen, dieses Verhältnis zu beenden. Es kann ja wohl nicht sein, dass ein Großaktionär hier die IR macht. Da ist es ja kein Wunder wenn er kritische Fragen nicht beantwortet. Zwei Fragen drehten sich ja um die in der Adhoc erwähnten angeblichen Steigerungen aller Unternehmenskennzahlen im 3.Quartal.
Wenn ich das jetzt von ValueTitel lesen, wird mir klar wieso er diese Fragen nicht beantwortet. Da besteht ein klarer Interessenskonflikt. Und ich glaube als ValueTitel noch investiert war, war er damals weniger kritisch, was vielleicht erklärt wieso seine Fragen beantwortet wurden. Natürlich hypothetisch.

Das MUT unterbewertet ist, sehe ich natürlich immernoch so. Die Hälfte der MK ist mit Cash unterlegt. Dazu wird man nur mit KUV von 0,5 bewertet, obwohl man nicht so konjunkturabhängig ist wie die meisten anderen AGs. Wenn man nun noch das Problem der Minderheitenanteile nach und nach beseitigt, wäre es auch ohne Übernahme eine Verdopplungschance. Aber die Reputation des Unternehmens leidet durch diverse Vorgänge der letzten 12-15 Monate meiner Meinung nach erheblich. Das muss verbessert werden.

[coolrunning]

Man kann immer etwas kritisieren

M.U.T. steht nun mal nicht so unter Beobachtung, wie manch anderes Unternehmen.
Die Performance des Aktienkurses ist aber (fast) das einzige was nicht stimmt.
Die Zahlen sind allesamt i.O.
Die Zukunftsaussichten auch.

Es gibt sicher auch noch genügend andere unterbewertete Unternehmen, ganz klar...

Wer hier Geduld hat wird auch mal belohnt, da bin ich mir sicher.
Das Thema Akquisition belastet oder beunruhigt mich auch in keinster Weise.
Mein Vertrauen hat die Geschäftsleitung und sie werden wissen, wann der richtige Zeitpunkt ist, um einen ordentlichen Zukauf zu erreichen.

Ich kenne leider Unternehmen, da hat die GL nicht mal eigene Aktien vom Unternehmen gekauft (außer "geschenkte" Optionen).

Wer den schnellen Euro machen will ist hier nicht der richtige Partner....

Es wird sich auch im Kurs dieses Jahr nicht viel tun, aber 2012 gehört M.U.T.


Wobei ich eins einschränkend sage: Wenn die Israelis durch Intervention das Atomprogramm des Iran zunichte machen wollen - dann prognostiziere ich gar nichts mehr... bzw. ihr könnt meine Aussagen in die Tonne kloppen...

[erfg]

01.12.2011
(www.4investors.de) -

Die Analysten von Close Brothers Seydler bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktie von m-u-t. Das Kursziel belassen sie auf 9,10 Euro.

Nach drei Quartalen steigert die Gesellschaft den Umsatz um 35 Prozent auf 31,7 Millionen Euro. Der operative Gewinn legt um 26 Prozent auf 3,9 Millionen Euro zu. Für das Gesamtjahr rechnet die Gesellschaft mit einem Umsatz von 38 Millionen Euro und einem operativen Gewinn von mindestens 4,6 Millionen Euro. Die Analysten rechnen mit 40,1 Millionen Euro bzw. 4,9 Millionen Euro. Die BRIC-Staaten sollen neue Märkte der Gesellschaft werden. Insgesamt will sich das Unternehmen stärker außerhalb Europas engagieren.
( js )

[erfg]

http://www.financial.de/news/deutsche-aktien/gsc-research-kg…

[MistaLoser]

So, bin wieder dabei zu 4,80 ein paar abgestaubt aber dieses mal nicht soviel wie davor. 70cent günstiger, das ist schon was. Bei 4,80€ stehen zur zeit fette Order das gibt mir etwas sicherheit. Bei einer Dax-Jahresendrally darf auch MUT Ag wieder nach oben laufen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.486.291 von MistaLoser am 15.12.11 15:51:32

Ich glaub bei 4,8 € ist nicht zufällig so viel Nachfrage. Bei dem Börsenwert ist das genau die Grenze, um unter ein KUV von 0,5 zu fallen, um zu 50% mit Cash unterlegt zu sein, um mit KCV von 5 bewertet zu werden.
Das sind also ungefähr die Bewertungen, die wir normalerweise in Ausverkaufsmärkten sehen wie Anfang 2003 oder 2009. Nun haben wir sie bei manchen Nebenwerten bereits jetzt, obwohl nicht mal klar ist, ob es in 2012/13 zur Rezession kommt, geschweige in der jeweiligen Branche.

[lanvall]

hallo katjuscha, mal ne frage: ich hab heut vor börsenbeginn ne order zu 4,82 eingestellt. lustigerweise wurde der kauf zu 4,80 durchgeführt. wie geht sowas? bin ja nicht bös drüber.

stellte übrigens schon seit tagen fest, dass der tag immer mit einem 2000 kauf, bzw. verkauf beginnt. merkwürdig irgendwie.

[funcha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.489.770 von lanvall am 16.12.11 10:07:21

Eröffnungsauktion!

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.486.432 von lumumba72 am 15.12.11 16:10:02

da hier soviel cash vorhanden ist, hat sich das unternehmen schon mal dazu geäußert, was mit dem geld gemacht werden soll. entweder eine dividende oder zukäufe?

[cash_is_king]

Heute schon wieder -4,34 % ohne, dass eine fundamental begründete Nachricht auszumachen ist. Ich frage mich wirklich, wer da seine Aktien verkauft / verkaufen muss...

[lumumba72]

Zitat von cash_is_king: Heute schon wieder -4,34 % ohne, dass eine fundamental begründete Nachricht auszumachen ist. Ich frage mich wirklich, wer da seine Aktien verkauft / verkaufen muss...

Da verkauft doch kaum jemand. Der Kurs bewegt sich seit Tagen zwischen 4,8 und 5,1 €. Die 4,4% minus sind nur zufällig so hoch, weil der SK Freitag halt am oberen Rand der Range lag.

Problem sind bei MUT die fehlenden Käufer, aber das muss nicht verwundern, denn der Vorstand und die IR bemühen sich ja nicht um neue Käufer. Es sei denn man zählt durchschaubar dümmliche Adhocs wie bei den Q3-Zahlen dazu.

Rein fundamental ist man sicher stark unterbewertet, aber wenn man sich so nach außen darstellt, muss man sich über die Unterbewertung nicht wundern. In Zukunft seriöser kommunizieren, und dann klappts auch mit dem Kurs.

[cash_is_king]

Ja, in letzter Zeit läuft es seitwärts. Die Verkäufe können natürlich auch Gewinnmitnahmen von Leuten sein, die 2009/2010 günstig eingestiegen sind.

Kommunikation ist ganz sicher ein Thema. Es zeigt sich leider immer wieder: gute Ingenieure sind häufig keine guten Marketing-Leute... Wenn hohe Cashbestände nicht sinnvoll investierte werden können, sollte man außerdem mal über eine Dividende nachdenken.

Ansonsten ein hoch interessantes Unternehmen. Aufmerksam geworden bin ich durch den Artikel in der FTD am 5.11. bzw. das "fast 50"-Ranking von Deloitte. m-u-t steht dort auf Platz 38 mit einer Umsatzsteigerung von 195% in fünf Jahren).

[Blog-Buster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.714 von cash_is_king am 19.12.11 17:42:45

Die Zahlen gefallen mir auch, man sollte sie weiter beobachten.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.737 von Blog-Buster am 19.12.11 17:46:39

Yupp, der Titel steht bei mir ganz oben auf der Watchlist. :-)

[waldefried]

Meine akt. größte Depotposition. Wird aber ein "Schläfer".

[pantarhei]

Zitat von waldefried: Meine akt. größte Depotposition. Wird aber ein "Schläfer".

Der Ausdruck "Schläfer" gefällt mir.

[waldefried]

Zitat von pantarhei:

Zitat von waldefried: Meine akt. größte Depotposition. Wird aber ein "Schläfer".

Der Ausdruck "Schläfer" gefällt mir.

Man darf sich hier nichts vormachen. Hier kann locker mal ein Jahr oder länger mal gar nichts passieren, nur, solange mich Unternehmen und Branche überzeugen, ist mir das völlig egal. Das Ding läuft völlig unterm Radarschirm.

[cash_is_king]

Ich habe jetzt auch mal eine kleine Position in meinem Depot zum schlafen gelegt. Gucken wir in ein - zwei Jahren noch mal drauf. ;-)

*zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

[Straßenkoeter]

Bei 4,80 scheint sich tatsächlich ein nicht zu durchdringender Boden gebildet zu haben.

[waldefried]

Zitat von cash_is_king: Ich habe jetzt auch mal eine kleine Position in meinem Depot zum schlafen gelegt. Gucken wir in ein - zwei Jahren noch mal drauf. ;-)

*zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Besseres Motto fällt mir auch nicht ein. GUTE NACHT!

[sirmike [Blogger]]

m-u-t ist eine Perle, die man sich langfristig ins Depot legen sollte. Das Unternehmen wächst und plant weitere Zukäufe - einen größeren Brocken hat man wohl erstmal etwas nach hinten verschoben und wird eher ein, zwei kleinere Unternehmen anpeilen, wie ich mitbekam. Daher wäre eine Dividendenausschüttung unter diesen Voraussetzungen eher keine sinnvole Option, zumal die kleineren Zukäufe aus den vorhandenen Mitteln finanziert werden soll(t)en. Ob es für den großen Brocken ggf. eine Kapitalerhöhung braucht, kann ich nicht abschätzen. Jedenfalls wäre es nicht ratsam, Geld auszukehren, das man fürs Wachstum - und sei es durch die geplanten Zukäufe - benötigt.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.518.653 von sirmike am 23.12.11 16:39:35

So lange das Geld sinnvoll investiert wird, bin ich da voll bei Dir. Leider ist es häufig so, dass Zukäufe nicht den gewünschten Erfolg bringen, weil z.B. die angepeilten Synergien nicht gehoben werden.

Als Ingenieur zukunftsfähige Produkte zu entwickeln und zu vermarkten ist schon herausfordernd genug. Sinnvolle Übernahmeziele zu identifizieren, zu einem vernünftigen Preis zu kaufen und zu integrieren erfordert noch mal ganz andere Fähigkeiten. Wenn m-u-t diese Kompetenzen im Haus: alles super. Wenn nicht: lieber die Finger von lassen.

Insgesamt habe ich aber bislang den Eindruck, dass das Unternehmen gut geführt wird.

[lumumba72]

Zitat von sirmike: m-u-t ist eine Perle, die man sich langfristig ins Depot legen sollte. Das Unternehmen wächst und plant weitere Zukäufe - einen größeren Brocken hat man wohl erstmal etwas nach hinten verschoben und wird eher ein, zwei kleinere Unternehmen anpeilen, wie ich mitbekam. Daher wäre eine Dividendenausschüttung unter diesen Voraussetzungen eher keine sinnvole Option, zumal die kleineren Zukäufe aus den vorhandenen Mitteln finanziert werden soll(t)en. Ob es für den großen Brocken ggf. eine Kapitalerhöhung braucht, kann ich nicht abschätzen. Jedenfalls wäre es nicht ratsam, Geld auszukehren, das man fürs Wachstum - und sei es durch die geplanten Zukäufe - benötigt.

Wäre ja lustig. Genau deshalb hat man ja vor 14 Monaten die KE durchgezogen. Dazu kam der operative Cashflow in der Zwischenzeit. Stand heute hat alles nur 20% Verwässerung gebracht. Das darf und muss man kritisieren, gute Geschäftsführung hin oder her. Für mich als Aktionär wars negativ. Dabei bleib ich.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von lumumba72: Wäre ja lustig. Genau deshalb hat man ja vor 14 Monaten die KE durchgezogen. Dazu kam der operative Cashflow in der Zwischenzeit. Stand heute hat alles nur 20% Verwässerung gebracht. Das darf und muss man kritisieren, gute Geschäftsführung hin oder her. Für mich als Aktionär wars negativ. Dabei bleib ich.

Bisher negativ...

Das hängt natürlich von Deinen Anlagezielen ab, ob Du "nur" eine Aktie im Plus haben willst oder mittel- und langfristig ein prosperierendes Unternehmen, an dem Anteile hälst, die mitwachsen. Dann sollten ein paar Monate - oder auch Jahre - keine Rolle spielen. Steigt man allerdings wegen der Charttechnik ein oder wegen des guten News-Flows, dann liegt man entsprechend auch schneller falsch, weil das Timing eine viel größere Rolle spielt.

Und was eine mögliche Kapitalerhöhunh angeht, kommt das natürlich auf die Größe des Brockens an. Ich gehe davon aus, dass man für die Objekte der begierde, die man im Auge hat(te), genügend Kapital eingesammelt hat. Die neuerliche Krise könnte aber auch noch anderes Wild vors Visir spülen - aber das ist pure Spekulation. Ich denke, wir werden überwiegend Positives vom Unternehmen hören und der Kurs wird eher höhre als niedriger tendieren. Das sollte jedenfalls sein guter Vorsatz fürs neue Jahr sein.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.519.476 von sirmike am 23.12.11 21:04:32

Nein, das hat absolut nix mit kurzfristig oder langfristig zu tun. D20% Verwässerung bleibt für immer. Das wäre bei einem Kredit nicht der Fall gewesen. Den hätte man innerhalb von 2-3 Jahren abzahlen können, wenn man den jährlichen Cashflow sieht. Deshalb meine Kritik an der KE letztes Jahr und davon werd ich mich auch nicht abbringen lassen. Die KE wäre nur dann sinnvoll gewesen, wenn man sie bereits mit einem großen Übernahmeziel verbunden hätte. Das war nicht der Fall, und das ändert sich auch nicht, wenn es irgendwann doch noch eine solche Übernahme gibt. Die KE war unnötig. Punkt!

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.519.662 von lumumba72 am 23.12.11 22:20:34

da haste recht. man braucht ja nicht immer alles schön reden. bin trotzdem diese Woche mit ner kleinen Position rein, bis ich alles genauer durchblicke.

was war denn mit den zwei Firmen tec5 und avantes. hier wurden doch dieses Jahr zugelauft oder? und man schreibt dass noch 10 Mio Cash vorhanden ist, ist das schon nach Abzug aller Verbindlichkeiten?

[CloudMOD [Mod]]

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[waldefried]

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitalisierung-die-pr…

Was für Produkte stellt unser Schnarchbär eigentlich so her?

[sirmike [Blogger]]

Zitat von smyl: was war denn mit den zwei Firmen tec5 und avantes. hier wurden doch dieses Jahr zugelauft oder? und man schreibt dass noch 10 Mio Cash vorhanden ist, ist das schon nach Abzug aller Verbindlichkeiten?

m-u-t hat zugekauft und für weiteres Wachstum benötigte man Geld. Deshalb die Kapitalerhöhung - denn es ist völlig irrsinnig, Übernahmen mit Fremdkapital zu finanzieren! Die Banken können die Kredite jederzeit kündigen und dann hat das Unternehmen eine echte Kreditklemme und ist in der Existenz gefährdet (Illiquidität/Zahlungsunfähigkeit ist ein Insolvenztatbestand). Und langfristige Kredite bekommen Unternehmen aktuell gar nicht.

Das Cash ist also nicht das Ziel und daher ist die Verwässerung auch nur vorrübergehend. Denn mit einer (profitablen) Übernahme bleibt die Anzahl der Aktien gleich, aber die Gewinne erhöhen sich - und damit auch das EPS.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.579 von sirmike am 27.12.11 16:21:04

Nochmal.

Es ging mir nie darum, eine Kapitalerhöhung als Finanzierungsart für eine Übernahme abzulehnen. Ganz im Gegenteil. Normalerweise befürworte ich das auch, eben aus den von dir genannten Gründen. Aber dann sollte man diese angekündigte Übernahme bereits in Sack und Tüten haben. Wieso kann man denn nicht wie anderen AGs auch, seinen Aktionären und neuen Anlegern sagen, sie sollen die KE zeichnen, damit eine Firma (muss man ja keine Namen sondern nur das Branchenumfeld und die Umsatzgröße und ungefähre Gewinnmarge nennen) übernommen werden kann? Es fehlt nur noch die Unterschrift unter die Veträge unter Vorbehalt der Finanzierung. In so einem Fall wäre ich gerne bereit, 20% Verwässerung in Kauf zu nehmen.
Bei MUT ist es aber so nicht gelaufen. Man hat hingegen den Kurs vor der KE hochgezogen (es ging in wenigen Wochen von 4 auf über 7 €), dann kam die KE Ankündigung, um damit eine große Übernahme stemmen zu können. Das fand ich damals auch eigentlich in Ordnung. Nur siehts im nachhinein halt völlig anders aus. Die Übernahme ist nicht gekommen und jetzt sitzt man seit 15 Monaten auf viel Kohle zu niedrigen Zinsen und der Aktionär wartet immernoch auf Gewinnsteigerungen, die Kurse von 8-10 € ermöglichen, wie wir sie uns vor über einem Jahr ausgemalt haben. Guckt euch doch mal Analystenmeldungen oder Postings hier im Forum von Usern von damals an! Es geht mir dabei nicht um die Kursziele, denn der Kurs wird über andere Dinge auch beeinflusst, aber durch Übernahme, verschiedene Synergien, sinkende Minderheitenanteile etc. haben sich nicht wenige Leute schon für 2011 ein EPS von 80-90 Cents errechnet. Da weder eine Übernahme gekommen ist noch groartig Minderheiten reduziert wurden, sitzen wir jetzt nur auf den 20% Verwässerung. Thats it!

[sirmike [Blogger]]

Und?

Ist es wirklich entscheidend, ob die Übernahme in Nov 2011 oder im Feb 2012 erfolgt? Oder ist wichtiger, dass es eine sinnvolle Übernahme zu guten Konditionen ist, die das Unternehmen weiterbringen und den Wert erhöhen? Vielleicht bin ich ja der Einzige, der so alt ist,dass er sich noch an den "Neuen Markt" erinnert, wo es nur noch um Newsflow ging und Übernahmen und wo der eigentliche Sinn und Zweck des Unternehmen völlig ausgeblendet wurde.

Werte schafft man nicht durch Schnellschüsse zu überhöhten Kaufkursen. Frag mal TimeWarner wie glücklich sie über AOL sind/waren. Oder frag Scheffler nach der Conti-Übernahme oder Porsche nach der VW-Übernahme... Gut DIng will Weile haben - Umkehrschluss: ohne Weile kein gut Ding.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.579 von sirmike am 27.12.11 16:21:04

Das Cash ist also nicht das Ziel und daher ist die Verwässerung auch nur vorrübergehend. Denn mit einer (profitablen) Übernahme bleibt die Anzahl der Aktien gleich, aber die Gewinne erhöhen sich - und damit auch das EPS.

Und das ist natü+rlich Unsinn. Die Anzahl der Aktien hat sich um 20% erhöht und das wird auch so bleiben. Also bleibt auch die 20%ige verwässerung möglicher höherer Gewinne in der Zukunft. Das wäre bei Krediten nicht der Fall.

Und wegen 4 Mio € weniger Cash ein Insolvenzrisiko zu sehen, ist schon arg fragwürdig. Da müsste der Vorstand ja gar kein Vertrauen in die Zukunft seines Unternehmens haben. Erkläre mir mal wie MUT hätte insolvent gehen sollen, wenn man die paar Mios über Kredite finanziert hätte! Da hätte ja das übernommene Unternehmen Verluste machen müssen und gleichzeitig die Banken alle Kredite zurückfordern müssen, ohne auch nur an Schuldenschnitt zu denken. Wieso sollte man dann die Kredite erst bewilligen, geschweige wieso sollte MUT die Übernahme durchführen?
Nee sorry, das Argument mit den Gefahren von Krediten und Vorteilen einer KE ist zwar pauschal richtig was ich im vorherigen Posting ja schon schrieb, aber in dem Fall vorgeschoben und falsch. Mal abgesehen davon ist das hier eine börsennotierte AG. Da ist man auch dem Aktionär verpflichtet. Das Wohl des Unternehmens hängt zwar an Bilanz, Kapitalfluss und Perspektive des Unternehmens, weshalb ich verstehe wieso Vorstände nicht gerne Kredite aufnehmen, aber es muss schon ins Verhältnis zu Chancen und Risiken gesetzt werden. Und in dem Fall waren die Risiken eines Kredits nicht groß, und die Aktionärsinteressen wurden nicht ausreichend berücksichtigt.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.636 von sirmike am 27.12.11 16:37:38

November 2011 oder Februar 2012?

Die KE fand im Oktober 2010 statt, vorbereitet offensichtlich schon im Juli/August 2010.

Und hör doch auf mir zu unterstellen, ich wäre am schnellen Geld interessiert und würde den NeuenMarkt toll finden. Ich bin Langfristanleger und kann mit dem heutigen Finanzkapitalsimus absolut nichts anfangen. Für mich zählt in erster Linie das Wohl der Gesellschaft, der Mitarbeiter der Firma und der Erfolg des Unternehmens. Erst dann kommt der Aktionär, und zwar der Aktionär, der langfristig orientiert ist.
Aber genau aus dem Grund will ich nicht ewig auf 20% Verwässerung sitzen. Die sind nunmal immer vorhanden. Die sind nicht vorübergehend wie du unterstellst. Bei einem Kredit wären sie vorübergehend gewesen.
Wenn ein Unternehmen an die Börse geht, und über eine KE auch neue Zeichner als Aktionäre gewinnt, dann sollte man die Versprechungen, die sich mit dieser KE verbunden haben, auch einlösen. Das ist hier nicht erfolgt. Deshalb mache ich ja das Unternehmen und seinen Geschäftszweck nicht schlecht. Ich halte die Geschäftsidee für gut und die Aktie für unterbewertet. Aber Fakt ist, ein EPS von 80 Cents und höher werden wir frühestens 2013 erreichen, und zwar aufgrund der nicht erfolgten Übernahmen plus der unnütz höheren Aktienanzahl.
Hätte es eine schnelle Übernahme gegeben, würden wir vermutlich schon 2012 die Synergien sehen und hätte man das mit einem Kredit gestemmt, wäre es schon Ende 2012 abgezahlt und jegliche Verwässerung hätte es nicht gegeben, so daß sogar schon 2012 ein EPS von 1 € möglich gewesen wäre. Unterm Strich ist der Aktionär also doppelt angeschmiert. Hier wurde eine KE für 20% mehr Aktien durchgezogen, nur um an Cashmittel zu kommen, die man sonst in gerade mal 2 Jahren operativ verdient hätte. Sorry, wenn ich das für unternehmerischen Unsinn halte.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von lumumba72: Aber genau aus dem Grund will ich nicht ewig auf 20% Verwässerung sitzen. Die sind nunmal immer vorhanden. Die sind nicht vorübergehend wie du unterstellst. Bei einem Kredit wären sie vorübergehend gewesen.

Eine Verwässerung ist nur für diejenigen eingetreten, die sich an der Kapitalerhöhung nicht beteiligt haben. Ansonsten ist dcer Anteil am Unternehmen gleich geblieben, ergo auch der Anteil am Gewinn. Es war Deine Entscheidung, nicht an der KE teilzunehmen - oder ggf. später entsprechend Aktien zuzukaufen, wenn Dir der Emissionskurs nur zu hoch war.

Was Deine Argumentation bzgl. eines Kredits angeht, ist die natürlich einseitig und fehlerhaft. Denn wenn ein Unternehmen Fremdmittel aufnimmt, muss es diese nicht nur tilgen, sondern auch verzinsen. Und diese Zinsen wirken sich negativ auf den Gewinn aus und zwar so lange, wie der Kredit läuft. Und er verschlechtert die Bonität des Unternehmens (höhere Fremdkapitalquote). Eine Finanzierung über eine KE reduziert den Gewinn hingegen nicht (abgesehen von den einmaligen Kosten für die KE). Aus Unternehmenssicht wurde also der richtige Weg gewählt - SOFERN... wirklich Geld benötigt wurde. Wurde nur die Liquidität erhöht, wäre weder eine KE noch ein Kredit nötig gewesen, weil das Unternehmen keine Liquiditätsknappheit aufweist/aufwies. Ich glaube jedoch an die Aussagen bzgl. möglicher Übernahmen und daher vertraue ich darauf, dass das Unternehmen nicht grundlos Geld eingesammelt hat.

Im Übrigen noch ein Hinweis: die möglichen Übernahmeziele für m-u-t bewegen sich in einem Bereich, wo wir nicht von Aktionärsinteressen sprechen, sondern vor allem von inhabergeführten kleinen und mittleren Unternehmen. Diese zu übernehmen ist weit schwieriger, weil die Inhabe eben nicht nur an Geld interessiert sind, sondern meistens eben auch an ihrem Unternehmen und an dem, was sie oder ihren Vorfahren aufgebaut haben. Und davon trennen sich die Menschen nicht unbedingt gerne und leicht. Daher sind die zu m-u-t passenden Übernahmekandidaten - so sie denn nicht in aktuellen Schwierigkeiten stecken - nicht viele und auch nicht einfach so austauschbar. Denn m-u-t ist ein hoch innovatives Unternehmen und Zukäufe müssen zu m-u-t und dem Unternehmenskonzept passen. Ein großer Zukauf, der dann die Ressourcen des Unternehmens (falsch) bindet, wäre der falscheste Weg.

Zitat von lumumba72: Wenn ein Unternehmen an die Börse geht, und über eine KE auch neue Zeichner als Aktionäre gewinnt, dann sollte man die Versprechungen, die sich mit dieser KE verbunden haben, auch einlösen. Das ist hier nicht erfolgt.

Hier kann ich Dir nicht folgen. Hat m-u-t nun Aussagen zur Verwendung der Mittel aus der KE gemacht oder nicht? Bis eben hast Du dies verneint, nun behauptest Du, sie hätten ihre Versprechungen nicht eingehalten. Oder haben sich nur Deine mit der KE verbundenen Erwartungenb (noch) nicht erfüllt?

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.920 von sirmike am 27.12.11 18:16:50

Entschuldige mal, aber das ist absoluter Quatsch!

Nur weil dir mehr an der Firma gehört, bleibt die Verwässerung für den Gewinn pro Aktie des Unternehmens trotzdem bestehen. Du hast zwar mehr Aktien, aber die steigen ja nicht im Wert.
Wer die Kapitalerhöhung gezeichnet hat, hat zwar 20% mehr Aktien zu 5,9 € Kaufkurs im Depot, aber hat ja auch 20% mehr dafür ausgegeben als derjenige, der nicht gezeichnet hat. Beide haben aber das gleiche Problem, nämlich die nicht mehr so günstige Aktie. Sie ist um 20% teurer geworden. Das könnte man entsprechend ausgleichen, was das Unternehmen ja durch mehr Cash (als Substanz) auch getan hat. Aber für den Aktienkurs ist nicht mehr vornehmlich die Substanz entscheidend, sondern die Gewinnwachstumsfantasie. Und diese Fantasie ist nicht mehr so stark gegeben als wenn man eine profitable Übernahme getätigt hätte, wie sie als Grund für die KE und damit für die Verwässerung angegeben wurde.

Was den Kredit angeht. Na logisch muss man dafür Zinsen zahlen. Was denkst du wieso ich von einer temporären Verwässerung der Gewinne vorhin gesprochen hatte? Diese Zinsen midnern den Gewinn. Logisch.
Nur wäre der Kredit bei dem hohen CF nach 2-3 Jahren abgezahlt gewesen und dann wäre die Verwässerung wieder bei NULL, trotz erfolgter Übernahme.

Eine Finzierung über KE drückt den Gewinn pro Aktie jedoch lebenslang um 20%, es sei denn MUT kauft die Aktien irgendwann wieder zurück. Aber das ist ja nicht Sinn der KE gewesen, sondern man wollte damit Wachstum generieren. Das ist nach 15 Monaten immernoch nicht erfolgt. Und genau das ist der Kritikpunkt.

Und natürlich hat MUT Aussagen zur Verwendung der KE-Mittel gemacht. Wo habe ich das jemals verneint? Sie haben die KE explizit durchgeführt, um damit eine Übernahme, also Wachstum zu stemmen. Und genau das ist auch richtig so. Nur ist es halt anders gekommen. Deshalb bin ich ja der Meinung, KEs müssen anders aufgezogen werden, nämlich wie ich es vorhin beschrieben habe. Und wenn das nicht möglich ist, halt über Kredite, besonders wenn es um einen so relativ geringen Rahmen geht wie es bei MUT der Fall war. Die paar Mllionen hätten die vor der KE bereits vorzügliche Bilanz auch nach einer großen Übernahme nicht so belastet, um in schwerer Zeiten existenzgefährdend zu sein. Der operative CF ist hoch genug. Oder erwartest du etwa hohe Verluste in den nächsten Jahren?

[sirmike [Blogger]]

Zitat von lumumba72: Nur weil dir mehr an der Firma gehört, bleibt die Verwässerung für den Gewinn pro Aktie des Unternehmens trotzdem bestehen. Du hast zwar mehr Aktien, aber die steigen ja nicht im Wert.

Gut, ich schreib's noch ein drittes Mal, ist wohl nicht so einfach nachzuvollziehen, wie ich dachte...

Du springst zu kurz! Bei Dir endet die geschichte immer mit der Einnahme des Geldes für die KE. Und bis dahin hast Du mit Deiner Gewinnverwässerung weitgehend Recht, denn das Mehr an Geld bringt dem Unternehmen nicht mehr Gewinn (abgesehen von ein paar Zinserrträgen). Ich rede davon, dass mit dem zusätzlichen (Eigen)Kapital Mehrwert geschaffen werden soll. SOLL! Nun klar? Wenn also das Unternehmen seine Umsätze steigert durch Mehrauslastung seiner Maschinen oder Neuwerb von Maschinen, neue Kunden, neue Vertriebswege oder durch Erwerb von anderen Unternehmen und so megr Gewinn macht, dann ist nicht nur das Kapital größer und die Anzahl der Aktien, sondern auch der Umsatz und der zu verteilende Gewinn. Eine Verwässerung findet also nur noch statt, wenn der zusätzliche Gewinn niedriger ist, als die bisherige Rendite. Hat man vorher 10% Gewinnrendite erzielt und schaffen die zusätzlichen Umsätze (durch das Geld aus der KE) nur 8% Rendite, schwächt sich die Gesamtrendite ab. Liegen die zusätzlichen Gewinne bei 12% Rendite, steigt die Gesamtrendite.

Zitat von lumumba72: Wer die Kapitalerhöhung gezeichnet hat, hat zwar 20% mehr Aktien zu 5,9 € Kaufkurs im Depot, aber hat ja auch 20% mehr dafür ausgegeben als derjenige, der nicht gezeichnet hat. Beide haben aber das gleiche Problem, nämlich die nicht mehr so günstige Aktie. Sie ist um 20% teurer geworden. Das könnte man entsprechend ausgleichen, was das Unternehmen ja durch mehr Cash (als Substanz) auch getan hat. Aber für den Aktienkurs ist nicht mehr vornehmlich die Substanz entscheidend, sondern die Gewinnwachstumsfantasie. Und diese Fantasie ist nicht mehr so stark gegeben als wenn man eine profitable Übernahme getätigt hätte, wie sie als Grund für die KE und damit für die Verwässerung angegeben wurde.

Durch die KE ist das Unternehmen mehr Wert, denn hat es hat mehr Kapital. Zieht jemand bei der KE nicht mit, sinkt sein Anteil am neuen Gesamtwert. Hat man mitgezogen, bleibt alles beim Alten. Fast. Denn der vorherige Unternehmenswert plus Zufluss an Geld aus der KE muss ja um die Kosten für die KE gemindert werden. Üblichweise aber nur ein geringer Kostenfaktor.

Und nochmal: ja, wenn das Geld nur auf dem Girokonto verschimmelt, werden die bsiherigen Gewinne verwässert und das Unternehmen hat keine zusätzliche Phantasie. Außer, dass eine zu hohe Liquidität Heuschrecken und Plünderer nzieht - wahrlich kein Effekt, den man mit einer Kapitalerhöhung beabsichtigt... Die zusätzliche Phantasie steckt in der Überlegung, was das Unternehmen nun mit den neuen finanziellen Mitteln anstellt. Hier bist Du enntäuscht und scheinst nichts mehr zu erwarten. Ich sehe das anders und warte ab. Ich glaube nämlich nicht, dass m-u-t von Idioten geleitet wird.

Zitat von lumumba72: Was den Kredit angeht. Na logisch muss man dafür Zinsen zahlen. Was denkst du wieso ich von einer temporären Verwässerung der Gewinne vorhin gesprochen hatte? Diese Zinsen midnern den Gewinn. Logisch.
Nur wäre der Kredit bei dem hohen CF nach 2-3 Jahren abgezahlt gewesen und dann wäre die Verwässerung wieder bei NULL, trotz erfolgter Übernahme.

Du gehst also davon aus, dass ein Unternehmen immer und zu jeder Zeit Kredite bekommt? Dieser Irrglaube sollte doch seit 2009 spätestens vorbei sein...

Ich bleinbe dabei: eine zu hohe Schuldenquote macht ein Unternehmen abhängig und anfällig. Zukäufe und/oder organisches Wachstum sollte aus dem eigenen Kapital erfolgen - und da m-u-t nicht genügend Gewinnrücklagen ansammeln konnte in den letzten Jahren, hat es sich weiteres EK über die Börse besorgt.

Zitat von lumumba72: Eine Finzierung über KE drückt den Gewinn pro Aktie jedoch lebenslang um 20%, es sei denn MUT kauft die Aktien irgendwann wieder zurück. Aber das ist ja nicht Sinn der KE gewesen, sondern man wollte damit Wachstum generieren. Das ist nach 15 Monaten immernoch nicht erfolgt. Und genau das ist der Kritikpunkt.

15 Monate sind ein Wimpernschlag in einem Unternehmensleben.

Zitat von lumumba72: Oder erwartest du etwa hohe Verluste in den nächsten Jahren?

Dann hätte ich wohl kaum jetzt Aktien der Firma, sondern würde abwarten, bis das Unternehmen am Boden liegt, um ggf. auf einen Tournaround zu setzen. Wenn die Zahlen und Perspektiven dafür stimmen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.524.481 von sirmike am 27.12.11 22:53:27

Du kapierst nicht um was es mir geht. Und vor allem wiederholst du immer, was ich selbst schon oft geschrieben habe und was sich von selbst versteht.

Ich rede davon, dass mit dem zusätzlichen (Eigen)Kapital Mehrwert geschaffen werden soll. SOLL! Nun klar? Wenn also das Unternehmen seine Umsätze steigert durch Mehrauslastung seiner Maschinen oder Neuwerb von Maschinen, neue Kunden, neue Vertriebswege oder durch Erwerb von anderen Unternehmen und so megr Gewinn macht, dann ist nicht nur das Kapital größer und die Anzahl der Aktien, sondern auch der Umsatz und der zu verteilende Gewinn.

JA, natürlich geht schafft man mit der Einnahme der KE Mehrwert in der Substanz, wenn man durch Unternehmenserwerb mehr Umsätze und Gewinne macht, da man mehr Kunden erreicht, Synergien durch Vertriebswege, Kosteneinsparungen schafft, etc.. Das versteht sich doch alles von selbst.
Nur ist das bei MUT eben nicht der Fall. Versteh das doch mal endlich!!!

MUT hat bisher kein Unternehmen übernommen. Man hat vor 15 Monaten lediglich Cash aufgebaut. Das ist alles. Dafür hat man auf Lebenszeit für uns Aktionäre eine Verwässerung von 20% in Kauf genommen.

Ich bin doch nicht gegen Unternehmenszukäufe oder KEs. Jetzt ndlich verstanden oder muss ichs noch 5 mal wiederholen?
Ich bin dafür KEs besser vorzubereiten, um dann nicht jahrelang die angekündigte große Übernahme auf Eis legen zu müssen. Mit besserer Vorbereitung stände MUT jetzt wahrscheinlich schon mit 30% mehr Umsatz da, und hätte im gesamten Jahr 2011 Zeit gehabt, das Unternehmen so zu integrieren, dass man dann ab 2012 alle Synergien gehoben hätte und die Vorteile, die du alle aufgezählt hast, auch in GUV und Kapitalfluss zu sehen. Dann wären mir die 20% Verwässerung total egal gewesen. Ich hätte sogar Beifall geklatscht, dass die KE so clever durchgezogen wurde und wir Aktionäre dann beispielsweise 40% Gewinnwachstum bei nur 20% Verwässerung gesehen hätte, also real 20% pro Aktie Gewinnwachstum. Wäre klasse gewesen.

Ist aber nunmal nicht so gekommen!!!!!!!!!!!!!!

Du gehst also davon aus, dass ein Unternehmen immer und zu jeder Zeit Kredite bekommt? Dieser Irrglaube sollte doch seit 2009 spätestens vorbei sein...

Nein, ich gehe keinswegs immer davon aus. Aber Ende 2010 hat nunmal MUT eine Kapitalerhöhung durchgezogen. Höchstwahrscheinlich waren auch institutionelle Anleger von Banken unter den Zeichnern. Willst du mir ernsthaft erzählen, MUT hätte zum gleichen Zeitpunkt keine Kredit zu damals am Markt üblichen Niedrigzinsen erhalten?
MUT hatte 2009 einen sehr hohen Cashflow und ausgezeichnete Geschäftsperspektiven. Wieso hätten Banken keinen Kredit geben sollen? Mit Sicht auf 2-3 Jahre hätten sie fast risikolos von MUT Zinsen kassiert.
Es muss also andere Gründe für die KE geben, und die sind mir auch klar.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.524.481 von sirmike am 27.12.11 22:53:27

Und lies bitte mal Postings im Zusammenhang und reiß nicht einzelne Sätze raus!

Beispiel

15 Monate sind ein Wimpernschlag in einem Unternehmensleben.

Wenn dir 15 Monate als Wimpernschlag erscheinen, was den Vollzug der KE angeht, wieso sind dir dann 2-3 Jahre bezüglich eines vollständig zurückgezahlten Kredits egal?
Das Unternehmen kündigt eine KE mit der ausdrücklichen Verwendung für eine größere Übernahme an. Die kommt dann nicht und dir als Aktionär ist das egal, obwohl du 20% Verwässerung in Kauf nehmen musst? Das ist schon interessant, dass du so einen Vorstand in Schutz nimmst, der ganz klare Aussagen nicht einhält.
Offensichtlich warst du zur KE bzw. davor noch nicht investiert, sonst würdest du es dir nicht so einfach machen.

Zitat von lumumba72Oder erwartest du etwa hohe Verluste in den nächsten Jahren?
Dann hätte ich wohl kaum jetzt Aktien der Firma, sondern würde abwarten, bis das Unternehmen am Boden liegt, um ggf. auf einen Tournaround zu setzen. Wenn die Zahlen und Perspektiven dafür stimmen.

Nochmals! Du reisst da was aus dem Zusammenhang.

Auch ich bin investiert, weil ich MUT für perspektivisch gut aufegstellt und die Zahlen für in Ordnung halte. Kein Wunder wenn man so viel Cash in der Bilanz hortet. Auch nach GUV und Kapitalfluss ist das Unternehmen klar unterbewertet. So weit so gut.
Meine Frage ob du Verluste erwartest, hatte aber einen ganz anderen Hintergrund. MUT hatte 2010 einen sehr hohen Cashflow und den konnte man ja auch für 2011 und 2012 erwarten. Wenn ich jetzt eine KE mit der Beründung durchziehe, mit den paar Millionen eine größere Übernahme zu stemmen, dann ist das ja völlig in Ordnung. Nur fragt man sich doch wieso der Aktionär 20% Verwässerung in Kauf nehmen soll, obwohl ein Kredit in gleichem Umfang nach 2-3 Jahren (also schon Ende 2012) abgezahlt sein könnte. Wir beide (JA, DU und ICH) hätten dann im Jahr 2013 ein Unternehmen gehabt, was bei sagen wir 30% mehr Umsatz und 50% mehr Gewinn (durch Synergien) diese 50% mehr Gewinn voll aufs Ergebnis pro Aktie niedergeschlagen bekommen hätten, da es keine Zinsbelastungen mehr gegeben hätte. Stattdessen hätten wir 20% weniger Gewinn pro Aktie gehabt. Und selbst das hätte ich ja noch verschmerzen können, wenn die Übernahme gekommen wäre. Ist sie aber nicht!!!!!!!!!!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.376 von lumumba72 am 28.12.11 11:11:39

Die Diskussion dreht sich wohl im Kreise.

Ich finde, sirmike hat sehr gut die Vorteile der KE erläutert und ich gebe ihm vollkommen recht!
Eine Verwässerung gibt es langfristig gesehen nur für Aktionäre, die die KE nicht mitgemacht haben. Ich nehme dann mal an, Du hast nicht teilgenommen, da Du immer wieder auf der "Verwässerung" herumreitest!?
Eigentlich gut für Dich, denn Du kannst ja jetzt die KE für Dich zu wesentlich günstigeren Kursen nachholen.

Zitat: Das ist schon interessant, dass du so einen Vorstand in Schutz nimmst, der ganz klare Aussagen nicht einhält.

Es ist schlichtweg falsch bzw. äußerst unsachlich, die nicht stattgefundenene Übernahme so zu kommentieren!
Der Vorstand hat im Halbjahresbericht erläutert, warum es nicht zur geplanten Übernahme kam. Dass eine geplante Übernahme nicht zustande kommt, aus Gründen die im Detail natürlich nicht erläutert werden können, ist völlig normal. Das solltest Du eigentlich wissen!
Einen vergleichbaren Vorgang hat es in diesem Jahr bei Dr. Hönle auch gegeben. Niemand hat im Hönle Thread deswegen dem Vorstand Fehlverhalten vorgeworfen.
Das dann als "nicht eingehaltene Aussage" des Vorstandes herab zu würdigen ist einfach nur daneben, finde ich!

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.946 von erfg am 28.12.11 14:14:20

Sorry, das ist nunmal schlichtweg Unsinn und falsch.

Jeder, der die KE gezeichnet hat, muss ebenfalls die Verwässerung in Kauf nehmen, genau wie diejenigen, die sie nicht mitgemacht haben.

Was den Vorwurf an den Vorstand angeht, hab ich meinen Standpunkt klar erläutert, auf den du aber nicht eingehst. Es geht mir nicht darum, eine KE für eine Übernahme zu machen. Das ist nachvollziehbar, unter bestimmten Voraussetzungen, die ich zwar hier nicht völlig verstehen kann,aber damals noch akzeptiert hätte. Auch hab ich kein Problem damit, wenn eine Übernahme nicht durchgeführt werden kann. Nur hätte man sich das ganze ja sparen können, wenn man eben die KE besser vorbereitet hätte, also fest an die Übernahme geknüpft hätte. Das ist der springende Punkt, den ihr nicht wahrnehmen wollt.

Dr.Hönle kann ich nicht beurteilen, ob der Fall dort ähnlich liegt. Ich weiß nicht wie dort der Vorstand die Übernahme und KE angekündigt hat, wie hoch der Cashgewinn im Vergleich zum Cashflow war, und ähnliches. Darum kanns ja auch nicht gehen. Wie ich schon mehrmals geschrieben habe, geht es um Viscom und das "Gesamtpaket" rund um die KE. Erst Kurs hochziehen, dann teuer eine KE mit der Begründung einer bevorstehenden Übernahme machen, damit gerade mal den 2,5fachen jährlichen CF einnehmen, und dafür soll der Aktionär 20% Verwässerung in Kauf nehmen? Und dann kommt die Übernahme nicht mal und man erfährt 10-11 Monate später im Halbjahresbericht nur ungefähr wieso. Das findest du als Aktionär in Ordnung?

Und nochmal, die Verwässerung hat jeder Aktionär, egal ob er vorher investiert war und gezeichnet hat oder nicht.

[sirmike [Blogger]]

Ich denke, zum Thema KE ist alles gesagt. Nur noch nicht von allen (frei nach Karl Valentin).

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.526.000 von lumumba72 am 28.12.11 14:32:19

Und nochmal: Ich kann dieses Verwässerungsgequatsche nicht mehr lesen!

Wenn jemand eine KE zeichnet und eine Übernahme findet mit einem Kaufpreis statt, bei dem die Bewertung und die Kennzahlen des Übernahmekandidaten vergleichbar mit denen des übernehmenden Unternehmen sind, gibt es keine Verwässerung!! Denn der Gewinn steigt im Idealfall proportional zur gestiegenen Anzahl der Aktien.
Hier ist die Übernahme zunächst ausgefallen.
Warum, kannst Du nicht beurteilen oder bewerten, weil Dir die Hintergrundinformationen fehlen!
Vielleicht bekommst Du sie ja zur nächsten HV.
Das erlaubt Dir nicht, das ganze jetzt einfach als Fehler des Vorstandes hinzustellen!

[sirmike [Blogger]]

Naja, "dürfen" darf er schon, es ist nur ziemlich kurzsichtig. So, als wenn Bayern im Pokal gegen einen Sechstligisten spielt und er schon nach 3 Minuten rumnölt, dass die noch nicht mit vier Toren vorneliegen. Zusammengerechnet wird am Schluss...

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.526.237 von sirmike am 28.12.11 15:39:02

Ich spendiere noch ein "von vornherein" als Fehler hinzustellen.

[sirmike [Blogger]]

Wie sich aus dem 9-Monatsbericht ergibt, wird in 2012 Geld in eine Übernahme fließen. Denn die restlichen 44% an der tec5 AG wurden 2011 übernommen - mit Bezahlung in 2012.

Und daraus ergibt sich auch ein Gewinnanteil, denn dieser ist (9M/20120 )auf 9M/2011 von 0,27 € auf 0,37 € gestiegen. Bezieht man die 44% von tec5 mit ein, steigt er auf 0,47 €. "Gewinnverwässerung" sieht anders aus.

Darüber hinaus wurde in diesem Zeitraum auch die Mehrheitsübernahme der Avantes Holding bezahlt. Auch hierfür wurde Geld benötigt, das die KE eingebracht hat.


Zu anstehenden Übernahmen und möglichen weiteren KEs empfehle ich, den 9M-Bericht zu lesen (S.16 unter "Leicht verzögerte Fortführung der Buy-and-Build-Strategie").

http://mut.ag/fileadmin/IR/Finanzkalender/mut_ag_9Monatsberi…

[sirmike [Blogger]]

Zur Frage Kapitalerhöhung oder Aufnahme von Fremdkapital findet sich heute auf n-tv.de ein interessanter Artikel. Betrifft zwar hauptsächlich die großen Finanzinvestoren, aber das zugrunde liegende Problem haben auch alle anderen.


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Keine Milliardenübernahme 2011
Finanzinvestoren sind ganz zahm

Die europäische Schuldenkrise wirkt sich auch auf die Aktivitäten der Finanzinvestoren aus. Experten zufolge werden sie auch 2012 keine größeren Zukäufe tätigen. Der Branche fehlt aber das nötige Fremdkapital von Banken. (...)

Die Finanzinvestoren werden auch im kommenden Jahr als Käufer für deutsche Unternehmen nach einer Studie größtenteils ausfallen. Erst wenn es gelinge, die Schuldenkrise in Europa einzudämmen, "werden wir auch wieder mehr Aktivitäten auf dem Private-Equity-Markt sehen", sagte Chef-Fusionsberater Alexander Kron von der Prüfungs- und Unternehmensberatungsgesellschaft Ernst & Young. Er setzt seine Hoffnungen schon jetzt auf 2013: "Die Finanzinvestoren sind weiterhin hungrig und halten den deutschen Markt für attraktiv."

Der Branche fehlt aber das nötige Fremdkapital von Banken, um die versprochenen Renditen für ihre Anleger zu realisieren. Deshalb kam ihr Geschäft im zweiten Halbjahr 2011 praktisch zum Erliegen. Finanzinvestoren brachten im zu Ende gehenden Jahr in Deutschland keine einzige Übernahme im Milliardenvolumen zustande. (...)

"Die Bereitschaft der Banken, größere Transaktionen mitzufinanzieren, ist inzwischen sehr gering", sagt Ernst & Young-Partner Wolfgang Taudte. Aber selbst kleinere Summen von den Banken zu bekommen, macht der Branche Schwierigkeiten. Die Finanzinvestoren brechen daher häufiger ein Tabu und setzen für Übernahmen ausschließlich Eigenkapital ein. "Milliarden-Deals stehen derzeit nicht an und werden auch mittelfristig die absolute Ausnahme bleiben", macht Taudte der Branche nur wenig Hoffnung.

Zudem trennten sich nur wenige Konzerne von Firmenteilen - in normalen Zeiten ein gefundenes Fressen für Finanzinvestoren. Die Preisvorstellungen klafften zu stark auseinander, sagt Kron: Verkäufer erwarteten hohe Erlöse, weil die Geschäfte noch gut liefen, die Käufer richteten den Blick dagegen schon auf die schwächer werdende Konjunktur und erwarteten deutliche Abschläge.

///

Quelle: http://www.n-tv.de/wirtschaft/Finanzinvestoren-sind-ganz-zah…


Ich schrieb ja bereits, dass es schon seit einiger Zeit gar nicht so leicht ist, an Fremdkapital heranzukommen. Auch für kleinere Unternehmen nicht - und wenn, dann zu unattraktiven Konditionen. Und weshalb Zinsen zahlen, wenn man kostenlos an Eigenkapital herankommt?

[lumumba72]

[lumumba72]

Zitat von erfg: Und nochmal: Ich kann dieses Verwässerungsgequatsche nicht mehr lesen!

Wenn jemand eine KE zeichnet und eine Übernahme findet mit einem Kaufpreis statt, bei dem die Bewertung und die Kennzahlen des Übernahmekandidaten vergleichbar mit denen des übernehmenden Unternehmen sind, gibt es keine Verwässerung!! Denn der Gewinn steigt im Idealfall proportional zur gestiegenen Anzahl der Aktien.
Hier ist die Übernahme zunächst ausgefallen.
Warum, kannst Du nicht beurteilen oder bewerten, weil Dir die Hintergrundinformationen fehlen!
Vielleicht bekommst Du sie ja zur nächsten HV.
Das erlaubt Dir nicht, das ganze jetzt einfach als Fehler des Vorstandes hinzustellen!

Aha, und der Gewinn wäre also nicht gestiegen, wenn man es mit Fremdkapital finanziert hätte? Da hätte man von proportional zur Aktienanzahl gar nicht erst reden müssen. Der Gewinn pro Aktie wäre abgesehen von temporär höheren Zinszahlungen entsprechend dem Gewinnanstieg gestiegen. Du scheinst es hingegen toll zu finden, wenn der Gewinn pro Aktie nur proportional zur Aktienanzahl steigt. Sowas find ich schon arg fragwürdig, das als Idealfall zu bezeichnen.

Im Übrigen lest doch endlich mal um was es mir geht! Ihr seht völlig drüber hinweg, dass ich gar kein Kritiker von Kapitalerhöhungen bin, auch nicht wenn aus gutem (internen) Grund eine Übernahme nicht stattfinden kann.
Es ging mir immer darum, eine KE besser vorzubereiten, wenn man eine Übernahme plant bzw. die Übernahme als solches eng an die KE zu knüpfen. Das kann doch kein Problem sein. Und ich versteh nicht wieso ihr als Aktionäre dieses dilletantische Verhalten rechtfertigt, es sei denn ihr seid erst deutlich nach der KE eingestiegen.

JA, ich kritisiere das Verhalten des Vorstands, aber nicht, dass die Übernahme nicht stattgefunden hat, wofür es sicher interne Gründe gibt, die ich nicht beurteilen kann. Da geb ich dir absolut recht. Ich kritisiere die KE für die dilletantische Vorbereitung, sie nicht eng an die Übernahme zu knüpfen, die man angekündigt hat und damit die KE begründet hat, obwohl sie keineswegs so sicher war wie suggeriert wurde. Wenn man weiß, wie unsicher die geplante Übernahme noch ist, dann hätte man das alles anders lösen können. Die KE hat man vorgenommen, weil der Markt es zu relativ hohen Kursen hergab und man Kredite scheut. Da muss man sich doch nichts vormachen. Wie sirmike schon richtig geschrieben hat.

Und weshalb Zinsen zahlen, wenn man kostenlos an Eigenkapital herankommt?

Genauso ist es. Nur merkwürdig, dass ihr als Aktionäre das so kritiklos begleitet. Der Vorstand hat es sich sehr einfach gemacht. Zahlt nicht gerne Zinsen, also holt man sich Kapital auf Kosten der Aktionäre, die für immer mit 20% mehr Aktien leben müssen. Hätte man einen Kredit über den gleichen Umfang aufgenommen, wäre ab 2013/14 bereits keine Zinsen dafür mehr gezahlt worden. Der zusätzliche Gewinn durch die Übernahme wäre 1:1 auf den Gewinn pro Aktie durchgeschlagen. Mir ein Rätsel, wieso ihr hier von "Verwässerungsgquatsche" redet. Dieses Gequatsche ist schlichtweg Fakt.

[coolrunning]

Im Moment sieht es so aus, als würde es anziehen, wenn ich mir das Orderbuch so ansehe.

Es wurde meiner Meinung nach nichts vermeldet, oder hat wieder ein Börsenbrief oder der Aktionär zwei Zeilen über M.U.T. geschrieben ??

Vielleicht stehen wir auch direkt vor news, denn einige wissen bekanntlich etwas mehr....


Ich stehe zu meiner Aussage von Kursen in Höhe von 8 - 10 Euro in 2012 und habe mich weiter entsprechend eingedeckt.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.602.882 von coolrunning am 17.01.12 09:25:55

Meldung gabs nicht. Die Umsätze sind ja auch viel zu gering.

Es sieht eher danach aus als wäre der Verkäufer vom Dezember nun endlich fertig. Da gings ja wochenlang unter relativ hohen Umsätzen seitwärts bei 4,8 €. Die Stücke wurden aber ohne Probleme aufgenommen. Und nun gehts halt aufwärts, weil schon wenige Käufe reichen. Man könnte sagen, die Aktie ist bereinigt. Kommen jetzt noch gute News, sollte es locker auf 5,7-5,8 € gehen und später höher.

[waldefried]

Schönes Beispiel für die Wichtigkeit von Liquimanagement bei Nebenwerten. Wenn ich auf das investierte Geld unter Zwängen dringend angewiesen bin, darf ich nicht in Nebenwerte gehen.

So, ich leg mich jetzt wieder mit unserem Schätzchen schlafen. *rrrrrrrr*

[AndreasderPreusse]

in der ersten halben Stunde bereits über 10000 Stücke gehandelt...............

[coolrunning]

Über 12000 Stck.

Da hat mich mein Bauchgefühl nicht verlassen, da läuft etwas im Hintergrund.
Neue Zahlen können es nicht sein.
Aber vielleicht eine news diese Woche... Speku aus


Vielleicht sehen wir aber auch nur den permanenten Aufstieg, in die Region, die M.U.T. sich verdient hat.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.608.671 von coolrunning am 18.01.12 10:37:12

Das ist jetzt reinste Spekulation. Vielleicht ist man jetzt selber Objekt der Begierde geworden. Im Sensorikbereich gibts bestimmt Interessenten. Im Medizinbereich ist man ja auch mit enormen Wachstumsraten unterwegs. Bei der Bewertung und dem Cashbestand sicher ein Schnäppchen.

Für mich wäre das gut denkbar. Aber auch eine weitere Übernahme stärkt die Umsatzposition. So oder so, die Chancen sind nicht schlecht.

[coolrunning]

Kurssteigerung ? Vielleicht war es das hier:

Den Sustained Excellence Award 2011 erhalten m-u-t AG, Nanogate AG und SinnerSchrader AG. Diese Unternehmen zeichnen sich vor allem durch eine langjährige Wachstums- und Erfolgsstory aus. Sie wurden von Deloitte zu Wettbewerbsposition, Management und Firmenkultur, Attraktivität des Marktsegments sowie finanziellen Leistungsindikatoren befragt und im Rahmen einer Jurysitzung mit den Sponsoren des Fast 50-Wettbewerbs ausgewählt.

http://www.deloitte.com/view/de/73a883a19e853310VgnVCM300000…

[coolrunning]

17.01.2012 Die m-u-t AG präsentiert sich wieder auf der CBS Small & Midcap Conference
Am 1./2. Februar veranstaltet die Close Brothers Seydler Bank AG in Frankfurt/Main wieder ihre alljährliche Small & Midcap Conference. Auch die m-u-t AG wird sich dort wieder der Financial Community präsentieren. Vorstandssprecher Heino Pruess, Sven Warnck als Leiter des Vorstandsstabes sowie Investor Relations Manager Jochen Fischer werden vor Ort sein und als Ansprechpartner zur Verfügung stehen

[coolrunning]

Hier die neuen Daten für den Kalender:

Finanzkalender der m-u-t AG
01.02. – 02.02.2012 CBS Small & Mid Cap Conference Frankfurt am Main
30.03.2012* Vorläufige Zahlen 2011
07.05. – 09.05.2012** Entry & General Standard Konferenz Frankfurt am Main
23.05.2012 Spectaris Konferenz/ Optatec Frankfurt am Main
31.05.2012* 3-Monatsbericht 2012
30.06.2012* Geschäftsbericht 2011
31.08.2012* Halbjahresbericht 2012
30.11.2012* 9-Monatsbericht 2012
05.12. – 06.12.2012** 14. MKK – Münchener Kapitalmarkt Konferenz

[coolrunning]

Die Meldung eines Zukaufs, einer Beteiligung oder die Komplettübernahme eine neuen Unternehmes kann ja jeden Tag kommen.

Dann sollte man schon positioniert sein, denn es wird teurer werden.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.643.989 von coolrunning am 25.01.12 10:36:31

hat der CEO eigentlich in den letzten monaten noch erwähnt, dass noch eine Übernahme folgen soll oder kommt die Aussage noch vor über einem Jahr?

[lumumba72]

Zitat von smyl: hat der CEO eigentlich in den letzten monaten noch erwähnt, dass noch eine Übernahme folgen soll oder kommt die Aussage noch vor über einem Jahr?

mir ist nichts bekannt. meines eindrucks nach schreibt coolrunning hier, um halt was zu schreiben. kenne keine aussage zu einer bevorstehenden übernahme. die ist natürlich immer möglich, aber die größere übernahme ist ja offenbar geplatzt. ich gehe aber davon aus, man schaut sich weiter nach kandidaten um. wird man sehen, was dabei rauskommt.

[karlchen01]

Hier ist jetzt der vollständige Finanzkalender. Coolrunning hatte auch die Sternchen erläuterung nicht mitgepostet.


Finanzkalender der m-u-t AG
01.02. – 02.02.2012 CBS Small & Mid Cap Conference Frankfurt am Main
30.03.2012* Vorläufige Zahlen 2011
07.05. – 09.05.2012** Entry & General Standard Konferenz Frankfurt am Main
23.05.2012 Spectaris Konferenz/ Optatec Frankfurt am Main
31.05.2012* 3-Monatsbericht 2012
30.06.2012* Geschäftsbericht 2011
20.07.2012*** Hauptversammlung Wedel
31.08.2012* Halbjahresbericht 2012
30.11.2012* 9-Monatsbericht 2012
05.12. – 06.12.2012** 14. MKK – Münchener Kapitalmarkt Konferenz


* spätester Termin

** Teilnahme geplant

*** Änderungen noch möglich

[coolrunning]

Es gibt kaum noch Verkaufsorder im xetra, wenn ich das richtig sehe..

Die Rakete sollte bald zünden....

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.679.594 von coolrunning am 01.02.12 11:48:03

http://www.mut.ag/fileadmin/IR/mut_AGUnternehmenspraesentati…

allso die Präsentation find ich einfach geil, wenn wir wirklich in den nächsten Monaten ne neue Übernahme sehen, dann steht die AKtie mit einem Umsatz von 50 Mio dieses Jahr vor einer Neubewertung. 25 Mio ist dann einfach zu wenig, für eine Firma die die letzten Jahren zu den schnellstwachsenden in Deutschland gehörte. Auch die Erklärungen zur Kapitalerhöhung finde ich sehr gut und kann mit den Erklärungen auch leben.

100 Mio in ein paar Jahren, da kann man schon von anderen Kursen träumen. Habe heute gekauft, mal schauen was die nächsten Monate passiert.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.695.794 von smyl am 03.02.12 16:06:36

Leider steht nichts neues drin. Die mittel- bis langfristigen Ziele waren ja schon bekannt, wobei die konkreten Tafeln zu den einzelnen Geschäftsfeldern interessant waren. Mich hätte mehr interessiert, wie sich die Minderheitenanteile kurzfristig entwickeln werden und was es denn neues zu einer möglichen Übernahme gibt. Guidance für 2012 kommt erst Ende Mai, was ich allerdings auch verstehen kann.

Charttechnisch siehts ja sehr interessant aus. Hop oder Top. Die 5,75 € Marke wurde leicht angekratzt, aber noch nichts signifikantes. Gehts da mal einige Tage drüber, könnt es für den Ausbruch reichen.

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.695.950 von lumumba72 am 03.02.12 16:22:37

Nach meinen letzten Kontakten zur M.U.T. AG vor zwei Wochen bleibt folgende Aussage bestehen:
Eine Übernahme (keine Beteiligung!) einer interessanten (passenden) Firma ist in 2012 geplant.
Mehr wird man auch nicht zu hören bekommen, was auch logisch ist.
Entweder man hat Vertrauen in dieses Unternehmen, oder eben nicht...

Ich bleibe hochinvestiert dabei.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.701.934 von coolrunning am 05.02.12 15:58:56

War das jetzt ne Antwort auf mein Posting? Wenn ja, in welchem Zusammenhang?

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.695.950 von lumumba72 am 03.02.12 16:22:37

für mich war es sehr interesant, da ich MUT noch nicht so lange kenne. wenn man das wachstum von MUT anschaut, die kennzahlen nimmt und die strategie so sieht das für mich zur zeit als eine der besten investitionen aus, gerade weil die produkte in sehr intersanten bereichen eingesetzt werden, wo auch sehr hohe margen erzielt werden können. Deswegen schätze ich auch, dass eine erhöhung der marge auf 15% realistisch ist und dass man mit der übernahme, die leider letztes jahr nicht geklappt hat (was man auch positiv als aktionär sehen kann) dieses jahr voran kommt.

Insgesamt macht es alles einen sehr guten eindruck. Bei Schwächephasen Richtung 5 euro werde ich weiter zukaufen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.702.016 von smyl am 05.02.12 16:36:53

Das sehe ich alles genauso.

Dennoch ist halt die Minderheitenquote von entscheidener Bedeutung für die Bewertung des Unternehmens und damit der Kursentwicklung. Dazu würde ich gerne mehr erfahren, was man da nun genau plant. Dazu natürlich etwas genaueres zur Übernahmestrategie. Wenn man bedenkt, dass diese beiden Themenpunkte jetzt schon zwei Jahre im Raum stehen, aber sich nichts getan hat, ist das zu beanstanden. Nicht desto trotz ist MUT gut aufgestellt und unterbewertet.
Ich würd dir empfehlen, nicht nur bei Schwächephasen zu kaufen. Manchmal ist prozyklisches Agieren sinnvoller, zumal Stärke ja auch für ein Unternehmen und deren Aktie spricht.

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.701.969 von lumumba72 am 05.02.12 16:14:41

War das jetzt ne Antwort auf mein Posting?

Ja.


Wenn ja, in welchem Zusammenhang?

Bezug:
....und was es denn neues zu einer möglichen Übernahme gibt.

[coolrunning]

Gab es mal wieder einen Börsenbrief, oder wie ist der leichte Anstieg heute zu verstehen ?

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.705.170 von coolrunning am 06.02.12 12:42:35

Der Aktionär hat MUT als "HotStock der Woche" empfohlen.

Hatte mich am Wochenende schon über die Kurse bei L&S gewundert, die bei 5,95-6,25 lagen.

Na ja, wenigstens hat man dadurch endgültig den Widerstand bei 5,75-5,80 € geknackt. Falls es also nochmal runter auf 5,9 € gehen sollte, kauf ich nach.

[dublone]

Was man so alles erfährt...

fangfrisch

Platow Börse

Die "Platow Börse" zählt zu den führenden Meinungsmachern der financial community und ist als Informationsmedium für den Anleger, Vermögensverwalter oder Bankier unverzichtbar. Ob es um Dax, Euro Stoxx, die US-Börsen, Renten, Investmentfonds oder Derivate geht - die Platow-Meinung ist als kritisch und fundiert zugleich anerkannt.

Platow Börse
Aktuelle Ausgabe »
Ausgabe: PB Nr. 16 vom 08.02.2012
Erschienen am: Di. 07.02.12 19:44
Preis: 6,00 €





Inhalt »
Themen u.a.:
++ Unsere Meinung - Der Super-Bowl-Indikator
++ MTU – Der Kurs lässt Luft nach oben
++ DIC Asset – Dividendenrendite 6%
++ Roche lässt die Konkurrenz alt aussehen
++ Fielmann enttäuscht die Anleger
++ Henkel – Marginale Ausbrüche
++ m-u-t – Investment für M-u-t-i-g-e
++ Allgeier – Kurs und Geschäft stabil
++ i:FAO – Nur hohe Dividende reizt
++ YOC-Aktie trotz schlechten Zahlen

[cash_is_king]

In dem Artikel wird eine kurze Zusammenfassung der m-u-t-Präsentation auf der Small & Mid Cap Conference gebracht. Demnach werden Erlöse von 40 Mio. angepeilt und und ein EBIT von 4,6 Mio. Die Marge sei noch ausbaufähig.

Der m-u-t-Chef Prüß gab demnach weiterhin zu, dass er das Thema Akquisition "zuletzt hat etwas schleifen lassen" (!?), was sich 2012 aber ändern soll (aha).

Platow geht für 2012 von einem Umsatzplus von 8% aus und einer Marge von 13% und kommt damit auf ein KGV von 10. Zitat: "Das ist nicht teuer. Allerdings ist der Titel seit Januar nach unserem Geschmack zu stark gestiegen."

[coolrunning]

Eigentlich zu blöd, um es hier zu veröffentlichen, aber ich mach das mal trotzdem

m-u-t auf Konsolidierung warten

14.02.12 08:39Performaxx-Anlegerbrief

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "Performaxx-Anlegerbrief" empfehlen bei der Aktie von m-u-t (ISIN DE000A0MSN11 / WKN A0MSN1) auf eine Konsolidierung zu warten.

Die jüngste Kursrally sei es, die den Experten hinsichtlich eines möglichen Engagements in der Aktie derzeit Bauchschmerzen bereite. Trotz des überzeugenden Gesamtbildes würden sie den Wert deswegen zunächst nur weiter beobachten und auf eine Konsolidierung warten.


Sollte diese in naher Zukunft kommen, erwägen die Experten vom "Performaxx-Anlegerbrief" eine Aufnahme der m-u-t-Aktie in ihr Langfristmusterdepot. (Ausgabe 6 vom 11.02.2012) (14.02.2012/ac/a/nw)

http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-m_u_t_auf_Konsoli…

Die sollten sich mal den Jahreschart ansehen, dann wissen sie, das der Kurs nur dasteht, wo er damals war.

... und die Aussichten haben sich meiner Meinung nach verbessert, aber mindestens gefestigt.

Deswegen bleibe ich weiter bei eigener Recherche....

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.746.150 von coolrunning am 14.02.12 09:21:22

Das klingt nach "Scheiße, da haben wir den Einstieg verpasst. Jetzt Kurs bitte, bitte komm wieder runter, damit ich auch rein komm."

[coolrunning]

m-u-t Aktienkurs seit Jahresbeginn bereits um rund 30% gestiegen
Nach einer längeren Phase deutlich unterhalb der 5-Euro-Marke hat der Kurs der m-u-t Aktie innerhalb der ersten Wochen des neuen Jahres wieder auf über 6 Euro zugelegt und hat damit das Niveau vor dem allgemeinen Börsensturz - quer durch alle Indizes - im August 2011 zurückerobert.

Über Wochen hatte ein größeres Aktienpaket eines institutionellen Investors, der sich aus Liquiditätsgründen von einer erheblichen m-u-t - Position trennen musste, den Kurs belastet, obwohl der allgemeine Newsflow aus dem Unternehmen und die gemeldeten Zahlen sehr erfreulich waren. Gemeinsam mit dem Designated Sponsor, der Close Brothers Seydler Bank AG, gelang es jedoch dann, einen Teil des noch verbliebenen Paketes marktschonend ausserbörslich zu platzieren.

Eine gelungene Unternehmenspräsentation durch Vorstandssprecher Heino Prüß bei der CBS Small&Midcap Conference in Frankfurt am 2. Februar trug zur weiteren Nachfrage nach der m-u-t Aktie bei: die m-u-t -Präsentation war die bestbesuchte der gesamten zweitägigen Veranstaltung.

Im Nachgang befassten sich Finanzmedien wie "Börse online", "Platow Börse" und "Der Aktionär" mit der m-u-t Aktie. Der letztgenannte Titel widmete der m-u-t AG einen mehrseitigen Beitrag und empfahl die Aktie mit einem nächsten Kursziel von 8,50 Euro zum Kauf - was einem weiteren Potenzial von nochmals über 30% entspräche und noch rund 1,50 Euro unter dem von CBS Research und Vara Research errechneten Fairen Wert der m-u-t Aktie läge.
IR MUT AG

[coolrunning]

Der Aktionär: Tipp des Tages M.U.T. AG

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Rasantes-Wachstum-im-A…

Der Umsatz soll in fünf Jahren auf 100 Millionen Euro verdoppelt werden. Die EBIT-Marge sollte dann schon über 15 Prozent liegen. Dafür werden ein organisches Wachstum von jährlich mindestens zehn Prozent sowie ein oder zwei Übernahmen angepeilt. DER AKTIONÄR erwartet, dass ein Zukauf schon 2012 in Angriff genommen wird. M-U-T ist ein glänzend positionierter Wachstumswert. Wird die Buy-and-Build-Strategie erfolgreich fortgesetzt, dürfte das 2013er-KGV bereits auf günstige 6 sinken - defensiv geschätzt!


Das liest sich alles gut..... und es wird auch alles gut, denn hier wird sauber gearbeitet und geführt.

[coolrunning]

Aber es gibt immer noch ein paar "Schüler, Arbeitslose und Studenten", die keine Geduld haben und nun zu billigen Kursen verkaufen.

Jeder so, wie es ihm beliebt....

[lumumba72]

Zitat von coolrunning: Aber es gibt immer noch ein paar "Schüler, Arbeitslose und Studenten", die keine Geduld haben und nun zu billigen Kursen verkaufen.

Jeder so, wie es ihm beliebt....

Schüler und Studenten sind vermutlich geduldiger als die Profis heutzutage.

Im Übrigen, lass mal bitte solche Sprüche!

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.819.729 von lumumba72 am 28.02.12 17:01:44

seit ich mir die aktie seit anfang des jahres angeschaut habe,
scheint es mir fast die perfekte aktie bei den momentanen kursen zu sein.
Kenne keine bessere auf den deutschen kurszettel?

Gibt es noch ein Risiko, das ich vielleicht nicht sehe?
Oder hat man hier wirklich relativ sichere 100% innerhalb den nächsten jahren. Cash, hohes Wachstum, hohe Renditen die sogar noch gestiegert werden sollen und dann noch ne übernahme. Scheint alles zu perfekt.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.820.493 von smyl am 28.02.12 18:38:42

Der Punkt "hohes Wachstum" ist halt spekulativ und da beruht unser Optimismus auf Analystenaussagen bzw. den Vorstandszielen. Nur sind Ziele halt nicht Prognosen. Das ist ein himmelweiter Unterschied.
Und da ich beim MUT-Vorstand ja bekanntlich etwas vorsichtig bin, ist das Wachstum der Punkt wo ich genau auf die kommenden Quartale bezüglich Auftragseingang schauen werde.

Ansonsten geb ich dir aber völlig recht. Man hat ohne Ende Optimierungspotenzial bei den Margen, allein schon aufgrund der Minderheiten. Wenn man den eigenen Cash clever einsetzt, kann man sowohl anorganish wachsen als auch die Minderheitenanteile stark verringern. Dann müsste MUT organisch gar nicht unbedingt wachsen und könnte trotzdem das EPS um etwa 50% bis 2013 erhöhen, ohne auch nur einen Euro Umsatz mehr aus dem derzeitigen Geschäft.

Auch charttechnisch aktuell eigentlich der optimale Kaufzeitpunkt. Der starke Anstieg wurde nun auskonsolidiert und man ist am ehemaligen Ausbruchsniveau bei 5,7-5,8 € wieder angekommen, wo von unten auch die 38erDurchschnittslinie kommt, die auch noch die 200er bullish gekreuzt hat.

Fehlen nur noch halbwegs vernünftige Geschäftszahlen und Prognose2012. Hoffe mal MUT bringt in den nächsten zwei Wochen Zahlen.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von smyl: Gibt es noch ein Risiko, das ich vielleicht nicht sehe?

Die Stadt Wedel, in der m-u-t sitzt, hat zum 01.01.2012 die Gewerbesteuerhebesätze erhöht von 310% auf 360%. Das wirkt sich natürlich negativ auf den Gewinn aus.

[AndreasderPreusse]

Kurs zieht an.......Zahlen voraus....?

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.833.457 von AndreasderPreusse am 01.03.12 14:14:30

Finanzkalender der m-u-t AG
11.- 15.03.2012 Messe Pittcon (Avantes, tec5) Orlando / USA
30.03.2012* Vorläufige Zahlen 2011 17.- 20.04.2012 Messe Analytica (Avantes, tec5) München
07.05. – 09.05.2012** Entry & General Standard Konferenz Frankfurt am Main
22.- 25.05.2012 Messe Optatec (Avantes, tec5) Frankfurt am Main
23.05.2012 Spectaris Konferenz/ Optatec Frankfurt am Main
31.05.2012* 3-Monatsbericht 2012
30.06.2012* Geschäftsbericht 2011
20.07.2012 Hauptversammlung Wedel
31.08.2012* Halbjahresbericht 2012
30.11.2012* 9-Monatsbericht 2012
05.12. – 06.12.2012** 14. MKK – Münchener Kapitalmarkt Konferenz


* spätester Termin
** Teilnahme geplant

[coolrunning]

Spätestens nächste Woche kommen die Zahlen, die wieder gut ausfallen sollten.

Ein Zwischenstandsbericht über den möglichen Zeitraum des Zukaufs wäre nicht schlecht... besser natürlich eine Vollzugsmeldung

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.940.376 von coolrunning am 22.03.12 12:17:03

Was sind denn genau "gute Zahlen"? Dürfte ja arg subjektiv sein.

Was erwartest du konkret?

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.940.587 von lumumba72 am 22.03.12 12:46:43

Am 30.09 betrug der Auftragsbestand 26,2 Mio
8 Mio davon sollen in 2011 abgearbeitet sein.

Inwieweit die Stärkung der zweiten Führungsebene mit Kosten zu Buche schlägt, wird eines der Fragezeichen sein.

Alles über/um 10 Mio im letzten Quartal wäre wünschenswert.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.941.551 von coolrunning am 22.03.12 15:24:58

Mir wär ja eher wichtig, dass man die Minderheitenquote endlich deutlich senkst und die Kosten im Griff hat. Sprich, das Nettoerbebnis nach Minderheiten muss endlich auf den Weg kommen. Zudem sollte der Auftragseingang sich auf dem hohen Niveau halten.
Und eine Aussage zur Übernahmepolitik 18 Monate nach der KE wäre auch mal fällig. Und nicht nur dieses allgemeine Gelaber in dem Interview mit DerAktionär. Da muss mehr kommen als die Ziele auf 5 Jahres-Sicht.

[coolrunning]

Dann scheinen ja die Zahlen auf den letzten Drücker zu kommen.
(30.03 spätester Termin)

Gut oder schlecht ?

[sirmike [Blogger]]

Zitat von coolrunning: Dann scheinen ja die Zahlen auf den letzten Drücker zu kommen.
(30.03 spätester Termin)

Gut oder schlecht ?

Ne, 31.03. ist als spätester Termin genannt (also Samstag).

Die Zahlen dürften m-u-t bekannt sein, ich schätze, es geht um den Ausblick. Und da warten ja viele auf Aussagen zu Akquisitionen und der Vorstnd hatte ja vor kurzem noch gesagt, das Thema etwas vernachlässigt zu haben...

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.972.697 von sirmike am 29.03.12 12:25:13

30.03. ist natürlich letzter Termin. Wär ja auch merkwürdig, wenns ein Samstag wäre.

Zahlen find ich nicht, dass die schon bekannt sind. Da gibts noch Fragezeichen, die wichtig für eine Zukunftsprognose sind.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von lumumba72: Zahlen find ich nicht, dass die schon bekannt sind. Da gibts noch Fragezeichen, die wichtig für eine Zukunftsprognose sind.

Bitte genau lesen: ich schrieb, dass die Zahlen m-u-t wohl schon bekannt sind! Das Ausreizen der Frist hat meines Erachtens mit dem Ausblick zu tun.

[coolrunning]

EANS-News: m-u-t AG: Zahlen 2011 über den Erwartungen , erfreulicher Jahresbeginn in 2012

Wedel, den 30.3.2012 (euro adhoc) - Die m-u-t AG hat die wichtigsten vorläufigen Kennzahlen für das Geschäftsjahr 2011 ermittelt. Bereits im zweiten Quartal 2011 hatte die Gesellschaft ihre Prognosen auf einen Jahresumsatz von EUR 38,0 Mio. (ursprünglich EUR 36,0 Mio.) bei einem EBIT i.H. von EUR 4,6 Mio. (ursprünglich EUR 4,3 Mio.) angehoben. Für das Gesamtjahr konnten nun die genannten Schätzungen bestätigt, bzw. sogar übertroffen werden. Gesamtleistung: ca. EUR 41,6 Mio. (2010: EUR 33,0 Mio.; +26%), Umsatz: ca. EUR 40,2 Mio. (2010: EUR 32,3 Mio.; +24%). EBIT: ca. EUR 4,6 Mio. (2010: EUR 4,1 Mio.; +13%). EBIT-Marge: ca. 11,5% (2010: 12,6%). EPS nach Anteilen Dritter: ca. EUR 0,54 (2010: EUR 0,32; +70%). Der Auftragsbestand betrug per 31.12.2011: ca. EUR 28,6 Mio. (2010: EUR 26,7 Mio.; +7%). Zur besseren Vergleichbarkeit wurden die höheren Goodwillabschreibungen in 2011 aufgrund der Aufstockung der Anteile an der tec5 AG in dieser Darstellung nicht berücksichtigt, bei den endgültigen Zahlen wird dies der Fall sein.

Ein wesentlicher Grund für die erfreuliche Entwicklung ist ein auch weiterhin starkes USA-Geschäft, das die konservativen unternehmensinternen Planungen deutlich übertrifft. Getragen wird dieses durch Partner im High-Tech Bereich mit starkem Exportanteil außerhalb der USA. Die Wachstumsraten in den USA liegen bei ca. +20%, in Europa und Asien bei ca. +25%.

Nachdem die Gesellschaft zwei Jahre in Folge im Mittel ca. 30% gewachsen ist, werden in 2012 die im Vorjahr begonnenen Anpassungen der Organisation und der Technologiebasis sowie die dafür nötigen Investitionen weiter

verfolgt. Das Ziel ist, eine nachhaltige Struktur zu etablieren, um das hohe technologische und organisatorische Niveau für die Folgejahre abzusichern und auch auszubauen. Trotz dieser Maßnahmen sowie der weiteren Fokussierung des Geschäftsmodells - u.a. verbunden mit der Einstellung des Geschäftsbereichs Luftfahrt - wird für das laufende Jahr mit weiterem organischem Wachstum gerechnet. Bei Umsatz und EBIT zeichnet sich im ersten Quartal 2012 gegenüber dem vierten Quartal 2011 bereits eine Steigerung von jeweils ca. +20% ab.

Eine weitere Unternehmensakquisition wird für 2012 nach wie vor angestrebt.

Die Veröffentlichung einer Prognose für das Gesamtjahr 2012 ist für das zweite Quartal geplant. Der vollständige Geschäftsbericht 2011 der m-u-t AG erscheint plangemäß am 30.06.2012.

[coolrunning]

Hier noch die Quelle:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/23135102…

[coolrunning]

Bei Umsatz und EBIT zeichnet sich im ersten Quartal 2012 gegenüber dem vierten Quartal 2011 bereits eine Steigerung von jeweils ca. +20% ab

[Grashpfer]

Ebit in Q4 nur bei 750000 Euro, da helfen auch die 20% plus in Q1 nicht.
Sehr enttäuschende schwache Ertragsentwicklung.

[MistaLoser]

tsss...EBIT nur bei 750tsd . das ist deutlich weniger als die letzten Quartale und und sogar letztes Jahr...Entwicklung sehr entäuschend. Und auch das nächste Quartal nur eine ebit-steigerung von 20% da komme ich dann auf 900tsd. und die bleibt immer noch viel zu niedrig im vergleich zu den letzten quartalen. hier sieht man wie die marge deutlich sinkt. eps liegt bei 0,54€

[BICYPAPA]

Habe heute meine Position abgegeben. Hauptgrund ist der ca 3 Mill. schwächere Auftragsbestand gegenüber dem Vorjahr. Dann das Geeiere um die geplante Übernahme.

[lumumba72]

Junge, Junge, solche Schaumschläger im Vorstand wie bei MUT sind mir lange nicht untergekommen. Das zeigt auch wieder die heutige Meldung.

Und klar, zur besseren Vergleichbarkeit rechnen wir die Goodwillabschreibungen einfach mal raus.
Sollte tec5 Aufstockung nicht eigentlich zu höheren Gewinnen nach Minderheiten führen? Jetzt wird mir das Dummgepushe in den Interviews auch klarer.
Und sowas hat vor 18 Monaten eine Kapitalerhöhung zu 5,8 € durchdrücken können. Fühle mich im Nachhinein völlig in meiner Meinung zum Vorstand und der KE bestätigt. Mehr als "wir streben eine Übernahme in 2012 an" kommt ja auch jetzt nicht.

Peinlich was MUT für eine Außendarstellung hat, obwohl das Unternehmen natürlich nicht hoch bewertet ist. Bei 5 € trotz der Abschreibungen ein Kauf. Aber an ihrer Kommunikation müssen sie arbeiten, aber scheinbar halten sie ja die Anleger für blöd.

[lumumba72]

Mich würde ja mal Cashflow und Cashbestand interessieren.
Wieso gibt man die Kennzahlen in der Adhoc nicht an?

Ich kann nur hoffen, die sehen noch halbswegs vernünftig aus, denn mittlerweile sind das die hauptsächlichen Kaufargumente geblieben. Da das Ebit eher schwach aussieht und der AE/AB stagniert, muss man als Anleger jetzt wohl den hohen Cashbestand pro Aktie anführen, um die Anleger zu überzeugen. Fragt sich nur, ob es dieses desaströse Vorstand fertig kriegt, mit dem Cash auch was sinnvolles anzufangen, was dem Aktionär einen Mehrwert bringt. Die Aufstockung bei tec5 hat ja offensichtlich gar nichts gebracht.

Ey, ich könnt den Typen in den Hintern treten, vor allem wenn ich an die beiden Interviews vor 1-2 Monaten in DerAktionär denke.

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.979.572 von BICYPAPA am 30.03.12 14:20:52

Hauptgrund ist der ca 3 Mill. schwächere Auftragsbestand gegenüber dem Vorjahr

Das solltest du mir mal erklären.
Liest du andere Zahlen ?
Der Auftragsbestand betrug per 31.12.2011: ca. EUR 28,6 Mio. (2010: EUR 26,7 Mio.; +7%).

Ansonsten habe ich eine andere Meinung und danke einigen für die günstigen Zukäufe, die ich tätigen konnte...

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.979.927 von coolrunning am 30.03.12 15:19:35

dto. - ich kann den Pessimismus hier auch nicht teilen

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.979.927 von coolrunning am 30.03.12 15:19:35

Nach meinen Zahlen lag der letztjährige Auftragsbestand bei ca 31 Millionen €. Ein Irrtum meinerseits ist leider möglich. Werde noch mal nachschauen.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.979.927 von coolrunning am 30.03.12 15:19:35

hab ebenfalls nochmal aufgestockt, MK von 22,5 Mio ist doch sehr günstig, wachstum bei umsatz und ertrag über die letzten jahren. bei einer marge von 11,5% und einem umsatz von über 40 Mio, gibt es doch nicht viel zu jammern.

sehe die MUT sehr gut aufgestellt, in einigen Segmenten sind margen von 20% erreichbar, also auch noch luft nach oben. bin selbst im medizinbereich tätig, man staunt da was da bei randprodukten an marge drin steckt. Was in Q4 war kann man anhand den zahlen gar nicht genau bewerten, aufgrund eines Quartals seh ich den langfristigen trend trotzdem positiv.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.979.993 von BICYPAPA am 30.03.12 15:28:15

Die 31 Millionen Auftragsbestand waren zum 1 Quartal. Habe leider die Zahlen vertauscht.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.980.138 von BICYPAPA am 30.03.12 15:42:35

Dennoch bleibt ein Umsatzrückgang im 4. Quartal zum 3. Quartal von ca. 1 Millionen € zu registrieren.

[MistaLoser]

@lumumba bin genau deiner Meinung...Alles Schaumschläger im Vorstand...nur Unternehmen schön reden höhere KE durchsetzen und im Nachhinein revidieren so ein Müll...könnte denen auch in A** treten. Wenn man deren Interviews ließt müsste man genau das Gegenteil machen nämlich verkaufen

[lumumba72]

Zitat von cash_is_king: dto. - ich kann den Pessimismus hier auch nicht teilen

also ich bin für die Aktie nicht zwingend pessimistisch. Hatte ja geschrieben, bei 5 € halte ich MUT für einen Kauf, allein schon wegen Cashbestand/Cashflow sowie trotz schlechtem Ebit in Q4 noch einem gewissen Grundsockel an operativen Gewinnen, die sich bei verbesserter Minderheitenquote auch wieder steigern lassen. Zudem ist der AE okay, wenn auch nicht überragend.

Was mich an dem Vorstand nervt, ist die Art und Weise wie man MUT in der Öffentlichkeit darstellt. Da werden Interviews gegeben, in denen man nichts zum aktuellen Geschäft oder möglichen Übernahmen sagt, sondern man sagt nur was man in 5 Jahren erreicht haben will (das ist ja nicht mal eine Prognose sondern nur ein Ziel, so wie ich mir als Ziel setzen könnte, Profifussballer bei den Bayern zu werden). Keinerlei Aussagen zu den Fortschritten bei den Minderheiten, Stichwort tec5. Da hört man jetzt plötzlich von Goodwillabschreibungen.
Und all diese Dinge seh ich bei MUT ja schon seit 18-24 Monaten immer wieder. Große Ansprüche, aber bislang nichts dahinter oder sagen wir zur Güte, nicht viel dahinter, denn das grundsätzliche Wachstum der letzten fünf Jahre kann man ja nicht wegdiskutieren. Seit Mitte 2010 passt jedenfalls das Gepushe in Interviews und selbst in Adhocs wie heute nicht zur eigentlichen Entwicklung der letzten 5-6 Quartale.

Dennoch ist MUT mit derzeit 22-23 Mio € Börsenwert als günstig einzustufen, wenn man das aktuelle Ebit kumuliert betrachtet und den Cashflow und Cashbestand bedenkt. Auftragseingang auch okay. Das der Kurs große Sprünge macht, ist aber vorläufig nicht zu erwarten. Dafür müsste man 2-3 Voraussetzungen erfüllen. Erstens die operative Marge mindestens stabilisieren, zweitens endlich die Strategie bei den Minderheiten erklären und die Quote verringern, und drittens endlich eine profitable Übernahme präsentieren, möglichst ohne weitere Kapitalerhöhung.

[MistaLoser]

ich kann auch sagen mein Ziel ist es in 5 Jahren Millionär zu werden....Auf diese Interviews gebe ich kein pfifferling mehr ist eh nur gelabber ...mache genau das gegenteil das nächste mal

[KingofCurrywurst]

Relativ viel Umsatz heute, offenbar haben viele die Geduld verloren. Schlecht steht die Firma nicht da, richtig gut leider auch nicht. Umsatzsteigerungen bringen nichts wenn dabei die Marge immer kleiner wird. Gerade von einem Nischenanbieter hatte ich mehr erwartet. Zur KE muss langsam mal was kommen. Hoffentlich ist das Geld nicht verbrannt wenn ein lohnendes Ziel ausgemacht wurde.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.980.369 von lumumba72 am 30.03.12 16:11:38

lumumba bist du denn noch investiert?

[lumumba72]

Zitat von Straßenkoeter: lumumba bist du denn noch investiert?

Ja, aber nur mit 4% meines Depots. KK im Schnitt auf dem jetzigen Kursniveau.

Das ist ja das ärgerliche. Im Grunde hat MUT Potenzial, aber den Vorstand würd ich am liebsten Mal nen Ar...tritt verpassen. Da muss sich in der Außendarstellung schnellstens was ändern, und jetzt natürlich auch an den operativen Daten, wenn das Ebit aus Q4 keine Sonderfaktoren hatte.

[BICYPAPA]

Starke Umsatzzahlen im 1 Quartal. Gegenüber letztem Jahr sehr starke Steigerung. Jetzt sollten sie langsam mal mit der geplanten Übernahme in die Pötte kommen. Saustark die 12 Millionen.

[BICYPAPA]

EANS-News: m-u-t AG: Umsatz im 1. Quartal plus 18,5% / 60 Cent EPS im Gesamtjahr erwartet

15:37 25.04.12

Geschäftszahlen/Bilanz/Unternehmen

Wedel, den 25.4.2012 (euro adhoc) - m-u-t AG: Umsatz im 1. Quartal
plus 18,5% / 60 Cent EPS im Gesamtjahr erwartet

Mit fortschreitender Konsolidierung der Ergebnisse der einzelnen
Konzerneinheiten und Verdichtung der Daten ergibt sich für das erste
Quartal des laufenden Geschäftsjahres der m-u-t AG (Q1 / 2012)
folgender Ausblick: Das Umsatzwachstum wird im Vergleich zum
Vorjahresquartal (Q1 / 2011) nunmehr bei plus ca. 18,5% erwartet, so
dass der Umsatz bei rund EUR 11,9 Mio. liegen wird. Das EBIT wird mit
rund EUR 1,3 Mio. - und damit knapp über Vorjahresniveau - erwartet.

Der Umsatzzuwachs resultiert neben der Verschiebung von
entwicklungslastigen Projekten vom vierten Quartal 2011 ins erste
Quartal 2012 vor allem auch aus der regen Nachfrage aus den USA im
Halbleitergeschäft.

Das vierte Quartal 2011 war ergebnisseitig durch Rückstellungen für
die Weiterentwicklung (ca. 350 TEUR), bzw. vorgezogen durchgeführte
Abschreibungen (ca. 50 TEUR) auf Prototypen, sowie durch eine
Rückstellung aufgrund der Einstellung der Zusammenarbeit mit der
bisherigen M&A Agentur (ca. 50 TEUR) geprägt.

Im ersten Quartal 2012 wurden nun erste Teilabschlüsse in den
Entwicklungsprojekten erreicht. Bereinigt um die Sondereffekte des
vierten Quartals 2011 ist die EBIT Marge gegenüber dem vierten
Quartal 2011 wieder gestiegen. Bedingt durch den noch fehlenden
Skaleneffekt durch Aufnahme der Produktion ist jedoch noch nicht das
erwartete hohe EBIT Niveau erreicht worden.

Im weiteren Jahresverlauf werden sich die Skaleneffekte jedoch
einstellen, so dass die Gesellschaft nach derzeitigem Kenntnisstand
von einem Jahresumsatz von EUR 44,0 Mio., einem EBIT von EUR 5,0 Mio.
sowie einem EPS nach Anteilen Dritter von EUR 0,60 ausgeht.

Der vollständige 3-Monatsbericht erscheint plangemäß am 31.05.2012.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.974 von BICYPAPA am 25.04.12 16:13:55

uiii, plötzlich gehts also wieder.

Na das hätte man nach Q4 aber auch anders kommunizieren können/müssen, oder war das Absicht?

Jedenfalls sieht das natürlich schon viel freundlicher aus. Na hoffentlich kommt das mit den Skaleneffekten dann auch so wie jetzt kommuniziert. Dazu noch eine Übernahme und dann siehts perspektivisch ja langsam mal so aus, wie ich das bei meinem Einstieg Mitte 2010 erhofft hatte. Schon blöd, wenn seitdem 18-20 Monate vergangen sind, aber gut, ... hoffe jetzt wirds dauerhaft besser.

Charttechnisch war es auch der perfekte Moment für diese News. So ist der langfristige Uptrend intakt geblieben und lässt viel Raum für steigende Kurse.

[MistaLoser]

EPS von 0,60€ für dieses Jahr und nebenbei könnte dieses Jahr noch eine Übernahme stattfinden. Das KGV liegt bei 8,3. Das dürfte den Kurs sehr schnell wieder über 6€ bringen.

[lumumba72]

Jetzt reagiert auch der Kurs mit Verzögerung auf die News.

[waldefried]

Wenn m-u-t DAS Konsolidierung nennt, dann konsolidiere ich mal ein paar Jahre mit.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.007 von waldefried am 26.04.12 18:03:32

zahlen find ich sehr gut, aktie sollte langfristig KUV von eins haben.
Weiß eigentlich jemand wieviel cash noch übrig ist, wenn die übernommenen firmen bezahlt sind. Das Geld soll wohl in Q1 geflossen sein oder?

[coolrunning]

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/boersenwelt-pr…

[coolrunning]

09.05.12 11:11
Prior Börse


Frankfurt (www.aktiencheck.de) - Die Experten von "Prior Börse" sehen bei der Aktie der m-u-t AG (ISIN DE000A0MSN11 / WKN A0MSN1) Zeichnungsgewinne.

Für die Experten sei die Gesellschaft ein typischer "hidden champion". Kaum jemand kenne das in seinem Geschäftsfeld sehr erfolgreiche Unternehmen. Das lasse sich auch am Aktienkurs ablesen, der nach dem Börsengang 2007 mit einem Emissionspreis von 10,25 EUR nun bei 5,25 EUR liege.


Dabei habe sich der Umsatz seit 2008 durchschnittlich um jährlich 30% verbessert. Beim Gewinn habe die Wachstumsrate bei ca. 20% jährlich gelegen. Mit seiner Spezialisierung auf berührungslose Messtechnik in den Bereichen Spektroskopie, Sensorik und Laborautomation fokussiere man sich auf die Zukunftsfelder wie Landwirtschaft, Lebensmittel, Umwelttechnologie sowie Medizin.

2011 werde als das bisher beste Jahr der Firmengeschichte angesehen, als der Umsatz um 26% auf 42 Mio. EUR und der Gewinn um 70% auf 0,54 EUR je Aktie gestiegen seien. Das Management verfolge mit dem Plan, in den kommenden fünf Jahren den Umsatz auf über 100 Millionen mehr als zu verdoppeln, ehrgeizige Ziele. Einhergehend solle die operative Gewinnmarge von zuletzt 11% auf 15% ansteigen. Das Erreichen der Zielsetzung solle durch einen Zukauf erleichtert werden, womit das Unternehmen zu den Gewinnern des Konsolidierungsprozesses in der Branche zählen könnte. Während die große Stärke in der Technologie gesehen werde, sollten Anstrengungen in Marketing und Vertrieb das Unternehmen nun noch weiter nach vorn bringen.

Für das laufende Jahr sollten Umsatz und Gewinn nur mäßig auf 44 Mio. EUR bzw. 0,60 EUR je Aktie steigen, da vor allem Investitionen im Vordergrund stünden. Aus dieser Relation ergebe sich ein KGV von 9. Der Börsenwert von nur 23 Mio. EUR signalisiere in den Augen der Experten eine Unterbewertung, da hier nur etwa die Hälfte eines Jahresumsatzes dargestellt werde. Die Bilanz sei u.a. mit einer Eigenkapitalquote von 53% als solide zu bezeichnen.

Gelingt dem Unternehmen die Umsetzung der ehrgeizigen Wachstumsziele, hat die m-u-t-Aktie aus Sicht der Experten von "Prior Börse" ein beträchtliches Potenzial. Im Rahmen ihres "Prior-Ratings" würden sie für den Titel drei von maximal fünf Sternen vergeben. (Ausgabe 32 vom 09.05.2012) (09.05.2012/ac/a/nw)

http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-m_u_t_Aktie_Unter…

[waldefried]

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=22046

Interview Vorstand Prüß...

[waldefried]

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=22079

2.Teil des Interviews. Ist aber wieder der erste. Am Vatertag wahrscheinlich der Praktikant dort am Ruder.

[coolrunning]

Finanzkalender der m-u-t AG
11.- 15.03.2012 Messe Pittcon (Avantes, tec5) Orlando / USA
30.03.2012* Vorläufige Zahlen 2011
17.- 20.04.2012 Messe Analytica (Avantes, tec5) München
07.05. – 09.05.2012** Entry & General Standard Konferenz Frankfurt am Main
22.- 25.05.2012 Messe Optatec (Avantes, tec5) Frankfurt am Main
23.05.2012 Spectaris Konferenz/ Optatec Frankfurt am Main
31.05.2012* 3-Monatsbericht 2012
30.06.2012* Geschäftsbericht 2011
20.07.2012 Hauptversammlung Wedel
31.08.2012* Halbjahresbericht 2012
30.11.2012* 9-Monatsbericht 2012
05.12. – 06.12.2012** 14. MKK – Münchener Kapitalmarkt Konferenz

* spätester Termin
** Teilnahme geplant

[coolrunning]

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=22079
Hier ist Teil 2

[coolrunning]

Original-Research: m-u-t AG (von Vara Research GmbH): Kaufen
Aktieneinstufung von Vara Research GmbH zu m-u-t AG

Das Geschäftsjahr 2011 wird ein Rekordabschluss und auch für die kommenden Jahre dürfte die Rekordfahrt bei m-u-t anhalten. Zwar zeigte das Schlussquartal 2011 nach Analyse der zum Ende März veröffentlichten und noch vorläufigen wesentlichen Kennzahlen des Geschäftsjahres eine Umsatz- und Ergebnisdelle, doch lässt die Orderentwicklung in den Anfangsmonaten 2012 keine konzernweite Nachfrageschwäche erkennen. Im Gegenteil, das sich andeutende Umsatzplus von rund 18,5% für das erste Quartal 2012 liegt über der Erwartung der Analysten und zeigt zum Einen wie robust die breite Produkt- und Kundenbasis des in Wedel beheimateten Optoelektronik-Anbieters ist und scheint zum Anderen nicht unwesentlich durch verzögerte Dezember-Abrechnungen geprägt gewesen zu sein.

[karlchen01]

3-Monatsbericht 2012 der m-u-t AG erschienen
Die m-u-t AG hat den 3-Monatsbericht 2012, wie angekündigt, auf ihrer Website veröffentlicht. Die wichtigsten Kennzahlen waren bereits vorab gemeldet worden.
Den vollständigen Bericht finden Sie auf unserer Website www.mut.ag unter Finanzberichte.

http://mut.ag/fileadmin/IR/Finanzkalender/mut_ag_3Monatsberi…

[karlchen01]

http://mut.ag/fileadmin/IR/Finanzkalender/mut_ag_3Monatsberi…

[KingofCurrywurst]

Nicht so der Bringer. Umsatz hoch, Marge runter. EK richtig runter. Einzig positiv, der cashflow sieht ganz gut aus. Auftragsbestand ist gefallen, krisenfest sieht anders aus.
Klar kann sich niemand gegen globale Trends stellen, aber richtig gut aufgestellt sieht anders aus. Erstmal raus.

[lumumba72]

Zitat von KingofCurrywurst: Nicht so der Bringer. Umsatz hoch, Marge runter. EK richtig runter. Einzig positiv, der cashflow sieht ganz gut aus. Auftragsbestand ist gefallen, krisenfest sieht anders aus.
Klar kann sich niemand gegen globale Trends stellen, aber richtig gut aufgestellt sieht anders aus. Erstmal raus.

na ja, das war aber vor dem Bericht alles schon so bekannt.

Die wirklichen Hebel bei MUT entstehen ja erst in den nächsten Quartalen und sind im Bericht (siehe Rückstellungen!) auch absehbar. MUT ist eine der wenigen Aktien auf meiner Watchlist, wo man 2013 von einem steigenden EPS ausgehen kann, selbst wenn die Konjunktur in Deutschland sich etwas eintrübt, sprich das BIP stagniert.
Deshalb ist das KGV von knapp 8 fürs laufende Jahr hier wesentlich attraktiver als ein gleich hohes KGV bei Unternehmen/Aktien, wo man mit sinkenden Ergebnissen rechnen muss.

Ich befürchte dennoch, bis sich der Kurs deutlich nach oben aufmacht, werden noch 3-4 Monate durchs Land gehen. Im Sommer dürfte man zwischen 4,8 und 5,8 € seitwärts gehen.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.237.764 von lumumba72 am 01.06.12 13:44:40

also MUT halte ich momentan für eine der günstigsten aktien, auch wenn es auf dem Papier noch nicht so aussieht, langfristig kann ich richtig geld verdient werden, und da ist es uninteresant ob man bei 5,2 oder 5,0 kauft.

Mein Kurziel ist dass die Marketkapitalisierung sich mit dem Umsatz angleicht, da hier Margen von größer 10% erwirtschaftet werden.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.237.864 von smyl am 01.06.12 14:01:46

Sehe ich auch so, bin nach wie vor absolut optimistisch was das Unternehmen anbelangt.

[lumumba72]

Dennoch ist im Bericht die gestiegende Materialaufwandsquote auffällig und fast ganz allein für die Stagnation des Überschusses verantwortlich. Müsste man mal genauer klären woran das lag. Jemand ne Idee?
Wäre wichtig das Thema zu klären, um zu ergründen wie die Margen der Zukunft aussehen werden.

[coolrunning]

Der Aktionär Hans Wörmcke schlägt vor, zu beschließen:

1. Die Gesellschaft wird ermächtigt, vom Tag der
Beschlussfassung an für fünf Jahre, also bis zum 20. Juli 2017
bis zu insgesamt 10 % des zum Zeitpunkt der Beschlussfassung
bestehenden Grundkapitals zu erwerben. Dabei dürfen die
aufgrund dieser Ermächtigung erworbenen Aktien zusammen mit
anderen eigenen Aktien, welche die Gesellschaft bereits
erworben hat oder bereits besitzt, nicht mehr als 10 % des
jeweils bestehenden Grundkapitals der Gesellschaft ausmachen.

Quelle: Finanznachrichten.de

das wird eine heitere Hauptversammlung in Wedel....

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.326.973 von coolrunning am 27.06.12 16:45:35

Stell mal die gesamte News rein!

Dann würde dir auffallen, dass Wörmcke Aufsichtsratsvorsitzender und ich glaube auch Gründungsaktionär ist. Die Meldung ist auch viel zu hochoffiziell, um da irgendwas "heiteres" auf der HV zu erwarten. Ein Machtkampf zwischen AR und Vorstand ist wohl kaum zu erwarten. Der Antrag heute sieht mir eher wie eine Ergänzung bzw. Richtigstellung aus. Vielleicht hat Wörmcke einfach nur mehr juristisches Fachwissen und sichert mit dem Antrag MUT vor Folgeproblemen ab.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.326.973 von coolrunning am 27.06.12 16:45:35

weiß jemand wie hoch der umsatz von avantes ist,
hier sollen ja 25% aufgestockt werden.
Was würde das für MUT bedeuten?


den erwerb von aktien find ich gut, da der kurs zur zeit wirklich am boden liegt,gibt es schon sinn mit Geld mit dem man zur zeit nichts anfangen kann,
eigene Aktien zu kaufen

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.327.539 von lumumba72 am 27.06.12 18:32:52

Du wirkst wie immer etwas belehrend.
Du verstehst die Welt .... und mich nicht.
Und natürlich kannst auch du die gesamten Meldungen bei FN reinstellen.

Vielleicht aber auch nur mich nicht...

Ich gebe nur den Anreiz, alles zu lesen.
Die, die sich für MUT interessieren, werden das sicher auch tun.

Und "heiter" werde ich für dich auch nächstes Mal in Anführungszeichen setzen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.327.689 von coolrunning am 27.06.12 19:07:55

also echt jetzt mal

wie soll ich denn ahnen, wie ich auf dich wirke? ich hab ganz ohne jeden Hintergedanken und ohne jede belehrende Art und Weise dir sagen wollen, dass Herr Wörmcke der AR-Vorsitzende ist. Und nichts weiter.

Das habe ich nur deshalb geschrieben, weil du das mit dem "heiter werden" geschrieben hast. Was ich aber nicht interpretiert habe, sondern so aufgefasst habe, wie du es geschrieben hast.

Ich weiß gar nicht wieso du da gleich persönlich wirst.

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.327.977 von lumumba72 am 27.06.12 20:03:46

Naja, du konntest ja nicht wissen, das ein Anleger (der bin ich - sonst würde ich hier ja nicht posten, denn meine Zeit ist knapp) weiß, wer Herr Wörmcke oder Herr Mautner, Herr Melles....ist.

Ich kann dir sogar versichern, das ich fast alle wichtigen Personen im Unternehmen kenne. Und auch über die Aktionärsstruktur usw. informiert bin.
Sonst wäre ich wohl ein schlechter Anleger/Aktionär....

Und wenn ich eine adhoc-meldung hier in Auszügen einstelle, dann habe ich sie natürlich vorher gelesen.
Aber lassen wir das....


Hier einige Infos, die vielleicht einige neu Interessierte wissen möchten:

Personal wird gesucht:
http://jobs.meinestadt.de/x/job.php/jobid=13170987
http://www.mut-group.com/fileadmin/Karriere/2012-11.pdf
http://www.mut-group.com/fileadmin/Karriere/2012-10.pdf

Video Brandfrüherkennung:
http://www.unem.de/referenzen/produktfilm/mut-ag-artus-brand…

@smyl
Hier kannst du einige Informationen zu deiner Frage lesen:
http://www.mut.ag/fileadmin/IR/Finanzkalender/mut_KA2011.pdf
http://mut.ag/fileadmin/IR/Finanzkalender/mut_ag_3Monatsberi…
http://www.more-ir.de/d/11348.pdf

Schönes WE allen Investierten
running

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.334.871 von coolrunning am 29.06.12 10:52:59

danke, aber leider kann ich in den unterlagen keine Aussage zum Anteil von Avantes erkennen, was Umsatz und Gewinn angeht. Dies wird bei MUT nicht aufgezeigt, was die Zahlen etwas undurchsichtig macht, aus meiner Sicht.

[waldefried]

Schaut man sich Orderbuch und Chart an, fehlt nur noch ein Funke.

[waldefried]

...die

http://www.capitonvalue.com

ist jetzt auch mit an Board(250.000 Aktien). Vielleicht können die noch aktiven Input geben, um ein paar Baustellen (IR...)aufzuarbeiten.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von waldefried: ...die

http://www.capitonvalue.com

ist jetzt auch mit an Board(250.000 Aktien). Vielleicht können die noch aktiven Input geben, um ein paar Baustellen (IR...)aufzuarbeiten.

Aha? Bei 4,35 Mio. Aktien wären diese 250.000 aber mehr als 5%. Woher stammt denn Deine Info?

[waldefried]

...der Vorstand (Sönke Papenhausen) war auf der letzten HV.

[lumumba72]

Zitat von waldefried: ...die

http://www.capitonvalue.com

ist jetzt auch mit an Board(250.000 Aktien). Vielleicht können die noch aktiven Input geben, um ein paar Baustellen (IR...)aufzuarbeiten.

wieso find ich auf deren Homepage denn die Beteiligungen nicht?

woher hast du die Info mit den 250k?

[waldefried]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.497.053 von lumumba72 am 15.08.12 17:29:09

HV-Bericht GSC

[kamikazeschneider]

"Als erster Redner der Generaldebatte meldete sich Sönke Papenhausen, der als Vorstand der capiton value management AG das Geschäftsfeld börsennotierte Beteiligungen verantwortet und die Beteiligungshöhe an der m-u-t AG auf 250.000 Aktien bezifferte"

aus dem hv-bericht von gsc... hat mich 12,50 gekostet...

gruß

[Erdman]

Zitat von kamikazeschneider: aus dem hv-bericht von gsc... hat mich 12,50 gekostet...

gruß

Rausgeworfenes Geld. Solche Berichte sind meistens von "Schönrednern bzw Schönschreibern". Hat mich auch schon geärgert.

Besser ist immer, selbst auf die HV gehen oder einen Bekannten (Rentner haben Zeit) hinschicken.

[sirmike [Blogger]]

FRANKFURT INTERN, von Lars Winter, Euro am Sonntag

M-u-t: Für mutige Nebenwertefans

Die Halbjahreszahlen, die der Messtechnikspezialist M-u-t voraussichtlich zu Wochenbeginn vor­legen wird, dürften auf den ersten Blick eher ernüchternd ausfallen.

Wie wir aus gut informierten Kreisen erfahren, soll die Firma bei leichten Zuwächsen auf knapp 22 Millionen Euro Umsatz unter dem Strich deutlich weniger verdient haben als im Vergleichszeitraum des Vorjahres. Der Gewinn je Aktie soll sich dem Vernehmen nach auf 16 Cent sogar halbiert haben. Doch so schlecht, wie die Zahlen zunächst erscheinen mögen, ist es um das Unternehmen bei Weitem nicht bestellt.

Nach internen Prognosen, so heißt es, liege die Gesellschaft beim Umsatz um rund 20 Prozent und beim Vorsteuerergebnis sogar um mehr als 50 Prozent über Plan. Wer bei M-u-t genauer hinsieht, wird zudem feststellen, dass im ersten Semester viel Geld in Entwicklungstätigkeiten für neue Produkte und Projekte geflossen ist. Der hohe finanzielle Aufwand für Forschung und Entwicklung dürfte nun im zweiten Halbjahr drastisch geringer ausfallen, berichten uns Firmenkenner.

Mit dem Serienstart neuer Produkte könnten obendrein Skaleneffekte der Ertragsseite ordentlich Schwung geben. Auch das Management soll sich — möglicherweise in Vorahnung größerer Aufträge — des geplanten Aufschwungs im zweiten Semester sicher sein. Die Gesamtjahresprognose, für die Analysten einen Umsatz von 44 Millionen Euro und einen Gewinn je Aktie von 60 Cent vorsehen, soll mit den Halbjahreszahlen auf jeden Fall bestätigt werden, hören wir. Anleger, die wissen, dass der M-u-t-Vorstand seine Prognosen bislang immer eingehalten hat, können bei dem günstig bewerteten Titel (KGV: 7,5) jetzt also durchaus ein Schnäppchen machen.

Mutige Nebenwertefans greifen bei M-u-t mit Blick auf ein gutes zweites Halbjahr und mögliche Großaufträge zu.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.511.491 von sirmike am 20.08.12 12:37:01

Anleger, die wissen, dass der M-u-t-Vorstand seine Prognosen bislang immer eingehalten hat, können bei dem günstig bewerteten Titel (KGV: 7,5) jetzt also durchaus ein Schnäppchen machen.

der war gut.

überhaupt für mich nicht nachvollziehbar wie diese Vielzahl an Informationen zu den HJ-Zahlen an EuroAmSonntag durchsickern kann.

ich befürchte, die Zahlen werden keine Auswirkungen auf den Kurs haben. Er dürfte weiter bei 4,4-4,9 € seitwärts dümpeln, solange bis MUT wirklich Fortschritte zeigt.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von lumumba72: ich befürchte, die Zahlen werden keine Auswirkungen auf den Kurs haben. Er dürfte weiter bei 4,4-4,9 € seitwärts dümpeln, solange bis MUT wirklich Fortschritte zeigt.

Sollte deutlich weniger verdient worden sein, als erwartet wird, kann der Kurs auch schnell unter 4,- EUR rutschen...

[coolrunning]

Ja, MUT bleibt ein Invest für Langfristanleger.
Aber ein lohnendes....

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.511.761 von sirmike am 20.08.12 13:41:49

na die Erwartungen sind ja nun bekannt. insofern kann man schwer enttäuscht werden.

und bei aller berechtigten Kritik an MUT, die ich auch hin und wieder vorbringe, aber unter 4 € wäre MUT schon extrem günstig. Man kann ja nicht alles nur am Nettoergebnis 2012 festmachen.

[coolrunning]

Halbjahreszahlen unter Vorjahr, aber über Plan / Jahresprognose bestätigt
Wedel- m-u-t AG: Die m-u-t AG hat die wichtigsten Kennzahlen für das erste Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres ermittelt. Diese sind mit den Vergleichszahlen des Vorjahreszeitraums nur sehr bedingt vergleichbar, da es im ersten Halbjahr 2012 - wie geplant - einen sehr hohen Aufwand im R&D Bereich gab, um den nächsten organischen Wachstumsschub vorzubereiten. Im ersten Halbjahr 2011 fielen keine entsprechenden Aufwände in vergleichbarer Größenordnung an.

Jedoch werden sich die R&D Aufwendungen im zweiten Halbjahr 2012 deutlich reduzieren, gleichzeitig sind starke Umsatz- und Ergebnisbeiträge durch die dann beginnende Serienfertigung neuer Produkte mit den entsprechenden Skaleneffekten zu erwarten.

Da der Gesellschaft diese Entwicklung bereits seit längerem bekannt ist, wurde intern das erste Halbjahr 2012 entsprechend defensiv geplant. Die aktuellen Zahlen liegen jedoch deutlich über der internen Planung, so dass die Gesellschaft ihre Ziele für das Gesamtjahr 2012 (EBIT EUR ca. 5,0 Mio., EPS nach Anteilen Dritter ca. EUR 0,60) zum Halbjahr aufrecht erhält.

Per 30.06.2012 ergeben sich folgende vorläufige Kennzahlen (Vorjahreswerte in Klammern): Umsatz EUR ca. 21,6 Mio.(20,9 Mio.), EBIT ca.2,0 Mio. (2,75 Mio.), EBITDA EUR ca. 2,5 Mio. (3,5 Mio.), EPS vor Anteilen Dritter EUR ca.0,31 (0,45), EPS nach Anteilen Dritter EUR ca.0,16 (EUR 0,32).

Den vollständigen Halbjahresbericht wird die Gesellschaft am 30.08.2012 auf ihrer Webseite www.mut.ag veröffentlichen.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.521.398 von coolrunning am 22.08.12 16:55:08

EPS vor Anteilen Dritter EUR ca.0,31 (0,45),

wie ist denn das zu verstehen, sind das alle Unternehmen voll konsolidiert, auch wenn man nur z.B. 20% am Unternehmen hält?

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.521.398 von coolrunning am 22.08.12 16:55:08

Schon krass wie genau EuroAmSonntag die Zahlen vorher kannte. Eine Punktlandung.

Deshalb hat man die Adhoc wohl lieber heute schon gebracht und nicht zusammen mit dem Bericht am 30.August. Sonst wär man in Erklärungnöte gekommen.

Na ja, wie zu erwarten, nichts Neues bei den Zahlen. Wenigstens hat man sehr klar die Jahresprognose bestätigt, und ich nehm auch an, das ist zu schaffen. Dennoch wird der Kurs weiter seitwärts gehen. Nach unten kann eigentlich nicht viel gehen, denn dafür ist MUT zu günstig bei KBV und KGV, aber nach oben dürfte zumindest kurzfristig das Potenzial auch arg begrenzt sein. Ich sag mal 4,4-4,9 € in den nächsten zwei Monaten und danach ist mit guten Q3-Zahlen ab November vielleicht ne Rallye auf 6 € später 7 € denkbar.

[smyl]

da scheinen ja so langsam einige das Potenzial von MUT zu erkennen, wenn man in zweiten Halbjahr 45 cent erwirtschaften will mal schauen was da rauskommt wenn mal das ganze Jahr gut läuft. Wachstum ist ja für 2013 und 2014 geplant. Das Jahr 2012 ist ja sowieso schon bald wieder aus den Köpfen. Also Kurse von unter 4,6 wird es jetzt wohl eher nicht mehr geben.

[MistaLoser]

tja 90cent könnten dann rausspringen für 2013....sollte die börse das jetzt schon vorwegnehmen müsste der Kurs jetzt deutlich anspringen. Das Problem ist aber ein anderes der Vorstand verspielt so langsam das Vertrauen. Immer diese ankündigungen...so langsam müssen Taten folgen!!!

[coolrunning]

m-u-t AG: 3 Mio. Euro - Auftragseingang aus kundenspezifischem Großprojekt erhalten
Die m-u-t AG hat von einem großen OEM-Kunden während des Abschlusses der Entwicklungsphase Aufträge für die Pilot- und Serienfertigung eines kundenspezifischen Probenvorbereitungssystems erhalten. Das Volumen des Auftragseinganges liegt bei rund EUR 3,0 Mio. Bereits im letzten Jahresdrittel des laufenden Geschäftsjahres soll ein wesentlicher Teil der Produkte ausgeliefert werden und ist damit noch in 2012 umsatz- und ergebniswirksam. Der Großkunde beabsichtigt, bei gutem Verlauf, mehrere Hundert weitere Systeme mit einem Gesamtvolumen von rund EUR 12 Mio. innerhalb von fünf Jahren zu ordern.

Auch bei zwei weiteren Entwicklungsprojekten dürfte der Start der Pilot- und Serienfertigung nicht mehr weit entfernt sein. Es handelt sich hier um eine Sensorik für Erntemaschinen bzw. um eine neue Generation der Prä- und Postanalytiksysteme, die m-u-t unter eigener Marke vertreiben wird.

Weitere Aufträge für neue Entwicklungsprojekte mit geplanter anschließender Serienfertigung wurden jüngst abgeschlossen, so dass die Gesellschaft davon ausgeht, in 2013 wieder die gewohnten Wachstumsraten bei Umsatz und Gewinn zu erreichen.


Es läuft !

[lanvall]

endlich! hatte zu 4,60 eingekauft wie blöde, war schon leicht säuerlich, dass wochenlang nichts vorwärts ging. hoffe, dass nun der startschuss zu einer längeren aufwärtsbewegung begonnen hat.

[detriment]

Stimmt, ist echt dumm für Dich gelaufen.
Da bist Du leider schon über 15% im Plus, also schnellstens verkaufen um die Gewinne zu begrenzen. Oder habe ich da was falsch verstanden.

MfG
Detriment

[lanvall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.873 von detriment am 29.08.12 18:23:45

ja, falsch verstanden.

[MistaLoser]

Das ist doch ma eine wirklich gute News...wenn die nächsten Zahlen jetzt noch stimmen werden für das 3te Quartal dann sieht es wirklich gut aus.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.698 von coolrunning am 29.08.12 17:56:02

Na endlich mal ne gute News.

Wobei ich sie jetzt auch nicht sooo riesig aufhängen würde, denn selbst wenn die Folgeaufträge kommen, gehts da um 2,4 Mio € pro Jahr. Würde also noch keinen Konjunkturabschwung ausgleichen. Dennoch vor allem psychologisch sehr wichtig, jetzt nach den vergangenen zwei Jahren endlich wieder durch Auftragsmeldungen Vertrauen zu schaffen. Technisch siehts damit ja auch gleich viel besser aus.

[sirmike [Blogger]]

Der Halbjahresbericht ist online...

[sirmike [Blogger]]

Original-Research: m-u-t AG (von Vara Research GmbH): Halten

Unternehmen: m-u-t AG ISIN: DE000A0MSN11

Anlass der Studie: Update
Empfehlung: Halten
seit: 03.09.2012
Letzte Ratingänderung: A
nalyst: Thomas Schießle, Daniel Großjohann

Der veröffentlichte Zwischenbericht der m-u-t AG war von einer in den letzten Monaten verschärften Umsatz- und Ergebnisdelle geprägt. Hat also die sich breitmachende Konjunkturschwäche auch m-u-t eingeholt und somit erstmals seit Q3/2009 für einen spürbaren Rückgang im Geschäftsverlauf im Q2/2012 gesorgt? Nach Recherche des Fachanalysten bei Vara Research ist das Gegenteil der Fall! Es wurde vielmehr im Q2/2012 besonders kräftig in neue Serienprodukte investiert; zeitgleich konnten die Wedeler insbesondere Umsatzeinbrüche eines bedeutenden Kunden außerordentlich erfolgreich kontern; bereinigt stieg der Quartals-Umsatz um 15%! Die Vara-Prognose für 2012 bleibt damit erreichbar und das Anlageurteil des zuständigen Analysten unverändert auf Halten. Der Technologie-Analyst sieht in den kommenden Monaten zum Einen Chancen im Newsflow des Unternehmens und zum Anderen Risiken in der konjunkturellen Entwicklung zyklischer Kundengruppen.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/11743.pdf




Was mich sehr nachdenklich stimmt ist folgende Passage aus der Studie:

"Sorgten im Q1/2012 verspätete Aufträge aus dem Vorjahr für eine a.o. Umsatzausweitung (+18% ggü. Vj.) und löste Erklärungsbedarf aus, waren es im Q2/2012 sinkende Sensorumsätze, die ihre alleinige Ursache in wegbrechenden Orders des ehemaligen Top-Kunden EVAC hatten. Damit übertrafen die Halbjahreserlöse mit € 21,6 Mio. den Vorjahresvergleichswert nur noch um 3%. In der Quartalssicht steht der registrierte Umsatz in Höhe von € 9,7 Mio. für einen Rückgang von gut 10%. Wir hatten in der Vergangenheit auf die schwierigen Aussichten des wichtigen OEM-Kunden EVAC hingewiesen, do dass das Wegbrechen eisenbahnspezifischer Sensor-Anwendungen nicht überrascht."


Immerhin ist Hans Wörmcke Geschäftsführer der EVAC und Vorsitzender des Aufsichtsrates der m-u-t AG. Und Mitgründer beider Unternehmen (inzwischen gehört die EVAC GmbH zur französischen Zodiac-Gruppe). Wenn also die EVAC nicht mehr bei m-u-t bestellt, dann haben die eine handfeste Krise (oder deutlich bessere Einkaufsmöglichkeiten) und die Aussicht, dass die Bestellungen/Umsätze zukünftig wieder erholen, sind eher vorsichtig pessismistisch einzustufen.

Ob es sich also um einmalige Effekte handelt und die hohen Investitionen sich (schnell) in bare Münze umsetzen lassen werden, halte ich noch nicht für ausgemacht...

[detriment]

Was für ne Achterbahnfahrt in den letzen Tagen! An einem Tag gehts fast 10% rauf und am anderen genauso wieder runter.

MfG
Detriment

[cash_is_king]

Ist halt ein small cap - da braucht man starke Nerven.

[waldefried]

Charttechnikgedaddel.

[MistaLoser]

So ist das mit den kleinen Werten, wenn der Dax kurz runtergeht schmiert der Kurs ab. Geht der DAX hoch werden die Aktien ignoriert. Um solche Aktien kann man derzeit nur einen großen Bogen machen !!

[lumumba72]

Zitat von MistaLoser: So ist das mit den kleinen Werten, wenn der Dax kurz runtergeht schmiert der Kurs ab. Geht der DAX hoch werden die Aktien ignoriert. Um solche Aktien kann man derzeit nur einen großen Bogen machen !!

Das passt aber ganz und garnicht zum Kursverlauf von Mut.

Mut ist die letzten 3-4 Wochen stärker gestiegen als der Dax, zuletzt sogar sehr umsatzstark bis auf 5,8 €. Gestern ist man dann eher umsatzsschwach wieder zurückgefallen, und zwar bevor der Dax gefallen ist. Heute fällt der Dax dann deutlich und MUT ist fast unverändert und umsatzlos.

Deshalb passt deine Theorie nicht wirklich. Lässt sich auch bei vielen anderen Nebenwerten nicht erkennen, dass deine Theorie zutrifft. Ich denke MUT ist halt derzeit in einer Gemengelage, wo in beide Richtungen viel möglich ist, da die Halbjahreszahlen schwach waren und der Vorstand jetzt zwei Jahre lang enttäuscht hat, aber man anhand den letzten Aussagen davon ausgehen kann, dass es vor allem beim Nettogewinn jetzt endlich aufwärts gehen wird.
Zudem war es charttechnisch gesehen auch irgendwo klar, dass man wieder im Bereich 5,8 € erstmal nach unten dreht. Jetzt muss man halt mal Stärke beweisen, und den bereich knapp über 5 € behaupten und nicht wieder in die alte Range 4,4-4,8 € zurückfallen. Man könnte durchaus mal spekulativ ein paar Stücke bei 5,1-5,2 € kaufen, aber noch nicht ausgiebig investieren. Dann kauft man entweder antizyklisch bei 4,5 € zu oder prozyklisch nach Ausbruch über 5,8 €.

[MistaLoser]

Mut Ag behauptet das die 0,60€ Eps dieses Jahr schaffen werden. Sollten wir demnächst eine Rezession bekommen wird die nicht spurlos an mut ag vorbeigehen können, daher kann man jetzt schon davon ausgehen dass die 0,60€ eps nur weiteres Geschwaffel seitens Mut Ag ist. Hier trauen einige der Mut Ag dieses EPS nicht ...sonst wäre der Kurs über 6,00€ !!!

[MistaLoser]

Der starke Anstieg ist nur auf die Nachricht wegen den Auftrag zurückzuführen, sonst würde Mut ag noch bei 4,00€ rumdümpeln.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.973 von MistaLoser am 26.09.12 11:42:11

Was heißt "nur"?
Aufträge sind das Wesen eines Geschäftsmodells und daher ist der Kursanstieg ja nur folgerichtig.

Allerdings dürfte das nicht der einzige Grund sein, denn wichtiger erscheinen mir die Vorstandsaussagen zu den Sonderfaktoren im 1.Halbjahr, die dann im 2.Halbjahr nicht mehr anfallen. Da kann sich jeder Anleger an zwei Fingern ausrechnen, was das für die Nettogewinne in 2013 bedeutet. Das dürfte der Hauptgrund für den Kursanstieg sein. Neuaufträge sind natürlich sowieso wichtig. Ohne Umsatz bringen andere Effekte wenig.

[gogo87]

Ich verstehe nicht, warum hier immer gesagt wird, dass der Vorstand enttäuscht hat. Ich finde er hat einen klasse Job gemacht, man ist zwischen 06-10 rasant gewachsen und braucht jetzt etwas Zeit dieses Wachstum zu verfestigen , Strukturen anzupassen usw, um das Errecihte als basis für das Zukünftige abzusichern. Die Akquisition hat bis jetzt noch nicht geklappt ja und? Besser so als anders herum. Eine Akquise ist schnell gemacht, doch wie viele davon sind wirklich wertschaffend? Besser man wartet, bis der Kandidat wirklich passt. der Vorstand hält hier doch selbst massiv Anteile und hat somit genügend Interesse daran die Firma nach vorne zu bringen und wird hier die Aktionäre nicht an der Nase herumführen, da er sonst das Vertrauen in die Aktie gefährdet.
In der Auftragsmeldung war zu lesen, dass man dann 2013 das gewohnte Wachstum erreichen werde, das heißt für mich mindestens 15% Wachstum, der Umsatz müsste dann bei rund knapp 50 Mio liegen und das EBIT bei ca. 6,xx Mio. und das EPS bei mindestens 0,8 wer dann die Aktie hier auf dem Niveau nicht interessant findet ist selber schuld. Zudem gibt es immer noch die langfristige Prognose von 100 Mio Umsatz bei 15% Marge, wo dann der Kurs hingehört muss jeder selbst überlegen

[MistaLoser]

Schau einfach den Aktienkurs an und dann siehst du warum. Jeder Aktionär möchte eine Wertsteigerung haben. Schau mal wo die ersten Aktien rausgegeben worden sind...schau mal die letzte Kapitalerhöhung an die war bei 6,00€. Hier sitzen ganz schön viele auf ihren Buchverlust...meinst du das es das ist was die Aktionäre wollen. Und dabei schreiben die von 15% Wachstum. Du wirst sehen die 0,60€ eps werden die dieses Jahr mit größter Sicherheit nach unten anpassen und für nächstes Jahr werden es auch nicht mehr sein als 0,60€ eps weil wieder irgendeine Rezession dazwischen gekommen ist. Und die 100 Mio. umsatz die kann ich auch schreiben irgendwann mal...in 10 Jahren oder vielleicht in 20 Jahren ....

[gogo87]

Ich würde sagen beim aktuellen Kurs übersteigen die Chancen eindeutig die Risiken. Wenn Aktionäre Buchverluste machen, ist das deren Problem, ich würde so etwas nie aussitzen. Dass man Geld eingesammelt hat für ne Akquise die bislang noch nicht kam ist nicht ganz Glücklich, da stimme ich dir zu. Aber rein von der Betrachtung des Zahlenwerks der letzten Jahre finde ich das UN sehr positiv.

[waldefried]

Die einzelnen Geschäftsbereiche auf der hp wurden aktualisiert und mit Videos unterlegt. Bisher hat m-u-t in erster Linie für Kunden entwickelt. Wenn die es schaffen, aus ihren F&E-Erfahrungen heraus eigene Produkte zu entwickeln(idealerweise eine Killerapplikation), könnte die nächste Stufe zünden.

Alternativ können die sich als F&E-Truppe von einem "Großen" übernehmen lassen.

Ein Zukauf macht m.E. keinen großen Sinn. Der Vertrieb läuft eh über Partner.

[ValueTitel]

Zitat von gogo87: ... Dass man Geld eingesammelt hat für ne Akquise die bislang noch nicht kam ist nicht ganz Glücklich, da stimme ich dir zu ...

Man hat schon Pferde vor die Apotheke
kotzen sehen ... und Vorstände , die sich
persönlich Einnahmen aus dem "Deckmän-
telchen" Kapitalerhöhung über den einen
oder anderen Weg persönlich eingeschnupft
haben ...


( nur meine allgemeigültigen Erfahrungen )

[MistaLoser]

Es gibt den Spruch der Markt hat immer recht ! und aktuell ist es die miese underperformance von Mut Ag so ist es einfach. und die Zahlen für 2013 ist erstmal nur Luft da kann sich noch viel ändern. und bei Mut Ag ändert sich vieles in den letzten Jahren.

[gogo87]

Stimme ich auch zu, aber schaut mal vor zwei Tagen da war der Kurs noch bei 5,8 und die Umsätze waren okay, da konnte man nicht von einer schlechten Performance reden, das waren 30% seit 4,5 jetzt ist man wieder rückwärts getrudelt, was aber auch dem niederen Free Float geschuldet ist. Wir werden sehen wie es kommt, ich bin weit davon entfernt, alles positiv zu sehen, denke aber man sollte auch nicht alles schlecht machen. Angenommen die Aktie steht in 2 Tagen wieder bei 5,7 bist du dann immer noch so negativ? ich denke nicht! Mal das Ganze im großen Bild betrachtet ist nicht alles so schlecht, insgesamt hat man gute Wachstumsraten gezeigt und wenn die Konjunktur nicht einbricht wird man dies auch fortsetzen können so denke ich und dann müsste die Aktie deutlich höher sein. Das Unternehmen hat sich in interessanten Bereichen positioniert und weiß wohl auch wie man neue Märkte betritt, was ich aus dem HJ Bericht schliesse, der ein gutes wachstum in Asien zeigt, wo man den Markt erst betreten hat. Mal angenommen man macht die 0,6 EPS in diesem Jahr und zeigt weiter gutes Wachstum in Asien, dann sehe ich schon vor mir, was der Aktionär schreibt, so anch dem Motto, absolute Megaaktie, die vom LED und Med Tech Trend partizipiert mit lächerlich günstiger Bewertung und dann ist sie sofort wieder über 6 und alle positiv und auch hier wird sich dann so manch negatives relativieren. Dass der Vorstand keine kriminellen Dinge dreht und sich das Geld selbst einverleibt setze ich voraus, davon gehe ich wirklich nicht aus, sonst dürfte man nie Aktien kaufen schliesslich weiß man ja nicht was der Vorstand treibt

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.656.099 von gogo87 am 28.09.12 10:33:08

"... Der Markt hat immer Recht ..."

Ich denke das muss man einfach so sehen .
Der Kurs dümpelt seit MItte 2010 vor sich
hin während die Indizes mehr oder weniger
stark gestiegen sind .
Von der ganzen Wachstumsfanatsie organisch
sowie durch die KE anorganisch ist so gut
wie nichts eingetreten ( und dabei stösst
mir die KE zunehmend bitter auf ! )
Will hier auch nicht alles schlechtreden .
Allerdings stört mich an Firmen wie m-u-t
einfach die Intransparenz . Habe dabei im
Zusammenhang mit solchem Kursverlauf so
meine ( persönlichen ) Probleme ...
Ich denke , bei Werten wie m-u-t wo der
Kurs nicht dem Ausblick / der Fantasie
folgt , sollte man skeptisch bleiben . Ich
für meinen Teil würde frühestens über einen
(Wieder)Einstieg nachdenken , wenn der Kurs
den Ausbruch unter guten ( operativen ) News
schafft . Solange überwiegt meine Skepsis .


( ist aber wie immer nur meine persönliche Meinung )

[lumumba72]

Der Markt hat NIEMALS recht.

[MistaLoser]

Wann kommen die nächsten versprochenen Auftragseingänge ??? So langsam wirds Zeit.

[MistaLoser]

Das vierte Quartal hat schon begonnen.

[MistaLoser]

hier sollten echt mal taten folgen!!!

[waldefried]

m-u-t AG: Zuwachs in der m-u-t Gruppe
Wedel, den 17.10.2012
Die m-u-t AG wird nach der erfolgreichen Integration der tec5 AG, Oberursel, sowie der Avantes Holding B.V., Apeldoorn /NL, ihre Kernkompetenz in der optischen Spektroskopie weiter konsequent ausbauen.
Mit der RGB Lasersysteme GmbH, Kelheim, wird jetzt ein Kooperationspartner vorgestellt, der das Portfolio der m-u-t Gruppe ideal ergänzt. Insbesondere die Mikrospektrometer der RGB Lasersysteme erschliessen neue Applikationsfelder für den Konzern und erweitern das Angebot in einem wichtigen Wachstumsmarkt.
Die RGB Mikrospektrometer werden zukünftig bei der Avantes Holding B.V. produziert und auch über das internationale Vertriebsnetz des Unternehmens global vermarktet.

Neben der Erweiterung der Produktpalette bringt RGB Know-how im Bereich innovativer Licht- und Laserquellen in die m-u-t Gruppe ein.
Sie bieten gemeinsam mit den Mikrospektrometern die Basis für zukünftige portable und mobile Geräte.
Durch eine 25,1%ige Minderheitsbeteiligung der m-u-t AG an der RGB Lasersystem GmbH wurde die Grundlage für eine langfristig erfolgreiche Kooperation geschaffen. Ein zukünftiger Ausbau dieser Beteiligung ist möglich, sofern sich die Kooperation für beide Seiten als so erfolgreich erweist, wie erhofft.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.728.366 von waldefried am 18.10.12 20:32:37

RGB Laser
Produkte gefallen mir sehr gut, leider kann man wieder mal keine Rückschlüsse über Umsatze machen und Gewinn machen. Wäre schöne wenn man hierzu auch mal ein paar infos bekommen könnte.

Weiß jemand ob man hierzu kostenlos infos über das netz bekommen kann?

[waldefried]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.730.162 von smyl am 19.10.12 11:20:09

Details gibt es auf Ariva.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.730.252 von waldefried am 19.10.12 11:39:48

danke für die infos, denke da ist doch schon ordentlich Potential drin und ergänzt MUT doch sehr schön. Können somit ihren Kundenstamm auch wesentlich erweitern und im Vertrieb weitere Potentiale generoeren. Marge sollte bei den Produkten auch ganz ordentlich sein, schätze mal größer 50%. Schöne Entwicklung insgesamt, bin gespannt auf die nächsten 1-2 Jahre.

[lumumba72]

Diese Minderheitenbeteiligungen scheinen irgendwie Geschäftspolitik von MUT zu sein. Verzehrt teilweise das Bild ganz schön und trug bisher vermutlich dazu bei, dass man dem Unternehmen keinen höheren Börsenkurs zubilligte. Aus unternehmerischer Sicht kann ichs allerdings verstehen, sich erstmal 25,1% zu sichern und dann zu schauen wie sich Synergien ergeben könnten oder nicht. Dann kann man immernoch aufstocken oder wieder abstoßen. Mehr Details solcher Beteiligungen wären allerdings auch ganz hilfreich. Vielleicht ja im Geschäftsbereicht2012 dann.

[MistaLoser]

Wann kommen den die nächsten News zu den weitern großen Auftragseingängen für die Serienfertigungen?

[MistaLoser]

und was tippt ihr was Mut Ag im 3ten Quartal verdient hat ? 0,60€ Eps sollen es am Ende des Jahres werden. 0,11€ Eps haben die schon. Schätze mal so 0,15-0,20€ Eps solllen es werden.

[lumumba72]

Zitat von MistaLoser: und was tippt ihr was Mut Ag im 3ten Quartal verdient hat ? 0,60€ Eps sollen es am Ende des Jahres werden. 0,11€ Eps haben die schon. Schätze mal so 0,15-0,20€ Eps solllen es werden.

Hängt natürlich stark davon ab, wie sich die Sonderfaktoren/aufwendungen über die Quartale zu verteilen.

Ich glaub ja eh nich so richtig an die 60 Cents, aber wär ja schon ein Fortschritt wenns 52-55 Cents werden. Dann sieht der Markt wenigstens die Perspektive auf 2013, denn so ein 2.Halbjahr 2012 würde ja hochgerechnet durchaus 80 Cents in 2013 ermöglichen.

Aber erstmal ist mir wichtig zu sehen wie sich Margen, Minderheiten und Cashflow entwickelt. Da hält man die Anleger ja für meinen geschmack etwas hin. Das mit der Kapitalerhöhung vor zwei Jahren versprochene anorganische Wachstum lässt auch auf sich warten. Wenn man es positiv sehen will, könnte man sagen, es gibt noch jede Menge Spielraum für positive Verbesserungen.

[coolrunning]

ich teile Lumumbas Meinung, obwohl man auch leicht noch optimistischer sein kann, denn andere wollten ja schon die ganze Firma kaufen....

http://www.mittelbayerische.de/index.cfm?pid=10214&pk=662074…


So wie ich es in einigen Fachberichten gelesen habe, steht die Firma vor der Schwelle Kleinfirma zum Großlieferanten und ich glaube, der Zeitpunkt ist fast optimal für MUT (vielleicht sogar um 12-24 Monate zu spät, was aber nur günstiger gewesen wäre).
Hier ist Wachstum angesagt und MUT ist dabei.
http://www.ihk-regensburg.de/ihk-r/autoupload/...les/Wiko_20…

Das solchen Meldungen nicht gleich bei Finanznachrichten etc. sind, sondern nur auf der homepage, muss man der PR ankreiden. Das muss besser werden, finde ich.
Positive Meldungen gehören da hin, wo neue Investoren sie lesen !

Schöne Woche
running

[coolrunning]

Ich beobachte schon seit etlichen Tagen, dass morgens fast immer genau 1000 Stck. den Besitzer (zu einem relativ günstigen Preis) wechseln.

Komisch....

[waldefried]

ja, das läuft schon länger so. Vielleicht muss hier noch ein Großer zwingend raus (HSH N Invest GmbH?, die dürften ja jetzt andere Probleme haben).Scheint auf börsentäglich 1000 Stück gestreckt zu sein.Auch der wird mal fertig.

[cash_is_king]

Sieht in der Tat nach einem Institutionellem aus, der ablädt. So lange der Kurs sich dabei aber halbwegs hält, macht mich das noch nicht sonderlich nervös. Die Stücke scheinen ja Abnehmer zu finden.

[MistaLoser]

Wann kommen News ?? Es sollten neue News bezüglich der Aufträgseingänge kommen ich höre immer noch nichts habe schon vor 3 Wochen eine email an Jochen Fischer geschrieben. Aber der Antwortet gar nicht auf Mails. IR-Abteilung total schwach muss ich sagen !!!

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.774.030 von MistaLoser am 01.11.12 12:13:06

Spätestens am 30.11.

tja, andere Unternehmen prösentieren sich vorher noch 2-3mal bei vorläufigen Zahlen, den EK-Forum und anderen Analystenkonferenzen. MUT ist da doch eher aktionärsunfreundlich, aber das sag ich ja schon seit 2 Jahren.
Interessanterweise war das kurz vor der damaligen Kapitalerhöhung noch ganz anders. Da wurde MUT für ihre Öffentlichkeitarbeit und ihr Wachstum noch stark gelobt. Dann hat man die KE durchgezogen, natürlich 15% über den heutigen Kursen, und seitdem ist fast Funkstille von Seiten des Vorstands, bis auf die Pflichtmitteilungen. Schon sehr ernüchternd für ein ehemals so hoch gepriesenes Unternehmen. Da sind ja die so viel gescholtenen Chinawerte hier in D deutlich transparenter.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.774.030 von MistaLoser am 01.11.12 12:13:06

Und zu J.Fischer sag ich lieber wenig. Ich hab ein mal von ihm eine Antwort bekommen und die strotze nur so vor Arroganz. Was ich seitdem von dem halte, sag ich lieber nicht.
Ich versteh eh nicht wieso MUT da so einen (ich glaub) externen IR-Mitarbeiter beschäftigt. Dann können sie das auch der Sekräterin des Vorstands machen lassen. Die hat da bestimmt mindestens genauso viel inhaltlicher Expertise und vor allem mehr Charakter.

[MistaLoser]

Eins muss ich sagen. Nicht mehr lange und die Aktie wird verkauft und aus meiner WL gelöscht. Wie du schon sagst kurz vor der KE wurde die IR -Maschine angemacht und jetzt leider ausgestellt. Solche Unternehmen finde ich zum Kotzen!!!

[MistaLoser]

Die vorläufigen Zahlen sind noch nicht raus. Wenn die Zahlen gut sind versucht Mut AG die vorläufigen Zahlen so schnell wie möglich rauszubringen. Sind die Zahlen schlecht gibt es keine vorläufigen Zahlen :-(. Denke die Q3_Zahlen sind nicht so dolle ausgefallen.

[MistaLoser]

Achso und von J. Fischer habe ich immer noch keine Mail bekommen !!!

[waldefried]

Solange dieser 1000 Stück-9Uhr-Verkäufer nicht fertig ist, macht es keinen Sinn aufzustocken. Der hat Druck, ich nicht!

[ValueTitel]

Zitat von waldefried: Solange dieser 1000 Stück-9Uhr-Verkäufer nicht fertig ist, macht es keinen Sinn aufzustocken. Der hat Druck, ich nicht!

Was sind denn schon 1.000 Stück
bei diesem Kursniveau

[waldefried]

1000 Stück JEDEN Tag? Muss ich das jetzt verstehen?

[coolrunning]

Nach meiner Kenntnis/Anfrage bei MUT weiß niemand, wer das ist.
Es gibt also (angeblich) kein agreement in 1000er Positionen zu verkaufen.

Merkwürdig ist das schon, zumal man nichts negatives hört.
Also abwarten bis am 30.11 neue Zahlen kommen und dann sehen wir weiter.
Sind auf jeden Fall absolute Kaufkurse, meiner Meinung nach.

[lumumba72]

Ob das Kaufkurse aktuell sind, hängt extrem stark davon ab (viel mehr als bei anderen Unternehmen) wie die Ergebnisse des 2.Halbjahres ausfallen.

Wenn die Vorstandsprognose annähernd erreicht wird (bitte ohne Trickserein und Sonderfaktoren), dann ist die Aktie ein klarer Kauf mit Kurspoetnzial von bis zu 100% in den nächsten 12-15 Monaten. Wenn das 2.Halbjahr nur unwesentlich besser oder gar schlechter als das 1.Halbjahr abschließt, dann kann der Kurs sogar noch weitere 20% fallen.

[waldefried]

Tretet doch einfach mal in einen Käuferstreik. Vielleicht verkauft der 9:02-1000 Stück-Unermüdliche ja auch für, sagen wir mal, 3 Euro/Aktie?

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.806.551 von lumumba72 am 09.11.12 13:20:41

Ob das Kaufkurse aktuell sind, hängt extrem stark davon ab (viel mehr als bei anderen Unternehmen) wie die Ergebnisse des 2.Halbjahres ausfallen.

Ich denke der Kursverlauf der letzten Tage gibt hier die Antwort. Die Prognosen duerften verfehlt oder gerade so mit irgendwelchen Sondereffekten erfuellt werden. Ich muss sagen, seit der KE konnte M-U-T nicht mehr wirklich ueberzeugen. Hier und da ein Grund warum es wieder nicht geklappt hat, aber es laeuft mehr und mehr auf Ausreden hinaus. Und das aktuelle frontrunning hat einen ganz faden Geschmack.
Hoffentlich ist die Kohle aus der KE noch vorhanden.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.832.153 von KingofCurrywurst am 16.11.12 11:40:14

Ja, man muss befürchten, dass das hier frontrunning durch Insider ist. MUT lässt sich ja auch richtig Zeit mit den Zahlen. Letzter Termin ist heute in zwei Wochen. Man darf gespannt sein.
Wobei das heute auch eine Mischung aus Gesamtmarktnervosität und Charttechnik bei MUT gewesen sein kann. Die Unterstützung bei 4,5 war schon serh wichtig. Würde mich nicht wundern, wenn der Kursverfall vorhin zum Teil auf StopLoss zurückzuführen war.

[zitroenchen]

was ist denn hier los ?? ist die Party obwohl sie noch gar nicht angefangen hat schon wieder vorbei!

JAHRESTIEF!

[MistaLoser]

Jo, sieht so aus ....mut ag hat immer noch keine vorläufigen Zahlen geliefert. Das ist ein Vorzeichen dass die 0,60€ eps auf gar keinen Fall schaffen. Erst große Sprüche klopfen und dann Kopf einziehen das ist man bei Mut Ag letzte Zeit gewohnt.
Jochen Fischer hat meine Email immer noch nicht beantwortet das ist jetzt schon 1 Monat her. So geht man nicht mit den Aktionären um!!!

[MistaLoser]

100 Mio. Umsatz ...solche Präsentationen finde ich total überflüssig hier eine Langfristprognose abzugeben was in 5 Jahren wird, einfach unmöglich. Die Aktionäre werden hier total verarscht. Bezüglich Kapitalerhöhung etc. Die brauchen sich nicht wundern das später kein Interesse mehr da ist.

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.833.275 von MistaLoser am 16.11.12 16:18:39

mut hat die Zahlen eigentlich fast immer auf den letzten Druecker geliefert, vorab gab es selten (nie?) irgendwelche Zahlen. Zumindest aus offizieller Quelle. Was hier kurstechnisch abgeht, auch die Art wie verkauft wird, laesst halt den Verdacht aufkommen, dass die ein oder andere Kopie des GB schon in Wedel rumgereicht wurde.
Einzig positiv an der Sache ist, dass es eben keine adHoc vorab gab, der Inhalt waere wohl kein guter.

[coolrunning]

Tut mir leid, aber ich kann das nicht nachvollziehen.
Kaum geht der Kurs mal runter (die Gründe kennen wir nicht), wird hier gleich ein Szenario aufgebaut, das völlig auf Spekulationen aufgebaut ist.
Von den hier Postenden soll doch einer mal bitte Fakten auf den Tisch bringen.
Die Zahlen kommen noch, da könnt Ihr sicher sein. Sie sind für den 30.11 angekündigt oder eventuell eher.
Wenn sie nun aber nicht 14 Tage vorher veröffentlich werden ist das negativ zu bewerten ? tzzzz...

Speku an:
Vielleicht wissen wirklich Einige mehr und verkaufen, dann werden wir schlechte Nachrichten bekommen. Vielleicht hat es aber auch andere Gründe, warum hier der Kurs sinkt. Vielleicht sind es aber auch gute Kaufkurse.

Ich halte mich an die Fakten und bisher hat die GF seriös und gut gearbeitet.

Wir sollten darüber diskutieren, wenn wir die Zahlen kennen.


Schönes WE allen zusammen...
running

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.833.917 von coolrunning am 16.11.12 18:37:38

Also natürlich muss der zeitpunkt nicht zwingend für Insiderwissen sprechen. Halte ich auch für Spekulation.

Aber zu erzählen, der GF hätte gute Arbeit geleistet, kann ja nur ein Witz sein. Schau dir mal die Aussagen Ende 2010 an, mit der die Anleger in die Kapitalerhöhung getrieben wurden! Und schau dir mal die geschönten Pressemitteilungen und Adhocs an, wo bestimmte Abschreibungen als Sonderfaktoren deklariert und damit das EPS aufgehübscht wurde! Oder dass das Minderheitenproblem immernoch nicht gelöst wurde. Oder das der Cash aus der KE für die Aufstockung bei tec5 verbraten wurde, obwohl das nicht mal entsprechend EPS-Wachstum bringt.

Mal ganz davon abgesehen kann ich Mistaloser nur zustimmen. Für meinen Geschmack gehört der vertrag mit herrn Fischer gekündigt. der Typ ist arrogant bis zum geht nicht mehr, und dazu beantwortet er Fragen nicht. Ich hab nur einmal mit ihm Kontakt aufnehmen können. Die Antwort war unbefriedigend. Zwei weitere Mails hat er gar nicht erst beantwortet. Seitdem versuch ichs schon gar nicht mehr. Ich versteh sowieso nicht wieso man diesen wichtigen Job ausgelagert hat. Dann soll der Vorstand das mitmachen. Mehr als der herr Fischer kann der allemal, auch zeitlich. Der CEO von Softing ist auch für seine Aktionäre da. Den kann man anschreiben und anrufen und der gibt auch Kleinanlegern dann antworten. Wieso soll der Vorstand von MUT das nicht können? So viel zusätzliche Arbeit ist das nicht, wenn sich jede Woche mal ein Aktionär meldet, da mal 2-3 Minuten Zeit für ihn zu haben.
Im übrigen, was tut Herr Fischer denn für die IR Arbeit außer Pressemitteilungen und Adhoc zu formulieren? Ich seh nichts von Präsentationen. Ich bemerke kein Interesse von Instis, die er vielleicht für die Aktie in Gesprächen begeistern müsste. Ich seh keine Kommunikation mit Kleinanlegern oder Börsenzeitschriften. Nichts, Nada. Für was bekommt der sein Geld?

Soweit mein Rundumschlag.


Trotzdem schönes Wochenende!

[cd_the_crasher]

die sache liegt doch auf der hand. es wissen schon einige leute was vorher und gut.
cd

[waldefried]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.833.917 von coolrunning am 16.11.12 18:37:38

Ich würde mir einfach mal die Anteilsstruktur von m-u-t ansehen. Wenn ich dann nicht darauf komme, woher der Verkaufsdruck kommt, kann ich auch nicht mehr helfen. Mehr sage ich dazu nicht.

Und nein, bei dieser Aktie wird man wahrlich nicht "an die Hand genommen",da wird so mancher nervös. Ich bin die Ruhe selbst.

[coolrunning]

Ich bin die Ruhe selbst

Ich auch und warte die Fakten ab.
Danach stelle ich meine dann aktuelle Meinung hier ein.

@lumumba
Ich bekomme immer eine relativ zügige Antwort, wenn ich mal an die IR eine Frage stelle. Liegt es vielleicht am "Ton" ?
Das mehr PR gemacht werden kann, da bin ich mir auch sicher. Wir kennen jedoch nicht die vertragliche Vereinbarung, die Herr Fischer mit MUT hat.

Schömnes WE allen...

running

P.S.
wenn diese Verkäufe auf Insiderinformationen beruhen, dann bin ich natürlich auch angesäuert, aber erst mal abwarten, wie die Zahlen sind.

[MistaLoser]

Meine Prognose für dieses Jahr liegt bei 0,25-0,35 EPS in diesem Jahr!! Da glaube ich das Mut Ag noch gut bedient ist mit diesem Ergebnis. Herr Fischer antwortet auf keine Mails mehr. Habe schon mehrere Mails von verschiedenen Accounts probiert absolute Funkstille. Ich ahne schlimmes hier liegt was im argen. Der Kurs geht schon mal vorab in den Keller. :-(

[coolrunning]

Ich würde mir einfach mal die Anteilsstruktur von m-u-t ansehen. Wenn ich dann nicht darauf komme, woher der Verkaufsdruck kommt, kann ich auch nicht mehr helfen. Mehr sage ich dazu nicht.

Was ist denn das für eine Aussage ?
Die Aktionärsstruktur ist uns allen bekannt, kann man ja nachlesen.
Wenn du so besonders schlau bist, dann lass uns doch an deinem Wissen teilhaben - würde mich freuen.
Ich kann jedenfalls nicht ableiten, wie man bei einer Aktionärsstruktur von MUT unter Verkaufsdruck kommen kann ???

Vielen Dank schon einmal im voraus für deine Erklärung.

running

[lumumba72]

Unfassbar!

Was für A... geigen. Insiderwissen per excellence. Anders kann man den Kursverfall letzte Woche wohl kaum interpretieren. Keine Gewinnwarnung und nichts. Kein IR, nichts.

http://www.ariva.de/news/EANS-News-m-u-t-AG-Umsatz-und-EBIT-…

[sirmike [Blogger]]

Zitat von lumumba72: http://www.ariva.de/news/EANS-News-m-u-t-AG-Umsatz-und-EBIT-…

EANS-News: m-u-t AG / Umsatz und EBIT nach 9 Monaten unter Plan

Wedel, den 21.11.2012 (euro adhoc) - m-u-t AG: Umsatz und EBIT nach 9 Monaten unter Plan

Die m-u-t AG hat die wichtigsten Kennzahlen für die ersten neun Monate des laufenden Geschäftsjahres 2012 ermittelt, Abweichungen sind noch möglich. So ging der Umsatz per 30.09.2012 gegenüber dem Vorjahreszeitraum per 30.09.2011 von EUR 31,70 Mio. wider Erwarten auf ca. EUR 30,15 Mio. leicht zurück. Das EBIT liegt unerwartet niedrig bei ca. EUR 1,6 Mio., gegenüber EUR 3,8 Mio. im Vorjahreszeitraum.

Zurückzuführen ist diese Entwicklung im Wesentlichen auf zwei Faktoren: Zum einen hat ein einzelner Großkunde aus dem Bereich Bahntechnik bis September 2012 Produkte für rund EUR 4,6 Mio. weniger als im Vorjahreszeitraum abgerufen und Lieferungen verschoben.

Zum anderen gab es eine kurzfristig beschlossene Verschiebung beim Start der Serienfertigung kundenspezifischer Entwicklungsprodukte vom zweiten Halbjahr 2012 in das Geschäftsjahr 2013. Neben der Umsatzverschiebung belasten weiter anfallende Entwicklungskosten zusätzlich das Ergebnis.

Vor diesem Hintergrund wird der Umsatz im Gesamtjahr 2012 bei ca. EUR 39,0 Mio. liegen, das EBIT wird, auch aufgrund von noch ausstehenden Restrukturierungsaufwendungen, unter EUR 2,0 Mio. liegen. Damit werden die bisherigen Prognosen deutlich unterschritten.

Die Auftragslage im Bereich Großserienprodukte ist nach wie vor gut. Zudem wird neben dem Eingang eines Großauftrags aus dem Agrarsektor zeitnah auch der Abschluss eines Rahmenvertrages im Bereich Medizintechnik mit einem mittelfristigen Auftragsvolumen im zweistelligen Millionenbereich erwartet. Die oben genannten, kurzfristig eingetretenen Verschiebungen sind dafür verantwortlich, dass Umsatz und Ertrag im laufenden Geschäftsjahr deutlich hinter den Erwartungen zurückbleiben. Noch zum Halbjahr war diese Entwicklung so nicht vorhersehbar und ist von der Gesellschaft aktuell auch nicht mehr zu beeinflussen.

Abgesehen von den o.g. Effekten ist das Geschäftsmodell der m-u-t AG nach wie vor intakt, wie auch die erwarteten Auftragseingänge zeigen. Auch die Umsatzzuwächse in den Zukunftssegmenten sind erfreulich, hier stieg der Umsatz im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 12%.

Für das Geschäftsjahr 2013 rechnet die m-u-t AG daher wieder mit deutlich steigenden Umsatz- und Ergebniszahlen. Der vollständige 9-Monats-Bericht 2012 erscheint planmäßig am 30.11.2012.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.848.140 von lumumba72 am 21.11.12 17:26:27

Und das alles wollen die Ende August nicht gewusst haben, als sie fürs 2.Halbjahr steigende Gewinne angekündigt haben?

Verarschen kann ich mich alleine.

Ziemliche Drecksbande. Seit Mitte 2010 immer das gleiche. Aber das ist heut der Höhepunkt.

Aber was jetzt tun? Bei 3,6 € ist man nur noch 15,5 Mio € wert. Macht da verkaufen noch Sinn?

[GetFreaky]

Das sind ja lächerlich Kurse!!! Sehe hier trotz dieser vorübergehenden Gewinnwarnung eine seröse Firma mit hohem Wachstumspotential.. die nun extrem niedrig bewertet ist! Watn Witz.. hab mal nen kräftigen Schluck aus dieser Pulle genommen.. die würde ich sogar länger halten!

[lumumba72]

Zitat von GetFreaky: Das sind ja lächerlich Kurse!!! Sehe hier trotz dieser vorübergehenden Gewinnwarnung eine seröse Firma mit hohem Wachstumspotential.. die nun extrem niedrig bewertet ist! Watn Witz.. hab mal nen kräftigen Schluck aus dieser Pulle genommen.. die würde ich sogar länger halten!

seriöse Firma?

jetzt hör aber auf!

mag sein, dass die 15 Mio € Börsenbewertung jetzt etwas niedrig erscheint, aber seriös ist dieser Vorstand und diese IR ganz sicher nicht. Wie die mit ihren Aktionären umgehen, ist unterste Schublade. Bin ich froh aus dem Laden längst draußen zu sein. Seit über 2 Jahren verarschen die doch die Anleger nach Strich und Faden.

Und was die Bewertung angeht, lässt die zwar nun wieder Spielraum nach oben, aber wieso sollte man MUT jetzt denn ganz aktuell höher als 15 Mio € bewerten? Ein KGV hat man ja wahrscheinlich nicht mal mehr.

Ich möcht mal wissen, was die ganze Aktion mit tec5 eigentlich sollte. Guckt euch mal die Bilanz von MUT kurz vor und kurz nach der Kapitalerhöhung an und vergleicht das mit heute! Die haben doch den ganzen Cash für tec5 verbraten, aber mal abgesehen vom Umsatzwachstum der letzten Jahre kam unterm Strich nichts dabei rum. Die Bilanz sieht übler aus als damals und die GUV kann man jetzt auch vergessen.

Vorstand und besonders Herrn Fischer gehört nen Denkzettel verpasst. Wenn ich Aktionär wäre, würd ich auf der nächsten HV die blösung von Herrn Fischer beantragen und was die Vorstände angeht zumindest die Entlastung verweigern.

[MistaLoser]

Was habe ich vermutet...So eine Drecksbande habe ich schon sehr lange nicht mehr gesehen. !!! Basta

[MistaLoser]

Planen 100 Mio. Umsatz dabei kriegen die nicht mal den Umsatz von 2011 auf die Reihe. Dreksbande

[cd_the_crasher]

mein beitrad nr.848

[Straßenkoeter]

Vertrauenswürdig ist das Management wahrlich nicht. Isoweit ist auch der Ausblick keine Garantie auf Besserung, da es nicht unwahrscheinlich ist, dass alles wieder viel schlechter kommt.

[MistaLoser]

Den Ausblick könne die sich wer weiß wohin stecken. Wer soll denn dieser Drecksbande noch glauben ???

[lumumba72]

Na so toll ist ja der Ausblick eh nicht.

Man erwartet in Q4 ein Ebit von 0,4 Mio €, was ziemlich dürftig wäre, wenn das schlechtere Q3 angeblich zu einem Großteil an Verschiebungen lag. Zudem kommen dann noch Minderheiten und Zinsen ab, so dass in Q4 wohl auch maximal ein ausgeglichenes Nettoergebnis rauskommt.

Und 2013? na soweit dürfte kein Mensch bei MUT noch denken. Ich glaub wenns gut kommt, gibts noch ne Gegenreaktion auf 4,0-4,1 €, aber dann gehts wieder abwärts. Mehr als 13 Mio € (3,0 € pro Aktie) ist MUT derzeit einfach auch nicht wert. Wieso sollte man das Unternehmen deutlich über Buchwert bewerten?

[Amphibie]

Die m-u-t Zahlen waren total enttäuschend. Der Gewinn ist stark eingebrochen und der Umsatz ist auch gefallen.

[waldefried]

2012 kann m-u-t wahrlich in die Tonne treten. Das ging doch deutlich über die Konsolidierung hinaus.


Hier wohl einer der Gründe für den Bahnauftrag:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/siemens-ve…

Mit der Bahn wird m-u-t irgendwie nicht recht glücklich.

Was übrigends gar nicht geht ist dieses ständige Auftragsankündigen. Entweder man hat einen Auftrag oder man hat ihn nicht. Kann doch nicht so schwer sein.

[babbelino]

Moin,

an Eurer Stelle würde ich mir mal Gedanken darüber machen, dass die Anteile Dritter im Halbjahresbericht so hoch waren. Da stockt man den Anteil an der tec5 bis auf 95% auf und trotzdem ist man nur zu 51% an der US-Tochter beteiligt? Sehr merkwürdige Konstellation.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.849.122 von babbelino am 21.11.12 20:59:01

Keine Angst! Darüber haben wir uns schon gedanken gemacht und es oft genug angesprochen, dass man das Geld bei tec5 verbraten hat, ohne das es was fürs Ergebnis bringt.

[KingofCurrywurst]

Seit September war lt. Meldung klar, dass die Zahlen die man im August versprochen hat nicht erreicht werden. Statt der Verpflichtung nachzukommen kursrelevantes zeitnah zu melden, hat man der gesamten Belegschaft und ein paar anderen Adressen einen netten Ausstieg ermöglicht. Frechheit. Es war letzte Woche allerdings schon mehr oder weniger klar und dieses Verhalten wirft ein nochmal negativeres Licht auf die KE. Denke auch das die aktuelle Bewertung durchaus realistisch ist, das Gerede vom Wachstumswert kann man vergessen und das EPS ist seit der KE auf Talfahrt.

[cash_is_king]

Den reduzierten Umsatz finde ich gar niicht so dramatisch. Dass ein großer Kunde weniger abnimmt kann immer passieren. Das ist eben das Risiko, wenn man (vormals) besonders gute Kunden hat(te). Dass der Umsatz trotz der genannten Ausfälle nur um 5% gefallen ist, ist da eigentlich noch ganz ordentlich. Sofern es sich dabei zumindest teilweise um die Verschiebung von Aufträgen handelt und die neuen Geschäftsbereiche sich weiter gut entwicklen (was ja der Fall zu sein scheint), kann man damit leben.

Viel gravierender finde ich, dass parallel zu einem Umsatzrückgang von gerade mal 5% der Gewinn um fast 60% einbricht. Dazu wären nähere Informationen schon ganz interessant: was ist das passiert und warum kommt das so überraschend?

Die Kursentwicklung der letzten Zeit lässt außerdem annehmen, dass die Aktionäre nicht alle über den gleichen Informationsstand verfügten. Das ist nun wirklich unter aller Sau.

[MistaLoser]

Da der Ausblick für 2013 ja immer noch gut aussieht würde ich vermuten das wenigstens das Management hier den Kurs hochzieht und wenigstens das Vertrauen stärkt macht es aber nicht.

[zitroenchen]

39 Millionen Umsatz und der Gewinn unter 20 Eurocent für 2012 so schlecht ist das doch gar nicht !

2009 war der Umsatz 24 Millionen Euro und das Eps negativ
und da stand der Kurs bei 2,60

Ich bin mir also sicher M-u-t fällt nicht unter 2,60!!

Positiv betrachtet kann der Kurs vielleicht nur noch auf 3 bis 3,20 Euro sinken .

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.853.515 von zitroenchen am 22.11.12 19:39:46

na so wie es jetzt aussieht, könnte auch 2012 das EPS unter Null sein, wenn man gerade mal 2 Mio € Ebit erreicht.

mal abgesehen davon ist dein Vergleich (sorry!) ein wenig dämlich. Man kann Kurse schlecht an Umsatzgrößen vergleichen, erst recht wenn bei einem Zeitpunkt oder beiden ein negatives Ergebnis anfällt. Im Jahr 2008 lag das EBIT übrigens bei 2,7 Mio €. Man hat 2009 vermutlich dieses Rezessionsjahr als Übergangsjahr betrachtet und MUT deshalb nicht schärfer für Dinge verurteilt, für die man nicht viel konnte. Heute sieht das sicherlich anders aus. MUT schafft es auch in einer Hausse nicht auf ein vernünftiges Nettoergebnis zu kommen, sondern könnte 2012 sogar Verluste machen. Mal den Bericht abwarten.

[MistaLoser]

was ist aber wenn die das schaffen in 2013 doch 0,70€ zu verdienen.

[zitroenchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.853.647 von lumumba72 am 22.11.12 20:20:26

lach ein wenig dämlich lumumba72 ist noch untertrieben!

Das Ganze war eher auch ein Spaß von mir !

Wollte damit nur ausssagen, dass es noch viel zu früh ist für einen Einstieg und man erst mal bessere Ergebnisse abzuwarten hat

Der Vorstand verkündet zwar 2013 wird alles besser aussehen, aber dem Vorstand war es nicht möglich im August 2012 zu sehen dass im November eine gewinnwarnung kommt!

Warum kann jetzt der Vorstand so weit sehen??

Ich denke zwar nicht dass das Eps negativ sein wird , aber trotzdem sind weiterhin fallende Kurse drin

[MistaLoser]

Mal ein Ausschnitt von der Unternehmenspräsentation in September wohlgemerkt das ist vor 2 Monaten !!!

m-u-t bleibt Wachstumswert, Guidance 2012*:
Umsatz: EUR ca 44,0 Mio.
EBIT: EUR ca 5,0 Mio.
EPS: EUR ca 0,6 nach Anteilen Dritter


tsssss....
Lügner hoch 3!!!

[sirmike [Blogger]]

Original-Research: m-u-t AG (von Vara Research GmbH): Halten

Aktieneinstufung von Vara Research GmbH zu m-u-t AG

Unternehmen: m-u-t AG ISIN: DE000A0MSN11

Anlass der Studie: Update
Empfehlung: Halten
seit: 29.11.2012
Kursziel: unter Beobachtung
Letzte Ratingänderung: -
Analyst: Thomas Schießle, Daniel Großjohann

Die vorläufigen Kennzahlen der ersten neun Monate des Geschäftsjahres 2012 seien 'eine böse Überraschung' gewesen. Die offizielle Guidance sei umgehend und kräftig nach unten angepasst worden. Im gleichen Atemzug verspreche sich das Management für das kommende Jahr 2013 wieder 'deutlich steigende Umsatz- und Ergebniszahlen' und setze auf die Serienstarts der verzögerten OEM-Projekte. Zuvor seien Restrukturierungsmaßnahmen zu finanzieren, deren Umfang bis Jahresende festgelegt sein sollte. Der vollständige Q3-Bericht der m-u-t AG wird am 30.11.2012 veröffentlicht. Die Vara-EPS Schätzung ist 'under review'.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/11814.pdf

Kontakt für Rückfragen Vara Research GmbH Baseler Straße 48 60329 Frankfurt am Main T 069-256128511 www.vararesearch.de

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.874.738 von sirmike am 29.11.12 12:48:06

aber irgendwie auch wieder typisch MUT.

Man verspricht natürlich nicht höhere Umsätze und Gewinne, sondern verspricht sich ... ein kleiner aber feiner Unterschied.

Und das mit den jetzt plötzlich notwendigen Restrukturierungskosten ist auch ein starkes Stück. Wenns doch angeblich nur Verzögerungen gab, die zu den schlechten Daten geführt haben, wieso sind denn dann plötzlich Restrukturierungen nötig? Mit der lapidaren Ankündigung verschafft man sich schon wieder vorauseilend die nächste Ausrede, wieso die Zahlen der nächsten Quartale nicht gut werden. Kann man immer auf die Restrukturierung schieben, wenn es wieder Verluste gibt.

[nickelich]

Man sollte keine Firma kaufen, die es noch nicht gelernt hat, Dividenden auszuschütten.

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.876.750 von nickelich am 29.11.12 19:48:14

In der Tat. Eindeutiger Hinweis war die Negativdividende in Form der immer fragwürdigeren KE. Ich fürchte die Umstrukturierung wird ordentlich kosten, damit wird dann die KE komplett in anderem Licht erscheinen.
Eine der Firmen, die besser GmbH geblieben wäre, dann könnten die Geschäftsführer legal ihr eigenes Ding machen.

[Danny0009]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ezb-notenbanker-re…

Schaut Euch mal die Kopnjunktur an und wieviele Unternehmen die letzten Wochen Ihre Prognosen nach unten reduziert haben.

Der ganze Sensormarkt ist betroffen.

---------------------

First Sensor hat gute Zahlen fürs 3.Quartal 2012 geliefert.

Gleichzeitig wurden die Umsatzziele fürs 4.Quartal drastisch gestutzt.

Die Aussichten für 2013 sind auch angepasst worden.

M-U-T ist wie First Sensor, zum Teil Auftragsfertiger.

Durch die Konjunktur, passen die Kunden natürlich Ihre Aufträge an Ihre Zulieferer an.

---------------------------

Unternehmen welche keine Risiken, wie die konjunkturellen eingehen wollen, haben keine eigene Produktion und lassen Ihre Produkte über Auftragsfertiger produzieren.

Auftragsfertiger wie First Sensor oder M-U-T stellen die Produkte für solche Unternehmen her und tragen durch eigene Produktion die Risiken, falls die Produkte der Kunden nicht vom Markt angenommen werden.

Die Risiken von Auftragsher, sollten Aktionäre der First Sensor oder der M-U-T bewusst sein.

Ein Risiko, ist z.B. die konjunkturelle Lage.



LG

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.903.326 von Danny0009 am 07.12.12 16:10:55

da geb ich dir schon recht, insgesamt mag das umfeld nicht gut aussehen,
jedoch bei den Produkten und einem Umsatz von 40 Millionen, sollte es doch möglich sein 4 Mio zu verdienen. Teilweise sind auf solchen Produkten Margen mit 50%.

Denke wenn man die Zeichen richtig verstanden hat,
ist eine Marktkapitalisierung von gerade einmal 15 Mio ein Witz.

Über die Jahre, wenn man mal nicht nur dieses jahr sieht,
hat die Firma ja nicht alles falsch gemacht. Die 25% Beteiligung die
übernommen worden ist sehe ich auch als eine schöne Möglichkeit an, vom Projektgeschäft etwas unabhängiger zu werden. Hier wird gerade ziemlich schwarzgemalt. man wird sehen, zu diesen Kursen steige ich jedoch nicht aus.

[cash_is_king]

Sehe ich auch so - antizyklisch investieren.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.903.326 von Danny0009 am 07.12.12 16:10:55

Auftragsfertiger wie First Sensor oder M-U-T stellen die Produkte für solche Unternehmen her und tragen durch eigene Produktion die Risiken, falls die Produkte der Kunden nicht vom Markt angenommen werden.

kann es sein, daß ein Großteil des diesjährigen Umsatzrückgangs und des Gewinneinbruchs dadurch verursacht ist, daß Siemens die bestellten ICE-Züge nicht ausliefern konnte und es auch bei Bombardier Verzögerungen gibt mit der Fertigstellung von Zügen? Ich stelle die Frage deshalb, weil m-u-t Sensoren für Zug-Toiletten herstellt.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.903.428 von smyl am 07.12.12 16:32:37

Ich würd dir ja normalerweise bei den 15 Mio € zustimmen, wenn man es auf die GUV und die möglichen Margen bezieht.

Nur erstens hat man das Minderheitenproblem immernoch nicht gelöst, so dass die Sache mit den Margen eh nur die halbe Wahrheit ist.
Und zweitens, und das halt ich für wichtiger, hat sich MUT in den letzten zwei Jahren die Bilanz total verhunzt. Vor zwei Jahren hatte man noch einen Nettocashbestand von über 5 Mio € bei einer EK Quote von 47-50%. Jetzt hast sich das Bild gedreht und man hat eine Nettoverschuldung von 5 Mio € bei einer EK-Quote von nur noch 31%. Und man kündigt jetzt erst Retsrukturierungsmaßnahmen an. Wenn man sich dermaßen die Bilanz versaut, dann geht man als normaler Mensch eigentlich davon aus, dass diese 10 Mio € Schwund des Saldos aus Cash und Verbindlichkeiten sich irgendwo gewaltig im Gewinn und Cashflow niederschlagen. Im Normalfall erwartet man dann mindestens 1-2 Mio € Gewinnanstieg pro Jahr, weil sich die Investitionen sonst nicht rentiert haben. Aber genau das Gegenteil ist passiert. Man hat sich nicht nur die Bilanz verhunzt, sondern die Gewinne und Cashflows fallen auch noch stark.
Daraus kann man nur schließen, dass es für MUT ans eingemachte geht, wenn man nicht sofort die Kurve kriegt. Im schlimmsten Fall kann das nächstes Jahr auch knapp mit der Liquidität werden, wenn man die Kostenstruktur nicht schnellstens anpasst.

[nickelich]

"Nur erstens hat man das Minderheitenproblem immer noch nicht gelöst, so dass die Sache mit den Margen eh nur die halbe Wahrheit ist".

Was meinen Sie damit? Ich blicke bei dieser Aktie und der GuV absolut nicht mehr durch.

[Danny0009]

http://www.more-ir.de/d/11814.pdf

--------------------------------

Hier stehen ganz andere Ursachen fürs verfehlen der Umsatzziele drinnen, als im M-U-T-Thread
LG

[Danny0009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.903.488 von Hiberna am 07.12.12 16:43:49

Hallo Hiberna
Könnte sein, weiss ich aber nicht.
Du verstehst es aber richtig, dass M-U-T-eigene Produkte nicht mal Schuld sein müssen, für die Misserie
Als Auftragsfertiger, reicht es schon, dass Produkte nicht im Markt einschlagen, die man für ein anderes Unternehmen herstellt.
Man hat halt das Risiko.Positiv, wie negativ
Muss aber Hier auch schreiben, dass nach Hompage-Angaben, M-U-T auch eigene Produkte herstellt und vertreibt.

In Diesem Bericht:
http://www.more-ir.de/d/11814.pdf
stehn Ursachen drinnen, die ich sonst noch niergends gelesen habe.
LG Danny

[Danny0009]

Bin der vollsten Überzeugung, dass First Sensor, M-U-T, Ingeniure ausleihen würde, um die Lieferfähigkeit der M-U-T zu gewährleisten.
Oder in dem First Sensor, die Probleme der M-U-T in eigene Laboren angehen würde, um die Lieferfähigkeit der M-U-T zu gewährleisten.

First-Sensor stellt Sensoren am Rande des technisch-machbarem her.
Da sollten Sie M-U-T schon aushelfen können.
----------
Wenn M-U-T bis jetzt, die Serienstarts nicht hinbekommen hat, ist die Frage, ob Sie es die nächste Zeit ohne Hilfe hinbekommen.

Halt meine eigene Meinung.
LG.

[Straßenkoeter]

Die Aktie ist angezählt. Jetzt scheint der Abwärtstrend sich zu verstärken.

[cd_the_crasher]

Mo, 10.12.1214:01
Mut buy
Frankfurt (www.aktiencheck.de) - Ralf Marinoni und Anna von Klopmann, Analysten von Close Brothers Seydler Research, stufen die m-u-t-Aktie (ISIN DE000A0MSN11/ WKN A0MSN1) unverändert mit "buy" ein. Das Kursziel werde von 9,10 EUR auf 5,00 EUR gesenkt. (Analyse vom 10.12.2012) (10.12.2012/ac/a/nw)



Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.



Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG



© SmartHouse Media GmbH



Quelle: AKTIENCHECK.DE

[sirmike [Blogger]]

Zitat von cd_the_crasher: Mo, 10.12.1214:01
Mut buy
Frankfurt (www.aktiencheck.de) - Ralf Marinoni und Anna von Klopmann, Analysten von Close Brothers Seydler Research, stufen die m-u-t-Aktie (ISIN DE000A0MSN11/ WKN A0MSN1) unverändert mit "buy" ein. Das Kursziel werde von 9,10 EUR auf 5,00 EUR gesenkt. (Analyse vom 10.12.2012) (10.12.2012/ac/a/nw)

Die sind ja rotzfrech! Bei 6 EUR und mehr haben die wie verrückt getrommelt für m-u-t und utopisch-optimistische Kursziele ausgerufen und nachdem der Kurs ins Bodenlose abgestützt ist (zurecht!), schreien die schon wieder "kaufen!". LÄCHERLICHE BANDE!!! (Was nicht heißt, dass m-u-t auf dem ermäßigten Niveau nicht interessant sein könnte).

[cd_the_crasher]

tja, finde ich auch. es ist wirklich unglaublich was diese a löcher so schreiben.
cd

[nickelich]

Wenn wir mal einen thread aufmachen würden, welchen Research-Berichten und Ratingagenturen wir überhaupt nicht trauen, könnte ich mir vorstellen, daß sie dabei wären.
Ich könnte mir auch noch ein paar andere Namen vorstellen.

[cd_the_crasher]

EQS/Original-Research: m-u-t AG (von Vara Research GmbH): Halten
20.12.2012 - 09:51 | Quelle: Dow Jones Newswire Web

===

Original-Research: m-u-t AG - von Vara Research GmbH


Aktieneinstufung von Vara Research GmbH zu m-u-t AG

Unternehmen: m-u-t AG
ISIN: DE000A0MSN11

Anlass der Studie:
Empfehlung: Halten
seit: 13.12.2012
Kursziel: 5,70 Euro
Kursziel auf Sicht von: 12 Monate
Letzte Ratingänderung:
Analyst: Thomas Schießle


m-u-t AG erfreue sich robust wachsender Kundennachfrage, der
außerplanmäßige Umsatz- und kräftige Ergebnisrückgang im Q3/12 sei umso
überraschender und internen Prozessfriktionen geschuldet. Prozess- und
Personalanpassungen seien ergriffen worden, die Serienstarts seien nun für
2013 avisiert. Die Analysten von Vara Research würden ihre Schätzreihen und
den Zielkurs anpassen. Durch das hohe Kurspotential bliebe das
VARA-Anlageurteil bei Halten.
Grundsätzliche Probleme in der Projektsteuerung seien zur Jahresmitte
offenbar geworden und hätten Vertrauen gekostet. Operativ weiterhin
gewinnträchtig, könnte nach Ansicht der Analysten für 2012 durch die noch
genauer zu bestimmenden Restrukturierungsaufwendungen ein Fehlbetrag
entstehen. Wie schnell und nachhaltig die Verbesserungsmaßnahmen wirken
würden, werde entscheiden, ob m-u-t über das Ausrollen eigener
Produktfamilien künftig wieder zügig und kräftig wachse oder in die
entwicklerorientierte Nische zurückfalle.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden:
http://www.more-ir.de/d/11830.pdf

Kontakt für Rückfragen
Vara Research GmbH
Baseler Straße 48
60329 Frankfurt am Main
T 069-256128511
www.vararesearch.de
übermittelt durch die EquityStory AG.-------------------


Für den Inhalt der Mitteilung bzw. Research ist alleine der Herausgeber bzw.
Ersteller der Studie verantwortlich. Diese Meldung ist keine Anlageberatung
oder Aufforderung zum Abschluss bestimmter Börsengeschäfte.

===
(END) Dow Jones Newswires

December 20, 2012 03:51 ET (08:51 GMT)

[Hiberna]

ich hatte mir vorgenommen, mal im Unternehmen anzurufen und ein paar Fragen zu stellen. Nun sehe ich aber, daß als IR-Kontakt eine Agentur auf der Homepage eingetragen ist.

Da erspare ich mir besser meinen Anruf. Vermutlich weiß diese Agentur auch nicht viel mehr über das Unternehmen als wir.

[MistaLoser]

was meint ihr mut ag als Übernahmekandidat bei der geringen Marktkapitalisierung ?

First Sensor oder Jena ??

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.967.495 von MistaLoser am 29.12.12 14:43:33

Einige Produkte wären für AJA sicher eine interessante Ergänzung. Aber das gesame komplexe MUT-Geflecht wohl kaum. MUT hat sich in Richtung einer Holding entwickelt, das ist schwer zu integrieren.

Bei SIS das gleiche: einige Produkte würden passen, aber nicht der ganze Konzern.

Meiner Meinung nach will/wollte MUT zu schnell und mit Gewalt wachsen. Jetzt bekommen sie die Quittung und müssen erst einmal für Ordnung sorgen. Ein Fall von Selbstüberschätzung des Managements.

[MistaLoser]

Weiß einer schon wie das 4te Quartal gelaufen ist ? Schlechter als 2012 kann es ja nicht mehr werden und die Aktie ist zur Zeit so niedrig bewertet das es eigentlich gar nicht mehr weiter runtergehen dürfte.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von MistaLoser: die Aktie ist zur Zeit so niedrig bewertet das es eigentlich gar nicht mehr weiter runtergehen dürfte.

Naja, der Kurs ist zwar massiv eingebrochen, aber ja nicht ohne Grund, immerhin sind die Ergebnisse enttäuschend. Von "niedriger Bewertung" würde ich deshalb nicht sprechen...

[lumumba72]

siehe #884

Ich seh gar keinen Grund wieso 15 Mio € eine niedrige Bewretung sein soll. Man hat immernoch ein KBV über 2 und das KGV dürfte nach der Gewinnwarnung auch zweistellig sein.
Wieso soll also der Kurs nicht weiter fallen können? Es gibt derzeit extrem viele Aktien mit einstelligen KGVs von Unternehmen mit hohen Nettocashbeständen und zweistelligem Wachstum. MUT hat all das derzeit nicht und ist trotzdem höher bewertet.
Man fällt doch nur deswegen nicht stärker, weil der Markt hofft, dass MUT vielleicht im 2.Halbjahr 2013 wieder die Kurve bekommt.

[cd_the_crasher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.006.495 von lumumba72 am 10.01.13 17:16:50

trotz allem, es ist immer wieder unglaublich wie man in so was investieren kann. die zahlen nicht mal ne dividende.

[coolrunning]

Zitat von cd_the_crasher: trotz allem, es ist immer wieder unglaublich wie man in so was investieren kann. die zahlen nicht mal ne dividende.

Dann hätten ja tausende von Firmen keine Investoren.
Ein sehr gehaltvoller Beitrag von dir...
Vielleicht solltest du dich "cd_the_basher" nennen..

[MistaLoser]

einfach mal abwarten, sollten die Strukturen im Unternehmen angepasst werden und zusätzlich der EVAC-Auftrag für die Toiletten in den Zügen....dann kann es wieder sprunghaft nach oben gehen. Dann haben wir wieder 0,60€ eps ....würde hier jetzt eher kaufen als verkaufen.

[MistaLoser]

Außerdem steht der Fokus jetzt auf Profitabilität und nicht auf Wachstum...das gefällt mir schon besser.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.011.211 von MistaLoser am 11.01.13 16:28:30

Kannst du das mit den 60 cents mal vorrechnen!?

Da müsste man aber die Restrukturieung jetzt schon abgeschlossen haben, um das 2013 zu schaffen. Das hörte sich kürzlich aber nicht so an.

[ValueTitel]

Zitat von Hiberna: ich hatte mir vorgenommen, mal im Unternehmen anzurufen und ein paar Fragen zu stellen. Nun sehe ich aber, daß als IR-Kontakt eine Agentur auf der Homepage eingetragen ist.

Da erspare ich mir besser meinen Anruf. Vermutlich weiß diese Agentur auch nicht viel mehr über das Unternehmen als wir.

Die "Agentur" gehört Jochen Fischer ,
der die IR macht und selber an M-U-T
uns anderen Unternehmen ( z.B. Vectron )
investiert ist . Der weiss ganz genau ,
was Phase ist .... ich hatte allerdings
zuletzt vor 2 oder 3 Jahren Kontakt .
Heute traue ich dem Laden keinen mm
mehr über den Weg ...


( nur meine persönliche Ansicht )

[cd_the_crasher]

Zitat von coolrunning:

Zitat von cd_the_crasher: trotz allem, es ist immer wieder unglaublich wie man in so was investieren kann. die zahlen nicht mal ne dividende.

Dann hätten ja tausende von Firmen keine Investoren.
Ein sehr gehaltvoller Beitrag von dir...
Vielleicht solltest du dich "cd_the_basher" nennen..

[cd_the_crasher]

tja, wenn man nur auf kursgewinnwe aus ist,ok.
aber so wie diese firma hochgelobt worden ist konnte man doch mit einer dividenden rechnen.

[cd_the_crasher]

ach ja coolrunning oder so, wie ich mich nenne geht dich doch nen scheiß an. warhscheinlich bist du doch so ein aktienwürschen mit 100 anteilscheinen.
cd

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.021.613 von cd_the_crasher am 15.01.13 02:25:33

ach ja coolrunning oder so, wie ich mich nenne geht dich doch nen scheiß an. warhscheinlich bist du doch so ein aktienwürschen mit 100 anteilscheinen.


Damit hast du meine charakterliche Einschätzung und dein Niveau bestätigt.

[cd_the_crasher]

wahrscheinlich.

[waldefried]

...das Orderbuch sieht ja ganz lecker aus. Am 5./6.01. weiß man vllt. mehr.

22.01.2013
m-u-t AG ist Teilnehmer an der Close Brothers Seydler Small&Midcap Conference in Frankfurt/Main
Auch in diesem Jahr wird die m-u-t AG an der jährlichen Small & Midcap Conference der Close Brothers Seydler Bank AG teilnehmen. Die Veranstaltung findet am 5. und 6. Februar im Jumeirah Hotel in Frankfurt/Main statt. Vorstandssprecher Heino Prüß wird hier über die aktuelle Situation der Gesellschaft informieren und einen Ausblick auf das laufende Geschäftsjahr geben. Sven Warnck als Leiter des Vorstandsstabes sowie IR-Manager Jochen Fischer werden ebenfalls vor Ort sein. Die an diesem Tag verwendete Unternehmenspräsentation wird zeitgleich auf dieser Website auch allen anderen Aktionären zur Verfügung gestellt werden.

[nickelich]

An einer Veranstaltung von Close Brothers Seydler teilzunehmen, stecke ich in die gleiche Schublade wie ein Anleihenrating von Creditreform. Ich wußte nicht, das es der Firma schon so schlecht geht.
Wir brauchen wohl viele Jahre Geduld.

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.063.995 von waldefried am 25.01.13 13:19:20

Das Problem, die Informationen die spätestens seit Q3/2012 von m-u-t kommen sind nicht immer ganz akkurat, bzw. aktuell. Es handelt sich nicht um einen Konzern der über den ganzen Globus verstreut seine Niederlassungen hat. Es geht hier um einen relativ kleinen Mittelstaendler der offenbar seine Bücher nicht richtig im Griff hat. Anders ist die katastrophale Berichterstattung nicht zu erklären. Close Brothers Seydler "Konferenzen" sind in der Tat keine Auszeichnung und was da präsentiert wird kann man sich schon ausmalen: Hoch-fliegende Wachstumspläne und das Versprechen 2013 wieder auf die Schiene zu kommen.

[coolrunning]

Finanzkalender der m-u-t AG
05.-06.02.2013 Small & Mid Cap Conference Close Brothers Seydler Bank AG
28.03.2013* Vorläufige Zahlen 2012
31.05.2013* Quartalsbericht Q1 / 2013
28.06.2013* Geschäftsbericht 2012
19.07.2013 Hauptversammlung der m-u-t AG Veranstaltungsort: FH Wedel
30.08.2013* Halbjahresbericht 2013
29.11.2013* 9-Monatsbericht 2013

[MistaLoser]

Sehe ich das richtig ist da noch eine KE geplant ?

[Hiberna]

war jemand auf der Veranstaltung von Close Brothers Seydler? Wenn ja, dann bitte hier ein paar Informationen reinstellen.

Ansonsten ist die aktuellste Analyse, die ich gefunden habe, diejenige von Vara Research unter http://www.mut.ag/fileadmin/IR/Studie/vara_131212.pdf

[cash_is_king]

Zitat von MistaLoser: Sehe ich das richtig ist da noch eine KE geplant ?

Wer sagt das?

[Hiberna]

in dem Artikel unter http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/verspaetet… wird über eine erneute Lieferverzögerung bei den bestellten ICE-Zügen berichtet. Ist dies eine Ursache dafür, daß bei m-u-t der Umsatz mit der Zulieferung für Zugtoiletten so stark zurückgegangen ist oder ist diese Absatzminderung eher ein dauerhaftes Problem?

[MistaLoser]

neues tief heute ob die 3€ noch hält ?? news gibts auch nicht.

[lumumba72]

Zitat von MistaLoser: neues tief heute ob die 3€ noch hält ?? news gibts auch nicht.

Bin mir zielich sicher, dass die Tiefs bei 2,7 € in jedem Fall noch getestet werden. Q4 dürfte nochmal sehr schwach gewesen sein, und soweit ich den Vorstand richtig verstanden habe, hat man die Maßnahmen ja gerade erst eingeleitet und wird daher auch im 1.Halbjahr 2013 nicht sonderlich gute Zahlen vorlegen können.

Und wenn man dann bedenkt, dass die Gesamtmärkte jetzt anfälliger für Korrekturen werden, dürfte es nochmals schwerer werden, mit MUT Kursgewinne zu erzielen.


Fazit: seitwärts zwischen 2,7 und 3,5 € ist wohl realistisch für die nächsten Monate. Kann aber bei richtig miesen Zahlen auch schlimmer kommen, denn substanziell hat MUT zwar gute Produkte zu bieten, aber Eigenkapital ist sehr gering, genau wie die liquiden Mittel. Das kann im Extremfall echt eng werden und Kapitalerhöhungen nötig machen.

[MistaLoser]

MUT ag nun nur noch mit 12 Mio. bewertet. Hier muss man echt hoffen das das Management schnell die Firma in die richtige Bahn lenkt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.221.990 von MistaLoser am 06.03.13 18:26:56

Scheint doch eher so, dass das Mangement Schwächen hat.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.222.567 von Straßenkoeter am 06.03.13 20:19:19

MUT entwickelt sich ja wirklich zu einem Desaster,
jedoch kann ich nicht so recht glauben, dass MUT mit seinen Produkten
und mit einer ganz gut laufenden Konjunktur, auch in den USA dieses Jahr nicht ein Positives Ergebnis erwirtschaftet, der Kurs preist ja so langsam ein Verlustjahr ein.

Man sollte doch aus dem letzten halben Jahr die Konsequenzen gezogen haben und somit sich wieder auf profitablen Umsatz spezialisieren.


bzgl der Kapitalerhöhung, dies steht auf der Präsentation dass dies wohl geplant ist, was aus meiner Sicht jedoch auch schon im Kurs eingepreist sein sollte. Wäre gut, wenn diese bald durchgeführt werden würde, da danach der Kurs sich wohl eher stabilisieren sollte.

Wenn es mal etwas mehr infos geben würde, könnte es sogar sein, dass sich hier auf 2-3 Jahre eine sehr gute Investitionmöglichkeit ergibt, so jedoch will keiner ein Risiko eingehen. Schade, die IR müsste gerade in solchen Zeiten doch etwas mehr kommunizieren.

[lumumba72]

Zitat von smyl: MUT entwickelt sich ja wirklich zu einem Desaster,
jedoch kann ich nicht so recht glauben, dass MUT mit seinen Produkten
und mit einer ganz gut laufenden Konjunktur, auch in den USA dieses Jahr nicht ein Positives Ergebnis erwirtschaftet, der Kurs preist ja so langsam ein Verlustjahr ein.

Nein! Der Kurs preist einen niedrigen Nettogewinn von 1,0-1,5 Mio € in 2013 ein. Das KGV läge dann bei 10 und das KBV bei 1,0-1,2. Also wäre man bei 2,8 € fair bewertet.
Man muss sich einfach von den Vorstellungen als Anleger lösen, die wir vor zwei Jahren hatten. Damals hat man halt ein hohes KBV und KGV gezahlt, weil wir alle dachten, MUT macht seine Wachstumspläne war und kann vor allem dabei hochprofitabel sein. Jetzt sehen wir im Grunde nur eine Normalisierung der Bewertungskennzahlen.

bzgl der Kapitalerhöhung, dies steht auf der Präsentation dass dies wohl geplant ist, was aus meiner Sicht jedoch auch schon im Kurs eingepreist sein sollte. Wäre gut, wenn diese bald durchgeführt werden würde, da danach der Kurs sich wohl eher stabilisieren sollte.

Das sehe ich ebenfalls komplett anders. Wenn jetzt wirklich eine Kapitalerhöhung zu solchen Kursen nötig wird, zerstört das das Vertrauen komplett, denn das würde bedeuten, man hat nach der KE vor 2-3 Jahren seine finanziellen Mittel komplett aufgebraucht (okay, das ist ja eh schon Fakt) und die Banken schenken dem Vorstand kein Vertrauen durch entsprechende Kreditlinien, so dass nur die Option Kapitalerhöhung bleibt, um schlimmeres abzuwenden.
Aber was ist der Finanzmarkt bereit zu zahlen? Eine Zeichnung von 2 Mio neuer Aktien zu einem Kurs von 2,5 € würde erstmal 5 Mio € in die Kasse spülen und MUT aus dem grobsten befreien. Aber das wäre nochmal eine erhebliche Verwässerung von 40% der zukünftigen Gewinne. Damit wäre der Kurs auf Jahre nach oben gedeckelt, selbst wenn sich die Gewinnsituation wieder deutlich verbessert. Und dazu muss man bedenken, dass der Vorstand bewiesen hat, mit den liquiden Mitteln nichts sinnvolles anfangen zu können. Wie gesagt, aus einer Nettocashposition von 5 Mio € wurde binnen zwei Jahren eine Nettoverschuldung von 5 Mio €. Das alles bei fallenden Margen. Und erst jetzt fällt dem Vorstand auf, reagieren zu müssen.

Von der IR muss ich da gar nicht erst anfangen. MUT braucht zwei Dinge. Einen vernünftigen CFO und einen vernünftigen IR-Chef. Beides ist bei MUT die letzten zwei Jahre nicht vorhanden. Die IR hatte man ja eh ausgelagert. Schlimm genug. Die betriebswirtschaftliche Seite ist aber wesentlich wichtiger und da hat der Vorstand komplett versagt. Mich wundert, dass das der Aufsichtsrat so ruhig anschaut. Bin gespannt wie turbulent die kommende Hauptversammlung wird.

[coolrunning]

m-u-t AG: Restrukturierungsmaßnahmen zeigen erste Erfolge
Wedel (Holst.), den 08. März 2013

Nach dem überraschenden Ergebniseinbruch im vierten Quartal 2012 hat die m-u-t AG die relevanten Problemfelder identifiziert und hat in den vergangenen Monaten bereits ein weitreichendes Maßnahmenpaket umgesetzt. So wurde beispielsweise bei der Tochtergesellschaft in den USA die Vertriebsstruktur geändert sowie durch Personalreduktion und weitere Kostensenkungsmaßnahmen die Basis für ein positives Ergebnis in 2013 nach einem hohen Verlust in 2012 bereitet.

Bei diversen in Verzögerung geratenen Kundenprojekten konnten die technischen Probleme mittlerweile gelöst werden, so dass die entsprechenden Produkte kundenseitig wieder abgenommen werden.

Insgesamt geht die Gesellschaft davon aus, dass bereits im ersten Quartal 2013 Umsatz- und Ergebnisseitig wieder durchaus zufriedenstellende Kennzahlen erreicht werden.

Da für die Planung und Umsetzung der nahezu alle Unternehmensbereiche betreffenden Maßnahmen enorm viel Zeit aufgewendet werden musste und sich zudem erst in der jüngsten Vergangenheit ein belastbares Bild für das laufende Geschäftsjahr ergab, hat der ansonsten regelmäßige Newsflow der Gesellschaft gegenüber den Aktionären in den vergangenen Monaten gelitten und ist sicherlich nicht zufriedenstellend gewesen.

Nun, nach Umsetzung eines wesentlichen Teils der erforderlichen Maßnahmen mit bereits einsetzenden ersten Erfolgen, wird die Gesellschaft ihre regelmäßige Kommunikation über den IR-Newsletter wieder aufnehmen. In voraussichtlich zwei Wochen wird die Gesellschaft einen Ausblick für das erste Quartal sowie für das Gesamtjahr 2013 geben.



Jochen Fischer

Rückfragen an:
Jochen Fischer
Investor Relations & Private Equity Manager
Neuer Wall 50
20354 Hamburg
Tel: 040 / 822 186 380
Fax: 040 / 822 186 450
www.fischer-relations.com
[e-mail]

[KingofCurrywurst]

Ist mir da eine ad-hoc bezgl. des vierten Quartals entgangen? Die Art und Weise wie hier kommuniziert wird erinnert an eine Würstchenbude, nicht an eine seriöse AG.
Zu Abschluss des ersten Quartals gibt es dann einen "Ausblick" für selbiges. Arm.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.230.768 von coolrunning am 08.03.13 15:43:53

na so ein Zufall, dass man so eine bla bla Meldung ohne konkrete Zahlen ausgerechnet heute bringt wo der Kurs drohte sogar das Allzeittief zu durchbrechen.

diesem Jochen Fischer glaub ich eh kein Wort.

[coolrunning]

Nach dem überraschenden Ergebniseinbruch im vierten Quartal 2012 hat

Ja, man kann hier mit Recht enttäuscht, bzw. sauer sein.
Ich habe mich immer vor die Leitung gestellt, aber die Art wie hier kommuniziert (und gearbeitet) wird ist haarsträubend.

Ist irgend jemand der Ergebniseinbruch bekannt ? Gab es da vorher eine Meldung, oder will man lapidar sagen, die JahresZahlen am 28.03 werden der Horror sein. Das 4.Quartal wird beiläufig in eine Ausblickmail verpackt ??

Ich bin irgendwie sprachlos....

[MistaLoser]

So eine Lügnerbande einfach nur krass so eine news dann wieder reinzustellen ...einfach Wahnsinn!!!

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.231.401 von coolrunning am 08.03.13 17:34:58

Ich kann ja mal die Zusammenfassung reinstellen, die bei ariva.de eingestellt ist. Die bietet immer ein ganz guten zeitlichen Überblick über die Vorstandsaussagen der letzten Quartale.

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Update 30.03.2012: Trotz dieser Maßnahmen sowie der weiteren Fokussierung
des Geschäftsmodells - u.a. verbunden mit der Einstellung des
Geschäftsbereichs Luftfahrt - wird für das laufende Jahr mit weiterem
organischem Wachstum gerechnet. Bei Umsatz und EBIT zeichnet sich im
ersten Quartal 2012 gegenüber dem vierten Quartal 2011 bereits eine
Steigerung von jeweils ca. +20% ab. Eine weitere Unternehmensakquisition wird für 2012 nach wie vor
angestrebt.

Update 25.04.2012: Im weiteren Jahresverlauf werden sich die Skaleneffekte jedoch einstellen, so dass die Gesellschaft nach derzeitigem Kenntnisstand von einem Jahresumsatz von EUR 44,0 Mio., einem EBIT von EUR 5,0 Mio. sowie einem EPS nach Anteilen Dritter von EUR 0,60 ausgeht.

Update 22.08.2012: Die aktuellen Zahlen liegen jedoch deutlich über der internen Planung, so dass die Gesellschaft ihre Ziele für das Gesamtjahr 2012 (EBIT EUR ca. 5,0 Mio., EPS nach Anteilen Dritter ca. EUR 0,60) zum Halbjahr aufrecht erhält.

Update 21.11.2012: Vor diesem Hintergrund erwartet das Unternehmen, dass der Umsatz im Gesamtjahr 2012 bei ca. 39,0 Mio. Euro liegen wird. Das EBIT soll, auch aufgrund von noch ausstehenden Restrukturierungsaufwendungen, unter 2,0 Mio. Euro liegen. Die bisherigen Prognosen werden so deutlich unterschritten.

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Im August lag man also noch über den internen Planungen von 44 Mio € Umsatz und 5 Mio € Ebit, und im November waren es dann nur noch 39 Mio Umsatz und maximal 2 Mio Ebit.

Und nun bringt man so eine lächerliche Meldung mit nur bla bla raus, redet bereits vom ersten Quartal 2013, ohne das überhaupt Q4-Zahlen für 2012 bekannt sind. Na ja, ich interpretier das jetzt einfach mal so, dass Q4 vermutlich richtig übel gewesen sein muss, und man sich aber im nachhinein damit rausreden kann, dass man ja zu Q4 in der heutigen Meldung nichts gesagt hat und außerdem ginge es ja schon wieder aufwärts.

Da darf man gesopannt sein wie Q4 aussah. Ergebniseinbruch hatte man ja schon in Q3, nun also nochmals in Q4.

[MistaLoser]

ja da stimme ich dir genau zu deswegen für mich eine drecksbande hoch drei und nur lügengeschichten dahinter...ganz am anfang haben die ja auch das mit den Anteilen dritter schön vertuscht..

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.231.167 von lumumba72 am 08.03.13 16:54:38

diesem Jochen Fischer glaub ich eh kein Wort.


http://www.google.de/imgres?q=jochen+fischer&hl=de&sa=X&biw=…


Ehrlich gesagt - ich auch nicht.

[KingofCurrywurst]

Die Frage ist doch, Inkompetenz oder Absicht? Unabhängig davon was übler ist, tendiere ich zur zweiten Variante.
Schaut man auf die "Anteile Dritter" (da wurden doch schon x-mal Minderheitsbeteiligungen übernommen), stellt man fest, dass die sogar absolut gesehen fast konstant bleiben. Die dritten profitieren also überproportional, fast als gäbe es einen Gesellschaftsvertrag der auch bei minimalen Anteilen feste Ausschüttungen vorsieht.
Bekommt eine AG die so kommuniziert und agiert noch Kredite oder kann gar eine KE durchführen? Oder ist das alles Absicht und die Gründer wollen eine KE zu 50 Cent in der sie sich die gesamte Firma zurückholen?
Wenn Q4 so war wie man jetzt vermuten darf, hat man wahrscheinlich die ein oder andere ad-hoc verpasst, hoffentlich hat das rechtliche Konsequenzen.

[Hiberna]

es gibt eine neue Analyse unter http://www.more-ir.de/d/11862.pdf

[MistaLoser]

"Nach dem überraschenden Ergebniseinbruch im vierten Quartal 2012 hat die m-u-t AG die relevanten Problemfelder identifiziert und hat in den vergangenen Monaten bereits ein weitreichendes Maßnahmenpaket umgesetzt"

Wo ist bitte die Gewinnwarnung für das 4te Quartal ????

Mit Mut Ag habe ich abgeschlossen für mich ein total unseriöses Unternehmen.
Und Hr. Fischer antwortet überhaupt auf keine Mails..Da muss man die komplette Mannschaft rausschmeißen. Ich hoffe die bekommen was auf die Ohren in der Hauptversammlung.

[MistaLoser]

Was meint ihr wieviel Miese sinds in Q4 ??

[KingofCurrywurst]

Dem Kursverlauf nach, gut unterrichtete Kreise gibt es bei m-u-t offenbar reichlich, tippe ich auf 2-4Mio. Damit dürfte die Kapitaldecke dann sehr sehr dünn sein, unterm Strich wird es 2012 jedenfalls ein Minus geben. Cashflow ist dann vermutlich zweistellig negativ, 10-11Mio.
Der Kurs steht mittlerweile unter 2008er "Krisenkursen". Und man muss sagen, diesmal scheint 2,75 noch überbewertet. Eine obskure Bude die keine gesetzeskonformen (nach den Ankündigungen in 2012 geht ein Minus ohne adhoc einfach nicht!) Berichte hinkriegt, Verluste macht und langsam ausblutet (massiv negativer cash flow).
Ärgere mich über mich selbst, die KE hätte alle Alarmglocken schrillen lassen müssen. Statt dessen dämlich auf den niedrigen Einstiegskurs geschaut und mitgemacht. Grr...

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.308.983 von KingofCurrywurst am 26.03.13 22:00:05

Ich weiß zwar nicht wie du auf diesen hohen negativen cashflow kommst, aber grundsätzlich geb ich dir recht.
M-u-T hat extrem schlecht gewirtschafte, vertrauen verspielt, der Ausblick ist wage bis schwach und das alles in konjunkturell guten Zeiten. Wie soll das erst aussehen, wenn die Wirtschaft mal in ein zyklisches Tief kommt?

Heute daher auch folgerichtig neue Allzeittiefs. Und wenn MUT nicht in 2013 sehr deutliche Gewinne macht, dann wird man wohl auch auf 2 € fallen, denn nur ein klarer Turnraound bringt das Vertrauen zurück. Zudem halte ich bei dem stark gefallenen Eigenkapital und der Finanzsituation nicht mal eine Insolvenz für völlig ausgeschlossen. Ist krass wenn man das so schreibt, weil man vor 1-2 jahren noch völlig andere Erwartungen an das Unternehmen hatte, aber aktuell mit Blick auf die nackten Zahlen bekommt man das kalte Grausen.

[KingofCurrywurst]

Zugegeben, es ist eine grobe Schätzung. Ganz aus der Luft gegriffen ist sie basierend auf diesen Fakten allerdings nicht: In Q1-3 machte man noch einen geringen Gewinn, bei einem negativen CF von fast 6Mio. Da ist man schon bei konstantem Mittelabfluss bei -8Mio für 2012. Da man von einem katastrophalen Q4 ausgehen muss, halte ich mehr als -10Mio für möglich.
Die Frage, die sich mir stellt, war es wirklich nur 2012, oder hat man mit Hilfe der KE den langen Niedergang verschleiert? Eigentlich eine verwegene Unterstellung, schaut man sich die Unternehmenskommunikation an, die in Beitrag 932 von lumumba schön zusammengefasst wurde, dann sind Zweifel aller Art angebracht.

[GWP]

N´abend! Lese hier schon ne ganze Weile mit und finde die meist sachliche Diskussion sehr gut.

Das Unternehmen und vor allem die Kommunikation ist inzwischen echt zum Desaster mutiert. Ich bin jetzt 2,5 Jahre dabei und außer heißer Luft ist nichts gewesen. Das hätte ich nie für möglich gehalten.

Plant noch jemand von Euch zur HV zu gehen? Für mich wäre es nicht so sehr weit, deshalb überlege ich derzeit noch.

Morgen sind wir, was die Lage angeht, ja hoffentlich etwas schlauer....

[MistaLoser]

Anscheinend wissen wieder einige mehr wie die Zahlen werden. Da helfen ja noch nicht mal mehr die optimistischen Aussagen der letzten Wochen "m-u-t AG: Restrukturierungsmaßnahmen zeigen erste Erfolge". Aber das kennen wohl viele zu sehr von früher...nur heiße Luft sonst nichts dahinter!

[MistaLoser]

" So wurde beispielsweise bei der Tochtergesellschaft in den USA die Vertriebsstruktur geändert sowie durch Personalreduktion und weitere Kostensenkungsmaßnahmen die Basis für ein positives Ergebnis in 2013 nach einem hohen Verlust in 2012 bereitet."

-Also wenn ich das schon lese..ich wette das es nicht so kommen wird für 2013. Das heißt wohl eher ab 2013 wird ums Überlegen gekämpft.

-Je mehr versucht sich besser darzustellen als es ist, desto mehr Ungereimtheiten stecken dahinter...

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.320.833 von MistaLoser am 28.03.13 09:47:50

Naja, wird doch schon seit Monaten geschmissen. Heute kommt auch keiner mehr nennenswert raus. Derzeit würde ich nicht mal bei 2 zugreifen.

[MistaLoser]

Ich bin mal gespannt was die heute wieder für optimistische Sachen schreiben für die nächsten Quartale...2013 werden es vermutlich 0,80€ EPS :-)

[coolrunning]

Heute soll(t)en die Zahlen kommen.
Es ist bezeichnend, dass diese sehr spät (vielleicht nach Börsenschluss) veröffentlicht werden.
Sind Zahlen gut, dann ein paar Tage oder Wochen eher, sind sie schlecht, dann auf den letzten Drücker.
Das zeigt auch gewisse Charaktereigenschaften auf.... leider.

Ich habe MUT einmal als mein seriösestes Invest bezeichnet und muss mich korrigieren und bei manchen hier entschuldigen.

Man muss nun leider starke Bedenken haben, was die Führungsspitze betrifft und ich hoffe auf kräftigen Gegenwind bei der HV im Juli.

Keine Kommunikation und dann diese Insiderverkäufe (9 Uhr jeweils 1000 Stck.) über einige Wochen. Das wirft ein schlechtes Bild die Firma...


Wie immer im Leben kann man jedoch hoffen und möglicherweise gibt es in den nächsten Wochen/Monaten günstige Einstiegskurse... so ist Börse..

Ich lass den Kram (alte MUT-Aktien) liegen und beschäftige mich am Jahresende wieder damit... vielleicht überraschen sie uns später....

[coolrunning]

Hier sind sie:

m-u-t AG / : Bilanzbereinigung in 2012 / Positiver Ausblick für 2013
EANS-News: m-u-t AG / : Bilanzbereinigung in 2012 / Positiver Ausblick für 2013

Geschäftszahlen/Bilanz/Unternehmen

Wedel, 28.32013 (euro adhoc) - Die m-u-t AG hat nach dem Ergebniseinbruch im zweiten Halbjahr 2012 ein alle Unternehmensbereiche betreffendes, umfangreiches Maßnahmenpaket in Gang gesetzt, das zunehmende Erfolge zeigt. Wie bereits angekündigt, werden in diesem Zusammenhang für das Geschäftsjahr 2012 zum Zwecke der Bilanzbereinigung umfangreiche, allerdings nicht cash-wirksame Abschreibungen u.a. auf Vorräte, Prototypen und Beteiligungen erfolgen. Auch die mit den Restrukturierungsmaßnahmen verbundenen Kosten wie z.B. Einmalaufwendungen für Personalreduzierungen werden wie angekündigt das Ergebnis 2012 einmalig belasten, aber in den Jahren ab 2013 entlastenden Effekt haben. Da die Konzernprüfung noch nicht final abgeschlossen ist, sind die Ergebniskennzahlen noch vorläufig. Der Umsatz liegt bei ca. EUR 38 Mio., das Ergebnis wird, wie angekündigt und dargelegt, deutlich negativ ausfallen. Ohne Sondereffekte/ Anlaufinvestitionen wäre das operative EBIT positiv, mit den bereinigenden nicht cash-wirksamen Einmaleffekten ist der momentane Status für das EBIT -3,5 Mio. EUR. Dieses kann sich im Rahmen der endgültigen Konzernkonsolidierung und Prüfung noch verändern.

Dass die Gesellschaft bei der Optimierung der Unternehmensprozesse gute Fortschritte macht, wird sich bereits im ersten Quartal 2013 zeigen. Die m-u-t AG erwartet einen Umsatz von EUR ca. 8,5 Mio., ein EBIT von ca. EUR 0,7 Mio. und ein EPS von ca. EUR 0,08.

Davon ausgehend, dass die weiteren Maßnahmen erwartungsgemäß umgesetzt werden, erwartet die Gesellschaft für das Gesamtjahr 2013 einen Umsatz von ca. EUR 37,0 bis 38,0 Mio., ein EBIT von ca. EUR 4,0 Mio. sowie ein EPS von EUR 0,35 mit dem jetzigen Status der umgesetzten Maßnahmen und bis zu EUR 0,55 bei erfolgreicher Umsetzung der restlichen Maßnahmen.

Auf der Investoren-Website der Gesellschaft www.mut.ag befindet sich eine aktuelle Unternehmenspräsentation, die auch alle bereits getroffenen und noch umzusetzenden Maßnahmen erläutert.

Rückfragehinweis: FISCHER RELATIONS

Jochen Fischer

Neuer Wall 50

20354 Hamburg

040/822 186 380

[e-mail]

[coolrunning]

Da die Konzernprüfung noch nicht final abgeschlossen ist, sind die Ergebniskennzahlen noch vorläufig. Der Umsatz liegt bei ca. EUR 38 Mio., das Ergebnis wird, wie angekündigt und dargelegt, deutlich negativ ausfallen.

Das gibt es doch nicht. Nicht mal zum angekündigten Termin finale Fakten auf den Tisch alles nur umschrieben....

Wird sich toll auf den Kurs auswirken...

[KingofCurrywurst]

Vor Börsenschluss, das ist schon mal was. Der Fairness halber muss auch gesagt werden, für heute waren vorläufige Zahlen angekündigt. Der Geschäftsbericht kommt erst Ende Juni. Warum das so lange dauert wurde die letzten Jahre immer wieder hinterfragt - ohne das es eine Antwort gab.
Ohne Sondereffekte/ Anlaufinvestitionen wäre das operative EBIT positiv, mit den bereinigenden nicht cash-wirksamen Einmaleffekten ist der momentane Status für das EBIT -3,5 Mio. EUR.
3,5 Mio., das ist ein Hammer. Wenig erwartet (2-4M Verlust in Q4) und trotzdem noch enttäuscht. Wenn es in Q1-3 keine aufgedeckten Unregelmäßigkeiten gab, dann war der Verlust in Q4 5,1M. Sorry, Anlaufinvestitionen sind Tagesgeschäft, die mussten bekannt sein. Ein Verlust von 5,1M in einem Quartal muss eine adHoc auslösen, bei einer Firma dieser Größe. Der Kursverlauf spricht Bände, innerhalb der Firma dürfte jeder von diesem Verlust gewusst haben, darum gibt es adHocs! Die von der externen IR abgelieferte Arbeit warf schon immer Fragen auf, jetzt erst recht.
Wenn der Laden überlebt, dürfte der Kurs jetzt über Jahre eine Range im Bereich 1,50-3 Euro haben - Vertrauen ist weg. Bei jedem Anleger der sich zumindest ein bisschen schert.

[Saaletaler]

Eigenkapital dürfte damit auf 5 bis 7 Mio Euro zusammenschmelzen, die EK-Quote auf unter 30%. Das riecht nach einer großen KE. Eigentlich eine verlockende Turnaround-Story. Aber momentan ist mir die Sache zu heiß. Die Aufräumarbeiten (inkl. KE) könnten noch ein paar Quartale dauern.

[MistaLoser]

"Davon ausgehend, dass die weiteren Maßnahmen erwartungsgemäß umgesetzt werden, erwartet die Gesellschaft für das Gesamtjahr 2013 einen Umsatz von ca. EUR 37,0 bis 38,0 Mio., ein EBIT von ca. EUR 4,0 Mio. sowie ein EPS von EUR 0,35 mit dem jetzigen Status der umgesetzten Maßnahmen und bis zu EUR 0,55 bei erfolgreicher Umsetzung der restlichen Maßnahmen"

Irgendwoher kenne ich diese Aussagen schon !!! LOL!!!
Einfach nur ein Witz diese Firma!! Ich gehe davon aus das es eher -0,35 Eps werden.

[lumumba72]

Zitat von Saaletaler: Eigenkapital dürfte damit auf 5 bis 7 Mio Euro zusammenschmelzen, die EK-Quote auf unter 30%. Das riecht nach einer großen KE. Eigentlich eine verlockende Turnaround-Story. Aber momentan ist mir die Sache zu heiß. Die Aufräumarbeiten (inkl. KE) könnten noch ein paar Quartale dauern.

Denke auch, dass eine der geplanten Maßnahmen eine KE sein wird.

Deshalb auch der so späete Bericht. Normalerweise kommen Geschäftsberichte immer Ende März oder bei manchen Unternehmen im GeneralStandard erst Ende April, aber doch nicht Ende Juni.

Zudem stellt sich mir wieder die Frage wie die EPS Aussagen zu so einem frühen zeitpunkt zu werten sind. Inklusive Minderheiten, inklusive einer Verwässerung durch eine KE? All das lässt man ja offen und müsste sich insofern nicht mal juristisch dafür rechtfertigen, wenn es dann unterm Strich doch nur 0,1 € EPS werden.

Die Bilanzbereinigung als solche empfinde ich ja sogar noch positiv, falls man wirklich alles negative reinpackt, was man ohne aktuellen geschäftsbericht aber nicht abschließend sagen kann. Wenn es da in der Bilanz immernoch Risiken gibt und der angekündigte Turnaround nicht klappt, dann kann hier bei MUT auch ganz schnell der Ofen aus sein. Liquide Mittel dürfte man ja eh kaum haben, dazu eine Nettoverschuldung von vermutlich etwa 6-8 Mio € und das Eigenkapital ist auch bedrohlich nahe dem Nullpunkt. Könnte sogar eine entsprechende Mitteilung über den verlust der Hälfte des Grundkapitals kommen?


Na ja, ich würd sagen, die Aktie hat ihre Chancen, wenn alles zur Zufriedenheit des Vorstands klappt. Dann sind durchaus wieder 50% Kursgewinn drin. Aber auf der anderen Seite auch erhebliche Risiken. Mir wärs nichts.

[lumumba72]

Zitat von KingofCurrywurst: ...
Ohne Sondereffekte/ Anlaufinvestitionen wäre das operative EBIT positiv, mit den bereinigenden nicht cash-wirksamen Einmaleffekten ist der momentane Status für das EBIT -3,5 Mio. EUR.
3,5 Mio., das ist ein Hammer. Wenig erwartet (2-4M Verlust in Q4) und trotzdem noch enttäuscht. Wenn es in Q1-3 keine aufgedeckten Unregelmäßigkeiten gab, dann war der Verlust in Q4 5,1M. Sorry, Anlaufinvestitionen sind Tagesgeschäft, die mussten bekannt sein. Ein Verlust von 5,1M in einem Quartal muss eine adHoc auslösen, bei einer Firma dieser Größe. Der Kursverlauf spricht Bände, innerhalb der Firma dürfte jeder von diesem Verlust gewusst haben, darum gibt es adHocs! Die von der externen IR abgelieferte Arbeit warf schon immer Fragen auf, jetzt erst recht.
...

In jedem Fall würde ich den noch investierten Anlegern empfehlen, sich entsprechende Anträge für die vermutlich turbulente HV zu überlegen. Solche Vorstände und auch Aufsichtsräte können nicht einfach so entlastet werden.
Man sollte nicht vergessen, dass sich spätere Schadenersatzansprüche an die Entlastung koppeln könnten.
Und zu Herrn Fischer sag ich eh nichts mehr. Sonst komm ich noch irgendwann auf die Anklagebank wegen Beleidigung und Verleumndung.

[smyl]

in der Präsentation steht eine Kapitalerhöhung von 20 %
also das scheint wohl schon klar zu sein

[hasenhardy]

Moin, sehe ich auch eher kritisch:

Negative, bzw. katastrophale Fakten, sollen durch positive Potenziale / wage Aussichten überkompensiert werden, um die KE zu begünstigen.

Die Aktie notiert noch immer (bzw. jetzt besonders) deutlich über Buchwert.

Wo finde ich die Präsentation? Ich habe vergeblich auf der Homepage gesucht...

[hasenhardy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.330.173 von hasenhardy am 29.03.13 13:11:15

Ok. Habe die Präsentation jetzt gefunden...


Die Präsi ist ja fast eine Frechheit. Alles wird schön gerechnet, als Pro Forma dargestellt und verzerrt.

In 2019 ist die Welt super und M-U-T ein richtig gutes Unternehmen, wenn alle gur läuft...was wir natürlich glauben...hahahaaa

Die KE geht quasi unter....Die Bude braucht Cash!!!

Un der Vorstand malt alles rosarot um diese irgendwie - auf auf diesem desolaten Kursniveau durchzudrücken....das grenzt ja fast an Volksverdummung

[cash_is_king]

Ich denke, die negativen Informationen sollten halbwegs auf dem Tisch liegen. Und da zeichnet sich für mich das Bild, dass das Unternehmen durchaus gute Produkte hat, die am Markt gefragt sind. Probleme gibt es mit der Skalierung bzw. der Transformation vom Projekt- ins Serien-Geschäft. m-u-t ist für mich damit ein klassischer Turnaround-Kandidat. Das aktuelle Kursniveau könnte damit für risikobereite Investoren, die harte Kursschwankungen aussitzen können, durchaus ein interessantes Investment sein.

Ich bleibe deshalb dabei und habe zu 2,875 noch mal nachgekauft.

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.363.123 von cash_is_king am 04.04.13 14:56:12

Kann man so sehen. Problematisch ist allerdings, dass man sich in der Präsentation auf Analystenerwartungen für 2012 beruft (das muss man sich mal vorstellen). Vergangene KE und angebliche frühere Gewinne sind plötzlich aufgebraucht? Der Laden ist mir mittlerweile hoch suspekt und ich kann mir vorstellen, dass die Zukäufe bald für kleines Geld an die Ex-(und Teil) Eigentümer geht.
Das vergleichsweise hohe EPS (vor Anteilen Dritter, um mal im mut Duktus zu bleiben) hat darüber hinweg getäuscht, dass es kaum fcf gab. Die "Anteile Dritter" geben Aufschluss, dass nicht die Kern-m-u-t Gewinne erwirtschaftet hat sondern die Zukäufe. All das war hinnehmbar bis plötzlich aus dem nichts ein Hammerverlust auftaucht. Ohne ad-hoc, nur mit langer Ankündigung via abbröckelndem Kurs.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.363.399 von KingofCurrywurst am 04.04.13 15:33:25

Yapp, die Kommunikation ist ein Desaster und mein Vertrauen in das Management hält sich ebenfalls in Grenzen. Ich hoffe, dass es da in absehbarer Zeit einen Wechsel gibt...

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.363.399 von KingofCurrywurst am 04.04.13 15:33:25

Auch "all das" war für mich nicht hinnehmbar, denn ich habe 2010 vor und nach der Kapitalerhöhung erhofft (und so wurde es auch kommuniziert), dass MUT mit dem Kapital profitabel wächst.
Genau das Gegenteil ist aber eingetroffen. Es geht mir dabei auch gar nicht um die Gewinne, die zum Teil auch durch nicht cashwirksame Abschreibungen belastet waren, sondern vielmehr um den miserablen Cashflow.
Es kann doch wohl nicht sein, dass man vor zwei Jahren noch eine Nettocashposition von 5 Mio € hatte, und sich diese nun in eine Nettoverschuldung von über 5 Mio € verwandelt hat. Das kann ja wohl nicht wahr sein. Normalerweise erwartet man durch eine Übernahme eigentlich danach Cashzuflüsse, aber nicht immer weiter sinkenden Cashflow und nun eine völlig verhunzte Bilanz.
Das ist auch der Grund wieso ich dem Turnaround-Gerede nichts abgewinnen kann. MUT preist ja jetzt bereits einen kleinen Turnaround ein. Wenn man jetzt bei 2 € stände, könnt ich die Argumentation halbwegs nachvollziehen, aber nicht bei 3 €. Zumal eben die Bilanz nicht mehr das ist was sie mal war. Wenn sich die Gewinne nicht so entwickeln wie sie der Vorstand jetzt für 2013 angekündigt hat, dann ist eine erneute Kapitalerhöhung oder Aufnahme von Fremdkapital durch Kredite schon Pflicht, was zukünftige Gewinne pro Aktie weiter verwässert.

Nee, MUT muss erst beweisen, wieder 0,3-0,4 € Gewinn und Cashflow pro Aktie zu machen, und zwar nach Minderheiten. Vorher nehm ich denen das Turnaroundgefasel nicht ab.

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.364.123 von lumumba72 am 04.04.13 16:46:54

Als hinnehmbar wollte ich es eigentlich nicht darstellen, obwohl es etwas danach klingt... Vor Q3/4 2012 sah es nach Inkompetenz aus, nicht schön, aber Dank einer gefundenen Nische noch kein Ausschluss für ein Investment. Früher oder später werden solche Firmen meist übernommen. Nicht zum Schaden der Anleger.
Q3/4 2012 lässt vieles in einem neuen Licht erscheinen. Keine behagliche Nische und offenbar ein gewisser Hang die Realität zu verdrehen. Auch solche Firmen werden gelegentlich übernommen, meist zum Ärger der Anleger zu einem Schrottwert. Zum Schaden der Anleger mag man kaum sagen, denn es gibt ja noch die Variante Totalverlust.

[nickelich]

EPS 0,07 im ersten Quartal sind zwar nicht berauschend, aber lassen die Hoffnung aufkommen, daß die schlechten Ergebnisse von Q3 und Q4 2012 der Vergangenheit angehören.

Für die Stickstoffsensoren für die optimierte Kunstdüngerausbringung scheint die Werbung auf den engen Agrarbereich beschränkt zu sein. Die breite Öffentlichkeit bekommt nichts davon mit. Das Thema würde sich doch gut für TV-Features eignen.

[coolrunning]

m-u-t AG: Umsatz und Ertrag im 1. Quartal über Erwartungen / Weiterhin positiver Jahresausblick
Wedel (Holst.), den 14. Mai 2013

Mit fortschreitender Konsolidierung der Ergebnisse der einzelnen Konzerneinheiten ergeben sich für das erste Quartal des laufenden Geschäftsjahres der m-u-t AG folgende Kennzahlen: Der Konzernumsatz wird bei rund 9,8 Mio. EUR liegen und damit fällt damit über 10% höher aus, als noch Ende März erwartet wurde. Auch das EBIT wird mit rund 0,78 Mio. EUR etwa 10% über der ersten Erwartung liegen. Per 31.03.2013 liegt das EPS nach Anteilen Dritter bei ca. 0,07 EUR und damit etwa im Rahmen der Planung.

Der Vorjahreszeitraum war geprägt durch ein sehr starkes US-Halbleitergeschäft, die Abwicklung und Abrechnung verzögerter Projektergebnisse sowie ein stärkeres Geschäft im Bahnsegment, welches danach jedoch über das Jahr 2012 stark rückläufig war. Daher konnte die Gesellschaft nicht an die Rekordwerte des Vorjahresquartals anknüpfen. Gegenüber dem dritten und vierten Quartal des Geschäftsjahres 2012 konnten die Kennzahlen jedoch bereits wieder deutlich gesteigert werden.

Mit Ausblick auf die Ergebnisse des zweiten Quartals erwartet die m-u-t AG der Planung entsprechende Kennzahlen, die allerdings unterhalb des Vorjahresquartals ausfallen werden. Wie auch in den letzten Jahren, so wird auch in 2013 die Geschäftsentwicklung bei Avantes und tec5 im zweiten Quartal eher ruhig ausfallen. Gleichzeitig ist die Muttergesellschaft in Wedel noch nicht wieder in der Lage, dies komplett auszugleichen. Das Restrukturierungsprogramm der Gesellschaft macht weiterhin gute Fortschritte und zeigt gute Ergebnisse. Es ist allerdings noch nicht vollständig umgesetzt bzw. hat seine Wirksamkeit noch nicht voll entfaltet.

Die Kundennachfrage ist weiterhin erfreulich. Im Segment Green Tech konnte das Geschäft mit den Stickstoffsensoren für die optimierte Kunstdüngerausbringung durch die neuen Potenziale in Südamerika nach Bemusterung im vergangenen Jahr um mittlerweile 50% gesteigert werden. Auch im OEM-Neugeschäft für die Online-Überwachung im Ernteprozess hat der Kunde Claas die in diesem Jahr anstehende Erstausstattung mit Prototypen mehr als verdoppelt, sowie die geplanten Stückzahlen für die Serie erhöht. Im Clean Tech Segment konnte Avantes jüngst in den USA neue OEM-Kunden für Fasersensorik in der Glas- und Beschichtungsindustrie gewinnen. Auch im Life Science Bereich gibt es positive Entwicklungen. So konnte zwischenzeitlich der Rahmenvertrag über die Produktion der kundenspezifischen Prä-Analytik-Systeme mit dem großen OEM-Kunden geschlossen werden. Ein Vertrag über den Abruf der nächsten 150 Systeme ist in Verhandlung. Im Mittel wird mit dem Verkauf von jährlich 100 Systemen in den kommenden Jahren gerechnet.

Insofern hält die Gesellschaft bezüglich der Entwicklung im Gesamtjahr an ihrer Prognose vom 28.03.2013 fest.

Der vollständige 3-Monatsbericht erscheint plangemäß am 31.05.2013.



Jochen Fischer

Rückfragen an:
Jochen Fischer
Investor Relations & Private Equity Manager
Neuer Wall 50
20354 Hamburg

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.630.639 von coolrunning am 14.05.13 14:18:23

Zahlen sind zwar nicht super, aber zum Glück auch kein Verlust und immerhin fast 10 Mio Umsatz, somit hat man Möglichkeiten in Zukunft mehr geld zu verdienen.

[MistaLoser]

tja ...da kommen die Zahlen schon wieder früher sobald man etwas positives berichten kann spukt mut ag immer etwas früher die vorläufigen Zahlen. Wobei die Zahlen im Rahmen der Erwartungen sind. Da wundert es keinen das der Kurs grad da steht wo der hingehört. Wobei der Kurs vielleicht momentan sogar zu hoch ist meiner Meinung nach. 4*0,07€ sind 0,28 eps aufs Jahr gesehen... da haben wir ein KGV von 10. Eindeutig zu hoch momentan!!!

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.632.619 von MistaLoser am 14.05.13 16:50:58

Zumal man's ja nicht hochrechnen kann, siehe Ausblick heute!

In Q2 rechnet man mit deutlich schlechteren Zahlen und einem Verlust.
Zudem weiß man eh nicht wie das Ergebnis nach Minderheiten zustande kam. Erstmal den Bericht durchstöbern!

KGV dürfte also über 10 liegen und KBV über 1. Da muss der Vorstand erstmal durch starken Auftragseingang und 1-2 gute Quartale überzeugen, bis der Kurs wieder deutlicher steigen kann. Ich denk daher vor November wird man hier schwerlich größere Kursgewinne machen können.

[MistaLoser]

also vom verlust ist da nichts zu lesen...

[lumumba72]

Zitat von MistaLoser: also vom verlust ist da nichts zu lesen...

Na gut, aber wenn man sich die Wortwahl im 3.Absatz mal genauer anschaut und zwischen den Zeilen liest, hört es sich schwer danach an.

Zitat:

Mit Ausblick auf die Ergebnisse des zweiten Quartals erwartet die m-u-t AG der Planung entsprechende Kennzahlen, die allerdings unterhalb des Vorjahresquartals ausfallen werden. Wie auch in den letzten Jahren, so wird auch in 2013 die Geschäftsentwicklung bei Avantes und tec5 im zweiten Quartal eher ruhig ausfallen. Gleichzeitig ist die Muttergesellschaft in Wedel noch nicht wieder in der Lage, dies komplett auszugleichen. Das Restrukturierungsprogramm der Gesellschaft macht weiterhin gute Fortschritte und zeigt gute Ergebnisse. Es ist allerdings noch nicht vollständig umgesetzt bzw. hat seine Wirksamkeit noch nicht voll entfaltet.


Im letzten Jahr lag das Ebit im Q2 bei 0,68 Mio € bei einem EPS nach Anteilen Dritter von 0,05 €. Wenn ich dann lese, dass die Muttergesellschaft im jetzigen Q2 nicht in der Lage sein wird, die saisonal schwächere Entwicklung bei Avantes und tec5 in Q2 auszugleichen, dann scheint der Umsatz unter dem Vorjahr zu liegen und das Ergebnis auf dem Umsatzniveau und der Lage dann entsprechend deutlicher. Okay, obs dann ein verlust nach Anteilen Dritter wird, ist nicht gesagt, aber mich würds nicht überraschen. Ging mir ja auch nur darum, dass man Q1 Überschuss nicht hochrechnen kann. Das war bei MUT ja ohnehin nie sinnvoll und in der Lage erst recht nicht.

[MistaLoser]

http://www.mut.ag/fileadmin/IR/solutions4.pdf

hier werden wieder große töne gespuckt ---

"Die Konsolidierung mit gleichzeitiger Neuausrichtung in der
Unternehmensstruktur läuft dank
des hohen Engagements unserer
Mitarbeiter voll nach Plan. Neue
Prozesse, neue Business-Units,
neue Organigramme mit neuen
Aufgaben und neue Köpfe waren
für Mitarbeiter und Management
eine große Herausforderung.
Trotz dieser Belastungen haben
wir es gut verstanden, im Aufbau
der Technologieplattformen
große Fortschritte zu machen und
auch einen Umsatzeinbruch in
der Business-Unit Transportation
mehr als auszugleichen. Mit
unseren Aktivitäten im Jahr 2012
schaffen wir eine gesunde Basis
für einen überproportionalen
Skaleneffekt im Jahr 2013."

[nickelich]

War der Schreiber dieser Zeilen früher bei IVG beschäftigt?

[Mmmaulheld]

Naja, die Zahlen gehen so, aber das ändert nichts an der Tatsache:

a) Unternehmen kommuniziert schlecht/gar nicht
b) Vorstände gehören komplett ausgetauscht

Es sind immer noch die Tüftlertypen der FH Wedel, so kommt man in diesem Fall, so finde ich, nicht weiter.

Ich habe mir die Mühe gemacht nach München auf die Lasermesse zu fahren und Gespräche zu führen.

Fazit: tech5 gibt ein trauriges Bild ab, Mitbewerber Ocean Optics ist richtig klasse.

Nur eine Beobachtung.

[Wuestentochter]

Wie sich m.u.t. weiterentwickelt ist wie Glaskugel lesen aber man sollte Ruhe bewahren.
Wer tec5 AG mit Ocean Optics vergleicht, oder Kommentare wie tec5 gibt ein trauriges Bild ab, Ocean Optics ist richtig Klasse postet, der hat keine Ahnung von der Technologie.
Man kann keinen Zollstock mit Lasermessgerät auf eine Stufe stellen.
P.S. Bitte mal anschauen: "http://www.ooicorp.org/service/loyalty-rewards-from-ocean-op… das ist wie auf einem orientalischen Basar!
Die verschenken, wohl ohne Not sonst wären die ja nicht "richtig Klasse", 10% vom Profit.

[smirnhoff]

Ist nun mal ein Technologieunternehmen, da sind auch Tüftlertypen gefragt.
Bei Ferdinand P. oder Ernst A. hat man auch nicht gleich ausgetauscht.

Die Kommunikation sollte sich aber verbessern und die Zahlen hoffentlich auch...

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.698.019 von smirnhoff am 23.05.13 09:53:39

Auch von Tüftlertypen darf man die Fähigkeit verlangen Rechnen zu können. Und für die Außendarstellung bezieht Herr Fischer eine Menge Geld. Da muss mehr geliefert werden.

[Mmmaulheld]

Wüstentochter,

erkläre uns doch mal die Unterschiede zwischen den Feldmeßgeräten von Ocean Optics und den von m-u-t?

Wer produziert den Zollstock?

Bitte, ich warte...!

[MistaLoser]

der mit den 1000st verkauft immer noch ?? ist da noch was im busch ??

[Mmmaulheld]

Du kaufst eine Null?

Dann passt's

[MistaLoser]

Vara Reseach hält ein eps von 0,42€ für realistisch

[cd_the_crasher]

das heisst ?

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.759.871 von MistaLoser am 31.05.13 16:38:22

Vara Research bekommt auch Geld dafür, dass sie etwas für realistisch halten.

Das wäre ein JÜ von ca. 1,8 Mio.

Wenn m-u-t nachhaltig den Turnaround schaffen, nicht unrealistisch. 2011 hat man 2,2 Mio. JÜ geschafft. Die +0,6 Mio. in Q1 gehen ja schon in die richtige Richtung.

Aber: a) Bei m-u-t kann man nicht extrapolieren!
b) Bei m-u-t kann man sich nicht sicher sein, dass sie im Gj wieder irgendwas versenken...!

[Mmmaulheld]

Nachtrag: Im Q1 des Vorjahrs hat m-u-t sogar einen Überschuss von 1,2 Mio. gemacht (und ist am Jahresende trotzdem mit 2,5 Verlust angetanzt!)

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.764.175 von Mmmaulheld am 01.06.13 10:47:14

Insbesondere kann man bei m-u-t nicht sicher sein, dass mit offenen Karten gespielt wird. Das 2012 unternehmerisch nicht gelaufen ist wäre ein Stück weit akzeptabel gewesen, wenn die Kommunikation nicht dermaßen unterirdisch gewesen wäre.
Das die 1000er wieder da sind führe ich auf die leichte Erholung zurück. Der Verkäufer war noch nicht fertig, hatte aber einen Mindestkurs gesetzt. Die aktuell versprochenen Zahlen lassen erstmal auch kaum mehr als 3 Euro zu...

[coolrunning]

Meinungen hierzu ?


m-u-t AG: Veränderungen im Vorstand
Wedel (Holst.), den 12. Juni 2013

Der Aufsichtsrat der m-u-t AG hat Heino Prüß als Mitglied und Sprecher des Vorstandes der m-u-t AG abberufen. Herr Prüß steht der Gesellschaft zunächst für seine internen bisherigen Funktionen bei der m-u-t AG und als Geschäftsführer der Tochtergesellschaften weiterhin zur Verfügung.

Derzeit wird darüber verhandelt, ob Herr Prüß, wie von ihm vorgeschlagen, zu einem späteren Zeitpunkt mit Vertriebsaktivitäten auf selbstständiger Basis im Segment Laborautomatisation eingebunden wird.

Im Vorstand werden die Aufgaben von Herrn Prüß von den bisherigen Vorständen, Unternehmensgründer Sascha Otto sowie Holger Hönck, übernommen.



Rückfragen an:
Jochen Fischer
Investor Relations & Private Equity Manager
Neuer Wall 50
20354 Hamburg
Tel: 040 / 822 186 380
Fax: 040 / 822 186 450
www.fischer-relations.com
[e-mail]

[MistaLoser]

Schätze mal die misere der vergangenen monate wird auf einen abgeladen und das ist Hr. Prüß.

[MistaLoser]

Heino Prüß
Geschäftsführer der m-u-t Asia Ltd. und der m-u-t America Inc. seit 2003

[lumumba72]

Zitat von MistaLoser: Schätze mal die misere der vergangenen monate wird auf einen abgeladen und das ist Hr. Prüß.

Merkwürdig ist die Meldung trotzdem irgendwie.

Ich würd deine Interpretation eigentlich genauso sehen, aber die Meldung klingt so als dürfe/könne man Prüß zwar aus dem Vorstand werfen aber nicht als Geschäftsführer der Tochtergesellschaften ablösen.
Man könnte ja auch denken, man will nur ein Vorstandsgehalt sparen, aber dann hätte das der Aufsichtsrat bzw. verbliebende Vorstand wohl auch so geschrieben. So wie das formuliert ist, wäre der Aufsichtsrat aber lieber noch einen Schritt weiter gegangen und hätte Prüß auch als GF abgesägt.

Na ja, MUT und die unendliche Geschichte schlechter Kommunikation.
Wobei ich ja mittlerweile überlege, ob das nicht volle Absicht ist.

[Mmmaulheld]

Zitat von lumumba72:

Zitat von MistaLoser: Na ja, MUT und die unendliche Geschichte schlechter Kommunikation.
Wobei ich ja mittlerweile überlege, ob das nicht volle Absicht ist.

ist auch meine Beobachtung. Vollste Zustimmung. Wobei ich nicht glaube, dass das Absicht ist, so habe ich die nicht kennengelernt. Also eher kreuzdämlich als gerissen...

[MistaLoser]

Bei der Erstellung des Jahresgeschäftsberichtes wird jetzt auch schon gespart.

-->
http://mut.ag/fileadmin/IR/Finanzkalender/mut_ag_konzernabsc…

[Mmmaulheld]

ha ha ha:

Der letzte Steuerberater/Wirtschaftsprüfer, der noch auf Schreibmaschine schreibt. Und eingescannt mit einem Mustek Scanner (die älteren unter uns kennen noch die Marke...)

zum Brüllen!!!

[Mmmaulheld]

ES IST SCHLUSSVERKAUF!!!

[lumumba72]

Zitat von MistaLoser: Bei der Erstellung des Jahresgeschäftsberichtes wird jetzt auch schon gespart.

-->
http://mut.ag/fileadmin/IR/Finanzkalender/mut_ag_konzernabsc…

das kann ja wohl nich sein.

was is das denn?

wer dafür verantwortlich ist, den würd ich sofort entlassen. Das ist ja unfassbar schlecht, also schon nur auf die Form bezogen.

Für den Inhalt ist der Vorstand veranwtortlich und dieser Inhalt gibt auch alles andere als Hoffnung. Wenn man sich mal den operativen Cashflow anschaut, hat der 2012 ja sogar noch durch Forderungsabbau und Debitorenaufbau profitiert. Falls sich das 2013 umkehrt, kann der operative cashflow durchaus noch 2-3 Mio schlechter ausfallen.

Einfach nur schlecht, auf ganzer Linie.

Dazu noch diese merkwürdige Adhoc zu Herrn Prüß, die Fragen aufwirft. Also wer dem Vorstand noch irgendwas abnimmt, muss schon einer der optimistischsten Menschen auf dieser Welt sein.

[MistaLoser]

ich finde das witzig wie das Unternehmen jetzt informationstechnisch reagiert.

->
14.06.2013
m-u-t AG: Geschäftsbericht 2012 der m-u-t AG erschienen
Die m-u-t AG hat ihren Geschäftsbericht für das Geschäftsjahr 2012 auf ihrer Website veröffentlicht.
• Wichtige Kennzahlen: Umsatz 37,7 Mio. EUR, EBIT -3,1 Mio. EUR
• Rückgang im Bahnsegment von ca. 4 Mio. EUR nicht vollständig kompensiert
• Durch Investitionen und Anlaufkosten in Zukunftsprojekten Ergebnis negativ
• Restrukturierung und Serienanlauf erzeugen in 2013 bereits positives Ergebnis (siehe 3-Monatsbericht 2013)
Die gedruckten Exemplare sind ab der KW 27 verfügbar und können bei der Gesellschaft formlos angefordert werden. E-Mail: [e-mail]
Den vollständigen Bericht finden unter Finanzberichte.

Man versucht immer wieder zu betonen das es besser wird und das das 1te Quartal so gut gelaufen ist!!

[KingofCurrywurst]

Einen Monat vor der HV und nach dem spitzenmaessig verlaufenen Q1 einen Vorstand hochnotpeinlich halb zu entlassen ist schon schwach. Wenn es derzeit so toll laeuft wie man glauben machen will, dann schmeisst man den Mann nicht raus. Wenn man ihn rausschmeisst dann ganz, nicht halb. Und fuer gewoehnlich gibt man einen Monat vor der HV die Chance dort "freiwillig" abzutreten. Persoenliche Gruende.
Der gescannte Jahresabschluss: Verglichen mit den anderen Kloppern die m-u-t so bringt eher ein kleines Vergehen. Kam halt per Post, da hats der Praktikant in den Scannereinzug gepackt. Xerox WC 7765, dafuer gabs 200 Mustek Scanner. Inhaltlich weit uebler, wie schon von lumuba angemerkt, hat man in 2012 noch von der Substanz gelebt...
Die HV koennte spassig werden, vielleicht mischt der Pruess den Laden etwas auf. Mit mehr als Spielgeld ist man dann aber besser nicht dabei.

[rendel]

Die einen Klagen das man das MM entlässt, dann wird einer entlassen und es ist auch nicht recht. Ich würde sagen, man hat 2012 sich vielleicht etwas mit Übernahmen und Zusammenlegen übernommen, ist aber nun endlich dabei Prozesse zu prüfen, Personal zu kürzen und ist gut ins Jahr gestartet. Sobald die Zahlen für Q2 draußen sind weiß man wo die Reise hingeht.

[Mmmaulheld]

MM wird ja nicht entlassen, sondern weggelobt. Inkonsequent. Unprofessionell. Ängstlich.

Und das ganze dann auch noch schwach kommuniziert.

Aber das mag jeder gerne anders sehen.

[Mmmaulheld]

SO läßt man einen Vorstand springen:

"15.06.2013 (www.4investors.de) - Bei First Sensor gibt es einen Wechsel an der Unternehmensspitze. Zukünftiger neuer Vorstandsvorsitzender des Unternehmens wird ab Montag Martin U. Schefter, der den bisherigen Amtsinhaber Hans-Georg Giering ablöst. Der Wechsel erfolge im gegenseitigen Einvernehmen, meldet First Sensor am Samstag. „Ich bleibe dem Unternehmen als Aktionär weiterhin eng verbunden“, sagt der scheidende Giering. Finanzvorstand Joachim Wimmers bleibt dagegen auf seinem Posten."

Von Samstag (!) auf Montag!

[MistaLoser]

Man müsste jetzt noch alle Vorstandsbezüge halbieren..für das desolate Jahr 2012! Was anderes haben die nicht verdient! Richtige Amateuere sage ich nur! Frage mich sowieso wie man auf so ein Geschwafel reinfallen kann.

[Mmmaulheld]

Tja, so ist halt oft der Weg einer "wissenschaftlichen" Ausgründung aus einer deutschen Bildungseinrichtung (vgl. Vita34).

Produkt(e) und Geschäftsmodell finde ich aber nach wie vor nicht uninteressant. Die PS müssen nur auffe Strasse!!!

[smirnhoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.860.385 von Mmmaulheld am 17.06.13 08:42:08

Na dann, Pirelli auf den Laser und ab geht es mit Lichtgeschwindigkeit!http://img.wallstreet-online.de/smilies/wink.gif

Aber was denkt ihr, was m.u.t. jetzt wirklich braucht?

[rendel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.862.189 von smirnhoff am 17.06.13 12:50:07

Vor allem Anlegervertrauen und eine nachweisliche gute Umstrukturierung. Wie m-u-t ja selbst oft erwähnt, es gibt immer weniger feste Auftragsblöcke und in sachen Kostenminimierung noch Aufholpotenzial.