Rauswurf ?---Deutscher Nationalspieler will nicht in Israel spielen - 500 Beiträge pro Seite

[GueldnerG45S]

Rauswurf ?---Deutscher Nationalspieler will nicht in Israel spielen




Deutscher Nationalspieler will
nicht in Israel spielenPolitiker fordert Rauswurf von Wolfsburg-Star
Von H. NIEDDERER, W. M. STRATEN und M. MARBURG

Ashkan Dejagah wechselte im Sommer ablösefrei von Berlin nach Wolfsburg, erzielte diese Saison bereits zwei Treffer

Was denkt sich Ashkan Dejagah (21) nur dabei?

Der Wolfsburger Bundesliga-Profi sagte das Länderspiel der deutschen U21 in Israel (12.10. in Tel Aviv) ab. Dejagah: „Das hat politische Gründe. Jeder weiß, dass ich Deutsch-Iraner bin.“ Seine Eltern sind Iraner, er hat einen deutschen Pass.

Der Fall schlägt hohe Wellen. Denn die Absage legt den Eindruck nahe, dass Dejagah mit dem iranischen Machthaber Mahmud Ahmadinedschad sympathisiert. Der „Irre von Teheran“ droht Israel mit der nuklearen Vernichtung. Außerdem hat er iranischen Sportlern ausdrücklich verboten, gegen israelische Athleten anzutreten.

Dr. Friedbert Pflüger, Fraktionsvorsitzender der CDU in Berlin, ist empört: „Das ist unmöglich und völlig inakzeptabel. Sonst fängt jeder an, sich auszusuchen, gegen wen er nicht spielen will. Wir dürfen den Sport nicht politisieren.“

Mit der sportlichen Leitung ist Dejagahs Absage abgesprochen. DFB-Sportdirektor Matthias Sammer: „Er hat Trainer Dieter Eilts den Wunsch mitgeteilt. Wir haben darüber gesprochen und werden es akzeptieren.“

Glücklich ist man aber auch beim DFB nicht über die Absage. Boss Dr. Theo Zwanziger: „Ich würde das bedauern. Wenn wir anfangen, nach politischen Dingen aufzuteilen, wäre der Sport der große Verlierer.“

Auch eventuelle Sicherheitsbedenken Dejagahs für sich und seine iranische Familie lässt Pflüger nicht gelten: „Er ist deutscher Staatsbürger, es würde in Israel alles für seine Sicherheit getan werden.“ Das bestätigt Ze’ev Seltzer, Jugendkoordinator des israelischen Verbands: „Wir würden ihm einen freundlichen Empfang bereiten. Wir können zwischen Sport und Politik trennen.“

Für Pflüger ist der Fall klar: „Wenn er politische Vorbehalte hat, darf er nicht für eine deutsche Nationalmannschaft spielen.“ Zumal Dejagah sich tatsächlich mit einem Wechsel in die iranische Nationalelf beschäftigt: „Ich habe schon Anfragen vom iranischen Verband.“

BILD meint: Wer ein Länderspiel in Israel aus politischen Gründen absagt, darf nie wieder für Deutschland spielen!

[BarnyXXL]

Aus dem gleichen Grund hat sich ein Bayern-Spieler (ich habe den Namen vergessen, vielleicht Brazzo ?) sich für das CL-Spiel bei Maccabi Tel Aviv "krank gemeldet".

Das wurde nicht aufgebauscht und für Bayern durfte er auch weiter spielen.

[wunderlich]

Falsche Abteilung,
denn dieser Sch.... hat im Sport nichts verloren, sondern gehört in die Abteilung Politik.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.898.173 von GueldnerG45S am 08.10.07 13:44:17

BILD meint: Wer ein Länderspiel in Israel aus politischen Gründen absagt, darf nie wieder für Deutschland spielen!


wen interessiert was blöd meint

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.898.690 von shagerage am 08.10.07 14:28:36

Auch die Blöd-Zeitung hat abundzu mal recht.
Ist das nun ein deutscher Nationalspieler oder ein iranischer?
Wer soll in 10 Jahren spielen, wenns nur noch Alis und Mustafas in der Nationalelf gibt?
Sch... Multikulti.

[DScully]

www.bildblog.de

-Zitat-
"Was "Bild" nicht schreibt: Ashkan Dejagah hat Verwandte, die im Iran leben; sein Bruder spielt bei Paykan Teheran. Es ist nicht auszuschließen, dass sie mit Sanktionen rechnen müssten, wenn Dejagah in Israel spielt. Er hat nicht nur einen deutschen, sondern auch einen iranischen Pass, und der Iran verbietet seinen Staatsbürgern die Einreise nach Israel. Dejagah muss damit rechnen, nicht mehr in den Iran zu seiner Familie reisen zu dürfen, wenn er an dem Spiel der U21 teilnimmt.

An all dem ändert sich nichts, wenn der Berliner CDU-Fraktionsvorsitzende Friedbert Pflüger ihm laut "Bild" verspricht, für ihn "würde in Israel alles für seine Sicherheit getan werden".

Natürlich kann man Dejagahs Absage trotzdem falsch finden und von ihm eine schnelle Entscheidung verlangen, ob er in der deutschen oder der iranischen Nationalmannschaft spielen will. Aber man sollte diese Fakten kennen, bevor man sein Urteil fällt. Die "Bild"-Zeitung verschweigt sie und verhindert, dass ihre Leser überhaupt eine Grundlage haben, um die Frage fair zu beantworten:"
-Zitat Ende-


Das Schundblatt gehört verboten !

[BarnyXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.898.339 von BarnyXXL am 08.10.07 13:57:23

habe gerade festgestellt, dass nicht brazzo, sondern hashemian damals absagte ...

http://www.fcbayern.t-com.de/de/aktuell/news/2004/01351.php?…

[BarnyXXL]

es handelt sich um ein gruppenspiel zur quali für die u21-europameisterschaft

wenn ich in geo richtig aufgepasst habe, liegt israel doch gar nicht in europa

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.251 von BarnyXXL am 08.10.07 15:16:01

Richtig,
aber da sich Israels Nachbarn weigern, ohne Sprengstoffgürtel anzutretten, spielen die halt in Europa mit.
Sind der europaischen Kultur auch sicher näher als die verk... Moslems.

[PresAbeL]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Art Bechstein]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[BarnyXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.412 von bullshitvestor am 08.10.07 15:27:03

immerhin ist die erfindung des sprengstoffgürtels die herausragenste wissenschaftliche leistung des islam in den letzten 500 jahren

(achtung satire !)

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.813 von BarnyXXL am 08.10.07 15:54:49

neben der mohamedkarikatursuchmaschine

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.047 von DScully am 08.10.07 14:59:31

Exakt.

Was hinzu kommt, ist eine Befragung am Flughafen. Er handelte folglich richtig.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.047 von DScully am 08.10.07 14:59:31

wer erwartet denn ernsthaft eine objektive Berichterstattung in dieser "Zeitung"?

Das Schundblatt gehört verboten !

Eher die Millionen von Lesern, denn die sind das eigentliche Problem.

[Borealis]

"Wer ein Länderspiel in Israel aus politischen Gründen absagt, darf nie wieder für Deutschland spielen!"

Diese Heuchler! Haben selber schon genauso gehandelt.
Ein Land, das die Teilnahme an olympischen Spielen (z.B. in Moskau oder Los Angeles) aus politischen Gründen absagt, sollte nie wieder an einer Olympiade teilnehmen dürfen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.900.317 von Borealis am 08.10.07 16:36:48

Da muß man doch mal den DFB und den Trainer fragen, was sie sich dabei denken, wenn man genau weiß, daß diese Spieler in schwere Konflikte geraten, wenn sie in Israel antreten (müssen).

Für mich ist das ein abgekartetes Spiel, ein Hineinregieren von politischer Seite- ganz klar!

ROTE KARTE diesen hundsgemeinen Falschspielern im Hintergrund!

[PeterA_FFM]

Sport ist NIE unpolitisch.....

endlich mal einer ohne Gehirnwäsche und mit Rückgrat!

[bullshitvestor]

Es geht um eine deutschen Nationalmannschaft.
Dann soll er halt für den Iran spielen.
Was kommt den noch alles?

[Gammelfleischer]

Der junge Mann gehört ganz klar in die iranische Nationalmannschaft.

Rückgrat , der hat mehr Schiss vor den 1000enden von Kilometern entfernt sitzenden Mullahs als vor den Sanktionen in dem Staat in dem er lebt...das sagt doch alles...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.901.117 von Gammelfleischer am 08.10.07 17:36:34

Versetz Dich erstmal in seine Lage, wenn Du weißt, daß Familienangehörigen Repressalien drohen.

Für mich ist alleine die Nomminierung zu diesem Spiel ein höchst "schweinisches Unterfangen" der Verantwortlichen.

Mieser gehts nun wirklich nimmer!

[Claptoni]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.901.481 von Dorfrichter am 08.10.07 18:02:36

Die Nominierung war ein schweinisches Unterfangen

Ich denke, der junge Mann will für Deutschland spielen ...

Welche Repressalien drohen für ein derartiges Vergehen im Mullah-Staat den Angehörigen
Wird man dafür nun schon gesteinigt oder nur erschossen?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.047 von DScully am 08.10.07 14:59:31

"Was "Bild" nicht schreibt: Ashkan Dejagah hat Verwandte, die im Iran leben; ... - vor diesem Hintergrund hätte er sich nicht für die Nationalmannschaft aufstellen lassen dürfen.Diese Mannschaft hat bereits in Israel gespielt und sie wird es zukünftig auch tun ob mit oder ohne Dejagah.

Wo kommen wir hin, wenn jeder sich seine Mannschaft gegen die er spielen soll aussucht?

Ist dieser Spieler ein Dummkopf oder ein Rassist?

[Claptoni]

Ashkan Dejagah war schon in Berlin ein Volldepp
und wird es auch in Wolfsburg bleiben......

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.901.888 von Claptoni am 08.10.07 18:35:49

Claptoni,

ich glaubem Du hast die Stoßrichtung dieses Threads nicht ganz verstanden.Ist zwar nicht verwunderlich bei Dir, aber erwähnen sollte man es trotzdem. Ich finds vollkommen ok, dass er nicht gegen ein bestimmtes Land spielen will - ein solche Wunsch gehört respektiert und mehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen. Klar natürlich, dass hier wieder die ganze christliche Liga und Muslimhassergilde ins Geschehen eingreift - ist ja der übliche Reflex, wenn die richtigen Schlüsselwörter fallen

Art

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.901.940 von Art Bechstein am 08.10.07 18:39:57

Art,
alter Radsport u.Dopingfan......
wie immer beleidigend u.von vielem wenig,bzw.keine Ahnung......
Wenn ich Nationalspieler eines Landes bin,so vertritt ich mein Land in einer sportlichen Auseinandersetzung......
wenn ich in einem Riesenbetrieb arbeite mit verschiedenen Personen aus verschiedenen Nationen u.ich verweigere mit denen eine Mitarbeit so kann mir passieren,daß ich meinen Arbeitsplatz verliere.......
Was dieser Hanswurst macht,
ist mir im Prinzip egal,
deswegen muß ich kein Mullah-Hasser oder Rassist sein......
Es gibt halt bestimmte Logiken die schwer zu verstehen sind,
für mich schwer vorstellbar daß Asamoah ein Deutscher sein soll,
genausowenig wie Billy Mo(der mit dem Tirolerhut)auch wenn er noch so gut jodelt kein Bayer ist.....

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.901.940 von Art Bechstein am 08.10.07 18:39:57

Er spielt in einer DEUTSCHEN Mannschaft!!
Er hätte wohl früher überlegen sollen!!
Wo kommen wir hin, wenn jeder so macht??
Der Polizist sagt: ich will nur Strafzettel verteilen, einen Ganoven fangen ist mir zu riskant!! Etc....
Die Hälfte von der französischen Mannschaft gesteht aus Moslems, und trotzdem ist es keine Frage, ob sie gegen Israel oder USA antreten sollen!!!
Solche "Problemen" mit Moslems gibt es anscheinend NUR in Deutschland!!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.901.940 von Art Bechstein am 08.10.07 18:39:57

Niemand verlangt von diesem Spieler dass er konvertiert, er soll nur seiner Aufgabe gerecht werden - dazu hat er sich bei der Aufnahme in die Nationalmannschaft verpflichtet - und er soll das tun, was er kann, nämlich spielen, auch gegen eine israelische Mannschaft. Wenn er seinen Nationalspieler-Job nicht machen kann, soll er sich einen anderen suchen in einer Regionalliga. Da dürfte die Gefahr gering sein, dass er in Israel spielen muss.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.071 von Claptoni am 08.10.07 18:47:50

Gebe Dir absolut recht!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.071 von Claptoni am 08.10.07 18:47:50

Claptoni,

ah, da spricht der große Lance Armstrong Fan....dem einzigen dopingfreien Radsportler

Das hast Du geschrieben:

Ashkan Dejagah war schon in Berlin ein Volldepp
und wird es auch in Wolfsburg bleiben......

Das hat nun wirklich nix mit dem Thema zu tun und das meinte ich und das paßt halt zu Dir.

Art

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.145 von Art Bechstein am 08.10.07 18:52:26

nee,nee Art so nicht........
Ich schrieb schon vor Jahren,daß Ulrich u.Konsorten radelnde Apotheker sind.....und Lance war natürlich der Ober-Apotheker........
mit dem Passus,der durfte bestimmte Mittelchen zwecks seiner Erkrankung nehmen........
Also cool bleiben......

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.101 von Frenchmen am 08.10.07 18:49:26

Frenchmen,

ich sehe da nicht mal ein Problem; wenn ein Spieler gute Gründe hat, nicht an einem bestimmten Spiel teilzunehmen und diese mit dem Trainer bespricht, dann ist das vollkommen i.O., wie das ja auch die Trainer sehen.

Wenn ein Polizist nur Strafzettel verteilen will, weil ihm die Ganovenjagd zu riskant ist, dann ist das in Deutschland kein Problem und er verteilt eben Strafzettel - wie das in Frankreich ist, entzieht sich meiner Kenntnis.

Die Sache geht also vollkommen in Ordnung.

Art

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.901.940 von Art Bechstein am 08.10.07 18:39:57

Ich finds vollkommen ok, dass er nicht gegen ein bestimmtes Land spielen will - ein solche Wunsch gehört respektiert

Ich glaube, DU hast gar nix kapiert!!
Er ist Deutscher und doch KEIN Deutscher!!
Was soll das???????
Dann soll er gefälligst seinen deutschen Pass wieder hergeben!!
Schon wieder mal, lacht die ganze Welt über Deutschland!!

[Claptoni]

und das nächstemal verweigert Ballack ein Länderspiel gegen Norwegen,
weil die noch Wale jagen.......

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.200 von Art Bechstein am 08.10.07 18:56:16

Bist du der Ghostwriter von Claudia Roth

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.117 von StellaLuna am 08.10.07 18:50:44

Siehst Du Stella Luna; ich bin eben anderer Meinung und meine, dass es Gründe gibt, die die Entscheidung des Nationalspielers rechtfertigen, da der Spieler bzw. dessen Verwandte ggf. Repressalien befürchten müssen. Es gibt immer Gründe in der Geschichte des Sports, warum bestimmte Länder, Mannschaften, Sportler einen bestimmten Wettkampf boykotiert haben - Israel zählte auch schon mal dazu.

Art

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.200 von Art Bechstein am 08.10.07 18:56:16

Du findest es sicher auch absolut ungerecht, dass Susanne aus der Lindenstrasse gestern ihren Job verloren hat, weil sie ihren Chef mit in der Präsentation sitzen ließ, weil sie unbedingt ins Krankenhaus zum Kind ihrer Freundin mußte

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.901.940 von Art Bechstein am 08.10.07 18:39:57

Art,
was soll man daran respektieren?
Dann soll er für den Iran spielen.
Was machen wir in 10 Jahren? Vielleicht 50% Moslemanteil.Wer spielt dann.Gegen USA fällt ja sicher auch aus.
Gegen Hollands Suniten wollen unsere Schiiten auch nicht spielen.
Das ist doch fürn A... was hier in D. abläuft.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.212 von Frenchmen am 08.10.07 18:57:39

Frenchmen,

ist doch schön, wenn die Welt über Deutschland lacht; viel zu lange hat sie vor Deutschland Angst gehabt - ist doch eine positive Entwicklung, über die ich mich sehr freue.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.267 von Gammelfleischer am 08.10.07 19:01:35

So langsam wird mir bei Dir ja einiges klar

[StellaLuna]

... Dejagah bat um Verständnis für die Absage, deren Gründe "sehr persönlicher Natur" seien und in seinem "engsten familiären Umfeld" begründet lägen. Der 21-jährige Wolfsburger Profi ist in Teheran geboren und in Berlin aufgewachsen, viele seiner Verwandten leben im Iran. Dejagah hat sowohl den deutschen als auch den iranischen Pass. Der iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad hatte in der Vergangenheit wiederholt mit der Vernichtung Israels gedroht und sogar eine Umsetzung des Staates nach Nordamerika gefordert. Der Machthaber hatte zudem allen iranischen Sportlern verboten, gegen Athleten aus Israel anzutreten.[/b]
http://www.sueddeutsche.de/,tt9m4/sport/weltfussball/artikel…

Wie ist es möglich, dass ein Erwachsener zwei Staatsbürgerschaften hat
Sagt das Gesetz nicht, dass spätestens bei Volljährigkeit man sich für eine Staatsbürgerschaft entscheiden muss?

Der Fußballer steckt in einer großen Zwickmühle, sein iranischer Präsident untersagt gegen israelische Athleten anzutreten! Degajeh sollte sich von seinem iranischen Präsidenten distanzieren oder aber aus der Nationalmannschaft austreten. Wie ist es überhaupt möglich, dass ein Spieler mit zwei Staatsbürgerschaften in die Nationalmannschaft kommt? Das ist doch von vornherein konfliktgeladen und zwar unabhängig davon, welche andere Staatsbürgerschaft ein Spieler hat.

Die iranische Nationalmannschaft könnte sich jederzeit Degajeh für ihre internationalen Spiele holen, oder?

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.267 von Gammelfleischer am 08.10.07 19:01:35

Ich vermute mal, Art hat schon einen Rechtsanwalt beauftragt, der eine Klage auf Wiedereinstellung einreichen soll.......

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.279 von bullshitvestor am 08.10.07 19:02:23

wenn sich der politische Hass, der ja uach in diesem Board Wegbegleiter ist, weiter so zuspitzt, könnte das in 10-20 Jahren wirklich Realität werden, dass der Sport noch mehr politisiert wird, als er es jetzt schon ist.

Man wird sehen müssen, aber U21 Deutschland -Israel hätte ich eh nicht geguckt...

Art

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.362 von Art Bechstein am 08.10.07 19:10:21

Ich hoffe, dass in Deinen Bemühungen Verständnis für den jungen Mann zu finden, Du die Rote Karte in beide Richtungen verteilst. Denn die "Politisierung" kommt in diesem konkreten Fall ja wohl originär aus Iran.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.340 von StellaLuna am 08.10.07 19:08:40

doppelte Staatsbürgerschaften scheinen insbesondere in Deutschland schwere Akzeptanzprobleme zu haben, sind international aber durchaus üblich. Ansonsten würde ich mich jetzt wiederholen, wenn ich auf Dein Posting antworten würde. Sehe nachwievor überhaupt kein Problem im Verhalten des Spielers, der es sich sehr einfach hätte machen können und mit einer Darmgrippe oder einer Verletzung beim Aufwärmtraining dem Spiel ausweichen können. Finde sein Vorgehen und die Rücksichtnahme auf seine Familie vorbildlich.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.416 von Brama am 08.10.07 19:14:30

Brama,

selbstverständlich - das staatlich verordnete Verbot nicht gegen Israelis antreten zu sollen ist absolut inakzeptabel.

Art

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.340 von StellaLuna am 08.10.07 19:08:40

Dejagah hat sowohl den deutschen als auch den iranischen Pass.
Wie ist es überhaupt möglich, dass ein Spieler mit zwei Staatsbürgerschaften in die Nationalmannschaft kommt?

Wer hats erfunden?
Wer wars?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.262 von Art Bechstein am 08.10.07 19:01:28

Diesen Spieler hat niemand in die Nationalmannschaft gezwungen. Wer in der Nationalmannschaft spielt hat nicht das Recht sich seine Gegner auszusuchen, und dafür werden sie auch gut bezahlt.

Er hätte wegen seines familiären Hintergrunds auf die Nationalmannschaft verzichten sollen, das wäre eine vernünftige Entscheidung gewesen.

Lt. Süddeutscher Zeitung hat er zwei Staatbürgerschaften. Klar, dass seine Familie Probleme bekommt, wenn er als iranischer Staatsbürger in der deutschen Nationalmannschaft gegen Israel spielt - ich fass es nicht, wie man so blöd sein kann!

[AdHick]

Viele (Maul-)Helden hier, die ihre Angehörigen für ein ach so wichtiges Schweinsblasentreten gefährden würden.
Das sind wohl die "Christlichen Werte".

[flitztass]

Der Spieler ist eine arme Sau, in einer beschissenen Lage.

Skandalös ist das unmenschliche Verhalten des iranischen Staates und einiger anderer Staaten in der Region, die jedem Menschen die Einreise verweigern, der es wagte, seinen Fuss auf israelischen Boden zu setzen.

Und in der Tat muss man wohl befürchten, dass die Verwandten von Degajah im Iran Repressalien von den verrückten Mullahs dort zu befürchten haben, wenn er in Israel spielt.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.438 von Art Bechstein am 08.10.07 19:16:18

... und deshalb unterstützt die deutsche Nationalmannschaft das Verbot Ahmedinedschads und verzichtet auf einen deutsch/iranischen Spieler gegen das Spiel in Israel - das fällt für mich unter Akzeptanz des Verbots!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.447 von StellaLuna am 08.10.07 19:16:39

Natürlich hat er das Recht aus guten Gründen auf einen Einsatz zu verzichten, was ihm ja auch gewährt wurde und das ist gut so.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.503 von StellaLuna am 08.10.07 19:20:44

nein, die deutsche Nationalmannschaft will Schaden von ihrem Spieler bzw. dessen Angehörigen abwenden

[bullshitvestor]

Soweit ich weiss, ist der Iran noch Mitglied der FIFA.
Wie geht denn das zusammen?
Was wenn die morgen Israel zugelost bekommen?

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.507 von Art Bechstein am 08.10.07 19:21:01

Du wiederholst dich ... so wie Claudia Roth und Susanne aus der Lindenstrasse ... du bist so richtig nett und verständnisvoll, Art ...

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.570 von bullshitvestor am 08.10.07 19:25:18

dan würde der Iran nicht antreten unddas Spiel würde 3:0 oder 5:0 für Israel gewertet.

Art

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.534 von Art Bechstein am 08.10.07 19:23:04

und nächstes Jahr legt sich der Iran vielleicht mit der Türkei wegen der Kurden an, dann darf dieser Spieler auch nicht gegen die Türkei spielen!

Nicht die Nationalmannschaft entscheidet ob dieser Spieler spielen darf sondern Ahmadinedschad. Spielt er trotzdem, könnte evtl. seine Schwester vergewaltigt und dann wegen ihres unzüchtigen Verhaltens am nächsten Kran aufgehängt werden. Wollen wir das? Sicher nicht! Wir akzeptieren nicht was Ahmadinedschad erwartet, wir beugen uns nur

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.586 von Gammelfleischer am 08.10.07 19:26:16

ja..........
langsam werde ich auch Fan von Art........

[bullshitvestor]

Ohne Sanktionen?
Die Welt kniet ja bald vor diesem Pack.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.534 von Art Bechstein am 08.10.07 19:23:04

Du verdrehst die Tatsachen. Den Schaden fügt der Spieler der Nationalmannschaft zu, nicht umgekehrt!

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.647 von StellaLuna am 08.10.07 19:31:16

Das will ich mal nicht hoffen.........
Wir haben genug andere Spieler die den ersetzen können u.auch werden.....

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.625 von Claptoni am 08.10.07 19:29:26

...und dabei bleibt er auch immer höflich und korrekt Nie wird er pampig oder wünscht einem irgendeine Krankheit an den Hals ...sicher auch ein beliebter User hier bei den mods ... da gab es hier schon ganz andere Typen

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.669 von Gammelfleischer am 08.10.07 19:33:23

genau......
und wenn er einen nicht mag,den behandelt er sehr,sehr fair.....Beleidigungen sind ihm sehr fremddenke mal schon,daß er mit Modsein gutes Verhältnis pflegt....
mir kommt er vor wie"Schwester Theresa von W : O"
einfach ein Vorzeige-User......

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.289 von Art Bechstein am 08.10.07 19:03:30

Dass wir uns RICHTIG verstehen!
Ich würde genauso reagieren, wenn Juden in der National elf spielen würden, und sich weigern gegen moslemischen Ländern zu spielen!!
Sport ist Sport!
Politik ist Politik!!
Und wenn die "lieben" und ach so "friedlichen" Moslems das nicht verstehen, ist es mir auch egal!!

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.855 von Frenchmen am 08.10.07 19:48:57

Auch meine Meinung........

Sport sollte Völkerverbindend sein u.nicht politisches Druckmittel......
und wenn dieser Sportler aus dieser Zwitterhaltung nicht rauskommt,dann soll er Schussern gehen....im Abkassieren haben diese Typen auch keine Bedenken.....

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.895 von Claptoni am 08.10.07 19:52:20

...genau, Bedenken bei einem Club wie Wolfsburg zu spielen, hatte der feine Herr ja auch nicht

[otho]

Meines Wissens ist die doppelte Staatsbürgerschaft in diesem Fall (Deutschland/Iran) ein Erbe der Kaiserzeit. Es besteht kein Schutz von deutscher Seite, falls ein Deutsch-Iraner im Iran verfolgt wird.

Blöde Situation für den Spieler, an seiner Stelle hätte ich eine Muskelverhärtung bekommen.

Dass die Mullahs nicht ganz sauber sind ist eh klar.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.895 von Claptoni am 08.10.07 19:52:20

So ist es!
Es gibt genügend andere Länder mit moslemischen Spielern (z.B. Frankreich, etc..) !!
Warum gibt es da kein Theater??????????
Weil der Trainer sagt:
Entweder spielen oder raus!!
In D wird es so sein, dass der "arme" Kerl noch klagen wird und natürlich bei unseren Gutmenschen-Richter, recht bekommen!!

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.895 von Claptoni am 08.10.07 19:52:20

Bist das wiklich du, Clapper?
Die SED war immer sehr israelfeindlich eingestellt.
Ist das noch nicht bis zu dir durchgedrungen?
Hol dir erst mal neue Anweisungen!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.855 von Frenchmen am 08.10.07 19:48:57

ich würde auch genau das gleiche schreiben, nur damit wir uns RICHTIG verstehen. "Sport ist Sport und Politik ist Politik" ist natürlich äußerst naiv und ich kann Deine Betroffenheit regelrecht spüren als es von 1976 bis 1984 zahlreiche Boykotte gegen die olympischen Spiele gab.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.961 von Frenchmen am 08.10.07 19:57:10

Frankreich ist ja auch in jeder Hinsicht ein Vorbild für Deutschland, v.a. in Sachen Integration - da können wir noch vile lernen und diese Unruhen in den Pariser Vorstädten waren bestimmt von Deutschland aus gesteuerte Provokationen - ist schon klar Frenchmen....

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.074 von Art Bechstein am 08.10.07 20:05:41

Vielleicht sollte man sich mal Gedanken machen, dass nicht der Mann das Problem ist, sondern das Problem in Teheran sitzt. Ich denke, er würde wohl spielen wollen.

"Iran: Studenten demonstrieren gegen Ahmadinedschad

Teheran. SDA/DPA/baz. Mehrere Dutzend iranische Studenten haben am Montag gegen einen Besuch von Präsident Mahmud Ahmadinedschad an ihrer Universität demonstriert. Vor dem Besuch an der Universität Teheran skandierten sie Parolen wie «Tod dem Diktator».

Zeugen berichteten zudem, die Studenten hätten Ahmadinedschad mit dem früheren chilenischen Diktator Augusto Pinochet verglichen und die Freilassung inhaftierter Kommilitonen gefordert. Nach Handgreiflichkeiten mit Befürwortern Ahmadinedschads schritt die Polizei ein.

Auslöser der Proteste war ein Zutrittsverbot zu dem Saal, in der der Präsident eine Rede zur Eröffnung des akademischen Jahres halten wollte. Bereits vor einem Jahr hatten Studenten dessen Eröffnungsrede gestört, worauf jetzt nur eine begrenzte Zahl Ahmadinedschad wohlgesonnener Studenten zugelassen wurde."

Basler Zeitung

[jaujazu]

Kaum zu glauben in welchem Boot ich hier sitze .....

Der Spieler sollte auf keinen Fall mehr in der Nationalmamschaft spielen !!!
Das braune Gesindel in diesem Land freut sich noch über solche Ansichten. Pfui....

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.136 von derbewunderer am 08.10.07 20:10:19

so weit waren wir ja schon....es ist auch wieder lustig anzuschauen, wie der Zentralrat der Juden die übliche Skandalisierungskampagne startet, einige Politiker reflexartig reagieren und wieder mal geflissentlich am Thema vorbeidebattiert wird. Das ist halt deren Geschäft und so werden wir immer wieder diese Rituale sehen, d.h. der Sport wird für politische Zwecke instrumentalisiert. Man könnte ja auch Israel mal fragen, warum sie nicht im Verbandsbereich ihres Kontinents spielen, wenn es den Israelis doch angeblich nur um den Sport geht und die Politik darauf keinen Einfluß nehmen darf oder wie es sein kann, dass Israel die olympischen Spiele 1980 in Moskau boykottiert hat, wenn man eine so faire Sportsnation ist.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.228 von jaujazu am 08.10.07 20:18:33

ich meine, der Spieler sollte auf jeden Fall wieder für die deutsche Nationalmannschaft spielen und bin auch sehr betroffen von einigen Ansichten hier im Thread

Art

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.269 von Art Bechstein am 08.10.07 20:21:56

Aber mit Sicherheit noch lange nicht so betroffen wie Claudia Roth, oder doch?!

[jaujazu]

#Art ????
Wo soll das Enden ????
Das ist mit Abstand das dümmste, was ich in diesem Jahr gehört habe.
Wer nicht für die Nationalmanschaft spielen will, aus rassistischen Gründen, der hat eigentlich in Deutschland nicht zu suchen !!!!

Wer Angst hat, hat schon verloren .... ist so ... und wir können einpacken.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.233 von Art Bechstein am 08.10.07 20:19:19

Ich stimme dir da weitgehend zu. Der Zentralrat schwenkt wieder die Antisemtismuskeule.Das sollten sie hier nicht tun. Der Mann wird seine Gründe haben. Das muss man respektieren, es geht ja "nur" um Sport. Anderer Meinung bin ich beim Verband. Vergessen wir nicht, dass die Israelis mit fsat allen Nachbarn noch im Kriegszustand leben. Sie können da nicht mitmachen. Daher sollte Europa da offen sein. Die 1980er Blockade war m.E. falsch. Deutschland (West) war aber auch beteiligt.

[Claptoni]

02. Oktober 2007


Verkehrssünder Dejagah vorerst ohne Führerschein

Mittelfeldspieler Ashkan Dejagah von Bundesligist VfL Wolfsburg wird in den kommenden Wochen mit öffentlichen Verkehrsmitteln oder als Beifahrer zum Training kommen müssen. Der 20-Jährige ist in zweiter Instanz vom Landgericht Berlin wegen Unfallflucht und Fahren eines Autos ohne Versicherungsschutz zu einer Geldstrafe von 40.000 Euro (40 Tagessätze zu je 1000 Euro) sowie einem zweimonatigen Fahrverbot verurteilt worden. Damit erhöhte das Gericht in der Berufungsverhandlung die Geldbuße, reduzierte aber den Führerschein-Entzug.


Im März war Deutsch-Iraner vom Amtsgericht Tiergarten zunächst mit 10.000 Euro und drei Monaten Fahrpause bestraft worden. Die Berufung hatten sowohl Dejagah, als auch die Staatsanwaltschaft Berlin beantragt.


// Artikel drucken
// Artikel versenden
// N24-Newsletter abonnieren



Anzeige
Ligatus - Das Premium-Netzwerk für Performance-MarketingJetzt Bausparen!Wir drücken den Bauspardarlehenszins auf winzige 1,95 %¹! Mit Schwäbisch Hall günstig finanzieren!
Mehr Informationen » Private AltersvorsorgeMit DWS RiesterRente Premium 3-fach profitieren: Sparleistung + staatl. Förderung + DWS Rendite
Mehr Informationen » 15% Auszahlung p.a.König&Cie. >>Britische Leben III<<: Bis zu 15% Auszahlung p.a. und hohe Steuer-Freibeträge!
Mehr Informationen »

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.317 von jaujazu am 08.10.07 20:26:14

Quatsch, hier geht es um seine Familie, nicht um ihn. Wir haben leicht reden. Wer spricht von Rassismus? Der Spieler?

[jaujazu]

Ich sage nur "Wäret den Anfängen" ob von Ultralinks oder Ultrarechts .... !!!!

Wer sich einschüchtern lässt hat verloren und wird untergehen !!!!!!
Und das wollen wir Demokraten doch alle nicht ... oder ???
Also ... entweder er spielt oder er spielt nie wieder mit ... Und Tschüss !!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.317 von jaujazu am 08.10.07 20:26:14

er will aus privaten Gründen nicht spielen - bitte nicht die Tatsachen verdrehen. Damit erübrigt sich auch Deine Schlußfolgerung. Ich finde es geradezu unverschämt, einem Menschen von seinem bequemen Sofaplatz aus rassistische Motive zu unterstellen - das ist in höchstem Maße intolerant.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.298 von Gammelfleischer am 08.10.07 20:24:41

guck lieber Lindenstraße - das dürfte eher Deinem Niveau entsprechen und da bekommst Du auch mal was mit.

Art

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.356 von Claptoni am 08.10.07 20:28:42

...ein fahrerflüchtiger iranischer Skinhead, Allah hilf!!!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.330 von derbewunderer am 08.10.07 20:27:12

Israel hat also gute Gründe nicht im Asienverband mitzuspielen - ok! aber dann hat ein Fußballspieler mit einer deutsch-iranischen Doppelstaatsbürgerschaft genauso gute (private) Gründe, auf ein Spiel gegen Israel zu verzichten und Israel sollte nicht so heulerisch tun und sich auf den Sport-ist-Sport und Politik-ist-Politik Standpunkt zurückzuziehen - wenn es ein Land besser wissen sollte dann Israel und für den jungen Spieler hätte ein Einsatz in Israel gravirende Folgen und ist mit nicht absehbaren Risiken verbunden. Das zählt für mich mehr als die "politische Räson".

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.370 von jaujazu am 08.10.07 20:29:56

das sind so die typischen Parolen, die man leicht mal aus seinem bequemen Hocker abschießen kann. Bist Du schon mal in solch einer schwierigen Situation gewesen, wo Du wirklich Konsequenzen für Dich und Deine Familie zu befürchten hast?

[MFC500]

Das Niveau einiger Threadteilnehmer deckt sich mal wieder auffällig mit dem des Artikels aus #1.

Vielleicht solltet ihr diesen Vorgang mal aus dem humanistischen Blickwinkel betrachten. Hier geht´s darum, daß ein Mensch Angst haben muß, daß seine Familie Repressionen ausgesetzt wäre, wenn er an einem Fußballspiel teilnähme. Diesem nun sozusagen die Pistole auf die Brust setzen zu wollen, er müsse entweder teilnehmen oder die Nationalmannschaft verlassen, zeugt von einer unglaublichen Menschenverachtung. Wozu (nach unserem Verständnis) undemokratische Regime in der Lage sind, müsste selbst dem gemeinen Bildzeitungsleser klar sein, nicht zulvor dem Hintergrund des rechten und linken Totalitarismus in der jüngeren deutschem Geschichte.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.477 von MFC500 am 08.10.07 20:39:07

Stimmt!!

@Art

Israel hat sich doch wohl gar nicht geäußert, sondern der Zentralverband. Das ist nicht der Staat Israel.

[jaujazu]

Ne ne .. ist schon klar Arti ... immer schön kuschen und den Radikalen das Feld überlassen. Tse Tse Tse....
So können wir endgülig einpacken ...
Dich schätze ich so ein, das du lieber wegsiehst, wenn wieder mal irgendeiner zusammengeschlagen wird.
Wegsehen ist ja so einfach, aber Zivilcourage zeigen, dass können ja die anderen !!!

#MFC500
Mit dieser Einstellung kannst du alles begründen, sogar das verhalten vieler im 3.Reich ... ist so !!!

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.477 von MFC500 am 08.10.07 20:39:07

Junge, Junge, du schlägst Art Bechsteins Betroffenheit und Verständnis ja nochmal um Längen, zumindest um die Länge der VoKuHila-Frusur ... Jetzt fehlt tatsächlich nur noch Mutter Theresa oder Claudia Roth, bevor ich hier in Richtung Mekka zusammenbreche und losheule ...

Vielleicht wäre eine Blitz-Auswanderung seiner gesamten Familie aus dem Iran nach Deutschland noch vor dem Länderspiel ein gangbarer Weg um ihm zum Fußballspielen zu animieren
Natürlich dann mit anschließendem Personenschutz hier in Deutschland vor iranischen Auftragskillern...

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.477 von MFC500 am 08.10.07 20:39:07

bravo - gut gesprochen! und ich denke auch, dass der Zentralrat der Juden anstatt seiner Bestimmung nachzukommen, uns Deutschen permanent ein schlechtes Gewissen einzureden und kandale zu produzieren, mal darüber nachdenken sollte, wie man politisch Kapital aus einer solchen Sache schlagen könnte, nämlich dadurch, dass man die persönliche Entscheidung des Spielers anerkennt, aber hervorhebt, in welche schwierige Situation ein menschenverachtendes Regime wie das im Iran seine Landsleute bringt mit solchen abstrusen Forderungen. Sich aber anzumaßen, einem 21-jährigen ein solches Maß an Zivilcourage abzuverlangen, nur um am Ende, wieder die Deutschen als Judenhasser darstellen zu können, ist mir einfach zu billig.

Art

[jaujazu]

Er kann ja auch das Spiel verzichten, dann aber auf alle anderen die noch kommen auch !!!
In der Nationalmanschaft hat er nichts aber auch gar nichts zu suchen !!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.550 von jaujazu am 08.10.07 20:45:32

natürlich hat er dort was zu suchen; ich hätte Dir ggf. zugestimmt, wenn er eine Verletzung simuliert hätte...

[jaujazu]

Der Zentralrat hat Recht ... in diesem Fall !!!!
"Wäret den Anfängen" sonst können wir einpacken....
Demnächst bestimmt Adschemidummimkopf noch wie die Spiele gegen den Iran auszugehen haben !!!!

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.542 von Gammelfleischer am 08.10.07 20:44:41

Haha, die Erinnerung reicht manchmal nicht weit.

"Das Mykonos-Attentat fand in einem griechischen Restaurant in der Prager Straße in Berlin-Wilmersdorf statt. Dort wurden am 17. September 1992 vier kurdische Exilpolitiker im Auftrag des iranischen Geheimdienstes VEVAK erschossen. Der Wirt und ein weiterer Gast wurden schwer verletzt."

Quelle: wikipedia

Toll hier Heldenparolen abzzulassen und ja sicher rechtfertigt das manche Haltung im Ditten Reich. Das sehen auch die meisten Opfer so.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.539 von jaujazu am 08.10.07 20:44:13

Jaujazu,

dann weißt Du mehr als ich - ehrlich gesagt, würde ich das gar nicht so gerne herausfinden müssen, aber gerade deswegen fordere ich es von niemanden ein, sich heldenhaft oder (zivil)couragiert zu verhalten.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.530 von derbewunderer am 08.10.07 20:43:22

es gab in den einzelnen Berichten m.W. auch Stimmen von israelischen Offiziellen, aber Du has recht, es ist keine staatliche Kommentierung erfolgt, die ja vermutlich noch kommen wird.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.570 von jaujazu am 08.10.07 20:47:43

Nein, der Zentralrat der Juden hat in diesem Fall definitiv Unrecht, weil der Spieler nicht aus politischen Gründen, sondern aus privaten Gründen auf das Spiel verzichtet - ist das so schwer zu kapieren?

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.589 von Art Bechstein am 08.10.07 20:49:06

Darüber wissen wir nichts. Allein die Tatsache den deutschen Pass zu beantragen und für Deutschland zu spielen, dürfte aus Sicht des Mullah Regimes nicht gerade ein Akt der Regimetreue sein. Jeder soviel Zivilcourgae wie er kann. Nicht jeder ist als Elser oder Kolbe geboren.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.631 von derbewunderer am 08.10.07 20:52:47

...oder ein Jaujazu

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.631 von derbewunderer am 08.10.07 20:52:47

Der Iran wollte ihn ja für die WM 2006 nicht, weil man lieber auf Spieler zurückgreifen wollte, die im Inland spielen und keine "neuen" Legionäre akquirieren wollte. Man muß halt bedenken, dass dem Spieler im Falle der Einreise nach Israel auf Lebenszeit das Einreiserecht in Iran verwehrt werden kann - das sind m.E. schon gravierende persönliche Gründe, die es zu respektieren gilt.

Art

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.631 von derbewunderer am 08.10.07 20:52:47

....wow, wenn ein Iraner einen deutschen Pass hat und hier lebt ist das für dich also ein Grund zur Bewunderung wie regimekritisch der junge Mann gegenüber seiner Heimatregierung ist sorry, ich liege hier wirklich fast schlapp vorm Computer vor Lachen

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.640 von Art Bechstein am 08.10.07 20:53:32

Früher hätte ich so gedacht wie er. Aber man wird älter.

Im Ernst, solche Leute wie er sind sogar wichtig. Über die Fernsehübertragungen der Bundesliga im Iran und über die (teil)iranischen Spieler z.B. in der Bundesliga oder Nationalelf wird die innenpolitische Opposition im Iran (und die ist viel stärker als man denkt) unterstützt.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.539 von jaujazu am 08.10.07 20:44:13

Ich würde dir zustimmen, wenn Deutschland als Land sich derartigen Pressionen beugen würde. Hier geht es aber um einen Einzelen, der aus persönlichen Erwägungen - weil er verständlicherweise Angst wegen möglicher Folgen für seine Familie in Iran hat - nicht an einem Länderspiel teilnehmen möchte. Erstens ist nicht jeder ein "Held", und zweitens ist es nochmal eine andere Geschichte, ob man durch sein Handeln andere, in diesem Fall Familienangehörige, einer Gefahr aussetzt oder nur für selbst Verantwortung trägt.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.676 von Gammelfleischer am 08.10.07 20:56:57

Im Gegensatz zu vielen anderen Gruppen sind 90 Prozent der Iraner nicht zum Vergnügen hier oder um ihren Scheck einzureichen.

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.724 von derbewunderer am 08.10.07 21:02:08

...das glaube ich dir sogar, aber meine Bewunderung hält sich trotzdem in Grenzen...

Er scheint ja zumindest bis jetzt in den Iran einreisen zu können, das ist bei weitem mehr als das was viele Ex-DDR-Bürger nach ihrer Flucht/ Ausreise in den Westen von ihrer Ex-Regierung gestattet wurde...

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.570 von jaujazu am 08.10.07 20:47:43

Der Zentralrat der Juden als selbsternannte oberste moralische Instanz sollte sich auf seine originären Aufgaben beschränken und nicht alles, was seinen Ansichten zuwiderläuft, mit Antisemitismus in Verbindung bringen. Abgesehen von (glücklicherweise nur) ein paar wenigen Verblendeten stellt das in der heutigen deutschen Gesellschaft ohnehin kein Problem mehr dar. Und ein schlechtes Gewissen lasse ich mir ohnehin nicht machen wegen Verbrechen, an denen meine Generation in keinster weise beteiligt war. Der Holocaust ist trauriger Bestandteil deutscher Geschichte und eine stete Mahnung an alle Menschen weltweit. Aber ich lasse mich nicht lediglich aufgrund meiner Abstammmung in irgendwelche historischen Verantwortungen bespielsweise für Israel drängen.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.761 von Gammelfleischer am 08.10.07 21:06:46

Das stimmt, ich denke der Mann ist unpolitisch, Fussballer eben und ich will ihn auch nicht zum Widerstandskämpfer erennen, er hätte vielleicht auch für Iran gespielt. Aber diese Leute sind auch wichtig für den Iran. Schön wäre allerdings (das könnte man verlangen), einen Spruch abzulassen, was er von dem Reiseverbot hält.

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.779 von MFC500 am 08.10.07 21:09:20

Weißt du was ein wirkliches Verbrechen ist?!

Deine Frisur!

Hast du kein Geld für einen Friseur?

[Frenchmen]

Er besucht öfter sein Heimatsland, also wird er nicht verfolgt oder bedroht!!
Wenn er Problemen hat in die national 11 zu spielen, soll er eben aufhören! Aber nicht einfach bestimmen, welche Spiele er spielt und welche nicht!!
Sein Verhalten schadet der deutschen Mannschaft!
Ich bin gespannt, wann der nächste Spieler ein Spiel absagt aus welche Gründen auch immer!
Ist es ihm nicht klar gewesen beim unterschreiben des Vertrages, dass er auch mal gegen Israel oder USA spielen muss????????
Also hätte er von vornherein sagen sollen: nein!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.931 von Frenchmen am 08.10.07 21:23:41

wieso? er spielt halt gut Fußball und ist aus sportlichen Gründen in der U21 Nationalmannschaft. Warum soll er dann aus politischen Gründen auf ein Mitspielen in der Nationalmannschaft verzichten? Sport und Politik sollen doch getrennt werden. Wenn er dann aus persönlichen Gründen nicht in Israel gegen Israel spielen will, ist das vollkommen akzeptabel. Ich sehe da überhaupt kein Problem.

Art

[fohlenpelzig]

Da hab ich mal ne Frage zu dem Thema: Wenn Dejagah nicht gegen Israelis spielen will, spielt er dann auch nicht im DFB-Pokalendspiel gegen Mönchengladbach, weil dort mit Colautti ein israelischer Nationalspieler auflaufen könnte? Und spielt er nur nicht gegen jüdische Israelis, gegen christliche schon oder muslimische? Und wie weiß er grundsätzlich, wer Israeli ist und wer nicht? Sieht er das? Fragen über Fragen............

[Nannsen]

Lieber ashkan dejagah,

Hierdurch möchte dir mein verständnis und mein mitgefühl für deine sicher nicht leichte entscheidung übermitteln, zugunsten der sicherheit deiner angehörigen in teheran auf die sicherlich für jeden spieler ehrenvolle und zugleich persönlich wichtige chance für die eigene weitere karriere, sich im deutschen nationalteam zu spielen und zu bewähren, verzichtest hast.

Jeder wirkliche sportler faire sportsfan wird für deine entscheidung, die gleichzeitig ein immenses opfer für dich selber als sportler sein muss,mehr als nur verständnis aufbringen.

Es ist gleichzeitig gegenüber den politischen nachdenklichen bürgern und unserer geistig korrumpierten iranappeasing politikerkaste eine, wenn auch persönlich hilflose geste, zeigt sie doch dem wissenden damit noch einmal eindringlich die wirklichen zustände in deiner alten heimat.

Selbstverständlich wirst du mit deiner entscheidung neben verständnis und unterstützung auch den pöbel (als bodensatz auch in dieser gesellschaft) in diesem land bis zur weissglut reizen und provozieren.

Als trost für dich,mein lieber ashkan, für diesen pöbel bist du in wirklichkeit nur ein verhasstes symbol, das noch aufgrund seiner eigenen mutigen und charaktervollen entscheidung diesem bodensatz wie ein spiegel zeigt, dass sie selber immer nur das bleiben können, was sie nunmal sind, nämlich moralisch und geistig verkommener bodensatz.

Nach spätestens 3 tagen werden diese geiferer ein neues opfer gefunden haben, über dass sie herfallen dürfen.

Positiv gesehen, wirst du selber gestärkt aus diesem jauchebad hervorgehen.

Für deine sportliche zukunft alles gute

dein nannsen

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.904.030 von Art Bechstein am 08.10.07 21:33:19

Warum willst Du einfach nicht verstehen, dass aufgrund eines Spielers, die GANZE national Mannschaft in Verruf kommt!???
Das darf einfach nicht sein!!

Islam heisst doch Frieden oder??????????
Nur ein dummer Spruch!!
Der ganze Westen kriecht förmlich vor dem Islam!
Das haben die Moslems schnell kapiert, und nützen das voll aus!
In spätestens 20 Jahren gibt es eh kein Problem mehr!
Die Sharia wird das schon regeln!!

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.904.127 von Nannsen am 08.10.07 21:44:27

...nach über 100 Postings meldet sich jetzt hier ertsmals ein couragierter Wolfsburg-Fan ... oder war das mit den guten Wünschen für die sportliche Zukunft satirisch gemeint

Wahrscheinlich ist das auch das Geheimnis warum Lehmann und Kahn nie zusammen in einem Spiel gespielt haben...der eine ist Moslem und der andere Jude

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.904.174 von Frenchmen am 08.10.07 21:49:28

weil es nicht stimmt, denn der Spieler hat ja keine rassistischen Motive, sondern Angst vor Repressalien gegen ihn und/oder seine Familie - das willst Du natürlich nicht hören, aber so sieht es nun mal aus. Als Franzose muß es ja ein Höllenspaß sein, ständig über Deutschland herzuziehen

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.805 von Gammelfleischer am 08.10.07 21:11:39

aber sonst hast du keine Sorgen?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.904.174 von Frenchmen am 08.10.07 21:49:28

wieso bringt er die ganze Mannschaft in Verruf? Das Spiel findet doch statt.

[wunderlich]

Würde es hier alleine um persönliche Gründe und Ängste um die Familie des Knaben gehen, hätte man das Problem wesentlich unaufgeregter, gewandter und leiser lösen können, aber wie so oft gibt die Sache halt aufgebauscht mehr her, so oder so und auch für alle Intentionen. Die Bild verkauft ihren Dreck und als politische Demonstration hält es auch für alle involvierten Parteien locker her, wobei ich vermute, dass der Knabe selbst mit der Sache am wenigsten zu tun hat.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.904.229 von Art Bechstein am 08.10.07 21:54:52

Als Franzose muß es ja ein Höllenspaß sein, ständig über Deutschland herzuziehen

Da irrst Du gewaltig!
Ich bin sehr gern in Deutschland! Und zu Deiner Beruhigung, ich lebe NICHT auf Staatskosten, sondern zahle jede Menge Steuern!
Aber es wird doch erlaubt sein, auch als Franzose, Kritik an "manchen" auszuüben!!
Gerade ich als Franzose, sehe viele Dingen anders als die Deutschen!
Was mir gar nicht gefällt ist eben dieses bedindungsloses Kriechen vor den Moslems und dieses Verständnis für "manchen" Randgruppen!
Der Deutsche kennt ja keine Mitte! Von einem Extremen zum anderen!!
Oder sollte ich, Deiner Meinung nach, allen Deutschen mögen?? Ich mag die grosse Mehrheit der Deutschen! (ausser blinden Gutmenschen und Grünen a la Claudia!)
Es gibt in jedem Land solche und solche, in Frankreich genauso wie in Deutschland!
Übrigens hättest Du, mit Deiner Meinung, in F absolut keine Chance auf gehör!!

[hcu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.904.962 von Frenchmen am 08.10.07 23:55:21

auch sehr interessant:

http://www.tagesspiegel.de/sport/Fussball-Ashkan-Dejagah;art…

[hcu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.905.131 von hcu am 09.10.07 01:01:12

und für den Iran kann er auch nicht mehr auflaufen, die Frist ist verstrichen:

http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/bundesliga/vereine/wol…

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.904.962 von Frenchmen am 08.10.07 23:55:21

Übrigens hättest Du, mit Deiner Meinung, in F absolut keine Chance auf gehör

Meinst Du wirklich, dass alle Franzosen diesen Sachverhalt so wie Du nicht richtig verstanden hätten und so intolerant wären, dem Spieler rassistische Motive zu unterstellen, wie das ja hier im Board auch passiert ist?

Zum Rest Deines Postings kann ich Dir nur sagen, dass Staatsbürger, die im Ausland leben dazu tendieren, ihr eigenes Land viel zu positiv zu sehen ... das ist eine ganz natürliche Reaktion, der auch Du Dich offensichtlich nicht entziehen kannst.

Art

[keepitshort]

Arbeitsvertrag ist Arbeitsvertrag

nehmen wir eine Putzfrau
dessen Mutter aus dem Iran kommt


und diese Putzfrau soll eine israelische Botschaft
reinigen.

die Putzfrau weigert sich die israelische Botschaft
zu betreten

was macht die Zeitarbeitsfrima mit dieser Putzfrau

man wird mit dieser Putzfrau ein persönliches Gepräch führen
und alle möglichen Details erörtern.





s

[Claptoni]

Was solls,
für mich ist der kein Deutscher,
also braucht er auch nicht für uns spielen....basta.......
Cl.
Gehen wir zur Tagesordnung.....Hoffentlich ist Ballack bald wieder fit....

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.905.131 von hcu am 09.10.07 01:01:12

#119

Doppelte Staatbürgerschaft


http://www.tagesspiegel.de/sport/Fussball-Ashkan-Dejagah;art…

Yelen will nicht ins Detail gehen, aber möglicherweise meint er, dass Dejagah sich einfach eine Option offenhalten will. Den Einsatz in der iranischen Nationalmannschaft. Diese Möglichkeit ist trotz Dejagahs Einsatz in der deutschen U 21 immer noch gegeben, denn die iranische Staatsbürgerschaft hat er nie abgegeben. Aber die politische Doktrin Teherans duldet nicht einmal die Einreise nach Israel.

[krale7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.047 von DScully am 08.10.07 14:59:31

>> Das Schundblatt gehört verboten !

Soweit ich weiß, muss jeder neue Journalist des Axel-Springer-Verlags eine Einverständnis-Erklärung abgeben, das er für Israelische und US-Amerikanische Interessen arbeitet.

[jaujazu]

# MFC500
Es geht immer um den einzelnen ...
Die Veränderung (egal in welche Richtung) beginnt immer im "Kleinen".
Wenn dort gekuscht wird, dann kuscht auch bald das ganze Land.

Wenn er nicht für Deutschland spielen will, dann sollte er das ganz sein lassen, aber nicht mal ja und mal nein.
So läuft das nicht.

Ich nenne sowas "wegsehen" ....

[insti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.905.848 von keepitshort am 09.10.07 09:08:48

Zur Information:

die Iranische Staatsbürgerschaft kann man nicht abgeben.

als "Iraner" kann nur aus der Staatsbürgerschaft entlassen werden...
das passiert aber nur in den allerseltensten Fällen.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.906.621 von jaujazu am 09.10.07 10:10:00

große Worte vom Sofa-Freiheitskämpfer Jaujazu, ich glaube eher, dass am Ende gerade die Leute, die immer aus dem bequemen Stübchen Zivilcourage auch unter Inkaufnahme größter Nachteile und Risiken von anderen einfordern, am Ende diejenigen sind, die zuerst kuschen. Wirklich groß wäre es, Zivilcourage nicht einzufordern, sofern man sie nicht vorgelebt hat und jeden selbst entscheiden zu lassen, welchen Weg er geht und "persönliche Gründe" eben auch mal zu akzeptieren.

Meinetwegen kannst Du dem Spieler auch Feigheit vorwerfen, aber bitte nicht Rassismus oder Antisemitismus - das ist anmaßened und unsportlich.

Art

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.906.793 von Art Bechstein am 09.10.07 10:23:36

Ich werfe ihm Feigheit vor, Antisemitismus kann gut möglich sein, aber ist zu diesem Zeitpunkt wohl nicht zu beweisen.
Ein glühender Verehrer Israels ist er aber nachweislich nicht.

Dass seiner Familie im Iran ernsthafte Konsequenzen drohen, falls er in Israel spielt, halte ich für eine Schutzbehauptung und sollte hier mal von den Verständnisvollen mit Beispielen belegt werden.

Möglich, dass er anschließend nicht mehr in den Iran einreisen könnte, aber wie ich schon sagte, da hatte jeder der 100.000en DDR-Ausreisenden und Flüchtlingen mehr Schneid, da sie das in Kauf nahmen.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.906.938 von Gammelfleischer am 09.10.07 10:34:08

Dass seiner Familie im Iran ernsthafte Konsequenzen drohen, falls er in Israel spielt

Zumal er bekannt ist, und Iran es nicht wagen würde, schon aus diplomatischen Gründen!!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.906.938 von Gammelfleischer am 09.10.07 10:34:08

Lt. Pressebericht leben seine Eltern und sein Bruder in Deutschland, aber er hat noch Verwandte in seiner Heimat.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.906.938 von Gammelfleischer am 09.10.07 10:34:08

na, dann wäre ja wenigstens das mal geklärt....dann müßten ja auch die 9 österreichischen Fußballnationalspieler aus der Nationalmannschaft geworfen werden, weil sie aus Sicherheitsbedenken nicht in Israel spielen wollten. Eine solche Forderung habe ich aber nirgendwo gelesen.

Bin aber froh, in einem Messageboard so viele couragierte und mutige Leute zu treffen, die für ihre Freiheit vermutlich sofort kämpfen und sterben würden, zumindest aber Repressalien für sich und Angehörige in Kauf nehmen würden - chapeau !!!

Art

[BarnyXXL]

natürlich hat sich auch der zentralrat der juden zu wort gemeldet und sich empört gezeigt


ist das nicht der verein, bei dem 80% der mitglieder aus russland kommen und in ihrem leben israel noch nie betreten haben ?

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.174 von Art Bechstein am 09.10.07 10:48:01

Sicherheitsbedenken, vor einem Fußballspiel in Tel Aviv, das läuft tatsächlich unter 100% Feigheit und Unwissen ... da kann man nur Mitleid haben

[jaujazu]

Na Arti ...
Passt es dir nicht, das jemand Zivilcourage hat und nicht wegsieht.
Damit kommst du wohl nicht klar.
Kann mir gut vorstellen, das du gerne und schnell wegsiehst, wenn es wirklich Probleme gibt.

Gut das du eine Minderheit bist, sonst sähe es in Deutschland viel schlimmer aus.
Wir haben schliesslich schon genug braunes und rotes Gesindel in diesem Land.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.906.938 von Gammelfleischer am 09.10.07 10:34:08

Ein glühender Verehrer Israels ist er aber nachweislich nicht.


Und was willst du uns damit sagen? Macht ihn das dann schon zu einem schlechten Menschen? Bist du ein glühender Verehrer Israels?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.356 von jaujazu am 09.10.07 10:59:55

Jaujazu,

ob Du Zivilcourage hast, kann ich nicht beurteilen, da ich Dich nicht so gut kenne, wie Du mich ja kennst. Diejenigen zivilcouragierten, die ich bisher kennengelernt habe, hatten es jedoch nicht nötig in einem Messageboard 1) sich selbst als mutig darzustellen und 2) andere, die es einfach nicht von sich wissen zu verunglimpfen. Mir war bislang auch gar nicht bekannt, dass Deutschland sozusagen der Hort der Zivilcourage ist, aber Du wirst da sicherlich Zahlen zu haben, wie ich Dich kenne

Art

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.174 von Art Bechstein am 09.10.07 10:48:01

Übrigens kamen zum Fußballspiel Israel-England im März nicht nur die komplette Mannschaft, sondern auch noch 5000 englische Fans ... alle haben es, du wirst es nicht glauben, tatsächlich überlebt ...

Nur mal so als Beispiel, mutiger als 9 österreichische schlechte Fußballer zu sein, ist tatsächlich nicht schwer

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.072 von Frenchmen am 09.10.07 10:42:25

sorry, aber das ist unglaublich naiv. Seit wann schert sich das Teheraner Regime um die Meinung der Weltgemeinschaft?

[LadyMacbeth]

Er hat sich nicht gerade glaubwürdig gemacht, weil er für sein Weigern, gegen die Israelis anzutreten, wechselnde Begründungen vorgebracht hat. Als das eine nicht so gut rüberkam, hat er halt was anderes ins Spiel gebracht.

Zweitens hätte er sich vor seinem Vertrag überlegen können, ob die Situation eintreten könnte, dass er mal gegen Israel spielen kann.

Drittens geht es bei der Nationalmannschaft um übergeordnete Interessen, d. h. es wird auch das Ansehen eines Landes vertreten. Private Überzeugungen sind da völlig subaltern.

Viertens halte ich die Begründung, er mache sich Sorgen um seine Verwandtschaft für vorgeschoben. Im Iran leben nur entferntere Verwandte von ihm und die werden das sicher überleben, wenn er mal gegen Israel spielt.

Fünftens kann das nicht Schule machen, dass sich jeder Nationalspieler aussucht, gegen wen er spielen mag und gegen wen nicht. Es gibt sicher auch eine Menge Schweizer Nationalspieler, die keine Lust haben, gegen die türkische Nationalmannschaft zu spielen. Sie werden es aber trotzdem machen, weil es ihr Beruf ist, weil es die Nation von ihnen erwartet und weil es dazu Verträge gibt. Feierabend.

Ich kann mir schon gut vorstellen, dass wenn das hier Schule macht, moslemische Spieler demnächst während des Ramadan pausieren wollen oder freitags aus religiösen Gründen nicht mehr antreten. Wenn man solchen Extraforderungen wie jetzt bei Degajah nachgibt, dann zieht das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine ganze Reihe von ähnlichen Forderungen nach sich, weil es einfach gezeigt hat, "wie gut es mal wieder geklappt hat".

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.742 von LadyMacbeth am 09.10.07 11:24:09

Mehr ist dazu eigentlich nicht mehr zu sagen!

[keepitshort]

den Typen sofort aus der Nationalmannschaft rauswerfen

in keinem anderen Land könnte so ein Iraner in der
Nationalmannschaft mitspielen.

der kann ja Regionalliga oder Landesliga spielen.

meintewegen kann er in der französichen Nationalmannschaft
mitspielen

aber sowas sollte sich Deutschland nicht gefallen lassen !!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.806 von Gammelfleischer am 09.10.07 11:28:41

Natürlich ist da sehr viel zu zu sagen, was ja auch bereits geschehen ist - da das Statement von McBeth keine neuen Argumente enthält, ist auch eine Antwort entbehrlich. Der DFB und ich sehen es eben anders - Punkt! Spekulationen über eine Langezeitwirkung sind jedenfalls vollkommen aus der Luft gegriffen und gehen auch an diesem sehr speziellen Fall vorbei.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.860 von keepitshort am 09.10.07 11:32:20

Blödsinn, auf jeden Fall in der Nationalmannschaft lassen. Ist vollkommen ok, was da passiert ist und wir können froh sein, in einem Land zu leben, wo es eben Entscheidungsmechanismen gibt, die über die vertragliche Verpflichtung hinaus gehen.

Art

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.867 von Art Bechstein am 09.10.07 11:32:47

"...Der DFB und ich..." ...wirst du jetzt leicht größenwahnsinnig???

Theo Zwanziger und ich sehen das z.B. sehr wohl anders

Was hier aus der Luft gegriffen ist, sind deine verkappten Beispiele mit der östereichischen Mannschaft, welche nur ein weiteres Indiz für den bemitleidenswerten Zustand dieses Teams, sowie deiner schon fast orgiastischen Verehrung für alles was mit Duckmäusertum und Kriecherei zu tun hat, ist.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.444 von MFC500 am 09.10.07 11:05:37

Vielleicht ist Dir entgangen, dass sie in der letzten Zeit versuchen sich an den Western anzunähern!???
Schliessen sogar Kompromissen ein wegen Atomanlagen!!
Es mag sein, dass ich manchmal naiv bin, aber ihr Gutmenschen, ihr träumt ja nur und zwar Tag u Nacht!!
Viele Grüsse an die "liebe" Claudia!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.964 von Gammelfleischer am 09.10.07 11:38:45

Gammelfleischer,

Du läßt ja nichts unversuchst, Deine langsame Auffassungsgabe und Intoleranz hier zur Schau zu stellen.

Theo Zwanziger ist der Präsident des DFB und hat die persönlichen Gründe des Spielers akzeptiert und zugleich klargemacht, dass der DFB sich das im Falle rassistischer Gründe nicht gefallen würde.

Das Beispiel mit Österreich hast Du natürlich komplett falsch verstanden und demzufolge auch die falschen Schlußfolgerungen gezogen - ein wirklich klasse Posting

Art

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.742 von LadyMacbeth am 09.10.07 11:24:09

100% Zustimmung!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.059 von Frenchmen am 09.10.07 11:44:48

von mir gibt es 0% Zustimmung !!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.860 von keepitshort am 09.10.07 11:32:20

meintewegen kann er in der französichen Nationalmannschaft
mitspielen

Da würde er nicht lange mitspielen!!
Mir ist nicht bekannt (obwohl viele Moslems mitspielen!), dass ein Spieler sich geweigert hat gegen ein anderes Land zu spielen!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.095 von Frenchmen am 09.10.07 11:46:57

waren darunter denn auch welche, die Angehörige im Iran haben?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.072 von Art Bechstein am 09.10.07 11:45:34

Jawohl Gutmensch und Claudia-Fan!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.128 von Frenchmen am 09.10.07 11:48:47

jawohl Schlechtmensch und Jean-Marie Anhänger

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.121 von Art Bechstein am 09.10.07 11:48:38

Immer wieder die selbe Schiene!!
Ist ja langweilig!!
Ihr liebe Gutmenschen, ihr habt Verständnis für alles!!
Wahrscheinlich für Mörder auch!
Jede weitere Diskussion ist vollkommen überflüssig!!
Manche Menschen sind soooo borniert, dass man nicht mehr vernünftig diskutieren kann!
Beim nächsten Spiel gegen die Türkei, wünsche ich mir, dass ein paar Deutschen sich weigern zu spielen! Dann möchte ich eure Gutmensch-Kommentaren sehen!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.210 von Frenchmen am 09.10.07 11:54:26

siehste Frenchmen,

Ihr Schlechtmenschen wünscht den Leuten immer nur etwas Schlechtes - das ist eben der Unterschied zwischen uns und darauf bin ich auch stolz. Ich bin auch stolz auf das Land in dem ich lebe und muß mir nicht ein Nachbarland aussuchen, dass ich ständig schlechtrede, um mein Heimatland erträglicher zu finden...naja, das ist Dir wahrscheinlich selbst auch schon längst klar geworden, aber das gibt man natürlich ungern zu.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.342 von Art Bechstein am 09.10.07 12:01:06

und noch was Frenchmen,

...Rom - Nach dem WM-Sieg der Azzurri ist es zwischen Italien und Frankreich zu diplomatischen Verstimmungen gekommen. Der italienische Spitzenpolitiker der rechtspopulistischen Lega Nord, Roberto Calderoli, beschimpfte die französische Elf jetzt als "Mannschaft ohne Identität".

Italien habe gegen ein Team gewonnen, "das um der Ergebnisse willen die eigene Identität verloren hat, indem es Neger, Moslems und Kommunisten aufgestellt hat", erklärte der Politiker, der schon früher mit seinen Provokationen in die Schlagzeilen geraten war....


http://kf.x-berg.de/forum/thread.php?threadid=2952&sid=cdaf4…


Mich hat auch diese Äußerung total betroffen gemacht - Dich auch???

Art

[Claptoni]

Nehmen wir mal an,
Dejakah ist in Berlin(womöglich Kreuzberg)aufgewachsen....dort spielte er in seiner Kindheit mit allen Rassen die dort lebten...egal ob Türke,Iraker,Iraner usw.
jetzt macht er plötzlich ein Politikum daraus....für mich Ende der Debatte......nie mehr Deutsches Nationaltrikot......
Cl.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.486 von Claptoni am 09.10.07 12:12:17

Dejagah ist moslem. Da hat der Vater das letzte Wort. Wenn Papa sagt du spielst nicht gegen Israel, dann spielt er nicht gegen Israel.
Und Papa ist Iraner, alles klar.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.486 von Claptoni am 09.10.07 12:12:17

ist ja kein Politikum Clappi - einfach mal nachlesen und dann wiederkommen.

Art

PS: was sagst Du denn zu der Äußerung des italienischen Politikers; für Dich gibt es ja auch keine dunkelhäutigen Deutschen....

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.765 von Art Bechstein am 09.10.07 12:34:01

Im Prinzip sind Deutsche weißrassig.......
oder denke ich da verkehrt??????
Was Politiker von sich geben,das sieht man ja bei uns......
was Claudia R. schon alles vom Stapel ließ da könnte man Romane schreiben....am besten nicht ernst nehmen......
mich interresiert der Dejakah soviel,wie wenn in China ein Sack Reis umfällt,da spielt er mir einfach zu schlecht....der verschwindet so schnell in der Versenkung wie er aufgetaucht ist.......
Das ist so.....Fußball ist schnellebig.....

[keepitshort]

Sport als Waffe
um Israel bei sportlichen Veranstaltungen auszugrenzen

cool


und das ganze noch in Deutschland mit seiner Vergangenheit
1933-1945.

Das sollte öfter wiederholt werden
Damit der DFB so richtig in die US-Schlagzeilen kommt.

CNN solllte auf jeden Fall ein Interview mit dem DFB-Chef machen.

Denn der DFB-Chef hat sicher gute Argumente für so ein Verhalten.

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.765 von Art Bechstein am 09.10.07 12:34:01

für dich gibt es ja auch keine dunkelhäutigen Deutschen...

Dunkelhäutige Deutsche sind doch in Ordnung.
Ist Asa Deutsch-Ghanese oder Deutscher?
Deutsch-Iraner in der Nationalelf.Was soll das?Vieleicht noch ne 3. Nationalität.Deutsch-Usbeken-Iraner oder so.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.210 von Frenchmen am 09.10.07 11:54:26

Manche Menschen sind soooo borniert, dass man nicht mehr vernünftig diskutieren kann

Nur weil jemand die Meinung eines Anderen nicht teilt, ist er noch lange nicht borniert. Hier zeigt sich wiedermal ein interessantes Demokratie- und Rechtsverständnis.

Ihr liebe Gutmenschen, ihr habt Verständnis für alles!!
Wahrscheinlich für Mörder auch!

Dann zählst du ja auch zu den Gutmenschen. Schließlich hast du bereits mehrfach Verständnis für die US-Regierung bekundet. Auch Leute wie Bush fallen nämlich in diese Kategorie. Natürlich, nach deinem Verständnis nicht, denn sie haben (hatten) ja gute Gründe. Es ist eben alles eine Frage der Interpretation.

Vielleicht ist Dir entgangen, dass sie in der letzten Zeit versuchen sich an den Western anzunähern!???
Schliessen sogar Kompromissen ein wegen Atomanlagen!!


im entscheidenden Punkt gibt es nach wie vor keine Kompromißbereitschaft seitens der iran. Führung. Warum auch? Wieso sollte sich Teheran etwas verbieten lassen, was andere Länder für sich ganz selbstverständlich in Anspruch nehmen?

Viele Grüsse an die "liebe" Claudia!!
ich weiß, daß es dir schwer fällt zu differenzieren und du offensichtlich nur in Schubladen denken kannst. Aber dennoch: ich habe mit Frau Roth nichts am Hut.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.907 von Art Bechstein am 09.10.07 11:35:21

Blödsinn, auf jeden Fall in der Nationalmannschaft lassen. Ist vollkommen ok, was da passiert ist und wir können froh sein, in einem Land zu leben, wo es eben Entscheidungsmechanismen gibt, die über die vertragliche Verpflichtung hinaus gehen.

Art

Das ist Blödsinn. Er soll sich entscheiden, ob er für Deutschland oder den Iran spielen will. Deutsche dürfen selbsverstädlich nach Israel fahren, wo ist da das Problem. Aus deutscher Sicht gibt es keine Gründe nicht in Israel anzutreten. Wenn er es trotzdem nicht tut sollte man sich fragen, ob er denn schon wirklich in der deutschen Nationalmannschaft angekommen ist.

Mit Hashemian lag die Situation ganz anders. Der ist Iraner (kein Deutscher) und durfte deshalb nicht antreten. Als Fussballlegionär muss er in solchen Sachen andere Entscheidungen treffen.

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.096 von diggit am 09.10.07 12:56:52

Ashkan Dejagah
21 Jahre alt

da kann man schon mal einen Fehler machen

aber sein Vater oder sein Manager
haben da wirklich schlechte Beratungsarbeit geleistet

der Zentralrat-der-Juden in Deutschland
dürfte jetzt ein super Betätigungsfeld gefunden haben

Sport und Politik
das hat schon immer gute Einschaltquoten gebracht

Eva Hermann die Blondine war da ja eher ein Rohrkrepierer.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.982 von keepitshort am 09.10.07 12:49:18

genau Keepitshort das dachte ich mir schon - es geht darum, beim Gralshüter der Demokratie USA nicht in ein schlechtes Licht gerückt zu werden, dann noch schnell die Nazi-Keule ras und fertig ist der "Beitrag" - das ist wirklich lächerlich

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.034 von bullshitvestor am 09.10.07 12:52:36

also hat der italienische Lega Nord Politiker recht - das meinst Du doch damit - oder?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.096 von diggit am 09.10.07 12:56:52

er ist ja auch Iraner - solche Dinge kommen halt vor in einer zunehmend globalisierten Welt...Aber Deine Logik ist wirklich bestechend - ein Iraner darf seinen Einsatz in/gegen Israel bzw. eine israelische Mannschaft verweigern, auch wenn er für eine deutsche Mannschaft spielt und ein deutsch-Iraner darf das nicht

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.266 von Art Bechstein am 09.10.07 13:08:48

Nein, warum?
Ich hab was gegen Deutsch-Iraner, Deutsch-Algerier, Deutsch-Türken usw.
Warum sollte ich etwas gegen eine Deutschen haben?

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.303 von Art Bechstein am 09.10.07 13:11:30

Also in der deutschen Nationalmannschaft spielst du für Deutschland, nicht für den Iran. Und als Mitglied der dt. Nationalmannschaft repräsentierst du Deutschland und nicht den Iran.
Und als Repräsentant Deutschlands spielt man selbstverständlich gegen Israel.
Was kommt als nächstes; Ein Spieler der einen Schwarzen nicht mehr die Hand geben will, aus persönlichen Gründen natürlich.
Inwieweit repräsentiert das denn Deutschland?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.619 von diggit am 09.10.07 13:34:59

ja Diggit, vor 30 Jahren da war das Leben noch viel einfacher....ist schon blöd, dass die Globalisierung alles komplizierter macht, v.a. wenn die eigenen Denkstrukturen nicht mitwachsen

[realitaetsnah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.742 von LadyMacbeth am 09.10.07 11:24:09

Ich sehe sonst häufig Sachen sehr ähnlich, hier gehen unsere Meinung auseinander.
Kein Spieler ist verpflichtet, für eine Nationalmannschaft zu spielen.
Der Spieler steht in de Regel bei einen Verein unter Vertrag, und diesem ist es meist gar nicht so recht, wenn der Spieler noch andere Verpflichtungen wahr nimmt (Verletzungsgefahr, Überlastung usw).
Was im Orient und weiten Teilen dieser Welt über Israel gedacht wird, ist bei uns nicht so recht spruchreif, aber auf jeden Fall in der arabischen und orientalischen Welt Realität. Und wenn der Spieler eben von dieser Welt stark beeinflußt ist, dann werde ich das akzeptieren (im übrigen erinnere ich nur an den gegenseitigen Boykott der olympischen Spiele UdSSR/USA Anfang der achziger Jahre durch die beiden großen Lager...).
Was Ramadan usw. angeht, ich denke, da werden sich die Klubs bestimmt vertraglich abgesichert haben, und das den Leuten entsprechend in die Verträge gemeißelt haben. Und wenn er keine Ausnahmen im Vertrag hat, so hat der Spieler im Klub auch gegen israelische Klubs anzutreten, und wenn nicht, so kann ihn der entsprechende Klub entsprechend auch disziplinarisch zur Verantwortung ziehen. Und wenn ein Spieler eben Freitag nicht spielen will, und das vor Vertragsabschluß sagt, dann steht es dem Klub frei, ihn trotzdem zu beschäftigen oder auch nicht.
Auf der anderen Seite muß doch der DFB Herrn Degajah zukünftig auch nicht mehr berücksichtigen (aus meiner Sicht hat er in der Nationalmannschaft zur Zeit eh noch nichts zu suchen).
Aus meiner Sicht ein völlig aufgebausches Thema, aber wenn es gegen Isreal geht, ist das Lobbyistengeschrei eben entsprechend groß.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.638 von Art Bechstein am 09.10.07 13:36:39

Ich weiß nicht was daran kompliziert sein soll. Es gibt keine Verplichtung in der Nationalmannschaft zu spielen. Wer lieber die Ge- und Verbote des Irans befolgt soll doch auch für ihn spielen.
Kein Problem

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.908.982 von keepitshort am 09.10.07 12:49:18

Inwiefern wird Israel bei sportlichen Veranstaltungen ausgegrenzt? Wurde das Spiel etwa abgesagt?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.750 von diggit am 09.10.07 13:46:14

will er ja anscheinend auch - nur läßt man ihn nicht und deswegen spielt er eben in der deutschen Nationalmannschaft. Wenn die Leistung stimmt, ist dagegen nichts einzuwenden, genausowenig wie er sich die Spielberechtigung für die iranische Nationalmannschaft offenhalten will.

Art

[GueldnerG45S]

Das Thema ist jetzt auch in ISRAEL angekommen


9. Oktober 2007
Deutscher Fussballer verweigert Teilnahme an Spiel in Tel Aviv
Dienstag,

Ashkan Dejagah (21), der in der Bundesliga für den Verein VfB Wolfsburg und in der U 21 Nationalmannschaft spielt, verweigerte die Teilnahme an einem EM-Qualifikationsspiel, das am Freitagnachmittag in Tel Aviv ausgetragen werden wird.



Dienstag, 9. Oktober 2007 von ih Redaktion


Deutscher Fussballer verweigert Teilnahme an Spiel in Tel Aviv
Ashkan Dejagah (21), der in der Bundesliga für den Verein VfB Wolfsburg und in der U 21 Nationalmannschaft spielt, verweigerte die Teilnahme an einem EM-Qualifikationsspiel, das am Freitagnachmittag in Tel Aviv ausgetragen werden wird. Der Deutsche Fussball Bund (DFB) teilte mit, dass er aus persönlichen Gründen nicht teilnehmen könne. Gegenüber der Bild-Zeitung sagte der aus Iran stammende Spieler, dass er nichts gegen Israel habe, jedoch nach einem Besuch in Israel Probleme bei der Rückkehr in sein Heimatland befürchte. Der Präsident des DFB, Dr. Theo Zwanziger (Bild), wird am Mittwoch gemeinsam mit der U 21-Nationalmannschaft nach Tel Aviv reisen und kurz nach der Ankunft die Holocaust-Gedenkstätte Jad VaShem besuchen und einen Kranz im Gedenken an die Holocaustopfer niederlegen. „Der DFB und der deutsche Fußball fühlen sich seit Jahrzehnten mit Israel und dem Israelischen Fußball-Verband verbunden. Diese Tradition möchten wir gerade mit Blick auf das 60-jährige Bestehen, welches der Staat Israel im nächsten Jahr begehen wird, vertiefen und fortsetzen", sagt Dr. Theo Zwanziger.


http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=14231

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.836 von GueldnerG45S am 09.10.07 13:53:13

ein sehr objektiver Bericht wie ich finde - hätte ich gar nicht gedacht, dass man das Israel wesentlich entspannter sieht als die Skandal-Industrie hierzulande inkl. dem Zentralrat der Juden, die im Keller ja eine Skandalbastelmaschine mit Zoom-Funktion haben und die Maschine gerne rund ums Jahr laufen haben

[realitaetsnah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.767 von MFC500 am 09.10.07 13:47:25

Schon mal die Frage gestellt, warum isralische Mannschaften in europäischen Wettbewerben mitspielen, obwohl Isreal nun wirklich nicht in Europa liegt?

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.767 von MFC500 am 09.10.07 13:47:25

#174

Du erinnerst Dich bestimmt an den Spruch
"I´ll never play in Suncity anymore"
man hatte versucht Südafrika kulturell zu boykottieren.

hatte zwar einen anderen Hintergrund der wirklich berechtigt war
( Rassentrennung in Südafrika )


aber die Waffe Sport oder Musiker als Leitfiguren
können Wirkung zeigen.

So wie die USA versucht den Iran auszugrenzen

So versuchen einige in Deutschl Israel auszugrenzen.

Sportveranstaltungen sollten aber zur Völkerbegegnung führen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.200 von Art Bechstein am 08.10.07 18:56:16

Wenn ein Polizist nur Strafzettel verteilen will, weil ihm die Ganovenjagd zu riskant ist, dann ist das in Deutschland kein Problem und er verteilt eben Strafzettel - wie das in Frankreich ist, entzieht sich meiner Kenntnis.
----------


Beamte sind weisungsgebunden. Ich glaube kaum, dass diese Schilderung den Tatsachen entspricht.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.831 von Art Bechstein am 09.10.07 13:52:45

Ja wenn er für Deutschland spielen will kann er das gerne machen, aber nicht nach iranischen Regeln. Kapierst du nicht, dass man für den Iran oder für Deutschland spielen kann, aber nicht für beide gleichzeitig.
Die dt. Nationalmannschaft ist doch keine Interimslösung bis man was besseres findet. Entweder man entscheidet sich für Deutschland und repräsentiert uns (und auch die dt. Juden) oder man läßt es bleiben.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.902.340 von StellaLuna am 08.10.07 19:08:40

Völkerrechtlich soll es die große Ausnahme bleiben, dass ein Mensch mehrere Staatsangehörigkeiten hat, aber meines Wissens ist die zweite Staatsbürgerschaft unter Rot-Grün ermöglicht worden, warum auch immer.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.910.160 von DerStrohmann am 09.10.07 14:14:51

er kann sich jederzeit versetzen lassen, wenn er sich psychisch oder physisch nicht in der Lage sieht, Ganoven zu jagen...er dürfte sogar dazu verpflichtet sein...

Art

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.910.266 von DerStrohmann am 09.10.07 14:21:47

Kinder mit einem deutschen und einem ausländischen Elternteil hatten schon immer zunächst mal zwei Staatsbürgerschaften. Die müssen sich in Deutschland bis zum 23. Lebensjahr entscheiden. Da Dejagah erst 21 hat, hat er also noch 2 Jahre Zeit. So einfach ist das.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.910.205 von diggit am 09.10.07 14:17:30

wieso nicht, die deutsche Nationalmannschaft ist derzeit die Mannschaft, in die der Spieler berufen wurde. Wenn er sich für eine andere Nationalmannschaft entscheidet, ist das seine Entscheidung und daran ist nichts auszusetzen und passiert im Jahr hundertfach in allen möglichen Sportarten. Der Spieler wäre aus sportlichen Gründen ja auch gerne nach Israel gefahren, wie ich in verstehe, er hat aber gravierende persönliche Gründe, dor nicht hinzufahren und die haben wir nun mal zu respektieren, wie das der DFB inkl. seines Vorsitzenden nun mal zum Glück auch getan haben

Art

[jaujazu]

#185
Armer Sport .. Wo soll das nur Enden ....

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.910.401 von flitztass am 09.10.07 14:29:44

Danke.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.910.502 von jaujazu am 09.10.07 14:35:31

Am Ende wird Sport noch ne freiwillige Veranstaltung!!

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.910.431 von Art Bechstein am 09.10.07 14:31:19

Tut mir Leid, ein deutsch-iranischer Nationalspieler der Israel boykottiert sollte nicht für Deutschland spielen. Es ist nicht nur ein Boykott gegen Israel, sondern auch gegen die dt. Nationalmannschaft. Man sollte ihn wieder ausladen.
Dabei bleibe ich, aus gravierenden persönlichen Gründen.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.910.128 von keepitshort am 09.10.07 14:13:21

So versuchen einige in Deutschl Israel auszugrenzen.

das kann ich, abgesehen von einer kleinen Minderheit, wirklich nicht erkennen. Und von offizieller Seite schon gar nicht, im Gegenteil wird m.E. über zuvieles hinweggesehen bzw kleingeredet. Auch wird von Politikern der führenden Parteien stets betont, daß D. gg Isarel eine besonder Verantwortung habe, was ich nun überhaupt nicht nachvollziehen kann, mehr als 60 Jahre nach Kriegsende.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.910.715 von diggit am 09.10.07 14:46:29

er boykottiert ja nicht Israel, sondern er will aus persönlichen Gründen nicht in Israel gegen Israel spielen. Es geht also im Kern nicht gegen Israel, sondern für einen Schutz seiner Angehörigen im Iran und für die Möglichkeit, sich eine Einreisemöglichkeit in den Iran offen zu halten und ggf. die iranische Staatsbürgerschaft nach dem 23. Lebensjahr anzunehmen. Hätte er rassistische Motive, wäre Dir zuzustimmen, so jedoch nicht.

Art

[jaujazu]

#AdHick
Demnächst heißt es "Spiel nicht mit den Schmuddelkindern".
( Schmuddelkinder ist ein Platzhalter für mindestens 20 Begriffe, die mir in einer Sekunde einfallen )

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.910.807 von jaujazu am 09.10.07 14:52:04

warum immer so theatralisch und unsachlich?

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.903.629 von Art Bechstein am 08.10.07 20:52:37

was geht den Zentralrat eigentlich diese Geschichte an, sind die jetzt auch für Fußball zuständig???????

[keepitshort]

klarer Fall
eine doppelte Staatsbürgerschaft bringt nur Probleme

die doppelte Staatsbürgerschaft muss abgeschafft werden

man muss sich im Leben entscheiden
und nicht erst im 23. Lebensjahr

wer 18.Jahre alt ist, ist voll geschäftsfähig und
sollte dann auch festlegen welche Staatsbürgerschaft er haben will.

Die Deutsche Gesetzgebung ist in ihrer Logik kaum mehr
nachvollziehbar.

[jaujazu]

Aber Arti ...
Verstehst du nicht ???
Das ist erst der Anfang ... Es wird immer schlimmer.
Wenn schon Diktatoren aus dem Ausland im Sport solche einen Einfluss ausüben und das in der westlichen Welt, dann ist bald Schluss mit lustig.
Demnächst gibt es noch Bekleidungsvorschriften aus dem Iran für deutsche Freibäder. Tse Tse TSe...

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.910.773 von Art Bechstein am 09.10.07 14:50:06

Welche Verwandte hat er denn nun noch im Iran?

Vielleicht irgendeinen Onkel, dem er mit dem Spiel seine Karriere bei den Revolutionswächtern vermasselt hätte?!

Du redest hier ständig vom Schutz seiner Angehörigen, wobei du (und ich auch) überhaupt nicht wissen, wer denn von seiner Familie noch im Iran ist.

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.910.920 von jaujazu am 09.10.07 14:58:49

Der Junge will aus privaten Gründen nicht in Israel Fußball spielen, was spricht dagegen?
Von Euch will doch auch keiner in einem türkischen Club Urlaub machen, wenn gleichzeitig junge Engländerinnen anwesend sind!

Viel Lärm um nichts und die Propaganda läuft wieder wie geschmiert!

[jaujazu]

#brunnenmann

Na klar ... es sind immer "private" Gründe, warum man wegsieht.

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.003 von brunnenmann am 09.10.07 15:03:31

Wir sind hier schon etwas weiter, dein Beitrag hätte vielleicht noch auf Seite 2 gepasst, du bist etwas spät dran hier in diesem Thread ... denk´nochmal drüber nach + versuche mal etwas Aktuelleres beizusteuern ...

[realitaetsnah]

Staabürgerrechtlich hat er wohl bis zum 23. Geburtstag Zeit,sich zu entscheiden, welche Staatsbürgerchaft er annehmen will. Fußballrechtlich hatte er die Frist verstreichen lassen, er kann jetzt nicht mehr für die iranische Nationalmannschaft spielen, also entweder für Deutschland spielen oder es sein lassen. (Frist: 21. Geburtstag).
Das kann erstmal er entscheiden, und darüber der Deutsche Fussballbund.
Wer es überhaupt nicht zu entscheiden hat, ist dieser Zentralrat der Juden, und dessen Vorsitzende, Frau Knobloch, die hier schon wieder irgendwas fordert. Was bilden die sich eigentlich ein???

[DerStrohmann]

Von Euch will doch auch keiner in einem türkischen Club Urlaub machen, wenn gleichzeitig junge Engländerinnen anwesend sind!

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.100 von Gammelfleischer am 09.10.07 15:08:16

was bringst Du eigentlich aktuelles ein?

Der Junge will nicht in Isreal spielen, willst Du gerne in einem Kriegsgebiet spielen?

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.157 von DerStrohmann am 09.10.07 15:11:10

lustig war der Satz nun nicht gerade gemeint!

[jaujazu]

#brunnemann
Der will nicht gegen Israel spielen
Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.
So sieht das aus .... "Spiel nicht mit den Juden"
Das gab es schon einmal !!!!!

Und viele haben, natürlich aus persönlichen Gründen, sich daran gehalten.

Ist schon schlimm was hier abgeht !!!!
Das deutsche Trikot sollte der nicht mehr anziehen !!!!!
Da muß man sich ja schämen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.203 von brunnenmann am 09.10.07 15:14:11

Ich habe den Satz als Anspielung auf "Frühspritzer Marco" verstanden.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.136 von realitaetsnah am 09.10.07 15:09:54

Sehe ich ähnlich, warum spielt er für D, warum will er sich Iran offen halten? Er hätte sich ein für allemal entscheiden sollen. Niemand zwingt ihn, für D zu spielen.

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.176 von brunnenmann am 09.10.07 15:12:31

Israel ist für dich Kriegsgebiet

Sieh dir mal die Statistiken bzgl. Toter durch Gewalt und Straßenverkehr in diesem Kriegsgebiet an ... vergleiche das dann vielleicht auch mal mit der touristischen Top-Destination Südafrika .. bekanntlich nächster WM-Veranstalter ... wenn dort Massenhaft Fußballer ihre Teilnahme aufgrund von Sicherheitsrisiken absagen würden, könnte ich das vielleicht sogar noch nachvollziehen ...

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.075 von jaujazu am 09.10.07 15:07:19

Anscheinend ist unsere Nationalmannschaft jetzt Auffangbecken für gescheiterte Integrationsversuche.
Da kann man aus persönlichen Gründen schon mal eigenständig Spiele absagen.

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.905.848 von keepitshort am 09.10.07 09:08:48

Dejagahs Eltern kamen Ende der Achtziger Jahre nach Berlin

wäre mal interessant zu wissen ob sein Vater einen Antrag
auf politisches-Asyl gestellt hat
denn er ist Geschäftmann und man bekommt doch nicht so einfach
eine Aufenthaltsgenehmigung in Deutschland oder doch ??

http://www.tagesspiegel.de/sport/Fussball-Ashkan-Dejagah;art…


Mohammad Dejagah investiert viel in die Karriere des begabten Fußballspielers. Schon vor der WM 2006 ließ er die staatliche iranischen Nachrichtenagentur IRNA wissen, Ashkan wolle für den Iran spielen. Der damalige Nationaltrainer Branko Ivankovic zeigte Interesse und wollte den Berliner gemeinsam mit Hansa Rostocks Stürmer Amir Shapurzadeh testen. Die iranische Öffentlichkeit aber reagierte empört auf den Plan, die Nationalmannschaft mit Legionären aus dem Ausland aufzufüllen. Ivankovic gab nach und trat nach der erfolglosen WM zurück. Im August 2007 unternahm Vater Dejagah einen zweiten Versuch. Wieder gegenüber IRNA versicherte er, sein Sohn sei nach wie vor bereit, für den Iran zu spielen - aber erst nach dieser Saison, da er noch bei der deutschen U 21 im Wort stehe. Dejagahs Eltern kamen Ende der Achtziger Jahre nach Berlin

[taiwandeal]

"Ich erwarte deshalb, dass der DFB den Spieler aus der deutschen Nationalmannschaft ausschließt", sagte Knobloch [Präsidentin des Zentralrats der Juden] in einer Pressemitteilung.

die hat doch nen Voll-Knall - oder ?

das geht die doch einen Scheissdreck an, was der DFB mit seinen Spielern verhandelt ...

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.893 von taiwandeal am 09.10.07 15:48:18

#211

eine Menge moslemischer Fussballspieler in deutschen Fussballvereinen

und auch türkische Spieler im Amateuerbereich

werden kaum den Worten von Frau Knobloch zustimmen zumal sie
Präsidentin des Zentralrats der Juden ist.

Du musst Dich mal mit Moslems unterhalten die jungen sind jedenfalls
zu 80% israelfeindlich. (nicht israelfreundlich)

Cool
was da demnächst in Deutschland abläuft

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.179 von keepitshort am 09.10.07 15:59:14

Ob die nen Voll-Knall hat?

Die einen sagen so. Die anderen sagen so.

Die eine Seite ist, wie sich Deutschland anläßlich der Fußball-WM weltweit positionierte.

Die andere Seite ist die Tolerierung von Antisemitismus durch den DFB.

Etwas, was nach Deiner Meinung den Zentralrat der Juden in Deutschland nichts angeht.

Soviel zu Voll-Knall.

[MFC500]

Die andere Seite ist die Tolerierung von Antisemitismus durch den DFB.


Quelle? Beleg?

[Claptoni]

Wo ist denn nun Oberschlaumeier Art??????

Siehste,jetzt wird das Thema nach u.nach zum Politikum.......
und das alles wegen einem durchschnittlichen Fußballer........
Was mir an die Nieren geht,warum so ein Verkehrsrowdy u.Vollpfosten für eine Deutsche Nationalmanschaft nominiert wurde.....
Gute Nacht DFB.....wir sind der Weltgrößte Fußballverband u.so ein Theater um den kleinen Alibi-Fußballer.....
:O

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.843 von Claptoni am 09.10.07 16:30:48

ach Claptoni,

in einem Land, in dem ein Verkehrsrowdy, der volltrunken einen Menschen totfährt Landesminister wird, ist doch ein Fußballer, der im Konflikt zum Verkehrsrecht steht, eher ne kleine Nummer, was auch nichts mit dem hier diskutierten Thema zu tun hat.

Die Knobloch irrt sich gewaltig und ihre Forderung ist eine Frechheit, die den Zentralrat der Juden noch mehr ins Abseits stellt, als er ohnehin schon steht. Dieser Verein schadet doch inzwischen mehr den Interessen der Juden als das er ihnen nützt.

Insofern ist dem User "Taiwandeal" 100% zuzustimmen - es geht die Frau einfach nichts an, was der DFB mit seinen Spielern verhandelt und der Passus "persönliche Gründe" muß ihr reichen oder sie muß sich halt den Vorwurf gefallen lassen, extrem intolerant zu sein.

Art

[keepitshort]

#215

Gute Nacht DFB.....wir sind der Weltgrößte Fußballverband u.so ein Theater um den kleinen Alibi-Fußballer.....


der DFB ist selbst Schuld wenn er solche Spieler in seine
Nationalmannschaft nimmt.


die Funktionäre vom DFB müssen jetzt sehr vorsichtig und intelligente
Antworten geben, sonst müssen sie in Zukunft sich mit harter Arbeit
ihr monatliches Einkommen verdienen.

Der Zentralrat der Juden dürfte sich hier durchsetzen
jetzt oder nie.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.998 von Art Bechstein am 09.10.07 16:39:20

ja Art,
das ist traurig,was hier in unserem Land abgeht......
Daß so ein Mann wie Wiesheu Minister werden konnte finde ich auch fatal,
dagegen ist Dejakah heute schon Schnee von gestern.....
Cl.

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.761 von MFC500 am 09.10.07 16:26:39

Quelle? Beleg?

Du meinst, ich soll hier antreten, um Dich dazu zu bewegen, in einer Weigerung, in Israel nicht spielen zu wollen die antisemitische Regung zu erkennen?

Das geht nicht. Es existieren keine Mittel, Dich in dieser Weise sich äußern zu sehen. Die Zeiten sind nicht so.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.143 von keepitshort am 09.10.07 16:47:41

Da stimme ich dir zu.....mit Vorbehalt.......
Ich betrachte es nach wie vor als Ehre das Nationaltrikot zu tragen......
Erstens steigert das den Wert des Spielers,zweitens ist es von großem Vorteil Nationalspieler zu sein,Werbung,Marketing,usw.....
Allerdings,jetzt kommt mein Votum:Man sollte nur noch Personen zum Nationalspieler küren,wenn eindeutig geklärt ist,daß diese Person auch zweifelsfrei ein Deutscher ist(nichts mit so lalala 2verschiedene Staatsbürgerschaften,dem muß endlich ein Zeichen gesetzt werden
Cl.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.221 von Monald am 09.10.07 16:51:35

wenn die Weigerung Dejakah's aus persönlichen Gründen einen anti-semitischen Akt darstellen sollte, dann vermag ich nichts Negatives am Anti-Semitismus zu erkennen. Du solltest aufpassen, dass Du nicht die Preise verdirbst.

Art

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.260 von Claptoni am 09.10.07 16:53:14

Welchen Glauben ein Spieler hat, das ist (nicht nur) mir eigentlich egal.

Das ändert sich allerdings in dem Moment, wo er diesen Glauben öffentlich macht, und er daraus Ansprüche herleitet.

Der Mann kann nicht mehr für Deutschland spielen. Mal sehen, wie lange der DFB braucht, um dies zu erkennen, bzw. wie groß der Schaden werden muß, bevor die anfangen nachzudenken.

Sonst haben wir bald eine muslimische und eine nichtmuslimische Nationalmannschaft.

Bin ich dann aber auch mit einverstanden. Die können dann ja gegeneinander antreten.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.143 von keepitshort am 09.10.07 16:47:41

nein, der Zentralrat der Juden soll sich hier nicht durchsetzen, da das ein Armutszeugnis für den DFB wäre, vor dieser Skandal-Vereinigung zu kuschen. Nochmal - mit solch abstrusen Forderungen schadet sich der Zentralrat und der Sache der Juden vielmehr als dass er ihnen nützt. DIe sollen die Sche mal realistisch betrachten und nicht so einen Schmarrn loslassen - damit machen die sich ja gnadenlos lächerlich.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.413 von Monald am 09.10.07 17:01:45

Du hast es immer noch nicht kapiert - er beruft sich auf persönliche Gründe und nicht auf seinen Glauben - ist das wirklich so schwer zu verstehen für die islamkritische Gemeinde auf WO?

Art

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.398 von Art Bechstein am 09.10.07 17:01:00

Daß Du Schwierigkeiten hast, Antisemitismus zu erkennen, das will ich Dir gerne glauben. Und daß Du in Antisemitismus nichts Negatives erkennen magst, diese seltene Ehrlichkeit ehrt Dich.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.472 von Monald am 09.10.07 17:05:03

ich halte es für die größere Gabe Antisemitismus zu erkennen, wo gar keiner im Spiel ist ...Glückwunsch !!!

[Claptoni]

wenn Spieler nun schon bestimmen wo sie spielen und wo nicht,
ist das Ende schon eingeläutet.......
das geht dann bis in die Kreisklassen runter,da spielt dann der Huber Edi von Unterammergau nicht mehr gegen Oberammergau weil ihm die Resl von Oberammergau den Laufpass gegeben hat........



Wär ich der Vorstand vom VFL Wolfsburg,könnte sich der Dejakah morgen seine Papiere abholen.......
So Plattler kann kein Verein brauchen.......

[Art Bechstein]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.443 von Art Bechstein am 09.10.07 17:03:20

Deine Klarstellung

Zentralrat der Juden.....Skandal-Vereinigung.

Dann, wohlmeinend:

..... schadet sich der Zentralrat und der Sache der Juden....

Was meinst Du selber dazu?

Stelle mal eine Schale unter Deinen Monitor, damit der raustropfende braune Saft nicht unentwegt in Deine Tastatur tropft.

[Claptoni]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Claptoni]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.589 von Monald am 09.10.07 17:11:25

Monald,

mir brauchst Du mit diesem Mist erst gar nicht zu kommen. Dieses Gesülze und die Anti-Semitismus-Keule habe ich in diesem Board schon 100x in allen Variationen gelesen. Wenn es dem Zentralrat wirklich um die Sache geht, dann stellt es die Unmenschlichkeit des iranischen Regimes heraus, dass einen Fußballspieler dazu zwingt aus persönlichen Gründen, ein Spiel in Israel abzusagen und seine Karriere aufs Spiel zu setzen oder eben Angehörige zu gefährden und seine eigene Einreise in den Iran auf Lebenszeit zu verwirken - das wäre m.E. die Aufgabe des zentralrates und nicht einen Fußballspieler zu verunglimpfen, der eben nicht die Zivilcourage aufbringt, sich über diese Ängste hinwegzusetzen.

Insofern schadet sich der Zentralrat selbst, wenn er Fakten derart umdeutet und für die eigenen Zwecke mißbraucht. Das wirft ein schlechtes Licht auf diesen Verein und wer den Zentralrat kritisiert ist noch lange kein Anti-Semit, auch wenn Du das natürlich so siehst.

Art

[Art Bechstein]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Claptoni]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.670 von Art Bechstein am 09.10.07 17:15:58

Das sagt nun einer, der hier seit Jahren immer wieder auf der Wiesheu -Geschichte herumreitet. Längst ebenfalls hier ausdiskutiert. Aber eben auch immer, trotz aller erfolgten Sacheinträge hierzu, immer wieder gerne instrumentalisiert.

Du hast keine Glaubwürdigkeit mehr. So einfach ist das.

Du kannst Dich zum Zentralrat der Juden äußern, aber Du kannst nicht mehr bestimmen, wie Deine Äußerung gedeutet wird. Das ist nun mal so.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.789 von Monald am 09.10.07 17:22:27

die Wiesheu-Geschichte eignet sich nun mal am besten die politische Moral in diesem Land zu skizzieren, v.a. in der Trinkerpartei CSU

Monald, wenn Du als Zionist die Deutung so vornimmst, dann ist mir das ziemlich egal - ich habe einen klaren Standpunkt und den vertrete ich hier und den lasse ich mir von Israel-Vasallen auch nicht kaputtreden.

Art

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.670 von Art Bechstein am 09.10.07 17:15:58

das ist exakt auf den Punkt gebracht. Aber dem Zentralrat geht es offensichtlich ebensowenig um die Fakten wie zahlreichen Postern hier, zumal Dejakah gegenüber der Bild-Zeitung sagte, dass er nichts gegen Israel habe. Aber das ist ja selbstverständlich gelogen.

@monald (#219)
es würde vollkommen genügen, deine Behauptung:

"Die andere Seite ist die Tolerierung von Antisemitismus durch den DFB."

zu belegen. Ich kann Antisemitismus in keinster Weise ausmachen und eine Tolerierung durch den DFB wäre ohnehin vollkommen abwegig.

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.848 von Art Bechstein am 09.10.07 17:25:53

Trinkerpartei CSU. Ja, der gefällt mir.

Wir hatten in Bayern gerade die Welt zu Gast. Die hat sich hier wohl gefühlt, und dabei sage uind schreibe 6,7 Mio Maß Bier getrunken. Aber ich gebe zu, es kann nicht überall so lebenslustig zugehen wie hier.

ich habe einen klaren Standpunkt

Dafür hatte ich Dir aber bereits ein Lob gespendet. Soll ich es nochmals wiederholen?

den lasse ich mir von Israel-Vasallen auch nicht kaputtreden.

In der Regel ist dieser Standpunkt derartig solide fundiert, daß Du Dir keine Sorgen machen mußt. Es droht dabei weder Gefahr vom offenbar gefürchteten Zentralrat der Juden, noch von dem, was Du Dir unter Israel-Vasallen vorstellen magst.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.022 von Monald am 09.10.07 17:36:06

Monald,

da habe ich in der Tat klare Vorstellungen....

Um es nochmal auf den Punkt zu bringen, meine ich, dass Dejakah den bestmöglichen Weg gewählt hat, um aus diesem unglaublichen Konflikt herauszukommen. Er hat nicht den Weg des geringsten Widerstandes gewählt und eine Verletzung (abgesprochen mit dem Trainerstab) simuliert, womit die ganze Diskussion nicht entstanden wäre; er hat aber nicht den Mut aufgebracht, sich über die Ängste und Bedrohungen hinwegzusetzen und vieles daüfr aufzugeben. Aber darf man einen jungen Spieler dafür als Anti-Semit verurteilen, dass er kein Held ist? Ich meine NEIN und genau um diesen Punkt geht es. Es wäre schön gewesen, wenn der Zentralrat der Juden das verstanden hätte und nicht erst "schießt" und dann nachdenkt, wie das ja unsere amerikanischen Freunde vorgemacht haben in vielen politischen Fragen. Dass die BILD das aufbauscht ist beim Hintergrund des Blattes selbstverständlich, aber richtiger wird der Standpunkt von BILD dadurch nicht.

Art

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.998 von Art Bechstein am 09.10.07 16:39:20

"der Passus "persönliche Gründe" muß ihr reichen oder sie muß sich halt den Vorwurf gefallen lassen,
extrem intolerant zu sein"

oder vielleicht ist die Knobloch ja auch nur Antimuslimisch ?

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.948 von MFC500 am 09.10.07 17:31:51

Stimmst Du mit mir überein, daß die Iranische Führung antisemitisch ist, sich antisemitsch äußert, die angedrohte Vernichtung Israels als ein antisemitischer Akt gelten muß?

Das ist eine recht einfache Frage, die sich auch einfach beantworten läßt.

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.948 von MFC500 am 09.10.07 17:31:51

Ich stelle mein vorangegangenes Posting nochmals ein, allerdings nun in den Zusammenhang, in den es gehört.

Zitat:

.... dem Zentralrat geht es offensichtlich ebensowenig um die Fakten wie zahlreichen Postern hier, zumal Dejakah gegenüber der Bild-Zeitung sagte, dass er nichts gegen Israel habe. Aber das ist ja selbstverständlich gelogen.

@monald (#219)
es würde vollkommen genügen, deine Behauptung:

"Die andere Seite ist die Tolerierung von Antisemitismus durch den DFB."

zu belegen. Ich kann Antisemitismus in keinster Weise ausmachen und eine Tolerierung durch den DFB wäre ohnehin vollkommen abwegig.

Darauf nun (nochmals) mein 236. @MFC500:

Stimmst Du mit mir überein, daß die Iranische Führung antisemitisch ist, sich antisemitsch äußert, die angedrohte Vernichtung Israels als ein antisemitischer Akt gelten muß?

Das ist eine recht einfache Frage, die sich auch einfach beantworten läßt.

[Claptoni]

9. Oktober 2007, 11:42 Uhr
DFB
Der Fall Ashkan Dejagah wird zu einem Politikum
Charlotte Knobloch, Präsidentin des Zentralrats der Juden, und CDU-Generalsekretär Ronald Pofalla fordern den Ausschluss von Ashkan Dejagah aus der Nationalmannschaft. DFB-Chef Theo Zwanziger stellte klar, dass der Verband Absagen aus Gründen der Weltanschauung nicht hinnehmen werde.
Foto: dppiAshkan Dejagah ist in der iranischen Hauptstadt Teheran geboren

Die Absage des Deutsch-Iraners Ashkan Dejagah für das Israel-Länderspiel wird immer mehr zum Politikum. Die Präsidentin des Zentralrats der Juden in Deutschland, Charlotte Knobloch, forderte am Dienstag den Ausschluss des U21-Profis aus der Nationalmannschaft. Der für den Bundesligisten VfL Wolfsburg spielende Dejagah hatte seine Teilnahme am EM- Qualifikationsspiel am Freitag in Israel „aus persönlichen Gründen“ abgesagt. CDU-Generalsekretär Ronald Pofalla übte ebenfalls deutliche Kritik. Der Präsident des Deutschen Fußball-Bundes (DFB), Theo Zwanziger, räumte indes Fehler ein und machte es von einem Gespräch mit Dejagah abhängig, ob dieser noch einmal für eine deutsche Nationalmannschaft nominiert werde. Weiterführende links
Nationalspieler sagt Dienstreise nach Tel Aviv ab Hertha-Profi Dejagah verbringt eine Nacht im Gefängnis „Wer wie der deutsch-iranische U21-Nationalspieler Ashkan Dejagah ein Länderspiel gegen Israel verweigert, handelt zutiefst unsportlich, denn gerade sportliche Wettkämpfe werden friedlich, respektvoll ausgetragen und überwinden politische Spannungen“, erklärte Knobloch am Dienstag in München. „Als Nationalspieler repräsentiert der Wolfsburger die Bundesrepublik. Da diese im Bewusstsein ihrer historischen Verantwortung freundschaftliche Beziehungen zum jüdischen Staat unterhält, wäre es ein großer Affront, dieses antiisraelische Verhalten stillschweigend zu dulden. Ich erwarte deshalb, dass der DFB den Spieler aus der deutschen Nationalmannschaft ausschließt“, sagte Knobloch.
"Das Trikot abgeben"
CDU-Generalsekretär Ronald Pofalla machte deutlich: „Die deutschen Nationalmannschaften, egal in welcher Sportart, sind immer auch Repräsentanten unseres Landes. ... Wer Deutschland im Nationaldress vertritt, ob gebürtiger Deutscher oder Zugewanderter, muss sich zu unserer durch Geschichte und Kultur geprägten Gemeinschaft bekennen. Wer dies aus persönlichen politischen Gründen nicht will, muss das Trikot der Nationalmannschaft abgeben.“ Zwanziger räumte inzwischen Fehler ein. „Wir haben Dejagahs Entschuldigung zu schnell akzeptiert“, sagte der DFB-Präsident im "hr-Inforadio". „Wir hätten mehr nachfragen und nachbohren müssen.“ Dies werde der DFB nun nachholen. Er selbst wolle das Gespräch mit dem Spieler suchen. „Ich werde es ihm etwas schwerer machen und versuchen, das Verantwortungsgefühl abzufragen, das er als deutscher Nationalspieler zeigen muss“, sagte Zwanziger. Von diesem Gespräch hänge ab, ob Dejagah noch einmal für eine deutsche Nationalmannschaft nominiert werde. Grundsätzlich müsse sich Dejagah aber entscheiden, für welches Land er spielen wolle. „Heute bin ich Iraner, morgen Deutscher, wie es mir passt, das wird nicht gehen“, sagte Zwanziger dem Sender. Als junger Mensch habe Dejagah allerdings auch das Recht, Fehler zu machen und hinzuzulernen.
Zwanziger in Tel Aviv dabei
Zwanziger hatte schon vorher klar gemacht: „Wir werden nicht hinnehmen, dass ein deutscher Nationalspieler aus Gründen der Weltanschauung seine Teilnahme an einem Länderspiel absagt.“ Zwanziger hatte die Entscheidung von Trainer Dieter Eilts respektiert, „weil er mir vermitteln konnte, dass der Spieler Gründe angeführt hat, die im privaten Bereich liegen“. In einer DFB-Pressemitteilung hatte Dejagah erklärt: „Ich bitte um Verständnis, dass diese Gründe sehr persönlicher Natur sind und in meinem engsten familiären Umfeld begründet liegen.“ In der „Bild“-Zeitung war der 21-Jährige so zitiert worden: „Das hat politische Gründe. Jeder weiß, dass ich Deutsch-Iraner bin.“ Seit der Islamischen Revolution von 1979 lehnt es der Iran ab, Israel anzuerkennen und verbietet seinen Staatsbürgern die Einreise sowie den sportlichen Wettkampf. Schlagworte
DFB Israel Iran Theo Zwanziger Charlotte Knobloch Ashkan Dejagah Vor seiner Abreise an diesem Mittwoch mit dem U21-Nationalteam zum EM-Qualifikationsspiel nach Tel Aviv sagte Präsident Zwanziger auf der DFB-Homepage (www.dfb.de): „Der DFB und der deutsche Fußball fühlen sich seit Jahrzehnten mit Israel und dem Israelischen Fußball- Verband verbunden. Diese Tradition möchten wir gerade mit Blick auf das 60-jährige Bestehen, welches der Staat Israel im nächsten Jahr begehen wird, vertiefen und fortsetzen.“ Unmittelbar nach der Ankunft wird der DFB-Präsident die Gedenkstätte Yad Vashem auf dem Westhügel von Jerusalem besuchen und einen Kranz zum Gedenken an die Opfer des Holocaust niederlegen. Am Donnerstag stehen Gespräche mit Spitzenvertretern des Israelischen Fußball-Verbandes in Tel Aviv auf dem Programm. dpa/fbWELT DEBATTE
Dejagah will nicht nach Israel - wie soll der DFB jetzt reagieren?

Ashkan Dejagah, Mittelfeldspieler vom VfL Wolfsburg, wird nicht zum Länderspiel der deutschen U21 am 12. Oktober gegen Israel nach Tel Aviv reisen - aus politischen Gründen, er sei Deutsch-Iraner. Wie soll der DFB jetzt reagieren?
Diskutieren Sie mit:


Ja,herr Art,
als ich schrieb der Fall wird zum Politikum,
gings du mich massiv an....wie sagtest du: ich solle später wiederkommen!!!!!!!
Nun Art,ich bin wieder da,die Sache ist nun mittlerweile ein Politikum.......

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.474 von Claptoni am 09.10.07 18:00:34

Ja, das wird zu einem Politikum. Und es wird zu einem Fall DFB. Das hat der Dr.Zwanziger richtig erkannt. Der das übrigens sofort gesagt hatte. Die Karre wurde hier durch den Pressesprecher des DFB in den Dreck gefahren, weil der erklärte, der DFB stehe hinter der Entscheidung des Spielers. bereits andere vor ihm (dem Spieler) hätten sich schließlich ebenso entschieden.

Ohne mich jetzt mit diesem Artikel näher zu befassen, das alels ist hochproblematisch. Da scheint es ja viele Iraner zu geben im DFB- Kader.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.325 von Monald am 09.10.07 17:53:03

Im Gegensatz zu dir beantworte ich an mich gerichtete Frage.

Die iranische Führung halte ich für antisemitisch, aber nicht alles was sie sagt, ist antisemitisch und/oder falsch. Die Vernichtung des Staates Israel ist vollkommen inakzeptabel, aus welchen Motiven heraus auch immer das geschehen würde. Das gilt aber natürlich für jeden Staat dieser Erde. Aber genauso wie das Existenzrecht der Israelis ist auch das der Palästinenser zu gewährleisten, und zwar in einem lebensfähigen Staatsgebilde. Dies wiederum ist gleichbedeutend mit dem weitestgehenden Rückzug aus den besetzten Gebieten.

So, und was hat das nun mit dem ursprünglichen Thema zu tun? Nix!

Dejakah ist iranischer Abstimmung, von ihm sind aber bislang keine antisemitsichen Äußerungen bekannt. Auch hier gilt es nämlich zu differenzieren. Schließlich bin ich auch nicht mit allem einverstanden, was "meine" Regierung so von sich gibt und möchte auch nicht schief angesehen werden, wenn z.B. "mein" Landesvater Ö. wieder irgendeinen Schwachsinn absondert. Entiendo?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.474 von Claptoni am 09.10.07 18:00:34

klar wird das Politikum Clappi, das ist doch wohl klar - aber es ist wie immer viel Wind um nix und die üblichen Akteure reagieren, wie man es halt von ihnen erwartet - mit Hirn einschalten hat das nix zu tun - halt Politik

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.697 von Monald am 09.10.07 18:11:19

Das ist auch gut so, dass Zwanziger das ganz klar herausgestellt hat. An seiner Position gibt es auch nichts auszusetzen, nicht mal vom Skandal-Verein Zentralrat der Juden - das werden die schon noch verstehen, wenn sie demnächst mal anfangen nachzudenken ...

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.115 von Art Bechstein am 09.10.07 17:41:43

dass einen Fußballspieler dazu zwingt aus persönlichen Gründen, ein Spiel in Israel abzusagen und seine Karriere aufs Spiel zu setzen oder eben Angehörige zu gefährden und seine eigene Einreise in den Iran auf Lebenszeit zu verwirken

Das ist doch Schmarrn. Du solltest nicht alles glauben was man so auftischst. Als deutscher Nationalspieler repräsentiert er Deutschland und damit auch die deutschen Juden (mehr oder weniger gut vertreten durch den Zentralrat der Juden).
Weshalb du nun dem Zentralrat der Juden ein Recht auf eine Meinung abspricht will ich lieber nicht wissen. In Deutschland darf jeder soviel Forderungen stellen wie er will, seit 1945 auch wieder die Juden.
Warum bei dem Müll an Forderungen und Meinungen die uns täglich überschwemmen immer die des ZdJ raus gepickt?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.869 von diggit am 09.10.07 18:18:17

Klar darf der Zentralat fordern was er will - sieh es doch als konstruktiven Beitrag von mir an dem Zentralrat einen Tipp zu geben, wie man richtig hätte reagieren sollen/müssen.

Wenn Du weißt, dass der Spieler aus rassistisch-religiösen Gründen handelt, dann bist Du mir in der Tat einen Schritt voraus - Du bist halt jemand, der sich von den Medien nicht ins Bockshorn jagen läßt

Art

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.869 von diggit am 09.10.07 18:18:17

"Das ist doch Schmarrn. Du solltest nicht alles glauben was man so auftischst. Als deutscher Nationalspieler repräsentiert er Deutschland und damit auch die deutschen Juden (mehr oder weniger gut vertreten durch den Zentralrat der Juden).
Weshalb du nun dem Zentralrat der Juden ein Recht auf eine Meinung abspricht will ich lieber nicht wissen."

und wieso sprichst Du Dejakah das Recht ab, darueber zu entscheiden, ob er nun nach Israel reisen will oder nicht ?

die einzige Frage ist doch, was in seinem "Arbeitsvertrag" steht - und das geht nur ihn und seinen "Arbeitgeber" was an... sonst niemand ...

wenn der ZdJ fordert, dass man ihn aufgrund seiner Meinung, Religion oder Abstammung nun feuern sollte, dann ist der Zentralrat der Juden halt rassistisch ...

[Sondra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.915.192 von taiwandeal am 09.10.07 18:34:46

"wenn der Zdj das fordert..." seh ich auch so

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.915.192 von taiwandeal am 09.10.07 18:34:46

Ein deutscher Nationalspieler kann sich auch weigern einem schwarzen Gegenspieler die Hand zu schütteln.
Ich bezweifle aber, dass dieser dann noch befähigt ist Deutschland zu repräsentieren.
Privat kann Dejagah machen was er will, im Nationaltrikot ist sein Engagement aber an gewisse Verhaltensregeln geknüpft.

Traurig finde ich, dass diese Selbstverständlichkeit hier lang und breit erklärt und verteidigt werden muss. Ein Indiz dafür, dass die "Phase des Anstands" sich hierzulande wieder dem Ende zuneigt!?

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.806 von MFC500 am 09.10.07 18:15:42

Im Gegensatz zu dir beantworte ich an mich gerichtete Frage.
Warum so voreilig?

So ähnlich habe ich Deine Stellungnahme erwartet. Dann, bezogen auf den Iran:

Schließlich bin ich auch nicht mit allem einverstanden, was \"meine\" Regierung so von sich gibt

Mußt Du auch nicht. Nur kannst du dann eben nicht für unser Land das Trikot überstreifen wollen, weil Dir ein Land vielleicht nicht paßt. Dann spielst Du eben nicht mehr mit.

Wenn der für den Iran spielen möchte: soll er. Er tritt dann an für einen Staat, der antisemitisch ist.

Auch OK.

Nur kann er dann nicht auch noch für Deutschland antreten. Das muß der DFB noch kapieren. Die sind jetzt aber auf einem richtigen Wege, das sortiert zu bekommen.

Dergleichen zur Privatangelegenheit zu erklären ist in etwa vergleichbar dem Wegtauchen in schlimmeren Zeiten, und sich hinterher darauf berufen zu wollen, nichts gesehen zu haben. Das geht nicht mehr. Der Unterschied ist: heute sind keine Zeiten, wo man sich berufen könnte darauf, unter einer Zwangslage zu stehen.


Der einzige Zwang, der hier wirkloich besteht, der kommt aus den Menschen selber, aus ihrem antisemitischen Potential.

Kann man nix machen. Ist OK.

Man muß sich jedoch nicht deren Zwängen unterwerfen lassen, die uns veranlassen sollen so zu tun als ob sich alels ganz anders verhielte.

Deine Probleme mit Israel sind die eine Sache. Solange Du nicht in einem deutschen Trikot spielen willst, interessiert mich das als Deutschen nicht.

Wenn Du jedoch Deine iranische Sichtweise auf Israel zur Politik des DFB machen willst, dann wirst Du auf Widerstand stoßen.

Und zwar auf heftigen Widerstand des Zentralrates der Juden Deutschlands, den Du dann ja auch sofort kennzeichnest als etwas, was Juden nichts anginge,

und auf leider nur gelegentlichen Widerstand von so Leuten wie mir.

Höchstwahrscheinlich sind wir zu wenige, und ihr seid zu viele. Kann man auch nichts machen.

Ich verstehe schon, daß ihr Euch ärgert, wie so wenige es immer wieder hinbekommen, daß sich Antisemitismus nicht völlig ungerührt artikulieren kann. Dann muß es eben unterschwellig gehen.

Aber bitte nicht im Trikot der BRD. Man darf daran das Hakenkreuz noch nicht einmal ahnen. Verstehst du das?

Ich verstehe das, und ich stehe da auch hundertprozentig dahinter.
Damit habe ich überigens noch nichts darüber gesagt, ob ich Juden überhaupt leiden kann, oder vielleicht auch nicht.

Ist diese Antwort umfangreich genug für Dich, MFC500 ?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.915.820 von Monald am 09.10.07 19:07:23

Nur kannst du dann eben nicht für unser Land das Trikot überstreifen wollen, weil Dir ein Land vielleicht nicht paßt.
Wie wäre es beispielsweise, wenn wir alle ein bisschen ehrlicher zu uns selbst wären?

Ist es nicht so, daß dieser Spieler zu diesem Spiel nominiert wurde?

Er sagt, er hätte persönliche Gründe und das nehme ich ihm sogar ab. (Familie im Iran)

Warum macht ein Bundestrainer blos sowas? Warum stellt er ihn auf, wenns gegen Israel geht? Hatten wir nicht vor geraumer Zeit einen ähnlichen Fall?

Mehr Augenmaß meine Herren, mehr Sensibilität.

Das muß man nun doch wirklich verstehen.

[LadyMacbeth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.915.192 von taiwandeal am 09.10.07 18:34:46

Wenn einer als Nationalspieler und damit als Sportbotschafter einer Nation unterwegs ist, dann ist es eben nicht mehr nur eine Privatangelegenheit bzw. etwas zwischen im und seinem Arbeitgeber.

Zum Glück hat Jogi Löw dazu inzwischen Stellung bezogen und überraschend deutlich gesagt, was er davon hält.

Ich denke, solange Löw Bundestrainer ist, hat Dejagah keine Aussichten mehr, in die reguläre Nationalmannschaft zu wechseln. Der Zug ist wohl für ihn abgefahren.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.916.388 von LadyMacbeth am 09.10.07 19:46:05

Unsinn, Löw hat die Entscheidung von Eilts nach Rücksprache mit diesem akzeptiert. Außerdem

...Es scheint jedoch klar, dass Dejagah im Rückspiel der EM-Qualifikation gegen Israel - sofern ihn Eilts nominieren wird - antreten wird.

http://www.focus.de/sport/fussball/loew-kritisiert-dejagahs-…

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.915.820 von Monald am 09.10.07 19:07:23

Schließlich bin ich auch nicht mit allem einverstanden, was \"meine\" Regierung so von sich gibt

Mußt Du auch nicht. Nur kannst du dann eben nicht für unser Land das Trikot überstreifen wollen, weil Dir ein Land vielleicht nicht paßt. Dann spielst Du eben nicht mehr mit.



Also das ist ja Blödsinn. Nur weil ich nicht mit meiner regierung einverstanden bin, darf ich nicht in der nationalmannschaft spielen? Dann müsste ja der Bundestrainer zukünftig - vereinfacht dargestellt - seine Spieler fragen: sind sie für oder gegen Frau Merkel. Und entsprechend seinen Kader aufstellen.

Der einzige Zwang, der hier wirkloich besteht, der kommt aus den Menschen selber, aus ihrem antisemitischen Potential.


den Satz bitte ich näher zu erläutern. Wem willst du hier konkret Antisemitismus unterstellen?

Deine Probleme mit Israel sind die eine Sache. Solange Du nicht in einem deutschen Trikot spielen willst, interessiert mich das als Deutschen nicht.

schon mal was vom Recht auf freie Meinungsäußerung gehört? Nur weil ich die israelische Besatzungpolitik verurteile, bin ich noch lange kein Antisemit. Nur weil ich es einfach nicht mehr hören, daß "die Deutschen" eine besondere Vernatwortung gg Israel haben, bin ich ebenfalls kein Antisemit. Ich habe etwas gegen bestimmte Politikstile, und zwar unabhängig von Ländern, Rassen oder parteipolitischer Zugehörigkeit. Mir ist das vollkommen gleichgültig, welcher Religionsgemeinschaft jemand angehört oder aus welchem Land er/sie kommt. Entscheidend ist immer das Individuum. Der Einzelne ist ein mehr oder weniger guter oder schlechter Mensch. Das hat mit Abstammung oder Religion überhaupt nichts zu tun.

Wenn Du jedoch Deine iranische Sichtweise auf Israel zur Politik des DFB machen willst, dann wirst Du auf Widerstand stoßen.


was ist denn meine iranische Sichtweise? Ich habe Verständnis für den Fußballer. Das hat mit Iran nichts zu tun. Im gegenteil, es ist traurig, daß ein Mensch derartige Abwägungen vornehmen muß, weil er Repressionen gegen sich selbst und/oder seine Familie befürchten muß. Das sagt wohl genug aus über das herrschende Regime in Teheran. Mich mit diesen Leuten in einen Topf zu werfen ist eine Frechheit! Das Problem von Leuten wie dir bestehtr darin, daß ihr nur schwarz oder weiß kennt. So simpel ist die Welt jedoch bei weitem nicht, auch wenn bestimmte Politiker uns das immer wieder glauben machen wollen. Nun, es funktioniert ja, wie man sieht.

ber bitte nicht im Trikot der BRD. Man darf daran das Hakenkreuz noch nicht einmal ahnen. Verstehst du das?


Ich verwahre mich ganz entschieden dagegen, in die braune Ecke gerückt zu werden. Mit diesen Leuten habe ich nicht das geringste gemein. Du bist solchen Typen, was die Denkmuster anbelangt (nicht die politische Überzeugung), wesentlich näher.

[diggit]

Der Fall Dejagah
DFB-Boss Zwanziger spricht ein Machtwort
„Wer sich nicht mit deutschen Werten identifiziert, darf auch nicht für uns spielen“

Von WALTER M. STRATEN und HEIKO NIEDDERER
Der BILD-Bericht über den Privat-Boykott des deutschen Nationalspielers Ashkan Dejagah (21) gegen das U21-Länderspiel in Israel sorgte beim DFB für eine Sondersitzung und für ein Machtwort von Präsident Dr. Theo Zwanziger (62).

Dejagah-SkandalNationalspieler will nicht in Israel spielen. Zwanziger zu BILD: „Wir können es nicht hinnehmen, dass Spieler aus Gründen der Weltanschauung oder Religion ein Spiel absagen. Wir zwingen niemanden, für Deutschland zu spielen. Wer unser Trikot trägt, muss sich mit dem Land und seinen Grundwerten identifizieren. Sonst muss man auf ihn verzichten.“

In der „BZ“ sagt Wolfsburg-Profi Dejagah: „Ich habe mehr iranisches als deutsches Blut in meinen Adern. Das muss man akzeptieren. Außerdem tue ich es aus Respekt. Schließlich sind meine Eltern Iraner.“
Die allerdings selbst aus politischen Gründen aus dem Iran flüchteten!

Dejagah kam als einjähriges Flüchtlingskind von Teheran nach Berlin, besitzt beide Staatsbürgerschaften.

Iranern ist es verboten, zum erklärten „Todfeind“ Israel zu reisen.

Angeblich fürchtet Dejagah Repressalien gegen seine im Iran lebenden Familienangehörigen.

Deshalb hatte U21-Trainer Dieter Eilts den Israel-Boykott akzeptiert.

Zwanziger: „Ich habe diese Entscheidung respektiert.“

Nur zähneknirschend, weil er Eilts nicht in den Rücken fallen will.

Der DFB-Boss gibt zu: „Die Brisanz dieses Themas ist nicht erkannt worden.“

Unterdessen fordert die Präsidentin des Zentralrats der Juden in Deutschland, Charlotte Knobloch den Ausschluss von Dejagah aus dem U21-DFB-Team.

Knobloch: „Wer wie der deutsch-iranische U21-Nationalspieler Ashkan Dejagah ein Länderspiel gegen Israel verweigert, handelt zutiefst unsportlich, denn gerade sportliche Wettkämpfe werden friedlich, respektvoll ausgetragen und überwinden politische Spannungen.“

Und weiter: „Als Nationalspieler repräsentiert der Wolfsburger die Bundesrepublik. Da diese im Bewusstsein ihrer historischen Verantwortung freundschaftliche Beziehungen zum jüdischen Staat unterhält, wäre es ein großer Affront, dieses antiisraelische Verhalten stillschweigend zu dulden. Ich erwarte deshalb, dass der DFB den Spieler aus der deutschen Nationalmannschaft ausschließt.“

Vor dem Spiel am Donnerstag in Tel Aviv besucht die DFB-Delegation (u.a. Zwanziger, Sportdirektor Sammer) die Gedenkstätte Yad Vashem für die Opfer des Holocaust, den Irans Machthaber Mamud Ahmadinedschad weiterhin leugnet.

Übrigens: Zum iranischen Nationalteam kann Dejagah nicht mehr wechseln. Die letzte Chance lief nach den Fifa-Statuten vor vier Monaten ab, als Dejagah 21 Jahre alt wurde.

Quelle. Bild-Online
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/bundesliga/vereine/wol…

Ich denke damit ist die Sache abgegessen. Schade, der Junge hatte sogar etwas Talent.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.916.651 von diggit am 09.10.07 20:03:50

man merkt richtig, was für eine Genugtuung das für Dich ist - was bist Du bloß für ein Mensch

[bullshitvestor]

254 Postings wegen einem mittelmäßigen iranische Fußballer???
Ne, ne, ne.

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.916.731 von Art Bechstein am 09.10.07 20:09:53

Sag mal Art Bechstein, ist deine tränenreiche Betroffenheit ("...was bist du bloß für ein Mensch...") echt, oder nimmst du uns hier nur auf den Arm ... Bist du Sozialkundelehrer 8.Klasse oder so was

Wenn er selber sagt, dass er mehr iranisches Blut als deutsches in den Adern hat, und mit 21 noch nicht gelernt hat, dass Blut nach Blutgruppen unterschieden wird, dann sollte er vielleicht mal lieber noch ein paar Nachilfestunden in Biologie nehmen. Mit der Fuball-Karriere wirds ja eh nichts und bald muss er sich dann auf dem Arbeitsmarkt nach einem ordentlichen Job umschauen, ohne Allgemeinwissen wird es das schwierig

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.916.984 von Gammelfleischer am 09.10.07 20:27:38

Ich hätte gern die Reaktionen diesen Gutmenschen, die für alles Verständnis haben, wenn es umgekehrt, ein jüdischer Spieler in der national 11 sich geweigert hätte gegen ein arabisches Land zu spielen!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.127 von Frenchmen am 09.10.07 20:37:46

Schlechtmensch Frechmen,

Du zeigst mit Deinem Posting nur, dass Du nix kapiert hast von der bisherigen Diskussion. Es geht nicht darum, ob ein Moslem nicht gegen einen Juden spielen will oder umgekehrt sondern darum, ob man einen Spieler dafür bestrafen kann, wenn er aus persönlichen Gründen nicht spielen will, weil er für sich und seine Familie Repressalien befürchten muß, egal ob das nun ein Moslem, Hindu, Atheist oder Jude ist. Vielleicht solltest Du Deinen Deutschland-Hass mal ein wenig zur Seite schieben und das Hirn anwerfen - lohnt sich !

Art

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.127 von Frenchmen am 09.10.07 20:37:46

Art Bechstein hätte es wahrscheinlich höflichst hier angeprangert und und für Verständnis für die darauffolgende Reaktion der islamischen Massen geworben und alle hier damit zu Tränen gerührt, dieser gute, gute Mensch, dieser Gute

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.916.984 von Gammelfleischer am 09.10.07 20:27:38

...und bald muss er sich dann auf dem Arbeitsmarkt nach einem ordentlichen Job umschauen, ohne Allgemeinwissen wird es das schwierig ...

Das glaube ich Dir blind Gammel, dass Du da reichhaltige Negativerfahrung gesammelt hast

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.916.537 von MFC500 am 09.10.07 19:55:19

Nur weil ich nicht mit meiner regierung einverstanden bin, darf ich nicht in der nationalmannschaft spielen?

Bitte habe Verständnis, nachdem ich das lese, muß ich die weitere Lektüre einstellen. Du hast die Sache offenbar nicht verstanden. Es geht nicht um Regierung. Es geht darum, daß Du Dich nicht von den Werten eiens Landes absetzen, und dann dennoch für dieses Land auftreten kannst.

Diffamierungen gleich welcher Art, gegen Länder oder deren Bewohner, direkt oder indirekt passen nicht zur offiziellen Politik, passen nicht zum internationalen Ansehen der BRD.

Was den Iran angeht, da ist das anders. Es ist den Iranern unbenommen, abweichende, vielleicht sogar rassistische Einstellungen zu pflegen, z.B. gegenüber Israel. Davon jedoch muß man sich fernhalten besonders dann, wenn man offizielle Aufgaben wahrzunehmen hat.

Bedauerlich, aber nicht überraschend, daß immer noch Bürger dieses Landes dies offenbar anders sehen.

Es ist besonders bedauerlich, daß dieser Mittelfeldspieler auf Eltern zurückzublicken scheint, die sich womöglich in ein Deutschland integriert haben, daß vor längerer Zeit eine unrühmliche Rolle in der Welt gespielt hat. Sie wären dann einfach zu spät gekommen. Mögen sie also ihren Wert darin legen, für diesen Iran aufzulaufen.

Ich wünschte mir, daß sie unser Land, an das sie sich offenbar nicht richtig gebunden fühlen, dann auch verlassen würden.

Es wird zeit, daß wir den zugereisten Menschen zeigen, was wir von ihnen erwarten. Dazu gehört auf unserer Seite ein eindeutiges Deutschlandbild. Die Politik versagt da vollständig, die träumen von einer Welt, die es nicht gibt, angefüllt mit menschen, die es nicht gibt. Ergebnis ist, daß Versäumnisse an solchen Stellen wie dem Sport zutage treten.

Nachdem der DFB-Boss die Sache nun klargestellt hat, ist die Orientierung eingefordert, und das Thema erledigt.

Herrgott, wir müssen doch nicht jeden nehmen. Er muß sich schon zu uns bekennen wollen.

[Sondra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.175 von Art Bechstein am 09.10.07 20:41:06

Und wenn du mal dein Hirn anwirfst? Natürlich nur wenn es möglich
ist (falls Hirn vorhanden)

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.271 von Sondra am 09.10.07 20:48:04

Sondra,

hier in Hamburg sagt man zu Leuten wie Dir "keine Zähne im Maul, aber La Paloma pfeiffen"

Wegtreten !!!

Art

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.916.651 von diggit am 09.10.07 20:03:50

Diggit, zu: Der Junge hatte Talent...

Über den ist ja nun auch nicht für alle Tage der Stab gebrochen. Das Problem ist die für uns typische Art der Integrationsverweigerung, dessen Opfer er wurde.

Der wird sich entscheiden müssen, dann kann das sogar noch was richtig Positives werden. Wenn der jedoch geatmet hat, was auch hier so zuweilen durch die Beiträge weht, dann soll er woanders kicken.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.175 von Art Bechstein am 09.10.07 20:41:06

Vielleicht solltest Du Deinen Deutschland-Hass mal ein wenig zur Seite schieben und das Hirn anwerfen

Typisch Gutmensch!
Hat man KEINE Argumenten mehr, wird man DIFFAMIEREND und PERSÖNLICH!!

Weiss nicht, WER von uns beiden sein Hirn anwerfen sollte????

Ich wiederhole mich:
Ich habe KEINEN Hass auf Deutschland und ich lebe GERN hier!!
Aber ich habe einen Hass auf Deutschlandhasser!!!

Zu welcher Kategorie Du gehörst, kannst du selber nachdenken!

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.233 von Art Bechstein am 09.10.07 20:45:48

Am Ende landet er eh bei mir am Imbiss und dreht die Dönerspieße um.

Und wenn ich dich ,Art, kommen sehe mit deinem gütigen, vertrauenseeligen Blick, deinem freundlichen Nicken gegenüber mir, deinem Döner-Verkäufer deines Vertrauens, von dem du denkst das er Achmed oder Murat heißt, ich mich aber eigentlich nicht die Bohne für dich interessiere und dir nur freundlich zurück nicke, weil du dann vielleicht 10 ct Trinkgeld gibst, werde ich meinem neuen Angestellten, dem früheren Fußballprofi ein Zeichen geben, dass er mal ordentlich in die Yoghurtsosse wix**** soll

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.175 von Art Bechstein am 09.10.07 20:41:06

weil er für sich und seine Familie Repressalien befürchten muß

Ausserdem:
Seine Familie ist hier in Deutschland und lebt in D !!
Was soll der Unsinn????

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.324 von Monald am 09.10.07 20:51:40

Monald,
er ist wirklich ein Opfer. Ein Opfer der iranischen Familienzwängen. Es ist schwer für junge Leute sich gegen den Willen der Familie zu stemmen. Ich gehe nicht davon aus das Dejagah ein Antisemit ist, er ist Fussballer, damit hat er den lieben langen Tag genug zu tun.
Er ist halt ein Opfer falscher Loyalitäten geworden. Sein Vater, die Familienehre, die Heimat, das ganze Zeugs geht halt nur schwer mit einem Engagement in der deutschen Nationalmannschaft zusammen. Das Thema Israel war hier nun die Sollbruchstelle.

PJ, Pech jehabt sagt man in Berlin.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.254 von Monald am 09.10.07 20:47:01

Diffamierungen gleich welcher Art, gegen Länder oder deren Bewohner, direkt oder indirekt passen nicht zur offiziellen Politik, passen nicht zum internationalen Ansehen der BRD.


da stimme ich doch zu. Aber hier wird doch niemand diffamiert. Ist das so schwer zu verstehen? Dejagah hat plausible Gründe für sein Verhalten geäußert. Man mag ihm Feigheit vorwerfen, was als Nichtbetroffener natürlich immer einfach ist. Aber mehr auch nicht, und selbst das halte ich nicht für angemessen. Er hat zudem öffentlich bekannt, daß er nichts gegen Israel hat. Was will man denn noch?

Und daß du auf die übrigen Punkte meines Postings nicht eingehst spricht auch für sich

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.916.651 von diggit am 09.10.07 20:03:50

Da diese im Bewusstsein ihrer historischen Verantwortung freundschaftliche Beziehungen zum jüdischen Staat unterhält

Deutschland strebt grundsätzlich mit allen Staaten freundschaftliche Beziehungen an. Dazu bedarf es keiner ohnehin nicht vorhandenen "historischen Verantwortung".

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.478 von Frenchmen am 09.10.07 21:02:49

Frenchmen,

ganz locker bleiben, sonst kriegst Du noch nen Herzkasper Du darfst Dich nicht immer so verbissen in die Diskussionen reinsteigern - das mußt Du doch inzwischen in Deutschland gelernt haben...

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.483 von Gammelfleischer am 09.10.07 21:03:05

Gammelfleischer,

was für eine rührende Geschichte - Du solltest nur ein wenig an der Erzählperspektive feilen - da bist Du ein bißerl durcheinandergekommen, aber immerhin mal ein Posting von Dir, dass Deinen Geisteszustand recht gut wiedergibt, da nimmt auch solche Dinge in Kauf

Art

[LadyMacbeth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.599 von Art Bechstein am 09.10.07 21:11:24

Hier zu dem, was Du eben als "Unsinn" angebellt hast:

Zitat:

******
WELT ONLINE: Trotzdem, wie hätten Sie in der Situation reagiert?

Löw: Grundsätzlich hätte ich vom Spieler erhofft und erwartet, dass er eine andere Entscheidung trifft, das muss ich schon ganz klar sagen.

****

Quelle: http://www.welt.de/sport/article1248128/Ich_haette_eine_ande…

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.733 von LadyMacbeth am 09.10.07 21:21:45

Löw hat die Frage an ihn gar nicht beantwortet und stattdessen eine andere Frage beantwortet. Ist ja auch einfacher, von einem jungen Spieler Zivilcourage einzufordern als von sich selbst. Die Antwort zeigt mir aber, dass Löw den Kern des Problems gar nicht verstanden hat - muß er als Fußballtrainer vielleicht auch gar nicht, aber vielleicht erklärt es ihm ja trotzdem mal einer.

Art

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.522 von diggit am 09.10.07 21:05:38

Da hat Flitztass auch schon drauf hingewiesen. Egal- dann soll er halt für die iranische Mannschaft antreten, da muss er nicht gegen Israel antreten.

Ein Nationalspieler repräsentiert nun mal sein Land, solltest du als Sportfreund doch wissen.

[Sondra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.800 von Art Bechstein am 09.10.07 21:26:33

Vielleicht du? aber dazu mußt du deinen Nick ablegen,
denn Herr Löw hat auch keinen (nötig)

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.874 von Sondra am 09.10.07 21:31:30

vielleicht hilft das ja Herrn Löw

Fall Dejagah: Schnell verurteilt



Bundespräsident Horst Köhler hat es mächtig betont: „Es gibt kein Vergessen.“ Die Vergangenheit, der schlimme Holocaust an den Juden in den Jahren des Nationalsozialismus, lastet ohne Frage unendlich auf den Schultern der Deutschen.
Natürlich sind auch oder gerade sportliche Vergleiche zwischen Deutschen und Israelis nicht frei von der sensiblen politischen Brisanz. Ashkan Dejagah will nicht mit der deutschen U 21-Fußball-Nationalmannschaft zum EM-Qualifikationsspiel nach Israel reisen.

Der Deutsch-Iraner nennt persönliche, private Gründe für seine Weigerung – und löst damit wütende Reaktionen aus. Ein Aufschrei fegt durch das deutsche Land, als sei eine angeblich stets latent vorhandene Judenfeindlichkeit wieder ausgebrochen.

Alle, Politiker wie Funktionäre, sollten sich jedoch mit vorschnellen öffentlichen Äußerungen erst einmal zurückhalten. Die Gründe für Dejagahs Absage kennt außer ihm nur U 21-Trainer Dieter Eilts. Der junge Mann vom VfL Wolfsburg wird vorverurteilt, ihm wird Antisemitismus unterstellt. In Teheran geboren, Muslim, Judenfeind, Terrorist. Bitte kein Schubladendenken.

Es sieht eher danach aus, dass Dejagah Angst um seine im Iran lebende Verwandtschaft hat. Denn der Moslem-Staat Iran hält den Staat Israel für den Teufel schlechthin, verbietet jeglichen Kontakt mit Juden und droht bei Zuwiderhandlung mit Repressalien gegen sein eigenes Volk.

Dejagah – vor 21 Jahren zwar in Teheran geboren, aber als Baby nach Berlin gekommen und dort aufgewachsen – Judenfeindlichkeit zu unterstellen, ist schlichtweg böswillig.

Er fürchtet wohl auch, seine Verwandtschaft in Teheran nie mehr sehen zu können, wenn in seinem Pass ein Ein- und Ausreise-Stempel Israels auftaucht. Daher zählt zum Beispiel die Forderung von Charlotte Knobloch, Präsidentin des Zentralrats der Juden in Deutschland, den Einundzwanzigjährigen aus der Nationalmannschaft auszuschließen, zu den vorschnellen, populistischen Reaktionen.

Der junge Fußballprofi hat es sich nicht leicht gemacht, als er im Gespräch mit DFB-Trainer Dieter Eilts private Gründe angab. Er hätte es sich einfacher machen und wegen einer (vorgeschobenen) Verletzung die Israel-Abreise absagen können. Hat er nicht getan. Ehrlichkeit hat vielleicht in diesem Fall eine gewisse Sensibilität ersetzt.

Doch wer Ehrlichkeit haben will, muss Wirklichkeiten akzeptieren lernen. Offensichtlich tun sich hierbei viele schwer, Toleranz zu praktizieren.



Hans-Jürgen Kalweit
9.10.2007

http://www.echo-online.de/unsere_meinung/template_detail.php…

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.904 von Art Bechstein am 09.10.07 21:33:28

...Offensichtlich tun sich hierbei viele schwer, Toleranz zu praktizieren.

Hab ich für mich in solchen Fällen auch ad acta gelegt.

[Sondra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.904 von Art Bechstein am 09.10.07 21:33:28

Hast du auch eine eigene Meinung oder mußt du alles
"schräg schreiben" ?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.964 von Sondra am 09.10.07 21:37:02

Du hast doch jemanden gesucht, der es Herrn Löw erklären kann und den habe ich Dir geliefert - warum also weiter rummotzen?

[Nannsen]

:confused

Lieber ashkan dejagah,

ergänzend zu meinem offenen brief vom 08.10.07 Beitrag Nr.:31.904.127 fühle ich mich heute veranlasst, noch meinem schreiben der vollständigkeits halber hinzufügen, dass ich mich wegen der m.e. bisherigen unangemessenen reaktion der deutschen juden als deutscher atheist und staatsbürger schäme und distanziere.

Der zentralrat als eine körperschaft des öffentlichen rechts und repräsentiert durch die von mir ansonsten hochgeschätze frau knobloch, die sich u.a. als deutsche jüdischen glaubens, gemäß der zielsetzung des zentralrads, u.a. intensiv für das gegenseitige verständnis von juden und nichtjuden einzusetzen hat.

Hiergegen haben nach meiner einschätzung sowohl frau knobloch und andere vertreter in grober pflichtverletzender weise verstoßen und damit gegen die eigenen als auch die interessen israels gehandelt.

Diese überreaktion des zentralrates ist mir insofern unverständlich, als die damen und herren dieses zentralrates dort wissen, dass jeder deutsche, der mit arabischen ländern von der brd aus geschäfte betreiben möchte, mit jeder exporterklärung in diese länder per rechtlich eindeutiger erklärung eine boykotterklärung gegen israel unterschreiben muss, niemals mit israel in geschäftsbeziehung zu treten und auch bisher keine gepflegt zu haben.

Gleichzeitig wurde ein zweiter reisepass anstandslos ausgestellt, wenn darin ein reisebezug zu israel von arabern herausgelesen werden konnte.

Ich selber habe diese dokumente in meiner aktiven zigfach hunderfach unterschrieben und nehme mal an, dass dieser israel schadende und diskriminierende zwang immer noch besteht.

Im klartext lieber ashkan , hier wirst du lediglich instrumentalisiert(deutscher iranischer abstammung) dazu fussballspieler in der deutschen nationalmannschaft, weil du von deinem simplen recht gebrauch gemacht hast, aus persönlichen gründen in israel nicht in der deutschen nationalmannschaft spielen zu wollen oder zu können. Immerhin haben deine vorgesetzten dies auch anfänglich unterstützt und verstanden.

So what????

Gleichzeitig stellen sich die gleichen politiker, die meines wissens niemals gegen diese israel schädigende praxis vorgegangen sind (aus eigenen geschäftlichen interessen und teilweise noch von arabischen staaten finanziert ( sprich geschmiert))
öffentlich scheinheilig hin und verdammen deine, dich selbst am meisten schadende haltung, weil du dir zunächst nur selber die chance eines sportlichen erfolges genommen hast.

Was ist verlogenheit und heuchelei????

Es ist das m.e. das selbstschädigende verhalten eines m.e. unfähigen deutschen jüdischen zentralrates, der sich m.e. schämen sollte, dich in dieser art und weise für antiisraelische ziele missbraucht zu haben.

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.918.182 von Nannsen am 09.10.07 21:50:27

Hat der Gute dir auf deinen ersten Brief schon geantwortet?

[LadyMacbeth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.979 von Art Bechstein am 09.10.07 21:38:07

Immerhin scheinen sich Löw und Zwanziger in dem Punkt einig zu sein, dass eine Entscheidung her muss. "Heute bin ich Iraner, morgen Deutscher, wie es mir passt, das wird nicht gehen", sagte Zwanziger und betonte, er wolle an das Verantwortungsgefühl des Nationalspielers appellieren.

Quelle: www.spiegel.de

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.918.264 von Tutnix am 09.10.07 21:56:01

Ich habe damit wenigstens eine freikarte abgestaubt......

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.918.281 von LadyMacbeth am 09.10.07 21:57:01

reine Heuchlerei - Löw selbst duldet ja in seiner Nationalmannschaft auch nur stromlinienförmige Ja-Sager und Zwanziger hat mächtig Schiß gekriegt, als ihm der Zentralrat auf die Pelle gerückt ist - da dreht man die Ruder schnell mal um

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.918.306 von Nannsen am 09.10.07 21:58:35

wie echt - für Israel-Deutschland

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.918.306 von Nannsen am 09.10.07 21:58:35

ne Freikarte beim VFL Wolfsburg?

Respekt.

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.918.281 von LadyMacbeth am 09.10.07 21:57:01

Immerhin scheinen sich Löw und Zwanziger in dem Punkt einig zu sein, dass eine Entscheidung her muss. "Heute bin ich Iraner, morgen Deutscher, wie es mir passt, das wird nicht gehen", sagte Zwanziger und betonte, er wolle an das Verantwortungsgefühl des Nationalspielers appellieren.

Klare Ansage.

Was gibt es daran rumzudeuteln?

Der Mann hat doch darüber hinaus absolut keine Nachteile hinzunehmen.

Oder ist hier jemand der Meinung, die (ohnehin nicht gerade geförderte) doppelte Staatsbürgerschaft führe dazu, daß dann jemand Nationalspieler für 2 Nationen sein könne?

Jetzt berichtet auch noch das ZDF in den Nachrichten darüber. Nicht zu fassen.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.918.425 von Monald am 09.10.07 22:05:17

Danke, silberlinge hätte ich auch nicht angenommen...

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.918.306 von Nannsen am 09.10.07 21:58:35

Wessen Geschäft betreibst du hier eigentlich?

Soll die deutsche Mannschaft meinetwegen mit weniger talentierten Spielern gegen Israel antreten aber es sollten schon loyale Deutsche sein, sonst erblicke ich keinen Sinn in Ländervergleichen.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.918.639 von Tutnix am 09.10.07 22:16:21

Mit so einer frage disqualifizierst du dich m.e. selber.

Erspar mir bitte einen kommentar..

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.918.762 von Nannsen am 09.10.07 22:23:30

Auch unqualifizierte Fragen könnten qualifiziert beantwortet werden, aber bitte, behalt´s für dich.

Jedenfalls der Mogeltrick mit den Reisepässen zieht nicht wenn beim abspielen der Nationalhyhmne die Spielergesichter in Israel gezeigt werden.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.599 von Art Bechstein am 09.10.07 21:11:24

Dann mässige Deine Ausdrücken, bitte schön!!
Zugegeben, benutze ich das Wort "Gutmensch" für Dich!
Aber das ist lange kein Grund, mich dauernd als Deutschlandhasser zu beschimpfen!!
Wäre ich ein, würde ich bestimmt nicht in diesem Tread schreiben!
Dann würde mir D wirklich am A... gehen!!

IM GEGENTEIL bin ich eher besorgt über das schlechte Bild, von einem einzigen Spieler verursacht, was die national 11 ins Ausland abgibt, und gerade gegen Israel!!

Ich hoffe, der HERR hat es kapiert????

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.904 von Art Bechstein am 09.10.07 21:33:28

wenn in seinem Pass ein Ein- und Ausreise-Stempel Israels auftaucht.

Er hat eh ZWEI Pässen!
Also wird der Stempel nur im deutschen Pass stehen!!
Was soll denn die Aufregung????????????

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.242 von Frenchmen am 09.10.07 23:10:03

Schlechtmensch Frenchmen,

der DFB gibt in der Tat ein erbärmliches Bild ab, seitdem sich der Skandalverein namens Zenralrat der Juden eingemischt hat und wieder mal blind und reflexartig um sich schießt.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.266 von Frenchmen am 09.10.07 23:13:53

jetzt enttäuscht Du mich ja schon wieder - Deine "clevere" Feststellung meinst Du aber nich ernst - bitte sag mir, dass Du sie nicht ernst gemeint hast

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.346 von Art Bechstein am 09.10.07 23:26:35

..bitte, bitte, bitte... ach, Frenchi..bitte, bitte, bitte....

Mann Bechsteiner geh´mal ein bißchen aus dir ´raus, bist du beim Sex auch so kleinlaut und unterdrückst jede Regung, du Lusche?!

[Sondra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.346 von Art Bechstein am 09.10.07 23:26:35

Bist du auch "hick"?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.346 von Art Bechstein am 09.10.07 23:26:35

Warum nicht???
Hauptsache sein iranischer Pass ist "sauber" !!

Ein gläubiger Moslem darf auch keine Zinsen kassieren, aber dafür gibt es ja "gewisse" Tricks, wie sie trotzdem fette Zinsen kassieren ohne später auf die zahlreichen Jungfrauen zu verzichten!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.375 von Frenchmen am 09.10.07 23:33:21

Schlechtmensch Frenchmen,

es ist ja wirklich schlimmer als ich dachte - gegen Dich ist ja selbst Schneewittchen ein abgebrühtes Luder

Es ist aber schön, wenn man sich solange wie Du, seine kindliche Naivität bewahren konnte.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.361 von Gammelfleischer am 09.10.07 23:30:22

Gammel,

ich kann Dich irgendwo verstehen, wenn ich so Dein Bild sehe, dann wird mir schnell klar, dass Du beim Sex gerne auf dicke Hose machst, aber das dürfte Dir ja reht leicht fallen, wenn Du oder Deine Mitarbeiter sich an wehrlosen Dönerspießen vergehen - in Costa Rica nimmt man dafür Cocos Nüsse, wie mir mehrere Einheimische stolz berichtet haben, nur falls Du mal mit Auswanderungsgedanken schwanger gehen solltest.

Bitte für den guten Tipp

Art

[Sondra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.399 von Art Bechstein am 09.10.07 23:40:31

"seine kindliche Naivität bewahren konnte" oder deine?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.436 von Sondra am 09.10.07 23:45:43

von mir aus auch Deine Du kleiner Putzerfisch

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.434 von Art Bechstein am 09.10.07 23:45:31

Bechi, du alter Weltenbummler

da haben dich die Einheimischen in Costa Rica aber tüchtig verarscht ... aber wahrscheinlich bist du da nicht mal sauer drüber, sondern hast jede Menge Verständnis und freust dich immer noch riesig, so ein paar echt dufte locals kennengelernt zu haben.

[Sondra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.446 von Art Bechstein am 09.10.07 23:48:21

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.375 von Frenchmen am 09.10.07 23:33:21

Beim Einfallsreichtum für Fatwas sind die Mohamedaner selten verlegen. Vielleicht wäre sein Einsatz halal wenn er bei jedem Pressing dem israelischen Gegenspieler volle Lotte in die Haxen grätschten würde. Jeder politisch halbwegs gefestigte UEFA-Schiri würde dazu doch sicher beide Auge zudrücken. Und Deutschland könnte dabei sportlich noch profitieren. Warum nicht?

Wie steht´s eigentlich um euern Ryberi, fühlt er sich noch als Franzose?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.460 von Gammelfleischer am 09.10.07 23:50:57

in der Tat, ein abenteuerlicher Trip mit viel Fun und die Ticos sind ein lustiges Völkchen - besonders gut hat mir das Wortspiel "le eche polvo" gefallen

[Sondra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.490 von Tutnix am 09.10.07 23:55:44

Warum tust du nix?

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.500 von Sondra am 09.10.07 23:58:02

Ich spiel nich so gut Fußball.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.490 von Tutnix am 09.10.07 23:55:44

Ich muss zugeben, dass wir in f grosse Problemen mit Migranten haben!!
Aber ein solcher Affenzirkus, wie z Z. in D gab es NIE!!
Alle Spieler in F (auch die viele Moslems!!) wissen, sie spielen für Frankreich, ist egal gegen wen und basta!

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.916.897 von bullshitvestor am 09.10.07 20:20:40

254 Postings wegen einem mittelmäßigen iranische Fußballer???
Ne, ne, ne.



leider,leider der wirbelt mehr Ataub in der Presse auf ,wie auf dem Platz......
was überragendes hab ich von dem ehedem noch nicht gesehen........
Oh Dieter Eilts,du Beton-Friesenkopf gibt es in usereem Land wirklich nichts besseres wie den 2Staaten-Fußballer........

[farniente]

Dejagah schiebt familiäre Gründe vor, faselt etwas von einer angeblichen Bedrohung und und und ...

Tatsächlich setzt er ein politisches Zeichen - und das ganz bewußt und gut durchdacht. Er sucht den politischen Konflikt, outet sich aber nicht wessen Gesinnung er vertritt, sondern schiebt harmlose Gründe vor, ein Verhalten was bei Islamisten immer wieder zu beobachten ist.

Vor einigen Jahren hat ein anderer Iraner gezeigt wie man soetwas, wenn man es ehrlich meint, völlig problemlos löst:

Das kleinste Zipperlein hindert die Berufsausübung.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.920.444 von farniente am 10.10.07 09:03:46

Ich nehm diesen Kaspar sowieso nicht für ernst.......
Ist bloß schade,daß wegen so einer Null so ein Aufsehen gemacht wird......

[c.v.th.w.]

Dejagah vom Training suspendiert !!!

Der Deutsch-Iraner Ashkan Dejagah ist beim Bundesligisten VfL Wolfsburg vom Training suspendiert worden. Das berichtet der TV-Sender N24. Die Entscheidung sei auf Druck des VW-Chefs Winterkorn zustande gekommen. VW ist der Hauptsponsor des Vereins. Ashkan Dejagah hatte seinen Einsatz für die deutsche U21-Nationalmannschaft am Freitag in Israel verweigert. Er erklärte seine Entscheidung mit „persönlichen Gründen“.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.143 von c.v.th.w. am 10.10.07 11:08:15

Respekt.....
Das nenne ich eine gute Entscheidung........
Der Mann hat Rückgrat.....

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.195 von Claptoni am 10.10.07 11:12:08

Ich würde sagen, der ist volle Kante vor dem Zentralrat der Juden eingeknickt. Ein weiteres Beispiel dafür, wie intolerant mittlerweile unsere Gesellschaf geworden ist.

[Claptoni]

Das dürfte das Karriereende in Deutschland sein,
und das ist auch gut so........

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.195 von Claptoni am 10.10.07 11:12:08

Das wir nochmal einer Meinung sind!
Da stimmt doch was nicht

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.195 von Claptoni am 10.10.07 11:12:08

"Der Mann hat Rückgrat....."

wenn dort irgendeiner Rückgrat haette, wuerde man die persoenliche Entscheidung hinnehmen und halt einen anderen zum Spiel schicken...

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.255 von Claptoni am 10.10.07 11:16:16

naja Claptonis Meinung nach dürfen ja ohnehin nur reinrassige weiße Deutsche für das Land spielen...das sagt ja wohl alles und deswegen ist er ja auch so großer Italien-Fan....

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.356 von taiwandeal am 10.10.07 11:23:34

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.143 von c.v.th.w. am 10.10.07 11:08:15

das zeigt, wieviel Einfluss bzw Macht der ZR offensichtlich hat. Man muß nur "Antisemitismus" rufen, und schon wird gekuscht.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.380 von MFC500 am 10.10.07 11:24:53

Bist du immer noch auf einem Trip....??????

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.143 von c.v.th.w. am 10.10.07 11:08:15

N24 ist die BILD im TV-Format

Wolfsburg: Wegen Absage des Israel-Spiels - Dejagah nicht im Training

Der "Fall Ashkan Dejagah" hat nun auch dessen Verein VfL Wolfsburg erreicht. Der Deutsch-Iraner wurde vom Trainingsbetrieb der Niedersachsen vorerst freigestellt. Bereits am Mittwochvormittag fehlte der 21-Jährige. Dejagah hatte seine Teilnahme am EM-Qualifikationsspiel der deutschen U21-Auwahl am Donnerstag in Israel aus "persönlichen Gründen" abgesagt und geriet daraufhin stark in die Kritik.


"Ich habe Dejagah freigegeben, damit wir heute in Ruhe trainieren können", sagte VfL-Coach Felix Magath am Mittwochvormittag dem kicker sportmagazin. "Ob ich ihm morgen freigebe, weiß ich noch nicht", führte der 54-Jährige weiter aus.

Wie es mit dem Mittelfeldspieler nun genau weitergeht, steht zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht fest. Anscheindend wollen die Wolfsburger Verantwortlichen angesichts des zu erwartenden Medieninteresses Druck von dem jungen Spieler nehmen.

Ashkan Dejagah hatte seine Teilnahme am EM-Qualifikationsspiel der U21-Auwahl des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) am 12. Oktober in Israel (14 Uhr MESZ) "aus persönlichen Gründen" abgesagt. Wegen unterschiedlicher Aussagen über die Hintergründe seiner Absage geriet der 21-Jährige in den letzten Tagen von verschiedenen Seiten stark in die Kritik. Sogar sein Ausschluss aus der Nationalmannschaft wurde gefordert. Auch der DFB selbst trug mit unterschiedlichen Mitteilungen nicht unbedingt zur Klärung zu diesem Fall bei. DFB-Boss Dr. Theo Zwanziger räumte mittlerweile Fehler im Verhalten des Verbandes ein.

Ashkan Dejagah wechselte in diesem Sommer von Hertha BSC Berlin zum VfL Wolfsburg. Insgesamt bestritt er bisher 35 Bundesligaspiele, in denen ihm drei Tore gelangen.

Gegenüber dem kicker widersprach der VfL Medienberichten, wonach das Fehlen Dejagahs auf Druck des Hauptsponsors, der Volkswagen AG, erfolgte. Kurt Rippholz, Leiter der Presse- und Öffentlichkeitsarbeit bei der VfL Wolfsburg-Fußball-GmbH, kündigte an, dass VW entsprechende Meldungen dementieren werde. Für 12 Uhr wurde zudem eine offizielle Stellungnahme des Vereins angekündigt.



http://fussball.sport.msn.de/news/fussball/bundesliga/starts…

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.396 von Claptoni am 10.10.07 11:26:02

Natürlich. Ich versuche immer noch, gegen Intoleranz in diesem Forum anzugehen. Ein Höllentrip! Zugegebenermaßen ein erfolgloses Unterfangen, da viele hier ja nur ihr Feindbild pflegen möchten und ihnen dazu jeder Anlass willkommen ist. Andererseits will ich gewisse Dinge, wie beispielsweise die Verdrehung von Fakten, auch nicht unkommentiert stehen lassen. Und wie ja bereits mehrfach zu lesen war: man soll sich doch nicht wegducken und wegsehen. Aber vielleicht ist ja auch nur gemeint, man soll an den "richtigen" Stellen nicht wegsehen?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.255 von Claptoni am 10.10.07 11:16:16

Bin auch Deiner Meinung!!
Jetzt kann er für sein Land Spielen!!
Dort braucht er kein Spiel abzusagen, da sie eh nie gegen Israel spielen werden!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.278 von Frenchmen am 10.10.07 12:26:12

Frenchmen,

Du bist nicht ganz auf der Höhe; er kann nicht mehr für den Iran spielen.

Art

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.380 von MFC500 am 10.10.07 11:24:53

Bin bestimmt kein Freund von ZR !!
Israel und USA frendlich ja!
Aber, in diesem Fall , muss ich wohl dem ZR absolut recht geben!
Kommt zwar nicht so oft vor, dass ich dem ZR recht gebe!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.336 von Frenchmen am 10.10.07 12:30:01

Frenchmen,

jetzt gibst Du dem ZR einmal recht und liegst gleich meilenweit daneben - läuft halt nicht so gut im Moment

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.376 von Art Bechstein am 10.10.07 12:33:00

Naja!
Dann liege ich halt daneben!!
Hauptsache Du nicht!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.430 von Frenchmen am 10.10.07 12:37:07

Na, es geht doch - so langsam bekommst Du die richtige Einstellung zu der Sache.

[StellaLuna]

Die Absage des Deutsch-Iraners Ashkan Dejagah für das Israel-Länderspiel der deutschen U 21-Nationalmannschaft war am Mittwoch auch in den iranischen Medien ein zentrales Thema. Die Sportzeitung Goal bezeichnete Dejagahs Entscheidung, am Freitag nicht gegen Israel anzutreten, als "heroisch und meisterlich". Das Blatt kritisierte zugleich den Zentralrat der Juden in Deutschland, dessen Präsidentin Charlotte Knobloch am Dienstag den Ausschluss des U21-Profis vom VfL Wolfsburg aus sämtlichen deutschen Nationalteams gefordert hatte. "Die jüdische Lobby in Deutschland provoziert eine politische Welle gegen Dejagahs meisterliche Entscheidung", schrieb die Zeitung in ihrer Mittwochausgabe.
Das staatliche Fernsehen bezeichnete Dejagahs Entscheidung als "ein sehr ehrenvolles Verhalten von einem jungen Mann, der nicht mal im Iran aufgewachsen ist". Die Offiziellen des iranischen Fußballverbandes hielten sich mit Reaktionen bislang zurück. In den israelischen Medien spielte das Thema keine Rolle. Seit der Islamischen Revolution von 1979 lehnt es der Iran ab,
Israel anzuerkennen und verbietet seinen Staatsbürgern die Einreise
sowie den sportlichen Wettkampf. Das Verbot wurde von den jeweiligen
Verbänden in den vergangenen 28 Jahren strikt und ohne Ausnahme
umgesetzt.

Auch der Deutsche Olympische Sportbund (DOSB) hat sich In die Diskussion eingeschaltet. "Ich rate, den Ball etwas flacher zu halten. Auf keinen Fall ist der Sport dazu da, politisch irgendetwas zu boykottieren", sagte DOSB-Generaldirektor Michael Vesper am Mittwoch im ZDF-Morgenmagazin. Man müsse die "persönlichen Gründe, die der Spieler geltend gemacht hat", unterscheiden von politischen Begründungen.

"Wer für Deutschland antritt, ist ein Repräsentant unseres Landes"
....
http://www.sueddeutsche.de/,tt8l1/sport/bundesliga/artikel/3…

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.818 von StellaLuna am 10.10.07 13:04:20

das einzig positive dürfte die äusserungen der knobloch und anderer vereinsmeier dazu sein.
esgeht hand in hand mit der diskussion die zur zeit auch in amerika stattfindet.
ist die jüdisch-israelische lobbyarbeit in allen gesellschaftlichen bereichen so möchtig,dass sie bestimmend in allen bereichen eingreifen kann,bis hin zu militärischen.

eine eigenkritik ,wie solche forderungen von der knobloch zu herman,fußball und kirche sich mit der demokratie verträgt,kommt in diesem verein scheinbar garnicht auf.

in unverständnis ,wird eine stärkere reaktion darauf erfolgen,da viele nicht länger in demut durchgeknallter forderungen zum boden werfen wollen,die unermüdlich mit der nazikeule kommen,die sie selbst hervoragend in vielen bereichen zu kopieren verstehen und quasi zu berufsverboten in öffentlichen bereichen führen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.924.345 von shitpalaver am 10.10.07 13:38:38

Eben weil wir eine Demokratie haben, dürfen Knobloch und Hermann etc. ihre Meinung sagen und es darf auch veröffentlicht werden wie die iranische Presse zur Entscheidung Dejagahs steht und wie sie sie bewertet.

Oder würdest Du dafür plädieren, dass gewisse Themen nicht mehr öffentlich diskutiert werden sollen?

Dass Deutschland einen Nationalspieler aufstellt, der nicht uneingeschränkt und international einsetzbar ist, hat ein Gschmäckle. Der Spieler ist erpressbar und nicht geeignet für die Nationalmannschaft. Wer garantiert uns, dass er nicht irgendwann ein Eigentor schießen muss, um seine Verwandten vor Verfolgung oder Folter zu retten?

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.924.464 von StellaLuna am 10.10.07 13:47:40

diskutiert schon stella,nur kann ich deine phantasie nicht nachvollziehen,so jemand nicht spielen will,wie er ein eigentor schiessen könnte?(sollte).
dafür darf jetzt unsere nationalmannschaft in yad vashem zur reue antreten,an lächerlichkeit kaum mehr zu überbieten.
seltsam so einen zirkus darüber zu machen,dürfte es doch kein land geben das mehr boykottiert als israel,wo soll dies alles enden?.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.448 von Art Bechstein am 10.10.07 12:38:17

Ich habe langsam den Eindruck, dass Du für die iranische Medien arbeitest!!
Zumindest vertrittst Du voll ihre Meinung!!

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.924.930 von Frenchmen am 10.10.07 14:23:11

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.924.795 von shitpalaver am 10.10.07 14:13:19

wo soll dies alles enden?. - Shalom

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.924.930 von Frenchmen am 10.10.07 14:23:11

jo frenchmen is mir auch schon aufgefallen,wird wohl iranischer abstammung sein,bestimmt kein franzose.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.924.930 von Frenchmen am 10.10.07 14:23:11

wenn Du meine Postings lesen würdest, wüßtest Du, dass Du Unsinn redest, aber wahrscheinlich weißt Du das auch so

[Art Bechstein]

Hier ist der nächste, den Ihr schlachten könnt - AUF IHN MIT GEBRÜLL !!!!!!!

10.10.2007 Schrift
Eklat um Deutsch-Iraner
"Dejagah muss doch kein Held sein"
Der Fußballer Ashkan Dejagah will nicht für Deutschland gegen Israel spielen. Das ist keineswegs skandalös, sondern verständlich, findet der Grüne Omid Nouripour

Der Deutsch-Iraner Dejagah will nicht am Länderspiel Deutschland-Israel teilnehmen. Foto: dpa
taz: Der Zentralrat der Juden wirft dem U-21-Nationalspieler Ashkan Dejagah "antiisraelisches Verhalten" vor. Richtig oder falsch, Herr Nouripour?

Omid Nouripour: Falsch. Er versucht nur, sich an die iranischen Gesetze zu halten. Für einen Doppelstaatler wie Dejagah heißt das, dass er nach dem Gesetz nicht nach Israel einreisen darf - das steht in jedem iranischen Pass. Sonst würden ihm bis zu zwei Jahre Gefängnis drohen. Und davor hat er Angst. Zudem hat er Familie im Iran, sein Bruder spielt in der Ersten iranischen Liga. Da hat er auch für seine Leute eine Fürsorgepflicht. Dejagah ist nicht für die falschen Gesetze im Iran verantwortlich.

Zweifelhaftes LobIranische Medien waren über Dejagahs Weigerung begeistert: Die Sportzeitung Goal bezeichnete Dejagahs Entscheidung als "heroisch und meisterlich". Das staatliche Fernsehen befand Dejagahs Entscheidung als "ein sehr ehrenvolles Verhalten von einem jungen Mann, der nicht mal im Iran aufgewachsen ist".

In den israelischen Medien spielte das Thema keine Rolle.


Omid Nouripour (32) geboren in Teheran, ist Abgeordneter der Grünen im Bundestag. Der Deutschiraner rückte auf den Platz von Joschka Fischer, der sein Mandat abgab. 2007 erschien von ihm das Buch "Mein Job, meine Sprache, mein Land. Wie Integration gelingt" bei Herder. In seiner Kindheit war er Fußballfan des FC Bayern München - "wofür ich mich heute schäme", wie er sagt. Er ist Mitglied von Eintracht Frankfurt. Foto: Bündnis 90/Die Grünen Die CDU sagt: "Er muss sich zu unserer durch Geschichte und Kultur geprägten Gemeinschaft bekennen." Richtig oder falsch?

Richtig. Er hat den deutschen Pass angenommen. Da muss er die Geschichte und deren Konsequenzen kennen und dazu stehen. Das heißt aber nicht, dass er sich als Iraner über alles Lebenspraktische hinwegsetzt. Nirgendwo im Grundgesetz steht, dass ein deutscher Nationalspieler besonders mutig sein muss.

Der DFB-Vorsitzende Theo Zwanziger sagt: "Heute Iraner, morgen Deutscher. Das wird nicht gehen." Richtig oder falsch?

Dieser Satz hat mich erschreckt.

Warum?

Unterschwellig heißt das doch: Er muss sich entscheiden, ob er Deutscher oder Iraner sein will. Aber erstens kann er den iranischen Pass qua Gesetz gar nicht abgeben. Zweitens befinden wir uns mitten in der Loyalitätsdebatte der deutschen Integrationspolitik. Kann jemand überhaupt zwei Pässe haben - und dann loyal Deutschland gegenüber sein? Das geht doch überhaupt gar nicht. Diese Debatte ist gefährlich. Ich hatte gehofft, dass wir diese Loyalitätsparanoia überwunden haben.

Haben wir nicht?

Nein. Der Mann kann sonst Iraner und Deutscher sein - als Nationalspieler ist er natürlich nur Deutscher. Das geht zusammen. Ich habe auch zwei Pässe, den deutschen und den iranischen. Wenn ich im Bundestag sitze, ist es für mich selbstverständlich, dass ich Deutscher bin. Das Existenzrecht Israels ist auch mein Primat der deutschen Außenpolitik. Wenn ich aber als Abgeordneter einer offiziellen Delegationsreise nach Israel fahren würde, hätte das für mich im Iran rechtliche Konsequenzen. Aber soll ich jetzt mein Mandat abgeben?

"Heute Deutscher, morgen Iraner": Das ist eine Kritik an der rot-grünen Einwanderungspolitik?

Aber die Kritik wird der Realität nicht gerecht. Dejagah ist heute Deutscher und Iraner - und morgen auch. Klar repräsentiert er als Nationalspieler Deutschland - und das soll er gefälligst auch tun. Trotzdem gibt es ungerechte Gesetze im Iran, von denen er und seine Familie betroffen sind. Das hat mit mangelnder Loyalität gegenüber Deutschland nichts zu tun. Alle sagen jetzt: Er hätte ein Zeichen setzen können. Dejagah hat sich für die feige Variante entschieden. Mag sein. Aber das kann ihm niemand vorwerfen. Er muss kein Held sein.

Was könnte denn seiner Familie passieren?

Er hätte sich selbst in Schwierigkeiten gebracht, weil er vermutlich nicht mehr in den Iran reisen könnte - wegen der zwei Jahre Gefängnis, die ihm drohten. Dejagah könnte so viele DFB-Länderspiele haben wie Franz Beckenbauer, das interessiert die Iraner aber nicht. Und man darf nicht vergessen, dass sich die gesellschaftliche Situation im Iran verändert hat. Allein im Jahr 2007 gab es bisher 150 Hinrichtungen. So viele wie lange nicht mehr. Und die Stimmung ist ängstlich und bedrohlich.

Besteht nicht die Gefahr, dass Präsident Ahmadinedschad Dejagahs Länderspielabsage propagandistisch nutzt?

Sicher hat Dejagah Fehler gemacht. Hätte er gesagt, er sei verletzt, es hätte keinen interessiert. Natürlich kann er jetzt propagandistisch missbraucht werden im Iran. Aber er ist erst 21 Jahre alt - und bisher nur als Party-Boy aufgefallen. Soll man von ihm jetzt verlangen, dass er sich sicher in hochkomplexen politischen Zusammenhängen bewegt?

Hätte der DFB diese Zusammenhänge begreifen müssen?

Der DFB hätte erklären können, wie die Gesetzgebung im Iran funktioniert und warum Ashkan Dejagah und seine Familie dafür nichts können. Und: Die Familie hat Vorrang. Punkt. Dann hätte das einen anderen Geist gehabt.

Was folgt jetzt aus diesem Fall, der sich auf der Ebene der Nationalteams oder im Uefa-Cup wiederholen kann?

Vielleicht findet sich eines Tages ein Held, der dieses Zeichen setzt - hoffentlich dann mit einer anderen privaten Situation im Rücken. Aber wenn Spieler wie Dejagah nicht die Kraft haben, sich gegen das gesamte iranische Establishment zu stellen, dann kann man die nicht mit der großen Moralkeule verhauen.

INTERVIEW: THILO KNOTT


http://www.taz.de/index.php?id=start&art=5840&id=sport-artik…

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.926.071 von Art Bechstein am 10.10.07 15:40:26

Aber soll ich jetzt mein Mandat abgeben?

JA!! Soll er!

Entweder vertrete ich Deutschland ohne wenn und aber, oder nicht!!

Entweder bin ich bei der national 11 und vertrete nur Deutschland oder nicht!!
Für mich gibt es in beiden Fällen keine Alternativen!!

Gibt man einmal nach, werden andere "Fällen" kommen!
Der kurdische Spieler will nicht gegen die Türkei spielen, etc. etc. !! Das nimmt kein Ende!!
Ich verstehe diese Leute nicht!!
Fette Kohle kassieren, aber wenn es hart auf hart kommt, einfach kneifen!! Das habe ich gern!!
VORHER überlegen, bevor man die fette Kohle kassiert!!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.926.503 von Frenchmen am 10.10.07 16:01:12

Auch ich bin der Meinung, dass der Abgeordnete sein Mandat abgeben muss.

Ist auf der Website des Bundestags veröffentlicht, ob und wie viele zusätzliche Staatsbürgerschaften ein Abgeordneter hat?
Falls nicht, müßte das umgehend nachgeholt werden.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.926.071 von Art Bechstein am 10.10.07 15:40:26

Wenn ich aber als Abgeordneter einer offiziellen Delegationsreise nach Israel fahren würde, hätte das für mich im Iran rechtliche Konsequenzen. Aber soll ich jetzt mein Mandat abgeben?

Eindeutig ja!

Dieser 21-jährige Fussballer, dessen Bruder im Iran spielt, ist für mich ein armes Würstchen, und wenn dem der Mut fehlt, nach Israel zu reisen, dann habe ich da noch ein wenig Verständnis.

Wenn ein Bundestagsabgeordneter nicht nach Israel reisen will, weil das für ihn im Iran rechtliche Konsequenzen haben könnte, dann ist das für mich ein deutlich grösserer Skandal. Wem das iranische (Un-)Rechtssystem so wichtig ist, dass er zu feige ist, nach Israel zu reisen, weil das nach iranischem Recht verboten ist, der ist eindeutig im deutschen Bundestag fehl am Platze.

[HetfieId]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.926.879 von flitztass am 10.10.07 16:21:14

Wenn ich im Bundestag sitze, ist es für mich selbstverständlich, dass ich Deutscher bin.

Nur wenn er mit dem Bundestag Reisen unternehmen
soll, ist er auf einmal wieder Iraner
Der gehört schon wegen seiner Blödheit aus dem Bundestag
geschmissen.

[StellaLuna]

Auf der Bundestagswebsite ist nicht veröffentlicht, dass Omid Nouripour auch iranischer Staatsbürger ist!

In einer deutschen Bundesregierung sitzt ein Abgeordneter, der neben der deutschen auch eine andere Staatsbürgerschaft hat, wie viele gibt es noch, von deren zusätzlicher Staatsbürgerschaft wir nichts wissen

Für Deutschland spielt ein Iraner in der Nationalmannschaft, ein Iraner sitzt im Deutschen Bundestag, da soll uns nochmal einer mangelnde Integration bzw. Integrationswillen vorwerfen

Ca. 65.000 Iraner leben in Deutschland, und sie müssen alle Ahmadinedschad gehorchen, auch wenn sie die deutsche Staatsbürgerschaft haben, da davon auszugehen ist, dass sie noch Verwandte in ihrer Heimat haben.

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.926.993 von HetfieId am 10.10.07 16:27:28

Nun,
daraus könnte man auch den Schluss ziehen, dass Er mit dieser Blödheit genau dort, im deutschen Bundestag, bestens aufgehoben ist, geradezu ideal reinpasst.

[keepitshort]

Doppelte Staatsbürgerschaft
gibts schon bei berühmten Persönlichkeiten

wobei ich mich jetzt nur auf einen Östereicher konzentrieren will
der andere Östereicher war aus Braunau

der bodybuilder
Arnold Schwarzenegger

hat der jetzt auch einen Östereicher-Pass
und gleichzeitig einen US-Pass

oder wurde Arnold Schwarzenegger die Östereichische Staatsbürgerschaft
entzogen weil er die US-Staatsbürgerschaft angenommen hat.

jedenfalls haben die Amis
den Arnold-Schwarzenegger
zum Herrscher von Californien gekrönt.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.492 von keepitshort am 10.10.07 16:56:14

Gutes Beispiel.
Immerhin hat Arnold Schwarzenegger in Californien die Todesstrafe vollstrecken lassen, obwohl diese in Österreich abgeschafft ist.

Zur Strafe hat man ihm das Arnold-Schwarzenegger-Stadion umbenannt.

[HetfieId]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.159 von wunderlich am 10.10.07 16:37:04

Lieber Herr Wunderlich,
der Mann hört in seiner Freizeit senegalesischen Hip-Hop,
läuft im argentinischen Nationaltrikot herum, ernährt sich
von eritreischer Küche und beschäftigt sich mit französischer Phänomenologie!
http://www.nouripour.de/index.php?id=freizeitaktivist
Irgendwo hört der Spaß doch auf!
Gruß
Hete

[bullshitvestor]

Doppelte Staatsbürgerschaft in Deutschland?
Wurde die nicht aus Wahltechnischen Gründen eingeführt?
Um den Sozis auf Jahrzehnte die Macht zu sichern?
Mit dem C haben es die " Neu-Deutschen " ja nicht so.
War doch das erste was der Jerd durchgedrückt hat.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.492 von keepitshort am 10.10.07 16:56:14

Ich bezweifle, dass Schwarzenegger weiterhin die österreichische Staatsbürgerschaft hat!

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.716 von HetfieId am 10.10.07 17:09:03

Irgendwo hört der Spaß doch auf!

Wieso?
Läuft doch gut für ihn.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.926.503 von Frenchmen am 10.10.07 16:01:12

willste jetzt alle mit der doppeltenn staatbürgerschaft(israelische)bei der NPD unterbringen,oder wie soll man dies verstehen?.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.928.080 von shitpalaver am 10.10.07 17:33:21

Kannst Du in deutsch reden, bzw. schreiben???
Weiss nicht was du willst???

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.926.879 von flitztass am 10.10.07 16:21:14

hab mir schon immer gedacht der flitze ist tapfer und würde jede gefahr auf sich nehmen.
warte aber noch auf einem tapferen der ohne gefahr sich sich für deutsche interessen einsetzt und seiner 2ten staatsbürgerschaft nicht schweigend dem vorzug gibt.
solche feiglinge gibt im öffentlichem raum zu vieltausenden und die bellen bekanntlich am meissten.

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.716 von HetfieId am 10.10.07 17:09:03

Lieber Hete,
ich finde, hier geht der Spass erst richtig los und glaub´ mir, das wird noch viel lustiger werden.
Gruss, Wunderlich

[Art Bechstein]

hätte ich auch nicht gedacht, dass ich den Onkel hier mal zitiere:

Von Henryk M. Broder


....Ersatzwatschenmann

Noch absurder ist der Fall des deutschen Nationalspielers Ashkan Dejagah, der nicht zu einem Länderspiel nach Israel reisen wollte. Statt sich krank zu melden, hat er "private Gründe" angegeben: seine Familie in Teheran, die er nicht gefährden und die er gerne demnächst daheim und nicht in einem Gefängnis besuchen möchte. Das hat er nun davon: Der Vorsitzende des Bundestags-Sportausschusses fordert Dejagahs Ausschluss aus der Nationalmannschaft; der Präsident des deutschen Fußballbundes droht mit Konsequenzen; auch die Präsidentin des Zentralrates der Juden hängt sich weit aus dem Fenster, was immerhin so weit erfreulich ist, als man annehmen muss, dass die Juden sonst keine Sorgen haben. Es handelt sich um einen klassischen Fall von Übersprunghandlung.

Dejagah ist ein Ersatzwatschenmann. Man hat sich inzwischen daran gewöhnt, dass der iranische Präsident die Welt vom Zionismus befreien und zu diesem Zweck Israel vernichten möchte. Man stört sich auch nicht daran, dass er Dissidenten, Homosexuelle und andere Staatsfeinde öffentlich hinrichten lässt, dass Ehebrecherinnen gesteinigt werden; ein politischer oder wirtschaftlicher Boykott Teherans würde vielleicht ein paar Menschen im Iran retten, dafür aber viele Arbeitsplätze in Deutschland kosten. Also reagiert man sich an einem Fußballer ab, der nicht nach Israel fahren will, wo man übrigens seine Haltung gut versteht.

Jetzt warten wir ab, bis Dejagah bei Kerner eingeladen wird, um von Olli Kahn und Stefan Effenberg in die Mangel genommen zu werden.


http://www.tagesspiegel.de/medien-news/Eva-Herman;art15532,2…

[asjunior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.813 von BarnyXXL am 08.10.07 15:54:49

immerhin ist die erfindung des sprengstoffgürtels die herausragenste wissenschaftliche leistung des islam in den letzten 500 jahren


Für Ashkan Dejagah, Ali, Achmed, Metin Kaplan und alle anderen gerne auf unseren Sozialsystemen hockenden Gotteskriegern hab ich leider nur noch folgendes übrig:

Wem es hier nicht gefällt, wem es hier nicht passt, wer meint das das Gras woanders grüner ist und die Bäume höher wachsen:

UND TSCHÜSS


Vorbei die Zeiten, wo Alilein, 1985 aus Kurdistan kommend, lautstark auf der Strasse erzählen konnte er hätte Deutschland aufgebaut..

Ashkan Dejagah kann ja in Teheran Fußball spielen gehen und Eselchen reiten

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.932.978 von asjunior am 10.10.07 22:46:37

das Posting ist in diesem Thread vermutlich dasjenige, das am weitesten am Thema vorbeigeht....und das ist wirklich eine Leistung....naja, war ja das erste des Users und da möchte man gerne zurufen "machs besser - Jung!"

Art

[asjunior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.933.007 von Art Bechstein am 10.10.07 22:50:33

Freut mich das Art Bechstein definieren darf was hier und heute so zutreffend ist und was nicht.

Anscheinend gibt er die Richtlinien vor, nach denen sich der Rest zu orientieren hat.

Naja, war´ja auch schließlich nicht sein erstes Posting.

Da möchte man doch gerne zurückrufen " Schreibe deinen Thread im Notepad. Dann kommt auch keiner von deiner Thematik ab"

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.933.097 von asjunior am 10.10.07 23:00:54

darum geht es hier im Thread aber gar nicht, sondern um den Fall Dejagah und da hast Du eben einfach viel Unfug in einem Posting geschrieben - ist ja nicht so schlimm, nur solltest Du das eben fairerweise mitgeteilt bekommen. Vielleicht ist es auch eine Frage des Respekts denen ggü., die hier im Thread seit 2 Tagen zum Thema diskutieren.

Art

[asjunior]

Ach so, entschuldigung, jetzt muss ich dir gegenüber auch noch besonderen Respekt dafür zollen, das du bereits seit 2 Tagen diesen Thread beiwohnst und bereicherst.

Sollte man den eventuell wegen dir einrahmen und veröffentlichen lassen? Gibts du dann Autogramme und Copyright oder darfst dann vorgeben wer sich hier über was äußern darf und wer nicht?

Interessante Wertschätzung der eigenen Persönlichkeit und der Wertsteigerung nach Betreten der Räumlichkeiten.

Eventuell bleibst du doch bei deinem Notepad. Widerspricht auch nicht und kannst du immer an und ausschalten

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.933.231 von asjunior am 10.10.07 23:17:10

oh, da scheint aber was gehörig schief zu liegen in der Persönlichkeitsstruktur. Da will ich mich lieber nicht einmischen...gute Besserung jedenfalls und hoffentlich finden sie das Problem bald.

Art

[asjunior]

Oh, Vorsicht.

Aus A.B. wird jetzt Sigmund Freud und startet eine Psychoanalyse

Persönlichkeitsstruktur?

Wie lustig...jetzt hast du mich aber getroffen du neurotiker

[aekschonaer]

Das schöne an diesem Thread ist der Lerneffekt.

Es gibt Deutsch-iraner, sicherlich gibt es dann auch Deutsch-Tutzi usw.

Was muss ich denn zukünftig beim ausfüllen des Meldeformulars beim einchecken in einem Hotel eintragen?

Deutsch-Deutscher?
Deutscher-Deutscher?
Nachgewiesener Deutscher?

Oder nach wie vor die in Deutschland einzigartige Frage nach der Staatsangehörigkeit mit kleingeschrieben deutsch beantworten?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.933.007 von Art Bechstein am 10.10.07 22:50:33

Wieso???
Wem es nicht gefällt in D soll wieder zurück in sein Land!!
Finde rein gar nix schlimmes dabei!!
Wenn mir D nicht mehr gefallen würde, würde ich auch zurück nach F !

[Art Bechstein]

Die Stimmung hat sich heute eindeutig zugunsten Dejagahs gewandelt, was ich sehr positiv sehe. Der Zentralrat der Juden muß wohl gesteckt bekommen haben, dass sie weit über das Ziel hinausgeschossen sind und den komplett falschen Ansatzgewählt haben und die letzten Anti-Semiten-Jäger sind einfach zu spät aus der Deckung gekommen, um noch ernst genommen zu werden. Von Löw erwarte ich irgendwie auch nicht, dass er die Situation einordnen kann - er wird ja dafür bezahlt, stromlinienförmige Fußballspieler zu dressieren und nicht für das Politische. Da hat sich der Zwanziger ja als falscher Fufziger entpuppt und sich halt in der Flexibilität präsentiert, die man als DFB oder ADAC Präsident in Deutschland wohl mitbringen muß. Was bleibt ist die Erkenntnis, dass in Bezug auf vorgeblichen Anti-Semitismus immer noch die US-Denke "erst schießen, dann nachdenken" gilt, was wieder mal angeführt von BILD und SPIEGEL vorexerziert wurde. Das Spiel werde ich mir trotzdem nicht angucken....

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.933.376 von Frenchmen am 10.10.07 23:37:51

Frenchmen,

ihm gefällt es doch in Deutschland; er verdient berechtigterweise ne Menge Kohle als Fußball-Profi, hat Freunde, wird von seinen Fußballerkollegen geschätzt und ist in die deutsche Nationalmannschaft berufen worden - warum sollte er denn zurück in den Iran, wo ein intolerantes Schreckensregime regiert? das mußt Du mir mal erklären...

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.933.364 von aekschonaer am 10.10.07 23:35:37

probier es doch mal mit Volksdeutscher - manche werden verstehen, was Du meinst...andere aber nicht. Die Welt ist eben komplzierter geworden - das muß man wissen und akzeptieren, sonst zerbricht man daran oder endet bei WO im Politikforum

[asjunior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.933.416 von Art Bechstein am 10.10.07 23:45:28

Die Welt ist eben komplzierter geworden - das muß man wissen und akzeptieren, sonst zerbricht man daran oder endet bei WO im Politikforum

Aber Gott sei Dank die Rettung naht, wir haben ja A.B. und seine beschreibende Analysefähigkeiten..

ihm gefällt es doch in Deutschland; er verdient berechtigterweise ne Menge Kohle als Fußball-Profi, hat Freunde, wird von seinen Fußballerkollegen geschätzt und ist in die deutsche Nationalmannschaft berufen worden - warum sollte er denn zurück in den Iran, wo ein intolerantes Schreckensregime regiert? das mußt Du mir mal erklären

Kohle, Job, Demokratie...

Hmm irgendwie kommt mir das bekannt vor.

Ich glaube das trifft das auf jeden Ali zu, wenn man ihn fragt wieso er denn so gerne hierbleibt obwohl wir ja alle Ungläubige sind die mit Juden Fußball spielen...

ach Sozialhilfe beziehen und gleichzeitig Mercedes fahren nicht vergessen..



http://www.islam-projekte.com/kalifat/kalifat/_rubric/index.…

Allahs Gesandter hat es uns versprochen...das Kalifat in Deutschland wird kommen..




Zitat der Islamseite:

Fahnenschwingende Muslime in Formation. Endlich wird das Fußballfeld einmal einer sinnvollen Verwendung zugeführt

Na, da können wir uns ja mal auf was gefasst machen...

Oder Super-A.B. kommt und rettet uns

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.933.416 von Art Bechstein am 10.10.07 23:45:28

Du. Art Bechstein, ich finde es unheimlich lieb von dir, dass du hier, natürlich auch mir, komplexe Zusammenhänge anschaulich und leicht verständlich erklärst. Du scheinst mir ein guter Mensch zu sein. Das finde ich unheimlich toll. Vielleicht ergibt es sich, vor dem kommenden Winter, dass wir gemeinsam einen Pullover oder Zopfsocken stricken können. Mein Herz erwärmt sich schon bei dem Gedanken.

[asjunior]

ich hätte auch gerne einen

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.933.576 von asjunior am 11.10.07 00:20:54

Einen selbstgestrickten Pullover oder etwas Art verwandtes?

[asjunior]

Das hat A.B. zu entscheiden.

Er hat ja auch sonst den allgemein gültigen Durchblick und den Überplan von allem und jedem.

Wo steckst du eigentlich A.B.?

Ist dir die Stricknadel abgebrochen oder die Computermaus davon gelaufen?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.933.403 von Art Bechstein am 10.10.07 23:43:30

Ja! Ihm gefällt es hier!!
Warum wohl??
Wegen der Kohle die er einschiebt!
Bin nicht neidisch! Wenn Fussballer soviel Geld erhalten, warum sollten sie das nicht annehmen??
Mir geht es darum, wenn man schon den deutschen Pass hat, sollte man auch LOYAL zu D stehen! Und als Fussballer in der national11 erwarte ich auch Loyalität!!
Das kritisiere ich an viele Migranten mit deutschem Pass!!
Hier fett Kohle kassieren, oft sogar vom Vater Staat, aber gar nicht loyal zu seinem "Gastland" stehen!!
Viel zu viele Migranten sind viel zu schnell mit deutschem Pass ausgestattet worden!! Naja SPD und Grünen brauchen Wahlvieh!!

[asjunior]

Am besten gefällt es denen, das sobald Sie für Ihr Scheiß-Verhalten kritisiert werden, das einer wie A.B. aufschreit und die Leute mit der Nazikeule mundtot macht.


Ne - Art Bechstein -, wo steckt denn der feine Herr Besserwisser und Weltverbesserer?

Jetzt hats es sich wohl erst mal ausgedient mit deinem 2 Tages-Thread-Respekt?

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.933.691 von Frenchmen am 11.10.07 00:53:43

Frenchmen,

er hat aber auch den iranischen Paß und verlöre durch einen Besuch in Israel lebenslang sein Einreiserecht im Iran, mal abgesehen von Repressalien ggü. seinen dort lebenden Verwandten. Das sind Gründe, die einen Verzicht auf ein Spiel rechtfertigen, das erfordert schon alleine der Respekt ggü. seiner zweiten Staatsbürgerschaft. Bitte trage nicht eine Diskussion über den Sinn der doppelten Staatsbürgerschaft auf dem Rücken eines Fußballspielers aus - er hat die Gesetze nicht gemacht. Das Traurige an diesem "Fall" ist doch, dass genau wie im Fall Harmann viele zum Nulltarif ihre brave Haltung demonstrieren können.Zum Glück überwiegen aber inzwischen die angemessenen Kommentare, die eher auf das Unrechtsregime im Iran und nicht auf deren Opfer abzielen.

Art

[ossweb]

Wenn er nicht in Israel spielen will,dann ist das seine persönliche Entscheidung,da hat sich auch keiner einzumischen.

Mir könnte man auch tausende Euro als Taschengeld anbieten,
ich würde nie nach Israel,Rußland und in die Türkei in Urlaub fahren.

[jaujazu]

#379
Ist doch Okay, aber dann gar nicht mehr für Deutschland.
So einfach ist das ....

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.037 von ossweb am 11.10.07 10:46:38

Das ist doch nicht die Frage.
Klar ist das sein Problem.
Nur seine Kariere in der deutschen Nationalmannschaft sollte damit beendet sein.

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.037 von ossweb am 11.10.07 10:46:38

das juckt ja KEINEN--solange du net in der Nationalelf spielen willst

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.108 von jaujazu am 11.10.07 10:51:57

Jaujazu,

da bist Du aber vor 20-30 Jahren stehen geblieben, als die Welt noch in Ordnung war und die Nationalspieler allesamt deutsch aussahen und für ihr Fußballvaterland in den Tod gegangen wären. In Zeiten zunehmender Globalisierung ändern sich die Gesichter der Nationalmannschaften zunehmend und damit auch die Anforderungen, die man an das Management einer Nationalmannschaft stellen muß. Man muß sich mit doppelten Staatsbürgerschaften auseinandersetzen und mit Problemen, die daraus entstehen können und kann sich gerade als Exportweltmeister nicht auf einen Standpunkt wie Deinen zurückziehen. Wenn ein Spieler nun mal Deutscher und Iraner ist, sich aber für die deutsche Nationalmannschaft entscheidet, dann gibt er damit nicht den anderen Teil seiner Identität ab und das muß man einfach akzeptieren, was ja zum Glück auch weitgehend passiert ist. Dass es immer Betonköpfe gibt, denen das nicht paßt, gehört zum Geschäft, aber darin sehe ich zum Großteil reflexartiges Fehlverhalten, was wir ja hinreichend diskutiert haben. Dejagah hat deutlich gemacht, dass es ihm nicht darum geht, nicht gegen Israel spielen zu wollen, weil er rassistischen Groll gegen das Land hägt, sondern weil er aus persönlichen Gründen erhebliche Nachteile für sich und einen Teil seiner Angehörigen befürchtet oder befürchten muß - da man niemanden zum Heldentum zwingen kann, ergibt sich daraus zwangsläufig, den Wunsch des Spielers zu respektieren, zumal Dejagah im Falle seiner Berücksichtigung im Rückspiel in Deutschland gegen Israel spielen wolle.

Also, alles in Ordnung und die Vernunft scheint ja in diesem Fall auch die Oberhand zu gewinnen, v.a. finde ich die Haltung von Felix Magath sehr gut die zeigt, dass es eben auch Fußballtrainer gibt, die auch über den Spielfeldrand schauen können.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.152 von bullshitvestor am 11.10.07 10:54:53

Ob seine Karriere in der deutschen Nationalmannschaft beendet ist, dürfte einzig und alleine von seiner Leistung abhängig sein. Im moment sehe ich persönlich ihn nicht stark genug für eine Berücksichtigung, aber das kann ja noch kommen...

[jaujazu]

Arti ... der Rassist ist der iranische Spieler !!!
Und du unterstützt das !!!

Wer ist hier vor 20-30 Jahren stehengeblieben ???

[bullshitvestor]

Er repräsentiert Deutschland, da reicht Leistung allein nicht.
Würde ein Ballack spielen wenn er für die NPD werben würde?
Meine Meinung.
Und der Rassismusvorwurf?
Also ich wünsche mir mehr Deutsche wie Asamoah habe aber keinen Bock auf irgendwelche Deutsch-Iraner, Deutsch-Türken und was weiss ich noch alles.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.309 von jaujazu am 11.10.07 11:05:48

Rassist wäre er, wenn er nicht gegen Israel spielen will, weil er Juden hasst. Er will aber nicht in Israel spielen, weil er Kosequenzen für sich und andere befürchtet. Das hat nichts mit Rassimus zu tun.

Das wäre ungefähr so, als würde eine Bande Schwerverbrecher ins Haus des Bank-Filialleiters eindringen und seine Frau und Kinder als Geiseln nehmen und den Leiter zwingen, ihnen den Tresorraum zu öffnen. Wenn er ihnen hilft, wäre das dann Deiner Logik nach Beihilfe zum Bankraub und der Filialleiter wäre zu verurteilen, weil er ja den Mut hätte aufbringen müssen, sich gegen die Forderung der Bankräuber zu stellen.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.441 von bullshitvestor am 11.10.07 11:16:44

Dejagah repräsentiert ja auch Deutschland, nur eben nicht beim nächsten Spiel in Israel. Mir persönlich wäre es übrigens egal, ob Ballack für die NPD oder Schneider für die LINKE o.ä. werben würde. Ich erachte die Meinungsfreiheit als sehr hohes Gut und bin der Meinung, dass man mit Verboten und Ächtungen oft genau das Gegenteil des ursprünglichen Zweckes erreicht. Eine stabile Demokratie verkraftet das auch so.

Art

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.736 von Art Bechstein am 11.10.07 11:37:09

Bin da anderer Meinung,
aber OK.

[Art Bechstein]

zu Spielen Deutschlands in/gegen Israels hbe ich noch die Passage gefunden:

...Seither gab es drei Begegnungen, alle gewann Deutschland: 1987 und 1997 spielte man in Ramat Gan gegeneinander, und 2002 trat in Kaiserslautern erstmals Israel auf deutschem Boden gegen Deutschland an. Vor Peinlichkeiten war man da nie gefeit. Im Programmheft hieß es, nach zuletzt schlechten Spielen sei gegen Israel "zunächst einmal Wiedergutmachung angesagt". Und als die Nationalelf 1997 in Israel antrat, mussten die Spieler vorher in die Holocaust-Gedenkstätte Jad Vaschem. Franz Beckenbauer wurde mit dem Satz zitiert: "Der Besuch brachte mir nichts Neues." Und Mario Basler wandte sich während der Besichtigung an Trainer Berti Vogts: "Hat es so etwas wirklich gegeben, Trainer?" Vogts antwortete: "Doch, so war es."...


http://www.taz.de/index.php?id=start&art=5864&id=sport-artik…

[Wesdaq]

Mal andersrum.

Man stelle sich vor, die deutsche Nationalelf hat einen schwarzen Spieler und es steht ein Spiel gegen die USA an.
Kurz vor dem Spiel stellt sich heraus - in der US-Mannschaft ist ein bekennender Anhänger des KukLuxKlan und er äußert sich bereits im Vorfeld öffentlich, daß er dem "deutschen Neger" nicht die Hand geben wird.

1.Wird die USA ihn in der Mannschaft belassen, von wegen Meinungsfreiheit?

2. Wird Deutschland aus Respekt vor den Gefühlen anderer und um die Sache nicht "unnötig hochkochen zu lassen" den Spieler zu Hause lassen?

[flitztass]

Kurz vor dem Spiel stellt sich heraus - in der US-Mannschaft ist ein bekennender Anhänger des KukLuxKlan und er äußert sich bereits im Vorfeld öffentlich, daß er dem "deutschen Neger" nicht die Hand geben wird.

Was absurderes ist dir wohl nicht eingefallen?

Der würde selbst in der Kreisklasse selbstverständlich aus der Mannschaft geworfen. Was will man mit einem Spieler, den man nur alle 5 Jahre einsetzen kann, falls es zufällig mal gegen eine Mannschaft geht, in der kein Schwarzer spielt?

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.908 von Art Bechstein am 11.10.07 11:49:15

Mario Basler wandte sich während der Besichtigung an Trainer Berti Vogts: "Hat es so etwas wirklich gegeben, Trainer? Vogts antwortete:"Doch, so war es."

Jaaaa,jaaaa.Die TAZ.
Das glaubst du jetzt aber nicht wirklich, oder?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.937.951 von Wesdaq am 11.10.07 13:03:19

auch du scheinst den Unterschied nicht sehen zu wollen oder zu verstehen. Entscheidend sind doch die Motive. Dejagah will nicht wegen rassistischer oder antisemitischer Gründe nicht nach Israel fliegen. Hätte er sich dahingehend geäußert, wäre ich ebenfalls dafür, ihn nicht mehr in der Nationalmannschaft spielen zu lassen. Würde nun ein KukLuxKlaner dem "deutschen Neger" (um bei deiner Wortwahl zu bleiben) nur wegen dessen Hautfarbe den Handschlag verweigern , dann handelte es sich um ein rassistisches Motiv, das selbstverständlich inakzeptabel wäre.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.938.279 von bullshitvestor am 11.10.07 13:26:42

bullshitvestor,

ich denke schon, dass Vogts davon wußte - es sind ja nicht alle Fußballer blöd.

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.938.739 von Art Bechstein am 11.10.07 14:00:43

[Wesdaq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.938.587 von MFC500 am 11.10.07 13:49:03

"Entscheidend sind doch die Motive. Dejagah will nicht wegen rassistischer oder antisemitischer Gründe nicht nach Israel fliegen."

Das ist in der Tat der springende Punkt.
Wenn er sich denn in der von dir zitierten Form zu seinen Motiven geäußert hat ist es i.O.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.938.587 von MFC500 am 11.10.07 13:49:03

Dejagah will nicht wegen rassistischer oder antisemitischer Gründe nicht nach Israel fliegen.

Sorry, dass ich so dumm frage!
Aber woher willst Du das wissen?????????????
So blöd wird er doch nicht sein, auch wenn er antisemitische Gründe hätte, das offen zuzugeben!!

[Claptoni]

11.10.2007Schäuble kritisiert Dejagah
Bundesinnenminister Wolfgang Schäuble hat den deutsch-iranischen Fußballprofi Ashkan Dejagah kritisiert. "Wenn jemand Nationalspieler ist, sollte er nicht aus politischen Gründen sagen, in dem einen Land spiele ich und in dem anderen nicht", betonte der CDU-Politiker in der N24-Fernsehsendung Studio Friedman.



Hätte nie geglaubt,daß ich mal dem Schäuble recht gebe.......

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.949.175 von Claptoni am 12.10.07 01:19:46

das kann noch lustig werden in Deutschland


da bei der Polizei in Deutschland auch immer mehr
"Ausländer" beschäftigt werden

könnte es auch hier zu Konflikten kommen

eine Demonstration von Iranern soll sagen wir in
Berlin aufgelöst werden.

Aus persönlichen Gründen würden dann einige Polizisten
mit Iranischem-Pass und gleichzeitig Deutschem-Pass sagen
sie möchten aus Familiären Gründen nicht an der Auflösung
an der Demonstration teilnehmen.

Oder besser gleich den gelben Krankenschein abgeben
damit es keine Probleme für den Vorgesetzten Behördenleiter gibt.


Beim Bundeswehreinsatz in Afghanistan hat man dann auch
der gleiche Problem mit der doppelten Staatsbürgerschaft
der Soldat hat den Afghanischen-Pass und gleichzeitig den
Deutschen-Pass und soll da in Afghanistan einen Befehl
ausführen.
Aber in Afghanisten leben seine Ur-Ur-Ur-Onkels und
Ur-Ur-Ur-Tanten
und dann kann er wieder nicht aus persönlichen Gründen
an der Tagesaktion teilnehmen
ist krank
und kann erst wieder eingesetzt werden wenn
die Mohnernte eingebracht ist.

Ich würde jetzt auch nicht die Lebensgrundlage meiner Verwandtschaft zerstören bloss weil die in der Rohopiumproduktion
tätig sind.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.949.072 von Frenchmen am 12.10.07 00:23:33

Frenchmen,

das ist ganz einfach, da es das Statement gibt, dass Dejagah im Falle einer Nominierung im Rückspiel gegen Israel in Deutschland antreten wolle. Ansonsten finde ich es eine Frechheit, die Aussage des Spielers ohne vorliegende Indizien anzuzweifeln.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.949.175 von Claptoni am 12.10.07 01:19:46

Siehst Clappo,

da bin ich in einer konfortableren Position. Wenn einer bei Friedmann sagen würde, Dejagah hätte richtig gehandelt, hätte der Friedmann den so fertig gemacht, dass er sich danach wie ein SS-Schlächter fühlt - darauf ist er nun mal abgerichtet worden.

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.949.275 von keepitshort am 12.10.07 05:26:11

Keepitshort,

warum so komplizierte Fälle konstruieren; nimm doch einfach das Beispiel vieler "armer" Polizisten in Sachsen, die oft gegen ihre Brüder im Geiste hart durchgreifen müssen - da wird bestimmt auch der eine oder andere Krankenschein ins Spiel kommen

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.949.072 von Frenchmen am 12.10.07 00:23:33

Natürlich weiß ich das nicht 100%ig. Jedoch hat er sich dahingehend geäußert, daß er nichts gegen Israel habe. Auch hat er andere, absolut nachvollziehbare Gründe für sein Handeln angeführt. Ich sehe derzeit demnach keinen Grund, warum ich das nicht glauben sollte. Für jeden Menschen - auch für Moslems - gilt die Unschuldvermutung. Was veranlast dich also, seine Aussage in Frage zu stellen? Du unterstellst ihm offensichtlich aufgrund seiner Herkunft, ein Gegner Israels zu sein und obendrein zu lügen. So etwas nenne ich Rassismus. Aber wenn du deine Unterstellung belegen kannst, dann bitte.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.949.577 von MFC500 am 12.10.07 08:09:15

Aber wenn du deine Unterstellung belegen kannst, dann bitte.

Nein! Natürlich kann ich sie nicht belegen!
Genauso wenig, wie Du Deine ebenfalls NICHT belegen kannst!!
Jede Medaille hat ZWEI Seiten!
Die Gutmenschen sehen immer die gute u schöne Seite!
Die Realisten sehen beide Seiten!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.949.368 von Art Bechstein am 12.10.07 06:55:27

eine Frechheit, die Aussage des Spielers ohne vorliegende Indizien anzuzweifeln.

Tja!
Und ich finde es grenzlose Naivität immer an das Gute bei den Menschen zu glauben!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.949.275 von keepitshort am 12.10.07 05:26:11

Das ist ja genau das Problem was ich sehe!!
Und wenn man bei einem nachgegeben hat, dann ist ein Scheunentor offen für alle anderen, die irgendwie in "Konflikt" geraten bei der Ausübung ihres Jobs!!
Das darf NICHT sein!!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.952.089 von Frenchmen am 12.10.07 11:13:12

das hat damit überhaupt nichts zu tun....aber im zivilierten Teil Europas, zu dem ich auch Frankreich zähle, gilt nun mal die Unschuldsvermutung und keine Lynchjustiz, wie Du sie hier praktizierst...

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.952.135 von Frenchmen am 12.10.07 11:16:38

nein Frenchmen,

das Beispiel hat doch wohl jedem Spieler mit einem persönlichen Gewissenskonflikt oder Dilemma klar gemacht, wie man sich politisch korrekt verhält...man simulirt halt eine Verletzung und gut ist die Sache...das machen reinrassige deutsche Nationalspieler übrigens sogar ohne politische Motive

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.949.373 von Art Bechstein am 12.10.07 06:59:06

nimm doch einfach das Beispiel vieler "armer" Polizisten in Sachsen, die oft gegen ihre Brüder im Geiste hart durchgreifen müssen...

taz???

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.952.051 von Frenchmen am 12.10.07 11:11:03

mich würde immer noch interessieren, was dich überhaupt veranlasst, die Aussage seitens Dejagah in Zweifel zu ziehen. Dafür muß es doch einen Grund geben. Lass mal hören, warum du ihm nicht glaubst

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.952.276 von bullshitvestor am 12.10.07 11:25:19

schön wärs

[DermitdemWolfheulte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.949.275 von keepitshort am 12.10.07 05:26:11

Aus persönlichen Gründen würden dann einige Polizisten
mit Iranischem-Pass und gleichzeitig Deutschem-Pass sagen
sie möchten aus Familiären Gründen nicht an der Auflösung
an der Demonstration teilnehmen.


Hierin sehe ich den Kern des Problems. Im Übrigen, falls die Aussage des Fußballers so stimmt ("In meinen Adern fließt halt mehr iranisches Blut als deutsches"), weshalb will er dann für die deutsche U21 Nationalmannschaft spielen?

Dann soll er sich doch zu seinen Wurzeln klar bekennen. Auf der einen Seite die Vorteile nutzen, aber sobald es unangenehm wird dann doch mehr Iraner sein, dann muss er Konsequenzen ziehen.

Die Familie schützen ist eine Sache, aber das Nationaltrikot Deutschlands zu tragen eben auch eine andere.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.960.599 von DermitdemWolfheulte am 12.10.07 18:32:06

ist doch konstruierter blödsinn was ihr hier schreibt.
wo wird jemand verfolgt als deutsch-iraner wenn er als polizist etc. bei uns tätig wird?.
es ist ihnen ausdrücklich nicht erlaubt in Israel einzureisen etc.und nix anderes und was macht ihr daraus.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.953.416 von MFC500 am 12.10.07 12:32:21

Sooo blöd ist er auch nicht (obwohl Fussballer), dass er sagt, ich bin antisemit und aus diesem Grund spiele ich nicht in Israel!!
Dann wäre er saudumm!!
Ihr glaubt ihm, ich glaube ihm nicht! Ganz einfach!

PS. Ich hoffe sehr, dass jetzt neue Verträgen mit allen Spielern ausgehandelt werden, damit dieser peinliche Vorfall sich nie wieder ereignet!!
Der Schaden ist auf jeden Fall da für Deutschland, ob man es will oder nicht!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.960.599 von DermitdemWolfheulte am 12.10.07 18:32:06

Vollkommen richtig!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.962.864 von Frenchmen am 12.10.07 21:36:55

Die Frage bleibt: warum glaubst du ihm nicht? Dafür muß es doch einen Grund geben?

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.963.678 von MFC500 am 12.10.07 22:36:41

Instinkt

Scheinbar bist du doch kein Sozialkundelehrer, sondern Hobby-Psychologe

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.963.678 von MFC500 am 12.10.07 22:36:41

Gegenfrage:
WARUM glaubst Du ihm???????

Gut! Die Frage kann ich für Dich selbst beantworten!
Du glaubst JEDEM!!!
Du bist der Traum-Käufer für jeden Gebrauchtwagenhändler!!

Muss noch ergänzen: Du glaubst und traust jedem, der "scheinbar! als Opfer presäntiert wird!! Und der "gute" Ausländer, also dunkel teint und vorwiegend Moslem hat sowieso immer recht bei Dir!!
Eure Gutmensch-Naivität wird voll ausgenutzt von "manchen" !!
Das schlimme dabei ist, dass ihr es noch nicht mal merkt!!

PS: Will Dich NICHT beleidigen! Du bist bestimmt eine Seele von Mensch! Aber mache mal die Augen auf, gehe mal in "Problem-Viertel" spazieren, etc.. und glaube nicht immer was die Gutmensch und linke Presse schreibt!!

[DermitdemWolfheulte]

Das gilt im Übrigen für alle, welche hier leben wollen.

Entweder man hält sich an das Grundgesetz und die freiheitlich demokratische Grundordnung, oder man lässt es gleich bleiben.

In Deutschland gilt die Meinungsfreiheit wie auch die freie Entfaltung.

Kopftücher, Zwangsheiraten, Morde aus niederen Beweggründen, und andere Menschen verachtende Rituale
haben hier nichts verloren.

Junge türkische Frauen haben hier ein Recht auf freie Entfaltung, und "Brüder", welche damit ein Problem haben, sollen in die rückständigen Länder und Gebiete zurückgehen, und kapieren, dass wir ihr krankes Weltbild hier nicht wollen.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.965.262 von DermitdemWolfheulte am 13.10.07 01:49:58

ausser man ist nationalspieler,dann is es mit der freien entfaltung wohl vorbei?.

[arbeitpferd]

ich wuerde mich freuen wenn bei der naechsten wm der iran und israel babei sind und in eiener gruppe.anschliesend darf die ganze iran mannschaft nicht mehr in iran einreissen
nicht der dfb oder der spieler nein die iranische regierung ist bekloppt.wenn ein land diesen seinen sportlern sagt sollten sie von allen sportlichen verantaltungen ausgeschlossen werden zum schutze der iranischen spotlern
nebenbei hat der dejagah seine manschaft in stich gelassen

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.965.001 von Frenchmen am 13.10.07 00:16:30

Schlechtmensch Frenchmen,

dann darf ich also davon ausgehen, dass Du ihm nicht glaubst, weil er ein verschlagener iranischer Moslem ist und Du mit diesen Brüdern so Deine negativen Erfahrungen gemacht hast. Die Unschuldsvermutung gilt Deiner Meinung bei diesem Pack nicht und sie müssen Schlechtmenschen wie Dir das Gegenteil beweisen. Solange sie das nicht tun, werden sie ausgeschlossen, suspendiert, ausgewiesen usw.

Da hast Du aber eine schöne undemokratische Rechtsauffassung im Laufe der Jahre angesammelt und solche Rassisten wie Dich lassen wir hier nach Deutschland rein

Art

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.965.345 von arbeitpferd am 13.10.07 04:25:55

da mußt Du Dir bei Israel keine Sorgen machen...deswegen bekommen die ja immer die schwersten Gegner in der WM-Quali zugelost

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.965.262 von DermitdemWolfheulte am 13.10.07 01:49:58

äh, was hat das jetzt mit dem Thema zu tun; da geht es doch um was ganz anderes. Mach doch einfach einen weiteren Moslemhasser-Thread auf. Ich wette, der kommt gut an, auch wenn das Thema gerade etwas aus der Mode ist.

Art

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.965.470 von Art Bechstein am 13.10.07 08:15:43

Bin sehr gern ein "Schlechtmensch" !!
Immer besser als Träumer, die noch am Weihnachtsmann glauben!!
Träum weiter von einer guten Welt voll mit ehrlichen braven Menschen!!
Auf eine Art beneide ich euch Träumer!! Alles ist für euch schön rosarot!!
Aber wenn ihr irgendwann aufwacht, dann werdet ihr überrascht sein, wie die Welt wirklich ist!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.965.001 von Frenchmen am 13.10.07 00:16:30

Es ist schon interessant, daß du eine Frage mit einer Gegenfrage "beantwortest". Aber bitte: Ich glaube ihm, weil die Gründe, die er genannt hat, plausibel sind. (mögliche Repressionen gg seine in Iran lebenden Verwandten, Repressionen gg ihn, wenn er gegen das Reiseverbot nach Israel verstoßen würde.) Ergänzend hat er gesagt, daß er kein Problem mit Israel habe. Darüberhinaus ist er bisher nicht mit irgendwelchen antisemitischen und/oder sonstigen rassistischen Bemerkungen aufgefallen. Insofern sehe ich keinen Grund, an seiner Aussage zu zweifeln. Und nun erneut die Frage an dich: warum glaubst du ihm nicht? Nenn´ doch wenigstens einen Grund.


Du glaubst und traust jedem, der "scheinbar! als Opfer presäntiert wird!! Und der "gute" Ausländer, also dunkel teint und vorwiegend Moslem hat sowieso immer recht bei Dir!!

Du bist schon unglaublich gefangen in deinen Vorurteilen. Woher kommen die? Hast du mal so schlechte Erfahrungen gemacht? Oder ist das das Ostdeutschen-Syndrom? (nichts für ungut Landsleute, ich weiß natürlich, daß nur ein Teil darunter leidet)
Zu o.g. Aussage: ich glaube und traue grundsätzlich jedem Menschen, solange ich keinen Anlass habe, dies nicht zu tun. Dabei spielen weder Nationalität noch Rasse eine Rolle. Gleiches gilt für mein Rechtsempfinden. Das hat, wahrscheinlich zu deiner Enttäuschung, auch nichts mit Religionszugehörigkeit oder dunklem Teint (was für ein Schwachsinn) zu tun. Ich halte ohnehin von keiner der großen Religionsgemeinschaften etwas. M.E. wäre die Menschheit ohne diese besser dran, das nur am Rande.
Bin ich deswegen naiv? Vielleicht, aber ich bin bislang ganz gut gefahren damit. Ich gehe auf die Menschen so zu, wie ich es umgekehrt auch von ihnen erwarte. Im Übrigen: erwartest du nicht auch, daß andere dir glauben, wenn du etwas sagst?

Aber wahrscheinlich hältst du es mit einem früheren Landsmann, von dem folgende Aussage überliefert ist:
"Man gebe mir vier Zeilen, geschrieben vom redlichsten Manne, und ich werde genug darin finden, ihn aufhängen zu lassen"
Dein Menschenbild ist jedenfalls erschreckend und du bist Leuten wie dem iran. Präsidenten oder den Mullahs viel ähnlicher als dir bewußt sein dürfte.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.965.656 von MFC500 am 13.10.07 09:34:41

Du bist schon unglaublich gefangen in deinen Vorurteilen.

Mag sein!
Aber woher kommen sie???
Ich sehe und höre was in WIRKLICHKEIT los ist in unseren Städten (ob in Frankreich oder Deutschland)!
Ich habe diesen Vorteil Dir gegenüber!
Natürlich wenn Du Mitte in der Pampa wohnst, kannst Du ja nicht wissen, was in Wirklichkeit los ist! Zumal die Gutmensch u linke Presse eh das Thema verschweigt und verschleiert!
Ich wiederhole mich: Du bist bestimmt ein ganz lieber Mensch, aber die harte Wirklichkeit hast Du leider noch nicht kennengelernt!
Es kommt noch irgendwann! Und dann wirdst Du vielleicht an meine Worte denken!
Alles gute für die Zukunft! Wünsche Dir, dass Du niemals mit der harten Wirklichkeit konfrontiert wirdst!

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.965.688 von Frenchmen am 13.10.07 09:45:47

und was hat die harte Wirklichkeit damit zu tun, dass Du hier ganz offen einen unbescholtenen Bundesligaspieler verunglimpfst und ihm Antisemitismus und Rassismus unterstellst? Ich habe eher den Eindruck, dass Du mit Deinen zahlreichen Vorurteilen gegen alles Fremde ein Teil des Problems bist.

Art

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.965.688 von Frenchmen am 13.10.07 09:45:47

viel geschrieben, aber die Beantwortung meiner Frage elegant umgangen.

Natürlich wenn Du Mitte in der Pampa wohnst, kannst Du ja nicht wissen, was in Wirklichkeit los ist!

ich habe fast 10 Jahre (bis 2000) in Mannheim gelebt, du musst mir also über diese Probleme nichts erzählen. Die habe ich auch nirgendwo negiert. Was ich im Gegensatz zu dir allerdings nicht mache, ist die Leute über einen Kamm zu scheren: "Ah - ein Iraner, will nicht nach Israel, alles klar." Wenn hier jemand ein einfaches Weltbild hat, dann Leute wie du, die nicht in der Lage sind zu differenzieren. Frenchmen, es ist immer das Individuum, das "gut" oder "schlecht" ist. Beispiel III.Reich: Waren alle Deutschen Verbrecher? Mitnichten. Schon allein deswegen will ich als Deutscher wegen "meiner" Geschichte nicht schief angesehen werden. So wenig, wie ich z.B. einen Amerikaner schief ansehen werde, nur weil ich gegen Bush und seine Bande bin. Nicht jeder Amerikaner ist für Bush, nicht jeder Moslem ist ein Fanatiker und nicht jeder Franzose hat den Durchblick. Und solange bis das Gegenteil bewiesen ist, gilt nunmal die Unschuldsvermutung, ein ganz elemantarer Bestandteil unserer Rechtsordnung, um die du dich angeblich so sorgst.

Zumal die Gutmensch u linke Presse eh das Thema verschweigt und verschleiert!


Bis vor einigen Jahren war ich täglicher Leser von FAZ und Abonnent des Handelsblatts. Daß diese beiden zum linken Spektrum der Presse zählen war mir bis dato gar nicht aufgefallen. Danke für den Hinweis.

Ich habe diesen Vorteil Dir gegenüber!


Vorurteile sind alles mögliche, jedoch sicher kein Vorteil. Vorurteile machen sie blind

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.965.857 von MFC500 am 13.10.07 10:22:04

Warum bleiben wir beide nicht bei dieser Version:
Du weisst NICHT was er wirklich denkt! (es sei dem Du bist ein Hellseher?)
Und ich weiss auch nicht was er denkt! (weil ich kein Hellseher bin!)
Nur, ich bin misstrauischer als Du !
Und nach wie vor, bin ich der Meinung, wer für die national Mannschaft spielt, vertritt Deutschland weltweit, und das muss ALLEN Spieler klar sein!!

[CaptainFutures]

Für den Frieden und die Familie

Dass Ashkan Dejagah nicht für Deutschland in Israel Fußball spielen wollte, weil seine Eltern Iraner sind, hat in der vergangenen Woche ]http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/spielt… aufgewirbelt. ]http://www.stern.de/sport-motor/fussball/:Interview-Ashkan-…. “Ich habe es für meine Familie getan”, sagt er, und außerdem wünscht er sich (wie übrigens auch Mahmud Ahmadinedschad), “dass überall auf der Welt Frieden herrscht.” Fein. Dass der Kicker immer noch nicht verstanden hat, worum es geht, und dass es ihm bisher auch weder sein Verein noch irgend jemand sonst erklärt hat, beweist folgende Interview-Passage:

Stern.de: “Aber von den Ansichten des iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad, der den Holocaust leugnet und die Vernichtung Israels propagiert, haben Sie schon gehört?”
Dejagah: “Meine Einstellung hat damit absolut nichts zu tun. Ich konzentriere mich auf den Fußball, damit hab ich genug zu tun. Es ist traurig, was mir alles unterstellt wird.”

Traurig ist, dass Ashkan Dejagah auf eine einfache Frage nicht etwa eine akzeptable Antwort findet (Etwas wie: “Ja, das habe ich gehört. Ich teile diese Ansichten nicht"), sondern ablenkt. Und noch trauriger ist, dass er damit durchkommt.

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/fuer_de…

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.988.486 von CaptainFutures am 14.10.07 23:16:13

Dann sollte der Autor Tobias Kaufmann (wer ist das eigentlich??) am besten nie Interviews mit Politikers lesen. Sonst wäre er ja nur noch traurig

Art

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.988.486 von CaptainFutures am 14.10.07 23:16:13

das einzig was daran traurig ist,das ist deine einstellung dazu.
du demokratisch heiliger inquisitor mit pestilenz im hirn.

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.988.486 von CaptainFutures am 14.10.07 23:16:13

Ob er sich auch so zurückhaltend äußern würde, wenn ihn Ahmadinejad in Teheran nach der Außenpolitik Deutschlands oder gar der Israel fragen würde

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.996.246 von shitpalaver am 15.10.07 12:12:14

Das einzig wirklich traurige daran ist, daß Du Dir mal wieder nicht anders zu helfen weißt als mit den üblichen Diffamierungen vom Thema abzulenken und hier damit auch noch durchkommst!

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.998.020 von Gammelfleischer am 15.10.07 13:48:27

Wahrscheinlich würde er dann zumindest nicht auf so unakzeptable Art und Weise vom Thema ablenken und uns sein wahres Gesicht zeigen.

[shitpalaver]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Fäkalsprache

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.037.897 von shitpalaver am 17.10.07 00:46:16

Dein Umgangston betrübt mich

Sicher, es ist spät und du hast wahrscheinlich wie jeden Abend einige Gläser Amaretto-Likör zuviel getrunken, aber deswegen mußt du hier nicht gleich mit deiner schlechten Erziehung prahlen ....

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.038.020 von Gammelfleischer am 17.10.07 01:03:59

bin antiautoritär erzogen worden.sind die 68 ziger daran schuld.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.037.897 von shitpalaver am 17.10.07 00:46:16

recht haste und der Umgangston ist genau richtig...

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.037.897 von shitpalaver am 17.10.07 00:46:16

euer mut besteht darin von anderen einzufordern wozu ihr selbst nicht im geringsten bereit seit.

Unsinn, mir fällt es nicht im geringsten schwer mich klar und deutlich von einem Holocaustleugner wie Ahmadinedschad zu distanzieren und ihn nicht mal ansatzweise zu hofieren so wie das leider bei einigen an gewissen Stellen der Fall ist.

sesselfurzer die als maulhelden überall vertreten sind liebe ich, besonders theoretiker mit zusammengekniffener arschfalte.

Diese Selbsteinschätzung ehrt Dich. Hopfen und Malz sind bei Dir noch nicht ganz verloren.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.044.870 von CaptainFutures am 17.10.07 11:47:58

armer Cäptn,zum kartonfalten von strichleins die sich auch jeder 3jährige traut,hat mir doch deinen wahren mut nähergebracht.
mit meiner selbsteinschäzung bin ich da doch mehr im reinen,soll aber kein vorwurf an deine seite sein,immerhin als mutlein bist du erkennbar.

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.045.184 von shitpalaver am 17.10.07 12:04:08

Hast schon wieder ne Flasche Amaretto zum mittag intus

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.045.351 von Gammelfleischer am 17.10.07 12:12:48

pass mal auf du gammel.
erstens habe ich dich nicht angesprochen und der Cäptn wird es wohl zu deuten wissen.
zweitens trinke ich nur metaxa***** wenn ich das gefühl habe wieder mal gammelfleisch beim fleischer gesehen zu haben.

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.045.975 von shitpalaver am 17.10.07 12:55:11

Na jetzt scheinst du ja wieder nüchtern zu sein ... das Geschreibsel von heute morgen hätte höchstens dein Therapeut deuten können ,,

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.052.366 von Gammelfleischer am 17.10.07 18:17:41

brauchst dich nicht einzuschmeicheln,bin antialkoholiker.
therapeuten sind auch nicht mehr das,was sie mal waren.ich hab sie vollkommen im griff diese dummbeutel,es ist sehr mühseelig sie von ihren macken zu heilen.

[Claptoni]

09.11.2007Dejagah wieder im U-21-Kader
Ashkan Dejagah kehrt nach seinem aufsehenerregenden Länderspiel-Boykott zurück in die U 21-Nationalmannschaft. Wie der DFB mitteilte, steht der Mittelfeldspieler des VfL Wolfsburg im Aufgebot für die beiden letzten Länderspiele des Jahres gegen Island (16. November) und Luxemburg (20. November). Damit macht der Verband sein Versprechen wahr, das er dem Profi vor knapp einem Monat nach einem einstündigen Gespräch gegeben hatte. Darin hatte Dejagah betont, dass sein Wunsch, nicht für die Partie in Israel am 12. Oktober nominiert zu werden, keine rassistischen oder antisemitischen Hintergründe hatte.

Das Affentheater geht weiter!!!!!!!!!

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.898.339 von BarnyXXL am 08.10.07 13:57:23

Deutscher Nationalspieler will nicht in Israel spielen

Aber der Lothar wird sogar Trainer dort Klasse Lothar

12. April 2008

NEUER JOB


Matthäus geht nach Israel

Immer für eine Überraschung gut: Lothar Matthäus wird ab der kommenden Saison neuer Coach des israelischen Erstligisten Maccabi Netanya. Sein Vertrag läuft zunächst über zwei Jahre. In der laufenden Saison kämpft der Club um die Chance auf die Teilnahme am Europapokal


Hamburg - Lothar Matthäus wird ab Mitte Juni neuer Trainer des israelischen Fußball-Erstligisten Maccabi Netanya. Der 47-Jährige, der zurzeit in einem Sonderlehrgang des DFB seine Trainerlizenz erwirbt, soll beim derzeitigen Tabellenzweiten ein Jahresgehalt von 400.000 Euro erhalten. Sollte Maccabi die Saison als Zweiter abschließen, dürfte der Club am Uefa-Cup teilnehmen.

"Wir haben mit Lothar Matthäus einen Zweijahres- Vertrag abgeschlossen. Er wird seinen Posten Mitte Juni antreten", sagte Maccabi Netanyas Club-Finanzvorstand Andreas Stamatiou der dpa.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,547024,00.html

[Gammelfleischer]

Für nur 400.000 im Jahr
Respekt, Loddar, aber sicher bist du ohnehin nicht wegen der Kohle da, sondern wegen den hübschen israelischen Girls



Viel Spaß, Loddar!