AMBAC der Phönix aus der Asche? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.150.370 von setmode am 17.09.08 15:40:21

eigentlich doch da es immer wieder welche gibt die dann aus Panik verkaufen und ein anderer steht da und kauft mit genuss
ich habe jedenfalls noch 1,5 k meienem geliebten investment hinterhergeworfen

[pacoraban]

es sind schon 500tsd mehr gekauft als verkauft
müsste wirklich in grün schliessen
nur meine Meinun g

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.150.916 von pacoraban am 17.09.08 16:18:12

Gehört zwar nicht hier her, aber "drüben" geht's eh unter...

Bin doch rein bei AIG und gerade auf dem Heimweg mit SL wieder raus... Grrr...
Mist-Ding...

[thommy_k]

Bin im Moment noch an der Seitenlinie, hab noch eine Kauforder bei 3,97 € drin, aber so tief gings heute (leider) nicht.

Aber dafür läuft mein Dax Short prima. Heute morgen bei 3,65 rein, jetzt ist er schon bei 4,25. (DB14H6), was sag ich: 4,30.

Könnte mich nur ärgern, dass ich letzten Donnerstag bei meinem Deutsche Bank-short bei 0,51 € ausgestoppt worden bin und nicht wieder neu gekauft hab. jetzt steht er bei 1,00

[MrGraham]

wart ab 3 € ich komme ...
Gruß Graham
Ps.
www.worldfinancialblog.com

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.151.383 von MrGraham am 17.09.08 16:46:28

so graham
ganz unrecht hast du natürlich nicht aber ganz recht auch nicht
ich sehe sicherlich die Chance dasse es auf 5$ fallen könnte sprich 3,54 Eurolinos aber die 3 sehe ich nicht auf jedenfall waren heute mehr als 10% bis jetzt mit ambac zu machen

[StockFactory]

Moin, Moin

Ich weiß nicht was ihr gemacht habt, aber ich bin seit meinem Wiedereinstieg anfang der Woche weiterhin dabei, wenn auch mit knapp 7% Minus. SL liegt aber noch einiges tiefer.

Kurz nach der Eröffnung konnte man wieder klar sehen, was zur Zeit für eine Nervösität im Markt ist ... Erst hoch fast auf 7, dann direkt wieder runter auf 5.80 !

6.40 USD im Schnitt sind jetzt kein Grund zu verkaufen. Bin gespannt ob der DOW heute noch den Dreh bekommt !

Eines ist sicher, ABK wird als Gewinner aus der Krise hervorgehen, wenn sie dann mal vorüber ist ...

[sub_strahl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.151.686 von StockFactory am 17.09.08 17:07:15

was ist passiert, versteh das nicht?

[MrGraham]

nein heute gehn wir ja auch noch nicht auf die 3... das ist nur wegen Aig die den Dow ins - ziehen und die arme Ambac mitreißen aber wenn wir in diesem Korridor bleiben wird denke ich das wir in den kommenden Wochen "Woche" (bei diesen Kriesen weiß man ja nie) noch auf 3 gehen ....

Gruß Graham
Ps.
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[sub_strahl]

pure panik, uff
stop loss geb ich da keinen rein, da hauts einen nur raus!

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.152.085 von sub_strahl am 17.09.08 17:27:22

That's right...

[teatimenow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.152.662 von zip2000 am 17.09.08 17:56:42

that`s schwachsinn, wer heute und hier oder auch woanders ohne SL handelt kann sein geld auch gleich verbrennen...

[AlaskaBear]

runter damit.
warum klebt denn das teil so an der 4.
die bären wollen die 2 vorne sehen!

lg

[StockFactory]

SL und alles raus ... ist mir zu heiß was gerade auch wieder bei Morgan und Goldman abgeht !

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.152.849 von StockFactory am 17.09.08 18:05:26

auch deine long position?
casta

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.152.849 von StockFactory am 17.09.08 18:05:26

ich warte noch ab

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.152.829 von AlaskaBear am 17.09.08 18:04:13

...Die 20 wird noch etwas dauern...

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.152.770 von teatimenow am 17.09.08 18:01:58

Und gerade heute & hier setze ich kein SL.

...kommt natürlich auf den persönlichen EK an...

[AlaskaBear]

ah geh,jetzt seits aber keine spielverderber und lassts das teil endlich absaufen.

showdown im finanzsektor:
http://www.godmode-trader.de/de/boerse-analyse/US-Bankensekt…

lg

[MrGraham]

Gold 10% im Plus ...
Ich glaub hier hat jemand Angst vor´m Kollaps des Finanzsystems
Ps.
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[AlaskaBear]

jep.runter damit.

[Daxboy5000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.154.869 von MrGraham am 17.09.08 19:47:25

wenn das die lehmann gründer miterleben würden

[sub_strahl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.155.134 von AlaskaBear am 17.09.08 20:01:25

jetzt musst dich aber beeilen mit deinem einstieg! wer zu lange wartet dem fährt der zug davon

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.155.789 von sub_strahl am 17.09.08 20:37:06

ich kann warten.
der dow schmiert in richtung 9900 ab.

geh,jetzt seits aber net so.
der bankensektor brennt lichterloh!

spätestens wenn die nächste bank pleite ist,schmiert das teil sowieso in richtung 2 ab-abwarten und tee trinken.wir werden sehen.bären können sehr geduldig sein.

lg

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.159.020 von AlaskaBear am 18.09.08 00:30:41

...wenn sie genug Honig haben...

[pacoraban]

Moin Leute Mist
ich bin ehrlich und sage ich habe mich verzockt gestern
bin jetzte mit meinennachgekauften ca. 10% im Minus,argere mich ein bißchen, da ich somit einen Teil meines ambac Gewins versäbelt habe, dass wir im Dow gestern ins minus gehen würden war klar aber nicht so heftig über -4%,wo endet dass?, alskabear könnte mit den 9900 recht haben, wo soll da alles noch enden
viele dachten schon im Januar 2008 das gröbste hätten wir hinter uns und im Laufe der zeit wird schon wieder alles besser, stehen ja wahlen an und wahljahr ist börsenjahr, bis jetzt verläuft aber alles contrainduktiv, meine longpositionen von anderen aktien sind leider weiter tiefrot obwohl diese gute Ergebnisse aufweisen, schon ein bißchen heftig was generell abgeht....
ist das Ende der Fahnenstange mal bald erreicht? ich kann es nicht beurteilen.....wie seht ihr das denn
einen sonnigen schönen Tag wünsch ich allen
grüße
pacoman

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.161.515 von pacoraban am 18.09.08 07:23:14

Take it easy...

Ist zwar zur Zeit nicht zum Lachen, aber in 1-2 Monaten gibt's sicher wieder Grund zur Freude.

[bittermannfinanz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.161.515 von pacoraban am 18.09.08 07:23:14

ich habe 27000 ambac Aktien seit Juni, und gebe bis nächste Jahr Juni keine her, bin sicher, daß es dann einen ganz dicken steuerfreien Gewinn gibt. Außerdem gehe ich davon aus,daß wir ziemlich alle Negativnachrichten bekommen haben und der Markt sich bereinigt hat.
Viele Grüße

[Jim_Panse]

Stimmt ja nicht gerade zuversichtlich!?

Thursday September 18, 2008 20 Min Delayed

Ambac Financial Group Inc. $ 5.77
ABK -0.25
Short Interest (Shares Short) 90,962,200
Days To Cover (Short Interest Ratio) 2.6
Short Percent of Float 31.80 %
Short Interest - Prior 83,467,800
Short % Increase / Decrease 8.98 %
Short Squeeze Ranking™ -75
% From 52-Wk High ($ 73.20 ) -1168.63 %
% From 52-Wk Low ($ 1.04 ) 81.98 %
% From 200-Day MA ($ 4.54 ) 21.32 %
% From 50-Day MA ($ 5.52 ) 4.33 %
Price % Change (52-Week) -90.30 %
Shares Float 286,044,700
Total Shares Outstanding 286,957,056
% Owned by Insiders 3.32 %
% Owned by Institutions 93.50 %
Market Cap. $ 1,655,742,213
Trading Volume - Today 28,409,587
Trading Volume - Average 35,308,300
Trading Volume - Today vs. Average 80.46 %
Earnings Per Share -44.23
PE Ratio
Record Date 2008-SeptA
Sector Financial
Industry Surety & Title Insurance
Exchange NY
Data Provided Without Warranty

http://www.shortsqueeze.com/

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.164.262 von bittermannfinanz am 18.09.08 10:26:34

...und der Markt sich bereinigt hat.

Wann, gestern?

Also wenn, dann sind wir gerade drin im reinigenden Gewitter. Aber das wird noch ne Weile gehen...

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.161.515 von pacoraban am 18.09.08 07:23:14

10% sind doch noch okay, ich bin gestern sicherheitshalber bei -7% raus nach den neusten Turbulenzen - sicher ist sicher !

Nach 400% Gewinn, kann mir aber auch mal -7% leisten, immer gewinnen kann man auch nicht.

Vor allem hätte nach Lehman und den Zahlen von Goldman niemand damit gerechnet, dass plötzlich auch Morgan wackelt. Das hat viel überrascht !

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.164.306 von Jim_Panse am 18.09.08 10:29:00

Mittwoch, 17. September 2008
Verschärfte Regeln
SEC zügelt Spekulanten

Angesichts massiver Verluste an den Aktienmärkten hat die US-Börsenaufsicht SEC die Vorschriften für Wetten auf fallende Kurse deutlich verschärft. Die Maßnahmen sollen vor allem den teils schwer gebeutelten Finanzwerten Luft verschaffen. Der fast totale Verlust des Börsenwerts hatte etwa die Probleme bei der nun im Insolvenzverfahren steckenden Investmentbank Lehman Brothers und dem gerade vom Staat gestützten Versicherer AIG massiv verschärft.

Die strengeren Vorschriften waren bereits vor einigen Wochen befristet bei einigen Aktien getestet worden. Sie sollen nun von diesem Donnerstag an für alle gehandelten Aktien gelten, gab die SEC bekannt. Die Wetten auf fallende Kurse durch sogenannte Leerverkäufe werden allerdings nicht generell untersagt, sondern lediglich bestimmte extreme Praktiken.

No Shortselling

Kritiker von Börsenwetten auf fallende Kurse hatten immer wieder beklagt, dass Spekulanten die Notierungen so erst massiv nach unten treiben. Das Volumen dieser Leerverkäufe ("Shortselling") liegt derzeit an den Börsen auf Rekordniveau.

Beim "Shortselling" verkaufen Investoren Aktien, die sie gar nicht besitzen, sondern sich von Dritten gegen Gebühr ausleihen. Sie hoffen auf fallende Kurse, um die Titel billiger zurückerwerben und dem Ausleiher wiedergeben zu können. Die Differenz zwischen den Preisen streichen sie als Gewinn ein.
endlich heute ist d-day für die short sellers eigentlich müßte das covern beginnen was sagt Ihr dazu?

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.164.262 von bittermannfinanz am 18.09.08 10:26:34

ich habe bzw. hatte auch 20k seit Juli oder juni und habe fett abgesant bzw. stellte für mich einen Ausgleich zu meinen Verlusten dar ich denke auch wenn man mal gestern betrachtet wie der finanzmarkt einbrach swar ambac der sichere Hafen, sie war die einzige die im Verhätnis am wenigsten abgab
ich sehe auch wesentlich höhere Kurse für 2009 JUni
gruß
paco

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.164.701 von StockFactory am 18.09.08 10:49:07

recht hast du sogesehen wir,beide sind ja früh eingestiegen und ich habe die gleiche Strategie wie du gefahren bis jetzt
sicher man kann nicht immer gewinnen,ich habe seit Mai viele Aktien mit Verlust verkauft und angefangen umzudenken sprich nicht mehr long sondern money management, und bin u.a. bei ambac gelandet mein Glück und als sie abschmierte hab ich mir letzten Montag barric gold gekauft und die steht jetzt auch super dar
wenn da nicht noch immer meine rudimente im Depot wären
die haben alle noch einen auf die Nuss bekommen....
es sollte langsam ruhe einkehren....

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.164.939 von pacoraban am 18.09.08 11:03:11

...sondern lediglich bestimmte extreme Praktiken.

Damit ist Naked Short Selling gemeint. "Normales" Short Selling wird es weiterhin geben.

Ich finde es nur bedenkenswert, wenn eine Aktie so extrem geshortet wird. Das macht man nicht, wenn die Aussichten auf einen Anstieg groß wären.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.165.102 von Jim_Panse am 18.09.08 11:12:47

das eigentliche Problem ist ja auch die Finanzkrise
(habe ich ein nettes Beispiel gehört von einem Brokerer hat es im tv gesehen)
wenn du 10 Flaschen wasser hast und in einer ist Gift drin würdest du zugreifen...
schönes Beispiel oder
wer will denn momentan überhaupt einen Finanzdienstleister kaufen bei diesem Umfeld könnte ja giftig sein...
grüße
paco

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.165.188 von pacoraban am 18.09.08 11:18:14

Habe ich auch gehört. Telebörse!

Wollen wir nicht hoffen, dass hier auch ne Giftpille versteckt ist...

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.165.308 von Jim_Panse am 18.09.08 11:24:39

wie einfach man doch manchmal dinge erklären kann
aber zu ambac: gift weis ich nicht ich finde das was das managemnet macht ist der richtige weg rückkaufprogramm etc connie leee für ein triple aaa zugang ist alles vernünftig
wenn einer überlebt dann denke ich ist es ambac
bist du den drin jimmi pansen

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.165.685 von pacoraban am 18.09.08 11:46:55

Sagen wir mal so. Ich hab hier schon paar Prozente gemacht. Aber für long bin ich (noch) zu feige...

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.166.006 von Jim_Panse am 18.09.08 12:04:25

feige weis ich nicht,vielleicht auch Mut zur schlauheit

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.166.545 von pacoraban am 18.09.08 12:37:11

Wie mans nimmt...

Es gab halt genug Beispiele die letzten 2 Wochen, in denen der Kurs über Nacht 50-90% eingebrochen ist. Da hilft leider auch kein Stop-Loss!

[pacoraban]

jetzt lache ich wieder wollte gerade mir 10k nochmal reinlegen dachte ne warte mal ab nimm nur 3k und dannzu 4,12 in FRA gekauft
jetzt ist der Kurs aufeinmal bei 4,40 im bid kann mir das jemand mal erklären
in einer MInute 28 Cent x 3k=840Euro das verdient nicht mal mein Heilpraktiker
danke für den Mut
paco

[saal4]

bleibt natürlich fiktiv, du hast ja nicht zu 4,40 verkauft...

[stockwarrior]

!

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[MrGraham]

kann sein aber nun gehn wir erstmal auf 3€ vll. heute schon ...
Gruß Graham
Ps:
www.worldfinancialblog.com

[stockwarrior]

!

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[MrGraham]

ach so na dann hät ich ja doch heut schon einsteigen sollen ... nein nein 4,50 dollar also 3-3,15 davor geht da nix mit bullisch
Gruß Graham
Ps:
www.worldfinancialblog.com

[Bodding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.167.813 von pacoraban am 18.09.08 13:50:42

O.K., wir stellen fest, dass Du kein deutscher Durchschnittsverdiener zu sein scheinst: Leider NUR für ca. 12000 Euro Stücke gekauft - hättest eigentlich gerne für das mehr als Dreifache geordert... wobei dies ja sicherlich nicht Deine einzige Investition zu sein scheint. Was will eigentlich einer, der schon SCHW...-Geld hat, noch an der Börse ? Ich verstehe trader, die sich über 150 Euro-Gewinne freuen können. Grüss all diejenigen herzlich !! Aber, wer weiss, ob Du nicht doch auch mal so mickrig angefangen hast wie manch einer hier, gell.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.172.155 von MrGraham am 18.09.08 17:48:40

bald gebe ich dir hundert 100% recht aber erst bald
grüße
paco

[AlaskaBear]

runter damit!
der dow wird bei 9900 landen.
und die ambac bei 2€.

[seris2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.215 von AlaskaBear am 18.09.08 18:56:31

und dann kaufst du dir 10 Stck.

[Daxboy5000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.166.735 von Jim_Panse am 18.09.08 12:48:23

logisch kann ein kurs 50-90 % fallen, der kurs kann aber auch 50-90 % steigen, logisch?

[Daxboy5000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.215 von AlaskaBear am 18.09.08 18:56:31

ein wenig mehr Opimismus für ambac hätte ich den Teilnehmer in diesem thread doch zugetraut

[stockwarrior]

!

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[AlaskaBear]

dow runter und ambac bald bei 2euronen.
rettet eure kohle.
bald bekommt ihr nur mehr die hälfte dafür.

[stockwarrior]

!

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[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.174.096 von stockwarrior am 18.09.08 19:48:52

na,dann fackle mal schön.
da brauchst aber einen großen flammenwerfer für mich.
ach komm,lass mir halt auch meinen spass.

bin mal gespannt,ob ihr das teil oben halten könnt.....spätestens bei der nächsten pleitemeldung raschelts runter-der polster wird immer dünner.

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.714 von Daxboy5000 am 18.09.08 19:25:58

Ach nee? Hast ja schon einiges gelernt an der Börse!

Nur sind im Moment die Risiken größer, dass Kurse von Finanztiteln solche Performances ins Minus machen, denn ins Plus...

[Flusenkukuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.981 von AlaskaBear am 18.09.08 19:42:34

Hat Du Aua???

[sub_strahl]

ist die aktie an den dow jones gekoppelt, was soll das? da liegen die nerven blank, bei allen!

[sub_strahl]

unglaublich! ,die käufe die da nachziehen, so komm ich da nie raus

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.175.192 von sub_strahl am 18.09.08 20:54:01

Wer will denn hier raus...

[sub_strahl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.175.341 von zip2000 am 18.09.08 21:03:38

willst du wissen wie oft ich schon den finger am drücker hatte? du meine güte!

[sub_strahl]

rdn vollzieht grad einen raketenstart! schade dass ich da nicht mehr drinn bin

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.175.405 von sub_strahl am 18.09.08 21:06:58

Verstehe dich... Ist ja bei mir auch hin u. wieder so...

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.897 von stockwarrior am 18.09.08 19:37:24

Sieht gut aus...
Wir sind wirklich auf dem besten Weg zu $6,50...

[silverjohn]

R-t 6.50 $

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.174.096 von stockwarrior am 18.09.08 19:48:52

Kannst du mir mal bitte deine Glaskugel leihen?

Brauch sie nur paar Wochen!

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.170.300 von stockwarrior am 18.09.08 16:13:10

Posting des Tages ist meiner Meinung nach stockwarrior

Hut ab könnte hinahauen

[Flusenkukuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.175.999 von pacoraban am 18.09.08 21:35:42

Kann ich auch bestätigen,hoffen wir es bleibt so.

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.175.770 von Jim_Panse am 18.09.08 21:25:33

Ich biete mal EUR 1000,- für die Glaskugel!!

[nobbbby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.174.161 von AlaskaBear am 18.09.08 19:53:08

Glückwunsch
da hast du ja fast eine punkt Landung vorausgesagt.
Hut ab
Was sagst du für morgen ?

[stockwarrior]

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[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.543 von stockwarrior am 18.09.08 22:04:02

Du hast meinen Respekt!

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.543 von stockwarrior am 18.09.08 22:04:02

packt sofort wieder eure flammenwerfer ein,böse burschen.

Was sagst du für morgen ?
den 3 fachen verfallstermin.
bin mal gespannt,ob man das teil nächste woche nicht doch um einiges billiger bekommt....

good night

[sub_strahl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.660 von AlaskaBear am 18.09.08 22:09:48

tut mir leid für dich
hab dir gestern schon gesagt "der zug fährt ohne dich!"

[thommy_k]

Puh, das war knapp heute. Stop Loss bei 3,60€ um 1 Cent verfehlt, sonst wär ich raus gewesen.
Das kostet Nerven.

Ist man mal 2 Stunden nicht am Rechner und dann geht die Post ab, runter wie rauf. Aber jetzt schon wieder 15% im Plus mit dem letzten Trade. (Hab doch wieder angefangen zu traden, aber mit knallhartem SL, nicht war teatimenow!

[stockwarrior]

!

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[pacoraban]

Moin ambac Freunde
schon Mitbekommen
Moody willund mal wieder unser schönes Plus kaputt machen
was sagt Ihr dazu:


(Adds details)

SYDNEY, Sept 19 (Reuters) - Moody's Investors Service may downgrade by more than one notch the ratings of bond insurers Ambac Assurance Corporation (ABK.N: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) and MBIA Insurance Corporation (MBI.N: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) because of increasing losses from subprime mortgage debt, the agency said on Thursday.

Analysts have long feared that downgrades to these insurers would lead to a cascade of downgrades to bonds they insure, triggering credit events and losses across the global financial system.

Moody's said it had revised up projections for likely losses from residential mortgage-backed securities issued from 2005 to 2007.

"Because both Ambac and MBIA are meaningfully exposed to the risk of U.S. subprime mortgages and other residential mortgage products, the revised assumptions are expected to have a significant impact on the firms' capital positions and multi-notch downgrades are possible," Moody's said in a statement.

Moody's added that, as a result of this review, the rated securities that are "wrapped" or guaranteed by Ambac and MBIA are were also under review for possible downgrade, except those with higher public underlying ratings.

Ambac Assurance has a current insurance financial strength rating of Aa3, while MBIA Insurance, the world's largest bond insurer, has a rating of A2. (Reporting by Wayne Cole; Editing by Jonathan Standing)



und die Antwort von ambac:

Ambac Responds to Moody's Rating Action
Thursday September 18, 7:36 pm ET


NEW YORK--(BUSINESS WIRE)--Ambac Financial Group, Inc. (NYSE: ABK - News) (Ambac) expressed surprise and disappointment with Moody’s decision to place the ratings of Ambac and its subsidiaries on review for downgrade. Throughout this difficult market environment and credit cycle, the Company has engaged in constructive dialogue with Moody’s regarding its housing-related exposures, the strengths of its business model and strategies to enhance its standing in a marketplace where many, if not all, financial institutions have experienced diminished franchise value.
ADVERTISEMENT


Ambac expects to continue to work with Moody’s as the rating agency seeks to apply its most recent mortgage-related assumptions to unique attributes of the individual transactions in Ambac’s portfolio. Ambac believes that the current housing-related situation is unprecedented and should be viewed as an extreme stress scenario against which its financial strength is being assessed.

In its September 18th, 2008 announcement related to loss projections for subprime RMBS, Moody’s acknowledged that “…there continues to be significant uncertainty around the ultimate losses for these loans, which will depend in part on future loss severities and default frequencies, the level of loan modifications and/or government intervention, and the future state of the US economy.” Further, the rating agency recognized that “…the bulk of ultimate losses will be recognized over a longer period of time, as evidenced by cumulative loss levels which are currently averaging 1.5% to 4.2% across the vintages reviewed.” They further confirmed that, “Current losses are still low because loans remain relatively unseasoned in more recent vintages and partly because modifications may also be slowing down loss recognition.”

Michael Callen, Chairman and CEO, commented, “Ambac believes that Moody’s rating actions continue to cause confusion, uncertainty and the risk of material economic damage if their assumptions ultimately prove to be too onerous. We are aggressively managing our mortgage-related exposures and have made demonstrable progress in reducing the risk in our insured portfolio. Ambac’s financial strength will continue to improve as we de-lever and commute and remediate our exposures.”


was sollman noch dazu sagen
Moodys scheint short zu sein,Verbrecher


was ist eure Meinung dazu????
einen schönen sonnigen Morgen und Tag
grüße paco

[Tommi75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.180.801 von pacoraban am 19.09.08 07:25:26

Guten Morgen,
zugegeben keine guten Nachrichten.
Allerdings kam diese Meldung bevor das Rettungspaket in den Staaten verkündet wurde.
Zudem ist es ein Pauschalurteil für MBIA und Ambac und damit mit Vorsicht zu geniessen.
Fazit:
Es könnte abwärts gehen, aber die schlechte Nachricht mit der anschliessenden stattlichen Absicherung kann heute auch zur Rakete werden ... daher: ruhig Blut
Jedes Mal in den letzten Wochen als ich panisch raus bin habe ich Geld verschenkt ... siehe gestern ;o)
Alleine einen grünen Tag,
Gruß Thomas

[xxstockwarriorxx]

guten morgen......was soll man von der ankündigung von moodys nun halten???? verkaufen oder halten????

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.181.072 von Tommi75 am 19.09.08 07:54:09

wenn die meldung gestern VOR dem fulminanten Kursanstieg kam, dann scheint das den markt doch wohl offensichtlich nicht zu beeindrucken oder???


heute rakete oder rohrkrepierer????

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.182.282 von xxstockwarriorxx am 19.09.08 09:14:42

Moin Stockwarroir, mal ne Frage wieso änderst du denn deinen nichname?
2.seit gestern bist du doch unser Börsenguru über 400 DOW etc.
3. zu deiner Frage ich bin mir nicht sicher das was thommy sagt stimmt schon auf der einen Seite, hab mich im yahoo forum reingelesen heute morgen und da gehen die Meinungen auch auseinander
er heisst ja auch moody may downgrade, das may macht mich sehr stuzig? ist das ne Falle damit jemand hier noch billig einkaufen kann ?
ich kanns dir beim besten Willen nicht sagen
vielleicht hat jemand anderes ne Meinung dazu?
grüße
paco

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.182.418 von pacoraban am 19.09.08 09:21:14

guten morgen......ich wollte mich gestern abend anmelden und da war mein profil gelöscht worden....keine ahnung weshalb......deshalb habe ich mich neu angemeldet......mal sehen ob es diesesmal klappt......

[xxstockwarriorxx]

wenn ich das richtig sehe, kam die antwort von ambac gestern um 13:36 MEZ oder??? d.h. der Markt hatte gestern nachmittag schon Gelegenheit auf diese Meldung zu reagieren......und das Ergebnis kennen wir ja nun alle.....

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.182.562 von xxstockwarriorxx am 19.09.08 09:28:23

richtig das sagt ja auch thommyk

[xxstockwarriorxx]

14.08.2008 23:38


Ambac's AA Rating Affirmed by S&PAmbac Financial Group, Inc. (NYSE: ABK) (Ambac) today announced that Standard & Poor's Ratings Services (S&P) affirmed the 'AA' financial strength rating on Ambac Assurance Corporation (AAC) and removed it from CreditWatch Negative. S&P stated that the rating affirmation reflects its assessment of Ambac's: Satisfactory capital position, measured against conservative projections of potential losses; Successful ongoing efforts to remediate the outstanding mortgage-related exposure; and Broad refocusing of the business and risk management to position the company to take advantage of any new business opportunities and to meaningfully participate in the credit enhancement industry as quickly as possible, including retaining the necessary management and staff to support these initiatives.



mal eine FRage.....wie kann es sein, dass S&P noch vor vier Tagen ein AA rating für Ambac bestätigt und drei tage später moodys mit so einer meldung rauskommt???

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.182.712 von xxstockwarriorxx am 19.09.08 09:36:52

14.08.2008 ist aber nicht vor drei Tagen gewesen oder?

[AlaskaBear]

ui-da habts ja eine schlechte beurteilung ausgefasst,was.
auf eine nächste,rote woche!

die heutigen kursschwankungen nehme ich wegen des 3fachen verfallstrages aber nicht ernst.

bin mal gespannt,ob es wegen der neg. beurteilung bez. rating nicht nächste woche weiter bergab geht.
ich sehe die 2 kommen....kleiner scherz.

lg und ruhiges weekend

[sneake]

ein geiles Teil diese Ambac.

[warrentman]

Guten morgen leutz.....

das waren die schwierigsten 14 Tage meines Börsenlebens.
(evt. ausgenommen der Börsencrash 2000/2001)

Ich bin fest der Meinung das der Markt nun gereinigt ist.

Panik war an den Märkten, vor lauter Panik sind haben sogar
Firmen fusioniert.

Ich denke das es nun in etwas ruhigere Gewässer geht,
wir sollten nun eine langsame Erholung sehen.

Was Ambac angeht, bin ich sehr zufrieden, der Wert hat es
geschafft den ganzen Wirbel der letzten 14 Tage unbeschadet
zu überstehen. Auch hier sollten nun die Zukunftsperspektiven
wieder eine zunehmende Rolle spielen, und diese sind "gut".

Ich denke das wir heute über 7 US$ schließen, und dann
evt. bei ruhigem Markt nächste Woche Richtung höchststände
gegen 10$ laufen werden.

Ich fände es auch sehr gut, wenn nun endlich mal das bestätigte
AAA für die Tochter Connie kommt. Schließlich wollen Sie
ab 01.10.2008 loslegen, jedoch sollte zuvor das Rating da sein,
sonst können Sie nicht loslegen.

Bin ein absoluter Long läufer, sehe bei Ambac binnen 12 Monaten
enorme Kursgewinne, die ich dann auch Steuerfrei (das letzte mal)
einsacken kann.

Als Beispiel, ich halte eine Softbank seit 2002
da auch hier mit einer Erholung ich noch damit rechne das
der Wert jetzt seinen Boden gesehen hat und wir evt. zu den
höchstständen laufen können, aber das ist eine andere Geschichte.

[pacoraban]

schön 4,70 im bid die sollen mal halten yeah

[Kinkikatze]

Stock Factory ist seit gestern gesperrt.
Er hat die Basherei im WWAT Board wohl übertrieben.
K.K.

[prahn]

breites Grinsen breites Grinsen breites Grinsen

SEC halts short selling in 799 financial institutions

By Simon Kennedy
Last update: 5:13 a.m. EDT Sept. 19, 2008
LONDON (MarketWatch) -- The U.S. Securities and Exchange Commission early Friday issued an emergency order prohibiting short selling in financial companies. The regulator said it was acting in concert with the U.K.'s Financial Services Authority, which made a similar ban on Thursday. The SEC said the action was taken "to protect the integrity and quality of the securities market and strengthen investor confidence." The order halts short selling in 799 financial institutions, the SEC said. It is effective immediately and will end on Oct. 2. End of Sqtory

@ shorties:

Eine Liste sämtlicher Aktien für die eine Short-Sperre verhängt ist, findet man unter diesem Link


http://www.marketwatch.com/news/story/list-us-companies-whos…

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.175 von Kinkikatze am 19.09.08 11:46:40

echt so ein Mist den mag ich eigentlich

[Kinkikatze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.305 von pacoraban am 19.09.08 11:53:05

@pacoraban
er ist eben Profi, er pusht und basht wie er es eben braucht.
Hier ist er ok , aber ebenso ist er verhaßt in anderen Foren.
K.K.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.494 von Kinkikatze am 19.09.08 12:01:51

kann gut sein, dann bleib du uns mal erhalten
Gruß
paco

[thommy_k]

na ja, Ambac hier in D zu bashen bringt ja eh nicht viel
Aber schade, seine Kommentare hier waren doch ok.

Im Moment frag ich mich, ob ich meine Pos. jetzt bei 4,80 bis 4,90 verkaufen und nochmal auf einen kleinen Rücksetzer bis 4,10/4,20 warten soll

Gestern abend um 17.30 waren meine Short-Optionen auf DAX und Deutsche Bank noch schön im Plus. Konnte dann erst ab 20.30 wieder an den PC und da hab ich die Katastrophe schon gesehen.
Heute morgen dann sofort ausgestoppt 700 € Minus.
Aber wer ahnt schon, dass die US-Regierung sich den ganzen Schrott aufladen will.

[warrentman]

noch was am rande....... ambac kann den schrott
den sie noch hat, abladen, und dann das AAA Rating
wieder erhalten !....oder etwa nicht ?

[warrentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.186.246 von warrentman am 19.09.08 12:47:54

falls das der Fall ist sehen wir heute 100%....mind....

anziehen es geht gleich los !

[tsgadler]

pre-market 7.05$


---------
On September 18, 2008, Moody’s Investors Service (“Moody’s”) announced that it was placing the ratings of Ambac Financial Group, Inc. (“Ambac”) and its subsidiaries on review for downgrade. Ambac expects to continue to work with Moody’s as the rating agency seeks to apply its most recent mortgage-related assumptions to unique attributes of the individual transactions in Ambac’s portfolio. Moody’s stated that because Ambac is meaningfully exposed to the risk of US subprime mortgages and other residential mortgage products, the revised assumptions are expected to have a significant impact on Ambac’s capital position and multi-notch downgrades are possible.

[tsgadler]

L&S 5.30/5.60.

geht doch.....

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.293 von prahn am 19.09.08 11:52:46

das ist kein flammenwerfer,das war eine salve napalm gegen die bären.solche spielverderber,aber auch.

lg

[thommy_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.186.078 von thommy_k am 19.09.08 12:34:33

meine Frage hat sich ja erst mal erledigt.
Ich bleib long und ziehe nur den SL hoch

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.186.922 von thommy_k am 19.09.08 13:40:45

tja.....die frage ist nun: wie weit wird es heute hoch laufen.......oder vielleicht lieber jetzt bei lang und schwarz verkaufen und darauf hoffen zur eröffnung nochmal günstiger reinzukommen?????

[xxstockwarriorxx]

wenn dieses schreckgespenst von moodys doch nur nicht die stimmung verderben würde......ohne eine herabstufung sind kurse von über 10 euro in den nächsten wochen so sicher wie das amen in der kirche......

[xxstockwarriorxx]

übrigens haben wir auf dem aktuelen kursniveau gerade die 200er nach oben durchbrochen.....wenn das auch auf schlusskursbasis gelingen sollte, dann kann man nur noch sagen

the sky is the limit!!!

[SELGRADSTR]

Name AMBAC FINANCIAL GROUP INC. Registered Shares DL -,01

WKN 882277

Börsenplatz Frankfurt

Datum 19.09.08

Abfrage 19.09.08 13:58:03

Kursstellung 19.09.08 13:57

Kurs 5,55

Gehandelte Stücke 151.345

Währung EUR

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.187.147 von xxstockwarriorxx am 19.09.08 13:56:44

Jaja, so gehört sich das...

Schöne AMBAC!

[sub_strahl]

unglaublich was sich hier abspielt
von dieser finanzkrise wird man in hundert jahren noch reden, und wir sind mitten drin
echt cool jungs!!!

ps: hab gestern kurz vor us börsenschluss meine ganzen tgic shares mit verlust abgestoßen und aig dafür gekauft. was für ein schachzug, WOWWWWWW!!!!

[xxstockwarriorxx]

5,50 zu 6 bei lang und schwarz!!!

[xxstockwarriorxx]

hat jemand vorbörsliche kurse aus den usa????

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.033 von xxstockwarriorxx am 19.09.08 15:01:30

NASDAQ Last Sale 8.20

[zip2000]

NASDAQ Last Sale 8.24

http://www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=ELN&sy…

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.033 von xxstockwarriorxx am 19.09.08 15:01:30

wozu hier geht die post ab, wäre gestern fast bei 3,80 ausgestiegen
dann dachte ich an zippi der ja immer easy ist und somit habe ich alles gehalten
sonniger Tag
gruß
paco

[zip2000]

NASDAQ Last Sale 8.30

Ich hoffe, ich nerve nicht...

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.094 von zip2000 am 19.09.08 15:05:13

ganz und gar nicht!!!!

danke für den link!!!!

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.094 von zip2000 am 19.09.08 15:05:13

das sind aber keine realtime kurse oder????

[thommy_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.125 von xxstockwarriorxx am 19.09.08 15:06:52

RT Links sind alle im Chart-Thread. Ihr müsst nur mal die Augen aufmachen. Ganz unten.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1142763-1-10/char…
Nachdem zum 500.sten Mal die Frage nach dem Link kommt.

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.089 von pacoraban am 19.09.08 15:04:49

Ja genau...

Immer locker & easy bleiben bei AMBAC...

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.171 von xxstockwarriorxx am 19.09.08 15:09:29

Sicher...

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.094 von zip2000 am 19.09.08 15:05:13

du und nerven! also bitte mal den Kirche im Dorf lassen?
zippi we need you here!!!!!
aktuell bid 6,00

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.249 von zip2000 am 19.09.08 15:13:36

Graham ist wahrscheinlich schon wieder voll bis am Rand
oder was meinst du zippi

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.269 von pacoraban am 19.09.08 15:14:46

DANKE

Wegen der Smileys, gell...?

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.192 von thommy_k am 19.09.08 15:10:37

danke!!!!

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.310 von pacoraban am 19.09.08 15:18:11

Ja genau..!

Soll ja erleichtern!

[zip2000]

NASDAQ Last Sale 8.50

Die $8,75 waren auch schon mal kurz zu sehen...

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.530 von zip2000 am 19.09.08 15:30:13

Jetzt wird's interessant.
Käufe & Gewinnmitnahmen bei den Amys...
Typischer Freitag?

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.574 von zip2000 am 19.09.08 15:32:35

hätte ich doch bloß vorbörslich zu 6 verkauft......

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.644 von xxstockwarriorxx am 19.09.08 15:36:14

Ich will's ja net verschreien, aber ich denke die typische US-Freitag-Rally wird kommen...

$9,- / €6,3 möglich...?

[zip2000]

+40% / Tag sind aber auch nicht schlecht!

[xxstockwarriorxx]

was ist denn das jetzt für eine scheisse????? gap close oder was soll das????..........

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.934 von xxstockwarriorxx am 19.09.08 15:55:30

Na was wohl!? Ich hab's verschrieen!!

[warrentman]

der oberhammer, von 8,75 auf 6,5........

das isz ja der pure irrsinn....ambac ist tot
zumindest für heut......

tja verkaufen können wäre gut gewesen,,,aber
vertane gelegenheit

[zip2000]

Und deswegen setze ich hier kein SL... Genau wegen dieser Sprünge...

[sub_strahl]

alles nur gewinnmitnahmen, die amis sind alte zocker, die kommen gleich wieder rein!

[warrentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.189.123 von zip2000 am 19.09.08 16:07:02

aber sowas hab ich noch nie erlebt.....diese brutalen
volatilitäten bringen mein herz noch um

ich will das der scheiß endlich mal kleine sprünge macht....aber 30% hin und her ist nix für meine schwachen nerven

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.189.169 von warrentman am 19.09.08 16:09:58

Erlebt hab ich sowas auch noch nie (ausser Pennys), aber muss in der derzeitigen Situation wohl damit gerechnet werden.

[Poppholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.189.253 von zip2000 am 19.09.08 16:15:11

ist doch die letzten Tage schon gewesen.

15:30 Uhr mit 80% raus und im Laufe des Tages wieder rein.

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.189.350 von Poppholz am 19.09.08 16:20:56

Korrekt - Deswegen "derzeitige Situation" u. kein SL...

[AlaskaBear]

he,he.....
ooooch.wollte mich da nicht wer grillen?

wieder runtergefallen.
sag ich ja.die kursbewegungen zum 3fachen verfallstermin heute darfst gar net so ernst nehmen.die angeblich soooo soliden langzeitinvestoren haben sich anscheinend schon wieder verdünnisiert und abgeladen.

jetzt braucht nur einer der zockerbande die nerven verlieren und seine gewinne realisieren.bin mal gespannt,ob ich meine 2 euronen nicht noch doch kriege....

lg

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.189.455 von AlaskaBear am 19.09.08 16:28:40

Nein, nicht hier!

[paraci]

ich würde mal sagen steig lieber jetzt bei 4,50€ ein so lange du noch kannst das ding fällt nicht unter 4€

[sub_strahl]

RT $6,20
das find ich jetzt nicht mehr lustig!

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.189.533 von sub_strahl am 19.09.08 16:34:40

Die $7,5 - 8,- sind aber m.M.n. immer noch drinn...

[GR11]

Die Eindeckungen kommen noch.
Seid Euch dessen sicher.

Dieser Freitag wird vielen noch in Erinnerung bleiben.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.189.643 von zip2000 am 19.09.08 16:42:30

dann loaded mal up
ich hätte auch premarket verkaufen sollen egal bin ja noch implus
trotzdem doof

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.189.689 von pacoraban am 19.09.08 16:46:14

AMBAC verkauft man nicht, die kauft man nach...

Take it easy @ all...

[winRo]

.....

Die Bondversicherer Ambac Financial und MBIA drücken allerdings etwas auf die Stimmung, da die Ratingagenturen drohen, die beiden Unternehmen um mehr als eine Stufe abzustufen. Die Verluste aus Hypothekenanlagen hätten steil zugenommen. Dennoch steigt MBIA um 2,4 Prozent, Ambac legt um 13 Prozent zu.


http://www.n-tv.de/Regierung_loest_Rally_aus_Wall_Street_dic…

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.189.768 von zip2000 am 19.09.08 16:52:01

sag ich ja dann loaded mal up

[jarek_1]

wird um 18 uhr ein schöner zock meine meinung

[sub_strahl]

was ist da los? wo sind die kaufer? find ich echt unfair

[zip2000]

Hamma jetzt alle Angst vor dem downgrading oder wie...?

[sub_strahl]

von allen finanztiteln die ich auf der watchlist hab gibt ambac am meisten ab
weiß jemand was los ist?

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.234 von sub_strahl am 19.09.08 17:28:34

Als ehrlicher Poster gebe ich auch nicht so pos. news preis:

"Die Bondversicherer Ambac Financial und MBIA drücken allerdings etwas auf die Stimmung, da die Ratingagenturen drohen, die beiden Unternehmen um mehr als eine Stufe abzustufen. Die Verluste aus Hypothekenanlagen hätten steil zugenommen. Dennoch steigt MBIA um 2,4 Prozent, Ambac legt um 13 Prozent zu."

Quelle siehe oben #3613

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.351 von zip2000 am 19.09.08 17:36:39

Aber die 2 Ratingagenturen drohen vorerst ja nur damit...

AMBAC ist aber in letzter Zeit immer stolz seinen Weg gegangen, das sollte man nicht so leicht vergessen!

[AlaskaBear]

jep.
runter damit.
jetzt stufen wir das ganze zeugs mal kräftigst ab.
dann fällt das teil next week auf 2 euronen oder weniger,weil alle in panik schmeißen.also,nehmt eure 4 euronen und geht....
nächste woche kriegt ihr nur mehr die hälfte dafür.IMHO.und wenn die bösen jungs ab oktober wieder banktitel shorten dürfen,dann möchte ich mir gar icht ausmalen,wo das teil dann landet....grusel.
also,seits net so.weg damit....

lg

[winRo]

http://www.marketwatch.com/news/story/ambac-mbia-fall-after-…

Das kann ein Grund sein !

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.470 von winRo am 19.09.08 17:44:35

@zippi, @winro
habe ich schon heute morgen um 7.40 kommentiert ihr Bratwürste

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.656 von pacoraban am 19.09.08 17:57:33

ist der Abverkauf zu ende ?
orderbücher von der ask seite werden leerer

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.656 von pacoraban am 19.09.08 17:57:33

Das kommt davon, wenn man nur die letzten liest...

[pacoraban]

irgendetwas ist hier im Busch
Falle oder nicht?

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.806 von pacoraban am 19.09.08 18:08:12

geht es jetzt up anschnallen?
aber bitte mind. mach2 oder mach3 so wie mein Rasierer

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.836 von pacoraban am 19.09.08 18:10:19

Und up geht's wieder...

[pacoraban]

ist heute jemand bei 6 ausgestiegen?

[zip2000]

Kurzer Anstieg... Das die immer soviel Essen müssen da drüben...

[AlaskaBear]

19.09.2008 - 15:15
Rettungsplan läuft an



Eine Woche, die das Ende der Finanzwelt in ihrer bisherigen Form markierte, hat mit der Ankündigung der US-Behörden die Bilanzen angeschlagener Finanzinstitute schnellstmöglich von notleidenden Krediten befreien zu wollen, ihren Höhepunkt erreicht. Mit flankierenden Maßnahmen sollen zudem die Einlagen in den Geldmarktfonds abgesichert und die Leerverkäufe von Aktien von Finanzinstituten vorübergehend gestoppt werden. Auf das taumelnde Vertrauen in den Finanzsektor reagiert die Politik nunmehr mit einer systemischen Lösung, mit der das Überleben des Finanzsektors gesichert werden soll. Die Rettungsmaschinerie läuft an! Nachdem sich die Ereignisse in den letzten Tagen überschlugen, dürfte die Entwicklung auch jetzt rasch voranschreiten. Ein detaillierter Plan könnte bereits heute dem Kongress vorgelegt werden, und die Dringlichkeit der Lage spricht wohl für eine rasche Zustimmung. Dies sollte positiv sein für Aktien und den Dollar, nicht aber für Staatsanleihen. Die unmittelbare Marktwirkung fiel bereits extrem kräftig aus, was zum Teil daran liegt, dass die gefährliche Mixtur aus Pessimismus und Verzweiflung unter den Anlegern mit dem Rettungsplan nunmehr "verdünnt" wird. Es wird aber wohl noch länger dauern, bis die Märkte genauer abschätzen können, in welchem Maße der Plan die von der globalen Wachstumsabschwächung ausgehenden Risiken kompensieren kann. Wir haben es also zurzeit mit folgenschweren Entwicklungen zu tun. Das Endspiel aber scheint in vollem Gange, und das Ende der Krise ist wenigstens in Sichtweite.

Die Politik hat mit Nachdruck klargestellt, dass die Lösung eine allumfassende, systemische sein soll und rasch umgesetzt werden wird. Genau das war auch erforderlich, um die Märkte zu stabilisieren und das Anlegervertrauen zu fördern. Nachdem sich die Entwicklung mit der Insolvenz von Lehman Brothers dramatisch beschleunigt hatte, überkam die Märkte in den letzten Tagen die Angst, dass möglicherweise keine der Banken wirklich sicher sei. Das wahrgenommene Kontrahentenrisiko erreichte bisher nicht gekannte Niveaus, die Geld- und Interbankenmärkte waren gelähmt, und die Kursverluste im Finanzsektor kamen nahezu einer Kernschmelze gleich, was wiederum die breiteren Aktienindizes in die Tiefe riss. Gestern reagierten die Notenbanken zunächst noch mit umfangreichen konzertierten Liquiditätsspritzen, welche die Liquiditätsklemme unmittelbar lockerte. Die Erfahrungen der letzten zwölf Monate haben aber gezeigt, dass die Sorgen in Bezug auf die Solvenz der Finanzinstitute nicht durch die Bereitstellung von Liquidität allein beschwichtigt werden können. In Anbetracht einer so noch nie dagewesenen Panik an den Finanzmärkten hat die Politik nun entschieden, dass der Entschuldungs- und Konsolidierungsprozess nicht länger auf fallweiser Basis vorangetrieben werden kann.

Der Plan orientiert sich im Wesentlichen an dem Staatfonds Resolution Trust Corporation (RTC). Die notleidenden Aktiva, wobei zunächst von etwa 800 Mrd USD die Rede ist, sollen an ein neues Sonderinstitut übertragen werden. Um illiquide Wertpapiere durch liquide zu ersetzen, ist die Emission von Staatsanleihen geplant. Dadurch wird das Überleben der betroffenen Finanzinstitute gesichert und ihre Bilanz wird gestärkt. Da das staatliche Vehikel à la RTC in der Lage sein wird, die notleidenden Aktiva so lange wie nötig zu halten, besteht nicht mehr das Risiko, dass diese im großen Stil auf den Markt geworfen werden, was wiederum Wellen von Abschlägen und Zwangsverkäufen auslösen würde. Als weiterer Schritt wird ein separater Pool mit 400 Mrd USD innerhalb der US-Einlagensicherungsbehörde FDIC (Federal Deposit Insurance Corporation) erwogen, mit dem die Anlegergelder in den Geldmarktfonds abgesichert werden sollen. Zudem könnten die Maßnahmen zur Verhinderung von Leerverkäufen bei den Aktien der Finanzinstitute weiter verschärft werden.

Die unmittelbare Marktreaktion verdeutlicht den außergewöhnlichen Charakter der gegenwärtigen Entwicklungen – US-Aktien erleben die stärkste Rally seit sechs Jahren. Auch die asiatischen und europäischen Börsen zogen an. Dies zeigt die große Erleichterung, nachdem Zweifel am Überleben des Finanzsystems aufgekommen waren. Die Ankündigung löst aber nicht sofort alle Probleme. Die genaue Ausgestaltung und Umsetzung des Plans wird angesichts des Ausmaßes der Herausforderung alles andere als einfach sein. Es bedarf gewaltiger Anstrengungen, die betroffenen Finanzaktiva und Institute ausfindig zu machen und einen Plan für die Bewertung und schrittweise Abwicklung bzw. Eliminierung der Assets zu entwickeln. Im Zuge der Unsicherheit hinsichtlich der Implementierung wird die Frage nach dem Überleben einzelner Institute kurzfristig weiter für Besorgnis und folglich auch für Volatilität an den Märkten sorgen. Da für die Finanzierung des Plans Staatsanleihen begeben werden müssen, wächst bereits die Sorge über ein Anschwellen der US-Staatsverschuldung und ein Szenario, in dem das Triple-A-Länderrating nicht mehr haltbar ist, was negative Folgen für die Nachfrage nach US-Treasuries und dem US-Dollar hätte. Ich halte diese Befürchtungen für übertrieben.

Die Verschuldung in den USA ist sehr niedrig, und die positiven Folgen des Plans für die wirtschaftlichen und finanziellen Perspektiven des Landes dürften deutlich gegenüber den Sorgen über die fiskalischen Konsequenzen überwiegen.

Von größerer Bedeutung sind dagegen die anhaltenden Bedenken hinsichtlich der globalen Wachstumsperspektiven. Ein Plan zur Rettung des Finanzsystems begrenzt zwar die Abwärtsrisiken, vor allem im Hinblick auf eine mögliche Kreditklemme. Er hält jedoch nicht unmittelbar die (globale) Wachstumsabschwächung auf. Und auch mit den Schwachpunkten der US-Wirtschaft, sprich Häuser- und Arbeitsmarkt, kann nicht mit einem Schlag aufgeräumt werden. Damit keine Missverständnisse aufkommen: In meinem Basisszenario ging ich bereits von einer leichten Erholung der USWirtschaft im kommenden Jahr aus, und der nun vorgeschlagene Rettungsplan für den Finanzsektor bestätigt mich in meiner Meinung.

Quelle: UniCredit

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.191.115 von zip2000 am 19.09.08 18:27:33

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.191.144 von AlaskaBear am 19.09.08 18:30:10

wieso wartest du denn dann noch auf die2

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.191.144 von AlaskaBear am 19.09.08 18:30:10

Eine gewisse Verunsicherung wird dennoch bleiben.
AMBAC solle aber klar sein...

[paraci]

[BoerseVZ]

bin grad zu 4,12 rein

was haltet ihr dazu !?

2000 stk

[zip2000]

So, ich vertschüss mich für heute.

Wünsche allen noch spannende Stunden bis 22:00 und danach, sowie einen ordentlichen Ausreisser nach oben!

Muss mal mein aufholen und da ist's besser ich drehe früh genug ab, bevor ich wieder ganz werde.

+

[kamikazeschneider]

da stellen wir uns ma janz dumm...

moody´s erwägt eine herabstufung, weiß aber noch nich so richtig bescheid, dass die us-regierung hunderttausend trillionen für faule kreditforderungen bereitstellt... u.a. natürlich auch für die von ambac... damit hat sich dann eine herabstufung von ambac erledigt, im gegenteil, es steht eine heraufstufung an...

und der kurs erreicht noch in diesem jahrzehnt ein allzeithoch...

komisch, dass nur ich das kommen sehe...

irgendwelche meinungen zu dieser gewagten these?

[Destroyers]

Ich glaube ich kotze gleich
Alle Finanzwerte steigen gen Himmel und ausgerechnet meine größte Position kackt ab Mann, ich hab` die Schnauze voll.

Destryer

[paraci]

Die Aktionäre der beiden Anleiheversicherer Ambac und MBIA sind von der heutigen Party an der Wall Street ausgeschlossen. Spielverderber ist wieder einmal die Ratingagentur Moody's. Die Bewertungsfirma droht damit, das Kreditrating für die beiden Finanz-Goliaths erneut herab zu stufen. Die Verluste wegen der Subprimekrise hätten sich verschlimmert, heißt es. Warum Moody's den Rettungsplan der US-Regierung ignoriert, bleibt das Geheimnis der Firma.

Ambac trudelt 15,9% auf 5,61 Dollar, MBIA verliert 1,9% auf 13,74 Dollar.

[pacoraban]

so ein Mist
hier wird man nur verrückt

[BoerseVZ]

wie gibts das

sind die scheisse von modys
oder behindert

was soll das bitte

[BoerseVZ]

hoffe die leute checken das bald und steigen ein

der kurs schließt vermute ich noch leicht um plus

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.191.227 von pacoraban am 19.09.08 18:34:39

naja,so tolle ist denn der rettungsplan nu doch nicht,oder?du musst nur genau lesen und auf die erklärung achtgeben.


na,hat da nicht jemand heute gemeint,die ambac gibts net mehr unter 4?
ich bin mal so frei und sage: die gibts bald unter 1 euro,wenn die sog. langzeitinvestoren muffensausen bekommen und das zeugs beim fenster raus schmeißen.IMHO.

die runterstufung sitzt euch im nacken,und nächste woche wird BLUTROT für euch.IMHO.
da platzen wohl schon ein paar träume vom schnellen reichtum,wenn ich mir anschaue,wie schnell das zeugs in den keller raschelt.

warum ich noch warte: da sind oben zwischen 12.000 und 8.000 klicks.wenns mir jetzt erzählen wollts,das das alles seriöse langzeitinvestoren sind,dann viel spass.hier treibt sich ähnliches zockervolk rum wie bei den explorern.
das geht ins auge,jungs.
ich sehe die magische 2 schon kommen.

bin ja ein geduldiges bärchen.
mal schauen,was da so nächste woche alles passiert....südkurs!

lg

[pacoraban]

wer ist raus?
wer geht rein?

[alf_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.192.219 von AlaskaBear am 19.09.08 19:55:53

man muss schon sagen AlaskaBear, ein Basher, der sein Handwerk nicht schlecht versteht

wenn sich hier allerdings nicht zu viele verunsichern lassen sollte es bald wieder gut up gehen ..

[pacoraban]

mbia und ambac möglicher downgrade
firmen mind. gleichwertig
vergleicht mal die charts von heute
moody is short

[CFalko]

Wo bleibt hier der Rebound

[BoerseVZ]

scheisse -30 % fast

danke modys

die wollen selber günstig rein kommt mir langsam vor

[MrGraham]

ja die 3€ sehen wir noch obwohl ich heute schon ernsthaft mal an meiner prognose gezweifelt habe ... nun vielleicht könnten es sogar nochmal 2 werden aber dies möchte ich nicht bestätigen ich denke der druck von heute resultiert auch sehr von der angst der details die am wochenende bekannt werden könnten.

Gruß Graham
Ps:
www.worldfinancialblog.com

[warrentman]

omg fast -50% von dem Tageshoch



scheiße...das darf nicht wahr sein,
entweder kommt ne scheiß nachricht
oder ich versteh alles nicht mehr,

an so einem Tag wie heute sollte der
Wert eigentlich durch die Decke gehen !

Ohne Shorts so ein einbuch...omg !

[SilberIgel]

Amkack ist am Amkacken zurück auf 66 cent

[SilberIgel]

besser gesagt Abkacken mein ich

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.192.372 von alf_ am 19.09.08 20:11:17

danke.
du weist wahre kunst zu schätzen!

lg

[warrentman]

Alles oder nix.....hab grad 10k nachgelegt !



Augen zu und durch "!"

[hexer79]

ambac ist erstmal tod,

sind alle bei AIG drin

[AlaskaBear]

wohlgemerkt: KEINE SHORTS.
wenn das teil heute nicht gestiegen ist,ist es schrott in meinen augen.knapp 300 mille in amerika verkauft.

rebound gibts auch keinen-fällt wie ein stein.
das zockervolk hat nochmals kräftig an die gutgläubigen laien abgeladen,bevor es in den keller ging.
manche werden sich wohl noch freuen,wenn sie bei 2 euronen verkaufen KÖNNEN.

VTB ist heute um 22,2% real gestiegen.
und andere banken ebenso.

so-jetzt habts ruhe von mir.
wer jetzt die warnung noch net kapiert hat,dem ist eh net zu helfen.

warten wir mal,ob da was positives am weekend kommt.

lg

[SilberIgel]

Nächste Woche kommts noch dicker, denn mit der Dowsteigerei ist erstmal vorbei

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.193.249 von SilberIgel am 19.09.08 21:27:27

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/AMBAC-Brich…

[spoon79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.193.029 von SilberIgel am 19.09.08 21:08:17

Ein sehr sinnvoller Beitrag. Ich sehe in der Tat ein Rückfallpotenzial bis 2,6 USD, weil dort ein GAP ist. Danach dürfte es wieder nach oben gehen.

[scorpion_1]

SK 4,24$

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.192.349 von pacoraban am 19.09.08 20:09:08

ich bin zm schlus rein.4,27

amis haben angst wegen lehman,und wollen ding nicht über WE halten

so sehe ich das

schönes WE

[warrentman]

Werden ja sehen was heute für news kommen, der Markt
hat einfach schiss das wieder ne schlechte Meldung kommt.

Das schlimmste was kommen kann, ist das Connie kein Triple A
bekommt, ansonsten bin ich gespannt....es muss einen Grund geben
da sind insider am Werk die mal wieder mehr Wissen als wir
der Markt hat angst bekommen und wartet nun auf eine
Erklärung......

Hoffe das eine gute Nachricht kommt und das sich ängstliche
rausgehen rächt......

[Kinkikatze]

nachbörslich $ 3.94 ./. 40,93%

wer hätte das gedacht, so ein Mist.

Trotzdem allen ein angenehmes WE
und vielleicht auf eine bessere nächste Woche
K.K.

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.193.211 von AlaskaBear am 19.09.08 21:23:47

wohlgemerkt: KEINE SHORTS.

schwachsinn

short ist weiter möglich,wenn dein broker genug deckung hat.

[scorpion_1]

Symbol Last $Change %Change Time
ABK 3,87 - 2,80 -41.98% 16:04:00
So sieht bei mir aus

[winRo]

http://online.wsj.com/article/SB122185728211758053.html?mod=…

[AlaskaBear]

19.9.2008

AMBAC FINL GRP DL-,01
WKN 882277ISIN US0231391089Symbol FGP
Gattung: Aktie
Anzahl Aktien: 105,73 Mio
Marktkapitalisierung 618,53 Mio
Land: USA


Realtime Kurse
Bid Ask Zeit
Lang & Schwarz: 2,79 2,93 23:03:01
Börse Stuttgart: 3,20 3,24 19:59:58









19.09.2008 23:22
Ambac Comments on Impact of Potential Ratings Action by Moody's

Ambac Financial Group, (News) Inc. (NYSE: ABK) (Ambac) today released an update related to the current environment and the impact of a potential downgrade by Moody's. The text of the update follows:

As noted in our press release yesterday, we were surprised by Moody's decision to place Ambac's ratings on review for downgrade. We can find no justification for Moody's actions based on our ongoing analysis of Ambac's portfolio, our aggressive remediation efforts and progress toward commuting exposures with certain counterparties.

As you know, after Moody's released its decision with respect to Ambac, the United States government announced its intention to establish the Mortgage and Financial Institutions Trust that will be authorized to acquire up to $750 billion of impaired assets from various financial institutions. While the details of this act are not yet known we believe that an undertaking of this magnitude may change the financial landscape entirely.

Moody's updated mortgage loss assumptions are extreme in our view and appear to be based on limited additional data since their last review. We continue to be mystified by Moody's methodology of applying additional stresses to the current incredibly stressed environment. Ambac has initiated discussions with Moody's related to these factors and the impact of any potential Federal government policies and actions. The key reality, we believe, is that whatever assumptions Moody's or other analysts may have employed yesterday are not valid today. It strikes us as rash that an Agency would take rating action in light of our portfolio management efforts and this major development. Ambac expects that the resolution of the ”review for downgrade“ action will be completed only if and when (1) Moody's loss projections with respect to Ambac's portfolio are substantiated; and (2) the extent and nature of the government program is fully understood and its implications on the mortgage market can be factored into the analysis.

We expect that the near term impact of any downgrade by Moody's would be to increase the pressure on our financial services business. As you will recall, the financial services business is comprised of our Guaranteed Investment Contracts (GICs) and our swap obligations. Almost all of the transactions entered into by our financial services businesses are guaranteed by Ambac Assurance Corporation (AAC).

The book value of GIC liabilities at August 31, 2008, amounted to approximately $6.1 billion (down from approximately $6.7 billion at June 30, 2008). The market value of the investment agreement asset portfolio, including cash balances, amounted to $4.2 billion as of August 31, 2008. In addition, the market value of interest rate derivative contracts held by the GIC business is a positive $180 million.

The recent bankruptcy filing of Lehman Brothers Holdings Inc. is expected to result in the early terminations of approximately $1.2 billion in GIC liabilities. Approximately $900 million is expected to terminate before the end of September and the remaining $300 million by the end of October. Management anticipates funding the terminations via a combination of GIC investment portfolio resources and affiliate transactions with AAC. Ambac believes that the $1.2 billion inter-company facility, approved by the Office of the Commissioner of Insurance of the State of Wisconsin (OCI), will be sufficient to cover all the current obligations resulting from Lehman's bankruptcy. AAC's investment portfolio is valued at approximately $11.1 billion with over $1.3 billion in cash and short-term securities at August 31, 2008.

The following table illustrates the current projected excess or shortfall of GIC assets at market value over the estimated total collateral requirement and prospective cumulative cash to be returned at various AAC rating levels based on August 31, 2008 balances and incorporating the impact of the Lehman-related GICs:

$ in billions Current

AA/Aa3
A+/A1
A/A2
A-/A3
BBB+/
Baa1
BBB/
Baa2
BBB-/
Baa3

Market Value of

Assets
$4.2
$4.2
$4.2
$4.2
$4.2
$4.2
$4.2

Total Collateral

and Cash
$3.4
$5.2
$6.1
$6.1
$6.3
$6.3
$6.3

Projected

Excess/(Shortfall)
$0.8
($1.0)
($1.9)
($1.9)
($2.1)
($2.1)
($2.1)

Summary:

-- Upon a downgrade below the current rating level, Ambac estimates that the GIC asset portfolio is insufficient to cover the projected cumulative collateral requirement and terminations.


-- Upon a downgrade to A+ or A1, the collateral posting and cash requirements shortfall is estimated to be $1.0 billion.

-- Upon a downgrade to A/A2 or A-/A3, we estimate that the collateral posting and cash requirement shortfall would increase to $1.9 billion.

-- Further downgrades below the A-/A3 level will have no material impact as the portfolio will essentially be fully collateralized or terminated.

Another important consequence of a potential downgrade is a re-evaluation of the plans and the timeline for our Connie Lee effort. Despite Moody's (News) action, we believe that our Connie Lee initiative is still viable and, in fact, needed more than ever. We had hoped to launch this new financial guarantee subsidiary focused on the municipal sector in the fourth quarter and have been working tirelessly to do so. However, the recent market turmoil and Moody's action cause us to decelerate our timeline so as to focus our resources on addressing the concerns raised by Moody's.

Ambac's expects to continue to navigate through the current market turmoil, specifically:

Ambac is in discussions with the OCI to review alternatives to meet a potential collateral shortfall in our GIC business in the event of a ratings downgrade.
Ambac will suspend its previously announced authorization to repurchase up to $50 million in common shares. No shares have been purchased to date. This supports the Company's goal of maintaining sufficient parent company liquidity.
Ambac's balance sheet continues to de-leverage via significant refunding and prepayments of exposures. A transaction maturity or prepayment, not only releases rating agency capital, it allows for the accelerated recognition of premium earnings. Current quarter accelerated premiums (through September 18, 2008) exceeded $85 million. Our gross outstanding par insured decreased approximately 5% as compared to June 30, 2008. This de-leveraging improves our excess capital position compared to the previous quarter end. At June 30, 2008, we estimated that we maintained approximately $3.0 billion in excess of required capital relative to Moody's Aa3 rating.
Ambac continues to pursue a number of loss remediation strategies in its direct RMBS portfolio. Those strategies allowed Ambac to reduce its expected ultimate loss by approximately $260 million in the second quarter of 2008, and we are working diligently to expand on those efforts. In addition, we are in active discussions with CDO of ABS counterparties. The successful resolution of these discussions would result in decreased uncertainty related to these exposures and likely would result in an improvement in our capital position.
The $850 million capital contribution to Connie Lee has been postponed pending completion of Moody's review. This capital will further strength our capital adequacy ratios at AAC.
We are steadfast in our belief that we can withstand the stress imposed by the current credit environment on our portfolio. During this period, we continue to be committed to constant communication and the utmost transparency. Restoring market confidence in the strength of our balance sheet is our primary objective.

Forward-Looking Statements

This release contains statements that may constitute "forward-looking statements" within the meaning of the safe harbor provisions of the Private Securities Litigation Reform Act of 1995. Any or all of management's forward-looking statements here or in other publications may turn out to be wrong and are based on Ambac's management current belief or opinions. Ambac's actual results may vary materially, and there are no guarantees about the performance of Ambac's securities. Among events, risks, uncertainties or factors that could cause actual results to differ materially are: (1) changes in the economic, credit, foreign currency or interest rate environment in the United States and abroad; (2) the level of activity within the national and worldwide credit markets; (3) competitive conditions, pricing levels and reduction in demand for financial guarantee products; (4) legislative and regulatory developments; (5) changes in tax laws; (6) changes in our business plan, our decision to discontinue writing new business in the financial services area, to significantly reduce new underwriting of structured finance business and to discontinue all new underwritings of structured finance business for six months from March 6, 2008; (7) the policies and actions of the United States and other governments; (8) changes in capital requirements whether resulting from downgrades in our insured portfolio or changes in rating agencies' rating criteria or other reasons; (9) changes in Ambac's and/or Ambac Assurance's credit or financial strength ratings; (10) changes in accounting principles or practices relating to the financial guarantee industry or that may impact Ambac's reported financial results; (11) inadequacy of reserves established for losses and loss expenses; (12) default by one or more of Ambac Assurance's portfolio investments, insured issuers, counterparties or reinsurers; (13) credit risk throughout our business, including large single exposures to reinsurers; (14) market spreads and pricing on insured collateralized debt obligations (”CDOs“) and other derivative products insured or issued by Ambac; (15) credit risk related to residential mortgage securities and CDOs; (16) the risk that holders of debt securities or counterparties on credit default swaps or other similar agreements seek to declare events of default or seek judicial relief or bring claims alleging violation or breach of covenants by Ambac or one of its subsidiaries; (17) the risk that our underwriting and risk management policies and practices do not anticipate certain risks and/or the magnitude of potential for loss as a result of unforeseen risks; (18) the risk of volatility in income and earnings, including volatility due to the application of fair value accounting, or FAS 133, to the portion of our credit enhancement business which is executed in credit derivative form; (19) operational risks, including with respect to internal processes, risk models, systems and employees; (20) the risk of decline in market position; (21) the risk that market risks impact assets in our investment portfolio; (22) the risk of credit and liquidity risk due to unscheduled and unanticipated withdrawals on investment agreements; (23) changes in prepayment speeds on insured asset-backed securities; (24) factors that may influence the amount of installment premiums paid to Ambac; (25) the risk that we may be required to raise additional capital, which could have a dilutive effect on our outstanding equity capital and/or future earnings; (26) our ability or inability to raise additional capital, including the risks that regulatory or other approvals for any plan to raise capital are not obtained, or that various conditions to such a plan, either imposed by third parties or imposed by Ambac or its Board of Directors, are not satisfied and thus potentially necessary capital raising transactions do not occur, or the risk that for other reasons the Company cannot accomplish any potentially necessary capital raising transactions; (27) the risk that Ambac's holding company structure and certain regulatory and other constraints, including adverse business performance, affect Ambac's ability to pay dividends and make other payments; (28) the risk of litigation and regulatory inquiries or investigations, and the risk of adverse outcomes in connection therewith, which could have a material adverse effect on our business, operations, financial position, profitability or cash flows; (29) changes in expectations regarding future realization of gross deferred tax assets; (30) risks relating to the re-launch of Connie Lee; (31) other factors described in the Risk Factors section in Part I, 1A of our Annual Report on Form 10-K for the fiscal year ended December 31, 2007 and in Part II, Item 1A of our Quarterly Report on Form 10-Q for the quarter ended June 30, 2008, and also disclosed from time to time by Ambac in its subsequent reports on Form 10-Q and Form 8-K, which are or will be available on the Ambac website at www.ambac.com and at the SEC's website, www.sec.gov; and (32) other risks and uncertainties that have not been identified at this time. Readers are cautioned that forward-looking statements speak only as of the date they are made and that Ambac does not undertake to update forward-looking statements to reflect circumstances or events that arise after the date the statements are made. You are therefore advised to consult any further disclosures we make on related subjects in Ambac's reports to the SEC.

Ambac Financial Group, Inc., headquartered in New York City, is a holding company whose affiliates provide financial guarantees and financial services to clients in both the public and private sectors around the world. Ambac's principal operating subsidiary, Ambac Assurance Corporation, a guarantor of public finance and structured finance obligations, has earned a Aa3 rating (on review for downgrade) from Moody's Investors Service, Inc. and a AA rating (negative outlook) from Standard&Poor's Ratings Services. Ambac Financial Group, Inc. common stock is listed on the New York Stock Exchange (ticker symbol ABK).

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-09/artikel-…

lg

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.194.329 von AlaskaBear am 19.09.08 23:44:31

Ergänzend:


http://seekingalpha.com/article/93774-what-should-ambac-s-co…

What Should Ambac's Connie Lee Be Rated?

by: David Merkel posted on: September 03, 2008

Just a short post, but there are two reasons why Connie Lee should not get a AAA from the rating agencies (Aaa if you speak Moody’s):

1) It violates their notching standards. A parent company (ABK) with a senior unsecured debt rating of A/A3 should only get ratings of AA/Aa3 maximum. This is because a holding company can only provide so much incremental support to a subsidiary, so the degree of enhancement to a well-capitalized subsidary should only be three notches, particular given that there may come a time when the parent company is incapable of adequate support, and the subsidiary is in need as well.

Connie Lee is a small insurance company with a weak parent company. Small insurers always get weaker ratings than large insurers, unless they have a deep-pocketed parent.

Now, maybe the rating agencies will say that because Ambac can now write new municipal guarantee business, the holding company itself deserves a higher rating, like AA-/Aa3, and thus Connie Lee can get a AAA/Aaa.

2) Connie Lee has no track record of its own, and many on the management team that made the faulty decisions at Ambac, Inc. are still in place. Yes, they managed their muni business well, but what if they go down the same diversification path again? Regulators have short memories, and they do move on to other pursuits after some time.

It seems that Connie Lee will be a subsidiary of Ambac Assurance, so fraudulent conveyance issues are probably dead. If Ambac Assurance were unable to pay all claims, Connie Lee could be sold, and the proceeds used to help pay claims.

It will be interesting to see what the rating agencies do with this. It would be in their short-term profit interest to make Connie Lee AAA/Aaa, but they’ve been burned by Ambac before. If they make Connie Lee AAA/Aaa, they should get complaints from others alleging unfair notching. Also, to give them a AAA/Aaa would be to put the rating agencies own business models at risk if something more goes wrong at Ambac, and their new notching means they have to downgrade Connie Lee.

If I were in the shoes of the rating agencies, I would wait to see how the non-municipal guarantee business matures over the next two years, particularly given softness in the residential real estate markets. Then, if Ambac Assurance began to look healthier, I would consider upgrading it and Connie Lee, one notch at a time.

PS — maybe larger municipalities will finally be weaned from needing insurance, and this market will amount to still less in the future…


Eine interessante Antwort darauf fand ich dann weiter unten:
Apparently the 850 million in Connie Lee will be out of reach of Ambac and not exposed to any Structured Finance. The politics of the situation favors the triple A rating - state and local governments are staffed by politicians and they have an interest in low cost credit for municiplaities.

My only concern for Ambac is that if they get 850 million tied up in Connie Lee and can't write enough new business to generate a decent return the company will be a mediocre performer. Jay Brown (CEO of MBI) was careful to state that MBI won't go the triple A subsidiary route unless they are satisfied they can earn an acceptable rate of return.

lg

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.194.404 von AlaskaBear am 20.09.08 00:04:54

19.09.2008 - 23:47
Wall Street: Karten neu gemischt



New York (BoerseGo.de) - Das Kartenhaus, das man Wall Street nennt, wurde in den vergangenen 48 Stunden kräftig aufgemischt. Hat sich das Blatt jetzt grundsätzlich gewendet? Die Wahrscheinlichkeit dafür ist hoch.

Think Big

Immerhin ist die internationale Politik endlich aufgewacht und geht jetzt strategisch und systematisch gegen die Krise vor. Der erste Schritt war die konzertierte Notenbankaktion von gestern früh, in deren Rahmen die Zentralbanken den angeschlagenen Finanzkonzernen insgesamt 180 Milliarden Dollar zusätzliche Liquidität zu Verfügung stellen. Viel wichtiger und wirksamer ist aber der Rettungsplan an dem die US-Regierung jetzt gerade arbeitet. Das Ganze läuft auf einen gigantischen Staatsfonds hinaus, der den Banken die faulen Immobilienkredite abkauft. Das Projekt ist noch nicht ganz konkretisiert, Finanzminister Henry Paulson kündigt aber heute ein sehr großes Projekt an, das die „maximale Wirkung“ erzielen soll. Von mehreren hundert-Milliarden Dollar ist die Rede. Zur Unterstützung sollen die verstaatlichten Hypothekenbanken Fannie Mae und Freddie Mac noch mehr immobiliengesicherte Kredite ankaufen dürfen, das gleiche gelte für das US-Schatzministerium. Damit soll das Vertrauen in die Banken wieder hergestellt und die in Schwierigkeiten gekommenen Eigenheimbesitzer entlastet werden. Dadurch hofft man auch den kriselnden Immobilienmarkt wieder in Schwung zu bringen - und somit gleichzeitig auch die US-Konjunktur. Zur Beruhigung der hypernervösen Märkte dient auch eine 50-Milliarden-Dollar-Garantie für die ebenfalls wackelnden Geldmarktfonds. „Think Big“, sagen eben die Amerikaner.

Nägel mit Köpfen

Viel spontaner wirkt aber, dass die Behörden endlich gegen die massive Leerverkaufs-Spekulation vorgehen. Bereits gestern wurde ein Verbot sogenannter „nackter“ Leerverkäufe wirksam. Das war aber nur halbherzig, da nur Aktien betroffen wurden, die der Verkäufer noch nicht einmal vorher geliehen hatte. Konsequenter und wirksamer ging die britische Finanzaufsichts-Behörde FSA vor. Die Briten verboten gestern vorübergehend alle Leerverkäufe bei Finanzaktien in London, wirksam ab Mitternacht.
Heute machten endlich auch die Amerikaner Nägel mit Köpfen. Die US-Börsenaufsicht untersagte befristet den Leerverkauf von praktisch allen Finanzaktien und hat eine Liste von 799 Finanz-Titeln veröffentlicht, die derzeit tabu sind. Dieser Bann soll bis Anfang Oktober gelten. Das ist ein gewaltiger Befreiungsschlag. Marktbeobachter gehen nämlich davon aus, dass Leerverkäufer den Kurssturz der Aktien von AIG, Bear Stearns, Lehman Brothers, Merrill Lynch und anderen zumindest verschärft hatten. Die dadurch wiederum ausgelöste Vertrauenskrise, also die Flucht von Kunden und Geldgebern, brachte die Finanzkonzerne dann schließlich zum Fall. In dieser Woche wurden die Angriffe auch auf Goldman Sachs und Morgan Stanley ausgedehnt. Das überspannte vermutlich den Bogen, weil Goldman Sachs angeblich sehr gute Verbindungen zu Washington besitzt. Die Reaktion zeigt sich jetzt.

Das Maßnahmenbündel scheint zu wirken. Die Panik, die bis zur Wochenmitte noch für Blutbäder an der Wall Street gesorgt hatte, ging aus dem Markt. Die Investoren strömen wieder scharenweise in Aktien zurück, auch beschleunigt durch den Druck, Leerverkäufe einzudecken. Das stabilisiert wiederum die Finanzkonzerne, die jetzt wieder Luft gewinnen und sich das dringend benötigte frische Kapital beschaffen können. Damit dürften die Kredite in den USA, etwa für Immobilien, billiger und verfügbarer werden, also ein wesentlicher Beitrag zur Stärkung der US-Konjunktur und der Weltwirtschaft.

Stärkste 2-Tages-Rallye seit 38 Jahren

Zur Krönung des Ganzen war heute auch noch vierfacher Hexentag“ („Quadruple Witching“). Dabei liefen Optionen und Kontrakte auf Einzelwerte und Indizes aus, was möglicherweise die Kursausschläge noch verschärfte. Gewinner des Tages war natürlich der Finanzsektor, der heute 11% höher schloss (gestern plus 12%) und damit einen Wochengewinn von 7,4% erzielte - trotz der Pleiten vom Wochenende. Bloomberg registrierte für den gesamten US-Aktienmarkt die stärkste 2-Tages-Rallye seit 38 Jahren.

Der Dow Jones Industrial Average gewann 3,35 Prozent auf 11.388 Punkte, der - für den breiten US-Aktienmarkt repräsentative - S&P 500 sprang 4,02 Prozent auf 1.255 Punkte und der technologielastige Nasdaq Composite Index, kletterte 3,4 Prozent auf 2.273 Punkte.

Im Vergleich zur Vorwoche bleiben aber noch die Spuren der Blutbäder:
Dow Jones minus 0,3%
S&P 500 + 0,15%
Nasdaq minus 1,2%



Dow Jones Average: Gewinner der Krise

Von den 30 Titeln des Blue Chips Barometers schlossen heute 23 im Plus. Die 4 ersten Plätze wurden von Finanzkonzernen belegt, die alle jeweils mehr 10% gewannen.

Tops:

Das Nochmitglied American International Group (AIG) explodierte 43,1% auf 3,85 Dollar. Dort half auch die Nachricht, dass der gefallene Versicherungsriese sich bemüht, Kredite der US-Regierung so schnell wie möglich zurück zu zahlen. Damit will der abgestürzte Finanzkonzern vermeiden, dass der Staat 80 Prozent seines Aktienkapitals übernimmt, was auch schlecht für die Aktionäre wäre. Am Montag muss der geschrumpfte Ex-Riese den Dow Jones verlassen und wird durch den Lebensmittelkonzern Kraft Foods ersetzt.
Die Citigroup kletterte 24% auf 20,65 Dollar, die Bank of America 22,6% auf 37,48 Dollar und JP Morgan 16,8% auf 47,05 Dollar. Die breit aufgestellten Bankkonzern scheinen als Gewinner der Krise hervorzugehen, weil sie sich aus den untergegangen Investmentbanken die Filetstückchen herausschneiden können.
General Motors war mit dem 4. Platz der beste Nichtbankenwert und erzielte einen Tagesgewinn von 14,5% auf 14,8 Dollar. Dort hilft seit Tagen die Spekulation, dass die kriselnden Detroiter - zusammen mit dem Rivalen Ford - einen Staatskredit im Volumen von insgesamt 25 Milliarden Dollar erhalten. Außerdem wird darauf spekuliert, dass der Industrie-Dinosaurier seinen Lkw-Bereich an die Japaner Isuzu Motors verkauft.


Flops:

Vernachlässigt wurden vor allem defensive Titel, besonders aus den Bereichen Pharma, Haushaltswaren. Vermutlich wurden die Papiere in riskantere Finanz- oder Technologiewerte getauscht, die jetzt mehr Sexappeal haben. Immerhin haben die Haushaltswaren die Krise an der Wall Street gut überstanden und seit Jahresanfang nur 2,2% abgegeben, während der breite Aktienmarkt (vertreten durch den S&P 500) 14,3% verlor.

Der heutige Flop war Wal-Mart mit minus 2,9% auf 59,7 Dollar. Dort belastete anscheinend wieder der Ölpreis, der den potentiellen Kunden die Kaufkraft entzieht.


S&P 500: Die letzten Mohikaner

Der breiter aufgestellte S&P wurde natürlich von explodierenden Kursen der Banken in die Höhe getrieben.

Tops:

Washington Mutual explodierte 42% auf 4,25 Dollar. Laut Wall Street Journal denkt die Citigroup über ein Übernahme der angeschlagenen Sparkasse nach. Das im gleichnamigen Bundesstaat beheimatete Kreditinstitut ist tief im Hypothekensumpf versunken.
Kletterpartien legten auch die Geschäftsbanken ein, etwa Wachovia plus 29% auf 18,75 Dollar

Die beiden letzten Mohikaner bei den Investmentbanken zogen ebenfalls scharf an: Morgan Stanley gewann 20,7% auf 27,21 Dollar. Der Finanzkonzern bemüht sich weiter eine Lösung für das Schlamassel zu finden. Laut Reuters redet die angeschlagene Investmentbank weiter „an allen Fronten“. Gespräche gäbe es mit der Geschäftsbank Wachovia, dem chinesischen Staatsfonds China Investment Corp und anderen Institutionen. Das Thema Fusion sie zwar noch nicht vom Tisch (Wachovia?), die Wall Street Firma bevorzuge es aber, eigenständig zu bleiben, vielleicht mit einer Aufstockung der Beteiligung aus China. Die heutige Rallye verschaffe dem Finanzkonzern wieder etwas Luft und damit mehr Zeit, die Optionen abzuwägen, hieß es.
Der verbliebene Rivale Goldman Sachs avancierte 20,2% auf 129,80 Dollar.

Die Eigenheimbauer wurden ebenfalls wieder vom Rettungsprojekt beschwingt: KB Home plus 6,7% und Lennar plus 11,6%.


Flops:

Die Aktionäre der beiden Anleiheversicherer Ambac (minus 42%) und MBIA (minus 8%) waren dagegen von der heutigen Party an der Wall Street ausgeschlossen. Spielverderber war wieder einmal die Ratingagentur Moody's. Die Bewertungsfirma drohte damit, das Kreditrating für die beiden Finanz-Goliaths erneut herab zu stufen. Die Verluste wegen der Subprimekrise hätten sich verschlimmert, hieß es. Warum Moody's den Rettungsplan der US-Regierung ignoriert, bleibt das Geheimnis der Firma

Host Hotels & Resort sank 5,9% auf 15,99 Dollar. Das Touristikunternehmen wurde beim Broker Robert W. Baird & Co von „Outperform“ auf „Neutral“ gekappt. Die Einnahmen pro Hotelzimmer gehen zurück, außerdem dämpfte die Krise der Fluggesellschaften die Besucherzahlen, hieß es.
Hershey verbilligte sich 4,8% auf 40,70 Dollar. Der Schokoladenhersteller litt anscheinend darunter, dass die Anleger Nahrungsmittelkonzernen und anderen eher defensiven Aktien die kalte Schulter zeigten.


Nasdaq: Weniger Appetit auf Chips


Obwohl die technologielastige Nasdaq kaum von der Banken-Rallye profitierte, konnte sie - nach einem Endspurt - recht gut mithalten. Dazu trug Oracle bei, mit einem Kurssprung um 7% auf 20,07 Dollar. Der SAP-Rivale übertraf gestern die Gewinnerwartungen der Wall Street und gab einen soliden Ausblick ab. Die Citigroup bekräftigte ihre Kaufempfehlung und Kursziel 25 Dollar. Der Broker Piper Jaffray werte den Software-Titel von „Neutral“ auf „Kaufen“ auf.

Der Dow-Titel Microsoft bröckelte dagegen nachrichtenlos 0,4% auf 25,16 Dollar. Vielleicht lag das daran, dass die Analysten für den Informations-Technologiebereich zunehmend pessimistischer werden. Dell sank jedenfalls 3,6% auf 16,63 Dollar. Die UBS senkte heute ihre Schätzung für die in 2009 verkauften PC-Stückzahlen. Diese Skepsis schien auch die Hersteller der für die PCs benötigten Chips zu belasten. Intel, ebenfalls Dow-Mitglied, gab 0,2% auf 19,23 Dollar ab. Der Philadelphia Semiconductor Sector Index, der 19 Halbleiter-Titel erfasst, underperformte heute mit einem Plus von 1,9 % auf 333,91 Punkte.

Apple gewann dagegen 5,1% auf 140,91 Dollar. Gestern gab es einen Gewinn von 4,7%. Zeitweise war das Papier gestern für 120,68 Dollar zu haben, anscheinend hat hier das Verbot „nackter“ Leerverkäufe geholfen. Der Smartphone-Rivale Research in Motion, Hersteller des BlackBerry, hielt mit und verbesserte sich um 5,4% auf 103,44 Dollar.
Der Smartphon-Pionier Palm verlor dagegen 6,6% auf 7,93 Dollar. Gestern war die Aktie allerdings - auch wegen Eindeckung von Leerverkäufen - um 18% gesprungen. Der Elektronikkonzern übertraf zwar gestern die Gewinn- und Umsatzerwartungen, gab aber - den inzwischen fast üblichen - enttäuschenden Ausblick ab.

Zu den Zugpferden der Nasdaq zählte auch McAfee mit einem Gewinn von 6,2% auf 37,31 Dollar. Der Spezialist für Sicherheits-Software bekam heute Rückenwind durch ein gnädiges Brokerurteil. Der Broker Friedman Billings beförderte den Software-Titel von „Underperform“ auf „Market Perform“. Das Kursziel bleibt bei 33 Dollar. Die Aktie sei in wenigen Wochen um 12 Prozent gefallen, damit habe sich das Risiko-Chance-Profil für die Anleger verbessert, hieß es dort. Inzwischen sei das abgeschwächte IT-Umfeld (flaue Softwarenachfrage) weitgehend eingepreist.


Internet: Digitaler Milchskandal?

Google avancierte 2,3% auf 449,15 Dollar. Dort hat der Schwung schon wieder nachgelassen. Gestern hatte der Onlineriese noch 6% zugelegt. Bereits gestern wurde gemeldet, dass der Suchmaschinenkönig seinen Marktanteil in den USA im August auf 63% ausweitete (Juli: 61,9%). Yahoo verlor 4,5% auf 19,89 Dollar und musste damit wieder einen Teil seines gestrigen Kursgewinns von 11% rausrücken. Baidu.com gab 5% auf 289,75 Dollar ab, gestern war das Papier 20% gestiegen. Die führende Internet-Suchmaschine in China (Marktanteil rund 60%) wird derzeit von einigen Kritikern mit dem chinesischen Milchskandal in Verbindung gebracht, schrieb das Wall Street Journal. Gegner des Onlinedienstleisters behaupteten, Baidu.com habe Nachrichten zum Milchskandal (Milchpulver wurde ein giftiger Stoff beigemischt, um die Gewinne der Milchproduzenten zu steigern) unterdrückt. Diese Behauptung wurde allerdings von der in Beijing ansässigen Firma dementiert. Das Wall Street Journal sieht die Vorwürfe auch im Zusammenhang mit dem Neid den Wachstum und Marktführung hervorrufen. Schon seit Tagen leidet die Aktie unter der Meldung, dass verschiedene Onlineportale und Gemeinschaftsnetzwerke in China den Suchmaschinen von Baidu den Zugang verwehren und sie blockieren.

Amazon.com kletterte dagegen 5,9% auf 81,00 Dollar. Gestern hatte Onlinehändler schon 7% gewonnen. Bereits zum Wochenanfang wurde ein Deal der Seattler mit MySpace bekannt. Dabei richtet der E-Commerce-Pionier für das Gemeinschaftsnetzwerk einen MP3-Download-Shop ein. Der Rivale Ebay verbesserte sich 0,7% auf 23,17 Dollar.




Öl: Stabilisierung der Finanzmärkte verteuert Energie

Im Gegensatz zum Goldpreis profitierte der Ölpreis von der Stabilisierung der Finanzmärkte. Der Crude-Kontrakt für Oktober stieg heute an der New York Mercantile Exchange um 6,67 auf 104,55 Dollar, berichtet MarketWatch. Das ist allerdings kontraproduktiv, weil der dadurch erzeugte Kaufkraftentzug bei den Verbrauchern die ohnehin schon wegen überhöhter Rohstoffpreise angeschlagene Konjunktur wieder schwächt, zumal die Energiekosten für die Unternehmen steigen.


Gold: Stabilisierung der Finanzmärkte bringt Preis zum Absturz

New York (BoerseGo.de) - Gestern hatte das Gold von der Panik profitiert, heute brachte die Stabilisierung den Schmuckmetallpreis wieder zum Absturz. Der Gold-Kontrakt für Dezember verlor heute 32,30 Dollar auf 864,70 Dollar. Zeitweise verbilligte sich der Rohstoff um 68,50 Dollar, also 7,6%, berichtet MarketWatch.





Ausblick:

Montag:
Quartalszahlen: 3Com (Netzwerkausrüster)

Dienstag:

Mittwoch:
14:30 Uhr Verkauf bestehender Eigenheime vom August, 16:35 Uhr Ölvorräte der Vorwoche
Quartalszahlen: Nike

Donnerstag:
14:30 Uhr Arbeitslosenmeldungen der Vorwoche und Auftragseingänge für dauerhafte Güter vom August, 16:00 Verkauf neuer Eigenheim vom August
Quartalszahlen: Research in Motion (Smartphones: BlackBerry), Tibco Software

Freitag:
14:30 Wirtschaftswachstum 2. Quartal (2. Revision)
Quartalszahlen: KB Home (Eigenheimbauer)

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.193.491 von AlaskaBear am 19.09.08 21:47:51

mir tuts halt wirklichleid,das hier weder auf risiken des wertes,noch irgendeine zeitspanne einer möglichen erholung im threat eingegangen wird.wir stehen mitten in einer verheerenden finanzkriese und hier wird den leuten "heile welt" und "wir stehen bald bei 20-30$" vorgegaukelt.finde ich nicht so toll.denkt ihr denn wirklich,eine der größten finanzkriesen seit 1929 läst sich so mir nichts dir nichts einfach in wenigen monaten zum guten auflösen?
so,und jetzt habts wirklich ruhe von mir.
vielleicht kommt ja eine gute nachricht am weekend,würde es all jenen wünschen,die gutgläubig an die wand vom hier postenden zockervolk geklatscht wurden.just my 5 cents.

der heutige niedergang beweist sicherlich eines: hier ist on mass zockervolk unterwegs.das ist nicht gut.entweder wird die aktie mit gewissheit von irgendeiner seite gezielt durch verkauf-od. kauforders manipuliert,um chartechnische widerstände zu brechen und somit wieder runterzuholen,da man sich eindecken möchte,oder die charttechnik hat diesmal EXAKT ins schwarze getroffen....auf alle fälle mal das hier durchlesen:

Charttechnischer Ausblick: Die Ambac Aktie könnte jetzt eine größere Abwärtskorrektur starten, sofern sie nachhaltig unter den kurzfristig zentralen Unterstützungsbereich bei 5,14 - 5,99 $ zurückfällt. Abgaben bis 3,73 und 2,88 $ müssten dann mit einkalkuliert werden. Unter 2,88 $ droht wieder massiver Kapitalentzug und Kursverluste bis 1,74 und darunter ggf. sogar 1,04 $.

Erst ein nachhaltiger Anstieg über 10,08 $ würde jetzt weiteres, moderates Erholungspotenzial bis 14,40 - 15,50 $ eröffnen.

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/AMBAC-Brich…

lg und erholsames weekend wündscht der alaska bär
P.S: ich mag übrigens die ambac,um nicht missverstanden zu werden.was ich nicht mag: wenn hier mit postings versucht wird,gutgläubige anleger abzuzocken.ohne auf die risiken hinzuweisen.das ist nicht gut,auch nicht für Wund auch nicht fair,da man bei Wseine nick-identität wechseln kann wie die unterwäsche-du weist nie,wer hier postet.


würde mich freuen,wenns hier mal die wirklich interessierten im führerscheinalter und darüber (gehässiger scherz,ich weis) ein paar fundamental begründete beiträge reinstellen würdets bzw. die leute mit realen fakten vertraut machen würdets.es wird sich in form einer treuen und langzeitorientierten anlegerschaft danken bzw. rechnen.
hier gehts ja wohl um etwas mehr als um "morgen sehen wir die XXX".

[awx20055]

Hab gerade mein Rechner eingeschaltet und bei diesen News und bei dem aktuellen Kurs erst mal einen kleinen Schock bekommen. Wollte bei der Party gestern dabei sein und habe meine Kauforder die bei 2,85 € stand gelöscht und bin mit 2500 Stück zu 4,75€ rein. Ich konnte gestern, da bei der Arbeit, noch die Kauforder absetzen, hab dann auch noch mitbekommen das es vorbörslich in USA auch gut aussah, hatte aber keine Möglichkeit noch ein SL zu setzen. Jetzt habe ich die letzten News hier im Board gelesen und die Statements von Ambac rechtfertigen diesen Kursverfall eigentlich ja nicht. Das Teil ist ja von fast 9$ im Tageshoch auf 2,6€ im Tagestief runter, Wahnsinn !! Da haben die Jungs von Moody's ja ganze Arbeit geleistet, schade nur das sie diese Meldung nicht schon am Donnerstag rausgebracht haben als ich noch nicht investiert war, aber jammermn hilft nicht, wie es immer so schön heißt. Stellt sich mir jetzt noch die große Frage, ob ich es wage noch mal ein paar Stücke nachzulegen und dann zu welchen Kurs ? aber das kann momentan wohl niemand so recht beantworten oder ?

[AlaskaBear]

Connie Lee injection postponed

Ambac also said its Connie Lee project will be delayed while the company deals with the potential consequences of a possible downgrade by Moody's.
Connie Lee is a unit of Ambac that is already licensed in many states in the U.S. The company has been trying to pump $850 million of new capital into the subsidiary and launch it as a new bond insurance business focused on guaranteeing municipal debt and global infrastructure deals. If the plan works, Ambac may be able to generate more new business, improving the company's longer-term prospects.
But on Friday, Ambac said the planned injection of $850 million in capital has been postponed.
"We had hoped to launch this new financial guarantee subsidiary focused on the municipal sector in the fourth quarter and have been working tirelessly to do so," the insurer said. "However, the recent market turmoil and Moody's action cause us to decelerate our timeline."

A planned $50 million share buyback announced earlier this year has been cancelled, Ambac also said. No shares had been purchased under the program. The move will help liquidity at Ambac's parent company, it explained.

Alistair Barr is a reporter for MarketWatch in San Francisco.

http://www.marketwatch.com/news/story/ambac-warns-downgrade-…

[sneake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.194.823 von AlaskaBear am 20.09.08 09:09:08

schon seltsam.da wurde jahrelgang geshortet ohne das es jemanden gestört hat.vermutlich weil auch die banken mitgemacht haben.und nun auf einmal weil sie selbst im visier sind wirds abgeschafft.

Ein schelm der böses dabei denkt.

[sub_strahl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.046 von AlaskaBear am 20.09.08 10:22:34

AlaskaBear,
was ist das für eine news? ist ja schrecklich, oh graus!

[warrentman]

Ich hab ein weinendes und ein lachendes Auge...

Hätte mir eigentlich gewünscht das der Wert stabil
über 5 Euro bleibt, aber die aktuelle
Nachrichtenlage dank moodys ist alles andere als gut.

Connie Lee muss verschoben werden, bis das mit
Moodys geklärt ist. Es wäre auch mal interessant
was S&P denkt ? WOllen die das selbe machen ?
Normalerweise gehen die beide ja Hand in Hand.

Also wir haben das worst case szenario, der
Markt preist grade die Pleite von Ambac ein.....

Sollten diese downgrades erfolgen ist Ambac am ende....

Auch der Plan der Regierung den Schrott der Gesellschaften
aufzukaufen kommt erst in 2-3wochen.......

Es spricht im moment alles gegen Ambac.......

Ich denk das die Gesellschaft ein kleines downgrade abfangen kann
dann aber dann pfeift sie aus dem letzten loch....

Auch die Tatsache das der Wert ohne die Shorties auf 2,6 US$ nachbörslich gefallen ist gibt mir anlass zur Sorge....

Alternative zur Pleite, Kapitalspritze, aber wer investiert
die diese Gesellschaft 2 Mrd. Dollar, wenn der Börsenwert
nur noch bei 1 Mrd. Dollar steht ?

Und was mache ich persönlich daraus ?

Muss jeder selbst entscheiden....ich jedenfalls werde kommende
woche nachlegen.....vielleicht schaff ichs ja meinen
durchschnittskurs auf unter 2$ zu drücken.....

Das einzige was uns helfen kann ist das Moodys.....Ambac
aus der negativliste rausnimmt weil die Regierung
den gesamten Mißt aufkaufen will......und ob das geschieht
steht in den Sternen......

Falls Ambac überlebt.....ist das die Aktie meines Lebens....
falls nicht....

Es sind im Moment die spannendsten Zeiten......

P.S. Ich würde eine Kapitalerhögung mitmachen, aber
ob der Rest der Aktienbesitzer mitmachen würde ??? mal sehen...

[spoon79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.194.971 von AlaskaBear am 20.09.08 10:01:33

Die Chartanalysen von denen kannst du vergessen. Die Betrachten nälich nicht die Volumnia und das ist nämlich von ganz entscheidener Bedeutung. Der starke Kursverfall am Freitag verlief relativ Volumenarm, d.h. es gab keinen neuen Volumenpeak im Chartverlauf.
Allerdings gehe ich auf jeden Fall von einem Gapclosing bei 2,6 USD aus. Danach dürfte es wie gesagt auch wieder hochgehen. Mittelfristig sollte es wieder in Richtung 20 USD gehen.

[sneake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.213 von spoon79 am 20.09.08 11:01:53

20$ ?

und wie begündest du das ganze.

[AlaskaBear]

niemand kann mir sagen,das die konsequenz aus einem downgrade nicht bekannt war,war doch anzunehmen,das lee verschoben würde.

wir haben hier einen massiven zockerwert,der finanziell an der kippe steht.wennst hier investierst,dann darfst das geld aber wirklich icht brauchen und locker als totalverlust abschreiben können.IMHO.

was mich zur frage bringt: die regierung bringt ein wirklich tolles hilfspaket,um die größte finanzkriese seit 1929 auf breiter front zu stoppen.(o.k.,der eine oder andere steuerzahler wird das wohl anders sehen).

im net wurde vom "weißen kaninchen aus dem zylinder" bereits last weekend gemunkelt.auch die rating agenturen dürften davon wind bekommen haben,nehme ich mal ganz naiv an.und andere.

so weit,so gut.
wer könnte also davon provitieren,das ambac just in diesem moment in den strudel der herabstufung verschwindet.....?
man hätte ja auch davor schon genug zeit und muse gehabt,das teil in den boden zu stampfen...
ambac dürfte ja nicht nur "freunde" haben,sondern auch leute anziehen,die andere interessen haben: mitbewerber?,zocker-die schnelle kohle machen wollen-ganz sicher!,profis-die sich noch eindecken wollen/müssen?,usw.

ihr solltet den leuten hier mehr von den fakten erzählen und vom risiko.denn wer dann hart genug ist und investiert,mit der gewissheit,das das ein TOTALVERLUST werden kann,der zählt für mich zur treuen anlegerschaft...IMHO.

nice weekend und freut mich,das da mal was ehrliches und konstruktives geschrieben wurde.das wollte ich eigentlich mit meinen zeilen bewirken,danke dafür.

lese still mit.
bin mal gespannt,wie sich das entwickelt.

lg

ich selber wurde hier mal aufmerksam,als ich die klicks oben sah.sowas ist nie gut.soviel aufmerksamkeit bei einem gebeutelten wert?

[spoon79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.225 von sneake am 20.09.08 11:04:22

Schaue dir den Chart einfach mal an! Dort gibts ein großes Gap bei 20 USD und die Amis sind ganz verrückt danach diese Gaps zu schließen. Außerdem sind die charttechnischen Widerstände als nicht als zu groß einzustufen. Der Widerstandsbereich im Bereich von 10 USD wurde ja bereits einmal durchbrochen und dürfte auch beim zweiten Mal "geknackt" werden.

Leider haben wir auch ein Gap im Bereich von 2,6 USD und eins bei 1,20 USD. Das ist mir gerade aufgefallen. Es befinden sich in dieser Region auch keine charttechnischen Widerstände und von daher halte ich sogar einen Rückfall auf 1,2 USD für nicht unwahrscheinlich.

[warrentman]

Weiß einer zufällig wie der aktuelle Cash Bestand ist ?

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.714 von Daxboy5000 am 18.09.08 19:25:58

logisch kann ein kurs 50-90 % fallen, der kurs kann aber auch 50-90 % steigen, logisch?

Tja, so schnell kanns gehen...

Lehman 300% gestiegen, Ambac 70% gefallen.
Im Moment nur noch reine Zockerei, bei dem die wenigsten als Gewinner rausgehen werden...

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.257 von spoon79 am 20.09.08 11:13:22

Schaue dir den Chart einfach mal an! Dort gibts ein großes Gap bei 20 USD und die Amis sind ganz verrückt danach diese Gaps zu schließen.

Klar, wir bekommen hier nen (fast) 10-Bagger, nur damit das GAP geschlossen wird. Wenn die Fundamentals nicht stimmen, ist auch niemand bereit, das Ding so weit hochzukaufen. Widerstand hin oder her...

Da müssten ja noch einige GAP's bei diversen Finanztiteln geschlossen werden...

[xxstockwarriorxx]

dieses investment scheint zum größten reinfall meines investoren lebens zu entwickeln......


in meinen augen sind das mafiöse Vorgänge, die sich da zur Zeit abspielen.....mir kommt es vor wie eine Machtprobe......denn wenn die US Regierung tatsächlich den ganzen schrott aufkaufen wird, dann sind rating agenturen wie moodys eigentlich überflüssig, denn an den markt wird das signal gesendet: schaut her, ihr könnt zocken soviel ihr wollt, denn im zeifel übernimmt der staat euere schulden.....mir kommt das ganze vor wie ein kräftemessen, als wollte moodys der regierung beweisen,welche macht und welchen einfluss sie haben.......

was ich überhaupt nicht begteife ist die Tatsache, dass die Nachricht der möglichen herabstufung bereits am donnerstag im markt war und die Aktie um 16% gestiegen ist.

irgendetwas ist hier oberfaul......für mich wird das leider in einem finanziellen totalschaden enden, denn ich habe in anbetracht der sich abzeichnenden wende in der subprime krise mein gesamtes kapital in diesen wert investiert.......

geht ambac den bach runter, kann ich mir schonmal eine hübsche brücke suchen......

übrigens: bei lang und schwarz werden nur noch 2 Euro für das Teil bezahlt........

ein schönes wochenende.....

vielleicht bin ich nächste woche schon nicht mehr unter euch.......

[warrentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.472 von xxstockwarriorxx am 20.09.08 12:13:14

hi stock

nicht so pessimistisch.....ist doch noch nix passiert, außer
das moodys im moment prüft...

kann ja auch sein das die prüfung ergibt das MBI und Ambac
weiter das rating behalten, schließlich wurden sie bereits
downgegraded im Juni......

dann würde wieder fahrt kommen, connie lee pläne werden so oder
so verwirklicht, denn ohne connie lee kein neugeschäft mehr....

wir müssen uns nur fragen ob der cash bestand ausreicht
das ding in trockene tücher zu schaukeln......falls
ja, wird der schrott der gesellschaften beim staat landen
und da hier das ausfallrisiko bei 0% steht (es sei den die USA geht pleite)
bedeutet das für ambac paradoxerweise genau das gegenteil, keine
zahlungen wegen ausfall und somit ein upgrade des unternehmens....

ich bin auch fett investiert und werde definitiv nachlegen um
mich 2010 an fetten gewinnen zu erfreuen, vorausgesetzt ambac überlebts...... im übrigen macht unser CEO bisher alles richtig..
auch das er warnt, wenn das downgrade kommt, gibts probleme
spricht für seine offenheit.....obwohl wahrscheinlich ambac
gestiegen wäre, wenn es wie der CEO von MBIA nix dazu gesagt hätte

aber egal, panik bedeutet gute kaufkurse

wetten stehen 30/70 das es ambac schafft.......

also 2 dinge führen zum erfolg für ambac

1. moodys bestätigt ambac im rating
2. neuer investor bringt ein paar milliarden dollar mit

aber wunder geschehen ja immer wieder

einfach cool bleiben und sehen was passier heißt jetzt das motto

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.472 von xxstockwarriorxx am 20.09.08 12:13:14

Tut mir echt leid für dich.

Aber die Fehler die du hier begangen hast (kein SL, ganzes Depot in einen Wert), weißt du hoffentlich selber, oder?

Der Wert kann nächste Woche genau so gut wieder nach oben schießen. Z.Zt. ist nichts unmöglich an der Börse.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.472 von xxstockwarriorxx am 20.09.08 12:13:14

unsinn, der wert wird wieder steigen und Dir viel freude machen, meine meinung, ich lege auch vorsichtig nach

[ErsterSeelord]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.472 von xxstockwarriorxx am 20.09.08 12:13:14

XXSTOCKWARRIORSXX - nun mal langsam mit der Brücke...Ich bin gestern mit einer Posi für 4.33 eingestiegen...Schei...

Ambac hatte vergangene Nacht einen NEWS RELEASE heraugegeben. In dem greifen Sie Moody´s noch mit einem weiteren Aspekt an. Ich zitiere:

....

As You know, after Moody´s released its decision to Ambac, the United States government announced its intention to establish the Mortgage and Financial Institutions Trust that will be authorized to agquire up to 750 billion USD of impaired assets from various institutions. While the details of this act are not yet known we believe that an undertaking of this magnitude may change the financial landscape entirely. (die Einschätzung, dass dadurch die gesamte Finanzlandschaft sich verändern wird, hat man ja an dem Börsenfeuerwerk gesehen)

Moody´s updated loss assumptions are extreme in our view and appear to be based on limited additional data since their last review. We continue to be mystified (Wohl zu übersetzen mit "Wir stehen weiterhin vor einem Rätsel) by Moody´s methodology of applying additonal stresses to the current incredibly stressed environment. Ambac has initiated discussions with Moody´s related to these factors and the impact of any potential Federal gonvernment policies and actions. (Eigentlich sollte das eine Neueinschätzung erforderlich machen...aber wer weiss, welche Politik die hinter Moody´s stehenden Zirkel verfolgen).

The key realitiy, we believe, is that whatever assumptions Moody ´s or other analysts may have emplooyed yesterday are not valid today. It strikes us as rash (es erscheint uns voreilig/vorschnell/unbesonnen) in light of our portfolio management efforts and this major development.

Ambac expects that the resolution of the "review for downgrade" action will be completed only if and when

1. Moody´s loss projections with respect to Ambac´s portfolio are substantiated, and
2. the extent and nature of the government program is fully understood and its implications on the mortgage market can be factored into the analysis...

Der Rest des News Release ist in der Tat starker Bankrott-Tobac...Hier liegt doch der Verdacht nahe, dass mit einem solch heissen Papier, mit dem Ambac unmittelbar nach der Ankündigung der Ratingagentur alle Stellen auf die prekären Folgen eines Downgrade noch während der Beratungen der Regierung an diesem Wochenende aufmerksam machen wollte. Ich kann mir nicht vorstellen, dass in dem derzeitigen Umfeld die Regierung die beiden Versicherer Ambac und MBIA den Potomac-Bach runtergehen lässt, indem sie sie am Rettungspaket nicht teilhaben lässt.

Die Reaktion nachbörslich, worauf LS heute reagiert hat, hat die Ankündigung eines Rettungspaketes (siehe oben) nach meiner Meinung nicht berücksichtigt.

Vielleicht wissen wir heute Nacht schon mehr.

Seelord

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.472 von xxstockwarriorxx am 20.09.08 12:13:14

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Kampf-geg…

jetzt lass mal den kopf nicht hängen.
ist ja schon mal gut,das ihr darüber nachdenkt,was da los ist,finde ich.die wenigsten von euch haben sich doch mit den fakten auseinandergesetzt.find ich witzig,das da so hemmungslos drauflosgezockt wurde-wie bei den vielgescholtenen explorern.
der rettungsplan fürd finanzsystem ist toll (nuja,die steuerzahler werdens auch irgendwann mögen...) u. wahrscheinlich wirklich die einzige chance,die sache nicht eskalieren zu lassen.
vielleicht kommt ja davon auch irgendwas ambac zugute.möglich wäre es schon.

an schweden kann ich mich sogar noch düster erinnern:

Wie Paulson die Banken auffangen will

Was würde das den Steuerzahler kosten?
Die Schätzungen dazu gehen weit auseinander - und sind mit hohen Unsicherheiten behaftet. Analysten der Commerzbank verwiesen am Freitag auf Erfahrungen in anderen Ländern mit solchen Auffanggesellschaften. "In Schweden kostete die Rettung der Banken Anfang der 90er Jahre den Staat sechs Prozent des Bruttoinlandsprodukts", schrieben die Experten in einem Researchbericht.

Schätzungen für die Kosten der Stützung des japanischen Bankensystems in den 90er-Jahren kamen den Commerzbank-Experten zufolge sogar auf 20 Prozent des Bruttoinlandsproduktes (BIP). Sollte es den US-Staat, wie bei der schwedischen Rettungsaktion, sechs Prozent kosten, würde das einer Summe von etwa 850 Mrd. $. Daher drohe dem Steuerzahler für eine "große Lösung eine erhebliche Rechnung".



jetzt warte mal ab,was da kommt und in welcher form.
wenns das ganze mit 6 prozenterl drüberdrücken,dann wäre das schon super.bei 20% sehe ich allerdings eine längere dursstrecke...auch bei den wahlversprechen.

wird schon wieder.
jetzt warte mal ab,ob der paulson nicht auch hier rettend eingreifen kann.

tschuldigung,das ich mich nun doch nochmals gemeldet habe,aber der artikel ist ganz gut erklärt.
lg und ohren steif halten

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.560 von curacanne am 20.09.08 12:34:15

das die leute immer so panikartig ihre stücke verkaufen
der abschlag (vorallem nachbörslich) ist absolut überzogen

ich bin selber über L+S am Fr abend bei euro 3,48 rein, weil
ich davon ausging, dass es sich um gewinnmitnahmen handelte
und der wert wie schon so oft sich wieder erholt.

hier wurde ein GAP von USD 2,6 angesprochen
das haben wir ja nachbörslich bekommen

auch vom umsatz her leif der abverkauf nicht dramatisch aus

ich beobachte die taxen am montag und werde nachkaufen

wir sprechen hier nicht von einer pommesbude

ps: ich selber wurde am freitag von der kursrally an der wall street total überrascht und konnte auf arbeit hier überhaupt nicht
reagieren und agieren
meine limits bei WM bei euro 1,45 wurde knapp verfehlt...wenn ich jetzt an den kurs denke
oder auch bei LEH wo ich überlegt und bei AIG
aber so ist eben börse

aber bei ambac müsste es zu einer gegenbewegung kommen

kopf hoch

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.655 von AlaskaBear am 20.09.08 12:55:07

....die wenigsten von euch haben sich doch mit den fakten auseinandergesetzt.....


das ist ganz und gar nicht so....ich habe mir sogar den Quartalsbericht durchgelesen und da ich fünf jahre bei einer WP Gesellschaft gearbeitet habe sind mir bilanzen alles andere als fremd......der buchwert je aktie liegt zwischen 6 und 7 dollar (den genauen wert habe ich gerade nicht parat)......von daher ist der substanzwert schonmal höher als der aktuelle aktienkurs......von einem ertragswert kann im aktuelle umfeld wohl nicht gesprochen werden........

die liquiditätsproblematik habe ich für mich völlig beiseite geschoben, da ich - insbesondere nachdem am donnerstag der rettungsplan der regierung angekündigt wurde - NIEMALS IM LEBEN AUF DIE IDEE GEKOMMEN WÄRE, dass Moodys in Anbetracht des geplanten Notfunds der US Regierung androhen würde das Rating herunterzustufen......

vor allem: wen würde ein schlechte rating interessieren, wenn sich abzeichnet, dass AMBAC ihren Schrott an den Staat verticken kann????.....

ich bleibe dabei....es gibt auf Seiten von Moodys irgendwelche Grüppchen die ein Interesse am Niedergang von AMBAC haben.....oder sie sind beauftragt worden, den laden runterzuraten, damit jemand anderes sie günstig übernehmen kann.....

für mich ist das MAFIA....nothing more nothing less......

[OnlineBrooker]

Wir sollten jetzt den Kopf nicht in den Sand stecken. Ohne Frage, was da am Freitag Abend noch mit unserer Ambac passierte war ein "Schlachtfest" -40%

ABER:

Wir sind so oft wieder hoch gekommen. Warum nicht auch dieses mal. Außerdem haben wird die Finanzkriese bisher sehr gut wegstecken können. Ambac hat sich doch wirklich gut gehalten (sind sogar gestiegen). Dann wird doch jetzt so ein blödes Ranking nicht der Genickbruch sein

Ich wette in der nächsten Woche stehen wir wieder bei 4,50 Euro! Und ab dann wird es sicherlich bis zum Ende des Jahres in einen 2. stelligen Euro Bereich laufen. Nur meine Meinung. Desweiteren kann ich mir auch nicht vorstellen, das Ambac beim Rettungsplan nicht berücksichtigt wird

Kopf hoch und Daumen drücken, sodass wir mitte der Woche wieder bei 4,50 Euro sind

Ich habe selbst bei 4,30 Euro ordentlich nachgekauft

Allen ein schönes erholsames Wochenende für die nächste Kursrally

[fairplaytrader]

Hallo Allerseites,

ich war bisher ein stiller Lesser, habe aber ehrlich gesagt ziemlich selten hier reingeschaut, obwohl ich investiert bin. Mich interessieren weder Pushing noch Bashing Positings. Solche Sorte von billigen Posting – gekennzeichnet durch dumme smilies - überspringe ich einfach. Ich habe mich nun extra angemeldet, um vielleicht nur dieses Posting zu schreiben (w:o: ist längest nicht mehr mein hoppy)

Also aktuell zu Ambac:

In meinen Augen, dies ist eine reine Panik- Macherei, die Moody’s anstiftet. Man kann mit Recht anmuten, dass hier Short-Mafia am Werk ist, die eine (dunkle) Zusammenarbeit mit so einer Agentur treibt. Es geht denen um schnelle Eindeckung zu möglichst niedrigen Preisen.

Nicht zu vergessen: 32% vom Ambac Freefloat ist geshortet!
Quelle: http://www.shortsqueeze.com/?symbol=ABK&submit=Short+Quote%9…

Short Interest (Shares Short) 90,962,200
Days To Cover (Short Interest Ratio) 2.6
Short Percent of Float 31.80 %
Short Interest - Prior 83,467,800
Short % Increase / Decrease 8.98 %
Short Squeeze Ranking™ -74

Allein das Timing von diesen „Downgrade“ Äußerung ist mehr als verdächtigt. Regierungsplan steht an, Details sind noch nicht vollständig bekannt. Ich kann User „warrentmann“ bei seiner Ausführung bestätigen (s. oben):

„ja, wird der schrott der gesellschaften beim staat landen
und da hier das ausfallrisiko bei 0% steht (es sei den die USA geht pleite)
bedeutet das für ambac paradoxerweise genau das gegenteil, keine
zahlungen wegen ausfall und somit ein upgrade des unternehmens....“

Ebenfalls Hut ab vor der Offenheit und Ehrlichkeit von CEO Micahel Callen. Ich war richtig erstaunt, mit welcher Transparenz auf Moody’s Äußerung reagiert wurde, selbst wenn ein dabei ein weiterer Kursabsturz riskiert wird. Das spricht für ein solides Unternehmen!!! MBIA Stellungnahme ist im Vergleich sehr arm!

Ein Wort zu diesen Rating-Agenturen, die bald von der US-Regierung unter der Lupe genommen werden!! Da diese Herrschaften mit deren Dubiösen Rating Kriterien einen Mitschuld an der finan. Miesere tragen (direkt und indirekt)

Ich stelle euch hier diesen Beitrag – vom 23.06.2008 - zur Verfügung (bitte ganz in Ruhe lesen)

The Rating Agencies: Dishonest Arbiters of Creditworthiness

http://www.bankstocks.com/ArticleViewer.aspx?ArticleID=5164&…

Dadrin u.a.: "You think I’m overstating things? I’m not. Both the agencies and Donaghy can be relied on to make up random rules, then apply them only to the players they’ve decided to punish."

Diese Reaktion ist Übertrieben und erinnert mich stark an die „Wirecard“ und „das getriebene Shorten seitens Sdk“. Selbstverständlich sind die Umstände anders, aber der Zweck scheint mir gleich zu sein.

Also, bewahrt den kühlen Kopf und verfällt nicht in Panik. Kopf hoch!

Viel Erfolg wünscht fairplaytrader

[Kinkikatze]

@ fairplaytrader
@ Online Brooker
@ Alaska Bear

danke Euch für die wirklich guten Beiträge.

K.K.

[vermutung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.750 von OnlineBrooker am 20.09.08 13:19:21

Desweiteren kann ich mir auch nicht vorstellen, das Ambac beim Rettungsplan nicht berücksichtigt wird

Was nützt es,
ein Spezialist und Analyst zu sein,
wenn man es mit "Verbrechern" zu tun hat?

so ein Sumpf übersteigt die Vorstellungskraft mancher Investoren

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.773 von fairplaytrader am 20.09.08 13:24:52

Genau darauf habe ich letzte Woche noch hingewiesen. Kam mir da schon spanisch vor, dass der Wert prozentual so hoch geshortet wurde. Und jetzt diese News...

Da werden sich ein paar wenige wieder dumm und dämlich verdienen.

[pacoraban]

Mist einfach nur Mist was gesternpassiert ist
ne pizza oder was auch immer holen hat richtig Asche gekostet
nur weil man nicht immer auf den Pc glotzt
will hier ehrlich sein da ich seit Anfang dabei bin wenn ich den aktuellen Kurs USA nehmen 2,83 nachbörslich bin ich geschockt gewesen habe gestern mehr als fett verloren
Gewinn weg und sogar noch oben drauf Verlust
das war mein black Friday danke Moody and warren buffett der sich über meineKohle freut der hängt doch bei moodys drin
Mafia wie stocki es sagt
verkaufen?

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.196.044 von pacoraban am 20.09.08 14:23:55

Ja, echt übel. Warte ab, wies am Montag weitergeht. Das kann man nur kurzfristig entscheiden...

Stocki hat sich übrigens abgemeldet. Weißt du warum?

[boersengockel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.773 von fairplaytrader am 20.09.08 13:24:52

Welch wahre Worte.

Viel Schrott in den Foren, aber manchmal auch Lichtblicke.
So wie Dein Beitrag.

Zu Ambac:
Ich vermute auch eine Absprache hinter dieser Aktion. Das seltsame Timing der Info über die mögliche Moody`s-Abstufung, der hohe Grad der geshorteten Aktien, da möchten sich noch schnell einige mit Akeien eindecken. Nicht zu vergessen die Aktivitäten um die Verbote des Shortens von Finanzaktien. Die Frage ist, ob Ambac und MBIA in diesen Kreis eingebunden sind.

Ich werde vermutlich nachkaufen.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.196.056 von Jim_Panse am 20.09.08 14:26:45

keine Ahnung
hoffe er ist nicht zu schlecht drauf ich bin es sehr
würde mich mal interessieren wer und wieviel jeder gestern Miese gemacht hat

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.196.085 von pacoraban am 20.09.08 14:37:13

War zum Glück nicht drin. Habe mit Lehman meinen Einsatz verdoppeln können. War aber nicht sooo viel.

Evtl. sind ja jetzt wieder gute Kurse zum Einstieg bei Ambac.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.196.065 von boersengockel am 20.09.08 14:28:34

ich denke hier waren einige die diesen Lichtblick schon hatten ich habe mich jedenfalls informiert über ambac schon vor 2 Monaten
grüße paco
allen ein schönes Wochenende
lese hier bestimmt trotzdem was so samstag und sonntag passiert...

[OnlineBrooker]

Ich glaube hier greifen keine Regeln mehr. Denke aber trotzdem dass es realistisch betrachtet eine Aktion war, wo sich noch viele eindecken wollten. Denn wer weiß was am Wochenende nun alles beschlossen wird.

Ich denke wir werden nun eine grüne Woche haben (vielleicht nicht bei Börsenbeginn am Montag), aber dennoch sollten wir Montag Abend wieder im + schliessen können (nur meine Meinung). Verkaufen würde ich jedenfalls nicht. Dafür erscheint mir die Aktie ZU aussichtsreich auf eine Sicht bis Ende des Jahres.

Natürlich muss jeder für sich selber handeln!

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.196.044 von pacoraban am 20.09.08 14:23:55

moment mal eben.....warren buffett hängt bei moodys mit drin???? wollte der nicht mal bei AMBAC einsteigen????


nachtigall ick hör dir trapsen.........

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.196.115 von xxstockwarriorxx am 20.09.08 14:46:47

kann er doch jetzt super zu diesemKursoder?

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.196.132 von pacoraban am 20.09.08 14:53:31

hat er eventuell ein paar "freunde" bei moodys, die er zu diesem schritt veranlasst hat??? er wollte doch bei bei beiden anleihevesicherern einsteigen oder?????

[AlaskaBear]

SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Ambac Financial and MBIA Inc. shares fell on Friday after Moody's Investors Service warned it may downgrade the beleaguered bond insurers again.

Moody's put the ratings of Ambac's and MBIA's main bond insurance units on review for a possible downgrade. Both bond insurers have already been downgraded several times because of their exposure to souring mortgage-backed securities and more complex mortgage-related securities known as collateralized debt obligations.
The ratings agency said Friday that it may cut again because losses on securities backed by subprime mortgages will be much higher than it previously expected.
Cumulative losses on pools of subprime first-lien mortgages originated in 2006 are now expected to average 22%. That's up from a previous forecast of 14% to 18% cumulative losses, Moody's said. In a worst-case scenario, losses could reach 30%, the agency added.
Losses on securities backed by 2007 subprime mortgages could be one-third more severe than 2006 vintages, Moody's added. Securities from 2005 may be a third to half as bad as 2006, it noted.



und hier zwecks aufheiterung der zerbeutelten gemüter.....die übersetzung davon:

SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Ambac Financial und Anteile MBIAinc. fiel am Freitag nach Moody' s-Investor-Service warnte, dass er die belagerten Bondversicherer wieder degradieren kann. Moody' s setzte die Bewertungen von Ambac' s und MBIA' s-hauptsächlichlebensversicherungsmaßeinheiten auf Bericht für einen möglichen Downgrade. Beide Bondversicherer sind bereits mehrmals wegen ihrer Aussetzung zum Säuern von Hypothekepfandbriefen und komplizierteren Hypothek-in Verbindung stehenden von Sicherheiten degradiert worden, die als collateralized Schuldverpflichtungen bekannt sind. Die Bewertungsagentur sagte Freitag, den sie wieder schneiden kann, weil Verluste auf den Sicherheiten, die durch subprime Hypotheken unterstützt werden, viel höher sind, als es erwartete vorher. Kumulative Verluste auf Lachen der subprime Erstpfandrecht Hypotheken stammten aus 2006 werden erwartet jetzt, 22% durchschnittlich zu betragen. That' s oben von einer vorhergehenden Prognose 14% bis 18% der kumulativen Verluste, Moody' s sagte. In einem schlechtestmöglichen Entwicklungsverlauf konnten Verluste die addierte Agentur erreichen 30%. Verluste auf den Sicherheiten, die durch subprime Hypotheken 2007 unterstützt wurden, konnten Drittel sein strenger als 2006 Weinlesen, Moody' s addiert. Sicherheiten von 2005 können ein Drittel zum Schlechten der Hälfte so sein, wie 2006, es merkte.



lg
nuja,ne eins würde ich der übersetzung jetzt nicht gerade geben,aber immerhin....

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.472 von xxstockwarriorxx am 20.09.08 12:13:14

erst seit dem 19.9 registriert?

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.196.193 von curacanne am 20.09.08 15:14:46

ich war hier schon früher angemeldet.......habe mich aber abgemeldet und mir einen neuen nick zugelegt.....

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.196.202 von xxstockwarriorxx am 20.09.08 15:17:23

[curacanne]

ich selbst war mit einer kleinen position drin bis freitag, habe dann gewinne mitgenommen und bin jetzt wieder günstiger drin und bleibe drin

[ErsterSeelord]

Eilmeldung in SPIEGEL ONLINE unter Bezugnahme auf CNN und Wallstreet Online: US Regierung wird ein mehr als 700 Milliarden USD Rettungspaket für die angeschlagene Finanzbranche dem Kongress umgehend zuleiten.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Ambac und MBIA in diesem Finanzszenario den Potomac-Bach runtergehen. Das passt doch nicht zusammen - ein unvorstellbar grosses Rettungspaket schnüren und dann zwei Institute davon ausnehmen, nur weil diese feinen Moody´s-Herren ein Downgrade ankündigen.

Seelord

[clinton_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.196.115 von xxstockwarriorxx am 20.09.08 14:46:47

Hmm, interessanter Gedanke zu Buffet. Wenn es so ist, dann ist es nicht die feine englische Art. Langfristig wäre eine Beteiligung von Berkshire Hathaway aber auf jeden Fall ein wichtiger Anker.

Eine solche News in diesen Tagen grenzt aber meiner Meinung an Rufmord.

[Tommi75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.196.819 von ErsterSeelord am 20.09.08 16:58:30

kann Dir nur beistimmen.

Im Grunde ist die heutige Nachricht, dass der Staat die faulen Kredite übernimmt, eine riesige Entlastung für die ganze Branche.

Dennoch wird es am Montag vermutlich in Frankfurt erstmal "Panikverkäufe" geben und der Kurs unter 2 Euro gehen, da L&S heute mit 1,96 dotiert ist.

Ich werde keine SL setzen und warten was um 14 Uhr aus den Staaten kommt. Ich kann mir vorstellen, dass, sofern am WE keine Hiobsbitschaften mehr kommen, ABK wieder Richtung 4 Dollar laufen könnte.

Allen gute Nerven und eine grüne Woche

P.S. ich konnte gestern auch nicht meinen Augen glauben, aber ich habe auch die 70 Ct ausgesessen und denke, dass es damals schlimmer aussah.

[ErsterSeelord]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.197.935 von Tommi75 am 20.09.08 19:00:02

Knapper, sachlicher, emotionsloser Kommentar - so sehe ich es auch. Selbst, wenn die Ambac, MBIA insgeheim zusätzlich mit Milchprodukten, Kautabak oder Verhütungsmitteln handeln würde und deshalb grosse Verluste produzieren würde: Die US-Regierung kann es sich nicht leisten, ein Supersupersuper-Rettungsprogramm für die Finanzindustrie aufzulegen - don´t forget: dafür braucht sie im Wahljahr auch die öffentliche und parlamentarische Zusstimmung -, um dann dem Kongress nachzumelden: "Sorry, Jungs, wir haben leider übersehen, dass da noch mafia-type Organisationen am Werke sind/waren, die Monoliner in den Konkurs treiben wollen und fast mit der Kursdrückerei ihr Ziel erreicht haben...wir haben die beiden Giganten der Versicherungsindustrie in unserem 3-Seiten-Wochenendpapier schlicht vergessen, und wir haben auch übersehen, dass...(gestrichen von der Aufsicht dieses Threads, weil meine Ausführung gesetzwidriger Verleumduung nahekommen würde...)

Seelord

PS - ich werde nicht verkaufen - also gefälligst meinen SL ausser Kraft setzen.

[frischling1000]

im Grunde genommen ist das jetzige Szenario eine bodenlose Frechheit.

Hier werden vom Staat ausgesuchte Werte gestützt und andere fallen gelassen (siehe Lehman) um das Finanzsystem am Laufen zu halten. Das Ungerechte an der Sache ist, dass nach meinem Dafürhalten der Staat die Rückversicherer nicht zur Gänze aus ihrer Pflicht entlässt was eine Bevorzugung von gewissen Werten bedeutet.

UND SOWAS IN DER GRÖSSTEN FREIEN MARKTWIRTSCHAFT!!

Wenn ich Ceo von Lehman wäre dann

Aber in diesem mafiösen System genügt ja eine kleine Yacht um das Maul zu stopfen.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.196.167 von AlaskaBear am 20.09.08 15:04:20

he-super,das hier konstruktive beiträge und fakten reingestellt wurden!

die begründung von moody s ist ja da wirklich hochinteressant.
die verluste aus der rückversicherung der subprime mortgages fällt also tatsächlich höher aus,als ursprünglich erwartet.

SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Ambac Financial and MBIA Inc. shares fell on Friday after Moody's Investors Service warned it may downgrade the beleaguered bond insurers again.

Moody's put the ratings of Ambac's and MBIA's main bond insurance units on review for a possible downgrade. Both bond insurers have already been downgraded several times because of their exposure to souring mortgage-backed securities and more complex mortgage-related securities known as collateralized debt obligations.
The ratings agency said Friday that it may cut again because losses on securities backed by subprime mortgages will be much higher than it previously expected.
Cumulative losses on pools of subprime first-lien mortgages originated in 2006 are now expected to average 22%. That's up from a previous forecast of 14% to 18% cumulative losses, Moody's said. In a worst-case scenario, losses could reach 30%, the agency added.
Losses on securities backed by 2007 subprime mortgages could be one-third more severe than 2006 vintages, Moody's added. Securities from 2005 may be a third to half as bad as 2006, it noted.


die frage sollte nun lauten: wird das hilfspaket auch auf dieses szenario ausgeweitet-das 700 milliarden dollar hilfspaket ist ja vorerst nur pauschal und wurden nicht wirklich im einzelnen öffentlich zugeteilt.
zumindest wurde darüber nichts veröffentlicht.

bisher ist nicht bekannt,wem da geholfen werden soll.sollte es ambac und/oder mbia schaffen,da mit dem hilfspaket mitzusurfen,dann kannst nicht nur entwarnung geben,dann würde das ambac regelrecht in den himmel katapultieren-dann können die ratingagenturen eigentlich nur mehr raufstufen,und zwar kräftig.

das ist halt die frage für die gebeutelte anlegerseele:
die amerikanische regierung will ja den banken dezitiert helfen.um nicht noch mehr folgeschaden davonzutragen.da hat man sicher mal nachgerechnet,was das kostet,wennst jetzt nix tust.
also übernimmt der staat nun die faulen kredite.der banken.
bunkert das zeugs ein und wartet.
du hast aber auch kommunen.
kannst die so einfach im regen stehen lassen?

jetzt habe ich da noch eine ambac u. co.
irgendwie logisch,wennst da nun auch da rettend eingreifst.
ist halt eine frage der sicht,wie wichtig dem ami senat die rückversicherer der kommunen sind.
bei ambac könntest du dir durch den befreiungsschlag auch gleich die connie schenken,da eine operative handlungsfähigkeit ja dann durch die zu erfolgende aufstufung ja gewährleistet währe.
alles halt rein hypotetisch.


ist interessant durchzudenken-die würden dann gleich in der bonität um einiges steigen.was aber der konkurenz wohl nicht so schmecken würde,mal nebenbei bemerkt.
die lieben mitbewerber müsste sich dann nämlich mit einen (wieder)erstarktem gegner messen oder daran beteiligen....smile.

bin mal gespannt,ob da wirklich nächse woche eine meldung rausgeht,das auch ambac & co. mit vom rettungsplan sind.....oder ob da nix kommt.

das chancen-risikoverhältnis kann ich in dem fall nicht angeben.
die reaktion der börse hat mich eigentlich nicht gewundert-das hat in dem ganzen durcheinander erstmal gedauert,bis da was von moody s dir runde gemacht hat.hier im board war das thema ja 1 tag vorher schon am tisch,sozusagen.

vielleicht war das ja auch klug,von ambac meine ich,laut genug zu schreien und die nachricht samt rechnung rauszugeben-vielleicht zeigt das den verantwortlichen ja,das man das teil mit in den rettungsplan nehmen sollte.
da bin ich echt gespannt,wie und ob da der CEO von ambac das drübersteuern kann und sein schiff in den sicheren hafen bringt.....

nobody knows-but time will tell you.

lg
danke für die konstruktiven beiträge.

[Prinzessin1]

http://de.biz.yahoo.com/19092008/389/ambac-mbia-moody-s-igno…

Börse Go
Ambac/MBIA: Moody's ignoriert das Paulson-Projekt von Gerhard Maier
Freitag 19. September 2008, 19:19 Uhr


New York (BoerseGo.de) - Die Aktionäre der beiden Anleiheversicherer Ambac und MBIA sind von der heutigen Party an der Wall Street ausgeschlossen. Spielverderber ist wieder einmal die Ratingagentur Moody's. Die Bewertungsfirma droht damit, das Kreditrating für die beiden Finanz-Goliaths erneut herab zu stufen. Die Verluste wegen der Subprimekrise hätten sich verschlimmert, heißt es. Warum Moody's den Rettungsplan der US-Regierung ignoriert, bleibt das Geheimnis der Firma

[warrentman]

schaut euch das mal an, mal was zu lachen
wie sehr die ratingagenturen zurecht gestutzt werden....

ich denk das moodys den laden bald dichtmachen darf....

http://www.cnbc.com/id/15840232?video=859038023&play=1

[Tommi75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.390 von AlaskaBear am 20.09.08 19:49:20

danke fuer den guten beitrag.

ich sehe es genauso. die frage ist jetzt nur wie der markt und im speziellen die bondversicherer reagieren werden.

dass es nun noch weiter runtergeht ist eigentlich kaum zu glauben, da nun die hoffnung auf die stattliche stütze eingepreist wird. sollte die nicht kommen gibt es dafür einen wiederholten absturz.

erstaunlich finde ich jedenfalls immer noch warum mbia kaum gelitten hat und nur abk bei kleinem volumen gedrückt wurde.

das offensive vorgehen vom CEO könnte wirklich auf die gewünschten hilfspakete zielen. eigentlich recht clever wenn es funktioniert.

wie gesagt wird der montag morgen in problem, da wir ohne die staaten handeln und dadurch der preis in frankfurt sehr stark hoch oder runter gehen kann (siehe den montag nach der freddie-verstaatlichung)

lg
tommi

[giesarazu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.515 von Tommi75 am 20.09.08 20:03:12

hmmm... erlaube mir nur einen der aus meiner sicht vier nur wirren aussagen zu hinterfragen:

"da nun die hoffnung auf die stattliche stütze eingepreist wird"

1. ist sie schon eingepreist worden oder wird sie noch eingepreist ?
2. ist es eine staatliche oder stattliche stuetze ?

[Tommi75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.881 von giesarazu am 20.09.08 20:45:29

aufgrund des absturzes am freitag kann das 700 Milliarden-Paekt kaum eingepreist sein.

ich meinte natürlich staatlich ... und hoffe, dass es stattlich sein wird

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.515 von Tommi75 am 20.09.08 20:03:12

ich weis nicht woher DU das hast,
aber am Montag ist kein feiertag in USA

des weiteren ist das handeln moody's total
unverständlich,
der zeitpunkt und das nicht berücksichtigen des hilfsprogrammes
der regierung

der abverkauf war vernichtend und nicht zu erwarten in
dieser art.
aber: das volumen war nicht hoch

ich rechne noch nächste woche mit steigenden kursen,
wie das ausfallen wird, keine ahnung

aber wenn die amerikaner das selbe denken und schreiben wie hier
im forum, dass das alles system haben könnte und jegliche
vernunft entbehrt, dann m u s s wieder aufwärts gehen
und zwar an alte hächsstände vom freitag bei ca. 7 USD

ich werde nachkaufen am montag..keine frage

[sub_strahl]

bin am freitag noch rechtzeitig rausgekommen, zum glück!
ein wiedereinstieg am montag ist verlockend, werde aber nicht mehr so schnell reingehen, ist zu heiß geworden!
die meldung von ambac, dass der rückkauf der 50 mio. shares storniert ist und connie lee auf eis gelegt ist, klingt gar nicht gut

[giesarazu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.913 von Tommi75 am 20.09.08 20:49:06

ach so. danke der klaerenden worte...

[Tommi75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.199.209 von giesarazu am 20.09.08 21:26:45

war es echt so verwirrend ?

nun schreib ich schon mal was und es wird sofort belächelt

passt zwar nicht ganz hierher, aber im vergleich zu den us-boards können wir auf unser niveau stolz sein.

[Doc_Snyder]

angenommen da kommen wieder faule kredite zu tage. diese werden im neuen scenario vom staat abgefischt. also bleibt beim rückversicherer kein handlungsbedarf.

realistisch oder habe ich etwas übersehen?

[zip2000]

Na gratuliere - Unter EUR 2,-!!!!

Da hatte wohl echt wehr Recht, in den letzten Tagen...

Am Montag werden wahrscheinlich zusätzlich noch einige SL ausgelöst werden und der Kurs noch weiter runter gehen!
EUR 1,- wir kommen wieder???

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.203.157 von zip2000 am 21.09.08 08:13:15

...*wer*...

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.203.157 von zip2000 am 21.09.08 08:13:15

...habe vergessen zu erwähnen, dass es natürlich auch wieder genug Nachkäufe geben wird!
Es werden die wenigsten mit so niedrigen Kursen gerechnet haben...

Hat vielleicht irgendwer Infos warum der Kurs nachbörslich so in den Keller gegangen ist??
Nachbörslich fast um $1,5 gesunken...!

Ich meine, das kann doch nicht alles wegen der Rating-Agenturen sein...!?

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.360 von frischling1000 am 20.09.08 19:45:51

frischling

bei lehmend ist schaden am sontag angerichtet
nemlich,briten wolten lehman komplet übernehmen,wenn regirung garantie für faule hypoteken abgibt,bis sich hypoteken markt stabilisiert hat,regierung hat es abgelehnt um jetzt finanz sektor mit gliche massnahme zu stüzen,bei lehman kann man aber nicht mehr zurück.

bei allen negativen nachrichten letzte woche hat sich ABK gut gehalten,um gestern 5 dollar pro aktie in tages verlauf zu verlieren.

das kann ich nicht glauben,und gehe davon aus das sich kurs hier schnel erhollen wird,oder es kommt was schliemes auf uns zu.
aleiene modys ankündigung kann nicht grund für kursverlauf sein,wobei nur aussage,es ist immre noch nicht endgültiges
mal sehen

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.390 von AlaskaBear am 20.09.08 19:49:20

die frage sollte nun lauten: wird das hilfspaket auch auf dieses szenario ausgeweitet-das 700 milliarden dollar hilfspaket ist ja vorerst nur pauschal und wurden nicht wirklich im einzelnen öffentlich zugeteilt.
zumindest wurde darüber nichts veröffentlicht.

bisher ist nicht bekannt,wem da geholfen werden

mann spekuliert das 5000-12000 miliarden dollar an hypoteken rausgegeben sind,nicht mal regierung weiss genau.
Genau so weiss man auch nicht wievile davon faul sind
Regirung will mit 700 miliarden für stbilitet in ganzen finanzsektor sorgen,weil man domino efekt vermeiden will,well es nemlich nicht bekannt ist wievile grosse banken die zu zeit gut stehen,Goldman oder Bank of Amerika usw,darunter leiden werden,bzw in schieflage geraten werden wenn weitere grosse banken oder bonds versicherer den bach runter gehen.

wenn du dir Q zahlen anschaust,verluste von grossen banken,wirdst du sehen das 700 miliarden in der tat für nechste 1-2 jahren für stabilitet sorgen werden.
ob sich danach ganze situation endspant hat, ist eine andere frage,und vor allem eine andere USA politik ist gefragt,um zum endspanung zu sorgen(finanz wie gesamt politik).

ps

short in USA ist weiter möglich,nur jezt werden regeln eingehalten bzw verschärft kontroliert,kein schort ohne deckung,und 3 tage zum covern.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.203.157 von zip2000 am 21.09.08 08:13:15

thank you very much.
danke für die blumen.

lg

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.203.835 von AlaskaBear am 21.09.08 09:51:00

du schreibst weiter

ist interessant durchzudenken-die würden dann gleich in der bonität um einiges steigen.was aber der konkurenz wohl nicht so schmecken würde,mal nebenbei bemerkt.

versicherer aus retungspaket raus zu lassen,verschaft anderen auch vorteil,die am paket teil nehmen durfen,wobei schaden bei insolvenz gross sein wird.

[split66]

schönen sontag noch

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.515 von Tommi75 am 20.09.08 20:03:12

ja.die frage bleibt,wie stattlich wird die staatliche stütze.
die frage bleibt ja hier auch bei knapp 30% leerverkaufsanteil,ab welchem niveau sich die herrschaften eindecken werden/wollen/müssen....unabhängig von moody s.
außer natürlich....moody s hätte intern oder extern über kontakte usw. da mitgemacht.ist aber rein subjektiv für mich blödsinn.dann wäre die kacke aber am dampfen,wennst mich fragst.
ist aber hochriskant,sowas wäre von der risikoschwelle her reiner "rufselbstmord".und davon lebt eine seriöse ratingagentur eigentlich.ich denke,die habens ehrlich gemeint.

was den offenen short-anteil betrifft:
1.wurde da geshortet,um bestehende positionen abzusichern?
als rückversicherung sozusagen.
2.oder wurde da geshortet,um dick geld zu machen mit der gutgläubigkeit der naiven anleger.
von profizockern.solche leute treiben sich unter anderem auch im internet rum.findest zuhauf bei den explorern,IMHO.
mal nachdenken:wenn ich das teil bei 6 dollar shorte und anschließend via absturz zwecks eindeckung auf ein niveau von unter 2,88 dollar drücke,was ja charttechnisch durchaus möglich sei,wie goodmode.de mit seiner chartanalyse bewiesen hat,dann habe ich hier durch gezielte marktbeeinflussung millionen zu verdienen.rein hypotetisch,natürlich.
mit der gutgläubigkeit und natürlichen gier der hobby-anleger.
3.oder wurde da vom lieben mitbewerber,der gerne selber bondversicherer spielt,massiv geshortet?
sowa soll es ja auch zwischen den banken schon gegeben haben,das eine bank eine andere shortet.

4.ich persönlich denke,das es eine mischung aus allen dreien sein dürfte.rein subjektiv.muss ja nicht stimmen.alles andere dürfte hier den massiven shortanteil nur unzureichend erklären,auch wenns ein hochrisikowert ist.
wenns profizocker sind,dann bewegen sich die leute jetzt auf dünnem eis,wie man so schön sagt.die müssten dann theoretisch covern,um nicht von einem short squeeze an die decke geklatscht zu werden,da kannst mit dem spielchen nämlich auch ein paar hunderttausen euronen vernichten,wenn das teil nach oben ausschlägt und da dann hängen bleibt.hier gibts in eurolanden schon massive ausschläge zwischen bid und ask,wennst da mal läppische 20.000 stück nachfragst.
ausser,das wurde rollierend gestaltet: das heist,ich borge,covere und verborge zeitgleich wieder einen teil bzw. teildrenage,dann merkst das nicht in den schwankungen an den börsen bzw. hat der market maker keine hohe kursschwankung.dann habt ihr es aber mit profis zu tun,die manchmal sogar via internet marktbeinflussend unterwegs sind.in amiland gibts jetzt übrigens während der wahlkampfzeit ganze horden von bloggern,die das internet nach news durchforsten und posten - auch eine art von wahlwerbung (kam in eurem deutschen tv,auslandsjournal wars,denke ich...).

habe mal gehört,solche leute trieben sich auch im internet rum.manche pushen,manche bashen.

wie gesagt: alles reine vermutung.muss ja nicht stimmen.
ich will euch nur mal zum nachdenken und selbstrecherchieren animieren.ist ja eure kohle.
sich darauf zu verlassen,das da irgendwer in einem ein-oder zweizeiler postet: das teil steht bald bei 20dollar,ohne fakten und hintergründe zu posten,könnte sich als fatal rausstellen.
da wäre es besser,ihr spendet euer geld für krebskranke kinder oder ähnliches.da ist es meiner meinung nach dann besser aufgehoben.

lg
und ruhiges,nachdenkliches weekend noch.freut mich wirklich,das hier mal fakten,meinungen usw. gepostet wurde.hebt doch das niveau gleich um einiges.
AlaskaBear

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.203.930 von split66 am 21.09.08 10:05:09

ja,da könntest du recht haben.
die 700 milliarden spritze seitens des amerikanischen senates dürfte sich auch hier dann positiv zu buche schlagen.wir werden sehen.
lt. wikipedia umschreibt es ja der unternehmensgegenstand sehr gut:

Ambac Financial Group
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Ambac Financial Group (Ambac) ist ein Finanz- und Versicherungsunternehmen aus den Vereinigten Staaten. Das Unternehmen ist im S&P 500 gelistet. Der Firmensitz befindet sich in Milwaukee, Wisconsin.

Ambac ist ein sogenannter Anleihen- oder Kreditversicherer, in der Finanzsprache auch Monoliner genannt. Als solcher bietet Ambac großen Marktteilnehmern, wie Banken, Fonds, oder anderen institutionellen Marktteilnehmern oder Investoren eine Versicherung gegen Ausfallrisiken bei Anleihen oder Krediten an. Hierbei übernimmt Ambac gegen eine Prämie die Ausfallsrisiken auf ihre eigene Bilanz und entlastet dabei den eigentlichen Darlehensgeber bzw. Investor.

Ambac ist nach MBIA der zweitgrößte Anleihenversicherer und ist wie dieser aufgrund der hohen Ausfallsraten im Zuge der Subprimekrise in arge finanzielle Schwierigkeiten geraten.


Firmengeschichte
Das Unternehmen wurde 1971 in Milwaukee, Wisconsin als Tochterunternehmen von MGIC Investment Corporation. gegründet. 1982 erwirbt das Unternehmen Baldwin-United das Unternehmen MCIC und die dazugehörigen Tochterunternehmen, inklusive Ambac. 1985 erwirbt das Finanzunternehmen Citibank die Mehrheit an Ambac. 1991 erfolgt der Gang von Ambac an die Börse; die Citibank behält 1992 49% an Ambac. 2000 wird Ambac in den Finanzindex S&P 500 aufgenommen.

lg
und noch viel spass beim diskutieren

[holzmichel-ger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.196.115 von xxstockwarriorxx am 20.09.08 14:46:47

Hallo erstmal,

habe im Yahoo! Message Board folgende Diskussion gefunden. Was haltet Ihr davon?
http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_(A_to_Z)/Stocks_M/t…

[clinton_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.385 von AlaskaBear am 21.09.08 10:56:02

Ganz genau, da ja das Ausfallrisiko durch das Rettungspaket reduziert wird.

[GR11]

AMBAC FINL GROUP INC
ABK
Stock price
3.87 -2.80 -41.98%
as of 04:04 PM EDT on 09/19/2008 in USD (NYSE Delay: 20 mins.)

Extended Hours
2.83 -1.04 -26.87%
as of 07:59 PM EDT on 09/19/08

Also, wie geht es weiter mit ABK:

Eröffnung am Montag < 2 EURO, Stop loss Welle bis 1,50 -> 1,00 ????

Ich glaube noch nicht an den Untergang!! Werde mal die Taschen aufhalten!

[ErsterSeelord]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.911 von holzmichel-ger am 21.09.08 11:55:34

Starker Tobac...wenn es stimmt, dass es collusions gegeben hat, und wenn dies nachgewiesen werden kann, dann wird die US-Justiz scharf durchgreifen...und das ist dann auch gut so.
Seelord

[fairplaytrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.911 von holzmichel-ger am 21.09.08 11:55:34

ja, da scheint's was dran zu sein, was sie auf yahoo boards schreiben. Ich habe gestern angedeutet, daß Rating Agenturen ins Visier der US-Regierung geraten sind. Es könnte gut sein, daß diese Agenturen entmachtet oder verstaatlicht werden, um Neutralität beim Rating zu bewahren, wer weiß! (sowas habe ich auch inzwischen bei andern boards gelesen).

Nicht umsonst hat George W Bush bei seiner Rede ausdrücklich gesagt (und zwar vor der offiziellen Veröffentlichung des Regierungsprograms): neben dem Finanzierungshilfspacket werden die Ursachen für diese Finanz Krise vom Grund auf beseitigt!!
(U.a. als Bsp. das Verbot vom short-selling, was nur der Anfang ist)

Was Moody's angeht, ich glaube, sie stecken bereits in großen Schwierigkeiten. Das ist sehr interessant, was da in Yahoo boards kommuniziert wurde!! Wenn das stimmt, mit der Hausdurchsuchung bei Moody’s am Freitag und deren Kontakte zu Hedgefonds, dann hat das Ende von Moody‘s bereits am Freitag begonnen!

Das erhärtet auch den Verdacht, dass die Aktion mit Ambac absichtlich gewesen war, damit Hedgefonds ihre shorts eindecken. Wir werden sehen.

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.615 von fairplaytrader am 21.09.08 13:07:00

das wäre echt der asbolute hammer, falls da was dran sein sollte!!!!! vor allem wenn der obersaubermann warren buffett tatsächlich auch noch da mit drin stecken sollte!!!!

[xxstockwarriorxx]

zur Erinnerung!!!!!


02.05.2008 14:14 Uhr Drucken | Versenden | Kontakt

USA
Ermittlungen gegen Warren Buffett
Die Ratingagentur Moody's hat an die Versicherungsfirma Berkshire Hathaway des Milliardärs Warren Buffett eine Top-Bewertung vergeben. Jetzt ermittelt ein US-Staatsanwalt - denn Buffett ist auch an Moodys's beteiligt.

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.019 von xxstockwarriorxx am 21.09.08 13:50:09

http://www.sueddeutsche.de/finanzen/artikel/37/172527/

[xxstockwarriorxx]

Ambac shares plunge on Moody's review
Friday September 19, 7:58 pm ET
Ambac shares plunge after insurer warns of shortfall should Moody's downgrade ratings


NEW YORK (AP) -- Shares of Ambac Financial Group Inc. plunged 42 percent in heavy volume Friday, a day after Moody's said it might downgrade the bond insurer's ratings.


http://biz.yahoo.com/ap/080919/ambac_moody_s.html?.v=1


hatte nicht jemand von euch geschrieben, dass volumen sei gering gewesen?????

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.615 von fairplaytrader am 21.09.08 13:07:00

aber warum gibt es dann keine offiziellen meldungen zu der angeblichen hausdurchsuchung bei moody's????

[AlaskaBear]

he,jetzt lassts mal die jungs von moody s in ruhe.das sind unhaltbare gerüchte.solange es keine veröffentlichung in der presse gibt und das ganze nicht durch fakten bewiesen wurde,gilt für alle beteiligten die unschuldsvermutung.
lassts den blödsinn.
das kannst nie im leben so beweisen-IMHO.

alles andere wäre reine spekulation und nur im bereich der gerüchte anzusiedeln.
ihr dürfts ja eines nicht vergessen: da sind natürlich auch ein paar ambac leute sauer......no,na,eh klar.

solange ich darüber keinen pressetext gelesen habe sind das unhaltbare gerüchte-sonst nichts.

eines muss man allerdings sagen: das timing war sowas von grottenschlecht,die reaktion aber sogar von einem laien schon vorherzusagen (ihr hattet das thema wie gesagt knapp 48 stunden hier schon vorher als gerücht am tisch,wie man so schön sagt...und wenn sowas einem laien wie mir sogar auffällt,na dann..... )-ist doch klar,das da jetzt die gerüchteküche brodelt.

sowas schreibt halt wirklich nur das leben.
das war eine zufällige konstellation,sonst nix.jemand,der sowas absichtlich gemacht hätte,begeht dadurch "rufselbstmord",das muss demjenigen bewusst sein.ein wert fährt in den keller,während der rest den fahrstuhl nach oben nimmt....das muss doch auch von div. stellen beobachtet worden sein und das die da mal nachhaken,dürfte wohl klar sein....denke ich mal ganz unschuldig.also würde er,wer auch immer im gedanken sowas durchdenken würde, im vorfeld schon das ganze ad acta legen,oder?

ihr müssts euch schon damit abfinden,hier einen hochrisikowert vor euch zu haben,der sehr stark von der derzeitigen börsenlage hin-u. hergebeutelt wird.
auch wenn ich selber zugeben muss,das da die begründung für die abstufung unter miteinbeziehung des paulson projektes und der 700 milliarden geldspritze des senates mehr als dubios in meinen augen ist.rein subjektiv.

war halt nur wirklich schlechtes timing,IMHO.
will ja die jungs von moody s nicht in schutz nehmen oder ähnliches-aber solange nix bewiesen wurde gilt die unschuldsvermutung.felsenfest.da ist nix daran zu rütteln-eine durchsucheung,sollte diese wirklich stattgefunden haben,ist bei weitem keine schuldzuweisung.
also bitte,lassts den blödsinn.

lg

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.065 von xxstockwarriorxx am 21.09.08 13:55:33

das volumen war keinesfalls gering.
ich habe sowas in der art geschrieben,das da ABGELADEN wurde....nur zur erinnerung.
abladen kannst aber nur dann,wennst viele davon hast und so stopp loss auslösen kannst....

lg
alles nur zufall....?

[xxstockwarriorxx]

an den gerüchten könnte aber in der tat etwas dran sein......der kurs ist am freitag auch nicht wirklich explodiert und das obwohl das marktumfeld extrem bullish war.....

http://www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=ELN&sy…

vor allem pre market wurde moody's am freitag noch mit 42 dollar gehandelt und am ende nur noch mit 36 dollar.....

in dem yahoo board behauptet ja jemand, dass es angeblich morgen rapide bergab gehen soll mit moody's


da bin ich ja mal gespannt.......

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.155 von AlaskaBear am 21.09.08 14:04:56

alaska bear....ich bin hundertprozentig davon überzeugt, dass da etwas oberfaul ist!!!! ob das jemals ans tageslicht kommen wird ist eine andere frage.....offensichtlich ist buffett ja im mai auch mit einem blauen auge davon gekommen, als gegen ihn ermittelt wurde......

aber von einem schlechten timing kann doch hier wohl nicht die rede sein......vor allem wenn - wie auch jemand in dem yahoo board schreibt - S&P ABK noch vor kurzem hochgetuft hat.....also alles idioten bei S&P und nuc Profis bei Moody's???

nein nein......das ist kein schlechtes timing.....das sind ganz bewusst lancierte bad news um irgendjemandem einen gefallen zu tun......wer das ist und wer dahinter steckt werden wir im schlechtest fall nie erfahren.......und sollte ambac tatsächlich den bach runtergehen, steht für mich fest, dass das ganze ein abgekapertes spiel war.......

[zott]

http://209.85.135.104/translate_c?hl=de&sl=en&u=http://www.ambac.com/Press/091908.html&prev=/search%3Fq%3Dam…

[Kinkikatze]

Verständlicherweise große Aufregung hier.

An jedem Gerücht steckt ein Stück Wahrheit dahinter.

Ein kleiner Ausschnitt aus dem Yahoo Board

Re: Rumor that Moody's offices raided by Feds... 21-Sep…

Noch einen schönen Sonntag und mit Spannung erwarteten morgigen
Handelstag.
K.K.

[Kinkikatze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.772 von Kinkikatze am 21.09.08 15:36:36

Re: Rumor that Moody's offices raided by Feds... 21-Sep-08 08:15 am If they were a true rating agency with out an agenda wouldn't they have Berkshire back out of there insurance positions, old and newly developing, or down-grade Berkshire for conflict of interest, since Berkshire owns 1.5 Billion dollars worth of MCO?

Super strong sell and burn these rats.

[cartagena]

ich bin hier etwas ratlos !!!

was bedeutet das ganz ,,hickhakc,, hier fürs uns investierte ?

sehen wir steigende kure die nächsten tag
oder ist der markt weiterhin sensibel bei ambac ?

was gestern gut war kann doch nicht morgen nicht schlecht sein

vorallem sahen wir am freitag im amiland einen rutsch
im tageshoch bei knapp usd 9 bis auf jetzt nachbörslich knapp
usd 2,8.........das ist doch wahnsinn !!!!

meinungen ??

[fairplaytrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.272 von xxstockwarriorxx am 21.09.08 14:17:23

Ja so es is ganz genau. Der gute Warren Buffet war dieses Jahr ziemlich nervös.

Erstens: zum ersten mal in der Geschichte macht seine Firma „Berkshire“ Verluste und das nicht wenig 20%!!
Zweitens, Ambac hat sein Angebot anfangs Februar abgelehnt.

Siehe dazu: Ambac Financial rejects Buffett's bond insurer bailout
http://www.iht.com/articles/2008/02/13/business/buffett.php

(Davor verpasst Moody’s seine Berkshire ein tripple A Rating. Nach der Ablehnung seitens Ambac, spricht Moody’s ein downgrade für Ambac’s Rating aus!
(tatsächlich wie es festgestellt wurde, diese Agenturen benutzen das Instrument „Rating“ um – nach dem Kriterium: wer und wie viel zahlt- Kunden abzuheben und anderen zu bestrafen s. dazu folgenden Artikel (Link schon gestern gepostet aber hier noch mal):

(The Rating Agencies: Dishonest Arbiters of Creditworthiness They’re changing the rules on the guarantors in an attempt to save their own skins)
http://www.bankstocks.com/ArticleViewer.aspx?ArticleID=5164&…

Drittens, im Summer ging Buffet auf Einkaufstour durch Europa mit dem Ziel Familienunternehmen zu übernehmen, aber dann bekam er eine Abfuhr!

Zu Moody’s Statement (MBIA & Amabac Rating) vom Freitag:
Du hast natürlich Recht! Selbstverständlich gibt’s kein schlechtes Timing und schon mal gar kein Zufall in Finanzwelt (besser gesagt die Mafia Welt!). Alles geschieht ganz bewusst!

[Kinkikatze]

ein sehr interessanter Artikel betr. Moody's vom August



Ratingagentur unter Druck: Hedge-Fonds-Aktivist entert Moody's
Die Deutsche Börse und ABN Amro hat er in die Knie gezwungen. Jetzt hat sich TCI-Chef Chris Hohn ein neues Opfer gesucht: Der Hedge-Fonds-Manager stieg bei der Ratingagentur Moody's ein. Was er vorhat, steht noch nicht fest.
The Children's Investment Fund (TCI) teilte in einer Mitteilung an die US-Börsenaufsicht SEC mit, 3,8 Millionen Moody's-Aktien gekauft zu haben. Das entspricht einem Anteil von 1,5 Prozent. Er stockte auch seine Anteile an dem Börsenbetreiber Chicago Mercantile Exchange und dem Kreditkartenanbieter Mastercard auf.
TCI ist in einer der bekanntesten und erfolgreichsten aktivistischen Hedge-Fonds. Das Geschäftsmodell ist schnell erzählt: TCI-Chef Christopher Hohn steigt bei Unternehmen ein und drängt das Management zu strategischen Veränderungen. In vielen Auseinandersetzungen setzte sich der Hedge-Fonds als Sieger durch. Bekannt wurde Hohn durch seinen Coup bei der Deutschen Börse: 2005 gelang es ihm, die angepeilte Fusion der Frankfurter mit der Londoner Börse LSE zu vereiteln. Im Zuge des Streits trat schließlich Börsenchef Werner Seifert zurück. Ebenfalls für Aufsehen sorgte seine Forderung, die niederländische Bank ABN Amro aufzuspalten. Am Ende wurde das Institut von einem Konsortium um die Royal Bank of Scotland zerschlagen.


Asienkrise für Chris HohnMoody's passt in Hohns Beuteschema: Die Ratingagentur hat im Zuge der Kreditkrise viel an Prestige verloren. Nicht nur wird den Bonitätswächtern vorgehalten, viel zu spät auf die Kreditkrise reagiert zu haben. Auch musste das Unternehmen Mitarbeiter wegen Regelverletzungen suspendieren. Zudem enttäuschten die Ergebnisse, da weniger strukturierte Produkte aufgelegt werden: Im zweiten Quartal fiel der Umsatz um 25 Prozent gegenüber dem Vorjahr, der operative Gewinn brach sogar um 36 Prozent ein. Das spiegelt sich auch im Aktienkurs wider: Seit dem Ende des ersten Quartals büßte die Moody's-Aktie 36 Prozent ein.
2008 ist für TCI kein einfaches Jahr: Nach Informationen der Financial Times hat der Fonds im Juni 1 Mrd. $ verloren - das ist der schlechteste Monat in der Geschichte des Unternehmens. Laut Investoren hat der gut 10 Mrd. $ schwere Fonds 12,5 Prozent eingebüßt - deutlich mehr als der Branchenschnitt von minus 0,7 Prozent. Aktivistische Fonds wie TCI, die sich meist nicht durch Wetten auf fallende Kurse absichern, leiden besonders unter den stark gesunkenen Börsen.
Besonders peinlich für Hohn war seine Niederlage in Japan. Dem erfolgsverwöhnten Hedge-Fonds-Manager gelang es nicht, das Management des japanischen Stromversorgers J-Power unter Druck zu setzen. Ursprünglich plante Hohn, den Anteil auf 20 Prozent an dem Unternehmen zu verdoppeln. Die Regierung wies das Ansinnen allerdings mehrfach zurück. Sie berief sich auf ein Gesetz, das große Beteiligungen von Ausländern an bestimmten Unternehmen verbietet. So dürfen ausländische Investoren an Firmen, die als wichtig für die nationale Sicherheit gelten, maximal zehn Prozent halten. Dazu gehören neben Rüstungsfirmen auch Versorger.

http://markets.ftd.de/stocks/factsheet_overview.html?ID_NOTA…

K.K.

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.204.385 von AlaskaBear am 21.09.08 10:56:02

natürlich weiss ich das amack anleihen versicher ist

nur ,wer eine gewisse summe geld/hypoteken versicher will,muss auch sicherheiten biten(jetzt kommen raitigs agenturen in spiel und bewerten,wer hat was versichert und wie gross deckungs summe ist,oder sein muss,auch bei verlusten),
dadurch das amack gewisse verbindlichkeiten hat,gehe ich davon aus das ein grossteil versicherten hypotehen mit krediten abgesichert war
Wer hat wemm kredite ausgegeben,und wer wird dabei geld velieren

teil aktionäre,das stehet fest

rest sind banken die kredite ausgegeben haben,und bei insolvenz kein geld zurück bekommen werden,und dadurch ins schieflage geraten könnten.


also,

ich frur mich das du nicht meher "und das ohne short" schreibst

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.152 von split66 am 21.09.08 17:01:14

ich freue mich ,

ich frur mich

[castafiore]

echt gute Beiträge hier!
hohes Niveau - dank an alle.
Morgen wird sich vielleicht ein Teil der Spekulationen auflösen.
casta

[Tinkasboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.921 von cartagena am 21.09.08 16:15:29

Kaufen, Kaufen, Kaufen ! Diese tiefen Kurse werden schon blad wieder Vergangenheit sein ! Wer hier die Panik kriegt und wieder raus geht, ist selber Schuld ! Ich habe am Freitag auf jeden Fall nachgekauft.Der nachbörsliche Schlusskurs von ABK wurde übrigens korrigiert auf USD 4,25 !! Dies ist meine persönliche Einschätzung der (verzwickten) Lage, aber was war schon letzte Woche in der Börsenwelt nicht verzwickt............

http://finance.yahoo.com/q?s=ABK

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.206.155 von AlaskaBear am 21.09.08 14:04:56

zwei sachen von dir

1)
die frage sollte nun lauten: wird das hilfspaket auch auf dieses szenario ausgeweitet-das 700 milliarden dollar hilfspaket ist ja vorerst nur pauschal und wurden nicht wirklich im einzelnen öffentlich zugeteilt.
zumindest wurde darüber nichts veröffentlicht.

bisher ist nicht bekannt,wem da geholfen werden soll.sollte es ambac und/oder mbia schaffen,da mit dem hilfspaket mitzusurfen,dann kannst nicht nur entwarnung geben,dann würde das ambac regelrecht in den himmel katapultieren-dann können die ratingagenturen eigentlich nur mehr raufstufen,und zwar kräftig.

2)

he,jetzt lassts mal die jungs von moody s in ruhe.das sind unhaltbare gerüchte.solange es keine veröffentlichung in der presse gibt und das ganze nicht durch fakten bewiesen wurde,gilt für alle beteiligten die unschuldsvermutung.
lassts den blödsinn.

also

erst mal darüber zweifeln ob versicherer auf pot zurück greifen dürfen,ist ja auch nicht offiziel

danach moddy s enscheidungen verteidigen,ob woll endscheidung,wenn so kommen solte ,ein widerspruch von retungs plan ist

nemlich wird dann für ,zum mindesten AMBAC schwer werden,eine insolvenz zu vermeinden,wenn abstufung kommen sollte.


seher schwer

jetzt gehe ich ein stück zurück,und schaue was FED bei zinzen gemacht hat,wir haben vertrauen ins bank system,ich lache darüber.

3 tage später heisst es ,hilfs pot,700 miliarden

wer hier glaubt ,das 700 miliarden einfach so verschenkt werden,irrt aber gewaltig.

FED hat von anfang an geplant,so ein paket zu verabschieden,und hat zinzen nicht gessenkt.


wer sich am paket beteiligen muß,wir später zu kasse gebeten
auser dem wird genau nachgeprüft,wer eine chanse zum überleben hat,und wer nicht.

AMBAC hat mit Connie eine chans verdint,wenn aber abstufung kommen sollte ist hier aus.

[Doc_Snyder]

niemand ist darauf eingegangen - einen hab ich noch


angenommen da kommen wieder faule kredite zu tage. diese werden im neuen scenario vom staat abgefischt. also bleibt beim rückversicherer kein handlungsbedarf.

realistisch oder habe ich etwas übersehen?

[BoerseVZ]

Ambac Collapse: Anticlimax of the Week
by: Michael Shedlock posted on: September 21, 2008 | about stocks: ABK / MBI Font Size: PrintEmail In what would have been major news nearly any other week this year, MarketWatch is reporting Ambac warns downgrade would put unit under pressure:

Ambac Financial said late Friday that a downgrade by ratings agency Moody's Investors Service would leave its guaranteed investment contract business short of collateral to meet liabilities. ...

Moody's warned late Thursday that it may downgrade the main bond insurance units of Ambac (ABK) again because losses on mortgage-related securities they guaranteed are likely to get much worse. Ambac shares slumped 42% on Friday after the warning, while MBIA stock fell 8%. Ambac shares fell another 7% to $3.60 during after-hours trading.

Ambac said late Friday that a downgrade would increase pressure on its financial services business, which includes guaranteed investment contracts, or GICs. GICs provide institutions a certain rate of return on specific amounts of money. Providers promise to pay an agreed rate and get the money to invest in return. Profits are made on the spread between the rate the provider offers the buyer and the returns it can generate itself.

Municipalities often use GICs when they get large sums of money from a recent bond offering, but don't want to spend the cash straight away. Ambac and MBIA have large GIC businesses.

When GIC providers are downgraded by ratings agencies, they are often required to post more collateral to support the agreements, or come up with collateral when the contracts are terminated.

Ambac estimated late Friday that if it's downgraded there won't be enough assets in its GIC portfolio to cover the projected cumulative collateral requirement and terminations.


Ambac "Mystified" By Moody's Announcement


Inquiring minds are considering

Ambac's press release on the ratings action by Moody's
.



We can find no justification for Moody's actions based on our ongoing analysis of Ambac's portfolio, our aggressive remediation efforts and progress toward commuting exposures with certain counterparties.

As you know, after Moody's released its decision with respect to Ambac, the United States government announced its intention to establish the Mortgage and Financial Institutions Trust that will be authorized to acquire up to $750 billion of impaired assets from various financial institutions. While the details of this act are not yet known we believe that an undertaking of this magnitude may change the financial landscape entirely.

Moody's updated mortgage loss assumptions are extreme in our view and appear to be based on limited additional data since their last review. We continue to be mystified by Moody's methodology of applying additional stresses to the current incredibly stressed environment.

Upon a downgrade below the current rating level, Ambac estimates that the GIC asset portfolio is insufficient to cover the projected cumulative collateral requirement and terminations.



Another important consequence of a potential downgrade is a re-evaluation of the plans and the timeline for our Connie Lee effort. Despite Moody's action, we believe that our Connie Lee initiative is still viable and, in fact, needed more than ever. We had hoped to launch this new financial guarantee subsidiary focused on the municipal sector in the fourth quarter and have been working tirelessly to do so. However, the recent market turmoil and Moody’s action cause us to decelerate our timeline so as to focus our resources on addressing the concerns raised by Moody’s.

Smoke and Mirrors at Ambac


Ambac has a

market cap
of $1.1 billion. The above table shows that even a tiny one step downgrade means that Ambac would need to raise capital nearly 100% of its market cap. A two or more step downgrade shows that Ambac would need to raise nearly 200% of its market cap.




Ambac is essentially arguing "don't downgrade us because it will wreck our business". To that I say, any company whose business model depends on maintaining a certain debt rating has a fatally flawed business model to begin with. Furthermore, it just might behoove companies operating with such a flawed business model to not get into trouble in the first place. Ambac (ABK) and MBIA (MBI) fail on both counts, and it was greed and excessive risk taking that did them in.




That Moody's is prepared to downgrade Ambac means one of two things: 1) Ambac is no longer relevant or 2) something else is at work, such as yet another bailout at taxpayer expense is coming.




Ambac's share price collapsed on a day when every other financial stock was flying. That collapse serves as a fitting anticlimax for the week.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.507 von Doc_Snyder am 21.09.08 18:11:45

so einfach würde ich es mir nicht machen. Immerhin wurden von den "zu Versichernden" entsprechende Prämien bezahlt. Könnte mir vorstellen, dass es zu Erleichterungen kommt aber gänzlich aus der Pflicht werden die Anleiheversicherer sicher nicht genommen.

Downgrade wäre fatal. Allerdings ist es nachwievor ein Gerücht.

Statistikmäßig ist die Trefferquote bei den Analysten bei 40% - im Casino annähernd 50%

Alles Gauner.

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.541 von frischling1000 am 21.09.08 18:19:41

die amerikanische regierung kauft alle auftretenden faulen kredite auf.

http://de.news.yahoo.com/dpa2/20080919/tbs-us-regierung-kauf…

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.569 von Doc_Snyder am 21.09.08 18:25:13

und damit sollten keine risiken bei ambac & mbia auftreten...

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.569 von Doc_Snyder am 21.09.08 18:25:13

schon klar -

aber verschenken werden die auch nichts

Es geht rein darum, das System zu stabilisieren und da werden ungerechterweise vorerst die "bigplayer" gestützt.
Wenn wieder Ruhe eingekehrt ist werden auch die Großen vom Staat wieder zur Kasse gebeten. Was auch Richtig so ist.

Alleine die Tatsache, dass dadurch die Großen noch größer werden führt über kurz oder lang zu Monopolstellungen.

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.569 von Doc_Snyder am 21.09.08 18:25:13

ja,und wenn ,zum welchen preis?

das ist kein retungs plan,es gibt genung gesunde finanz werte,banken wie versicherer,die auch bereit sind faule hypoteken zum nidrigen preis zu kaufen,aledings sind solche hypoteken zu zeit mit 30% eigentlichen wert bewertet(eingetlichen heist,300,000 dollar hypoteke ist zu zeit 100,000 dollar wert)

700 miliarden dollar sind meine meinung nach dafür da,um solche geschäfte zu vermeiden.

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.623 von frischling1000 am 21.09.08 18:37:46

Es geht rein darum, das System zu stabilisieren und da werden ungerechterweise vorerst die "bigplayer" gestützt.


nicht ganz

schaue dir lehman an

investitionen waren einfach zu gross,und weluste dem endsprechen auch,also

ich gehe davon aus das alle endscheidungen mit plan gemacht worden sind

wobei plan,versicherer abzustufen nicht reinpast.

wenn es so kommt ,wie modyys ankeküdigt haben

dann.......

top die wette gilt

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.690 von split66 am 21.09.08 18:53:25

Fannie, Freddie, AIG

sind andere Kaliber als Lehman und haben sicher mehr Verluste gebaut - alleine die Größe hat sie vor dem Garaus bewahrt.

Schau´ mer mal wie es bei "Washington" weitergeht

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.690 von split66 am 21.09.08 18:53:25

bin übrigens hier nicht mehr drin - nur das Thema interessiert mich

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.690 von split66 am 21.09.08 18:53:25

wette?



ich schätze mal die ratings bleiben wie gehabt.

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.734 von frischling1000 am 21.09.08 19:01:50

na ja
Fannie, Freddie,grosse ,grosse frage was da geplan war,oder gelaufen ist

bin auch bei wm dabei,wobei ich ein zock von 1,8 auf 3 dollar gemacht habe,letzte woche"glück" gehabt.

hier bin ich seit 4,27 dollar "neue " dabei,alles kann mir in diesen ganzen wansinn nicht weh tun,aber
ich spekuliere gerne,also

[AlaskaBear]

ich schätze mal die ratings bleiben wie gehabt.

ist ja auch ganz nett....der ceo von ambac schickt seine warnung raus.der von mbia nicht.

s&p schickt das an seine kunden aus-vor einem monat:
Standard & Poor‘s bestätigt Rating für Anleihen von Ambac und MBIA

18.08.2008
aktiencheck.de

New York, NY (aktiencheck.de AG) - Die Ratingagentur Standard & Poor’s hat die Ratings für durch die beiden amerikanischen Anleiheversicherer Ambac Financial Group Inc. (ISIN US0231391089 / WKN 882277) und MBIA Inc. (ISIN US55262C1009 / WKN 874020) versicherte Papiere bestätigt.

Wie Standard & Poor’s am Montag bekannt gab, wurden die Rating-Einstufungen für 13 von MBIA versicherte so genannte Collateralized Debt Obligations (CDO) sowie für mehrere hundert andere Asset Backed Securities (ABS) beider Firmen bestätigt.

Bereits am Freitag hatte S&P das langfristige "AA"-Rating bezüglich der Finanzstärke beider Gesellschaften bestätigt. Außerdem waren beide Unternehmens-Ratings nicht mehr auf "CreditWatch Negative" gesetzt worden. Den Ausblick für Ambac und MBIA hatte man jedoch weiterhin bei "negativ" belassen.

Die Aktien von Ambac verbessern sich an der NYSE aktuell um 6,34 Prozent auf 6,04 Dollar. Papiere von Ambac klettern um 4,72 Prozent auf 11,75 Dollar. Beide Aktien hatten am Freitag bereits zweistellige Kursgewinne verbuchen können. (18.08.2008/ac/n/a)



die jungs von moody s geben aber ein zeichen,das sie ev. abstufen wollen.wenn jetzt s&p zugang zu den selben fakten hat wie moody s,dann sollte man nächste woche was hören.
entweder überdenkt s&p sein rating (dann wurde aber hier eine grobe fehleinschätzung veröffentlicht),oder moody s bleibt neutral und denkt weiterhin nach.
ich kann mir nämlich nur schwer denken,das die eine rating agentur "hü" sagt,und die andere "hot".
irgendwie sollte man dann schon zum selben ergebnis kommen,denke ich mal.
wenns neue fakten gibt,muss auch s&p nachziehen.oder moody s weiter nachdenken....

oder liege ich da falsch.
als ihr hier von der herabstufung gesprochen hattet,dachte ich eigentlich,das betrifft BEIDE rating agenturen-aber wie ich später gesehen habe,wächst der mist wirklich nur auf moody s haufen,sozusagen.ist ja spannend,ob sich da s&p zu wort meldet-oder ob die ihren kopf aus der schusslinie halten...

lg ?

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.787 von split66 am 21.09.08 19:11:13

ja - momentan die spannendsten Zeiten seit zig´ Jahren. Bei Gold hat es mich mit dem Zertifikat genau um 1,5% ausgenockt - anschließend der größte Tagesanstieg sein 26 Jahren an einem Tag

In diesen Zeiten ist alles möglich - ABK rauf, ABK runter - keiner kann´s wissen.

Diejenigen Institute, die diese Krise überleben werden den jetzt Investierten viel Freude bereiten.

[AlaskaBear]

http://www.focus.de/finanzen/boerse/finanzkrise/hilfspaket-a…

jetzt geht er los,der run auf die bush und paulson milliarden.jeder will ein stück des 700 milliarden kuchens....

lg

[AlaskaBear]

auszug daraus:

Die US-Demokraten sagten derweil der Regierung von Präsident George W. Bush ihre Unterstützung bei der Eindämmung der Finanzkrise zu. Die demokratische Präsidentin des US-Abgeordnetenhauses, Nancy Pelosi, forderte im Gegenzug jedoch, dass sichergestellt werde, dass die Regierung dem Steuerzahler für jeden ihrer Schritte verantwortlich bleibe. Außerdem müssten „starke Aufsichtsmechanismen“ installiert werden.

Die Regierung habe den Kongress gebeten, den Finanzminister mit einer „weitreichenden und noch nie dagewesenen Machtfülle“ auszustatten, um „der Finanzkrise historischen Ausmaßes zu begegnen“, hieß es in der am Samstag in Washington verbreiteten Erklärung Pelosis. „Die Demokraten werden mit der Regierung zusammenarbeiten, um sicherzustellen, dass unsere Antwort auf das Geschehen auf den Finanzmärkten rasch erfolgt.“ Dabei müsse aber auch der durch die Immobilienkrise in Bedrängnis geratene einfache Hausbesitzer im Auge behalten und die Zahl der Zwangsvollstreckungen zurückgeführt werden, erklärte Pelosi.


lg

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.895 von AlaskaBear am 21.09.08 19:37:14

nur an einer verzögerten Umsetzung könnte es scheitern - momentan geht es um Tage!!

Aber in Zeiten der anstehenden Neuwahlen sollten sich die Demokraten nicht allzusehr quer legen.

Aufgrund der Brisanz wäre ein Kollaps für den Steuerzahler noch gravierender.

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.895 von AlaskaBear am 21.09.08 19:37:14

Mit einem 700-Milliarden-Dollar-Paket will die US-Regierung die Finanzmärkte beruhigen. Doch wer bekommt die Riesensummen


aleine das ist blösinn,un mann soll nich weiter lessen

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.937 von split66 am 21.09.08 19:44:39

Doch wer bekommt die Riesensummen

das meine ich ,mit blödsinn

[fairplaytrader]

Mein Anschlusswort:

- Manche sind enttäuscht, weil Ambac die 50 Mio für den Rückkauf der eigenen Aktien gekancelt hat und die 850 Mio für Connie Lee vorerst eingefroren hat. Warum die Enttäuschung? Ambac hat absolut richtig reagiert. Wenn ich vorgewarnt würde, dass ein Orkan auf mein Haus kommen könnte, dann werde ich mein Geld für den Fall, dass ich die Wände meines Hauses befestige bei Seite legen und nicht unbedingt die versprochene Gold Kitte für meine Frau kaufen. Das wäre doch fahrlässig!

- Der Kurs wurde nachbörslich manipuliert. Ich habe die letzten 2 Stunden nachbörslichen Handelnlang mit lächeln beobachtet. Das waren nur dreckige Orderbuch Tricks, damit dicke Kaufblöcke bedient werden. Der Abschlusskurs 2,83$ kam durch ein 100 Aktien order zustande!! Zwischen 3,5$ - 2,83$ wurden nicht mal 10.000 Aktien gehandelt.

- 32% von Freefloat ist geshortet durch Hedgefonds und Zocker. Lasst euch nicht über den Teppich ziehen.

- Wenn der Teufel mir die Illusion bemalt, es brennt und ich springe deswegen aus dem Fenster, dann bin ich selber Schuld.

- Wie User Alaskabear schon sagte, S&P hat sich dazu nicht geäußert. S&P hat AA-Rating vor einem Monat für Ambac bestätigt. Rein logisch denken, wie könnte sich die Welt des Ratings innerhalb von 4 Wochen ändern?? Es sei denn, die Rating-Kriterien speziell für eigene Zwecke angepasst werden, um andern kurzfristig einen Gefallen zu tun. Ich bestehe auf meinen Verdacht, dass Moody’s mit Hedgfonds zusammenarbeitet. Die Ermittlung von Staatsanwalt gegen Buffet und Moody’s waren nicht umsonst.

- Die panikartige Reaktion am Freitag hat nichts damit zu tun, dass etwas faul mit Ambac ist. Die Nerven liegen einfach blank seit Lehman Brother’s Katastrophe. Jeder Pups (sorry für den Ausdruck) – in dem Fall die fiese Aussage von Moody’s - hat die Wirkung einer TNT-Detonation.

- Wie Ambac schon bei der Stellungnahme gesagt hat: die Aussage von Moody’s vom Donnerstag hat am Freitag keine Gültigkeit, da das Hilfspacket der Regierung nicht miteinbezogen worden war.
Selbst die neutrale Nachrichtendienst hat erwähnt: Warum Moody’s diese Tatsache bei seinem Statement ignorierte, bleibt allein das Geheimnis dieser Firma enthalten!

- Alle Aktien der Welt sind hochriskant Ambac wie Allianz (Explorer betrachte ich nicht als Aktien, sondern als Lottoscheine)

- Wer von der Materie nicht vieles versteht, der soll sich ehrlich beraten lassen. Englischkenntnis ist unerlässlich, nicht nur weil es amerikanische Aktie ist, sondern weil alles drum herum nur in Englisch gibt.

Ich schau mir das ganze etwas gelassener hinzu, weil ich schon früher und aus erster Hand beraten worden - einschl. ab welchem Kurs ich eine Ambac Aktie verkaufen soll-
Falls es beruhigt: ich habe nicht mal bei Kursen um die 7€ verkauft (7€ bzw. 10$ ist - unter Vorbehalt der damaligen Bedingungen und der nicht geänderten Situation - „afar below the limit“!!) Natürlich hätte ich es nur geahnt, dass so ein Freitag kommt, dann hätte ich vorerst verkauft und am Freitag wieder gekauft.

Zu Moody’s: Ein Bekannter von mir (kommt aus dem Finanzsektor) sagte mir gestern in Anlehnung auf die Unruhe Stiftung von Moody’s (jetzt sorry für den nicht gerade Niveauvollen Ausdruck) : Mir ist es viel sinnvoller, meine Gedanken mit dem Zuwachsgrad meiner Schamhaare zu beschäftigen als sie mit der Aussage eines Moody’s zu verschwenden.

Ich hoffe, ich hätte mit meinem bescheidenen Beitrag gestern und heute für etwas Erleichterung beitragen können und bedanke mich bei einigen für die positiven Rückmeldungen sowie bei allen für den guten Austausch durch eure hohen Niveaus Postings.

Aus Erfahrung, wenn eine Aktie so niveauvoll diskutiert wird, dann lohnt sich ein Engagement.

Lasst euch gesagt werden: ein einmalige Chance kommt oft nur einmal im Leben. Macht was daraus. Und wenn das vorbei ist, dann spendet einen Teil an die schwerkranken oder die Bedürftigen (sie sind sehr viele. Es gibt schlimmeres auf dieser Welt als der Absturz einer Aktie). Bleibt wachsam und Standhaft!

In diesem Sinne, Allen investierten viel Erfolg


fairplaytrader
- vorerst mein letztes Posting -

[zip2000]

Ist nur gut, dass ich ab Mittwoch im Urlaub bin...

Und das ohne 1x ins Depot zu gucken...!

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.916 von frischling1000 am 21.09.08 19:41:43

frischling

es gehet es nicht" momentan geht es um Tage!!"

soder um eine umfangreiche retungs aktion

wenn jemand schreibt"Doch wer Mit einem 700-Milliarden-Dollar-Paket will die US-Regierung die Finanzmärkte beruhigen."
und danach

Doch wer bekommt die Riesensummen

dann,entwider hat es mit retung nicht zu tun,wenn, nur einige "Riesensummen" bekommen solten, oder mann gehet davon aus ,das man mit retungs aktion(700-Milliarden-Dollar-Paket will die US-Regierung die Finanzmärkte beruhigen.)" in der tat finanz kriese beruhigen soll

[frischling1000]

schönen Abend allen

- splitti - bei Lehman gings um Tage

könnte auch für WM knapp werden.

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.208.091 von fairplaytrader am 21.09.08 20:10:42

danke. guter beitrag.

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.208.091 von fairplaytrader am 21.09.08 20:10:42

nach meinen Informationen wurden anch Schluss ca. 1 Mio. shares gehandelt und die 2,83 kamen nicht mit 100 shares, sondern über 20.000 shares zustande:
http://www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=ABK&se…
Wo hast Du Deine Infos her?
casta

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.208.287 von frischling1000 am 21.09.08 20:42:25

eben nicht,bezogen auf lehman

endscheidung wurde getrofen,aus welchen grunden auch immer ,das weiss ich nicht
vileicht war da nicht viel zum reten

frage ist hier

gibt es was zum reten,ich meine weiter
JA
und beziehe mich auf Q 2 zahlen,und auf hübsche tochter connie

mal sehen

[fairplaytrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.208.348 von castafiore am 21.09.08 20:55:51

Realtime Kurse - außerbörslich -
Im feld Arca, das Symbol ABK eingeben
(jetzt siehst du aber nichts, weil kein Handeln stattfindet)

http://datasvr.tradearca.com/arcadataserver/JArcaBook.php?Sy…

-Achtung Java Anwendung -

Ich habe es mit eigenen Augen gesehen : 100 Aktien zu 2,83$ und 100 blieben noch in Bid zu 2,83$ bis 20:00 (Schlusszeit) Alle ASK-Orders bis 3,3$ worden paar Minuten davor blitzartig innerhalb einer Sekunde gelöscht, so dass ich dacht, es käme News.

Welcher schwachsinniger mach sich die Mühe, 100 Aktien zu verkaufen? Das war reine Manipulation, um einen Abschlusskurs festzunageln.

Jetzt aber wirklich mein letztes Posting.

Grüße und eine gute Nacht

[AlaskaBear]

das paket wird heftigst diskutiert....


http://www.welt.de/politik/article2466209/US-Politiker-empoe…

1989 war es bei den Genossenschaftsbanken um 160 Milliarden Dollar gegangen, und schon damals hatten sie protestiert. Nun geht es um ein Vielfaches der Summe. Vor allem aber ist in ihren Augen die Notenbank mit der Übernahme von AIG-Aktien zu einem Monstrum geworden, zu einem Bastard aus Steuerungsgremium und Unternehmer. Jetzt soll womöglich der ganze Finanzsektor unter ihre direkte Kontrolle kommen? Das ist Sozialismus in Amerika! In unserem guten Namen! Nicht einmal mehr zu einer Email an die Medien hatten die konservativen Republikaner am Donnerstag noch die Kraft.

Für sie ist die Lage klar. 234 Tage nach Bushs Eidesleistung prägte ein Terrorangriff auf Wall Street seine Amtszeit. Die Folge war eine gewaltige Ausweitung der nationalen Sicherheitsbehörden. 124 Tage vor Bushs Ausscheiden führt Wall Streets Kannibalismus nun womöglich zu einer Ausweitung der Regierungsrolle im Wirtschaftssektor wie zuletzt unter Franklin Roosevelt.

Ausgerechnet! Die Konservativen hatten dessen Erbe kippen wollen. Das war seit 1968 ihr Ziel. Roosevelts Usurpation von Kompetenzen der Bundesstaaten und die nachfolgende soziale Regelungswut Washingtons – das alle sollte endlich verschwinden. Richard Nixon hatte sie mit seinen Lohn- und Preiskontrollen bitter enttäuscht. Aber Ronald Reagan hatte 1981 mit dem Satz „Die Regierung ist das Problem, nicht die Lösung“ dann endlich den Startschuss gegeben. Zwanzig Jahre später haben die Konservativen George W. Bush gewählt, um dieses Ziel zu vollenden. Er verläßt Washington nun als ein Präsident, der die Regierung stattdessen so ausgeweitet hat wie nur noch Franklin Delano Roosevelt. Die Fiskalkonservativen sind entsetzt. Die Ära Bush endet damit, dass faule Kredite in Billionenhöhe beim US-Steuerzahler landen, während China sich in Wall Street als Aufkäufer umsieht. Vielleicht kann man die Sprengfirma engagieren, deren Konvoi täglich durch Washington rollt?

Sarah Palin sprach vorgestern auf einer Veranstaltung von einer „künftigen Regierung Palin-McCain“ und machte so einem Karikaturisten Freude, der kürzlich einen Sticker mit dem Slogan gezeichnet hatte „Palin-McWieheißtdergleich“. John McCain hat sich äußerlich aber wieder gefangen. Sein Lieblingsroman ist „Wem die Stunde schlägt“. Zitat aus ihm: „Es war ein furchtbarer Sturm. Aber warum ihn nicht genießen. Er ruinierte alles, aber warum ihn nicht einfach genießen.“

Alle Informationen rund um den Wahlkampf in den USA finden Sie in unserem Dossier





wie gesagt-es ist wahlkampf-auch zum teil ein politikum,was da an der wall street vorgeht-IMHO.

mfg

[Prinzessin1]

http://finance.yahoo.com/q?s=ABK

AMBAC FINL GRP INC(NYSE: ABK)
NEW Real-time: 4.25 2.42 (36.28%) 3:59pm EThelp

sagt mal ich habe einen nachbörslichen Kurs von 4.25.... kann das sein oder spinnt das System/Anzeige von Yahoo?

[AlaskaBear]

http://www.godmode-trader.de/de/aktie-analyse/AMBAC-Bricht-s…

im prinzip brauchst dir nur die schaltpunkte da im diagramm anschauen.

Charttechnischer Ausblick: Die Ambac Aktie könnte jetzt eine größere Abwärtskorrektur starten, sofern sie nachhaltig unter den kurzfristig zentralen Unterstützungsbereich bei 5,14 - 5,99 $ zurückfällt. Abgaben bis 3,73 und 2,88 $ müssten dann mit einkalkuliert werden. Unter 2,88 $ droht wieder massiver Kapitalentzug und Kursverluste bis 1,74 und darunter ggf. sogar 1,04 $.

Erst ein nachhaltiger Anstieg über 10,08 $ würde jetzt weiteres, moderates Erholungspotenzial bis 14,40 - 15,50 $ eröffnen.

mfg


von daher war das ganze ja klar abzusehen....allerdings stellt sich hier die frage:
was wäre rein hypotetisch eigentlich passiert,hätte moody s die meldung nicht rausgegeben?
wäre dann die aktie über die 10 dollar bei dem größten börsenhype seit 28 jahren mit raufgeflitzt?
ja sicher.mit dem nachhaltigen überwinden der 10 dollar schwelle hätte sich die aktie irgendwo bei 15 dollar etabliert.
wäre die meldung später rausgegangen,hätte sie vermutlich nur geringen schaden am kurs angerichtet.

viele shortseller hätten sich dann wesentlich teurer eindecken müssen.
wie gesagt: grottenschlechtes timing,oder absicht? man wird es nie erfahren (vermutlich).

nur eines ist klar: wenn das zeugs durch irgendeine news einen rebound hinlegt,dann werden die shortseller,sofern sie sich noch nicht eingedeckt haben,regelrecht zerbröselt.

egal wie man das sieht: hochrisiko sollte man schon draufschreiben,wenn man da genau drüber nachdenkt.IMHO.

lg

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.208.555 von AlaskaBear am 21.09.08 21:38:01

schau dir mal die zahlen an, das ist doch gequirlte sch****!

wenn porsche unter 70€ kommt, könnens auch 40 werden. wenn allerdings 160 überschritten, dann bis 1500 alles offen.

[Der Engel]

meine K. O. sind morgen bei 1,01 € u. 1,41 € und die werden wir auch noch mal sehen .

mein letzter kauf war bei 1,5 und 1,7 und verkauft bei 4,08

Der Engel

[zip2000]

Guten Morgen an Alle!

Hoffen wir mal auf EUR 1,- und anschl. auf eine schöne GRÜNE Woche...!!

[split66]

http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…

ein beispiel wie es gelaufen ist
1)Am Mittwoch hatte die Ratingagentur Standard & Poor's ihren Rating-Ausblick für Macquarie von „stabil“ auf „negativ“ geändert. Dies impliziert eine Chance von eins zu drei für eine Herabstufung. Zur Begründung verwies S&P auf die zunehmenden Störungen an den weltweiten Finanzmärkten.



2)Auch die Ratingagentur Moody's Investor Service hob in einer Mitteilung am Donnerstag hervor, dass Macquarie per Ende Juni liquide Mittel von mehr als 20 Milliarden australischen Dollar ausgewiesen habe. Damit verfüge die Investmentbank über einen „sehr starke Deckung, um kurzfristige Verbindlichkeiten abzufedern und die nötige Flexibilität, auch länger andauernde Marktturbulenzen bei der Finanzierung zu überstehen“, schrieb Moody's Analyst Patrick Winsbury in einem Bericht am Donnerstag. Selbst wenn die Bank einen erheblichen Gewinneinbruch hinnehmen müsse, so bliebe sie in der erwarteten Bandbreite des aktuellen Ratings.

Winsbury wies ferner darauf hin, dass Macquarie im März ein Eigenkapital ausgewiesen habe, das 40 Prozent über dem von den Aufsichtsbehörden geforderten Minimum gelegen habe. Moody's bestätigte in dem Bericht den Ausblick für Macquarie mit „stabil“ und erklärte, die Entwicklung aufmerksam zu verfolgen.

[split66]

ps

am mitwoch hat Macquarie 25% verloren,in der spize

und am donestag 21% plus

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.212.573 von split66 am 22.09.08 08:41:43

Moin der Verlustkiller hier unter euch ist auch noch da
hate ein sch.. Wochenende trotz guten wetters
habe mein Häusschen neben dem ambac building wieder verlassen
Subprimekrise kennt Ihr ja

ich wünsche mir dasheute hier stop ist ich will nicht mehr nachlegen ich will nicht verkaufen ich möchte Ruhe und hier bin ich falsch aufgehoben trotzdrm keine lust den keller zu streichen
will im Garten arbeiten also hard bleiben wie der Käpitän das Boot durch den Sturm steuert.....

[BoerseVZ]

hat jemand vorbörslichen kurs
!? danke

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.212.839 von BoerseVZ am 22.09.08 09:03:15

3,06 bei lang und schwarz

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.212.931 von xxstockwarriorxx am 22.09.08 09:10:09

und jetzt wieder 2,23

[puettlingen]

fuer mich der wichtigste beitrag: ambac eröffnet um die 2 euro

Smoke and Mirrors at Ambac


Ambac has a

market cap
of $1.1 billion. The above table shows that even a tiny one step downgrade means that Ambac would need to raise capital nearly 100% of its market cap. A two or more step downgrade shows that Ambac would need to raise nearly 200% of its market cap.




Ambac is essentially arguing "don't downgrade us because it will wreck our business". To that I say, any company whose business model depends on maintaining a certain debt rating has a fatally flawed business model to begin with. Furthermore, it just might behoove companies operating with such a flawed business model to not get into trouble in the first place. Ambac (ABK) and MBIA (MBI) fail on both counts, and it was greed and excessive risk taking that did them in.




That Moody's is prepared to downgrade Ambac means one of two things: 1) Ambac is no longer relevant or 2) something else is at work, such as yet another bailout at taxpayer expense is coming.




Ambac's share price collapsed on a day when every other financial stock was flying. That collapse serves as a fitting anticlimax for the week.

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.212.945 von xxstockwarriorxx am 22.09.08 09:10:54

...war doch klar...

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.213.010 von zip2000 am 22.09.08 09:15:34

bist du nicht mehr investiert......???

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.213.087 von xxstockwarriorxx am 22.09.08 09:21:47

...doch, natürlich...!

[cartagena]

ich bin mir sicher, dass wir spätestens bis zu den
ersten vorbörslichen kurswen in usa höhere kurse sehen

ich habe heute bei 2,25 nochmal nachgelegt...keine frage

[BoerseVZ]

habe auch nachgelegt

[warrentman]

Hab mein pulver noch nicht verschossen,
warte auf erste Indikationen aus den USA
und werde dann reagieren......Ich werde
mal abwarten, vielleicht kann ich noch tiefer
abfischen.......sollte meinen Longs gut tun

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.213.139 von BoerseVZ am 22.09.08 09:25:08

kurssturz von knapp 6 euro auf jetzt knapp 2,3 euro !!!

da soll mir jemand sagen, dass das normal ist

ich denke nicht, daher.....

[periandros.]

habe mir bei lehman ordentlich die finger verbrannt.
aber da ich meine ambac bei 4,30 verkauft hatte um lehman zu zocken,ist mein verlust eträglicher.also fange ich wieder von vorner an.

[xxstockwarriorxx]

auch wenn das mittlerweile nur noch ein nebenkriegsschauplatz ist, aber der euro arbeitet auch nicht gerade für uns....

[gerd03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.213.343 von periandros. am 22.09.08 09:39:34

Neben der Runterstufung drueckt aber auch auf den Kurs,
dass der Aktienrueckkauf abgeblasen wurde und die Gruendung von
Connie Lee wurde verschoben!
Gerd03

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.213.490 von gerd03 am 22.09.08 09:49:15

Aufgeschoben ist nicht augehoben...

[warrentman]

Bei aller Panik sollte man nen ruhigen Kopf bewahren.

Was hat sich seit letztem Montag geändert ?

1. Mögliches Downrating von Moodys, bisher ohne
nachvollziehbare Begründung.

2. Ambac stoppt Connie Lee, da die 850 Mio US$
evt. gebraucht werden....

3. Aktienrückkauf wird gestoppt, warum auch
bei einer Pleite ? Dann doch lieber die Mittel
zurückstellen und das schlimmste verhindern.

-----------------------------------------------------

Folglich geht man im Moment folgende Wette ein:

- Ratin down oder nicht ? -

Falls die Regierung auch den Rückversicherern Ambac
und MBIA hilft....kommst zu einem Upgrade oder zumindest
Hold.....was dann passiert ist vorherzusehen.....
da gibts kein halten mehr für die Aktien beider Unternehmen.

Zumindest alles andere als langweilig....

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.213.689 von warrentman am 22.09.08 10:02:25

ich habe irgendwie das gefühl, dass das hier zu meinem persönlichen waterloo wird........

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.213.742 von xxstockwarriorxx am 22.09.08 10:05:29

nu,da kommts aber eh alle bald drauf....gell.
(man verzeihe mir den zynismus,aber sagts jetzt blos nicht,das das kein risikowert ist-und auch wenns das jetzt nicht gerne hörts-in zeiten einer massiven finanzkriese einen rückversicherer zu pushen ist schon "keck"....just my 5 cents.der vergleich mit oftmals sinnlosest gepushten explorern drängt sich da schon bei mir auf).

sorry.
werde mich diese woche zurückhalten.

[warrentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.213.742 von xxstockwarriorxx am 22.09.08 10:05:29

Jo ist nicht auszuschließen das wir investierten alles verlieren können. Aber ist auch nicht auszuschließen das wir durch Ambac gut verdienen werden.......somit ist alles drin.......ein absoluter Zock......

Sollte nur keiner Weinen bei 100% verlust....das sollte uns alles klar sein.....mir zumindest ist das klar....deshalb bekomme ich zwar ein paar bedenken, aber keine kalten füße......schließlich bin ich ein fan von happy ends und die amis lieben auch happy ends....

Was würden denn passieren wenn Ambac und MBIA Pleite sind......die folgen wären eine Katastrophe für die Weltweit agierenden Banken.....da wäre es günstiger 1-2 Mrd. Dollar in Ambac erneut reinzustecken, zumal sich ein wenig licht am ende des tunnels zeigt.....

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.213.843 von warrentman am 22.09.08 10:11:43

So ein Blödsinn!

Wenn es wegen AMBAC wieder weltweit kritisch werden sollte, wird wieder gerettet - Siehe AIG.
Nur die kamen von viel weiter oben und bei denen gibt's auch keinen Totalverlust!!

Also sehe ich keinen Grund, nicht bei unter EUR 1,50-2,- nachzulegen...

[xxstockwarriorxx]

seht euch mal den kurs von moody's in frankfurt an!!!!! -10%!!!!

doch was dran an den gerüchten???

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.002 von xxstockwarriorxx am 22.09.08 10:24:20

sorry.....kurs entspricht dem umgerechneten dollar kurs von freitag abend.....

[fairplaytrader]

Hallo zusammen,

außerbörslich in USA reihen sich die Bid-orders (Kauf-orders) bereits (angefangen bei 3.01$ und das ist erst der Anfang)
ASK Orders (Verkaufen) ist leer. Einfach NICHTS da!
@allen Ambac hartgenossen: Respekt!

User warrentman hat es euch eben auf den Punkt gebracht. Es ist nichts hinzuzufügen.

ich melde mich kurz heute Abend.

Bis dann

[Tommi75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.189 von fairplaytrader am 22.09.08 10:39:40

hallo,
das klingt ja gut, aber hast du dafuer auch eine quelle ?
danke und gruß
thomas

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.277 von Tommi75 am 22.09.08 10:48:13

http://datasvr.tradearca.com/arcadataserver/JArcaBook.php?Sy…

[wlad1979]

also das heißt das die aktie weiter fallen wird?

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.189 von fairplaytrader am 22.09.08 10:39:40

3,01$ entspricht 2,06 euro.......ich kann da nicht wirklich etwas positives drin sehen.....

[Michiko]

Moin Jungs,

bin jetzt auch wieder dabei.

War 10 Tage im Urlaub, fernab von jeglichem Internet. Hab gestern Abend fast nen Schlag gekriegt, als ich entdeckt hatte, dass meine sämtlichen Ambacs aus dem Depot verschwunden waren. Jeder Stopploss hatte gegriffen!

Jetzt gehe ich vorsichtig wieder rein; erste Position zu 2,24 Euro. Falls das Ding wieder steigen sollte, hätte ich alles in allem durch diesen Rücksetzer kein schlechtes Geschäft gemacht, denn mein Stopploss lag natürlich deutlich höher als 2,24. Aber nur falls . . .
Ist echt ein heißes Stück Eisen im Moment.
Mit dem Restgeld warte ich, was heute nachmittag in USA passiert.

Viel Glück allen (mutigen, tollkühnen?) Investierten!

Michiko

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.312 von xxstockwarriorxx am 22.09.08 10:52:05

...ich schon... Sehr Kauf-Attraktiv...

[fairplaytrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.312 von xxstockwarriorxx am 22.09.08 10:52:05

na dann schau noch mal nach: jetzt 3,16$

Sorry Kameraden, ich muss arbeiten d.h. bis heute Abend kann ich nichts mehr beantworten. Ich sehe auch keinen Anlass dazu.

Ich mache mir keine Gedanken um Ambac und ich glotze nicht vor Kurstafel. I know where the way goes on

Also, das wars fürs erste

[Kinkikatze]

http://www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=WM&sym…

SK war 2,83 - 57,57%

K.K.

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.361 von fairplaytrader am 22.09.08 10:58:01

wenn du recht hast gebe ich heute abend einen aus.....ansonsten kaufe ich mir für das was von meinem depot übrig bleibt einen strick......für benzin bis zur brücke wird es dann ja leider nicht mehr reichen.......

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.334 von zip2000 am 22.09.08 10:54:54

wenn du aber kaufen willst,mußt du meher als 3,16 bitten

wieviel,wenn ask leer ist?

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.384 von split66 am 22.09.08 11:00:45

I know, i know...

Denke aber, dass ich unter EUR 2 etwas bekommen werde...

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.445 von zip2000 am 22.09.08 11:08:15

zu zeit schaut nicht so aus,als ob du welche unter 2 bekommen wirdst

bid gerade auf 3,55
erste ask 3,75

aber mal sehen

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.445 von zip2000 am 22.09.08 11:08:15

das dachte ich heute morgen auch und wollte mit ,,allen,, bei
1,95 euro rein,
aber pustekuchen
bin mit 2,25 mit der hälfte rein und kann nachlegen

aber unter 2 siehst du niemehr!!!!!!!!!!!!!!

ich erwarte die nächsten 3 tage wieder ein anlaufen der alten
marken, denn verändert hat sich nichts,
auser ein bisserl blabla von moody

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.445 von zip2000 am 22.09.08 11:08:15

und komando zurück

ales wie gehabt

ask wider leer

es wird seher spanend heute

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.527 von cartagena am 22.09.08 11:16:22

Ist mir natürlich auch Recht!!

Wäre halt schön, wieder einmal ordentlich nachlegen zu können...

[Michiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.380 von xxstockwarriorxx am 22.09.08 11:00:05

Der Strick hat 2 Enden.

Reserviere bitte vorsichtshalber eines davon für mich

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.532 von split66 am 22.09.08 11:16:56

Da stimme ich zu 100% zu!

Bin froh, bald für ein paar Tage weg zu sein... Das hält doch niemand aus...

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.570 von zip2000 am 22.09.08 11:21:15

ihr seid alles Witzbolde

wahrscheinlich so wie ich
aber heute bin ich dr Ernst:
habe gerade noch 10.000 eurolinos Gewinn nach 2,5 monatiger harter Arbeit an diesem Wert es ist grausam

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.694 von pacoraban am 22.09.08 11:37:36

Noch im Depot liegen...??

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.570 von zip2000 am 22.09.08 11:21:15

sieht gut aus

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.736 von zip2000 am 22.09.08 11:42:23

da ich hier der einzige bin der sowieso ehrlich ist nochmal meine Posi zur Klarstellung glaubt es oder glaubt es nicht:
habe genau 20.000 Stck zu einem Durchschnitsskurs von 2 Euro
Freitag hätte ich verkaufen sollen,war für ne Stunde vom PC weg und dann dieses schlamassel....
ich habe im Ende Mai angefangen zu kaufen,verkauft gekaufte etc.
hatte mir einen richtig schönen Gewinn aufgebaut,der leider zeronnen ist
ihr könnt euch selbst ausrechnen wie hoch noch mein Gewinn ist aktuell 2,50 darüber kann ich nicht so glücklich sein oder wie gewonnen so zeronnen also unter 2 Euro kann ich es mir nicht leisten zu fallen, ich warte jetzt ab und gucke mal was so passiert...

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.819 von pacoraban am 22.09.08 11:51:35

Also ich glaub's... dir...

Weiß aber was du meinst!
Meinen EK glaubten (wahrscheinlich)auch die wenigsten...

Nur Mut - AMBAC geht wieder rauf...

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.857 von zip2000 am 22.09.08 11:55:49

wenns so weitergeht und die amis mitspielen (das werden die bei
knapp 60% abschlag)
laufen wir über 3

[split66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.996 von cartagena am 22.09.08 12:06:12

und ich war am freitag zu schnel,und habe 4,27 für dinger bezahlt

[BoerseVZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.063 von split66 am 22.09.08 12:13:13

hi du, ich war auch so wie du voreilig

bin bei 4,12 rein- leider


aber egal glaube wir kommen wieder mal dahin- so in ein paar tagen

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.819 von pacoraban am 22.09.08 11:51:35

Hey pacoraban

ich war die komplette letzte Woche im Urlaub in Serbien (Heimat meiner Frau) Hatte so gut wie keine Möglichkeit zu traden, aber wenigstens NTV empfangen.

Die letzte Woche war für mich einfach unglaublich und ich konnte nicht reagieren.

ABK hatte ich die letzten Wochen nicht, insofern hat mich dieser Freitag Down nicht betroffen.

tut mir leid für Dich, aber es ist immer wieder oftmals das gleiche an der Börse, wie gewonnen so zerronnen.

Viel Glück

[thommy_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.090 von BoerseVZ am 22.09.08 12:15:20

Gin mir auch so. Bin am Freitag bei 4,60 ausgestoppt worden (EK 4,10), immerhin ein kleines Plus. Hatte den SL bei 5,00 gesetzt , aber bis der durch war, gings wohl zu weit runter.

Bin dann bei 3,80 wieder eingestiegen, hab Kaufordner eingegeben und dann nicht mehr geguckt. Jetzt warte ich aber ohne SL ab. Ist eh nur ne kleine Position. Man sollte nicht zu viel Risiko spielen.

Irgendjemand heute zu 2,00 € eingestiegen? Wären schon wieder 30%+

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.380 von xxstockwarriorxx am 22.09.08 11:00:05

spar dir den Strick und gib´ jedenfalls heute einen aus - unabhängig von der Kursentwicklung

Leben ist zu kurz

- könntest ja dein Auto bis zur Brücke schieben

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.296 von thommy_k am 22.09.08 12:36:23

bei 2,25
schau'n mer mal
cast

[Michiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.317 von castafiore am 22.09.08 12:38:23

Hehe, ich hab mich schon bei 2,24 getraut.

Zwar mit schlechtem Gewissen, hat sich aber bis jetzt gelohnt.

Michiko

[xxstockwarriorxx]

ask bei 5,69

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.389 von xxstockwarriorxx am 22.09.08 12:44:56

die freude währte nur kurz........

[warrentman]

toi toi toi.....an alle, jetzt gehts gleich los

mal sehen wohin

[Aliberto]

Weiterhin Seitenlinie; Rettungspaket hat keine Auswirkungen auf Ambac.

[puettlingen]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.552 von Aliberto am 22.09.08 13:01:43

sagt wer???

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.556 von puettlingen am 22.09.08 13:02:15

hey puetti,

nicht die Leute verunsichern neueste Horrornachricht die Nachricht kam schon letzte Woche raus also bitte bei den Fakten bleiben
und es war noch nicht einmal ne Horrornachricht eher ne Erleichterungsnachricht, also bitte.....
immer die Fakten Zählen lassen

@aliberto woher weisst du überhaupt das dem nicht so ist ambac gehört zu den fettesten Bondinsurer
also dann meine Frage wozu das Rettungspaket wenn ambac nichts abbekommt gehen wir mal davon aus das es so passieren könnte weist du was das für ambac bedeutet, meiner Ansicht nach Crash,wenn ambac crasht dann crasht nicht nur ambac sonder alles davon kannst du ausgehen, meine Meinung

[thommy_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.556 von puettlingen am 22.09.08 13:02:15

Die Nachricht ist vom 16.09.08
http://www.streetinsider.com/Corporate+News/Ambac+(ABK)+Said…
Ausserdem nur indirekte Belastungen.

[wlad1979]

fällt runter wie stein

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.658 von pacoraban am 22.09.08 13:12:58

hey paco.....danke für den hinweis!!! ich hatte meine TAN Nummern gerade schon in der Hand!!!!!

werde das putenbrust posting mal melden......scheint mir doch wieder mal so ein versuch von kursmanipulation zu sein....klappt vor 15:30 ganz gut in deutschland.......

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.681 von wlad1979 am 22.09.08 13:16:10

hier mal 1-2 bad nachrichten reinstellen, die bekannt sind
und german verkaufen

ich stehe bereit

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.670 von thommy_k am 22.09.08 13:14:58

danke thommy bez. Bestätigung
puetti versucht nur noch mehr günstig zu cashen
keine schöne Vorgehensweise, das war doch Absicht

[warrentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.681 von wlad1979 am 22.09.08 13:16:10

ja das stimmt, aber bei minimalen umsätzen....

[xxstockwarriorxx]

übrigens mal ein hinweis an alle die an der vorbörslichen taxe in amerika hängen.....der kurs dort richt sich bis 14 uhr u.a. auch nach dem deutschen kurs für ambac....

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.698 von cartagena am 22.09.08 13:17:23

das findest du auch noch witzig

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.686 von xxstockwarriorxx am 22.09.08 13:16:16

endlich mal ein Mann hier stocki
iist the only real one here
grüße
paco

[xxstockwarriorxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.725 von warrentman am 22.09.08 13:20:40

ich habe das posting von putenbrust gemeldet.....ich habe hier mal einen ähnlichen fall erlebt wobie der betreffende user tatsächlich post von der staatsanwalrschaft bekommen hat......es war allerdings ein deutscher marktenger titel.......

[puettlingen]

sorry paco wollte nicht verunsichern nur helfern. die nachricht wurde gerade bei bloomberg reingestellt kommt von SUN

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.743 von pacoraban am 22.09.08 13:21:52

na klar,

vorallem wenn ich die vorbörslichen taxen aus amiland sehe !!

RT USD 3,78

das sind nämlich euronen 2,59

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.796 von cartagena am 22.09.08 13:27:23

sorry, fehler

RT USD 3,40 !!!

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.808 von cartagena am 22.09.08 13:28:29

ist 3,40 Öre gut oder schlecht

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.658 von pacoraban am 22.09.08 13:12:58

US-Rettungsplan

Wie der Ramsch-Fonds funktioniert von Rolf Lebert (Frankfurt) Matthias Ruch und Astrid Dörner (New York)

Das US-Finanzministerium will sein Programm zum Kauf fauler Kredite aus dem amerikanischen Hypothekenmarkt auch für ausländische Banken öffnen. FTD.de erklärt Funktionsweise und Probleme des von Präsident Bush und Finanzminister Paulson initiierten Plans.

"Teilnehmende Finanzinstitutionen müssen über ein signifikantes Geschäft in den USA verfügen. Allerdings kann der Finanzminister zusammen mit dem Fed-Vorsitzenden eine Ausweitung zulassen, wenn es zur Stabilisierung der Finanzmärkte nötig ist", heißt es in der am Sonntag veröffentlichten Blaupause des Krisenplans. "Um sich für das Programm zu qualifizieren, müssen die fraglichen Vermögenswerte am oder vor dem 17. September 2008 lanciert oder emittiert worden sein."

Global tätige Banken, darunter die Schweizer UBS, hatten die Befürchtung geäußert, das 700 Mrd. $ schwere Rettungsprogramm von Finanzminister Henry Paulson könnte nur für amerikanische Banken reserviert sein. In intensiven Verhandlungen mit der US-Regierung wurde nun offenbar ein Kompromiss gefunden, der auch Auslandsbanken in den Genuss des staatlichen Geldsegens bringt.

US-Präsident George W. Bush (l.) und Finanzminister Henry Paulson

Das Finanzministerium will mit seinem auf zwei Jahre befristeten Programm vor allem die Blockade der Finanzmärkte lösen. Diese Blockade würde nicht nur das US-Finanzsystem treffen, sondern die gesamte Wirtschaft, das Wachstum und viele Arbeitsplätze gefährden. "Mir geht es um die amerikanischen Familien und unsere Volkswirtschaft", sagte Paulson am Sonntag . Der Entwurf, den das Weiße Haus dem Kongress in der Nacht zum Samstag übermittelt hat, beschränkt sich auf drei Seiten. Das Konzept sei absichtlich allgemein gehalten, um Paulson einen möglichst großen Spielraum einzuräumen, hieß es aus dessen Umfeld.

Der Plan des Ministers sieht vor, die Verschuldungsgrenze der Regierung um 700 Mrd. $ nach oben zu schieben und mit den Erlösen aus dem Verkauf staatlicher Wertpapiere aus dem allgemeinen Kapitalmarkt private und gewerbliche Vermögenswerte, hypothekarisch besicherte Wertpapiere und ganze Kredite aufzukaufen. Der Kongress hatte in diesem Jahr bereits einmal einer Anhebung der Verschuldungsgrenze auf 10.600 Mrd. $ zugestimmt. Nun soll diese Grenze auf 11.300 Mrd. $ steigen.

Die Entfernung notleidender Aktiva aus dem Finanzsystem soll zur Erholung des Sektors beitragen, so dass dieser wieder mit der Finanzierung wirtschaftlichen Wachstums beginnen kann. Darum ist es Finanzminister und Notenbankchef vorbehalten, auch andere Wertpapiere aufzukaufen, sofern das zur Stabilisierung der Märkte unumgänglich ist.

Zeitpunkt und Umfang jeder Transaktion sollen von Paulsons Ministerium und dessen Finanzintermediären festgesetzt werden. So weit wie möglich würden die Ankaufspreise für die faulen Aktiva auf Basis von Marktmechanismen wie etwa umgekehrten Versteigerungen ermittelt. Bei diesem Verfahren kommen die Verkäufer am ehesten zum Zug, die ihr Material zum niedrigsten Preis abgeben wollen. "Wir wollen damit die Kosten für den amerikanischen Steuerzahler minimieren", sagte Paulson.

Die aufgekauften Aktiva sollen von privaten Vermögensverwaltern betreut werden. Die Hoheit über die Verwaltung der Vermögenswerte sowie die Ausübung jeglicher damit verbundenen Rechte liegt allerdings beim Finanzminister. Einnahmen aus der Liquidierung von Vermögenswerten sollen die amerikanischen Steuerzahler entlasten. "Es ist nicht unsere Absicht, Papiere von Hedge-Fonds zu kaufen, sondern von anderen Finanzinstitutionen, die hier Geschäftsaktivitäten haben - egal, ob sie aus dem In- oder Ausland kommen", sagte Paulson.

Wie bei jeder Mittelaufnahme des Schatzamts über Bonds, Notes oder kurzfristige Schatzwechsel wird das Ergebnis der mit dem Notprogramm verbundenen Transaktion am Ende des nächsten Tages in den offiziellen Bekanntmachungen des Treasury veröffentlicht. Der Kongress soll drei Monate nach den ersten Käufen maroder Aktiva und danach im Rhythmus von sechs Monaten über Stand und Fortgang des Programms unterrichtet werden.

Dass diese Intervention in die Finanzmärkte tatsächlich zum Erfolg führe, sei freilich nicht sicher, stellte Paulson am Sonntag klar. "Ich kann nicht garantieren, dass keine weiteren Finanzinstitutionen Probleme bekommen werden", sagte er. Auch gebe es keine Garantien, dass die von der Regierung übernommenen Papiere irgendwann mal irgendetwas wert seien. "Zweifellos wird dieser Plan die Verschuldung der USA weiter nach oben treiben", sagte er. Am Ende dürften die tatsächlichen Kosten aber unter den jetzt geforderten 700 Mrd. $ liegen, so Paulson.

Beobachter weisen freilich darauf hin, dass der "Bail-out" der amerikanischen Sparkassen in den 80er- und 90er-Jahren des vorigen Jahrhunderts den Steuerzahler wesentlich teurer zu Stehen kam als bei der Gründung des damaligen Rettungsfonds Resolution Trust angenommen. Zum Schluss blieben an den Steuerzahlern 124 Mrd. Euro hängen, während die Verursacher, die Sparkassen, nur mit 29 Mrd. $ zur Kasse gebeten wurden. "Als Erstes müssen wir die Märkte stabilisieren. Danach können wir dann die nötigen Reformen angehen", kündigte der Finanzminister an.

Reverse Auction

Verfahren Das umgekehrte Auktionsverfahren (Reverse Auction) legt das Ergebnis der Versteigerung in die Hände des Verkäufers. Aktuell sind das die Banken, die marodes Wertpapiermaterial beim Schatzamt abladen wollen. Um mit diesem ins Geschäft zu kommen, müssen die Banken erhebliche Abschläge auf ihre Preisvorstellungen in Kauf nehmen.

Vorgehen Das Finanzministerium nennt pro Auktion einen Dollar-Betrag, bis zu dem es Material anzukaufen bereit ist. Bieten die Banken zu viel an, werden die Abnahmekontingente pro Bank vom Schatzamt rationiert. Das Verfahren ähnelt den Mengentendern, mit denen früher die Bundesbank und bis Mitte 2000 auch die EZB den Geldmarkt gesteuert haben.


Aus der FTD vom 22.09.2008

[avramkatzenberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.808 von cartagena am 22.09.08 13:28:29

Ich sehe zwei Wege: Heute kommt Konsolidierung oder es geht runter um das nächste GAP zu schließen...

Denke heute wird der Gesamtmarkt erstmal leicht im Minus sein bzw. schliessen , tippe um ca. -1% bei DOW zum Schluss.

ABK SK dürfte irgendwo zwischen 3.30 und 3.75 liegen. Mal sehen wie weit es schwanken wird. Am freitag hatten wir schwankungen teilweise von 100% (der Wahnsinn)...

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.752 von xxstockwarriorxx am 22.09.08 13:23:12

ey turkeybreast keine Haare mehr uf der Brust oder wie????
dann poste mal:

Ambac downgraded by moody om one a
Standard and poors also
geh schnell short

ne Leute muss ich mal sagen stell euch mal vor man ist zu 6 Euro rein am Freitag der würde sich hier kann nicht trauen es zu schreiben,scham blahblah blah, sitzt verzweifelt am Rechner und ärgert sich und dann kommt Pute Haarlos um die Ecke und schreibt neueste Horrornachricht finde ich nicht gut
das paassiert mit allen Werten pusher bagger gibt es überall, aber wir haben hier ne ami.Aktie und da hatte und hat man die Chance so etwas zu vermeiden zumindest was das Deutschland-forum betrifft, scheint doch nicht so zu sein...., am anfang funktinierte es larry marchello zipp stocki splitti und bestimmt noch einige vergessen
aber jetzt kommt hier die Bratwurstfraktion....

[puettlingen]

ich wollte nur die letzte nachrricht reinstellen, wie ich es bei den postiven nachrichten genauso gemacht haette hier die nachrichten auf bloomberg der letzten tage . wer es nicht glaubt kann ja nachscheun. ich denke die schwachen kurse kommen eher aufgrund der US vorgaben. wenn ihr die nachricht gekannt hattet ignoriert sie doch einfach :

bloomberg
1) SUN 12:43 >>LEHMAN BROTHERS: Ambac Financial Has $1.3 Billion Exposure
2) SUN 12:42 >>AMBAC FINANCIAL: Has $1.3 Billion Exposure to Lehman
3) FLY 11:56 AMBAC Fin'l-ABK comments on impact of potential ratings action b
4) CO1 9/21 AMBAC: Ambac Releases Chairman's Letter on Impact of Potential
5) CO1 9/20 + AMBAC: Ambac Comments on Impact of Potential Ratings Action by
6) BN 9/20 Ambac May Delay New Insurer After Moody's Warning (Update1)
7) BN 9/20 Ambac May Delay Start of Insurance Unit After Moody's Warning
8) BRF 9/19 ++ ABK: Ambac comments on impact of potential ratings action by
9) FLY 9/19 AMBAC Fin'l-ABK comments on impact of potential ratings action b
10) BN 9/19 *AMBAC'S TALKS WITH OCI TO MEET POTENTIAL COLLATERAL SHORTFALL
11) BN 9/19 *AMBAC EST. MAINTAINED ABOUT $3B OVER MOODY'S Aa3 AT JUNE 30
12) BN 9/19 *AMBAC ESTS. IT MAINTAINED $3B EXCESS REQUIRED CAPITAL JUNE 30
13) BN 9/19 *AMBAC SEES NO MATERIAL EFFECT FROM FURTHER CUTS BELOW A-/A3
14) BN 9/19 *AMBAC QTR GROSS OUTSTANDING PAR INSURED CUT ABOUT 5% VS JUNE 30
15) BN 9/19 *AMBAC SEES COLLATERAL, CASH $1.9B UPON A/A2 OR A-/A3 DOWNGRADE
16) BN 9/19 *AMBAC QTR ACCELERATED PREMIUMS OVER $85M AT SEPT. 18 :ABK US
17) BN 9/19 *AMBAC SAYS AAC INVESTMENT PORTFOLIO VALUED AT $11.1B AT AUG 31
18) BN 9/19 *AMBAC SAYS $850M CAPITAL CONTRIBUTION TO CONNIE LEE POSTPONED
19) BN 9/19 *AMBAC SEES COLLATERAL POSTING, CASH REQ $1B UPON DOWNGRADE
20) BN 9/19 *AMBAC TO FUND TERMINATIONS VIA COMBINATION OF GIC, AAC DEALS

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.765 von puettlingen am 22.09.08 13:24:52

:laug
sorry paco wollte nicht verunsichern nur helfern. die nachricht wurde gerade bei bloomberg reingestellt kommt von SUN



Hafensänger nennnen wir sowas hier oben

[avramkatzenberg]

So, hab nochmal den Chart angeschaut. Heute wird das Gap bei 2.88 geschloßen (Intraday) SK wird über $3 liegen.

Meine Meinung. Ohne das 2.88er GAP zu schließen wirds hier nicht hochgehen. Meine Meinung

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.733 von xxstockwarriorxx am 22.09.08 13:21:09

so´n quatsch - umgekehrt wird ein schuh draus!

hier spielt die musik http://www.marketwatch.com/Quotes/abk

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.884 von pacoraban am 22.09.08 13:35:29

[pacoraban]

ich denke die schwachen kurse kommen eher aufgrund der US vorgaben. wenn ihr die nachricht gekannt hattet ignoriert sie doch einfach :

davon kommen sie bestimmt nicht mann
lies dich mal schlau was so die letzten Tage passiert ist
z.b moody Kommentar
oder das Kommentar von ambac vo ambac darauf
dann stell dies mal rein

ich habe hier meine Chartanalyse gemacht weiss wo ich raus muss und wo nicht ich habe die Mafia Nummer von moody, Stocki war der einzige der dies erkannt hat , womit er definitiv recht hat, mit eingearbeit in meiner Kursberechnung und sehe sie mit eingepreist

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.931 von avramkatzenberg am 22.09.08 13:40:27

das GAP wurde bereits am freitag nachbörslich erledigt

daher denke ich, dass wir wieder richtung USD 4 laufen
werden,
vorausgesetzt der markt kackt nicht ab

[avramkatzenberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.004 von cartagena am 22.09.08 13:47:12

Nachbörslich interessiert keinen, genauso wie vorbörslich

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.931 von avramkatzenberg am 22.09.08 13:40:27

das einzig wahre anscheinend was heute geschrieben wird
hut ab respekt avramcatmountain
Respekt Hut ab und Kompliment....
grüße von pacoman

[fisci]

ich denke auch, daß heute über 4$ abschließen wird.

mfg
fisci

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.068 von fisci am 22.09.08 13:53:10

ich denke wir schließen über 20$
heute Abend in einem Jahr

[avramkatzenberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.055 von pacoraban am 22.09.08 13:51:22

Danke Paco Rabane, hatte dich mal als Duft

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.046 von avramkatzenberg am 22.09.08 13:50:43

...da muss ich jetzt auch meine Zustimmung dazu geben.

Wird ein interessanter Tag werden, denke ich.
Zu Beginn runter und anschl. bis mind. 20:30(MEZ) leicht dahin tümpeln - Das wäre meine "Vorhersage".

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.092 von avramkatzenberg am 22.09.08 13:55:26

stimmt daher kam ich auf den Namen, hab das Zeug zwar nie benutzt,
fand es aber für ein Parfum absolut cooler Name...hab ihn mir nur ein bißchen abgändert

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.046 von avramkatzenberg am 22.09.08 13:50:43

dann frag mal die leute,
als am fr v o r b ö r s l i c h die kurse
bei fannie und freddie und WM und AIG explodiert sind

da haben so einige in deutschland ihre aktien vergoldet,
daher

wenn vorbörslich ABK über 4 USD stehen würden, dann würde hier
es auch anders aussehen
die leute reagieren auf solche kurse

achso:
aktuell RT USD 3,50 v o r b ö r s l i c h

[avramkatzenberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.171 von cartagena am 22.09.08 14:02:26

Ja natürlich kann man vergolden, deshalb, trotzdem interessiert vor oder nachbörslich niemanden was das schliessen von gaps angeht...es geht grade kräftig abwärts..

[zip2000]

RT unter $3,-!!

[Doc_Snyder]

n.y. 3,00$

[avramkatzenberg]

und gleich gehts auf die 2.88...

[warrentman]

Augen zu jungs, es geht kräftig bergab....

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.257 von Doc_Snyder am 22.09.08 14:07:40

War schneller...

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.262 von warrentman am 22.09.08 14:07:54

Sagte ich ja schon am Vormittag...

[avramkatzenberg]

bleibt locker...Tagestief wird 2.75 SK wird 3.32, After Hours 3.48...

Alles Prognosen...

mal sehen.

[avramkatzenberg]

Mal sehen ob ich in D bedient werde zu 1.98

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.286 von avramkatzenberg am 22.09.08 14:09:41

Die 2,75 wären cool...

[cartagena]

jaja vorbörslich

[avramkatzenberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.338 von cartagena am 22.09.08 14:12:28

Alle geplänkel. Volumen ist nix. Wichtig ist ab der Glocke um 15.30... Da wirds wohl erstmal abwärts gehen. So nah am Gap, das wird defintiv geschloßen... dann ist der Weg nach oben erstmal frei...

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.338 von cartagena am 22.09.08 14:12:28

RT uSD 3,25

gefällt mir aber nicht

hatten so nen starken abschlag am freitag
da hätte ich zumindestens heute vorbörlisch mehr gerechnet

mein bauch ist nicht gut

[pacoraban]

runter damit yeah
ihr habt glaube ich alle heute morgen einen Kaspar zu Frühstück gehabt wenns runter geht dann gehts noch richtig weit dann sage ich in USA 1,74$
und in Germania kann sich das jeder ja selbst ausrechnen und danach gibt es immer noch ein Gäpchen, viel spass bei Schlussskurs.....

[pacoraban]

ich glaube nicht dass wir unter 3,08 schliessen werden
ich denke auch nicht dass wir heute bei 4 schliessen werden
irgendwo dazwischen wäre mein pers. Wunsch ansonsten wie gesagt bin ich hier weg und komme bestimmt wieder, meien Gewinn hole ich mir zurück

[avramkatzenberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.447 von pacoraban am 22.09.08 14:19:07

Es müssen niemals alle Gaps geschloßen werden.
Schon gar nicht wenn es fundamentale Gründe für Gaps gab.

Alle Gaps unter 2.88 sind irrelevant, da Sie aus fundamentaler Sicht nix mit der Aktie zu tun hat. Deshalb denke ich wenn es einen fundamentalen Grund gab, dass die Aktie wieder in $3 Region kam von über $6, dann wird das Gap bei 2.88 geschloßen.

Einen fundamentalen Grund um die weiter unteren Gaps zu schliessen gibt DERZEIT nicht (wirds denke ich auch nicht mehr geben)...

Deshalb Gap bei 2.88 zu machen und dann ab Richtung $16 bis Jahresende (falls es KEINE downgrades mehr gibt und ein positiver Newsflow eintritt)

[Aliberto]

Kann mir hier jemand einen guten Grund für steigende Kurse nennen ?? Ich gehe von Insolvenz oder Verstaatlichung (a la Fannie Mae) aus. Je nachdem wie wichtig es dem Staat erscheint.

[avramkatzenberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.537 von Aliberto am 22.09.08 14:24:51

Schwachsinn.

beschäftige dich mal mit der Firma.

[OnlineBrooker]

Und wieder Up

[periandros.]

das sieht ja erscheckend aus!

erschreckend gut!

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.537 von Aliberto am 22.09.08 14:24:51

...na, na, na...

Wer wird denn gleich solch böse Worte in den Mund nehmen...!?

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.526 von avramkatzenberg am 22.09.08 14:24:27

sag mal eine Frage wie kommst du überhaupt darauf dass das Gap bei 2,8.. ist, das war vielleicht vor einem Monat so aber das Gap liegt doch jetzt viel höher es berechnet sich doch aus dem Chartbild immer wieder neu , also ich hab ein höheres Gap
das alle Gap geschlossen werden habe ich auch nicht gesagt
aber bei um und bei 5$ hatten wir auch eins, bei 3,78 auch ein kleines, die sind Freitag alle durchbrochen, und jetzt reden wir über ein Gap von dem nichteinmal Graham nur alaska bear letzte Woche gesprochen hat und den haben sie alle ausgelacht das wir überhaupt dort hinmaschieren

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.573 von avramkatzenberg am 22.09.08 14:26:39

Gutes Argument.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.627 von periandros. am 22.09.08 14:30:28

unglaublich hier,
nichts für schwache nerven

wer HIER nen SL setzt ist voll der arsch

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.691 von cartagena am 22.09.08 14:33:27

für Freitag stimmt das aber nicht

[avramkatzenberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.677 von pacoraban am 22.09.08 14:32:51

2.88 ist ein Gap. Believe me. And I think we're gonna close that today...

Watch it

[pacoraban]

auch wenn dow und Konsorten heute fallen kann ambac contrainduktiv sich verhalten, habe wir in den letzten Wochen nur erlebtoder?

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.737 von avramkatzenberg am 22.09.08 14:36:13

tschuldige ich sehe es bei 3,08

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.795 von pacoraban am 22.09.08 14:39:54

premarket ist insofern noch okay 700000 gehandelte
zur Zeit noch 25% mehr gekaufte Aktien

[spoon79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.677 von pacoraban am 22.09.08 14:32:51

Ein Gap ist bei 2,6 USD und eins bei 1,2 USD! Ziehe dir einfach einen Gapindikator auf den Chart!

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.537 von Aliberto am 22.09.08 14:24:51

dann lies dir mal die beiträge hier von anfang an durch!!
casta

[warrentman]

sieht nicht so aus wir marschieren wieder hoch !

MfG
warrentman

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.964 von warrentman am 22.09.08 14:51:16

flieg

flieg, flieg.......

RT USD 3,90

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.842 von pacoraban am 22.09.08 14:43:16

komisch jetzt müßte es doch laut forumsteilnehmern hier gleich noch krachen oder?

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.926 von spoon79 am 22.09.08 14:48:52

dann haben ja nicht nur ich mit meinen 3,08 und catmointain mit seinen 2,80 unrecht oder also deine 2,60 sehe ich nicht die 1,20 auch nicht tut mir leid
ich sehe nur dass wir im bid bei 2,75 stehen mehr nicht und meine 3,08

[spoon79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.050 von pacoraban am 22.09.08 14:56:28

Das erste Gap ist im Bereich von 2,6 USD bis ca. 3 USD und
das zweite Gap ist im Bereich von 1,24 USD bis 1,27 USD

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.050 von pacoraban am 22.09.08 14:56:28

...und ich auch, Unrecht haben tun...

[pacoraban]

:O

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.950 von castafiore am 22.09.08 14:50:29

Hab ich.
Kauf-Argument gibt es in meinen Augen dennoch nicht. Daher ja auch meine Frage an alle investierten, warum sollte man Ambac kaufen ??

Rettungsplan betrifft mehr oder weniger nur die Banken (aber ganz sicher nicht Ambac) und mit dem Fonds dürfte nun auch mal ein Ende mit den staatlichen Hilfen gekommen sein.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.181 von spoon79 am 22.09.08 15:03:35

ich check das nochmal....

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.260 von Aliberto am 22.09.08 15:07:59

na ja
es ist ein sehr spekulativer wert
die pro und contras muss jeder für sich abwägen
und bei den umsätzen muss es ja auch immer kaufinteressenten geben
die frage ist immer, welchen preis man individuell bereit ist, für das risiko/die chance zu zahlen.
casta

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.260 von Aliberto am 22.09.08 15:07:59

aliberto wozu wird das Geld den Banken gegeben?
beantworte dann erklär ich weiter...
gruß
paco

[jarek_1]

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.334 von pacoraban am 22.09.08 15:12:28

Redest Du jetzt von dem Fonds oder vom Geschäftsmodell von Ambac.

Der Fonds wird vom Staat aufgelegt und durch Ausgabe von amerikanischen Staatsanleihen finanziert. Die eingenommenen Gelder werden zum Kauf von privaten und gewerblichen Vermögenswerten, hypothekarisch besicherte Wertpapieren und ganze Krediten eingesetzt.

Verfahrensweise: Reverse Auction

Also können z.B. Banken im Bestand befindliche Wertpapiere (vorwiegend Anleihen und strukuturierte Anleihen) an den amerikanischen Staat verkaufen, natürlich weit unter Pari....je nach Angebot wahrscheinlich so um die 30-50% !! Abschreibungen dürften ja in den Bankbilanzen weitgehend vorgenommen sein (wollen wir es mal hoffen).

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.575 von Aliberto am 22.09.08 15:26:53

das wollte ich nicht von dir wissen,
ich drücke es primitiver aus die Kohle ist für die faulen Kredite
(blah subprime etc.)
ambac ist versicherer dieser Kredite

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.732 von pacoraban am 22.09.08 15:36:27

RT USD 3,97

alleine DAS zählt

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.773 von cartagena am 22.09.08 15:38:43

4,33

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.732 von pacoraban am 22.09.08 15:36:27

Ja genau und jetzt spiel die ganze Sache doch einmal durch.

Wieso soll z.B. eine Bank einen Kredit (auch als Anleihe strukturiert) an den Staat zu 30 oder 40% verkaufen, wenn er doch für den "worst-case" eine Ausfallversicherung (Rückzahlung zu Pari) bzw. einen Garanten in Form von Ambac hat!!!

Wenn der Kredit tatsächlich ausfällt, wird Ambac zur Zahlung herangezogen und dann ist der Verkauf an den Staat auch nicht mehr möglich!

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.913 von Aliberto am 22.09.08 15:46:15

lieber aliberto,
mach es doch nicht so kompliziert.
Sieh' dir einfach den kursverlauf an. der kurs lügt nie!
casta

[periandros.]

bitte noch einmal runter und hoch
habe zwar schon 43% realisiert,aber wenn mehr geht

[BoerseVZ]

dow 2,5 prozent im minus un ambac hällt sich super!!!!


also sollte bald aufwärts gehen

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.913 von Aliberto am 22.09.08 15:46:15

ambac versichert den Kredit von der bank okay wissen wir alle wenn der Kredit nicht gezahlt wird vom Häuslebauer dann muss ambac herhalten richtig, wenn der >Häaslebauer nicht zahlt geht die Kiste in die Insolvenz, und ambac zahlt richtig?
also sagt sich die Bank super wir kriegen ja die Kohle von ambac
alles nicht so ganz, ein kreditvertrag läuft mind. über 10 Jahre
also zahlt ambac nicht gleich nach einem Tag, ambac musss ja erst Zahlen wenn der Häuslebauer nicht mehr zahlt richtig, also wenn der Häuslebauer nicht mehr zahlt,nochmal Bank Pistole auf die Brust und sagt Insolvenz Haus muss verkauft werden richtig, das Finanzierungspaket sieht ja vor das die insolvenzen damit gestoppt werden d.h. für den Ausfall der Kredite kommt erstmal Vater Staat und zahlt, ambac profitiert ja nur davon oder falsch?....
aber ist mir auch egal

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.732 von pacoraban am 22.09.08 15:36:27

habe ich gestern schon darauf hingewiesen. nur mußte ich mich dann mit irgendwelchem gesülz rumärgern.

wenn der fond richtig funktioniert, werden die kredite vom staat vorher weggekauft.

Einschränkung: versicherte kredite könnten beim versicherer mehr erlösen, als bei der fond-auktion.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.218.578 von Doc_Snyder am 22.09.08 16:22:05

danke doc

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.181 von spoon79 am 22.09.08 15:03:35

Recht hat er Gap zwischen 2,60 und 3,08

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.218.578 von Doc_Snyder am 22.09.08 16:22:05

Genau, jetzt sind wir beim Thema.

Wieso sollte eine Bank einen Kredit an den Staat verkaufen, wenn immer noch ein Kreditversicherer zur Haftung herangezogen werden kann. Eine Bank wird doch nicht einen (bis dato) nicht leistungsgestörten Kredit zu 30-50% an den Staat verkaufen, wenn im "worst-Case" Ambac zu 100% zahlen muß. Es sei denn der Verkäufer braucht ganz dringend Geld oder rechnet mit einer Insolvenz des Kreditnehmers und einer Insolvenz des Garanten. In diesem Fall ist der Zug allerdings dann abgefahren.

Aber wie auch immer, daß Geschäftsmodell von Ambac und MBIA ist mit der Einrichtung des Fonds für die nächste Zeit mehr oder weniger hinfällig geworden; auch wenn nur Wertpapiere bis Ausgabedatum 17.09. an den Staat verkauft werden können.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.218.831 von Aliberto am 22.09.08 16:36:12

aliberto kennst du ambac?

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.218.831 von Aliberto am 22.09.08 16:36:12

kauf dir doch washington

[pacoraban]

mann oh mann heute morgen null Gewinn jetzt langsam wieder dabei gut für mein Depot
ich glaube nicht mehr das es heute nochmal wesentlich runter geht
ich erwarte nicht und hoffe nicht,denn wer erwartetbleibt in der regel unter der Erwartung
ich wünsche allen ein noch erfolgreiches Börsenjahr
grüße
paco
dankt es moddy und warren für die heutigen Einkaufskurse

[pacoraban]

so und jetzte gebe ich mal einem zum Besten solltet Ihr euch mal durchlesen extra nochmal für stocki und mich reingestellt, die den Braten ja schon am Freitag bzw. Samstag kommentiert haben(Mafiabande!!!!!!!!moddy):


The Rating Agencies: Dishonest Arbiters of Creditworthiness
They’re changing the rules on the guarantors in an attempt to save their own skins

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Thomas Brown ( about me )
Posted 06/23/2008
bankstocks.com
[e-mail]





Wall Street loves sports analogies, so allow me to offer one: the credit-rating agencies are to the financial guarantors what Tim Donaghy is to NBA officiating.

You think I’m overstating things? I’m not. Both the agencies and Donaghy can be relied on to make up random rules, then apply them only to the players they’ve decided to punish. Donaghy sold out for money, while the agencies did so to evade responsibility for the subprime mess. In particular, the agencies want to shift the blame to the guarantors, by coming up with rules the companies find it more difficult to operate under. The only other difference is that the people who run the agencies aren’t being forced to pay a price for their dishonesty. Too bad.

If you want evidence of the corruption that now pervades the agencies’ work, look no further than the “rationale” they offered last week when they downgraded the debt of MBIA and Ambac. It is the picture of unfair, self-interested rulemaking. Here are the reasons the agencies gave for the downgrades:

Continued deterioration in the mortgage market has led to an increase in “stress case” loss estimates. I can understand how the agencies’ base case loss estimates could have (and should have) risen sharply in recent quarters. But the stress case? Those are supposed to be the losses the agencies believe will in the most extreme, 1-in-10,000-year set of circumstances. You don’t define a stress case by looking at recent headlines; you set it by stepping back, defining the worst-possible outcome to a number of variables, and then assuming they all correlate.

Which is to say, a stress-case loss estimate is not the kind of number one would expect to change every other month. And yet the agencies seem to be changing theirs regularly. From what I can tell, S&P and Moody’s have changed their stress-loss estimates at least three times over the past nine months. It’s not as if Ambac and MBIA have added meaningfully to their insured portfolios over that time. But that doesn’t matter: like a couple of crooked refs, the agencies are going to make the call they want to make, regardless of the facts.





(Especially mystifying is the decision by Moody’s and S&P to cite recent deterioration in subprime mortgage credit quality as a reason for their downgrades. The deterioration in subprime credit quality since the beginning of the year has largely been driven by already-bad loans moving through the delinquency buckets. As we’ve pointed out here since the start of the year, the inflow of newly delinquent loans has slowed, while the rate at which early-stage delinquent loans roll into later stage buckets has fallen. These two factors, inflow rates and roll rates, are the most important numbers the agencies should be watching to gauge the ultimate losses. Both have improved for the past several months. Not deteriorated--improved! But to the agencies, that doesn’t matter. They are determined to stick it to the guarantors, and so are not reluctant to cite “facts” that are manifestly false.)

The companies are seeing a lack of new business. This isn’t just nonsensical; it’s dangerous. Can we take a moment and review the basics of how insurance is supposed to work? If I’m an insurer who agrees to cover a given risk, the revenues I expect to generate when I enter into the contract should be enough to pay any future claims I expect to make. I shouldn’t have to depend on revenue from unrelated new contracts I enter into with other parties, somewhere down the road. There is a name for that latter model. It’s called a “Ponzi scheme.”

An insurer’s prospective business is beside the point. Notably (and sensibly) Moody’s and S&P used to understand that; they have historically rated the bond insurers based on their ability to pay claims, not on their ability to grow their books of business. If anything, the agencies should view new growth with suspicion. If new business were so important a factor in setting ratings, why didn’t Moody’s and S&P have higher ratings on the faster-growing (and now nearly defunct) guarantors (FGIC, SCA, ACA, and CIFG) back in 2006 and 2007 when those companies were growing their RMBS and CDO insured exposures much faster than Ambac and MBIA? For that matter, how can Moody’s and S&P say any tranche of any securitization is triple-A? New business there is clearly not forthcoming, and won’t be any time soon.

Simlarly, how can Moody’s (20% owned by Berkshire Hathaway) rely on new business in setting ratings and then turn around and rate Berkshire’s new bond insurance subsidiary AAA before the unit had even written a dime’s worth of business, and had no experience in this long-term underwriting business? The only possible explanation: the “new business” standard is a red herring, selectively applied, in order to stick it to MBIA and Ambac.

The companies have reduced financial flexibility. No, they don’t. Neither Moody’s nor S&P dispute that Ambac and MBIA have sufficient capital to pay all future claims even assuming what I believe are excessively high loss forecasts. For example, S&P is assuming 40% cumulative losses on the loans included in insured securitizations backed by closed-end second mortgages and home equity lines of credit. But the agency makes no distinction—none—between a subprime loan securitization and a prime loan securitization! That’s not just incompetent—it’s crazy and reckless.

And as long as Ambac and MBIA are adequately capitalized, why in the world should Moody’s and S&P care where their stocks are trading? Or how high their credit default swap spreads are? Irrelevant. The agencies’ ratings are supposed to be cold, rational evaluations of the capital and claims-paying ability of the companies they rate.

The agencies are being particularly disingenuous, in my view, when they suggest MBIA does not have sufficient financial flexibility when it has $1.5 billion in cash at the holding company level and Warburg Pincus as a financial partner. I’m sure Warburg could find a sufficient number of co-investors to take MBIA private within 24 hours if things come to that. Given all this, for the agencies to cite “reduced financial flexibility” as a reason to downgrade the guarantors strikes me as being beyond not fair.

So the agencies are spouting a lot of nonsense. The truth is both Moody’s and S&P are running scared. I can’t say as I blame them. They were central players in hatching the greatest financial crisis in our lifetimes. Other key players who made misjudgments have paid the price: a raft of originators are out of business, investment banks have taken hundreds of billions in writedowns, the guarantors have raised new capital on highly dilutive terms. It’s only the rating agencies, cowed by the possibility of litigation, who refuse to step up and take responsibility for their earlier decisions. Instead, they make up random new rules, and apply them arbitrarily, in a disgraceful attempt to shift the blame to others. They should be ashamed of themselves.

In the end, Tim Donaghy was called to account. The agencies should be, as well. As referees of the financial guarantors, they have intentionally changed the rules under which they want these companies to operate, solely to protect their own corporate interests. That’s not incompetent. It’s corrupt. I, for one, believe Congress and the S.E.C. should delve into the matter.

[Michiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.219.246 von pacoraban am 22.09.08 16:58:28

Wenn es nachdrücklich hoch geht, sollte ich Moodys tatsächlich ein Dankschreiben schicken.
Die haben es mir ermöglicht, nachdem ich letzte Woche komplett ausgestoppt worden bin, heute 5k zu ca 2,3 einzusammeln.

[pacoraban]

freu ich mich auch für dich ich hätte das gleiche gemacht
aber ist schon ein Hammer oder wie seht Ihr den etwas älteren Bereicht dazu?
grüße
paco

[Kinkikatze]

Aus dem Yahoo Board

Liste der Unternehmen die nicht geshortet werden können

http://www.cnbc.com/id/26787630

K.K.

[kurttilly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.219.662 von Kinkikatze am 22.09.08 17:25:27

.... da ist ja unsere AMBAC auch dabei ....


mfg kurttilly

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.219.662 von Kinkikatze am 22.09.08 17:25:27

danke dir kk

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.218.831 von Aliberto am 22.09.08 16:36:12

ich glaube nicht an eine 100%-versicherung. werden nur 30-50% im schnitt sein. halt alles eine preisfrage.

übrigens glaube ich nicht, dass diese schrottpapiere so preisgünstig zu versichern waren. daher eher nur gegen totalausfall abgesichert.

nur m.m.

[jarek_1]

[Michiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.220.037 von jarek_1 am 22.09.08 17:50:00

Na also! Sieht gut aus.

[Doc_Snyder]

kann jemand nochmal die shortpositionen posten?

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.219.901 von Doc_Snyder am 22.09.08 17:41:04

Hier mal ein etwas älterer Artikel bzgl. des anderen großen Monoliner MBIA; zeigt in meinen Augen ganz gut die riesigen Liquiditätsprobleme der Monoliner (für Liquidität machen die derzeit alles):
.......................
Geschickter Schachzug
Monoliner nutzt Notlage der Konkurrenz aus
von Yasmin Osman (Frankfurt)

MBIA hat in einem beispiellosen Schritt das noch gesunde Geschäft seines angeschlagenen Wettbewerbers FGIC gekauft. Damit verbessert der US-Anleiheversicherer die eigenen Überlebenschancen.

Das Unternehmen übernimmt in Form einer Rückversicherung die Verantwortung für US-Kommunalanleihen im Umfang von 184 Mrd. $. Dafür zahlt FGIC dem Rivalen 741 Mio. $, teilten MBIA und FGIC am Donnerstag mit. Das entspricht 79 Prozent der Gebühreneinnahmen, die FGIC für die Geschäfte einst erhalten hatte. Die Aktie von MBIA verteuerte sich zeitweise um 28 Prozent.

Die Vereinbarung wurde in enger Absprache mit dem Chef der zuständigen New Yorker Versicherungsaufsicht, Eric Dinallo, getroffen. Sie zeigt, wie die New Yorker Behörde die angeschlagene Branche sanieren und zugleich den für die USA sehr wichtigen Markt für Kommunalanleihen stabilisieren will. Letztlich verbessert die Vereinbarung die Überlebenschancen des Bondversicherers MBIA, der angeschlagen, aber nicht akut gefährdet ist. Und es isoliert das gesunde Kommunalgeschäft der fast-insolventen Gesellschaft FGIC vor den potenziell negativen Folgen, die deren endgültige Abwicklung haben könnte.

Die Kreditkrise gefährdet die Existenz der Monoliner genannten Spezialversicherer. Diese Gesellschaften garantieren die Zins- und Tilgungszahlungen der Anleihen von Städten und Kommunen. Da sie in den vergangenen Jahren auch Garantien für komplexe und riskante Wertpapiere übernahmen, erlitten sie durch die Finanzkrise Milliardenverluste.

Das ließ auch deren Bonität erodieren. Doch ohne Top-Ratings sind die Garantien der Monoliner kaum etwas wert. Große US-Bundesstaaten wie Florida verzichten aus diesem Grund mittlerweile auf solche Garantien. Doch viele kleine Städte und kommunale Versorgungswerke in den USA seien weiter auf dieses System angewiesen, sagte Dinallo dem Fernsehsender CNBC. Kein Investor würde ihre Bonds ohne Finanzgarantien kaufen, da sie zu unbekannt seien.

Die Einigung zwischen MBIA und FGIC könnte als Blaupause für weitere Geschäfte dieser Art dienen. Dinallo nannte CIFG und SCA als Beispiele, zwei Monoliner, die nur noch Ramsch-Ratings besitzen und kaum überlebensfähig sind. "Es gab nur zwei Optionen - Insolvenz oder ein solcher Deal", so Dinallo mit Blick auf FGIC und CIFG.

Die Aussage belegt, wie klein der Entscheidungsspielraum für FGIC war. Zwar setzt die Rückversicherung Eigenkapital frei, doch sie raubt dem Versicherer die einzige stabile, sichere Einnahmequelle.

Neben MBIA hatte auch Berkshire Hathaway Assurance, der Versicherungsarm von Warren Buffett, für das Kommunalgeschäft von FGIC geboten. Allerdings verlangte Buffett die kompletten Gebühreneinnahmen sowie zusätzliche 500 Mio. $ von FGIC. Buffett stieg vor einem knappen Jahr in den Markt ein, um die Schwäche etablierter Anbieter auszunutzen.

Buffett sei anders als MBIA auf das Geschäft nicht angewiesen gewesen. "Er hat eine frische Kapitalbasis", so Dinallo. Denn das Neugeschäft von MBIA ist praktisch zum Erliegen gekommen, zeigen Quartalsberichte der Gesellschaft. Denn auch MBIAs Ruf hat unter der Krise gelitten. US-Kommunen sichern sich nicht mehr freiwillig über den Anbieter ab. Deshalb ist die Rückversicherung des gesunden Geschäfts maroder Wettbewerber eine Alternative, mit der MBIA den Anteil an stabilem Geschäft in der eigenen Bilanz erhöhen kann.

Aus der FTD vom 29.08.2008
© 2008 Financial Times Deutschland

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.219.901 von Doc_Snyder am 22.09.08 17:41:04

die frage ist doch auch, wann die versicherung greift. gibt es einen verzicht auf die einrede der vorausklage. wenn nicht, muss der kreditgeber erst klagen, vollstrecken und dann die versicherung für den rest in anspruch nehmen. das deutsche hypothekenrecht sieht dieses vor.
ich kene das geschäftsmodell von ambac nicht im detail, aber ein verzicht auf die einrede der vorausklage lässt sich ein versicherer auch entsprechend bezahlen.
casta

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.220.183 von Doc_Snyder am 22.09.08 17:59:57

habs selbst gefunden

Short Interest (Shares Short) 90,962,200
Days To Cover (Short Interest Ratio) 2.6
Short Percent of Float 31.80 %
Short Interest - Prior 83,467,800

[Michiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.220.388 von Doc_Snyder am 22.09.08 18:12:00

Weiß jemand wie lange die Shorties nach den neuen Regeln der SEC Zeit haben zu covern und was passiert, wenn sie es nicht tun?

[Doc_Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.220.564 von Michiko am 22.09.08 18:23:39

steht hier:

Days To Cover (Short Interest Ratio) 2.6

bis mittwoch ny-börsenschluß müssen noch 90mio shares gekauft werden. wenn die nachrichtenlage es erlaubt, dürften hier noch einige prozente drin sein.