Gold die Blase wird platzen!!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 9)

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.746 von keptnkirk am 05.08.09 11:05:37

Kann dir nur mit dem dienen:

http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_charts,i,6039682,…

[boersentrader02]

Goldaktien im Überblick
6.8.09
von Steve saville

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…



Die schönste Zeit mit den Goldaktien kommt erst noch.

Bin gespannt ob er Recht hat.

[newzealaender]

Artikel u.a. über Chinas Goldwahn:

http://rohstoffe.wallstreet-online.de/nachricht/2783588.html

[a_cdef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.590 von Plus am 02.08.09 22:26:22

Um es kurz zu machen: Ich denke schon, dass die Länder das aus eigener Kraft schaffen können, wenn der Sparwille groß genug ist. Seit Jahren wird bei uns eine Verwaltungsreform diskutiert, die Milliarden (!!!) bringt. Vielleicht ist jetzt die Zeit dafür reif.

Ich hoffe dass die Politiker das nun endlich begiffen haben.

Das ideale Szenario wäre für mich, dass die Staaten die Schulden jährlich um ca. 0,5% des BIP senken. Ich werde dann ein schuldenfreies Österreich nicht mehr erleben (160 Jahre), aber es in der Pension (rund 38 Jahre *ggg*) deutlich schöner haben.

Und nun zum Gold: Es ist für mich hochinteressant, dass der Goldpreis zwischen 900 und 1000 festklebt. Bildet er wieder bei 1000 ein Top, denke ich dass wir tief fallen können.

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.749.305 von a_cdef am 10.08.09 21:54:00

Grüß Euch alle!

@a_cdef

genau: lieber kurz und schmerzlos, als lang und qualvoll (mal bezogen auf die Krise). Das endet nicht mehr glücklich, erst recht nicht in 160 Jahren.

Wenn Milliarden gespart werden, dann bringt das niemandem was, höchstens denen, die es initiiert haben... Dafür wird gesorgt.

Zuviel Korruption, zu viel Schulden, zu viel Dekandenz, keine Tugend, jeder schachert möglichst viel in die eigene Tasche und jeder achtet nur auf sich, keine Courage, keine Gemeinschaft, alles Lug und Trug. Nur noch "Nach mir die Sintflut"-Mentalität" und Kapitulation ggü. dem ganzen Sumpf...

Wenn Du glaubst, dass sich der Staat jemals wieder aus seinem defizitäten Umfeld raussparen kann, was grds nicht möglich ist, aber mit einer technischen Revolution vorstellbar wäre, dann hast Du noch keinen Blick hinter den Vorhang geworfen.

Nach dem Krieg wurde der Grundstein für unsere Gesellschaft gelegt in Form nachhaltigen Denkens zur Vermeidung historischer Fehler. Aber der ewige Kreislauf aller Leiden hört nie auf sich zu drehen, solange de Mensch nach Profit strebt.

Der Motor ist zu heiß gelaufen und die Kopfdichtungen sind schon weggefetzt. Entweder wir stellen den Motor ab oder das Ding fliegt uns um die Ohren... Würde es irgendwer verstehen, wenn wir den Motor abstellen? Das wäre noch unvorstellbarer, als der Gedanke, dass er explodiert. Wir kämpfen bis zum allerletzten um unseren Wohlstand. Freiwillig den Verbrauch senken? Hahaha, wenn wir nicht die Hände aufhalten, macht es sowieso der nächste.

Jeder würde weitermachen wie bisher. Der Motor lässt sich also nicht mehr runterfahren. Entweder fliegt er uns um die Ohren oder knallt vor die nächste Mauer.

Wenns nicht die Verschuldung ist, dann sehe ich da genug andere Krisenpotentiale, die der westlichen Kultur den Garaus machen können. Aber die aktuelle Schuldenorgie und Wirtschaftskrise kann das am schnellsten und schmerzlosesten bewerkstelligen: Kurze Trauer, schneller Mentalitätsumschwung...

Was früher nur ne Postkutsche war, ist heute ein 911'er.
Das knallt noch lauter als alles bisherige. Auch wenn die Karre sicherer ist, ist es eine Frage des Verantwortungsbewusstseins, wie viel Schaden man anrichtet. Genauso mit moderner Finanzmathematik, chemischen Komponenten, wirtschaftlicher Rationalisierung, staatlichen Sichherheitskonzepten oder mikrobiologischer Innovation...

Nichts hat sich geändert, nur die Szene, in der wir uns befinden, ist eine andere.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.749.305 von a_cdef am 10.08.09 21:54:00

warum sollte gold fallen ? die chinesen haben erst so richtig angefangen gold zu kaufen und die finanzsysteme werden jahrzehnte probleme haben. zudem sind die verkäufe auf 400 t begrenzt worden für jährliche goldverkäufe des westens. letztlich kommt da auch nun immer weniger munition gegen gold, auch schon wegen der immer geringer werdenden reserven nach permanenten verkäufen über viele jahre (wer nur verkauft aber nie kauft hat eben mal nix mehr )
gold würde eigentlich nur stark fallen auf dauer wenn das szenario so aussehen würde:

- weng staatsschulden, bzw leicht kontrollierbare
- extrem positives wirtschaftswachstum und assets die die liquidität anziehen wie motten das licht (wie einst eisenbahn, automobil, i-net)

spannend wäre es bei ausfallproblemen die nicht mehr kontrollierbar wären und zu einer scharfen deflation führen würden (ein unwahrscheinliches aber vielleicht nicht völlig undenkbares szenario):
gold würde wie alle assets extrem fallen kurzfristig, sich dann aber vermutlich V-förmig wieder erholen

goldkurse wie zur jahrtausendwende z.b. dürfte es nie mehr geben. 700-800 sind mal zwischendrin denkbar. wenn gold der psychologie wegen mal länger über 1000 notiert kann es rasch deutlich höher laufen.
momentan hält sich gold sehr lange auf über 900 und wird im dreistelligen bereich als billig erachtet. je länger iese phase dauert desto wahrscheinlicher wird die 1000 nachhaltig geknackt.
...momentan haben wir aber die falsche bzw schlechteste jahreszeit überhaupt dafür. sollte gold bis ende oktober nicht unter 850 stehen werden 1.000 im starken halbjahr ab november lockerst genommen.

PS:
ich glaub daß ich wirtschaftlich fundamental den vollen Durchblick habe

[merdan]

http://www.mmnews.de/index.php/200903282623/Gold-Silber/Das-…

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.749.305 von a_cdef am 10.08.09 21:54:00

...Ich hoffe dass die Politiker das nun endlich begiffen haben...

der etwas nicht begreift bist du - das sind ja obgenannte die uns dieses elend eingebrockt haben - oder denkst du es war das volk .....
diese typen nehmen (fein gesagt) auch noch was sie können - die schulden zahlen ja dann die idioten-steuerzahler.

[merdan]

http://www.dasbewegtdiewelt.de/

[Tobias79]

Solange jeder Schuldner bestrebt ist, seine Verbindlichkeiten zurückzuzahlen, wird das Papiergeldsystem Bestand haben.

Das Papiergeldsystem liegt in den Händen derer, die vorher diese Schulden/Verbindlichkeiten an die Bevölkerung/Firmen ausgegeben haben. (Banken)

Also sind die Gläubiger (Banken,...) davon abhängig, dass Vertrauen in die Rückzahlungswährung (Papiergeld) vorhanden ist, da ansonsten niemand mehr seine Schulden zurückzahlen würde.

Papiergeldanleger (Festgelder,...) und Anleiheninhaber sind ebenfalls davon abhängig, dass das Vertrauen in das Papiergeld vorhanden ist, da deren Rückzahlungsanspruch ebenfalls festgelegt ist. Man bekommt Zins und Rückzahlung in der Nennwertwährung.

Das Ziel all dieser Gläubiger muss darin liegen, dieses System so lange wie möglich aufrecht zu halten, damit entweder das Geld zurückfließt, oder andere Maßnahmen festgelegt werden können.

Zu diesen Maßnahmen für den Gläubiger gehören:
1.) Umlegen der Risiken auf andere Gläubiger
2.) Sicherung von alternativen Rückzahlungsansprüchen
3.) Der Versuch selbst zum Schuldner in dieser Nennwertwährung zu werden, und gleichzeitig die eigenen Risiken zu senken.

Zu den Maßnahmen des Schuldners gehören:
1.) mehr Geld erwirtschaften, um schneller zurückzuzahlen
2.) Vermögen außerhalb der Nennwertwährung sichern
3.) Alternativen suchen, falls der alte Gläubiger seine Rückzahlung plotzlich schneller verlangt.

Jetzt kommen wir mal dazu, was eine verschuldete Privatperson machen:
1.) Nachtarbeit und Wochenendarbeit fallen in der Breite weg; Nebenerwerbstätigkeiten sind definitiv schwieriger zu finden; Arbeitnehmer mit langer Betriebszugehörigkeit werden ihren Arbeitgeber oftmals nur mit Verzicht bei den Ansprüchen wechseln können. Einzige Möglichkeit: BESSER SEIN ALS DIE ANDEREN
2.) Alternativanlagen suchen; derzeit werden aber die Alternativanlagen aber noch in der gleichen Nennwertwährung gesucht - nur wenige kaufen Alternativwährungen
3.) geht nur dann, wenn gewisse Sicherheiten (hohes Grundeinkommen, Vermögen) als Sicherheiten angeboten werden können

Wie wird sich eine verschuldete Firma aufstellen?
1.) Wenn das produzierte Produkt nicht mehr nachgefragt wird, müssen andere Produkte hergestellt werden (hohe Investitionskosten) - oder die Firma macht irgendwann zu (sry aber Porzellan/Rosenthal und Eisenbahnwaggons/Märklin gehören eben nicht zu den beliebten Konsumgütern der neuen Generation)
2.) Produktionsstätten und Maschinen werden global verteilt - aber auch zumeist global finanziert... Der Aufbau stiller Reserven hilft nur bedingt, da diese Güter/Vermögen eben doch irgendwie in der Firma verbleiben
3.) geht dank Basel II nur bei guten Geschäftsbedingungen - oder es wird eben noch teurer

UND JETZT DAS INTERESSANTE: WIE WIRD SICH DER GLÄUBIGER STELLEN?
1.) Er verteilt das Risiko auf die Allgemeinheit (dank Bankgarantien durch Staat kein Problem....)
2.) Er lässt sich von Firmen/Privatleuten so ziemlich alles an Vermögen abtreten was möglich ist (Häuser, Warenlager, Maschinen, Autos,...) So kann er einen weiteren Teil des Risikos abdecken
3.) Er verschuldet sich einfach selbst beim Herausgeber der Nennwertwährung (Zentralbank), denn so kann er später seine offenen Rückzahlungsansprüche in der Nennwertwährung bestimmt mit dem Nennwertproduzenten verrechnen (da gibt es so etwas wie TARP in den USA und ein Pfandbriefaufkaufprogramm in BG und EU)
4.) Er findet andere Gläubiger (Festgeldanleger)

Und jetzt die Brücke wieder zurück zum Papiergeldsystem
Wenn die Masse der Hauptgläubiger (Banken) der Nennwertwährung die Punkte 1-4 erfolgreich durchgesetzt haben, kommt es zum großen Knall.

LG

[boersentrader02]

Aber hallo, warum seit ihr alle so pessimistisch ?

Für Gold und Silber wird es dann ja wohl in der nächsten Zeit sehr viel schlechter, d. h. sie können/müssen(?) ihre Wertigkeit verlieren, oder ?


Einige dieser Analysen-Schreiber teilen uns doch durch die täglichen Medien, egal ob Fernsehen, Radio oder diversen Zeitungen mit, dass die Krise ihren Tiefpunkt erreicht hat und bereits schon auf den Weg nach oben ist.

Zeige euch hier nur mal eines dieser Beispiele aus der Zeitung, Die Welt.



Analyse
Der Wirtschaft geht es längst viel, viel besser
(95)
Von O. Gersemann, M. Greive, T. Kaiser und F. Wisdorff
15. August 2009, 11:22 Uhr .

Diese Wirtschaftskrise wird als die schwerste seit fast 80 Jahren in die Geschichte eingehen. Und wohl auch als eine der kürzesten. Denn die Wende liegt schon hinter uns – die Situation ist sogar noch besser, als die jüngsten Zahlen vermuten lassen.



http://www.welt.de/wirtschaft/article4326294/Der-Wirtschaft-…


Wenn ihr diesen Artiel gelesen habt geht es euch wieder besser. M.M.

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.381 von boersentrader02 am 16.08.09 00:22:21

....die Krise ihren Tiefpunkt erreicht hat und bereits schon auf den Weg nach oben ist .................
... ja das stimmt wohl - die krise ist auf dem weg nach oben ..

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.381 von boersentrader02 am 16.08.09 00:22:21

... ist doch alles Verarsche. Wenn der Vergeleich mit dem Vorjahresquartal ein Minus von 7% ergibt, wird kurzerhand das Vorquartal zum Maßstab erklärt und schon kann man ein lächerliches PLUS von 0,3% ausweisen und auch gleich auf 1,3% im Jahr hochrechnen

Ohne die genauen Zahlen zu kennen, handelt es sich meines Erachtens hierbei um einen saisonalen Effekt und sonst nichts.

Um diese Zahl bewerten zu können, bräuchte man den Vergleich um wieviel % in Nichtkrisenjahren das 2. Quartal stärker war als das 1. Quartal.

Leider habe ich dazu auf die Schnelle nichts gefunden.

Heinz

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.895 von Heinz15 am 16.08.09 10:32:16

Ich muß dir hier zustimmen.

Gold und Silber werden steigen, das ist für mich keine Frage.

Ich wollte nur einmal darauf verweisen, wie der Bürger von den angesprochenen Medien, zumindest jetzt vor der BTW, verarscht wird.

Ob das von den Partein bzw den Regierden den Medien so vorgegeben ist ?

Das bittere Ende werden wir nach der BT-Wahl, im September 09, leider Leben müssen. Denn es gibt Leute die uns dieses Leben dann vorschreiben werden/wollen. Wer ? Die dannvon uns allen gewählten Parteien.

Und keiner wird anschließend sagen können, Ich hab' sie aber nicht gewählt.

Mein Hinweis sollte auch darauf hinweisen, das diese Wahl über vieles und alles entscheiden wird.

Wer dann seine Ersparnisse in den Papierblüten angelegt hat, wird arm dran sein.

Und ich sag mir immer: Lieber Arm dran, als Arm ab und setzte einfach auf Gold und Silber.

Ob es richtig ist, wird sich in ca. 6 bis 8 Wochen dann ankündigen, oder aber auch nicht ?

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.282 von boersentrader02 am 16.08.09 13:35:38

ich wähl sie auch nicht

[a_cdef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.713 von stimmtdas am 11.08.09 10:23:10

...der etwas nicht begreift bist du - das sind ja obgenannte die uns dieses elend eingebrockt haben - oder denkst du es war das volk .....
diese typen nehmen (fein gesagt) auch noch was sie können - die schulden zahlen ja dann die idioten-steuerzahler.



Überlege doch einmal wie gut es uns geht!! Nie, wirklich nie in der Geschichte war der Wohlstand so groß wie jetzt. Da wird es keinem schaden, wenn er von (seit Jahren viel zu hohen Pensionen) 10% hergeben muss, und wenn es für den Arbeitslosen wieder lohnend wird zu arbeiten (und nicht wie jetzt eine Differenz zwischen Arbeitslosengeld und manchen Job 200 Euro Differenz sind). UND JA, es gibt Arbeit, GENUG!!! In Österreich gibt es jetzt gerada 39.580 Jobangebote. Da darf es einem nicht zu schlecht sein, zu kellnern oder ähnliches. Und noch eine Information am Rande: Im Tourismus ist es fast unmöglich, Personal zu finden (das Arbeitslosengeld ist scheinbar zu hoch).

Was einige NIE begreifen werden, ist, dass es sich hierbei um einen WIRTSCHAFTSZYKLUS handelt, den es mehr oder weniger seit Jahrhunderten gibt. Diesmal ist er halt heftiger, weil er ein Jahr länger gedauert hat.

[a_cdef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.750.327 von Boersenkrieger am 11.08.09 00:23:43

Warum der Preis fallen könnte:

1. Die Panikkäufer haben sich eingedeckt.
2. Kaum Nachfrage aus der Industrie
3. Kaum Nachfrage aus der Schmuckindustrie.
4. Familienschmuck wird verkauft, weil der Kurs hoch ist oder das Geld benötigt wird.
5. Die Panikkäufer brauchen einen Teil des Geldes (vom Sparbuch hebt man ja auch hin und wieder was ab).
6. Beginnt der Goldpreis nachhaltig zu fallen (100 USD) könnte manch einen Hedgefonds die Panik packen und er steigt aus. Wer sagt das gibt es nicht soll sich mal Ölpreisprognosen aus 2008 durchlesen.
7. Steigen die Hedgefonds aus, fällt der Kurs noch weiter und viele private Leute bekommen Panik.
8. Viele glauben an eine Inflation, setzt diese nicht ein haben die - und der Golpreis - ein massives Problem.
9. Viele haben Gold weniger als Panikanlage sondern halten es als Spekulationsobjekt, die könnten in Anleihen oder Aktien umschichten.

Ich will hier Gold nicht verteufeln (habe schon seit Jahren einen Goldanteil von ca. 5%), sehe es aber objektiv nicht als Allheilmittel. Der Mix macht es aus. Und nur wenn China Gold kauft heist es noch nicht, dass die Unze bald 2000 USD kostet.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.801.993 von a_cdef am 18.08.09 14:44:00

... von welchen Panikkäufern sprichst Du?

Wie hoch wird der Prozentsatz der Leute sein, die phyisch in Gold investiert haben. Ich gehe von einem niedrigen einstelligen Prozentbereich aus - Panik sieht anders aus.

Ich denke die Mehrheit derer, die physisches Gold besitzt, tut dies um ihr Vermögen abzusichern.

Natürlich birgt Gold, wie jede andere Anlageform auch Rückschlagspotential, dessen muss man sich bewußt sein.

Letztendlich gibt es ausgehend von der momentanen Situation zwei Möglichkeiten:

1.) Die Staaten holen sich die Billionen, die sie für Banken- und Wirtschaftsstützung ausgegeben haben wieder von den Bürgern. Das hätte einen dramatischen Nachfrageeinbruch zur Folge und würde uns in eine noch tiefere Rezession reissen.

2.) Die Staaten machen weiter lustig Schulden, was mittelfristig zum Crash der Währungssysteme, führt.

Warten wir´s ab ...

Heinz

[a_cdef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.802.194 von Heinz15 am 18.08.09 15:12:04

"... von welchen Panikkäufern sprichst Du?"

Bei mir wurde genug gekauft, ich weiß schon von was ich spreche

Natürlich hat sich nur ein kleiner Teil abgesichert.

Der typische Goldkäufer ist auf diese Barren nicht angewiesen, aber er wird es auch wieder zu Geld machen, wenn auch nicht gleich.

Aber diese Leute haben sich nun alle eingedeckt, das heißt diese Nachfrage ist eingebrochen bzw. wieder gegen null gegangen (fast wie vor der Krise). Und meine Zahlen kommen nicht aus der Bild-Zeitung, die stimmen zu 100%!!!

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.804.765 von a_cdef am 18.08.09 19:36:27

... bisher hast Du Deine Zahlen aber nicht genannt.

Mit Aussagen wie "ich weiss was, was Du nicht weißt aber ich sage auch nicht, was es ist und woher ich es weiss" kommen wir nicht weiter.

Von Panikkäufern kann man dann sprechen, wenn Lieschen Müller ihr Sparbuch plündert und jeden Preise für eine Unze Gold bezahlt. Davon sind wir noch meilenweit entfernt. Bisher haben nur diejenigen Gold und sonstige Edelmetalle gekauft, die etwas zu verlieren haben, oder Barmittel unterbringen mußten

Fakt ist, dass die öffentliche Hand in D Ende 2008 Schulden in Höhe von 1,6 Billionen hatte. Fakt ist weiterhin, dass die Bankenrettung, Konjunkturpakete usw. usw. wohl 400 bis 500 Millarden kosten werden. Dieser Sonderhaushalt muss auch finanziert werden. Zudem hat man Steuermindereinnahmen bis 2013 mit 300 Milliarden schon jetzt prognostiziert. Also können wir bis 2013 mit einer öffentlichen Verschuldung von 2,5 Billionen rechnen.

Versucht man nun, die Bürger deutlich stärker zu Kasse zu bitten, bricht die Nachfrage ein und die Rezession erhält neue Dynamik. Das hat höhere Sozialausgaben und geringere Steuereinnahmen zur Folge - also noch mehr Schulden.

Bittet man die Bürger nicht zur Kasse, muss man auch die Schuldenquote steigern um die neuen Belastungen wie Kurzarbeitergeld in großem Stil, Konjunkturpakete usw. usw. tragen zu können.

Bei Zinssätzen wie momentan, ist das auch kein Problem. Aber lass die Zinsen mal wieder steigen, dann werden aus 2,5 Billionen Schulden schnell 100 Milliarden und mehr Zinsbelastung. Sicher ein paar Jahre kann man dann auch noch über Neuverschuldung versuchen die Zinsen zu decken, aber irgendwann geht es nicht mehr.

Ich denke mal die breite Masse ist sich dessen noch nicht bewußt.

Wobei ich selbst Gold auf diesem Niveau auch nicht mehr kaufen würde (allerdings auch nicht verkaufen). Zudem sehe ich momentan in Silber mehr Potential. Weil Silber bei weitem noch nicht so gut gelaufen ist, wie Gold und weil Silber auch mehr Phantasie bietet. Sollte wirklich alles nochmal gut werden und die Krise vorbei sein, so wird Silber in den zukunftsträchtigen Öko-Industrien stark nachgefragt werden.

Und selbst wenn die Panik noch kommen sollte, sehe ich für Silber mehr Potential. Denn wenn die Panik wirklich irgendwann ausbricht und das Sparbuch von Lieschen Müller für Gold nicht mehr reicht, kauft sie eben Silber, Hauptsache weg mit dem Geld.

Ich für meinen Teil, habe die Vorsorge abgeschlossen und beobachte nun, was kommen wird. Wobei es mir deutlich lieber wäre, wenn ich mich irre und die oben gezeichneten Szenarien nicht eintreten.

Heinz

[a_cdef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.805.148 von Heinz15 am 18.08.09 20:25:56

Hier ein paar Antworten:
... bisher hast Du Deine Zahlen aber nicht genannt.

Mit Aussagen wie "ich weiss was, was Du nicht weißt aber ich sage auch nicht, was es ist und woher ich es weiss" kommen wir nicht weiter

Ich bin Bankangestellter und kenne die Zahlen einer Regionalbank sowie des übergeordneten Institutes. Eine Größenordnung, wo man schon verlässliche Zahlen hat (habe ich im Thread aber schon ein paarmal erwähnt). Die Bestellungen haben sich im Herbst vervielfacht und tendieren jetzt wieder gegen null (also wie vor der Krise). Die Lieferprobleme resultierten ja nicht aus einem Engpass an Gold, sondern das Gold war in der falschen Einheit vorhanden. Und die Firma muss mir jemand nennen, die normal liefert wenn sich die Nachfrage verzehnfacht (beliebtester Barren war der 50g Barren).

...wenn Lieschen Müller ihr Sparbuch plündert und jeden Preise für eine Unze Gold bezahlt..
Das hatten wie genau so im Herbst 2008!!!! Nur es war zu spät. Wäre damals das Finanzsystem zusammengebrochen wäre das innherhalb von ca. 2 Wochen passiert (Bankenrun), Gold hatte aber eine längere Lieferzeit. Aus diesem Grund habe ich damals nichts gekauft.

..versucht man nun, die Bürger deutlich stärker zu Kasse zu bitten, bricht die Nachfrage ein und die Rezession erhält neue Dynamik... Das wären dann aber deflationäre Tendenzen.

...Zudem sehe ich momentan in Silber mehr Potential...
Du setzt also auf einen Aufschwung? Silber ist ein Industriemetall

[micha_froh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.807.707 von a_cdef am 19.08.09 09:56:49

Das ist ja das tolle an Silber. Es ist beides, Wertanlage und Industriemetall. Also profitiert man in einer Krise und bei einem Aufschwung.

[PolyesterBauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.807.707 von a_cdef am 19.08.09 09:56:49

...wenn Lieschen Müller ihr Sparbuch plündert und jeden Preise für eine Unze Gold bezahlt..
Das hatten wie genau so im Herbst 2008!!!!

Von wie viel Lieschen Müllers sprichst dur? Ich kenne kaum ein Lieschen Müller, das im Herbst 2008 Gold gekauft hat. Im Grunde keines. Sicher haben ein paar mehr Normalbürger Papiergeld gegen Gold getauscht. Aber wenn wirklich die Lieschen Müllers sprich 10% der Bevölkerung losgehen und jeweils 1 Unze kaufen, würde der Markt in ein paar Stunden leergekauft sein. Ich denke, die Lieschen Müllers dieser Erde werden dann zu Goldkäufern, wenn sie wirklich verstehen, dass ihr Papier nichts mehr wert ist. Bislang ist das Vertrauen der Lieschen Müllers noch viel zu groß ins Papiergeld.

[a_cdef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.808.633 von micha_froh am 19.08.09 11:37:47

Bricht alles zusammen, wird Silber massiv fallen, weil die Nachfrage fast nur von der Industrie kommt. Silber ist zu schwierig zu lagern (sehr niedriger Kilopreis)

[a_cdef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.809.355 von PolyesterBauer am 19.08.09 12:59:25

1% der Bevölkerung hielt es für sinnvoll sich zum Krisenpreis einzudecken, der Rest nicht.

Würde sich die Krise nochmals verschärfen, kommt keine Nachfrage von dem 1% (die haben sich schon eingedeckt) und die restlichen 99% würden sich auch dann nicht eindecken. Andere haben anders vorgesorgt (Immobilien). Hätte ich eine Immobilie oder ein Grundstück hätte ich kein Gramm Gold sondern hätte es zu einem Wucherpreis im Herbst verkauft. Und sobald ich ein passenden Grundstück finde (nicht wegen der Krise, wegen Hausbau) werde ich wohl alles Gold verkaufen wenn der Preis passt.

[PolyesterBauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.809.472 von a_cdef am 19.08.09 13:11:28

Sehe ich etwas anders. Ich rechne, wie auch etliche Wirtschaftsexperten, schon bald mit einer extremen Inflation. Und in einem solchen Szenario würden wohl weitaus mehr als nur 1% der Bevölkerung Gold als sehr gute Alternative zum Gelderhalt ansehen. Weltweit.

[PolyesterBauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.809.472 von a_cdef am 19.08.09 13:11:28

1% der Bevölkerung hielt es für sinnvoll sich zum Krisenpreis einzudecken, der Rest nicht.

Nachtrag: da ich auf dem Land aufgewachsen bin und seit vielen Jahren in der Großstadt lebe, habe ich viele Freunde aus beiden Bevölkerungsschichten. Ich habe die Themen Goldinvest, Finanzkrise, Geldabwertung, möglicher System-/Bankenkollaps mit seinen Auswirkungen oft genug angesprochen. Es war wirklich niemand dabei, der sich darüber groß Gedanken gemacht hat. Oftmals ein großes "P" in den Augen. Auch bei sehr gebildeten Leuten.
Soll heißen: dieses Thema ist noch gar nicht bei der breiten Bevölkerungsmasse angekommen. Wahrscheinlich, da die Auswirkungen bislang kaum zu spüren sind. Sobald aber wirklich auch Lieschen und Johannes Müller merken, dass ihr Geld nicht mehr das ist, was es seit zig Jahren war, sieht die Sache meiner Meinung nach anders aus.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.807.707 von a_cdef am 19.08.09 09:56:49

Hier ein paar Antworten:
... bisher hast Du Deine Zahlen aber nicht genannt.

Mit Aussagen wie "ich weiss was, was Du nicht weißt aber ich sage auch nicht, was es ist und woher ich es weiss" kommen wir nicht weiter

Ich bin Bankangestellter und kenne die Zahlen einer Regionalbank sowie des übergeordneten Institutes. Eine Größenordnung, wo man schon verlässliche Zahlen hat (habe ich im Thread aber schon ein paarmal erwähnt). Die Bestellungen haben sich im Herbst vervielfacht und tendieren jetzt wieder gegen null (also wie vor der Krise). Die Lieferprobleme resultierten ja nicht aus einem Engpass an Gold, sondern das Gold war in der falschen Einheit vorhanden. Und die Firma muss mir jemand nennen, die normal liefert wenn sich die Nachfrage verzehnfacht (beliebtester Barren war der 50g Barren).

...wenn Lieschen Müller ihr Sparbuch plündert und jeden Preise für eine Unze Gold bezahlt..
Das hatten wie genau so im Herbst 2008!!!! Nur es war zu spät. Wäre damals das Finanzsystem zusammengebrochen wäre das innherhalb von ca. 2 Wochen passiert (Bankenrun), Gold hatte aber eine längere Lieferzeit. Aus diesem Grund habe ich damals nichts gekauft.

..versucht man nun, die Bürger deutlich stärker zu Kasse zu bitten, bricht die Nachfrage ein und die Rezession erhält neue Dynamik... Das wären dann aber deflationäre Tendenzen.

...Zudem sehe ich momentan in Silber mehr Potential...
Du setzt also auf einen Aufschwung? Zwinkern Silber ist ein Industriemetall

... was Du als Panikkäufe interpretierst, waren die Käufe der Aufmerksamen, die, aufgeschreckt durch die Lehman-Pleite, ein bisschen was in Sicherheit bringen wollten.

Das ist Kinderfasching gegen das, was passiert, wenn ein Land der Eurozone pleite geht und einige davon stehen schon jetzt am Rande des Abgrunds.

Gerade Du als Bankangestellter wärst schlecht beraten, ein Grundstück zu kaufen und selbst zu bauen. Geh lieber alle 4 - 6 Wochen mit dem Darlehenssachbearbeiter einen Trinken. Der plaudert dann schon aus, welche schönen Häuser in den nächsten Monaten günstig zu haben sind Aber auch das ist noch nicht eilig, das wird noch billiger und die Ausfälle werden mehr.

Ja, kurzfristig halte ich auch deflationäre Tendenzen für möglich, deshalb halte ich auch noch flüssige Mittel. Evtl. läßt sich ja noch was Schönes für die Garage oder sonstwas günstig abgreifen

Einen Bankenrun wird es erst dann geben, wenn der Staat nicht mehr stützend eingreifen kann. Was die Verhinderung des Bankenruns durch die Übernahme der HRE kosten wird, können wir ja langsam erahnen. Ihr Versprechen, der Sicherung aller privaten Spareinlagen, das Frau Merkel an jenem Abend auch noch schnell abgegeben hat, hat sie aber bisher noch nicht in Form einer gesetzlichen Regelung eingelöst

Was die Lagerung von Silber angeht: Geh mal runter in Euren Schließfachraum und mach das größe Schließfach mit Silber voll. Die wirst erstaunt sein, wieviel da reinpaßt . Ich sage mal deutlich mehr, als 90% der Sparer bei Euch angelegt hat.

Heinz

[ELOMART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.811.306 von Heinz15 am 19.08.09 16:18:00

Was die Lagerung von Silber angeht: Geh mal runter in Euren Schließfachraum und mach das größe Schließfach mit Silber voll. Die wirst erstaunt sein, wieviel da reinpaßt .
Ich sage mal deutlich mehr, als 90% der Sparer bei Euch angelegt hat.


...sehr schön Heinz ...volle Zustimmung!

Ich würde da aber in wenig mehr Gold bunkern
(im verhältnis 70 pro gold und 30% silber)

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.811.923 von ELOMART am 19.08.09 17:13:32

... meinst Du die Verteilung, wertmäßig, oder gewichtsmäßig

Vom Gewicht her habe ich ca. 10 x soviel Silber wie Gold. Wie die wertmäßige Verteilung dann aussieht, kannst Du Dir ja ausrechnen.

Heinz

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.812.115 von Heinz15 am 19.08.09 17:36:36

....Vom Gewicht her habe ich ca. 10 x soviel Silber wie Gold......

.. dann hast du entweder sehr viel gold - oder wenig silber ........ ....

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.812.349 von stimmtdas am 19.08.09 18:05:24

... es bewegt sich nicht in Taschengeld- oder Portokassen-Proportionen

Mehr möchte ich dazu nicht schreiben .

Heinz

[ELOMART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.812.589 von Heinz15 am 19.08.09 18:40:22

Besser ist das
Man will ja keine Begehrlichkeiten wecken.
Ich meinte, wie schon richtig von dir vermutet *wertmäßig
Die einzigen sind wir jedenfalls nicht mehr, die so denken.
http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/rohstoffe/:Krisenba…

[a_cdef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.811.306 von Heinz15 am 19.08.09 16:18:00

...Gerade Du als Bankangestellter wärst schlecht beraten, ein Grundstück zu kaufen und selbst zu bauen. Geh lieber alle 4 - 6 Wochen mit dem Darlehenssachbearbeiter einen Trinken. Der plaudert dann schon aus, welche schönen Häuser in den nächsten Monaten günstig zu haben sind breites Grinsen Aber auch das ist noch nicht eilig, das wird noch billiger und die Ausfälle werden mehr....

Abgesehen von großen moralischen Bedenken möchte ich ein ganz besonderes Haus nach meinen Vorstellungen und selbst (wirklich selbst) geplant. Dieses Haus gibt es nicht.

...Ihr Versprechen, der Sicherung aller privaten Spareinlagen, das Frau Merkel an jenem Abend auch noch schnell abgegeben hat, hat sie aber bisher noch nicht in Form einer gesetzlichen Regelung eingelöst...

Bei uns gibt es die Garantie, darüber kann ich nur müde lächeln. Kein Staat kann die Garantie ausbezahlen, wenn es die 2 größten Banken erwischt.

...Was die Lagerung von Silber angeht: Geh mal runter in Euren Schließfachraum und mach das größe Schließfach mit Silber voll. Die wirst erstaunt sein, wieviel da reinpaßt breites Grinsen . Ich sage mal deutlich mehr, als 90% der Sparer bei Euch angelegt hat....

Das wiederum glaube ich weniger *LOL*


Etwas interessantes habe ich heute in einer Wirtschaftszeitung gelesen: Titel: "Run auf Gold lässt deutlich nach". Leider nicht online. In Stichworten (1. Halbjahr):
- Globale Nachfrage (inkl. Investmentanlegern auf 6-Jahres-Tief (719,5 Tonnen)
- Globales Goldangebot ist um 14% auf 927 Tonnen gestiegen
-> Überkapazität von 200 Tonnen
- Interessant ist auch, dass die Zentralbanken Nettokäufe von gerade mal 14 Tonnen getätigt haben (Würde das Papiergelsystem vor dem Ende stehen, könnten sie ohne Probleme Gold um jeden Preis erwerben, weil die Schulden eh bald weg wären).
- Sehr schlechte Charttechnik.
(Daten stammen vom Word Gold council).

Ich glaube, dass die schwache Nachfrage durch die Investoren aufgefangen wurde und es jetzt bald runter gehen wird.

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.813.738 von ELOMART am 19.08.09 21:33:48

Mal ehrlich, was haltet ihr von den Zahlen in dem Beitrag von der FTD?

Dieses Jahr soll angeblich eine Goldmenge i.H.v. 222,4t Gold allein von Investoren in Deutschland gekauft worden sein. Wenn das wahr ist, haben sich einige schon richtig dick eindegeckt.

Nur mal zur Veranschaulichung:
(bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege)

222,4t Gold entsprechen knapp 7,1 Mio Freinunzen
(Rechnung und Zahlen unten)

So gesehen könnte sich jeder 12,5te von 80 Mio Deutschen in diesem Jahr eine Unze Gold gekauft haben, ohne Schmuckanteil.

Wenn die Angabe 222,4t richtig ist, ist das mit dem Gold also schonmal wesentlich weiter verbreitet, als man annimmt und man kommt ins zweifeln, ob der Goldpreis nicht sowieso schon viel zu teuer ist...


-----------------------------


Das Rechenbeispiel mit einem POG von 948 USD/Oz und dem Wechselkurs 1,42 EUR/USD.
Es ergeben sich folgende Preise und Mengen:

21,32925 EUR/Gramm = 663,3 EUR/Oz oder 21.329 EUR/Kg

222,4t Gold = 7.105.431 Feinunzen Gold

Das wäre ein Betrag von 4.743.625.200 (4,7 Milliarden) EUR.

Das ist natürlich auch sehr witzig. Eine Unze Gold kostet eigtl nur 663,3 EUR, aber in den Internetfilialen wird sie für 720 EUR verkauft, die kleinen Münzsstuben schlagen noch viel mehr drauf. Die ziehen einen tierischst über den Tisch. Ich hatte neulich auch bei MMNews einen Goldhandel gesehen mit kostenfreien Porto und Vertreter-/Vertriebssystem. Das ist einfach mal das allerletzte...

Das sind einige Goldaktien wesentlich attraktiver und billiger vom Investmentgedanken her. Mit Gold und Silber und der Angst vor der Krise, werden den Leuten derzeit erstmal richtig die Taschen geleert...


geneigte Grüße,

[KingsX]

wenn die Mehrheit hier sagt, dass der Goldpreis zu hoch ist, dann kanns ja nur eine Richtung geben

[thatsis]

ich bin mir ganz sicher, ...und die vergangenheit hat es gezeigt;
"mach das gegenteil von dem was dir die Bänker empfehlen und dann wirst du auch Erfolg haben"

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.825.949 von thatsis am 21.08.09 14:03:32

wenn schon, dann schon korrekt

Ich bin mir ganz sicher, ...und die Vergangenheit hat es gezeigt;
"Mache stets das Gegenteil von dem was dir die Bänker empfehlen, denn nur dann wirst du Erfolg haben"

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.826.030 von thatsis am 21.08.09 14:11:03

immer noch nicht die perfekte Schreibweise



na dann halt so; "die Bängster wollen immer nur dein Bestes"!

jetz iss

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.826.247 von thatsis am 21.08.09 14:34:14

Jetzt geh hier niemandem auf die Ketten...
wegen nem schreibfehler brauchste nicht gleich den Thread zumüllen - jeder hier weiß, was Du meinst...
ich warte auf ne durchdachte Reaktion

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.825.619 von KaOzz am 21.08.09 13:20:51

Nur mal zur Veranschaulichung:
(bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege)

222,4t Gold entsprechen knapp 7,1 Mio Freinunzen
(Rechnung und Zahlen unten)

So gesehen könnte sich jeder 12,5te von 80 Mio Deutschen in diesem Jahr eine Unze Gold gekauft haben, ohne Schmuckanteil.

Wenn die Angabe 222,4t richtig ist, ist das mit dem Gold also schonmal wesentlich weiter verbreitet, als man annimmt und man kommt ins zweifeln, ob der Goldpreis nicht sowieso schon viel zu teuer ist...


... Deine Rechnung ist im Grund schon richtig.

Allerdings denke ich nicht, dass 7,1 Mio Menschen 1 Unze gekauft haben.

Ich denke auch nicht, das 710.000 Menschen je 10 Unzen gekauft haben

Was wenn nun 71.000 Menschen (nicht mal 1 Promill der deutschen Bevölkerung) 100 Unzen gekauft hat?

So abwegig ist das gar nicht. In Deutschland gibt es rund 800.000 Vermögensmillionäre. Die hätten dann nicht mal 5% ihres Vermögens (der Durschnitt dürfte sicherlich über 1,4 Mio liegen) in Gold investiert. Und es wären auch nur 9% der Vermögensmillionäre gewesen, die das gemacht haben.

Wie sich die Investitionen verteilen wissen wir nicht, aber ich denke, dass die Zahl derer, die nur 1 Unze gekauft haben eher gering ist.

Die 1-Unzen-Zeit kommt erst wieder vor Weihnachten, als Weihnachtsgeschenk für die Enkelkinder usw.

Heinz

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.825.619 von KaOzz am 21.08.09 13:20:51

Das Rechenbeispiel mit einem POG von 948 USD/Oz und dem Wechselkurs 1,42 EUR/USD.
Es ergeben sich folgende Preise und Mengen:

21,32925 EUR/Gramm = 663,3 EUR/Oz oder 21.329 EUR/Kg

222,4t Gold = 7.105.431 Feinunzen Gold

Das wäre ein Betrag von 4.743.625.200 (4,7 Milliarden) EUR.

Das ist natürlich auch sehr witzig. Eine Unze Gold kostet eigtl nur 663,3 EUR, aber in den Internetfilialen wird sie für 720 EUR verkauft, die kleinen Münzsstuben schlagen noch viel mehr drauf. Die ziehen einen tierischst über den Tisch. Ich hatte neulich auch bei MMNews einen Goldhandel gesehen mit kostenfreien Porto und Vertreter-/Vertriebssystem. Das ist einfach mal das allerletzte...

... das Deutsche Sparvermögen wird auf 1,6 bis 2 Billionen geschätzt. Davon sind diese 4,7 Milliarten nicht mal 3 Promille, also lächerlich.

Wenn der Spotpreis bei 663,30 liegt und der Verkaufspreis bei 720 finde ich diesen Aufschlag sehr moderat. Den von diesen nicht mal 10% Aufschlag muss die Münze geprägt, verpackt, nach Deutschland befördert werden. Meist ist vor dem Endhändler (Bank, Münzhändler) noch ein Zwischenhändler (LZB, Großhändler) geschaltet.

Also haben wir eine Kette von 5 - 6 Stationen, die alle Kosten decken müssen und auch noch was verdienen wollen und müssen.

Heinz

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.826.966 von Heinz15 am 21.08.09 15:46:28

Da wird sich eine Zahl rausgepickt und anhand derer dann gleich "Abzocke" geschrien.

Ja, die Händler stoßen sich gesund, aber es ist ja niemand gezwungen derzeit zu kaufen. Aber betrachten wir das Ganze mal genauer, z.B. bei Westgold, dort wird ein Krügerrand für 710€ verkauft und selbiger wieder für 684€ zurückgekauft. Daraus folgt:

1. Der Spread ist also mit 3,8% nicht viel mehr als bei jedem durchschnittlichen Fonds. Ist das Abzocke?

2. Der Rückkaufspreis liegt ebenfalls deutlich über dem Spotpreis.

3. Der Spruch heißt "Spare in der Zeit, dann haste in der Not" und nicht etwa "Spare in der Not ...". 2007 lagen die Münzen noch sehr nahe am Spot, ich habe mein gesamtes Gold (da sind auch haufenweise 1/10-, 1/4- und 1/2-Stückelungen drunter) für im Durchschnitt unter 3% Aufschlag auf den damaligen Spotpreis (!) erworben. Derzeit zahlt man halt eine Panikzulage. Was meinst du, wie groß diese Panikzulage erst beim ersten Staatsbankrott wird ... Lehman hatte im letzten Jahr diesbezüglich ja schon einmal einen Vorgeschmack gegeben.

4. Bei Goldbarren größeren Gewichtes liegt man auch jetzt noch ziemlich dicht am Spotpreis.

[diamant01]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,644360,00.h…

US-Regierung rechnet mit Haushaltsdesaster

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.826.966 von Heinz15 am 21.08.09 15:46:28

Hallöchen!

Danke für die Angaben zum gesamten Sparvolumen, ich hatte sie nicht mehr genau im Kopf...

Mich hatte v.a. die enorme Masse an verkauftem Gold im letzten Jahr überrascht. Wenn mich jemand gefragt hätte, hätte ich vielleicht auf ein bis zwei Millionen Unzen getippt.

Andere Angaben gehen von einem aktuellen Portfoliobestand i.H.v. 1% Gold in den internationalen Depotbeständen der anleger aus.

Ich denke auch, dass einige wenige richtig dick zugelangt haben, anstatt vieler einzelner Käufer mit kleinen Sümmchen. In meinem Bekanntenkreis gibt es auch einige, die deutlichst mehr als eine Unze gekauft haben.
Wie heißt es so schön: 80% des deutschen Sparvolumens werden von 2% der Bevölkerung kontrolliert. So is ganz klar, wer dann an einem Inflationsschutz interessiert sein wird, wenn es soweit kommt.


@solar-rente:

Ja, ich hab mir die Zahl rausgesucht, weil sie mich so überrascht hat und ich eure Meinungen wissen wollte; und ich hatte 2007 noch gar nicht die Möglichkeit, mich um den Goldkauf zu kümmern. Damals hatte ich noch ganz andere Interessen.

Jedenfalls finde ich die Zahlen zum Gold sehr interessant und aufschlussreich. Auszugsweise sind unten welche angehangen.

Die internetfilialen meine ich nicht mit teuer, sondern die numismatiker und kleinen münzstuben, wo ne unze durchaus für 750-800 euro über den tresen wandern soll... Aber grundsätzlich könnte es immer npaar Euro günstiger sein... Für nen Silber-Maple wollte einer im März noch 22 Euro haben... Das ist wirklich etwas übertrieben

Die Gespräche mit denen waren wiederum sehr interessant...

Investment Demand

Okay, anhand der Abbildung wird mein Fehler ersichtlich. Ich hab den Bericht nicht genau gelesen. Sorry...

Weltweit wurden im gesamten Q2 222,4t Gold als Investment nachgefragt. Interessant ist der Betrag für das Q1!




Supply




Hoffe Ihr verzeiht mir den Trubel.

geneigte Grüße

[boersentrader02]

Die Krise ist doch jetzt vorbei, oder ?


Vier Institute geschlossen
Krise treibt weitere US-Banken in den Ruin
22.08.2009

In den USA haben die Aufsichtsbehörden vier weitere Banken geschlossen. Die größte wird den Einlagensicherungsfonds FDIC rund drei Mrd. Dollar kosten. Eine neue Studie prophezeit noch mehr Ungemach - auch in Deutschland.


http://www.wiwo.de/finanzen/krise-treibt-weitere-us-banken-i…

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.832.663 von boersentrader02 am 22.08.09 20:57:15

ein thread für das psoting hätte gereicht

[a_cdef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.832.663 von boersentrader02 am 22.08.09 20:57:15

... und wieder wird im Bericht mit den Jahren 2007 und 2008 und nicht mit 2001-2003 verglichen. Damals gingen ähnlich viele Banken Konkurs. Aber jedes Wochenende das selbe Spiel.

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.826.298 von KaOzz am 21.08.09 14:40:12

am freitag fand ich die "scheisse" auch lustiger

[merdan]

http://www.mmnews.de/index.php/200908233621/MM-News/EU-Todes…

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.835.182 von merdan am 24.08.09 00:23:46

Aha!!
Also doch. Europa ist dabei standrechtliche Erschießungen zu legalisieren und verfassungsrechtlich zu legitimieren.
Und Prof. Schachtschneider sieht dies explizit als Vorbereitungsmaßnahme für/gegen kommenden Aufruhr, vor dem Hintergrund der Wirtschafts-und Finanzkrise.

Schachtschneider: Offensichtlich rechnen die Regierungen mit Aufruhr. Die Skepsis gegenüber den Regierungen und dem Apparat der EU wird immer größer. Die Finanz- und Wirtschaftskrise verschärft den Druck auf die Bevölkerung.

Da bekommt eine ungefähre Vorstellung von dem, was uns bevorsteht.
Wir werden unsere Demokratie verlieren. Schlimmer kanns dann nicht kommen.

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.836.153 von Plus am 24.08.09 10:07:54

... http://politik-global.ch.vu/

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.837.064 von stimmtdas am 24.08.09 12:19:43

Nichts ist so bescheuert, als dass es nicht doch jemand in ein Gold-Forum einstellen würde.

[defiantcookie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.837.064 von stimmtdas am 24.08.09 12:19:43

Ein immer wieder empfehlenswerter Link!

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.842.488 von defiantcookie am 25.08.09 03:12:31

[boersentrader02]

Barclays Capital-Chartanalyse:

Goldpreis könnte schon im September über 1.000 Dollar ausbrechen

Der Goldpreis wird bereits im kommenden Monat auf mehr als 1.000 US-Dollar steigen. Das jedenfalls erwarten die Analysten von Barclays Capital unter Berücksichtigung der Kursmuster des gelben Metalls seit 2005.

http://goldinvest.de/public/story_detail.asp?l=&c=10,20020&i…

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.850.049 von boersentrader02 am 25.08.09 20:53:55

Schon die Wende?
http://rohstoffe.wallstreet-online.de/nachricht/2794573.html

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.859.532 von Motleifaul am 26.08.09 21:24:34

schmucknachfrage plus russland und china vs. nachlassendes etf-interesse... haben wir schon ne weile so...
besseres verbrauchervertrauen heisst dann auch wieder mehr inflationsphantasie.

[stargold123]

Goldmarkt wenig verändert
http://www.godmode-trader.de/nachricht/Goldmarkt-wenig-verae…

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.859.643 von Boersenkrieger am 26.08.09 21:40:40

Mir scheint, das mit der Inflation wird noch 1-2 Jahre dauern.
Jetzt haben wir erstmal noch deflationäre Tendenz, wegen des kaum vorhandenen Wirtschaftswachastums. Wenn nach den Wahlen dieses Jahr die Arbeitslosigkeit steigt und durch MWSt-Erhöhung und Sozialabbau die Kaufkraft weiter sinkt, dann bleibt es erstmal auch so: Stagflation.
Das muss aber nicht heißen, dass die Goldnachfrage sinkt. Die neue CDU/FDP-Regierung wird schon Einiges zur Entlastung der besser Verdienenden tun und die müssen die Kohle irgendwo anlegen. Das heißt, dass die Aktieb weiter steigen werden(wahrscheinlich nach einem Rücksetzer vor der Bundestagswahl). Andererseits ist das Vertrauen in die Wirtschaft auch nicht so groß, dass nicht ein erklecklicher Teil auch in die Anlagemetalle wandern wird, also wahrscheinlich in Gold.
Früher fiel Gold, wenn die Aktien stiegen, jetzt wird es wohl so sein, dass beide steigen werden, weil einfach zu viel Geld da ist.

[dosto]

Leute,

der Text ist jetzt über ein Jahr lang,
und ich bin der Meinung, er ist jetzt überflüssig.

Gold ist weder eingebrochen noch ausgebrochen,
von Blase kann man nach 2 jähriger Konsi auch nicht mehr sprechen.
Im besdten Falle kann man sagen Gold hat einen hohen Preis.

Vorschlag:

Hört endlich auf Zomvie-Threads hier am Leben zu halten.
Der Eröffner hat wohl auch keine Lust.
Sein System Gold gegen Aktien war die Blase.
Dafür kann er nichts und das will ich ihm auch nicht aufs Butterbrot
schmieren

Ich betrachte mich als neutraler Beobachter zum Golde,
eher geneigt gegen die Gold-Bugs zu agieren.

Aber das ist nur noch ein Zombie-Thread.
Gibt ihm eine anständige Beerdigung.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.872.846 von Motleifaul am 28.08.09 14:18:33

Früher fiel Gold, wenn die Aktien stiegen

naja im 2000er hype... in der zeit von atemberaubenden innovationen die die welt verbessern oder auch verschlechtern sinkt gold (bei IT muss ich das fast so sehen inzwischen obwohl ich dipl-informatiker bin... kostete einfach zu viele einfachere jobs)

ich hab jetzt keine historischen charts vor mir, aber ich glaube dass gold logischerweise eher mit als gegen die aktien läuft. ausnahmen bestätigen die regel .
letztlich ist gold auch nichts anderes als ein rohstoff. man es kann es natürlich auch mit wertbeständigen kunstgegenständen vergleichen. aber deren preis steigt auch nicht unbedingt bei schlechter wirtschaftslage... da kommen dann eher ein paar die sich mit madoffs und co verzockt haben auf die idee was zu liquidieren.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.875.963 von Boersenkrieger am 28.08.09 19:56:56

letztlich ist gold auch nichts anderes als ein rohstoff

Gold ist eine Währung!

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.873.402 von dosto am 28.08.09 15:24:54

immer auf die armen gold bugs....
warum heissen die eigentlich bugs (wanzen / ungeziefer... oder bezieht sich das auf die technische abhörwanze )
ein Bug also der das Sysetm abhört... naja wenn die Begriffe hier so spannend sind, sind die Vögel halt auch schräg drauf oder wer ist schon freiwillig ne fette Wanze

aber unterm strich ist gold eigentlich recht unspannend. ich sehe da grad weder den großen zusammenbruch noch den unaufhaltsamen anstieg... lassmers einfach mal in ruhe laufen zwischen 850 und 1000 die nächsten 2 jahre oder so ähnlich

[as-as-com]

Goldpreisexplosion nun unvermeidlich

von der Seite "was-die-welt-bewegt":

Wie wir Ihnen ja schon zu Beginn des Jahres 2009 angekündigt haben, gehen wir nun - nach einer ebenfalls genauso beschriebenen 8-Monate langen Seitwärtsbewegung beim Gold zwischen 900 und 980 Dollar - davon aus, daß wir schon in den nächsten Wochen gewaltige Bewegungen nach oben beim Goldpreis sehen werden.
Alle Vorbereitungen dazu sind nun im Hintergrund vollständig abgeschlossen und unglaubliche Mengen des gelben Edelmetalls haben in den vergangenen Monaten relativ unbemerkt die Besitzer gewechselt.
Gerade die letzten Wochen waren
von sehr, sehr niedrigen Umsätzen bei Gold, Silber und den Minenaktien ( an den offiziellen Märkten ) geprägt. Auch ein solches, völliges Ausdünnen der Umsätze deutet schon unmißverständlich die kommenden Bewegungen an. Es kocht inzwischen schon ganz gewaltig im Goldpreistopf.

Wir haben nun aber nicht nur im Hintergrund die richtigen Leute auf den Goldbeständen sitzen, sondern auch in der Bevölkerung und bei den Profis sind nun genau die Leute schon im Markt positioniert, die einen sehr guten Riecher für die Zukunft haben und die Meinung der Masse beinflussen und bestimmen.

Ich nenne es in Gesprächen immer so, daß wir "sehr gute Verteiler" im Goldmarkt haben, die von der gesellschaftlichen Stellung her, aber auch was die Intelligenz, die finanzielle Power, den Bekanntenkreis, die Überzeugung und die Redegewandtheit betrifft in der Lage sind, ein Thema an die Masse zu tragen.

Auch wenn Sie sich das aktuell noch nicht vorstellen können - Gold wird schon bald - genauso wie Ende der 1970-er Jahre - wieder ein Massenthema werden.

Das Einzige was dazu noch fehlt sind die nächsten Auslöser für eine größere Fluchtbewegung ins Gold und die werden so sicher kommen, wie jeden Tag die Wellen am Meer an den Strand laufen.

Da wir uns nicht zusehr in Details verlaufen wollen, sondern es uns vielmehr darum geht in wenigen, einfachen Artikeln die wichtigsten Dinge und Zusammenhänge zu beschreiben können wir Ihnen nun einige Punkte nennen, die sich völlig unbemerkt von den Medien in den letzten Monaten zugetragen haben.

1. Wir haben gewaltige Umschichtungen von

Superreichen und Vordenkern in die Edelmetalle gesehen.

Ich wiederhole hier gerne nochmals die schon einmal genannten Zahlen von über 20.000 Tonnen, die hier wohl in den letzten Jahren und vor allem Monaten den Besitzer gewechselt haben.
Ich weiß sehr gut, daß bislang in der Geschichte nur etwa 140.000 bis 150.000 Tonnen gefördert wurden und wir hier über einen Wert von etwa 400 Mrd. Euro reden, wenn wir der Einfachheit halber mal einen Preis pro Kilo von 20.000 Euro ansetzen, aber diese Zahlen, die sich fast unglaublich anhören ändern nichts an der Tatsache, daß es eben genau so gelaufen ist.

Haben Sie auch nur im Ansatz eine Ahnung welches Interesse diese Kreise nun an einem deutlichen Anstieg des Goldpreises haben?

Und ich kann Ihnen auch noch sagen, daß sich diejenigen, die nun auf den Edelmetallen sitzen dadurch auszeichnen - und sich auch in der Geschichte schon immer dadurch ausgezeichnet haben - daß man mit unglaublichem Egoismus, unglaublicher Härte und Sturheit ( ohne Rücksicht auf Verluste oder Widerstände) die eigenen Positionen und Meinungen durchgedrückt und zum Erfolg gebracht hat.

Viele halten mir hier immer wieder die große Short-Position an den Terminmärkten vor - als Grund, warum Gold bald korrigieren wird, wo man derzeit etwa 20 Millionen Unzen leerverkauft hat, was historisch betrachtet eine sehr große Position darstellt und der meistens eine Korrektur folgte.
Bitte vergessen Sie nicht, daß
wir hier bei einem Anstieg um 1.000 Dollar nur über 20 Mrd. Dollar Verlust reden würden, während diese 1.000 Dollar Anstieg auf der anderen Seite eine Verdoppelung der 400 Mrd. Euro Goldposition ( 560 Mrd. Dollar!) bedeuten würde.

Also mit 560 Mrd. Gewinn bezahle ich gerne die 20 Mrd. Dollar Verlust.

Der Trick der kommenden Anstiege besteht also auch darin, daß man alte Regeln regelmässig bestätigt hat - eine dieser " inoffiziellen " Regeln ist z.B., daß einer hohen Short-Position der Commercials immer eine Goldpreiskorrektur folgte.

Diese Regeln werden in den nächsten Wochen komplett außer Kraft gesetzt werden und sehr viele auf dem falschen Fuß erwischen, die aktuell mit Blick auf den Terminmarkt noch keine Edelmetalle gekauft haben oder nur geringe Positionen halten und auf die Korrektur warten.

Es ist also wie sooft, daß genau die, die sich für sehr gut - auch in den kleinsten Details - informiert halten zu zögerlich agieren und am Schluß teuer für das zu genaue Detailwissen bezahlen werden. Ich rate ja nicht umsonst davon ab zuviel zu lesen, denn das führt meistens dazu, daß man sich Unwichtigkeiten und einfach Mist verläuft.

Es gibt ja auch einige wenige Grundlagen oder Regeln beim Fußball. Wenn Sie die kennen und ausreichend beachten, dann werden Sie die meisten und wichtigsten Spiele gewinnen:

- das Runde muß ins Eckige
- der Ball ist rund
- flach spielen und hoch gewinnen
- Foull, Abseits, Schluß, Elfmeter usw. ist, wenn der Schiri es pfeift
- wer ein Tor mehr schießt als der Gegner, der hat gewonnen
- man darf niemals den Sand in den Kopf stecken
- Wer 70% der Zweikämpfe gewinnt, der gewinnt das Spiel
- als millionenschwerer Fußballstar kannst du so hässlich sein wie du willst, du wirst dann immer eine superhübsche Freundin finden
- ( gute Freunde kann niemand drennen! ) das "d" ist Absicht, denn das ist das gleiche "d" mit dem Herr Förtsch von " Der Aktionär" mal in der 3-Sat-Börse das Kursziel von Morphosys mit "dausend" angegeben hat!
usw......................................


2. Es gab zuletzt auch
gewaltige Verschiebungen bei den Goldkäufern.

Im Jahr 2005 stellte die Schmuckindustrie noch 80% der Goldnachfrage.
Im 1. Quartal 2009 lag aber die Investorennachfrage schon bei fast 600 Tonnen, während der Schmuck nur noch gut 430 Tonnen ausmachte.
Damit überflügelte die Investorennachfrage den Schmucksektor zum ersten mal in einem Quartal.
Wie stark diese "offizielle" Investoren-Nachfrage aber schwanken kann, das sehen Sie daran, daß sich eben diese Investorennachfrage dann schon im 2.Quartal 2009 auf nur noch 220 Tonnen binnen kürzester Zeit fast gedrittelt hat - auch wenn diese 220 Tonnen noch einen Anstieg von fast 50% im Vergleich zum Vorjahr ausmachen.
Die Industrie- und Schmucknachfrage übernahm also schon im 2. Quartal 2009 wieder das Ruder mit knapp 510 Tonnen.

Sehr interessant ist ebenfalls, daß

auch von institutioneller Seite immer mehr Gold gekauft wird, was sich vor allem bei den Zuflüssen in die Gold-ETFs erkennen läßt, den genau dorthinein flossen im 1. Quartal 2009 über 465 Tonnen Gold.

Wir hatten in den letzten Monaten bei den großen Kapitalsammelstellen wie Banken, Versicherungen, Pensionsfonds usw..... einen unglaublich wichtigen und tiefgreifenden Umdenk- und Informationsprozeß, der nicht zuletzt von den guten Leuten getragen wird, die sich schon seit Jahren in Top-Positionen bei den Banken mit den aufziehenden Problemen beschäftigen und dem Gold sehr positiv gegenüberstehen - sich aber bislang intern nicht durchsetzen konnten - das scheint nun zu drehen.
Meine eigenen Gespräche in und Beratungen für eben diese großen Geld- Sammelstellen, die an den Märkten auch mit die Musik machen, hatten zuletzt Rekordwerte erreicht.
Es gibt also anders als früher schon Nachfrage nach ehrlichen und offenen Infos - kaum zu glauben, aber wahr.
Glauben und denken Sie also nicht, daß die ( noch ) nicht wüssten was kommt und was nun in den nächsten Monaten zu tun ist.
Diese "Aufwach- und Umdenksituation" bei den ganz, ganz großen Kapitalsammelstellen wird nun in den nächsten Wochen auch noch von denen, die auf den gewaltigen Goldbergen sitzen unterstützt und gefördert werden.

Wenn Sie hier auf 560 Mrd. Dollar an Gold sitzen, dann reden wir bei jedem Anstieg um 1% über 5,6 Mrd. Dollar Gewinn, aber was bedeutet das konkret?

Die Leute, die nun auf dem Gold sitzen haben nicht nur ein gewaltiges Interesse an einem Goldpreisanstieg und die besten Kontakte, die man sich vorstellen kann, sondern auch unglaublich gewaltige finanzielle Mittel, um hier von allen Seiten aus und an ALLEN Ecken entsprechend anzuschieben.

Der Goldmarkt ist realtiv eng, Sie können also
auch mit wenig Schmier-Geldern, Werbung oder sonstwas sehr viel bewirken.

Wir erleben es doch selber, wie immer mehr Geld all denen zufließt, die sich positiv mit dem Thema Gold, Silber usw... und der ehrlichen Information der Leute hier beschäftigen.
Oder noch einfacher gesagt:
Wenn Sie aktuell als Internetseite oder Händler im Edelmetallmarkt sind, dann haben Sie kein Problem Kunden oder Werbepartner zu finden - damit fließt immer mehr Geld in den Sektor, der so immer weiter und schneller wachsen kann. So bereitet man den Boden für den großen RUMS!!!!!!!
Auch wir werden hier natürlich - als wohl die beste und am schnellsten wachsende Seite in dem Sektor - regelrecht mit Werbeanfragen überrannt - Sie werden das schon in den nächsten Tagen deutlich merken und haben diese Entwicklung ja auch schon in den letzten Wochen/Monaten auf unserer Seite gesehen.
Bitte haben Sie Verständnis dafür und nutzen Sie die Bezugsquellen unserer Seite - Sie helfen damit uns, aber auch sich selber ungemein. Bitte geben Sie bei den Händlern auch an, daß Sie über uns kommen, denn so sehen auch diese sehr einfach und schnell, daß sich die Schaltungen hier lohnen - Danke dafür im voraus und die Ware kostet Sie so ja auch keinen einzigen Cent mehr.
Von einer Werbeflaute oder einer Krise ist da nicht im geringsten eine Spur - der Edelmetallmarkt brummt wie noch nie. Das führt auch dazu, daß sich immer mehr auch umorientieren können und sich dem Handel oder der Aufkärung über die Edelmetalle widmen können. Nicht wenige kommen hier auch aus der Finanz- und Versicherungsbranche, weil man sieht wie sich der Wind hier dreht! Und die werden in der Folge auch die Gelder der ehemaligen bzw. aktuellen Kunden nach und nach in den Edelmetallsektor umleiten.

Allen großen Schüben bei Anlagen - egal ob am Aktienmarkt oder sonsto - gingen genau diese Entwicklungen voraus.

Man versorgt also aktuell alle, die
einem zum Vorantreiben eines Themas helfen können mit Geld und zwar mit richtig viel Geld - genau das findet aktuell und schon seit Monaten statt!

Ich kann mir nicht vorstellen, daß Sie genau aus dem Blickwinkel gesehen die Dinge schon mal gehört, gelesen oder verfolgt haben.

Und nur mal als kleines Beispiel wie wenig Geld Sie bewegen müssen um Gold zur Explosion zu bringen mal einige Zahlen:

Alle Aktien der Welt zusammengenommen haben einen Wert von 40 Billionen Dollar. Der Rentenmarkt ist 90 Billionen Dollar groß.

Wenn hier auch nur 1% umgeschichtet wird, dann reden wir über 1,3 Billionen Dollar oder umgerechnet über 42.000 Tonnen an zusätzlicher Gold-Nachfrage.

Wenn Sie so - wie die aktuellen Goldhalter - sehr viel Geld haben und auch alle anderen Märkte sehr hohe KGVs haben - also teuer sind - dann dürfte es kein größeres Problem sein, dieses eine Prozent auch in die gewünschte Richtung in Bewegung zu setzen.
Und jetzt kommt noch ein entscheidende Punkt:
Die Leute, die aktuell das Gold haben ( auch in der normalen Bevökerung) , die haben es nicht nötig es bei kleinen Anstiegen zu verkaufen oder Gewinne mitzunehmen, denn die wollen ihr Geld entweder anonym wo angelegt haben und nicht mehr tauschen oder man hat sowieso jeden Monat das Problem, daß man mehr verdient als man ausgibt.
Damit gibt es bei den aktuellen Goldhaltern keinen Zwang für irgendetwas über den Goldverkauf Geld locker zu machen: Für kein Auto, keinen Urlaub, keine kaputte Waschmaschine oder sonstwas!
Da hat man einen Anlagenotstand und auch diese Situation wird zu einem Nadelöhr führen, wo alle reinwollen aber keiner raus will oder raus muß! Ich kenne im Goldsektor oder bei den Leuten, die Gold aus Überzeugung halten, wirklich keine einzige Pfeife - ganz ehrlich!
Das sind die typischen Explosions-Vorzeichen! Die richtigen, guten Leute sind im richtigen Markt!
Die Zinsen sind bei den aktuellen Risiken absurd niedrig und die Börsen relativ teuer. Der Immobilienmarkt hat ja schon sein Fett wegbekommen und wird den Immobilienfreunden noch viele Jahre schwer im Magen liegen.

Außerdem können Sie Gold anonym erwerben und damit Vermögen - ohne, daß es jemand weiß - halten und verwalten.

Außerdem haben Sie als Goldfan oder Verfechter von Goldanlagen die schon mehrfach von uns beschriebenen Kräfte Zinseszins und das unweigerliche Ende jedes Papiegeldsystems hinter sich.

Also gibt es keinen einzigen Grund
keine Edelmetalle zu kaufen - auch für die Masse nicht, denn auf die Minizinsen bei Anleihen können Sie verzichten, die Börsen sind aber auch nur deswegen so hoch, weil viel Hoffnung eingepreist ist und mit den Minizinsen die Anlagealternativen fehlen.

Was die Leute dauernd mit den Immobilien wollen ist mir aber das größte Rätsel - aber allen Betonköpfen wird es auch noch kräftig an den Kragen gehen, denn irgendwo müssen Sie sich als Staat das Geld für die ganzen zu bezahlenden Zechen doch holen und da bieten sich wohl leichtgläubige, sture, ignorante und dumme Leute, die viel Vermögen besitzen geradezu an.

Nein - man drängt sich als Immobilienbesitzer geradezu penetrant auf von allen vera.....und ausgelutscht zu werden.

3. Es lohnt sich auch ein Blick auf das ofizielle Verhalten der Notenbanken.

Seit dem Jahr 2000 haben die Notenbanken mit jährlichen Verkäufen von fast 500 Tonnen den Preis unten gehalten und permanent Material auf den Markt gebracht.

Im 2. Quartal 2009 haben die Notenbanken netto das erste Mal Gold gekauft und wenn wir uns das ganze erste Halbjahr 2009 ansehen, dann hatten wir nur noch Verkäufe von 38 Tonnen.

Die Notenbanken können nämlich garkeine großen Mengen Gold mehr verkaufen, weil es schon weg ist.
Einen Teil hat man über die Statistiken gemessen wohl offiziell verkauft, die absolut größte Masse hat aber hinter den Kulissen still und leise den Besitzer gewechselt.

Nun kann man nicht mehr verkaufen, was man nicht mehr hat - der nächste Schub bei der Investorennachfrage und eine leichte Erholung beim Schmuck wird also ausreichen, um den Preis durch die Decke zu schießen.

Fällt Ihnen nicht auf, daß es beim Gold im 2. Quartal 2009 zu keinem Einbruch kam, obwohl sich - wie oben beschrieben - die Investmentnachfrage hier binnen kürzester Zeit gedrittelt hat und einfach mal mirnichts dirnichts 400 Tonnen an Nachfrage binnen weniger Wochen ausgefallen sind?

Die entsprechenden Notenbanken haben also diese gewaltige Nachfrageschwäche der Invstoren nicht mehr für Preisdrückungen nutzen können - das sollte uns aufhorchen lassen.

Bitte vergessen Sie aber nicht
die 2 Lager der Notenbanken, denn eine Seite will Gold eher unten sehen und das andere Lager betrachtet Gold immer öfters als Absicherung gegen die unvermeidbar auf uns zurollenden Probleme und Verwerfungen.

4. Kennen Sie einen anderen Markt - außer den Goldmarkt - wo sich ein Preis binnen weniger Jahre Ver-3-fachen kann, ohne daß dies zu einer Flutung des Marktes mit mehr Material oder neuen Produzenten und Konkurrenten führt?

Stellen Sie sich doch mal die Preise für Autos, Fenster, Reisen, Getränke, Fernseher usw.... vor!

Was glauben Sie was da an neuen Firmen und Anbietern aus dem Boden schießen würde, wenn sich hier der Preis binnen weniger Jahre verdreifachen würde ? Da wäre die Hölle los!

Nur beim Gold geht die Förderung - trotz stark steigender Preise - immer weiter zurück - eine historisch einmalige Situation, die es so über einen längeren Zeitraum nirgendwo sonst gibt oder geben kann.

2000 wurden von den Minen fast 2.600 Tonnen für den Markt produziert, aktuell liegen wir hier nur noch bei 2.400 Tonnen.

Ich möchte aber auch nicht verschweigen, daß die Minen in den letzten Jahren viel vorher leerverkauftes Gold am Markt zurückgekauft haben, ein Effekt der nun langsam aber sicher ausläuft - damit fehlt dem Markt nun ein kleiner Teil der Nachfrage - das ist negativ.

Positiv ist aber auch, daß Sie daran sehen können wie die best-informierten Marktteilnehmer - nämlich die Produzenten selbst - den Markt einschätzen und sich mit dem Rückkauf der Positionen auf einen größeren Anstieg vorbereitet haben.

Fazit: Die Vorbereitungen
sind also abgeschlossen und der Goldmarkt bis zum Zerbersten gespannt, sowie bei den Umsätzen relativ ausgetrocknet.

Der nächste Nachfrageschub - z.B. ausgelöst durch das schon mehrfach genannte Ereignis "X" - wird also den Goldpreis durch die Decke jagen.

Größere Korrekturen sind nicht mehr in Sicht, also dürften Sie nun wissen was zu zun ist!!!!
Und nochwas:
Ein Goldverbot
und das ganze sinnlose, dumme und oberflächliche Gefasel darüber können Sie völlig vergessen und in die Tonne treten, denn es sitzen nun genau die Leute auf dem Gold, die in Wirklichkeit bestimmen was los ist und abgeht und eben die werden niemals zulassen, daß es sowas geben wird.
Außerdem können Sie doch so ein Verbot in einer so globalisierten Welt garnicht flächendeckend überwachen und durchsetzen.
Ein Verweis auf Goldverbote in früheren Zeiten ist also der größte Schrott und Unfug - die Welt und die aktuellen Goldhalter sind doch ganz andere.
Es ist wirklich unglaublich, wie man die Leute mit dem Wort "Goldverbot" verrückt machen und verunsichern kann, wenn man nur den ältesten und letzten Mist aus den Mottenkisten holt.
Wovon ich also folglich auch nicht viel halte: Oft nimmt man das drohende oder angeblich mögliche Goldverbot als Argument für Silber.
Silber hat große Chancen, sowie viele Vorzüge und Nachteile und es wird mit explodieren, aber ein angebliches Goldverbot halte ich für kein stimmiges Argument.
Ein zuverlässiges und gutes Ratio ist das Gold/Öl-Ratio, das mit aktuellen Werten von derzeit unter 13 auch schon einen Schub beim Gold ankündigt.
Der historische Schnitt liegt hier bei 15, also wäre hier bei einem aktuellen Ölpreis von 74 Dollar schon alleine aus dieser Sicht ein Goldpreis von über 1.100 Dollar drinnen.
Unsere Minenfavoriten bleiben Gold Fields und Harmony!
Es bringt übrigens gar nichts dauernd Spekulation über dies und jenes anzustellen, wenn Sie selber nicht handeln und sich mit dem Lesen von diesem und jenem nur selber vom konsequenten Handeln abhalten lassen bzw. ablenken.
Eine Edelmetallquote von 100% ist im aktuellen Umfeld kein Problem, auch wenn Ihnen alle, die in den letzten Jahren nur die eigene Unfähigkeit, Dummheit, Ignoranz, Selbstüberschätzung usw.... bewiesen haben, immer etwas von Streuung, Aktien, Anleihen und Immobilien erzählt haben.
Man muß von Seiten der Banken und Versicherungen schon wirklich glauben das dümmste Volk der Welt vor sich zu haben, wenn man da einen Fernseh-Werbespot ausstrahlt, wo ein Mann als lächerlich und doof hingestellt wird, nur weil er sich - in einer Straße wo es Geld vom Himmel regnet - über einen Riester-Vertrag und dessen Zulagen vom Staat nichts schenken lässt.
Während er sagt, daß
der Staat doch nichts zu verschenken hätte werden im Hintergrund angebliche Staatsvertreter gezeigt, die das Geld in großen Scheinen und Säcken auf die Straße werfen, wo man es angeblich nur aufzuheben braucht - sinnbildlich könnte man sich also mit einen Riester-Vertrag kostenlos die Euros tausenderweise beim Staat abholen und schenken lassen.
Ja wo ist denn diese, in dem Spot gezeigte Straße, wo das Staatsgeld für jeden Deppen aus dem Fenster fliegt?
Einer Branche, die dem Volk solche Werbespots vorsetzt bräuchte eigentlich nur 2 Dinge:
- mit Sicherheit keine Hilfen des Steuerzahlers
- einen kräftigen Tritt in die Weichteile
Man muß sich doch vorkommen wie der letzte Depp und der größte Arsch, wenn man so einen primitiven und dümmlichen Werbe- Spot sieht und dann bei den Leuten ( also einer Bank oder Versicherung) auch nur noch einen einzigen Euro auf Konten oder als Altersvorsorge hat.
Dümmer geht es doch wirklich nicht mehr! Und genau das sind noch die angeblichen Fachleute zu denen 99,5% der Deutschen das Geld tragen?

Ich wünsche allen Godbesitzern ein schönes Wochenende.
as-as-com

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.877.033 von as-as-com am 28.08.09 21:55:22

hui da ist aber jemand überzeugt von gold und hui
naja ich halte eigentlich beides für kaum möglich (ausbruch und einbruch). die chinesen hängen halt am usd mit ihren über 2 bios und somit hat es sich auch. daß gold ohne inflation bzw dollarentwertung extrem steigt halte ich für unwahrscheinlich.
wir sollten hier wieder im rahmen von 10% denken und nicht an Gold gegen den Rest der Welt

[merdan]

Hallo
Video mit Prof.Dr.Senf
Prof. Dr. Senf über die Probleme der Geldpolitik (Sehenswert!!)
http://www.infokriegernews.de/ueber-mich/

Man sollte sich das Video bis zum Schluß ansehen!
Es lohnt sich

[merdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.880.054 von merdan am 30.08.09 02:31:27

kleiner Nachtrag:
Bitte Radio oder Fernsehen mal ausschalten und sich konzentriert
dieses Video anschauen auch wenn es mal länger dauert.
Sich hinterher Gedanken darüber machen!
Habe das heute gemacht und finde der Mann hat recht.
Alle Macht dem Volke

[owncash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.877.033 von as-as-com am 28.08.09 21:55:22

Der Godpreis ist seid langem im Überverkauften Bereich und hat deutlch an Momentum verloren .
Der Goldchart zeigt uns, dass Bullen und Bären sich in einem Patt befinden.
Zieh ich jetzt die Marktdaten hinzu, sehen ich ,das die Big Player sich auf die Shortseite Positioniert haben.
Daher haben ich Positionen auf der Shortseite einegenommen und sehen einen Einbuch im Goldpreis.


Charttechnisch wäre die Optimale Shortposition bei einem Kurs von 961 USD, alledings kann ich nicht versprechen, das der
Kurs nochmals erreicht wird, daher wäre ein Jetztiger einstieg Optimal.


Wer Interesse hat kann mich ja mal anschreiben

MfG

owncash

[owncash]

Der Godpreis ist seid langem im Überverkauften Bereich und hat deutlch an Momentum verloren .
Der Goldchart zeigt uns, dass Bullen und Bären sich in einem Patt befinden.
Zieh ich jetzt die Marktdaten hinzu, sehen ich ,das die Big Player sich auf die Shortseite Positioniert haben.
Daher haben ich Positionen auf der Shortseite einegenommen und sehen einen Einbuch im Goldpreis.


Charttechnisch wäre die Optimale Shortposition bei einem Kurs von 961 USD, alledings kann ich nicht versprechen, das der
Kurs nochmals erreicht wird, daher wäre ein Jetztiger einstieg Optimal.


Wer Interesse hat kann mich ja mal anschreiben

MfG

owncash

[PolyesterBauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.884.307 von owncash am 31.08.09 11:59:47

Also im überkauften Bereich ist Gold? Kannst du das bitte mal erläutern? Und anhand welcher Martdaten siehst du, dass Big Player sich auf der Shortseite positioniert haben?

Ich sehe Gold absolut nicht im überkauften Bereich, Gold zeigt eher ein ungewohnte Stärke in den ansonsten schwachen Sommermonaten, aber überkauft? wo denn? wie denn beim Kursverlauf der letzten Monate?
Zudem sind für mich folgende Fakten entscheidend, zu diesem Zeitpunkt eher zu kaufen als zu verkaufen:
- Gold will seit einiger Zeit nicht mehr unter wichtige Unterstützungen fallen
- September ist seit jeher ein Goldmonat
- Freitag zum ersten Mal seit langem stark steigender Goldpreis bei stagnierendem Europreis (halte ich für bullish) dazu erhöhte Volumen bei Minenwerten
- über die Marktlage und etwaige Horrormeldungen, die womöglich in Kürze (spätestens im Herbst anstehen), brauchen wir wohl nicht zu reden.

[coldplay66]

Ein kleiner Werbespot aus dem Amiland. Unbedingt ansehen
Gold for cash heißt die Firma wirbt um Eheringe Zahngold usw.
Kaum zu glauben. Ich habe mich halb tot gelacht.
http://www.youtube.com/watch?v=UtRUY_AH458&feature=related

Viel Spaß

[George_Luk34]

GOLD springt hoch - Es tut sich was

http://www.godmode-trader.de/nachricht/GOLD-springt-hoch-Es-…

Gold springt aktuell deutlich nach oben und ist mit einem Plus von 0,75 % aktuell einziger Gewinner bei den Edelmetallen. Silber ist relativ unverändert, Palladium und Platin notieren deutlich im Minus. Gold könnte sich jetzt auf den Weg nach oben machen und das Augusthoch bei 971,50 $ attackieren. Gelingt ein Ausbruch per Tagesschluss darüber, sollten Kursgewinne bis 988,40 $ folgen. Geht es schließlich signifikant über $988,40, wären das Jahreshoch bei $1.006,25 und darüber das Hoch aus 2008 bei $1.032,40 die nächsten Ziele einer starken Goldrallye.

Kursrücksetzer sollten jetzt idealerweise nicht mehr tiefer als 947,00 $ per Tagesschluss gehen, anderenfalls könnte eine weitere Abwärtskorrektur bis 940,00 und ggf. 929,60 - 932,00 $ folgen.

SILBER vor gewaltiger Rallyebewegung ?

http://www.godmode-trader.de/nachricht/SILBER-vor-gewaltiger…

[George_Luk34]

Scheinbar bricht Gold heute aus.

Chart Gold €/oz:

[KingsX]

offensichtlich

[truthwatch]

Gold bei 975$... Der Herbst beginnt vielversprechend.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.904.329 von truthwatch am 02.09.09 17:42:20

... ich liebe den Herbst

[KaOzz]

Spitzenmäßiger Septemberanfang

Endlich kommt der Stein ins Rollen!

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.884.560 von owncash am 31.08.09 12:31:11

Daher haben ich Positionen auf der Shortseite einegenommen und sehen einen Einbuch im Goldpreis.

Ich bin ergriffen über deine präzisen Prophezeiungen

[howisitgoing]

Wenn es über die 700€ geht, dann liegt der nächste Widerstand erst bei 720€. Also baby nimm Fahrt auf!!!

[Boersenkrieger]

immerhin haben wir die beste jahreszeit für gold. bzw die besten monate direkt vor uns... die distanz zu 1.000 blieb so gering dass man meinen könnte diesmal packt sie die DAUSEND nachhaltig... zumindest für enige monate..

ich weiss nicht warum ich derzeit so skeptisch bin bei gold... ganz komisch...

[Thomas222]

mich ärgert, dass ich nicht gestern früh eingestiegen bin,scho wida 50% möglichen Gewinn liegen lassen.

doch, die nächste Welle nehm ich mit.

gruß

P.S die Blase wird bei Gold nie platzen,weil keine vorhanden!!

[hermann39]

Erst Öl und dann Gold ???

FTD:

Die Umtriebe von Finanzinvestoren auf den Rohstoffmärkten sind ins Visier von Politikern und Regulierern gerückt. Ihnen wird vorgeworfen, die Preise zu treiben und für extreme Schwankungen verantwortlich zu sein. Der neue Chef der Terminbörsenaufsicht CFTC, Gary Gensler , hat angekündigt, mit Positionsobergrenzen und schärferen Offenlegungspflichten exzessive Spekulation eindämmen zu wollen. Seine Behörde pocht auf die Durchsetzung von Limits - und Börsen wie die Nymex reagieren mit entsprechenden Vorgaben.
"Das lässt nichts Gutes erahnen", sagte Matt Hougan, Direktor bei IndexUniverse.com, mit Blick auf die Deutsche Bank. "Das ist der erste Schritt dieser Art, und es wird nicht der Letzte sein."

[Viva11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.905.319 von Boersenkrieger am 02.09.09 20:01:51

Jetzt müssen die Inder für die Heiratssaison Gold ankaufen.Kaufen zwar nicht mehr ganz soviel wird den Preis aber trotzdem über 1000.- drücken

[PolyesterBauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.909.325 von Viva11 am 03.09.09 11:44:39

Denke, die chinesische Mittelschicht wird dazu ausreichen. Dazu benötigt es keine Inder mehr.

[barti]

silber und gold laufen heute wieder klasse.

wobei gold wieder anlauf nimmt. wollen die heute schon die 1000 knacken ???

[barti]

holla, die wollens nun wissen

[Petmar]

na Prost es fällt gleich der Tausender

[truthwatch]

992 Dollar die Unze!!!
Das geht diese Woche tatsächlich noch der 1000er Marke an den Kragen!

[Deliberately]

Eugen Weinberg schreibt, es gibt extrem viele Longpositionen
für Gold, ist das nicht bedenklich?

Deliberately

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.913.375 von Deliberately am 03.09.09 18:39:05

Ja, für Leute die auf fallende Kurse spekuliert haben.

[barti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.913.375 von Deliberately am 03.09.09 18:39:05

es kann rauf, es kann runter gehen.

ne im ernst. man kann zich positive und zich negative rechnungen aufmachen von den ganzen schreiberlingen. das ja schon ne glaubens sache.

ich hab vor monaten das buch vom müller gelesen und seither lächle ich über sehr vieles.

[Viva11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.912.509 von PolyesterBauer am 03.09.09 17:03:52

stimmt die wollen ja auch noch Ihre Goldreseven ,von etwas über 1000Tonnen auf 5000 Tonnen erhöhen. Aber die Inder sind ja auch noch da, was sollen die auch sonst machen.

[George_Luk34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.913.375 von Deliberately am 03.09.09 18:39:05

Zitat: "..Eugen Weinberg schreibt, es gibt extrem viele Longpositionen.."

Es ist eher umgekehrt. Das was der Kurs derzeit macht - übrigens bei Silber noch stärker - sieht nach "short squeeze" aus. Es sieht so aus, als wäre viel Gold geshortet worden.
Oder anders herum:
Falls es wirklich die oft zitierte "Goldpreisdrückerei" gibt, dann funktioniert die nun nicht mehr.

Mein Fazit: die 1000er-Marke fältt jetzt. Und zwar (vorerst) dauerhaft.

Ich selbst hab am 20.02.09 abends Gold geshortet und das Top punktgenau abgefischt. Kann man nachlesen unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1141272-3421-3430…
und
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1141272-3521-3530…

Gestern morgen aber habe ich mein physisches Depot aufgestockt, als klar wurde, dass Gold nach oben ausbricht. Siehe:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1141272-4051-4060…

War fast etwas zu spät.

[as-as-com]

was ist das für ein Buch genau?
Glaube ist die gesicherte Erwartung erhoffter Dinge.

Ich habe in den letzten Monaten Münzen gekauft was nur geht, nicht weil ich geil drauf bin riesen Gewinne zu machen, ich sichere mich ab, für mich ist nur das wirklich sicher was ich in der Hand halten kann.
Ich freue mich nicht über die Dinge die kommen werden aber ich möchte auch nicht wie ein Depp dastehen.
Wer garantiert mir das ein Fond, ein Zertifikat sicher ist?
Wer hat alles Zugriff auf alle diese Konten?

Was bei mir in der Schublade ist weiß keiner.
Die Regierung verarscht uns jetzt noch und nach der Wahl wird die Mehrwertsteuer doch wieder rauf gehen.
Warum nicht genauso "Versteck" spielen?

[barti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.913.968 von as-as-com am 03.09.09 19:51:32

das buch ist von dirk müller und heisst crashkurs.

ist klasse geschrieben und teilweise mit viel galgenhumor. bin kein großer leser aber das ding fand ich gut.

[stone73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.000 von barti am 03.09.09 19:54:26

Das Buch habe ich auch gelesen und kann es nur empfehlen!!!

[Topflight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.913.691 von George_Luk34 am 03.09.09 19:22:22

Ich selbst hab am 20.02.09 abends Gold geshortet und das Top punktgenau abgefischt.

Hi GeorgeLuke, wie geht denn so was? Laufzeit?
im Feb 08 waren wir mal bei 1000 und dann wieder im Mai08,
ansonsten bis jetzt stabil bei +- 950, haste da gross Gewinne gezogen?
Da lob ich mir deinen Entschluss, etwas physisches unters Kopfkisssen zu legen

Grüsse
TF

[StockFetcher]

GOLD


SHORT


SHORT


SHORT


MAN, WIRD DAS EIN GEILER SHOOOOORT!

Ich seh schon die Bildzeitung:

JETZT CRASHT AUCH SCHON DER GOLDPREIS, RETTE SICH WER KANN!!!

[StockFetcher]

GOLD AKTUELL 991

GOLD SHOOOOORT ALL IN !!!!!!!

Da werden die GOLDBULLEN noch schreiend zu Mami laufen und nach Kleingeld betteln

[George_Luk34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.346 von Topflight am 03.09.09 20:28:18

Zitat: "Hi GeorgeLuke, wie geht denn so was?"

Ernst gemeinte Frage? Ich denke nein.

Nun ich bin Ende Februar short gegangen bis Anfang Mai. Da lag ger Goldpreis bei 900$.

Bei einem leverage von 1:10 oder 1:100 kannst Du Dir ausrechnen, dass der Gewinn groß war. Er reichte auf jeden fall, um das physische Gold gestern zu kaufen. Das war so gesehen völlig umsonst.

[George_Luk34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.802 von StockFetcher am 03.09.09 21:14:45

Zitat: "GOLD SHOOOOORT ALL IN !!!!!!!"

=> TRÄUM WEITER!

Verbreite hier keinen Unsinn. Die Aufforderung zu Geschäften ist nach den AGB von WO nicht erlaubt.

Bist wohl sauer, dass Du nicht dabei bsit.

[Topflight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.937 von George_Luk34 am 03.09.09 21:30:35

Respect, bin leider kein Banker.
Der Derivatemarkt wird wohl als nächstes dransein!
es sollen so um die 600 Milliaden sein??

wo siehst Du den Goldpreis bis 12/09 ?

Grüsse
TF

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.847 von StockFetcher am 03.09.09 21:19:30

HUIIIIIIIIIII sagt der HUI und einer hat sich mächtig die Fingerchen verbrannt wie mir scheint

[casameki]

keep on rollin' ...



#3579 von StockFetcher 27.03.09 17:48:58 Beitrag Nr.: 36.867.679

nein, ich gönne den crash im gold keinem, aber ich habe es schon oft angekündigt, habe zwischen 1000 und 990 massiv gold kontrakte geshortet

vor 680 stelle ich diese nicht glatt



#3600 von StockFetcher 27.03.09 19:59:30 Beitrag Nr.: 36.868.994

ich habe viel geduld....ich trade mittelfristige zykliken mein freund

habe öfters gesagt, dass gold möglicherweise nochmals die 1000 sehen wird und ich dann massiv shorten werde....gesagt, getan

wir unterhalten uns in einem halben jahr



#3677 von StockFetcher 07.04.09 14:56:33 Beitrag Nr.: 36.933.866

Chance auf Crash verschoben....nächstes Kursziel 910 $ !

bei 910 $ wieder SHORTS raufhauen, bevor das Ziel bei 680 abgearbeitet wird



#3678 von StockFetcher 07.04.09 15:01:59 Beitrag Nr.: 36.933.912

so ungefähr wirds laufen



Alles über 910 nochmals KRÄFTIGST SHORT LADEN

ansonsten schön entspannt in den SHORTS sitzen bleiben....schön geduldig bleiben

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.915.039 von casameki am 03.09.09 21:41:26

Nen Troll halt!!

[Plus]

Das ist die Ursache für den plötzlichen Goldanstieg!

Chinesische Regierung treibt Bevölkerung zum Kauf von Gold und Silber

Stuttgart (www.rohstoffe-go.de) Ein aktueller Bericht, er so genannte Thunder Road Report, meldet eine Entwicklung aus China, die durchaus einen großen Einfluss auf die Entwicklung der Edelmetallpreise haben könnte. Wie die Autoren berichten, dränge die Regierung des asiatischen Landes derzeit ihre Bürger geradezu, in Gold und Silber zu investieren. Sollte auch nur ein kleiner Teil der 1,3 Milliarden chinesischen Bürger tatsächlich Gold und Silber erwerben, könnte das interessante Auswirkungen auf den Markt haben.
http://www.rohstoffe-go.de/rohstoff/rohstoffe-go-exklusiv/be…

Mein lieber Schwan, da steckt aber Potential drin.

[Topflight]

yes!!
jetzt gehts ab!

TF

[coldplay66]

Es ist schon lustig die Goldpessimisten wird es immer geben.
Gold ist seit 5000 Jahren eine stabile Anlage.
Wenn Gold auf 2000 Us $ steht werden sie immer noch schreien short zu gehen.

Vertrauen auf das Klorollengeld ist sicher besser. Naja jeder wie er will.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.915.039 von casameki am 03.09.09 21:41:26

schöne Zusammenfassung.... ich mag diese Loser-Typen, deren Schädel so stur ist daß sie ihn 100 mal gegen die gleiche Betonwand knallen und nach 100 Misserfolgen sie zum Einsturz zu bringen es einfach immer weiterprobieren ohne nachzudenken.
Einfach amüsant und unterhaltsam ...und wenn´s doch mal klappt feiern sie sich als Gurus, weil sie es geschafft haben die letzten 5% ihres eingesetzen Kapitals zu verdoppeln

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.916.108 von coldplay66 am 04.09.09 00:36:15

bei 2000 würd ich dann aber glaub ich nen put riskieren
ich denke man sollte einfach irdisch bleiben. für ein Leben im Weltall sind wir nicht geschaffen.
Für mich riecht es einfach nach nachhaltig über 1000. Der Kampf mit dieser Marke und das rumkriechen knapp darunter geht schon zu lange. Keine Hausse endet mit einem solchen Chart. laßt Gold die 1.000 knacken und rennen wie durchgeknalltes Wildpferd. Schaumer mal was rauskommt... aber auch hier gilt es irgendwann den Absprung nicht zu verpassen.

[George_Luk34]

@Topflight, Zitat: "wo siehst Du den Goldpreis bis 12/09 ?"

Gute Frage, nächste Frage.

Mal im Ernst, das hängt von vielen Faktoren ab. Z.B. was demnächst in London beim G20-Meeting "zur Steigerung der Stabilität des weltweiten Finanzsystems" beschlossen wird. Kann das was Gutes sein? Oder wie die Regierungen mit den exorbitanten Schuldenbergen umzugehen gedenken werden.

Alles ist möglich, kommt darauf an. Man muß aufpassen.

Eines kann man festhalten: Wenn die Krise vorbei wäre, wie uns die "weichgespülten" Medien täglich erzählen, dann würde der Goldpreis sinken (raus aus Edelmetall, rein in Aktien oder so). Das tut er aber nicht.

Wenn ich meinen Bauch frage, der mich bei meinen Invests schon oft gut beraten hat, dann sehe ich Gold mittelfristig bei 1200-1300 $/oz. Und zu Silber frage ich meinen Bauch gleich morgen früh.

Gute nacht.

[StockFetcher]

ja, die dausend, die dauseeeend, wo isse denn? ja, wo isse denn?



Gold wird nieeeeee wieder die 1.000 sehen.


SHORT BABY SHOOOOOOORT

[truthwatch]

Ich sage nur 14:30...
aber geh ruhig short ^^

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.917.232 von StockFetcher am 04.09.09 09:54:18

Lies Dir mal Casamekis Beitrag durch...gehe in Dich...und verstehe!

Dann melde Dich ab und erscheine GEREIFT mit neuem Nick!

Dieser ist verbrannt!

[StockFetcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.917.895 von Lippi01 am 04.09.09 10:57:08

14.30 uhr du sagst es....heute gibts goldbullen-gemetzel

[Timeslider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.917.999 von StockFetcher am 04.09.09 11:07:55

Super, mach weiter so. Mir hilft dein Geplärre.

Bist der beste Kontraindikator hier und ich richte mich nach dir. Wird also nur gefährlich, wenn du mal

long, long, long

schreist.

[fabiano91]

Chinesische Regierung ermutigt Bürger zum Edelmetallkauf

Wie im "Thunder Road Report" kürzlich berichtet wurde, ruft die Regierung Chinas ihre Bürger offen dazu auf, Gold und Silber zu kaufen. Im offiziellen Staatsfernsehen würde für die Edelmetalle geworben wie im Westen für Waschpulver, so der Report.

Erstmals ist es für jeden Chinesen möglich, Silber in Stückelungen von 500 kg, 1 kg, 2 kg und 5 kg zu kaufen. Positiv wird auch hervorgehoben, daß das Gold-Silber-Verhältnis zur Zeit sehr günstig ist und Silber daher herausragende Chancen böte.

Man erwartet, daß China schon im nächsten Jahr Indien die Rolle als größter Goldkonsument abnehmen wird. Da man von dieser Entwicklung jetzt erst die langsamen Anfänge sieht, kann man sich den Einfluß auf die Edelmetallpreise ausmalen, wenn sich die Käufe der Chinesen weiter verstärken.

Es bleibt eine Mutmaßung, aber man kann hinter der Aktion eine geheime Absicht der chinesischen Regierung vermuten, auf diese Weise einen Teil der gewaltigen Dollarreserven loszuwerden. Offiziell sind es ja nur normale Bürger, die für die Käufe verantwortlich sind.


© Redaktion GoldSeiten.de

[George_Luk34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.917.999 von StockFetcher am 04.09.09 11:07:55

@StockFetcher

Zitat: "14.30 uhr du sagst es....heute gibts goldbullen-gemetzel"

Es ist nun 14.52 Uhr. Und nu, wat is nu? Guckst Du? Nix, oder?

[Francky57]

Irgendwann wird man nicht mehr in der Lage sein diese Pleitewährung an heiklen Tagen zu stützen. Was dann passiert weiss wohl jeder....

[howisitgoing]

Ich denke der Markt will die tausend sehen! Schauen wir, was anschließend passiert...
Wenn diese Marke hält geht es gen 1.200 oder 1.300 und wenn an den Gerüchten über die Chinesen etwas dran ist, dann kann in einigen Jahren auch Marc Fabers Prophezeiung wahr werden.

[invest2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.919.013 von fabiano91 am 04.09.09 12:55:11

das ist eine klare kriegserklärung der chinesen an die usa und ihre währung...wenn die chinesen das umsetzen gehen gold und silber durch die decke...weiss jemand ob die empfehlung für phyische käufe ist oder wieder paier?

[barti]

phyisch

[invest2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.922.743 von invest2002 am 04.09.09 19:07:24

sollte natürlich papier heissen

[invest2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.922.751 von barti am 04.09.09 19:08:43

ok...danke

[invest2002]

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

das sagt wohl vieles

[barti]

das erst der anfang. nur die dummen deutschen haben es ja in amiland und die sagen, ist alles noch da

[newzealaender]

Artikel u.a. über Chinas Gold:

http://rohstoffe.wallstreet-online.de/nachricht/2798788.html

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.917.232 von StockFetcher am 04.09.09 09:54:18

#4090 von StockFetcher 04.09.09 09:54:18 Beitrag Nr.: 37.917.232
Dieses Posting: versenden | melden

ja, die dausend, die dauseeeend, wo isse denn? ja, wo isse denn?


Gold wird nieeeeee wieder die 1.000 sehen.


SHORT BABY SHOOOOOOORT



hier isse:

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.934.968 von casameki am 08.09.09 08:14:02

Was soll Dein Geschrei? Woodoo-Zauber?
Gold 1.004,15!
Geschrei hilft nicht.

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.937.960 von Motleifaul am 08.09.09 13:59:04

lies.
denke.
re-adressiere.

[George_Luk34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.937.960 von Motleifaul am 08.09.09 13:59:04

@Motleifaul: Zitat: "Was soll Dein Geschrei?"

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

oder

Wer andere beschuldigt zu schreien, sollte sich besser selbst zurückhalten.

[George_Luk34]

Quelle: http://www.godmode-trader.de/nachricht/Gold-Hoeher-schneller…

Gold: Höher, schneller, weiter, mehr!
Aktueller Marktkommentar aus dem Rohstoff-Report zur Goldpreisentwicklung
08.09.2009 15:00 Uhr, Jochen Stanzl

Dass Kurse Nachrichten machen, zeigt die aktuelle Situation beim Gold. Nachdem der Preis des Edelmetalls (wie von uns erwartet und in vergangenen Ausgaben des Rohstoff-Reports geschrieben) aus dem symmetrischen Dreieck nach oben ausgebrochen ist, häuften sich die Nachrichten. Die kurioseste aller Nachrichten verbreitete ein so genannter „Thunder Road Report“, ein Researchdienst, der von einem gewissen Paul Mylchreest herausgegeben wird. Er selbst gibt zu, derzeit zu 90 Prozent in Gold, Silber und Aktien aus dem Nahrungsmittel- sowie Agrarsektor investiert zu sein. Im Thunder Road Report Ausgabe 16 vom 1. September schreibt der seit 1987 im Rohstoff- und Mining-Geschäft auch für Großbanken wie JP Morgan, UBS, Schroders und Credit Lyonnais tätige Analyst, dass das chinesische Staatsfernsehen eine Serie ausstrahlt, die der Bevölkerung den Kauf von Edelmetallbarren zu Investmentzwecken näher bringen soll. Wäre diese Nachricht zutreffend, so würde sich China offiziell von seiner restriktiven Edelmetallverkaufspolitik, die in den letzten Jahrzehnten galt, abwenden.

Rächen sich die Chinesen dafür, dass Ben Bernanke erneut als Notenbankchef ernannt wurde? Hong Kong meldete, seine gesamten Goldbestände, die derzeit in London gelagert werden, in ein Hochsicherheitslager in Hongkong überstellen zu wollen. Dieses Lager wurde erst jüngst fertig gestellt und befindet sich in der Nähe des Flughafens Chek Lap Kok. Diese Entscheidung schwächt den Börsenstandort London als weltweit größter Handels- und Verwahrungsort für Gold.

Auf der anderen Seite des Globus, in Washington D.C., gibt die Regierung unter Barack Obama bekannt, sich in den nächsten zehn Jahren vermutlich mit 9,05 Billionen US-Dollar neu verschulden zu müssen, gegenüber den bisherigen Erwartungen von 7,14 Billionen US-Dollar. Diese Neuverschuldung wird aber nur möglich sein, wenn das Ausland (und vor allem Japan, China und der Nahe sowie Mittlere Osten) auch weiterhin Staatsanleihen der USA kaufen. China hat es in den letzten Monaten schon klar gemacht, dass sie eine weitere massive Verschuldung der USA nicht mittragen wollen. Japan wird es wohl, denn dort wurde die seit zehn Jahren amtierende Regierung kurzfristig abgelöst, als sie zurücktrat – während die Opposition, die den Kauf von US-Staatsanleihen befürwortet, solange die Geschäfte in japanischen Yen abgewickelt würden, einen Wahlsieg errang (Danke an den Fefe-Blog für diese Information). China verringerte im Juni 2009 seinen Bestand an US-Staatsanleihen um 25,1 Milliarden US-Dollar auf 776,4 Milliarden US-Dollar. In den ersten sechs Monaten dieses Jahres erhöhte China seinen Bestand um 49 Milliarden US-Dollar, gegenüber +192,3 Milliarden US-Dollar in den letzten sechs Monaten 2008. Diese Daten werden größtenteils ignoriert. Zu beachten ist, dass der letzte Zusammenbruch des US-Dollars in den 70er Jahren des letzten Jahrhunderts dadurch ausgelöst wurde, dass Gläubiger der Vereinigten Staaten ihre Dollarbestände in Gold umtauschten. Dies war der Zusammenbruch des London Gold Pools im Jahr 1968. Wiederholt sich die Geschichte?

Ein weiteres Puzzleteilchen deutet darauf hin. Die Regierung in Beijing stellt sich demonstrativ hinter die Klagen ihrer Luftfahrtunternehmen gegen international agierende Groß- und Investmentbanken. In den Klagen ersuchen China Eastern Airlines, Air China und China Ocean Shipping die Deutsche Bank, Goldman Sachs, JP Morgan, Citigroup und Morgan Stanley offenbar um Schadensersatz in dreistelliger Millionenhöhe. Dabei gehe es um komplexe Optionsstrukturen, die von den Klägern eingegangen wurden, um ihre Einkaufskosten für Treibstoffe innerhalb einer bestimmten Spanne zu halten. Als dann der Ölpreis jedoch dramatisch fiel, entstanden den Unternehmen mit den teilweise nicht einmal offiziell in den USA zugelassenen Optionsstrukturen enorme Schäden. Alleine China Eastern erlitt mit dem ursprünglich als Absicherungsgeschäft angedachten Trade einen Verlust von 900 Millionen US-Dollar. Die chinesische Regierung befürwortet die Schaffung eigener Derivatestrukturen bei bestimmten Rohstoffen. Da China den Bezug seiner Rohstoffe neben den eigenen Rohstoffbörsen auch auf internationalen Handelsplätzen abwickelt, könnte dieser Anspruch entsprechend auf die Börsen in London und New York ausgeweitet werden. Eine Entwicklung, die den Großbanken nicht gefallen dürfte.

Auf der anderen Seite des Globus versucht die Wall Street indes, diesen gewiss entscheidenden Neuigkeiten so wenig Bedeutung wie möglich beizumessen. Business as usual steht auf der Tagesordnung. Besonders bemerkenswert fand ich eine Researchnote der Ratingagentur Fitch Ratings, die nur wenige Stunden nach dem Ausbruch des Goldpreises über die Widerstandsmarke von 960 Dollar am 2. September veröffentlicht wurde. Darin schrieben die Analysten, der Goldpreis werde sich kurzfristig nach Fitch-Meinung nicht sehr bewegen und „innerhalb einer Spanne“ bleiben. Lassen Sie sich dieses Zitat auf der Zunge zergehen:

„Aber wir erwarten nicht, dass sich Gold vom aktuellen Niveau [Anmerkung: Preis zu diesem Zeitpunkt 966 Dollar, heute: 1006 Dollar] viel mehr bewegen wird, bis das nächste große Ereignis eintritt“, gibt Fitch Ratings Direktorin Monica Bonar zum besten. „Und ein solches Ereignis könnte sein, wenn die Aktienmärkte sich genug erholt haben, dass die Menschen anfangen sich zu Fragen: `Warum horte ich eigentlich Goldbarren wenn ich doch in den Anleihenmarkt, den Aktienmarkt oder den Immobilienmarkt viel gewinnträchtiger investieren kann?“ Na dann…

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.937.960 von Motleifaul am 08.09.09 13:59:04

och süss. hat der kleine im eifer des gefechtes die ironie nicht verstanden?

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.938.195 von George_Luk34 am 08.09.09 14:30:13

Wieso?

Aber abgesehen davon, Gold ist wirklich reif für eine Korrektur.
Offensichtlich liegen die Stopps der Shorties nicht bei 1000.
:ganz leise sprech:
Meint Ihr nicht?

[Xetraparasit]

In den letzten 12 Monaten ist jede Menge Liquidität in Gold unterlegte Fonds und ETFs gewandert . Die Bereitschaft beim Preis > 1000 $ hier Gewinne mitzunehmen ist sicherlich höher und schneller vollzogen als beim physischen Besitz. Crashen wird es sicherlich nicht so schnell aber die Volatilität wird zunehmen.

Mittelzuflüsse in Gold ETFs auf Allzeithoch
Mittwoch, 22.04.2009
Wie das World Gold Council mitteilt, lagen die Mittelzuflüsse in Gold ETFs während des ersten Quartals 2009 auf einem Allzeithoch.
Insgesamt 469t des gelben Metalls wurden von Investoren erworben, und damit deutlich mehr als die 145t im ersten Quartal 2008. Die gesamten Einlagen der Gold ETFs erreichten im ersten Quartal 2009 einen Stand v on 1,658t (22.04.2009 si/as/tw).

[KaOzz]

Wie wärs wenn ihr eure Streitlust woanders auslebt?

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.942.484 von Xetraparasit am 08.09.09 22:48:01

"Crashen wird es sicherlich nicht so schnell aber die Volatilität wird zunehmen."

doch! es wird crashen.

[George_Luk34]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[realex]

Man kann schon ersehen, dass die Gold-Shorter massiv auf die Fresse gefallen sind.


Lieber Gott, wirf etwas Hirn herunter!!

Ein kleines bisschen würde schon genügen!

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.944.487 von realex am 09.09.09 11:07:03

Mal sehen, was die Shorties machen, wenn das hier erst mal richtig greift ... in China macht man wirklich Ernst mit der Förderung von privaten Goldinvestments:

"China's ICBC seeks to ride precious metals wave

SHANGHAI, Sept 9 (Reuters) - China's Industrial & Commercial Bank of China Ltd (ICBC) is creating a precious metals department to tap growing investor demand for gold within China, the world's second-largest consumer of the metal.

ICBC, the world's biggest bank by market value, said on Wednesday the department would operate its own precious metals business and represent the lender's clients in trades and financing.
..."
http://www.forbes.com/feeds/afx/2009/09/09/afx6861559.html

Es werden also Edelmetallschalter in den Banken aufgemacht, einschließlich Beraterzentren. Wohlgemerkt, von Reuters auf Forbes, also hochoffiziell und nicht aus irgendeinem Internetblog dutzendfach voneinander abgeschrieben.

Und immer im Hinterkopf behalten: ohne Segen von der Regierung geht in China nichts Derartiges. Da steckt eine Strategie dahinter, die sicher nicht zu Gunsten des Westens ist, wo kaum noch Banken Edelmetallschalter haben (und wenn nur zu Apothekerpreisen) und Gold aus dem öffentlichen Bewußtsein als Investment verdrängt wurde.

Hier wandert das Goldgeld (und damit die Macht, die Zukunft zu gestalten) von schwachen in starke Hände. Nur dass die starken Hände leider nicht unsere sind ...

[KaOzz]

The Dollar is crashing

aktuell 1,4584 EUR/USD

Das Gold können sie noch drücken, aber den Dollar zu halten, bedarf es viel, viel Geschick. :P

[howisitgoing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.947.655 von KaOzz am 09.09.09 16:54:30

Vielleicht werfen die Chinesen ihre 600 Milliarden US $ ab und tauschen es bare Münze...

[teatimenow]

Irgendwie glaube ich nicht mehr das Gold die Tausend schnell nachhaltig überwindet,(es sei denn ein großer Scharzer schwan kommt vorbeigeschwommen) denn wie schon viele Kommentatotren festgestellt haben , ist China der große "un"bekannte Player. Die Chinesische Führung dürfte aber gar kein interesse an einem explodierenden Goldpreis zum jetztigen Zeitpunkt haben. Die wollen das ihr Volk jetzt noch schön billig kaufen kann.Schließlich hat man erst vor kurzem begonnen das Volk zum Gold/silberkauf zu animieren.

wenn der systemabsturz kommt, und er wird kommen, ob heute oder morgen oder in 10 jahren, wird das Chinsische volk nämlich im gegensatz zu uns einen Goldenen und Silbernen Notgroschen haben. China in 2020 evt. das land mit der höchsten Sparqoute? who knows. Dann kann China sagen sehr her, wir haben das richtige gemacht für unser volk während die ammis hungern.

In diesem Kontext fällst mir ein kommtar einen hohen chinesischen Parteifunktionärs zum Thema Menschenrechte ein , sinngemäß, "Menschenrechte? Wir haben über eine Milliarde Menschen und wir können sie ernähren und bieten ihnen immer bessere Bildungschancen. Meine Herren, das ist die verwirklichung von Menschenrechten. Punkt"

Tja who know. Amerikaner waren schließlich auch mal brutale Sklavenhalter...aber im 19/20 Jahrhundert unbestritten, bei aller kritik vorreiter in sachen Menschenrechte. Tja die zukunft bleibt spannend

PS: andererseits gibt uns das ein nette absicherung nach unten , ich bezweifle stark , dass es dem Goldkartell je wieder gelingen sollte Gold unter 900 zu bringen.

PPS: die Rechtschreibefehler sind bitte zu entschuldigen, da unter eile geschrieben

[George_Luk34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.948.799 von teatimenow am 09.09.09 19:10:06

@teatimenow: Zitat: "Irgendwie glaube ich nicht mehr das Gold ..."

Zum Glauben sollte man in die Kirche gehen!

Mal zu den Fakten.

Der Goldpreis verläuft in Zyklen. Nicht nur hoch oder runter, sondern der Goldpreis ist gekoppelt an die Aktienmärkte. Dies läßt sich am besten mit dem "Gold/Dow-Ratio" verdeutlichen. Das ist das Verhältnis DowJones ($) geteilt durch den Goldpreis ($/oz).

Der Chart zeigt den zyklische Kampf zwischen Papier-Vermögenswerte und Hart-Vermögenswerte. Papiere werden gekauft, wenn alle Vermögenswerte auf Wachstum fixiert ist. Wenn die Wachstumsphase endet, ist die Bewahrung des Reichtums vorrangige Anliegen.

Wenn Papier brennt, glänzt Gold und umgekehrt.



Im ersten Chart sieht man das "Long-Term Dow/Gold-Ratio". Das Ratio lag im Jahr 2000 bei 43 und heute bei ca. 10. Langfristig befindet sich das Ratio in einem moderaten Aufwärtstrend, mittlefristig in einem steileren Abwärtstrand. (abwärts = Gold steigt). Es ist davon auszugehen, dass das Ratio vor der nächsten Trendumkehr bis zur unteren Trendbegrenzung (bei ca. 5-6) läuft.

Bezogen auf einen Dow-Wert von 9000$ würde dann Gold ca. 1500 - 1800 $/oz kosten.



Dass meine Ausführungen durchaus fundiert sind, beweist ein Chart der Zeitschrift "Wirtschaftswoche" vom 18.02.08. Man sieht deutlich, dass die Phase "Gold besser als Aktien" im Jahr 2000 begann. Diese Phase sollte etwas 15 Jahre andauern, also bis ca. 2015.

=> Daher ist anzunehmen, dass Gold weiter steigen wird - vorläufig jedenfalls.

Hier noch zwei Charts des "Gold/Dow-Ratio", mittel und kurzfristig. Auch hier ist der Abwärtstrend des Ratios ganz klar intakt. Dies spricht für weiter steigende Goldpreise.

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.949.444 von George_Luk34 am 09.09.09 20:22:39

Danke für die klasse Analyse!

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.948.799 von teatimenow am 09.09.09 19:10:06

Eher sehe ich darin einen Weg des chinesischen Staates, Auslandsguthaben abzubauen und Inflationspotential im Inland abzubauen. Die Chinesen sollen Gold kaufen. Das geht nur über den Dollar. Die Dollarreserven Chinas, die stark abwertungsgefährdet sind, fließen ab. Nationale Währung fließt in die Kassen der Chinesischen Volksbank. Das ist genau der umgekehrte Weg, wie ihn die USA gehen. Dort wird der Geldumlauf aufgebläht. Die Chinesen bauen Liquidität ab. Man kann dann ohne große Neuverschuldung Konjunkturprogramme auflegen und mit Sozialprogrammen die angespannte soziale Lage verbessern. Clevere Leute, die Chinesen.
Gleichzeitig erhalten sie das Vermögen der Bevölkerung, währen die Amis das ihrer Bevölkerung zerstören.
Insofern ist es der chinesischen Regierung nicht wichtig, ob der Goldpreis nun über oder unter 1000 ist. Wichtig ist der Abbau der Dollarreserven und die Sicherung der eigenen Währung bei gleichzeitiger Konjunktursicherung.

[Rosenberger]

Edelmetalle
Veröffentlicht von Eugen Weinberg am 09.09.2009 um 12:50 Uhr

Der Goldpreisanstieg über 1000 USD je Feinunze kam für viele überraschend. Häufige Erklärungsansätze dafür waren die Schwäche des US-Dollar, die Inflationsängste, die Nähe zur magischen Marke von 1000 USD und hohes spekulatives Engagement. Wir glauben, dass der Auslöser der Bewegung woanders zu finden ist. Barrick Gold plant noch im 3. Quartal seine sog. Hedge-Bücher zu schließen, d.h. die Terminverkäufe von Gold, die man zuvor getätigt hat, zurückzukaufen. Dafür wird man zusätzlich Aktien im Wert von bis zu 3,45 Mrd. USD ausgeben und 3 Mio. Unzen Gold zurückzukaufen. Zuletzt hatten die Rückkäufe der Produzenten massiv nachgelassen; in der ersten Jahreshälfte wurden die Hedge-Bücher weltweit um lediglich 1 Mio. Unzen reduziert; daher der Überraschungseffekt.

Allerdings wird somit künftig noch weniger Unterstützung für Gold von dieser Front kommen. Im Moment unterstützen die Käufe seitens der Anleger . ETF Securities vermeldete einen weiteren Anstieg seiner „Goldbestände“ auf nun 8,07 Mio. Unzen und plant seine Gold-ETFs nun auch in den USA, dem größten Markt für Goldinvestments, anzubieten. Ebenso stützt die geringere Goldproduktion in Südafrika, die im 2.Quartal im Jahresvergleich um 9,3% gefallen ist. Dennoch steht die Rallye auf wackligen Füssen und der Goldpreis dürfte bald wieder fallen.

[truthwatch]

das teil fällt kurzfristig bestimmt noch mal in Richtung 750. drunter wird es nicht gehen, allerdings wird die phase danach (frühjahr 2010) ein wahrer goldrausch.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.950.486 von Rosenberger am 09.09.09 22:48:18

Weinberg schreibt seit 2 jahren jeden tag dass gold fallen wird .....hat der sonst eigentlich nix zu tun als täglich nen artikel zu schreiben ?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.950.530 von truthwatch am 09.09.09 22:57:54

seltsames szenario
wenn gold auf 750 fällt wirst du keine 1.000 in 2010 sehen. trends sind trends und kein wunschdenken weil man vielleicht denkt gold steigt deutlich aber man gerne vorher noch recht günstig kaufen würde
zu zocken würd ich mir was anderes aussuchen

[realex]

Gold die Blase wird platzen!!!!

Dem Thema nach kann man den Thread nach eineinhalb Jahren als beendet ansehen!

[PolyesterBauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.973.404 von realex am 14.09.09 12:35:33

Dem Thema nach kann man den Thread nach eineinhalb Jahren als beendet ansehen!

ich denke, man kann diesen Thread irgendwann mal wieder hervorholen, wenn wirklich von einer Blase die Rede sein kann. Den momentanen Goldkurs sehe ich in Anbetracht der fundamentalen Gegebenheiten fast schon eher als genau das Gegenteil von einer Blase.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.973.526 von PolyesterBauer am 14.09.09 12:51:31

Ueber 2.500 koennen wir ueber eine Blase sprechen.
Unter 2.000 von Schnaeppchen

[PolyesterBauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.973.560 von Vivian664 am 14.09.09 12:55:15

Sollte es schlimmstenfalls zu einer Hyperinflation kommen, wird man bei weitaus höheren Goldkursen als 2.500 USD nicht einmal von einer Blase sprechen können. Zu wünschen ist das aber selbst als EM Investierter nicht.

[truthwatch]

Es sieht fast danach aus, als ob Gold tatsächlich noch einmal abtaucht. Wir hängen schon viel zu lang an der 1000, da müsste sehr bald was passieren, ansonsten sehe ich die 900 kommen...

[oldman5089]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.950.530 von truthwatch am 09.09.09 22:57:54

das teil fällt kurzfristig bestimmt noch mal in Richtung 750. drunter wird es nicht gehen, allerdings wird die phase danach (frühjahr 2010) ein wahrer goldrausch.




der edelmetallexperte johann a saiger wagt eine prognose für den GOLDPREIS:


bis mai 2010 1300-1500 usd


bis dez 2010 5000 usd


http://www.tfb-ag.de/

...zu hören ab 25.27min



ldman

[realex]

Sollte noch jemand Silberbarren brauchen (999 Feinsilber) hätte ich ca. 30 Kg abzugeben.

[e-mail]

[newzealaender]

Artikel über den Goldhype:

http://rohstoffe.wallstreet-online.de/nachricht/2806913.html

[boersentrader02]

Die Edelmetall-Party beginnt erst richtig im Oktober 2009, nicht schon nächste Woche.


Das dicke Ende kommt nach der Wahl
Liebe Leserin, lieber Leser,

CDU und SPD fahren einen Schmusekurs, die Opel-Sache ist fürs erste vom Tisch (um nicht zu sagen: unter den Teppich gekehrt), der Dax liegt auf Jahreshoch, Schulden und Rezession sind auf einmal kein Thema mehr.

Mal ehrlich: So viel Friede, Freude, Eierkuchen ist mehr als verdächtig! Alle unangenehmen Wahrheiten werden systematisch ausgeblendet. Doch die desolate Lage kommt schon bald ans Licht. (Vermutlich wie in Dortmund, wo es tatsächlich gelungen ist, ein Haushaltslochvon 100 Mio Euro bis nach der Kommunalwahl zu verstecken!)

Das alles kann uns leider nicht egal sein. Politik- und Staatsverdrossenheit sind nicht die richtige Antwort. Denn egal wer nach dem 27. September das Ruder in der Hand hält - die 2 Hauptfolgen dieses verantwortungslosen Handelns werden wir alle tragen:

1. INFLATION

2. HÖHERE STEUERN

Ich wette mit Ihnen, dass uns beides noch bis Ende des Jahres blüht. Deswegen lautet mein dringender Rat:

Retten Sie jetzt Ihren Wohlstand vor den Vermögensvernichtern

Konkret:

- Legen Sie Ihr Geld nur kurzfristig in wirklich sichere Papiere an
- Verteilen Sie Ihr Geld auf mehrere Banken
- Halten Sie Ihre Sachwerte fest (Gold aber jetzt nicht mehr nachkaufen)

.....und Silber? dazu wird nichts gesagt, schade ?

[hasi22]

jetzt beginnts (mit dem Platzen)

IWF verkauft Gold für Beistandskredit 19.9.2009 02:14

Der Internationale Währungsfonds IWF hat den Verkauf von 403,3 Tonnen Gold gebilligt, um mit dem Erlös Beistandskredite für die ärmsten Länder der Welt zu finanzieren. Dies entspricht etwa einem Achtel der Goldreserven des IWF. Ein Teil geht an interessierte Zentralbanken der Mitgliedsländer. Der übrige Teil soll in mehreren Tranchen auf den Rohstoffmärkten verkauft werden, so der IWF. Dort wurde das IWF-Vorgehen bereits erwartet und in den Preisen vorweggenommen. Die Weltfinanzorganisation verfügt nach den USA und Deutschland über die drittgrössten Goldreserven.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.015.688 von hasi22 am 19.09.09 16:47:41

wurde auf dem G20 gipfel im Frühjahr entschieden und ist keine neue meldung, sondern nur die bestätigung dass es jetzt offiziell genehmigt ist was aber vorher sowieso klar war. hat wenig mit der goldpreisentwicklung zu tun, werder zentralbanken noch IWF machen den goldpreis.
denke dass china der hauptabnehmer sein wird. evtl auch Russland. beide werden ihre goldbestände deutlich aufstocken und wollen aber nicht am markt kaufen um den goldpreis nicht explodieren zu lassen.

wenn´s nach den usa und den europäern ginge wäre der goldpreis bei 200-300 da seit jahrzehnten praktisch so gut wie alles verkauft wurde umd die verschuldung möglichst deutlich steigen zu lassen.

nun wird es immer interessanter, da der einfluss mehr und mehr sinkt und der goldpreis nicht mehr länger unter dem joch der usa steht.

Gold ist dabei ein vorläufer:
acu handere assets werden mehr und mehr nach china wandern. denke dass die bankenwelt in china bald so aussehen dürfte wie bisher in den USA.... die nun 94 bankenpleiten anno 2009 vorzuweisen haben (2 kamen wieder dazu)

die Zeiten waren selten bullisher für Gold als heute

[extremrelaxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.015.825 von Boersenkrieger am 19.09.09 17:34:37

Hallo Boersenkrieger,

ich denke auch, dass ein Verkauf der IWF-Goldreserven an China primär mal den Dollar schwächen dürfte. Wenn China mal seine Dollars in Rohstoffe getauscht hat, dann wird China auch kein Interesse mehr an der Stützung der Weltleitwährung haben. Fakt ist doch, dass China gerne eine neue Weltleitwährung hätte, dies jedoch bedeuten würde, dass die chinesischen Währungsreserven an Wert verlieren würden. Somit kommt die IWF-Ankündigung den Chinesen gerade recht! Der Dollar wird wahrscheinlich weiter abschmieren und das wird dem Goldpreis wieder zugute kommen.


Grüsse, ER

[boersentrader02]

Ich glaube das Ende der aktuellen Weltwirtschaft naht.

Die Börse stürzt ab wenn die Marktfrauen am Schluß der Börsenralley hinein gehen.

Die Bankmanager nehmen sich das Leben wenn das ganze Geldsystem abstürzt und sie ihren Reichtum verlieren werden.

Was sagt uns das, wir stehen kurz davor.




Top-Banker erschießt sich auf dem Golfplatz
19.09.2009 - 00:28 UHR

Die Wall Street trägt Trauer. Einer der angesehensten Banker New Yorks hat sich das Leben genommen. Der blutige Höhepunkt einer Selbstmordserie.

Finn Caspersen († 67), Chef der Kreditbank Beneficial, war ein Gentleman alter Schule. Milliardenerbe, Mäzen, Mitglied im elitären Knickerbocker-Club. Vergangenen Dienstag gab er seinem Chauffeur frei, steuerte seinen Cadillac zu seinem Golfclub in Rhode Island, setzte sich vor das Clubhaus und jagte sich eine Kugel in den Kopf. Die Behörden hatten ihn wegen Steuerhinterziehung im Visier. Er soll über 100 Millionen Dollar in Liechtenstein versteckt haben. Konnte er die Schande nicht ertragen?

Erst zwei Tage zuvor hatte sich Jim McDonald († 56), der Chef des legendären Investmenthauses Rockefeller & Co, das Leben genommen. Ebenfalls Kopfschuss.

Allein in diesem Sommer haben sich vier prominente Bankmanager umgebracht. Darunter Huibert Boumeester († 49), der Finanzchef der Bank ABN Amro, und Gary Robeson († 57), der Vizepräsident der Frost Bank. Die blutigen Abgründe der Finanzkrise.


http://www.bild.de/BILD/news/2009/09/19/selbstmordserie-wall…

[boersentrader02]

http://www.kitconet.com/charts/metals/gold/t24_au_en_usoz_2.…

[truthwatch]

ATH wir kommen!

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.975.943 von truthwatch am 14.09.09 17:06:13

das wird er nur keine panik

[solar-rente]

Wer diese Grafik versteht, MUSS eigentlich ein Goldbug werden (der Chart ist in indischen Rupien):



Man beachte vor allem den Gold-"Megapeak" um 1980 ... ja, wo isser denn?

Der Chart sollte eine Warnung sein an diejenigen, die charttechnisch eine "Überhitzung" von Gold erkennen wollen ...

Diesen Chart werden wir noch einmal wiedersehen, allerdings um ca. 5 Jahre nach rechts verschoben mit der Überschrift "US GOLD-PRICE PER OUNCE" in USD bepreist

[boersentrader02]

"Anybody that's long a lot of US Dollars – China being one, maybe the Middle East – they're going to go: 'This thing is going downhill fast'," forecast gold mining entrepreneur Rob McEwen, former chief of GoldCorp and current CEO of both US Gold and Minera Andes Inc., at the Denver Gold Forum yesterday.

"[They're going to think] 'We have to get out of it and we're going to buy assets'."

Ending his presentation with a lottery to win a mock $1 trillion bill, reports Dorothy Kirsch at MineWeb, McEwen named a gold price of $5,000 an ounce by 2015.

That's certainly one way to stand out from the crush at this year's gold conferences!


http://seekingalpha.com/article/161819-how-will-upcoming-con…




Nach der nachfolgenden Aussage wird es das Jahr 2015 mit einem Gold-Ouncen-Preis von 5000 US$ nicht mehr geben, da es die USA zu diesem Zeitpunkt nicht mehr geben wird.

Ich jedenfalls bin gespannt wer Recht haben wird.

Auch weiß ich nicht ob D davon betroffen sein wird ?



Droht den USA eine Invasion?
Torsten Mann

Vielen Lesern dürfte bereits bekannt sein, dass der KGB-Oberst und Experte für Informationskrieg und Desinformation Igor Panarin das Auseinanderbrechen der USA für den Sommer 2010 angekündigt hat, doch kürzlich ergänzte Panarin seine Prognose und erklärte, der Zerfall der USA würde bereits in zwei Monaten, d.h. im November 2009 einsetzen. Panarin sagte, Obama sei der Präsident der Hoffnung, aber in einem Jahr werde es für die USA keine Hoffnung mehr geben.

Obama sei ein netter Kerl, der nett daherredet, aber er sei keine Führungsfigur und er werde Amerika in den Zusammenbruch führen. Sobald die Amerikaner dies erkennen, würde es wie eine »Bombe« einschlagen.

Angesichts der gigantischen finanziellen und wirtschaftlichen Verwerfungen in den USA bedarf es heute zwar beileibe keiner hellsichtigen Fähigkeiten mehr, um zu erkennen, dass den USA die größte Krise ihrer Geschichte bevorsteht, aber Panarin prophezeit das Auseinanderbrechen der USA im Sommer 2010 bereits seit 1998, also seit einer Zeit, in der sich die gegenwärtige Krise, aus gewöhnlicher Perspektive betrachtet, noch keineswegs abzeichnete.

Da stellt sich natürlich die Frage, wie kommt Panarin dazu, sogar ein Jahrzehnt im voraus einen so exakten Zeitpunkt anzugeben? Panarin selbst gibt zu, dass er seine Vorhersage auf geheime Informationen des russischen Geheimdienstes stützt, die neben der wirtschaftlichen Situation offenbar auch solche Faktoren wie den moralischen Niedergang, die Masseneinwanderung und die dadurch verstärkten . . . .


http://info.kopp-verlag.de/news/droht-den-usa-eine-invasion.…

[boersentrader02]

Und es wird weiter gezockt, Trotz des z. Zt laufenden G20-Gipfel.

Wenn es nicht so traurig wäre könnte man lachen was die Banken mit der Politik so machen.



Banks Made $5.2 Billion From Derivatives in 2nd Quarter
Published: Friday, 25 Sep 2009 | 1:20 PM ET Text Size By: AP

U.S. commercial banks earned $5.2 billion trading derivatives in the second quarter, as the level of risk eased in the global market for the complex financial instruments, according to a government report released Friday.

Derivatives, traded in an unregulated $600 trillion market, were partly blamed for the financial crisis that ignited a year ago. The value of derivatives hinges on an underlying investment or commodity — such as currency rates, oil futures or interest rates. The derivative is designed to reduce the risk of loss from the underlying asset. Derivatives trading is dominated by about 20 big banks worldwide.

A total of 1,110 U.S. commercial banks reported trading or holding derivatives at the end of the second quarter, up 47 from the first quarter, according to the Office of the Comptroller of the Currency, a Treasury Department agency.

Still, five big banks —

JPMorgan Chase [JPM 43.86 -0.51 (-1.15%)

], Goldman Sachs [GS 180.26 -2.80 (-1.53%) ],

Bank of America [BAC 16.7191 -0.2609 (-1.54%) ],

Citigroup [C 4.36 -0.07 (-1.58%) ] and

Wells Fargo [WFC 28.10 -0.35 (-1.23%) ] —

account for 97 percent of the total derivatives reported to be held by U.S. commercial banks.

The $5.2 billion in banks' trading revenues in the April-June period was down from a record $9.8 billion in the first quarter, but a decline had been expected and was at least partly due to seasonal changes, the agency said. The second-quarter revenues were the sixth-largest since the agency began keeping records in 1996. Banks earned a total $1.6 billion in trading revenues in the second quarter of 2008.

At the same time, the primary measure of credit risk in derivatives trading — called net current credit exposure — fell $140 billion, or 20 percent, in the second quarter to $555 billion.

The risk measure has decreased significantly over the first half of this year, "although by any standard these (credit) exposures remain very high," Kathryn Dick, the deputy comptroller for credit and market risk, said in a statement.

The narrowing of the gap between the rates at which banks are willing to lend and what borrowers are willing to pay, indicates that "the (credit) market feels better about the quality" of the banks that trade in derivatives, Dick said in a conference call with reporters.

Credit default swaps, a form of insurance against loan defaults, account for an estimated $60 trillion of the over-the-counter derivatives market. The collapse of the swaps brought the downfall of Wall Street banking house Lehman Brothers about a year ago and nearly toppled American International Group [AIG 43.65 -1.35 (-3%) ], prompting the government to support the insurance conglomerate with more than $180 billion in aid.

Contracts on interest rates and foreign exchange rates also figure prominently in the derivatives market.

Congress is weighing legislation to impose broad new oversight on derivatives. The Obama administration's proposal, part of its plan for overhauling U.S. financial rules, would subject the banks that trade derivatives to requirements for holding capital reserves against risk and other rules. A new network of clearinghouses would be established to provide transparency for derivatives trades.

Last year as the credit crisis raged, U.S. commercial banks recorded their first industrywide loss on derivatives trading. The $836 million loss compared with trading revenue of $5.49 billion in 2007, according to the comptroller's office.

The agency's second-quarter report found that the total value of derivatives held at U.S. commercial banks rose to $203.5 trillion, up by $1.5 trillion, or about 1 percent, from the first quarter.

© 2009 The Associated Press. All rights reserved. This material may not be published, broadcast, rewritten or redistributed.


http://www.cnbc.com/id/33021879

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.045.822 von solar-rente am 24.09.09 09:35:06

Ich will ja jetzt Deine Stimmung nicht zunichte machen, aber das sieht auf den ersten Blick aus wie eine immense Blase.

[newzealaender]

Artikel über den Goldzyklus und die COMEX:

http://rohstoffe.wallstreet-online.de/dyn/nachricht/2811251.…

[boersentrader02]

Ist heute der Stichtag für weitere Bankenpleuten ?


Nächste Schließung

USA: Bankenpleite, die 95.
26.09.2009 Jetzt kommentieren! 3,3 (3) Legende

Im Zuge der Finanz- und Wirtschaftskrise ist in den USA eine weitere Bank zusammengebrochen. Der staatliche Einlagensicherungsfonds FDIC gab am Freitagabend das Aus für die Georgian Bank in Atlanta bekannt.

http://www.wiwo.de/finanzen/usa-bankenpleite-die-95-409445/

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.060.631 von boersentrader02 am 25.09.09 20:06:54

Wenn ich den Link vom Kopp-Verlag lese und mir vorstelle, dass es die Leser dieser Artikel und Bücher sind, die Gold kaufen, dann fange ich auch an zu glauben, dass es sich um eine riesige Goldblase handeln muss. Das ist doch schlimmer, als wenn die berühmten Hausfrauen und Dienstmädchen anfangen Aktien zu kaufen, was ja bekanntlich ein untrügliches Signal für die Baisse ist.
Wenn solche Räuberpistolen, wie die, dass der KGB seit den 60er Jahren die jetzige Wirtschaftskrise geplant hat und Russland bald die USA überfallen wird, Kaufgrund für Gold sind, dann wird es Zeit, seine Bestände zu hedgen.
Oh Gott, oh Gott!

[PolyesterBauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.073.157 von Motleifaul am 29.09.09 00:21:33

Ja, klar, wusstest du denn noch nicht, dass es die Leser der Website vom Kopp-Verlag sind, die den Goldpreis in diese Höhen getrieben haben?

[pittrade]

Deutsche Bundesbank verzichtet auf Goldverkauf
Im ersten Jahr des neuen Goldabkommens der Zentralbanken wird die deutsche Bundesbank von größeren Goldverkäufen absehen.

Mit 3.408 t hält Deutschland die zweitgrößte Goldreserve der Welt. Auf Anfrage von Reuters wurde bestätigt, dass man in den kommenden 12 Monaten die Verkäufe an das Finanzministerium auf 6,5 t beschränken wird.

Man werde die verbleibenden Verkaufsrechte an andere Teilnehmer des Goldabkommens (im Tausch gegen zukünftige Verkaufsrechte) oder an den IWF abtreten. Deutschland ist der erste Teilnehmer, der seine Verkaufspläne offenlegt.

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Das machen wohl nicht mit Blick auf sinkende Preise oder ?

Bye - Pit

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.073.157 von Motleifaul am 29.09.09 00:21:33

Hoffentlich hast Du es getan, der von mir erwartete Rutsch des Goldpreises scheint schon da zu sein !

[E-Welle [KommA]]

Warum Sie bei Gold und Silber jetzt aufpassen müssen







Quelle und Text:
http://www.investor-verlag.de/warum-sie-bei-gold-und-silber-…

[PolyesterBauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.076.816 von ernestokg am 29.09.09 14:24:56

der von mir erwartete Rutsch des Goldpreises scheint schon da zu sein !


Ja wo isser denn? Der Rutsch...

[Procera]

Wir sehen bei Gold die 1200 $ in naher Zukunft ! Es führt kein Weg daran vorbei. Die Chinesen sind voll mit wertlosen $$$$$$ und das wissen sie auch, allerdings können sie das nicht über Terminmärkte verticken, da sonst ihre eigene Währung aufwertet und der Dollar einbrechen würde, natürlich schlecht für die Staatsanleihen. China kauft sich still und leise das Gold der Welt zusammen.
Gold ist keinesweg überbewertet, Gold ist endlich, der Dollar ist wertlos, die Zukunft unsicher. Wir haben eine kleine , gesunde Korrektur, die 1000 wurden mehrmals getestet, nun wird Kraft gesammelt um endgültig durchzustossen

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.076.816 von ernestokg am 29.09.09 14:24:56

Nein, ich habe noch nicht gehedgt. Ich war in Silber gehedgt, habe den Hedge aber mit Gewinn wieder aufgelöst.
Jetzt warte ich noch ein bißchen bis das Bild klarer ist.
Noch kaufen die Panicker und Hausfrauen und das IWF-Gold geht nicht an den offenen Markt; aber höchste Vorsicht ist geboten und ich bin auf dem Sprung zum Notausgang.

[merdan]

http://www.mmnews.de/index.php/200909293865/MM-News/1968-wie…

[PolyesterBauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.080.429 von Motleifaul am 29.09.09 20:20:56

Noch kaufen die Panicker und Hausfrauen

Also ich kenne recht viele, aber keinen der in Panik gefallen ist und deshalb Gold gekauft hat. im Grunde habe ich niemanden im großen Freundes- und Bekanntenkreis, der über einen Goldkauf je nachgedacht hat. Erst Recht keine Hausfrauen.
Du glaubst gar nicht, was mit dem Goldkurs passieren wird, wenn es wirklich soweit ist, dass Paniker oder die von dir genannten Hausfrauen Gold besitzen wollen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.080.429 von Motleifaul am 29.09.09 20:20:56

Dann spring doch, ich habe die letzten Tage nochmals beherzt nachgefasst. Die gleichen Sprüche kamen bei 400, 600, 800 ....
Wenn die 1000 Marke nachhaltig gebrochen ist, geht der Puck richtig ab und dann haben natürlich alle wieder Gold und keiner hatte verkauft ...

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.081.752 von PolyesterBauer am 29.09.09 22:47:10

Es soll schon Automaten gebe, die gegen Bezahlung Kleinstmengen gegen Bezahlung abgeben. Ab 1 GRamm

Mehr werden sie sich dann nicht mehr leisten können. Ich streichel derweil meine Barren

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.081.752 von PolyesterBauer am 29.09.09 22:47:10

Stimmt. Haben nur die wenigen, die sich mit dem Finanzmarkt intensiver beschäftigt haben und das sind nicht die Hausfrauen etc.

Soll der Kurs doch absacken (gedrückt werden).

Ich kaufe bei "dips" nach. Leider verwässert der Dollar die Preisrückgänge.

Hedging ist mir zu heiß. Da kaufe ich lieber Puts auf den DAX/DOW.

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.081.819 von Procera am 29.09.09 23:00:12

Dann spring doch

Warum?

[vanCash]

Was leckeres zum Frühstück zur Goldpreismanipulation der verbrecherischen Staaten von Amerika:

http://www.goldseitenblog.com/peter_boehringer/index.php/200…

v.Cash

[Procera]

So, die 1000 sind geschafft

[MOAB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.084.101 von Procera am 30.09.09 11:16:15

Wieder mal! Ich wünschte mir, es würde auch dabei bleiben, damit´s endlich mal höher gehen kann!!

[casameki]

doch dies hier lädt zum grübeln ein.

entweder die commercials behalten recht - wie bislang immer.
oder eben dieses eine mal nicht (die jahrzehntelange hoffnung der goldbugs-gemeinde auf den uötrasqueeze).

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.084.239 von MOAB am 30.09.09 11:30:19

Je oefter wir die 1000 nehmen, desto sicherer wird der dauerhafte Ausbruch, Wenn wir uns erst einmal ueber der wichtigen Marke etabliert haben, geht es Richtung 1200

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.081.951 von MIRU am 29.09.09 23:33:03

Hedging ist mir zu heiß. Da kaufe ich lieber Puts auf den DAX/DOW.

Das habe ich auch schon gemacht.

[boersentrader02]

Was ist denn jetzt los ?

Ich dachte, die Welt ist wieder i.O. ?

CDU un die Neoliberalen sind an der Regierung und auch die Arbeitsmarkt-Daten sprechen von einem Nachlassen der Rezession und dann sowas, warum ?


Sind das denn alles Lügner die sich jetzt in den Medien tummeln ?

[invest2002]

ich glaube nicht, dass es sich um eine blase handelt, vielmehr wird es wohl mit schwankungen weiter aufwärts gehen

[Relativity474439]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.088.383 von invest2002 am 30.09.09 18:07:12

Meldungen die zu dem Kurssprung heute beitrugen und ein weiterhin schwacher Dollar lassen die Anleger wieder Mut fassen in Gold einzusteigen.
2000 Dollar ist für mich zwar nicht greifbar, aber zumindest fallen wir nicht weiter ab.

London (BoerseGo.de) – Byron King, einstiger Geologe bei Gulf Oil und heutiger Analyst für Energie und natürliche Rohstoffe, rechnet im Zuge eines Zusammenbruchs des Dollars mit einem Anstieg des Gold preises auf 2000 Dollar je Feinunze. Laut King habe die Goldförderung weltweit ein „Peak“ – also einen Höhepunkt erreicht und könne nicht mehr weiter ausgeweitet werden. Dies gelte auch für Rohöl. Die Goldförderung habe in den Jahren 2000 und 2001 einen Höhepunkt erreicht und falle seither. Alte, erschöpfte Goldminen könnten nicht mehr durch neue große Vorkommen ersetzt werden. Bestehende Minen würden tiefer und tiefer gegraben, um noch an neues Edelmetall zu gelangen. In Südamerika hätten einige Goldminen heute schon eine Tiefe von 4000 Metern.

Brüssel (BoerseGo.de) – Das neue Central Bank Gold Agreement, kurz CBGA, ist seit dem gestrigen 29. September intakt. Es wird bis zum September des Jahres 2014 gültig sein und begrenzt die jährlichen Goldverkäufe der im CBGA-Verband enthaltenen Zentralbanken auf 400 Tonnen, nach 500 Tonnen im vorhergehenden, vom Jahr 2004-2009 gültigen Abkommen. Zentralbanken zeigen sich zunehmend zögerlich bei ihren Goldverkäufen. Im internationalen Vergleich sind Zentralbanken in diesem Jahr zu Nettokäufern geworden. Allen voran die chinesische Zentralbank.

[boersentrader02]

Gold kämpft mit der 1000-Dollar-Marke:[/b]

BRIC-Staaten distanzieren sich vom Dollar - steigt der Goldpreis nachhaltig?

Gold statt Dollar: BRIC-Staaten setzen verstärkt auf das Edelmetall (Bild: Deutsche Bank AG)Gold statt Dollar: BRIC-Staaten setzen verstärkt auf das Edelmetall (Bild: Deutsche Bank AG)
Es ist schon erstaunlich: Gold hält sich hartnäckig an der 1.000er USD-Marke und keiner traut dem Braten. Technisch und von den globalen Rahmenbedingungen müsste der Preis eigentlich zum Sprung in Richtung 1.200 US-Dollar (USD) ansetzen, um danach eventuell noch einmal auf 1.000 USD zu korrigieren.

Eigentlich! Denn die ausgewiesene Shortposition in den Commitments of Traders zeigten zuletzt einen erneut um knapp 14.000 Kontrakte gestiegenen Shortüberhang beim Gold von nunmehr über 284.000 Kontrakten. Liegen die ansonsten gut positionierten Commercials (meist Goldproduzenten) dieses Mal falsch? Immerhin schaffte es der Goldpreis bislang ja trotz dieser massiven Shorts schon über die 1.000er-Marke.


http://aktien-blog.com/gold-bric-staaten-dollar-goldpreis-00…

[realex]

Was ist denn nun mit der platzenden Goldblase?

Sehr ruhig hier geworden

[boersentrader02]

Was heißt denn hier Blase ?

Gold steigt weiter und wird heute , falls möglich, über 1050 US $ schließen.

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.123.384 von realex am 06.10.09 15:06:22

Gibt ja nix zu melden, ne...

wurde nur gerade das ATH genommen

[barti]

zockus und co.

frage mich wo diese gurus sich wieder rumtreiben. ob die schule schon aus ist ??

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.123.443 von boersentrader02 am 06.10.09 15:11:10

Ueber eine Blase beim Gold koennen wir bei Kursen um die 5.000 sprechen.

Bei um die 2.000 noch nicht.

Und beim jetzigen - vorlaeufigen - All-Time-High schon gar nicht.

Das sind eher Schnaeppchenkurse.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.123.495 von Vivian664 am 06.10.09 15:16:50

Aufmerksam durchlesen bitte. Der Goldkurs erklärt sich dann ganz von selbst.
_________________________________________________

http://www.cash.ch/news/boersenticker/pressearabische_golfst…
_________________________________________________

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.124.046 von Dorfrichter am 06.10.09 16:05:50

Kenne ich schon.

Was willst Du mir damit sagen?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.124.153 von Vivian664 am 06.10.09 16:13:33

Wenn dieses Gerücht stimmt, dann werden wir Heute noch einen weiteren Anstieg erleben.

[howisitgoing]

Jetzt wird aber der zweite Turbo gezündet!!! Vielleicht erwischt es einige shorties oder es kommen die unvermeidlichen Anschlusskäufe!

[maxee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.124.240 von howisitgoing am 06.10.09 16:19:35

Hallo zusammen!

Ich bin schon einigen WOchen mit dem DE000TB2PCT5 in Gold investiert.

Natürlich gibt es hier Käufer und Verkäufer aber nun mal mein Statement dazu....

o Ich habe dort gekauft, da ich charttechnisch nicht gerechnet hätte, dass der Goldpreis auf die 1000USD Marke steigt.
o der zweite Grund ist, dass durch die Finanzkrise viele Anleger in Gold investiert haben und da sich das gesamte Wirtschaftssystem mit einer starken Gegenbewegung zurückgemeldet hat, werden auch wieder viele auf Aktien umsteigen.

natürlich habe ich auch die Gründe wie (Währungsanker Gold, u.a. auch in einem Basket vl. vertreten sein wird, der Peak Gold Punkt schon erreicht ist, und der Wohlstand immer größer werden wird) gegen den Put-OS berücksichtigt...

Das sieht man an allen Börsen weltweit, dass das Volumen stark zugenommen hat und auch die Volatiltät abgenommen hat.

So nun stehe ich auf dem Punkt bzw. muss ich mich entscheiden, bleibe ich auf der shorten Seite oder verkaufe ich den Put-OS auf Gold.


Was meint Ihr?, soll ich den Put OS verkaufen oder nicht?, oder anders gefragt, was meint ihr zur zukünftigen Entwicklung des Goldes?

[Petmar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.125.133 von maxee am 06.10.09 17:34:55

naja bei 1200 US $ ist dein Put wahrscheinlich noch weniger wert, aber natürlich kann es nochmals einen kurzen Rücksetzer auf angenommen 1020 geben...

Aber ich gehe davon aus, daß Gold bis Ende Oktober bei 1300 steht

[barti]

o der zweite Grund ist, dass durch die Finanzkrise viele Anleger in Gold investiert haben und da sich das gesamte Wirtschaftssystem mit einer starken Gegenbewegung zurückgemeldet hat, werden auch wieder viele auf Aktien umsteigen.

starke gegenbewegung ?? ich bin der meinung das man noch nicht mal ansatzweise die auswirkung mitbekommen hat. ist aber meine persönliche meinung.

[maxee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.125.218 von barti am 06.10.09 17:41:15

ist schon klar, deswegen bin ich ja genau an der Stelle wo ich meinen getätigten Kauf in Frage stelle!

Es ist nur die Frage, soll ich mich noch gedulden oder besser jetzt verkaufen als dann wenn der PUT-OS nichts mehr wert ist.

wenn ich andere Foren lese, was das Thema GOld anbelangt, dann bekomme ich viele die meinen, Gold wird steigen und viele die meinen Gold sinkt wieder.

Da es von Tag zu Tag mehr Kaufsempfehlungen gibt, komme ich auch ein wenig ins grübeln

[barti]

meiner meinung wesentlich höher als jetzt

p.s. wie kann man nur in einer solchen zeit solch einen put kaufen. das mit unbegreiflich.

[howisitgoing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.125.133 von maxee am 06.10.09 17:34:55

Ganz ehrlich! Ich bin nur physisch investiert. Ich denke, dass der Goldpreis weiter nach oben geht.

Aber es gibt doch diese Börsenkalauer: 1.The trend is your friend und 2. Antizyklisch handeln.

Bist du nun schlauer??? Ich auch nicht!

Also ich denke es gibt noch einmal einen gesunden Rücksetzter in Richtung 1.020 oder auch 1.000$, wenn deine Gier dann nicht über deinen Verstand siegt, dann würde ich verkaufen und investieren z.B. in Gold.

Wenn hier irgendjemand wüsste wieviel Gold morgen oder in einem Monat kostet, dann würden wir alle in unserem shangrila sitzen und diesen Computer nicht mehr anknipsen und uns den wichtigen Dingen des Lebens widmen...

[vincero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.127.451 von barti am 06.10.09 21:40:27

das gleiche habe ich mich soeben auch gefragt!!!!


unbegreiflich!

verkauf das ding maxee - gerade put-OS gehen massivst unter, außerdem verlieren sie tgl. an wert - selbst wenn der kurs gleich bleibt! Grundkurs OS belegen!

[vanCash]

Die shorties brennen

Und ganz oben steht JPM, wird wohl die nächste Bank die in USA pleite geht

Wie immer meine bescheidene persönliche Meinung.

v.Cash

[BONCL]

JPM pleite.....naja, ich weiss nicht ob ich das so richtig will,trotz gut gefülltem Safe!

[Procera]

So Freunde des Goldes, weiter geht`s
Jetzt sind wir durch, oh man da brennen die shorts, das wird teuer

[Procera]

Mein Kursziel steht weiter, 1200 bis Jahresende

[maxee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.129.900 von Procera am 07.10.09 10:55:38

naja ich habe gerade einen bericht in N-tv über gold in dubai gesehen!
War so am Rande erwähnt wurde, das einige Händler die Auslagen geräumt haben und gold zurück gegeben haben, das Geld bekommen haben und auf gefallene Kurse setzten und danach sich wieder billig einkaufen.

Zumindest für mich ein FUnken Hoffnung, dass mehrere so denken, aber ich glaube dass sicher auf Grund der Spekulationen, das Gold den Dollar ablöst, was im Mittleren Osten da spekuliert wird.....

Es gibt sicher eine Gegenbewegung wieder auch unter 100USD!
Meinen PUT-OS gebe ich noch 2 Wochen Schonfrist!

Sollte der Kurs noch weiter Richtung Norden klettern, dann verkaufe ich!

Der heutige Rekordstand, wird sicher diese Woche nicht mehr überboten.....denke ich zumindestens!

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.134.716 von maxee am 07.10.09 19:59:19

Es gibt sicher eine Gegenbewegung wieder auch unter 100USD!
(meinst wohl 1000 $)

Das habe ich mir bei Platin auch gedacht...

[maxee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.134.794 von Lennypenny am 07.10.09 20:07:32

ein wenig geduldig muss man ja sein!

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.134.716 von maxee am 07.10.09 19:59:19

die Dubai-händler sind keine goldexperten. sie machen das halt immer so. seit jahren. wnn gold 2 wochen auf dem niveau bleibt kaufen sie wieder zum höheren preis

[coldplay66]

Währung unter Druck Goodbye Dollar??????

Die Araber wollen plötzlich keine Dollar mehr für ihr Öl??? Wurde zwar sofort von den Saudis dementiert aber ich denke da ist schon was drann. Dass die Menschen sich nun plötzlich auf eine neue gemeinschaftliche Super Währung einigen das glaube ich auch nicht. Bisher konnten Sie sich nicht mal auf einen gemeinsamen Stecker einigen.

Ich bin sicher, dass die Papierwährungen ein Problem bekommen, nicht nur der Dollar. Die Regierungen wollen keine Währung wie Gold. Die kann man bekanntlich nicht drucken. Papierwährungen kann man drucken und damit Probleme easy verschieben. Damit kann man die Menschen betrügen, wenn die Kaufkraft der Währung ständig sinkt.
Aber ohne Einigung gibt es nur das gelbe Metall. und das schon lange.


Intelligente Menschen sehen nun, wenn man die Geldmenge dauern erhöht, dass die Papierwährungen gegenüber einer Währung die man nicht drucken kann verlieren muß

Nur befasst sich die Mehrheit der Menschen meistens damit, was Prinz und Prinzessin XY gerade macht. Die haben keine Ahnung von Wirtschaft und Währung. Interessiert sie auch nicht die Bohne.


Noch nicht!!!!!

Für die ist ein Dollar ein Dollar und ein Euro ein Euro

Aber einige Frühaufsteher haben es nun langsam erkannt wo die Reise hingeht.
Dass ist der Grund und deshalb wird Gold weiter steigen. War klar voraus zu sehen. Dafür muss man nun wahrlich kein Hellseher sein.

Es ist ja noch nicht zu spät. Man bekommt es ja noch.....

[solar-rente]

Für die, die nicht im DAX-Crashthread mitlesen, hier eine Kopie meines Postings:

Da habe ich gestern Abend ja eine schöne Goldbug-Diskussion verpasst. Und das beste Argument kam auch noch vom Fiatjünger Flugplan mit dem 3-Jahres-Chart Gold in Yen:



Ja, in einer weitesgehend (aus welchen Gründen auch immer) stabilen Währung hat Gold nix weiter getan, als was es seit tausenden von Jahren getan hat, nämlich seinen Wert stabil gehalten. Als Pflicht will ein Goldbug eigentlich auch nicht viel mehr, Gewinne sind dann die Kür.

Wer dann parallel dazu den Chart von Berhugelgai anschaut stellt (außer der miesen Performance der Aktien) fest, dass sich dort ein exponentieller Anstieg des Goldpreises findet:



Was heißt das nun? Selbst wenn man dem Yen ein geringes (0,5%) deflationäres Verhalten unterstellt (was ich ernsthaft nicht einmal glaube bei einer Fiat-Währung), dann haben wir in Wirklichkeit nicht einen +350%-Anstieg des Goldpreises gesehen, sondern eine -71%-Entwertung des Dollars. Und in Euro sieht das Ganze nicht viel besser aus.

So viel zum Thema "gefühlte Inflation" und die rundum erstunkenen und erlogenen Regierungspropagandadaten. Ich denke, hier ist der Beweis erbracht, dass man wohl eher seinen Gefühlen vertrauen sollte, als dem bodenlosen Verdummungsgelüge in Wochenscha- äääh, Tagesschau und Massenmedien.

Mathematik spricht nicht nur die Wahrheit, sie schreit geradezu die Schafe an endlich aufzuwachen.

Und wenn wir soeben einen Bling-Bling-Preis von 1.058$ bzw. 715€ bewundern durften, ist dies in erster Linie keine Spekulantenfreude, sondern lediglich ein ganz übles Armutszeugnis für unsere Politikernieten und Notenbankmafiosi. Zahlen tut diese Zeche der Bürger: mit dem Verlust seiner hart erarbeiteten Ersparnisse.

Es gibt eigentlich nur noch eine Möglichkeit den Dollar zu halten und Gold (vorrübergehend) zu stoppen: Zinsen hoch und Aktien crashen lassen. Aber das bringt auch nur noch ein paar Monate Aufschub. Fiatgeld nähert sich seinem intrinsischen Wert: dem Heizwert.

"Ohne Goldstandard gibt es keine Möglichkeit, Ersparnisse vor der Enteignung durch Inflation zu schützen. Es gibt dann kein sicheres Wertaufbewahrungsmittel mehr. ... Die Finanzpolitik des Wohlfahrtsstaates macht es erforderlich, daß es für Vermögensbesitzer keine Möglichkeit gibt, sich zu schützen. Dies ist das schäbige Geheimnis, daß hinter der Verteufelung des Goldes durch die Vertreter des Wohlfahrtsstaates steht. Staatsverschuldung ist einfach ein Mechanismus für die „versteckte" Enteignung von Vermögen. Gold verhindert diesen heimtückischen Prozess. Es beschützt Eigentumsrechte. Wenn man das einmal verstanden hat, ist es nicht mehr schwer zu verstehen, warum die Befürworter des Wohlfahrtsstaates gegen den Goldstandard sind." Alan Greenspan
http://www.gold-eagle.com/analysis/0003.html

EINE DERZEITIGE GOLDBLASE KANN MAN AUF GRUND DER OBIGEN CHARTS AUSSCHLIESSEN, wir sehen keine Hausse von Gold, wir sehen den Crash der Papierwährungen!!!

[barti]

tja, ich finde deinen beitrag sehr gut. das ist genau das was ich denke. kann mich noch an den märz erinnern als man mich ausgelacht hat. nun ja, ich bin der meinung das wir im moment wirklich nur am anfang sind. das schlimme an der ganzen sache ist ja nicht der gewinn den man mit minenaktien, oder mit dem physischen wert macht, sondern was und wie weit wird sich eine veränderung zeigen in unserem ganzen wirtschaftssystem bzw. in der globalisierung. davor hab ich ehrlich gesagt einen heiden respekt.

[newzealaender]

Artikel u.a. zum Gold:

http://rohstoffe.wallstreet-online.de/nachricht/2819235.html

[boersentrader02]

Edelmetalle
Unbedeutende Rekordmarken beim Gold
Frank Doll / Andreas Toller
09.10.2009 8 Kommentare 2,8 (16) Legende

Die Rekordmarken beim Gold sorgen für Euphorie, aber sie sind nur vermeintliche - und sie haben in anderen Währungen wie dem Euro auch keine Gültigkeit. Der Goldpreis muss real und langfristig betrachtet werden.

Gold - ein guter Langfristschutz gegen Inflation cookmc - fotolia.com Gold, Gold, Gold – überall wird über Gold geredet, weil es angeblich so teuer ist wie nie zuvor. Heute hat Gold einen Teil seiner Vortagesgewinne zwar wieder abgegeben. Das Edelmetall verbilligte sich um 0,5 Prozent auf 1048,90 Dollar.

Aber in der vergangenen Woche machte der Goldpreis einen ordentlichen Satz nach oben: Die Feinunze des Edelmetalls verteuerte sich bis auf einen Rekordstand von 1058,20 Dollar. Händler machten für den Anstieg den schwachen Dollar verantwortlich. „Die Investoren betrachten das Gold als Sicherungsgeschäft gegen die Dollarschwäche“, erklärte Adrian Koh, Analyst bei Phillip Futures in Singapur. Seit Jahresbeginn hat der Goldpreis in Dollar gerechnet rund 20 Prozent zugelegt.

Kein Rekord in Euro
Es ist schon erstaunlich, wie stark so eine 1000er-Marke in Dollar auf die Psyche der meisten Anleger wirkt. Vor lauter Glanz in den Augen vergessen viele dann schon mal, in welcher Papierwährung sie überhaupt abrechnen. In Euro gerechnet etwa notiert die Feinunze aktuell bei 712 Euro – fast zehn Prozent tiefer als beim Zwischenhoch im Februar. Da hatte der Goldpreis eine Höhe von 793 Euro erreicht. Ein neues historisches Rekordhoch ist das jedenfalls nicht. Das gilt übrigens auch für den Goldpreis in Dollar. Denn wer ehrlich rechnet, rechnet real, zieht also Kaufkraftverluste seiner Papierwährung ab.

Schlagworte zum Thema
DollarInflationGoldGeldanlage Rücksetzer wünschenswert
So gesehen müsste sich der Goldpreis in Dollar mindestens noch verdoppeln, nur um das Hoch der letzten Goldhausse von 1980 zu erreichen. Ein Dollar von 1980 ist heute nämlich weniger als 40 Cent wert – konservativ gerechnet, unter Heranziehung des nicht unumstrittenen US-Verbraucherpreisindex.

Mit Blick auf die goldige Stimmung scheint zurzeit ein Rücksetzer beim Goldpreis wünschenswert. Ein sauberer Abschüttler vieler spät aufgesprungener, die Gold kaufen wie weiland Aktien vom Neuen Markt, hätte eine bereinigende Wirkung. Danach könnte man wieder über Gold und Geld reden – und weniger über unbedeutende Rekordmarken.

http://www.wiwo.de/finanzen/unbedeutende-rekordmarken-beim-g…

[SuperInsider]

Bin relativ sicher, dass der Dollar auch wieder anziehen wird in den nächsten Monaten und damit auch die Euphorie aus dem Goldpreis genommen wird. Wenn dann weiter steigende Aktienkurse unterstützt durch wieder anziehende Zinsen hinzu kommen, wird Gold schnell wieder uninteressant für viele werden.

Mein Kursziel bleibt somit bei 800 Dollar bis Mitte 2010 !

[SuperInsider]

Bitte auch mal diese Entwicklung betrachten ...





Schon seltsam alles ...

[PolyesterBauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.173.058 von SuperInsider am 14.10.09 10:54:27

Bis Mitte 2010 werden wir wohl einen ganz anderen Goldpreis sehen, da bis dahin m.M. nach einiges geschehen wird, das den Goldpreis weiter treibt. Und das muss noch nicht mal etwas mit Inflation zu tun haben. Ich rechne mit einem Goldpreis, der weitaus höher liegt als der jetzige.

[truthwatch]

Der Dollar ist und bleibt im Vertrauen geschädigt und Gold befindet sich in einem intakten langfristigen Aufwärtstrend. Ich sehe keine Anzeichen für eine Abkehr von diesem Trend. Deshalb bleibt mein Tipp für Gold im Jahr 2010 bei 1500 Dollar/Unze.

[realex]

Dem Dollar widerfährt meines Erachtens jetzt gerade genau das gleiche Schicksal wie jeder anderen Währung die es auf Erden je gegeben hat: Das Aus!

Eine dreistellige Anzahl von Bankenpleiten, eine nicht wieder gutzumachende Verschuldung, Rekord-Arbeitslosigkeit, Billionen-Ausgaben in Kriege, von denen noch kein einziger gewonnen wurde (in Aufwand/Erfolgsverhältnis gerechnet)...

Rohöl steht kurz davor nicht mehr in U$D abgerechnet zu werden und es gibt auch keinen rationellen Grund, dieses sterbende System aufrecht zu erhalten. Außer einer mit Sicherheit zu erwarteten Kriegsandrohung er USA für diesen Fall.

Ich kann es drehen und wenden wie ich will und komme immer wieder auf das selbe Ergebnis: auf wiedersehen Dollar.

[KingsX]

in den Medien wird aber aktuell von einer anziehenden Konjunktur
berichtet, gerade weil Intel mit positiven Zahlen und Ausblick überrascht. Die Wirtschaft erstarkt wieder? Alles wieder gut?
Aktienindizes auf Jahreshochs!

[newzealaender]

Artikel u.a. über die Goldentwicklung:

http://rohstoffe.wallstreet-online.de/rohstoffe/nachricht/28…

[boersentrader02]

15.10.2009 12:57

GOLD – nächstes Kursziel 2.000 USD

Gold steigt und steigt… Wer hätte gedacht, dass sich der erwartete 1000er Durchbruch so schnell und stark ereignet, wie wir das in den vergangene Tagen gesehen haben. Obwohl allerorts von der größten Short Position der Commercials seit langem gesprochen wird, kann dies den Preis des gelben Metalles kaum beeinflussen. Die Werbeaktionen im TV und die Zukäufe der Chinesen tun ihr Übriges.Was machen die Investmentbanken nun mit ihren Short-Positionen?

Unsere Theorie: Nachdem ein Schließen der Positionen mit Gewinn, also ein Goldpreis bei 750 USD bis 800 USD momentan nicht denkbar ist, scheinen sich einige Player darauf eingelassen zu haben, stattdessen ein enormes Portfolio an Edelmetallaktien aufzubauen - auch über die Teilnahme an den immensen Kapitalerhöhungen der Big Caps wie Barrick Gold, Newmont, Minefinders, Northgate Minerals etc…

Damit verlieren Sie in der Folge beim Glattstellen Ihrer Gold-Short-Position zwar einiges, treiben den Goldpreis aber weiter und gewinnen das Zigfache auf die Kursentwicklung der Minenwerte. Zudem werden wir sehr bald hören, dass uns auch diese Institutionen zum Goldkauf raten, die sich bisher immer „vornehm” zurückgehalten haben.

Jedenfalls gibt es nun keine charttechnischen Widerstände mehr beim Goldpreis. Unser Kursziel bei 1.200 USD zum Ende des Jahres wird immer wahrscheinlicher, aber auch 2.000 USD pro Feinunze liegen nun mittelfristig nicht mehr im Bereich des Undenkbaren. Achtung: Rückschläge sind aufgrund der volatilen Märkte nun sehr gut möglich. Wichtig ist die Verteidigung der 1.000 USD Marke. In diesem Bereich sollte man auch neue Wiedereinstiegslimits setzten.

[KaOzz]

EUR/USD gleich >1,50?




Interessante Entwicklung, hab aber für den plötzlichen Ausbruch keine Erklärung.

[Targo]

Monopoly mit Währungsreform

Zum meistverkauften Spiel gibt es jetzt eine Krisenvariante

Für das beliebteste Spiel der Welt, Monopoly, gibt es jetzt ein Ergänzungsset für Krisenzeiten: "Infla-Defla". Der Name klingt kompliziert, dahinter verbirgt sich eine interessante Variante des altbekannten Kapitalismus-Spiels; eine, bei der sich, wie im richtigen Leben, der Geldwert ändert. Frauke Deutsch, eine Münchner Künstlerin, die das Spiel auf den Markt bringt, will damit "das Verständnis für Wirtschaftszyklen und das Wesen von Papiergeld fördern". Die Idee für Infla-Defla, das auf dem klassischen Monopoly-Feld gespielt wird, komme von ihrem verstorbenen Vater Reinhard Deutsch, einem bekannten Edelmetall-Experten.

Die Partie beginnt zunächst mit stabilem Geld im Goldstandard, bei dem die klassischen Monopoly-Regeln gelten. Aber jedes Mal, wenn eine Figur eine Ecke des Spielbretts erreicht, ändern sich die Regeln. Zunächst durchlaufen die Mitspieler den Boom: Sie dürfen mehr Hotels pro Straße bauen, ihre Hypotheken auf das Doppelte des Wertes ihrer Immobilien anheben. Wasser- und Stromrechnung steigen auf das Sechsfache. Es folgt die Inflation mit weiter anziehenden Preisen, dreifachen Mieten und unbegrenzter Bebauung, dann die Hyperinflation mit noch dynamischeren Steigerungen. Schließlich kommt es zu einer Währungsreform: "90 Prozent des Bargelds wird eingezogen. Alle beliehenen Grundstücke gehen an die Bank. Auf noch vorhandene Grundstücke wird eine Zwangshypothek eingetragen", heißt es in der Spielanleitung.

Das Ziel, als Reichster das Spiel zu beenden, ist durch den ständigen Szenarien-Wechsel nicht leicht zu erreichen, es ist aber möglich. Denn Gold und Silber, die anders als beim klassischen Monopoly alternativ zu Straßen und Häusern erworben werden können, sind bei Infla-Defla nicht von der Beschlagnahmung betroffen.

In der echten Weltwirtschaftskrise der 1930er Jahre, in deren Folge das Original-Monopoly erstmals auf den Markt kam, traf diese Idealvorstellung vieler Goldfans allerdings nicht zu. Im Gegenteil: Der damalige US-Präsident Franklin Roosevelt verbot seinen Landsleuten 1933 den Besitz von Gold und versuchte, mit schuldenfinanzierten Ausgabenprogrammen (New Deal) die Folgen der Großen Depression abzumildern. Zu einem Niedrigpreis von rund 20 Dollar je Unze mussten US-Bürger ihre Edelmetalle bei der Notenbank abgeben.

Nicht so bei Infla-Defla. Hier kommt man mit Gold und Silber durch, und wer es geschickt anstellt und nicht nur hortet, sondern in vernünftigem Rahmen in Straßen und Immobilien investiert, kann sogar gewinnen. Simone Boehringer



Quelle: http://www.sueddeutsche.de/y5d38p/3108623/Monopoly-mit-Waehr…

[BULLE2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.223.571 von KaOzz am 21.10.09 16:21:42

Gold: Anzeichen von Konditionsschwäche

Nach der leichten Dollarerholung im Zuge der gestern veröffentlichten schwachen Immobiliendaten legte der Goldpreis erst einmal den Rückwärtsgang ein. Damit bleibt beim gelben Edelmetall die negative Korrelation zum Dollar weiterhin der mit Abstand wichtigste Einflussfaktor. Vor allem Spekulanten an den Terminmärkten haben in den vergangenen Wochen den Goldpreis über die Marke von 1.000 Dollar gezogen. Laut jüngstem COT-Report (Commitments of Traders) übertreffen die auf der Long-Seite positionierten Futures der Großspekulanten die entsprechende Short-Seite um den Faktor 14,7 und führen zu einer Netto-Long-Position von 253.955 Kontrakten, den höchsten jemals gemessenen Wert. Dieser extreme Optimismus macht Gold aber auch anfällig für Korrekturen, so dass vor allem ein Rebound des Dollars massive Gewinnmitnahmen auslösen könnte. Auf lange Sicht bleibt das gelbe Edelmetall allerdings ein wichtiger Baustein eines jeden Portfolios. In der Finanzwelt scheint es nämlich immer hoffähiger zu werden, schließlich akzeptiert zum Beispiel die CME Group bei ihren Clearing-Mitgliedern mittlerweile auch Gold als Sicherheit für Futuresgeschäfte. Einen weiteren Run dürfte es geben, wenn sich die Gerüchte verdichten sollten, dass Gold als Bestandteil eines Währungskorbes zum Bezahlen von Rohöl dienen soll. Bis dahin ist es allerdings noch ein weiter Weg. Das Image des Dollars als Weltleitwährung hat jedoch in diesem Jahr einige Kratzer abbekommen.

Ich persönlich habe mir einen Put mit recht langer Laufzeit zugelegt.

[newzealaender]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[boersentrader02]

Düstere Prognose
Crash-Propheten warnen vor dramatischer Inflation
(128)
Von Roland Leuschel und Claus Vogt 22. Oktober 2009, 17:35 Uhr .

Wir Crash-Propheten haben einen schweren Stand. Schließlich geht es an der Börse an zwei Dritteln der Handelstage nach oben. Dennoch: Wir fürchten für die kommenden Jahre einen dramatischen Anstieg der Inflation. Den besten Schutz dagegen bietet Gold. Anleger sollten ein Viertel ihres Depots darin anlegen.
.
Foto: dpa
In ihrem Werk widmen die Autoren dem "Vorreiter Simbabwe" ein ganzes Kapitel. Das Land litt bis vor wenigen Monaten unter einer Hyperinflation
.
Führt die geplatzte Immobilienblase zu einer deflationären Entwicklung, oder werden sich die Gelddrucker mit ihren Rettungspaketen und unbezahlbaren Konjunkturprogrammen und mit ihnen die Inflation durchsetzen können? Das ist die für den Anlageerfolg der kommenden Jahre entscheidende Frage. In dieser Situation ist es sinnvoll, wenn Sie sich mit den Argumenten beider Szenarien vertraut machen. Dazu müssen Sie zuerst begriffliche Klarheit schaffen.

Heutzutage werden die Begriffe „Deflation“ und „Inflation“ zumeist als Rückgang bzw. Anstieg eines über einen Warenkorb gemessenen Preisniveaus definiert. Das inhaltliche Problem dieser formal korrekten Definition liegt auf der Hand: Hier wird nur ein Symptom beschrieben, nämlich Preisveränderungen eines beliebig manipulierbaren Warenkorbs. Die Ursache dieser Preisveränderungen bleibt im Dunkeln. Und die Zusammensetzung des Warenkorbs sowie die Messmethoden lassen extrem große Spielräume, um ein wunschgemäßes Ergebnis zu erhalten.

Die direkte Wirkung platzender Spekulationsblasen ist natürlich nichts anderes als fallende Preise der betroffenen Spekulationsobjekte. Wenn diese im Warenkorb enthalten sind und diesen insgesamt billiger werden lassen, dann spricht der Warenkorbökonom von einer Deflation. Platzende Spekulationsblasen haben aber auch – im Sinne der klassischen Definition – eine deflationäre Tendenz, da sie zu einer Zunahme der Geldnachfrage und einer Abnahme des Geld- und Kreditangebots führen: Geld (Bargeld, Tagesgeld, Geldmarktfonds) wird in Zeiten großer Unsicherheiten an den Finanzmärkten als sicherer Hafen angesehen und vermehrt nachgefragt.

Umfrage
Entwickelt sich derzeit die nächste Superblase an den Börsen?

Nein, die Kursentwicklung ist der realen Wirtschaftsentwicklung angemessen .

----------------------------------------------
Ja, die Kurse steigen wegen des billigen Geldes durch die Notenbanken .
abstimmen
Ergebnis
10% Nein, die Kursentwicklung ist der realen Wirtschaftsentwicklung angemessen

90% Ja, die Kurse steigen wegen des billigen Geldes durch die Notenbanken

2894 abgegebene Stimmen .

-------------------------------------------------
Die Kreditnachfrage geht zurück, weil die Risikobereitschaft sowohl der Wirtschaft also auch der Privatanleger nachlässt und weil der Preis so mancher Kreditsicherheit – man denke an Aktien oder Immobilien – fällt. Das Kreditangebot geht zurück, weil die Banken während der Abwärtsphase des Zyklus aufgrund ihrer Verluste weniger Kredite vergeben können und weil sie strengere Anforderungen an die Kreditfähigkeitsprüfung stellen.

Zusätzlich zu diesen allgemeinen Tendenzen müssen im laufenden Abwärtszyklus noch weitere Argumente betrachtet werden: Die Konsumenten sind massiv verschuldet, wenn nicht überschuldet. Die Realeinkommen sind seit Jahren kaum oder nicht gestiegen. Fallende Immobilienpreise (und auch Aktienpreise) führen über den Wohlstandseffekt zu rückläufigem Konsum und steigenden Sparquoten.

Die Globalisierung, speziell der Investitionsboom in China, hat zu großen Überkapazitäten und wohl auch zu Fehlinvestitionen im Konsumgüterbereich geführt, die während der Abwärtsphase des Zyklus zu Preisdruck führen. Die Arbeitsmarktsituation macht die Durchsetzung deutlicher Lohnerhöhungen wie in den 70er-Jahren eher unwahrscheinlich. Zahlreiche Banken stehen mit dem Rücken zur Wand oder sind de facto sogar Pleite. Eine rückläufige Kreditvergabe erscheint also unvermeidlich zu sein. Riesige Summen fauler Kredite müssen abgeschrieben werden.

http://www.welt.de/finanzen/article4939010/Crash-Propheten-w…

[boersentrader02]

Und dabei geht es doch aufwärts, oder hab ich da was falsches im Ohr ?

19.10.2009 00:01
Banken: Drohen neue Milliardenabschreibungen?
Hamburg (BoerseGo.de) -

Bei deutschen Großbanken könnte es im Zuge der Finanzkrise zu weiteren Abschreibungen in Milliardenhöhe kommen. Dies berichtet das Nachrichtenmagazin "Spiegel" unter Berufung auf eine Studie von Merrill Lynch. Der Korrekturbedarf könnte demnach bei 60 Milliarden Euro liegen. Insgesamt seien in den Bankbilanzen Aktiva in Höhe von 650 Milliarden Euro als "problematisch" einzuschätzen.

"Deutsche Banken scheinen bei strukturierten Kreditportfolien noch beträchtlichen Aufholbedarf bei Wertberichtigungen zu haben sowohl im internationalen Vergleich als auch mit Hinblick auf derzeit erzielbare Werte", heißt es in der Studie laut "Spiegel".

Die Commerzbank bewertet laut Bericht ihre Risikopapiere noch immer mit 74 Prozent des Nominalwerts.

Bei der Landesbank Baden-Württemberg stünden die toxischen Wertpapiere noch mit 89 Prozent ihres Nennwertes in der Bilanz.

Die WestLB habe ihre riskanten Assets mit einem Volumen von 30 Milliarden Euro sogar erst um vier Prozent und damit rund eine Milliarde Euro abgeschrieben.

Auch nach Einschätzung von Hans-Werner Sinn, Chef des Münchener ifo-Instituts, ist die Bankenkrise noch lange nicht ausgestanden. In einem Gastbeitrag für die "WirtschaftsWoche" verwies er vor rund einer Woche auf die Warnungen des Internationalen Währungsfonds (IWF), wonach den westeuropäischen Banken das Schlimmste erst noch bevorstehe. Bis zum zweiten Quartal 2009 seien in Westeuropa erst gut 40 Prozent der erforderlichen Abschreibungen in den Bankbilanzen realisiert worden, moniert der IWF.

Da bisher 69,4 Milliarden Euro auf Finanzprodukte abgeschrieben worden seien, komme man auf einen restlichen Abschreibungsbedarf von 93,4 Milliarden Euro, erklärte Sinn. Im Mai hatte Sinn gewarnt, wenn man die tatsächlich notwendigen Wertberichtigungen vornehme, seien die deutschen Banken "im Durchschnitt pleite".

(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Baron Oliver, Redakteur)


© 2009 BörseGo


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-10/15226487…

[goetzuwe]

Ich seh das So:

Alle kaufen / leben auf Pump
allein die Deutschen Banken haben über 600 Mrd € Kredite in GB "laufen"
näheres:http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

USA,Irland,... geht es auch nicht besser.
Die BRD wird 2010 mit dem Jammern richtig anfangen.


Wenn dann 2012-2014 die Inflation die 5% erreicht (wegen hoher
Rohstoffpreise) implodiert das Weltwirtschaftssystem. Da wir
(die BRD) die Zinsen nicht mehr bedienen können (genau wie Andere).

Ich denke das die Nebelkerzen rund um faulen Kredite (oder Bad Bank)
das Ausmass der Probleme nur alles verschleiert und uns ein nicht
vorhandene Sicherheit / Stabilität vortäuscht die durch NICHTS
gerechtfertigt ist.

[boersenbuddha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.251.171 von goetzuwe am 26.10.09 11:21:22

allein die Deutschen Banken haben über 600 Mrd € Kredite in GB "laufen"

Im Link steht aber nicht, dass es die Banken sind. Hast du über diese Summe genauere Quellen?

[boersentrader02]

Interview mit Jim Rogers
"Früher fingen an der Wall Street nur Idioten an"


Jim Rogers hat den Rohstoff- und den China-Boom vorausgesagt und wurde damit weltberühmt. Jetzt warnt er vor neuen Tiefständen: Die Finanzkrise sei längst nicht ausgestanden. Er bleibt sich deshalb treu und setzt weiter auf China und Rohstoffe.


Herr Rogers, Sport ist Ihnen offenbar wichtig. Wie fit sind denn die Finanzmärkte?


(Strampelt auf einem Fitnessfahrrad) Die wirtschaftliche Lage in Ländern mit großen Rohstoffvorkommen wie Australien oder Kanada verbessert sich. In den USA oder England sieht es dagegen ganz anders aus. Die fundamentalen Probleme der Finanzkrise sind noch lange nicht gelöst.

Die Börsen sind da ganz anderer Meinung, der S&P 500 kletterte seit dem Kurstief im März 2009 um fast 60 Prozent nach oben.

Die Antwort steht hier.

http://www.capital.de/finanzen/:Interview-mit-Jim-Rogers--Fr…

[boersentrader02]

Interview mit Jim Rogers
"Früher fingen an der Wall Street nur Idioten an"


Jim Rogers hat den Rohstoff- und den China-Boom vorausgesagt und wurde damit weltberühmt. Jetzt warnt er vor neuen Tiefständen: Die Finanzkrise sei längst nicht ausgestanden. Er bleibt sich deshalb treu und setzt weiter auf China und Rohstoffe.


Herr Rogers, Sport ist Ihnen offenbar wichtig. Wie fit sind denn die Finanzmärkte?


(Strampelt auf einem Fitnessfahrrad) Die wirtschaftliche Lage in Ländern mit großen Rohstoffvorkommen wie Australien oder Kanada verbessert sich. In den USA oder England sieht es dagegen ganz anders aus. Die fundamentalen Probleme der Finanzkrise sind noch lange nicht gelöst.

Die Börsen sind da ganz anderer Meinung, der S&P 500 kletterte seit dem Kurstief im März 2009 um fast 60 Prozent nach oben.

Die Antwort steht hier.

http://www.capital.de/finanzen/:Interview-mit-Jim-Rogers--Fr…

[boersentrader02]

Aber schau hier, es ist bald vorbei mit der Wirtschaftskrise sowohl in den USA als auch in D.

USA 3,5 % Wachstum und in D weniger Arbeitslose und was sagt uns das?

Die Krise ist vorbei zumindest bei den Offiziellen Stellen. Die armen Malocher merken es erst im nächsten Jahr.




3,5 Prozent WachstumUS-Wirtschaft lässt Rezession hinter sich(29)
29. Oktober 2009, 14:01 Uhr .

Ende der Rezession: Die US-Wirtschaft ist im dritten Quartal wieder gewachsen – und sogar kräftiger, als viele Beobachter erwartet hatten. Positive Zahlen kommen auch aus Asien. Der Internationale Währungsfonds (IWF) hat dort sogar schon eine globale Konjunkturlokomotive ausgemacht.
.
Foto: picture-alliance / Bildagentur H/Bildagentur Huber
New Yorker Skyline: Die US-Wirtschaft hat die Talsohle hinter sich gelassen
.
Nach einem Jahr in der Rezession ist die US-Wirtschaft erstmals wieder gewachsen. Das Bruttoinlandsprodukt der größten Wirtschaftsnation der Welt legte im dritten Quartal im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 3,5 Prozent zu, wie das US-Handelsministerium am Donnerstag in Washington unter Berufung auf eine erste Schätzung mitteilte. Zuvor war die US-Wirtschaft in vier Quartalen nacheinander geschrumpft.

Das Wirtschaftswachstum, das über den im Vorfeld geäußerten Erwartungen der Analysten lag, wurde vor allem durch ein Anziehen des privaten Konsums unterstützt, wie aus den Zahlen hervorgeht. Es war zudem das größte Wachstum in einem Dreimonatszeitraum seit dem dritten Quartal 2007. Damals hatte mit dem Absturz der US-Immobilienpreise die Finanzkrise begonnen, die sich in der Folge zur größten Wirtschaftskrise seit dem Zweiten Weltkrieg auswuchs.

Positive Zahlen kommen auch aus Asien: Die dortigen Volkswirtschaften erholen sich nach Einschätzung des IWF schneller als erwartet. Vor allem China und Indien haben damit die Rolle einer globalen Konjunkturlokomotive übernommen. Als Ursachen nannte die Organisation aggressive staatliche Ausgabenprogramme und eine Belebung im Welthandel.

Der Internationale Währungsfonds erhöhte seine Wachstumsprognose für Asien (einschließlich Australien und Neuseeland) auf 2,75 Prozent in diesem und 5,75 Prozent im nächsten Jahr. Beide Schätzungen liegen um rund 1,5 Prozentpunkte über den Prognosen vom Mai, aber noch unter dem Durchschnittswert der vergangenen zehn Jahre mit 6,75 Prozent Wachstum.

China gibt als drittgrößte Wirtschaftsmacht der Welt weiter das Tempo in der Region vor. Im dritten Quartal stieg das Sozialprodukt bereits mit einer Jahresrate von 8,9 Prozent. Für das Gesamtjahr erwartet der IWF 8,5 Prozent, für 2010 dann 9,0 Prozent. Zäher verläuft die Erholung in Japan. Für die Nummer zwei der Weltwirtschaft wird in diesem Jahr ein Rückgang um 5,5 Prozent erwartet, ehe im nächsten Jahr mit 1,75 Prozent die Wende gelingen könnte.

„Asien hat sich nicht vom Rest der Welt abgekoppelt“, erklärte der IWF. „Tatsächlich bleibt die Wohlstandsentwicklung in Asien eng mit dem Westen verbunden.“ Daher bleibe die Wirtschaftspolitik in Asien weiter aufgerufen, die schwächere Nachfrage in den USA und Westeuropa durch eine Stärkung des Inlandskonsums auszugleichen.

http://www.welt.de/wirtschaft/article5017587/US-Wirtschaft-l…


Ob die Edelmetalle jetzt wieder fallen ?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.283.798 von boersentrader02 am 29.10.09 19:43:06

Die Edelmetalle freuen sich am meisten über eine wirtschaftliche Verbesserung.
Sie dienen dem Inflationsschutz. Inflation gibt´s aber nur bei einer starken Wirtschaft, hohen Gehältern und freudigen Ausgaben.

Ich verstehe immer nicht, warum in manchen Köpfen Gold mit Deflation in Verbindung gebracht wird.
Gold wirkt da zwar auch aber nur in Extremfällen (USD fällt offiziell als Leitwährung usw) -> Wenn es dazu kommt wird Gold erst durch den dunklen Sumpf müssen um auf der anderen Seite wieder die Sonne zu sehen !

Gold und Aktien sind momentan ein und dasselbe....
Wer Gold kauft setzt auf eine tolle Erholung und auf nichts anderes.
Wer mit weiteren Ausfällen rechnet und einem neurlichen Auffrischen der Krise setzt auf putoptionen und kauft sich ein paar Calls auf keinen geringeren als den USD persönlich.

Ich hoffe ich konnte helfen... war ja wieder mal nötig

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.284.352 von Boersenkrieger am 29.10.09 20:38:06

... es wäre ja toll, wenn die Welt so einfach wäre, ist sie aber nicht.

Es gibt Phasen, da läuft Gold mit den Aktienmärkten und es gibt Phasen da läuft Gold konträr zu den Aktienmärkten.

Um das zu verdeutlichen habe ich mal den 5-Jahres-Chart von Dax (grün) und Gold (rotbraun) übereinandergelegt.

Hier kann man schön sehen, das Gold häufig mit dem Dax läuft, aber in den ersten 3 Quartalen 2008 und auch im ersten Quartal 2009 genau konträr gelaufen ist.



Stellt sich die Frage was mit Gold passiert, wenn die Aktienmärkte wieder zurückkommen, was meiner Meinung nach in absehbarer Zeit der Fall sein wird. Wird Gold mit den Aktienmärkten fallen, oder sich genau entgegengesetzt entwickeln.

Denn es ist ja nicht nur die Inflationsangst die Gold treibt, sondern auch die Angst vor Währungsreformen usw. Wenn die Wirtschaft wieder schlechter laufen sollte, würde das die Staatsverschuldungen weiter hochtreiben, was für Gold positiv wäre.

Heinz

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.285.252 von Heinz15 am 29.10.09 22:49:16

Hier kann man schön sehen, das Gold häufig mit dem Dax läuft, aber in den ersten 3 Quartalen 2008 und auch im ersten Quartal 2009 genau konträr gelaufen ist.

das stimmt zwar aber oft ist es nur zeitversetzt gewesen. unterm strich ist gold 2008 mit den aktien auch eingebrochen um immerhin 30% vom top. da ich eigentlich seit jahren keinen einzigen schlusskurs bei gold dow und co verpasst hab muss ich sagen daß man die tage wo gold extrem stieg und die aktien deutlich fielen an einer hand abzählen kann.

ich sehe gold und aktien eigentlich nur in 2 szenarien getrennt laufen:

1. extreme innovation und euphorie am aktienmarkt. z.b. Neuer Markt, IT-hype. gold war stinklangweilig und man wollte nix verpassen.
aktien hoch, gold runter.
sowas in der art ist momentan komplett auszuschließen.

2. eskalierende deflation mit angst vor währungsreformen
gold hoch, aktien runter

käme jetzt wieder eine deflationsangst würde gold wieder mit in den sog fallen... anfangs.

Gold und Aktien können schon mal jahre gegeneinander laufen. aber da braucht es eben ausgewählte szenarien. der normalfall ist eher das miteinander.
Gold ist halt Währung und Asset zugleich.
bei einer liquidtätshausse mit inflationsfantasie ist es logisch dass beides miteinander läuft.

worüber ich mich immer ärgere ist die sicht der dinge bei vielen:
goldbugs sind weltuntergangspropheten
aktienkäufer dagegen glauben an eine erholung.
ist halt murx ...auch wenn so manche Goldbugs sich so aufführen, aber nur weil sie keinen durchblick haben.
wer auf weltuntergang und eskaltion setzt der kauft einfach puts und bear zertis. alternativen gibt´s dazu keine.

[realex]

Ah, Gold steigt Heute etwas

[coldplay66]

A L L T I M E H I G H

Um so mehr Banken in den Konkurs gehen je höher wird Gold steigen.

Am liebsten würde ich verkaufen denn dieser Anstieg beunruhigt auch.
Aber was tun mit dem cash??????

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.312.407 von coldplay66 am 03.11.09 18:29:18

Genau.

[BONCL]

Was tun mit dem Cash?? Entweder kleine Krügerränder oder kleine grüne Dollarscheine kaufen (zum Tapezieren :laugh

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.917.232 von StockFetcher am 04.09.09 09:54:18

Wieder mal was zum lachen am Morgen.

von StockFetcher #4093 04.09.09 09:54:18 Beitrag Nr.: 37.917.232

ja, die dausend, die dauseeeend, wo isse denn? ja, wo isse denn?

Gold wird nieeeeee wieder die 1.000 sehen.


SHORT BABY SHOOOOOOORT

[PolyesterBauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.315.184 von realex am 04.11.09 08:07:45

Ich frage mich eher, wo dieser Typ geblieben ist...
Ist der damals in Gold nicht short gegangen? short und fort oder wie seh ich das?

[birkos]

Schon ein paar Wochen Alt aber..

Rob McEwen, der legendäre Gründer der Goldcorp Inc., sieht den Preis für das Edelmetall in den nächsten vier Jahren auf 5.000 USD steigen. Aus diesem Grund ist er selbst sehr stark in Minenunternehmen investiert.

Mit seinen 30 Jahren Erfahrung gilt Rob McEwen längst schon als Legende in der Rohstoffbranche. Der Gründer der Goldcorp Inc. (ISIN: CA3809564097, WKN: 890493) erwartet, dass der Goldpreis bis zum Ende des nächsten Jahres 2.000 USD je Feinunze erreichen wird und bis zum Ende des Zyklus sogar auf 5.000 USD klettert.

Rob McEwen, der selbst mit über 100 Mio. USD im Goldsektor engagiert ist, begründet den starken Kursanstieg mit der riesigen Geldmengenausweitung durch die Regierung, um die aktuelle Rezession zu bekämpfen. Bis zum Ende des Rohstoffzyklus, an dem der Preis für das Edelmetall bei 5.000 USD liegen soll, sieht der Experte noch weitere vier Jahre ins Land ziehen.

In einem Telefoninterview aus Toronto betonte McEwen, dass Politiker auf der ganzen Welt im derzeitigen schwierigen Marktumfeld auf die Aufschreie ihrer Wählerschaft hören und mit Geld darauf antworten. Mit der Goldcorp Inc. baute Rob McEwen aus einer Sammlung kleiner Unternehmen einen Minengiganten auf. Heute hat der Konzern eine Börsenbewertung von über 20 Mrd. USD.

Er selbst hält derzeit Beteiligungen an drei kanadischen Explorern aus dem Edelmetallsektor im Gesamtwert von mehr als 100 Mio. USD. Darüber hinaus besitzt er laut eigenen Angaben riesige Mengen an Goldbarren. Den Aufbau seines Goldbestandes startete er im August des Jahres 2007, am Beginn der Immobilienkrise in den USA.

Seit damals kletterte der Preis für das Edelmetall um rund 40 %, während der S&P-500-Index in diesem Zeitraum um 43 % nach unten stürzte. Gold legte im Jahr 2008 schon das achte Jahr in Folge zu, da Investoren eine erhebliche Gefahr für das Finanzsystem sehen und die Reaktionen der Regierungen zur Verhinderung eines Desasters die Inflation anheizen. Im Rückblick berichtet McEwen, dass er erkannte, dass sich alles um den Schutz des Geldwertes drehte und Gold diesen Zweck am besten erfüllt.

Meinungen Gold find ich Gut

Knappheit am Goldmarkt
Die Akteure am Goldmarkt haben im Handel des Edelmetalls eine historisch einmalige Konstellation herbei geführt:

Anleger sind jetzt bereit, für physische Goldlieferungen am Spotmarkt etwas mehr zu zahlen als für einen Terminkontrakt zur Lieferung im Februar 2009.

Experten werten das als Signal dafür, dass es Probleme bei der physischen Lieferung von Gold gibt oder sie bevorstehen.
Üblicherweise notieren Terminkontrakte zur künftigen Lieferung von Gold mit einer leichten Prämie auf den Preis am Spotmarkt.
Schließlich müssen sich Besitzer von Gold um Lagerung, Lieferung und Versicherung des Edelmetalls kümmern.
Ein Terminkontrakt auf Gold zur künftigen Lieferung ermöglicht den Anlegern dagegen eine Partizipation am Goldpreis ohne diese Kosten.

Dieser Mechanismus ist derzeit außer Kraft gesetzt. Experten sprechen auch von einer "Backwardation", die sich im Goldmarkt seit Einführung der Terminmärkte lediglich im Rahmen äußerst volatiler Handelstage und für kurze Zeit beobachten ließ.

"Vielen Akteuren am Goldmarkt - vor allem den Notenbanken mit großen Goldreserven - ist im Zuge der Finanzkrise der ansonsten schwunghaft betriebene Verleih von physischem Gold gegen Zinsen zu heiß geworden", sagt Markus Mezger, Managing Partner der auf Rohstoffe spezialisierten Tiberius Asset Management.
"Die grassierende Unsicherheit hat auch den Goldmarkt erfasst. Viele Marktteilnehmer zweifeln offenbar, ob ihre Gläubiger ihnen das geliehene Gold auch zurückzahlen können", so Thorsten Proettel, Rohstoffanalyst der Landesbank Baden-Württemberg.
Vor allem Notenbanken hatten in den vergangenen Jahren in großem Umfang physisches Gold verliehen, um auf ihre Bestände zumindest minimale Leiherträge zu erzielen.

Erkennbar ist der abrupte Einbruch des Angebots an physischem Gold an den niedrigen Umsätzen und den parallel dazu gestiegenen Verleihzinsen. Pendelten die Zinsen für die Leihe von Gold noch bis zur Pleite der Lehman Brothers Mitte September zwischen 0 und 0,5 Prozent pro Jahr, so betrugen sie am Mittwoch1,9 Prozent. Zugleich sind aber zuletzt die Zinsen für Geldanlagen im Zuge der Zinssenkungen der Notenbanken stark gesunken. "Das macht es für Spekulanten unattraktiver, sich Gold zu niedrigen Zinsen zu leihen, am Markt zu verkaufen und die Erlöse in besser verzinste Anlagen zu stecken", erläutert Tiberius-Experte Metzger.

Zugleich sei die Nachfrage nach physischem Gold zuletzt stark gestiegen, berichtet Tiberius-Experte Mezger. Auch die Analysten von Commerzbank Securities beobachten, dass für Goldmünzen derzeit Prämien von sechs Prozent auf den Wert des Goldes gezahlt werden müssen, dreimal so viel wie noch 2006. Dies spreche für eine hohe physische Nachfrage, da Gold als sicherer Hafen gelte.

Aus der Backwardation-Situation am Goldmarkt kann man laut Mezger noch keine sichere Preisprognose ableiten. "Notiert der Future-Preis für Gold künftig noch deutlicher als derzeit unter dem Preis für den Spotmarkt, wäre dies ein Zeichen für eine starke physische Knappheit von Gold sowie einem anhaltenden Misstrauen gegenüber den Terminmärkten." In keinem Markt sei schließlich die Arbitrage zwischen Spot- und Terminmarkt so leicht wie bei Gold, da eine Lieferung den Spekulanten im Gegensatz zu Öl- der Agrarrohstoffmärkten nicht vor große Probleme stelle.

Mezger erwartet aber langfristig wieder vierstellige Goldkurse. "Einerseits rechne ich mit einem Ende der Dollarstärke der vergangenen Monate, die den Goldpreis belastet hat. Andererseits wird vielen Akteuren am Kapitalmarkt erst in den kommenden Monaten langsam klar werden, welche Folgen die Kapitalinjektionen der Regierungen und Notenbanken für die Inflationsrisiken hat". Auch LBBW-Experte Proettel ist moderat optimistisch für den Goldpreis. Zwar werde die Rezession die Nachfrage nach Goldschmuck, die ein Drittel der physischen Nachfrage ausmacht, drücken. "Dies dürfte aber durch die starke Nachfrage nach physischem Gold mehr als ausgeglichen werden", sagt Proettel. Zudem sinke derzeit die Förderung.

Quelle: FTD

Empehlung DWS Gold Plus

[Igelin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.312.797 von BONCL am 03.11.09 19:14:16

Hallo Boncl,

die Frage stelle ich mir auch gerade. Ich habe 10-25.000 Cash und möchte es vermehren. Gold sieht ja derzeit glänzend aus - aber was kaufe ich??

Aktien?? - Wenn ja, welche??

Zertifikate - welche wären empfehlenswert?

Münzen oder Barren - ist wohl das sicherste, aber lohnt sich das wirklich?

Bitte nur Ernst gemeinte Antworten. Verar..... kann ich mich selbst.

[BONCL]

@ Igelin
Tja, das ist eine gute Frage. Ich persönlich habe mir in den letzten 10-15 Jahren pro Jahr mehrere Krügerrand-Münzen sowie Silber-Münzen gekauft; dies jeweils zu Anfang des Jahres (mehr Geld auf dem Konto) und dann wieder im Sommer (Kurse am tiefsten....mehr oder weniger). Grund: mir gefiel einfach das Gefühl Gold und Silber in der Hand zu haben
Dass es eines Tages so nach oben gehen sollte, das habe ich mir in meinen kühnsten Träumen nicht vorstellen können....
Mein Depot ist im Moment zu 50 Prozent Richtung Rohstoffen (Kupfer, Gold, Silber, Minen, Zertifikate usw) ausgerichtet. Dies aber auch schon seit mehreren Wochen.....ob ich jetzt da noch einsteigen würde weiss ich nicht....Der Vorteil von Münzen und Barren ist ganz klar: Die fressen (für mich, andere sehen dies bestimmt anders) kein Brot und verfallen nicht. Sollte es wider allem Erwarten irgendwie aber weitergehen mit diesem System, vermache ich später alles meinem Sohn. Solange erfreue ich mich am Glanz

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.318.992 von Igelin am 04.11.09 15:54:47

Hier für dich eine kleine Entscheidungshilfe!

http://www.kitco.com/ind/matlack/nov022009_junior.html

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.318.992 von Igelin am 04.11.09 15:54:47

Hallo,

ich würde nach den Ereignissen in letzter Zeit, und den Ereignissen die 2010 folgen werden keinen Pfifferling auf Werte legen, die auf Papier stehen!!

Wenn es mit den Währungen weiter so bergab geht (wir merken es beim €uro nur nicht) , laufen bald Alle zur Bank, hohlen sich ihr Geld und wollen es sichern. Vor einigen Jahrzehnten hat sich das "Bankrun" genannt. Unsere Generation(en) haben noch volles Vertrauen in alle Papierwerte. Das wird sich als fataler Fehler herausstellen.

Auch wenn du dir Goldminenaktien zulegst: wer wird in einiger Zeit noch vor dir stehen, und dir den Wert auf deinen Papieren auszahlen?

Über hundert Bankpleiten in kurzer Zeit sprechen für sich. Und eines kann ich dir garantieren: wir sind längst nicht auf dem Weg zur Besserung!

Und auch wenn physisches Gold nicht steigen sollte: so hast du wenigstens etwas in der Hand, was noch nie pleite gegangen ist!
Keine Währung kann das behaupten!
Gold wird sicher etwas schwankender (volatil) werden; ich denke da so an über 50 Dollar (solange es den noch gibt) +- in wenigen Tagen. Das sollte einem die Freude aber nicht verderben. 1100 U$D sind noch ein lächerlicher Preis.

Ich würde keine allzu große Stückelung nehmen. Obwohl Barren vergleichsweise geringere Formkosten als Münzen (hier spricht man von Prägekosten) haben.

Geeignet erscheinen mir aus heutiger Sicht, Münzen (1 Unze) wie der Philharmoniker. Die lassen sich noch überall verstecken, und man kann eine gemäßigte Menge irgendwann in eine Währung tauschen, die gerade was Wert ist.

Wird wohl nicht mehr der Euro sein, und der Dollar sowieso nicht.

[birkos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.318.992 von Igelin am 04.11.09 15:54:47

Schau Dir mal den DWS Gold Plus Fond an..

[KorfuHellas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.102.387 von Ballardpower am 15.05.08 17:04:32

So ein Bullshit,
wohl die Brenstoffzellen durchgebrant (Mens sana in corpore sano)?


VG

[Bunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.322.155 von KorfuHellas am 04.11.09 21:12:04

olgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 34.102.387 im neuen Fenster öffnen von Ballardpower am 15.05.08 17:04:32

Ich hoffe der Kollege hat nicht die ganze Zeit vor dem Rechner auf deinen Kommentar gewartet....

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.322.155 von KorfuHellas am 04.11.09 21:12:04

Du hast vergessen seinen Beitrag zu Zitieren:

#1 von Ballardpower 15.05.08 17:04:32 Beitrag Nr.: 34.102.387
"ES fliest immer mehr Geld aus Gold raus. Die Mutigen schichten um in Aktien.
Heute wäre gute Gelegenheit auszusteigen!!!
Oder auf einen fallenden Goldpreis zu setzen!

Deutsche Bank AG Put 15.12.08 Gold 950 (DB77T7)

Jetzt werde ich wieder gleich von den zahlreichen Gold-lemmingen gekreuzigt.....

Nein, gekreuzigt wirst du nicht, aber ausgelacht!

[KorfuHellas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.322.276 von Bunter am 04.11.09 21:24:38

Da ist wohl was schief gelaufen
@realx hat aber gut geschaltet und den Braten gerochen.

LG

[realex]

Ich bin neugierig, ob die es schaffen, die Handbremse vor 1100 U$D zu ziehen

[casameki]

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[easyrider27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.325.284 von casameki am 05.11.09 11:20:11

Gut gemacht.....

Gruß an alle Goldinvestierten!

Easyrider

[Igelin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.321.371 von birkos am 04.11.09 19:57:54

Hallo birkos, realex, boncl und diamant01!

Vielen vielen Dank für die Hinweise; besonders die kitco-Seite hat mir einiges an Entscheidungshilfe gegeben. Ob ich das nutze, weiß ich allerdings jetzt noch nicht.

Obwohl ich nicht ganz die pessimistische Einschätzung von realex in Beitrag #4234 zu teilen vermag, hat mich die Wucht an Informationen doch eigentlich mehr verunsichert, was nun wirklich für mich das Beste sein könnte.

Ich glaube, ich lass das Ganze erst mal ein wenig setzen und treffe jetzt keine übereilte Entscheidung.

Übrigens: ganz toll finde ich das vergleichsweise seriöse Diskussionsklima hier - bewahrt es!!

[boersentrader02]

Jim Rogers: Es gibt keine Blasen/Gold hat Potenzial/Roubini liegt falsch
New York (BoerseGo.de) -


Das inflationsbereinigte Rekordhoch des Goldpreises aus dem Jahr 1980 rechtfertigt ein Niveau von mehr als 2.000 Dollar”.

Auf die Frage, ob er die Ansicht Roubinis über eine drohende Blasenbildung teilt, antwortete der Chairman der in Singapur ansässigen Rogers Holdings: “Welche Blase? Es stellt sich heraus, dass Herr Roubini seine Hausaufgabe noch immer nicht erledigte. Es gleicht keiner Blase, wenn eine Sache im laufenden Jahr um 100 Prozent steigt, aber danach 70 Prozent unter dem Rekordhoch steht. Eine derartige Entwicklung weist auf ein gutes Jahr, aber auf keine Blase hin.

Vielleicht sind die Kurse in diesem Jahr bereits zu weit gelaufen, aber es gibt keine Blase. Ich vermute, dass der Goldpreis in diesem Bullenmarkt auf absehbare Zeit auf über 2.000 Dollar steigt. Aber es hängt davon ab was in der Welt passiert. Unter diesem Gesichtspunkt könnte der Goldpreis sogar noch viel, viel höher steigen.

Das inflationsbereinigte Rekordhoch des Goldpreises aus dem Jahr 1980 rechtfertigt ein Niveau von mehr als 2.000 Dollar”. Die einzige Blase die er im Gegensatz zu Roubini in der westlichen Welt erblickt, sei durch US-Staatsanleihen gegeben, führte Rogers gemäß Bloomberg vergangenen Mittwoch im Rahmen eines Interviews weiter aus. Jim Rogers sagte richtig den Start der großen Rohstoff-Rally im Jahr 1999 voraus.
Bild: ©iStockphoto.com

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.325.284 von casameki am 05.11.09 11:20:11

normalerweise finde ich solche postings nicht besonders zielführend, aber user StockFetcher hat sich ja in der Vergangenheit in diesem thread dermassen weit aus dem Fenster gelehnt, dass so ein kleiner kick-ass wohl in Ordnung geht.......

Fairer weise muss man aber auch erwähnen, dass SF nicht der einzige Goldbär war, der im board grenzwertige Aussagen gemacht hat, bzgl. der Entwicklung des PoG.

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.329.796 von Cashlover am 05.11.09 19:31:46

ich habe nichts gegen goldbären.
gar nichts.
am ende sind wir alle spekulanten.
und jeder setzt auf sein bevorzugtes szenario.
und ist für die konsequenzen entsprechend eigenverantwortlich.

und auch in einer hausse gibt es rücksetzer.
sanfte.
heftige.
und irgenwann auch mal ein top.
da macht sich auch ein goldbulle besser nichts vor.

aber der fetcher hat - mit unten erwähnten postings nicht zum ersten mal - sich derart sichtbar aus dem fenster gelehnt, dass er sich nicht wundern muss, wenn er mal 'nen schubs von hinten bekommt.

zumal alle mit anderer meinung idioten und schwachmaten waren.
und kleingeldtrader.
er hat ja an der comex direkt geshortet - nach eigener aussage ...

wie auch immer:
ich gönne jedem seine gewinne, ich beneide niemanden um seine verluste.

doch wer so mit seinem schwengel prahlt, der darf auch mal drauf hingewiesen werden, das da miefiger käse unter der vorhaut rausschaut.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.325.284 von casameki am 05.11.09 11:20:11

#4246 So ist es.

Gruß,
Popeye

[tesaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.102.387 von Ballardpower am 15.05.08 17:04:32

So kann man sich täuschen! Einsteigen in Gold hätte man müssen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.344.201 von tesaro am 08.11.09 21:12:01

"Einsteigen in Gold hätte man müssen."

ist ja noch lange nicht zu spät.

Wie in den Gold-threads bereits öfter bemerkt wurde, ist der Goldpreis, inflationsbereinigt, noch nicht dramatisch angestiegen, vor allem dann nicht, wenn man den Anstieg nicht unbedingt vom low am millenium-anfang aus, betrachtet, was viele bei der "Blasentheorie" nämlich fälschlicher Weise machen.

In den 90er Jahren eierte der Goldpreis lange Zeiten um die 400 Dollar rum und da hatte der us-Dollar ja noch halbwegs das, was man als value bezeichnen könnte.

Denke, wer beim PoG auf eine dramatische Korrektur wartet, der wird den Zug nie bekommen.
Bottom-Fishing kann man hier glatt vergessen.

Ich verfolge den Goldpreis jetzt seit vielen Jahren, und Bedenkenträger gab es bereits beim Ausbruch des PoG, in 2003.

[birkos]

1100



Und ich hab den DWS Gold Fond

Wie Geil ist das denn..

[truthwatch]

Jetzt kann es los gehen mit dem Dollarcrash!

"Unter dem Strich ergibt das folgendes Bild: In der größten Volkswirtschaft der Welt, in der sich die Schulden von Verbrauchern, Firmen, Staat und Finanzsektor auf 360 Prozent des BIP belaufen, liegt die reale Endnachfrage trotz zweistelliger Budgetdefizite und verdoppelter Fed-Bilanzsumme um rund ein Zehntel unter ihrem exponenziellen Trend seit 1947; die nationale Nettoersparnis ist von plus 6,5 Prozent Ende der 90er auf minus drei Prozent des BIP gesunken. US-Aktien bringen eine Dividendenrendite von 2,1 Prozent, zehnjährige Staatsanleihen erzielen 3,5 Prozent, Gold kostet 1100 $."
(Quelle: ftd.de)

[birkos]

http://www.ypos-consulting.de/finanzmaerkte-aktuell-oktober-…

Kosten los anmelden und einfach mal lesen..

Keine Werbung aber interessante Bereichte über Gold

[boersentrader02]

Sind 23 Billionen wieder für eine Ounze Gold möglich ?


Gold $1100/oz und weiter
Es hat gerade erst richtig begonnen
Von Walter K. Eichelburg
Datum: 2009-11-08

Am 6.11.2009 erreichte der Goldpreis kurz $1100/oz und blieb knapp darunter stehen. Aber das ist erst der Anfang der grössten Gold-Hausse aller Zeiten. Die bisherigen Goldpreis-Drückungen funkionieren nicht mehr richtig. Warum das so ist, beschreibt dieser Artikel.
Der Goldpreis verhält sich über $1000 anders als darunter


http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/Art_2009-143_Gold1100…

[realex]

Es ist der 11.11 und Gold steht bei 1.111.

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.362.572 von realex am 11.11.09 08:58:16

reine Magie

---

Die FTD bietet im Rahmen ihrer Multiple-Choice Tests ein Quiz über Gold an!

Siehe hier:

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/rohstoffe/:edelmetall-qui…

Ist ganz interessant.

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.362.572 von realex am 11.11.09 08:58:16

Ergänzung: Was passiert dann erst am 12.11 ?

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.373.960 von KaOzz am 12.11.09 14:38:26

Was aber am 01.01

[Targo]

DWS-Prognose
Dax steigt auf 6480 Punkte, Gold auf 1500 Dollar

Von Karsten Seibel 13. November 2009, 15:13 Uhr

Deutschlands bekanntester Fondsmanager, Klaus Kaldemorgen, prophezeit, dass die derzeitige Geldpolitik in eine Blase führt. Nach seinen Prognosen steigt der Dax Ende 2010 auf 6480 Punkte. Den Rohölpreis sieht der Fondsmanager bei 150 Dollar und den Goldpreis bei 1500 Dollar. Bleibt die Frage, ob die Blase platzt.



Nach der Prognose der DWS-Fondsmanagers Klaus Kaldemorgen steigt der Preis der Feinunze auf bis zu 1500 Dollar



Ob er das gut finde oder nicht, sei nicht entscheidend, sagt Klaus Kaldemorgen. Er müsse allein schauen, wo an den Kapitalmärkten sich auch im nächsten Jahr Geld verdienen lasse. Wenn die Kurse dann weniger wegen herausragender Unternehmensnachrichten, als vielmehr dank der Unmengen an billigem Geld weiter steigen würden, nehme er auch diese Gewinne gerne mit. "Derzeit ist die Geldpolitik so angelegt, dass wir auf eine Blase zusteuern", sagt der wohl bekannteste deutsche Fondsmanager und Chef der Deutsche-Bank-Tochter DWS. Dass diese Blase schon bald so groß sein könnte, dass sie platzt, befürchtet Kaldemorgen aber nicht. Neben Aktien würden von den niedrigen Zinsen und der Kapitalschwemme vor allem Rohstoffe und Gold profitieren.

"Nimmt man die Kursprognosen für die 30 Einzeltitel im Dax, ergibt sich für Ende 2010 ein Indexstand von 6480 Punkte", sagt Kaldemorgen, der auch die weltweite Aktienstrategie der größten deutschen Fondsgesellschaft steuert. Angesichts seines eher pessimistischen Konjunkturausblicks ("Das Wirtschaftswachstum bleibt im nächsten Jahr unterdurchschnittlich") hält er konjunktursensible Aktien wie ThyssenKrupp, Salzgitter, Daimler oder Volkswagen für kaum geeignet. Dividendenstarke Titel, etwa aus dem Energiesektor, seien besser geeignet. Für einen weiteren Anstieg der Rohstoffpreise, vor allem des Öls, spreche das große Interesse der Spekulanten. Dies zeige sich an der hohen Nachfrage an den Terminmärkten.

"Gerade das große Interesse aus dem Finanzsektor wird dazu führen, dass wir in einem Jahr wieder bei 150 Dollar je Barrel sind", so der Finanzprofi. Hinzu komme der weiter steigende Ölbedarf von Ländern wie China. Auch dies werde den Preis für ein Fass noch einmal deutlich von seinem aktuellen Niveau bei rund 80 Dollar nach oben treiben.

Den Höhenflug des Goldes – am Donnerstag kostete eine Feinunze erstmals mehr als 1120 Dollar – sieht Kaldemorgen ebenfalls noch längst nicht als beendet an: "1500 Dollar sind drin." Die weltweit begrenzte Menge des Edelmetalls und die Furcht vor Inflation lasse in letzter Zeit mehr und mehr große, institutionelle Investoren nach Gold greifen. Zunächst waren in den vergangenen Monaten neben Notenbanken vor allem Privatpersonen aktiv.



Öl und Gold komme zudem noch eine andere Entwicklung zu gute: der weiter schwächelnde Dollar. Es stelle sich mehr und mehr die Frage, wer das US-Haushaltsdefizit finanziere. Allein 2010 müssten die Amerikaner Staatsanleihen im Wert mehr als zwei Billionen Dollar am Markt platzieren. "Die großen US-Staatsanleihen-Halter China und Japan werden dies allein kaum auffangen können", sagt Kaldemorgen. Auch die US-Notenbank werde kaufen und dafür weitere Dollar rausgeben – was die Währung belaste.

Kaldemorgens Kollege Asoka Wöhrmann, verantwortlich für die Anleihenmärkte, nennt noch ein weiteres Argument. "Die Ent-Dollarisierung der Weltwirtschaft ist längst in Gang, ohne politisch groß diskutiert zu werden." China mache mittlerweile direkt Geschäfte mit Brasilien, der Dollar werde dazu als Zwischenstation nicht mehr gebraucht. Zudem bezweifelt Wöhrmann, dass den USA eine weitere Abwertung ihrer Währung unlieb wäre. Schließlich profitiere die US-Exportindustrie überdurchschnittlich von einem schwachen Greenback. Schwankungen gerade im Verhältnis Dollar zu Euro schließt Wöhrmann allerdings auch für 2010 nicht aus. Wenn beispielsweise im ersten Quartal Deutschland mit hohen Arbeitslosenzahlen komme, könne dies vorübergehend den Dollar wieder etwas stärken.

Dass die Notenbanken schon bald beginnen könnten, das viele billige Geld wieder einzusammeln, wird bei der DWS nicht erwartet. "Die Zentralbanken bleiben zögerlich. Die expansive Geldpolitik wird weitergehen", sagt Kaldemorgen. Grund zur Eile bestehe auch nicht, denn es zeichne sich keine Inflation ab - zumindest nicht bei Gütern und Dienstleistungen. Kleine Einschränkung: Die steigenden Rohstoffpreise könnten sich in zwei, drei Jahren als Achillesferse herausstellen. Wenn Spekulanten den Ölpreis nach oben trieben, könne dies mit einer gewissen Zeitverzögerung auch andere Waren verteuern, so der Manager.

Für die restlichen Wochen 2009 gibt sich Kaldemorgen gelassen. Dank der Rallye an den Aktienmärkten wird auch bei der DWS in diesem Jahr kaum ein Kunde über die Wertentwicklung der Fonds meckern können. Das soll sich kurz vor Jahresende nicht mehr ändern. "Ich neige nicht dazu, jetzt noch das Risiko auf die Spitze zu treiben."


Quelle: http://www.welt.de/finanzen/article5198739/Dax-steigt-auf-64…

Das Öl in den nächsten 12 Monaten stärker als Gold steigt, darauf würde ich nicht wetten

[birkos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.385.204 von Targo am 13.11.09 19:36:59

Danke für Info..

[Buzz12]

Ich kann leider nicht verstehen wie Heribert Müller seine Welliot-Theorien aufstellt.

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/284472…


Hat der was drauf?

[realex]

Ich bin seit 2002 in Gold investiert. Seit Gold auf 300 ist habe noch in jeder der zu hunderten vergangenen Wochen mehrfach gelesen, dass es mit Gold bald zu ende gehen wird.

Der Deckmantel Eliottwellen ist ein guter Aufmacher, weil wenige darüber gut bescheid wissen, und noch weniger damit was anfangen können!

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.415.120 von realex am 18.11.09 22:41:25

Eliottwellen ist halt reine charttechnik.
im hinblick darauf dass der USD seine bisherige rolle verliert und weniger bedeutung in der welt findet halte ich charttechnik rein ohne jegliche fundas für falsch.

egnauso kann man Euro vs Gold oder noch besser den AUD nehmen. da schauts wieder ganz anders aus.
gegenüber dem AUD ist gold noch weit entfernt vom frühjahrshoch



Zentralbanken werden mehr und mehr zu käufern nachdem über jahrzehnte jährlich massiv verkauft wurde.

zudem halte ich es für etwas lächerlich von einer langjährigen baisse zu schreiben und dann einen unfassbaren zusammensturz auf gerade mal 980 zu prognostizieren.
980 halte ich sowieso mal wieder für denkbar während der hausse. wenn schon dann soll er von 700 schreiben, so sieht er mir eher wie ein kleiner feigling aus

[najef11]

Hallo liebe Leute,

Ich habe eine Frage die vll jemand aus diesem Forum beantworten könnte.
Ich bin gerade dabei 2 Kilogramm 22 karätiges Gold in je 500 Gramm/Barren zu kaufen. Bezugsort ist ein Nicht EU-Land. Ich möchte dieses Gold entweder an die Bank oder an Edelmetallhändler verkaufen. Worauf muss ich nun achten um erstens alles legal über die Bühne laufen zu lassen und zweitens kein Ärger mit dem Finanzamt zu bekommen. Derzeit wohne ich in den Niederlanden, also könnte ich es entweder in Deutschland oder in den Niederlanden verkaufen. Könnt ihr mir hierbei weiterhelfen? Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.

Mit freundlichen Grüßen,

Najef11

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.415.237 von najef11 am 18.11.09 23:02:41

Hallo,

mein Tipp: halt bloß die Klappe, und kaufe und verkaufe was du willst.
Wird ja nicht gerade alles über ein Girokonto nachweislich verbucht werden.
Wenn du bedenken gegenüber dem Staat hast, ist es wohl besser du gehst am Tag 8-10 Stunden arbeiten, und versteuerst die Überstunden noch so brav, das du am Ende weniger Kohle bekommst, als wenn du keine gemacht hättest!

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.415.854 von realex am 19.11.09 07:55:53

dass man so etwas überhaupt fragen kann ?????

[Buzz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.415.228 von Boersenkrieger am 18.11.09 23:01:27

danke für deine Antwort, Börsenkrieger. Aber wie kommst du auf 700?

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.416.127 von Buzz12 am 19.11.09 08:51:14

Vielleicht meint er ja doch 1.700

Aber die, die Gold sterben lassen gibt es seit Gold auf 350 U$D ist!

[ETFtrader]

ETF Short – Das Depot absichern oder nur auf fallende Kurse spekulieren

Auch als Privatanleger lässt sich problemlos auf fallende Kurse setzen. Short ETFs bilden ihren Basis-Index oder Basis-Rohstoff invers mit oder ohne Hebel ab. Short- und Hebel-Short-Exchange-Traded-Funds bergen die Problematik, dass nur jeweils die Tagesrenditen umgekehrt abgebildet werden. Über Nacht gibt es “Rollverluste”, die auf längere Sicht Unterschiede zwischen theoretischer und tatsächlicher Rendite zu Tage treten lassen. Trotzdem sind gerade nach der Erholung auf breiter Front die Short-ETFs sehr beliebt, sowohl Short ETFs auf Aktien als auch auf Anleihen – mit oder ohne Hebel.
Eine beliebte Auswahl stellen die folgenden Short-ETFs dar:

Quelle: Exchange-Traded-Funds.de

Dieser Bericht spiegelt meine Einstellung wider - ich rate ebenfalls zum Verkauf und Einstieg in ein Gold Short-ETF.
Die Korrektur kommt..
http://www.etf-indexfonds.de/etf-short-das-depot-absichern-o…

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.441.211 von ETFtrader am 23.11.09 21:23:49

davon träumen viele, ..die meissten schon seit 1'000 USD die unze
träumt weiter

[birkos]

Unregelmäßigkeiten bei Gold-ETF lassen auf Knappheit schließen
Sind die gefälschten Goldbarren erst die Spitze des Eisbergs? (Foto: Rike / pixelio.de)Sind die gefälschten Goldbarren erst die Spitze des Eisbergs? (Foto: Rike / pixelio.de)
Sind die gefälschten Goldbarren erst die Spitze des Eisbergs? (Foto: Rike / pixelio.de)

In den vergangenen Wochen kam es im Goldsektor gleich zu mehreren Paukenschlagen. Völlig unerwartet kam für die Marktteilnehmer der spektakuläre Goldkauf von Indien. Der Tigerstaat kaufte dem Internationalen Währungsfonds (IWF) überraschend einen Bestand von 200 Tonnen Gold ab. Damit fuhr Indien seine Goldbestände innerhalb kürzester Zeit um satte 55 Prozent auf knapp 558 Tonnen hoch. Aber auch Russland, Katar, Venezuela, Ecuador und Mexiko befinden sich beim gelben Metall weiter auf Einkaufstour. Jetzt erschien auch Mauritius aus der Versenkung und verleibt sich zwei Tonnen Gold ein. Ganz wichtig: In jüngster Vergangenheit war zu beobachten, dass die Kauflust der asiatischen, arabischen und südamerikanischen trotz eines vermeintlich (zu) hohen Goldpreises ungebrochen war: Man kaufte auch bei neuen Hochs stetig weiter zu - ein untrügliches Zeichen für einen gesunden und langfristig intakten Bullenmarkt.

Jetzt kam es zu einem neuen - extrem “hausseträchtigen” - Ereignis, welches den Goldmarkt in seinen Grundfesten zu erschüttern droht. Vor wenigen Wochen kam es nach Aussagen eingeweihter Marktteilnehmer zu irregulären Abrechnungen bei Goldkontrakten. Den Angaben zufolge sollen sowohl JP Morgan Chase als auch die Deutsche Bank nicht in der Lage gewesen sein, zu liefern. Die beiden Finanzinstitute sahen sich nach Aussage von Kreisen daher gezwungen, die Bank of England um Hilfe zu bitten.

Sind offizielle Goldbestände gefälscht?

Nahezu zeitgleich kam es zu bedenklichen Unregelmäßigkeiten bei der Auflistung der GLD-Goldbestände (Gold-ETF). In Hongkong traf die Prüfer der Schlag, als in einem LBMA-zertifizierten Lagerhaus gefälschte 400-Unzen-Goldbarren mit Wolframkern gefunden wurden. Beim Inventarverzeichnis der GLD-Goldbestände sollen Gerüchten zufolge mehrere hundert Seiten gefehlt haben. Ein großer Kritiker der Gold-ETFs, der renommierte Edelmetallexperte Kirby, macht darauf aufmerksam, dass 5.600 bis 5.700 der dubiosen 400-Unzen-Barren (also etwa 60 Tonnen), fragwürdig seien. Angeblich wurden vor etwa 15 Jahren gut 1,4 Millionen Stück (= ca. 16.000 Tonnen) dieser 400-Unzen-Barren hergestellt.

Satte 640.000 dieser Barren sollen an Fort Knox geliefert worden seien. Kirby ist angeblich im Besitz von Originaldokumenten, welche diese Lieferung bestätigen. Stimmen diese Behauptungen, hätten die USA (Fort Knox) weit weniger Gold als bisher angenommen. Wir selbst wurden stutzig, als es im Jahr 2004 zu einer Untersuchung beim Vizepräsidenten für Operatives der NYMEX, Stuart Smith, kam. Damals ging es unter anderem um Manipulationen und Fälschungen von Goldbeständen. Merkwürdigerweise wurde das Verfahren von „unsichtbarer Hand“ abgewürgt und in der weiteren Folge eingestellt. Die Alarmglocken schrillten bei uns jedoch, als im selben Jahr (im April 2004) die Rothschild-Bank den lukrativen Handel mit physischem Handel abrupt einstellte.

Wir glauben: Gold-ETFs sind im Krisenfall nicht sicher

Als erstaunlicherweise der Handel mit GLD (SPDR) Gold-ETFs im November 2004 (!) begann, vermuteten wir, dass hier ein Riesenskandal im Gange war. Die Vermutung: Die Gold-ETFs wurden aufgelegt, um die gewaltige Nachfrage nach physischem Gold abzufedern und um (so unsere damalige Spekulation) die falschen Barren unterzubringen. Wir warnten in unseren Rohstoffstudien daraufhin immer wieder vor Gold-ETFs. Beispiel Rohstoffstudie Nummer vier vom 20.08.2007 auf Seite 25: „Hochriskant: Exchange Traded Funds (ETFs), die wahrscheinlich nur eingerichtet wurden, damit die staatlichen Stellen dort
in naher Zukunft zulangen können.“

Was folgern wir daraus? Es bringt Ihnen nichts, wenn Sie Ihre physischen Goldbestände irgendwo gelagert haben, im Krisenfall aber nicht mehr an Ihr Gold herankommen. Genauso wenig macht es Sinn, in ETFs zu investieren, welche das Gold ohne Ihr Wissen einfach weiter verleihen oder gar gefälschte Barren „bunkern“. Der beste Ort, falsche Gold-Barren zu verstecken, sind nun einmal Gold-ETFs, weil die hinteren und unteren Schichten am Lagerort so gut wie nie überprüft werden! Es ist viel weniger (echtes) Gold auf der Welt (Fort Knox, ETFs und so weiter) als allgemein angenommen. Was Sie bei physischen Gold-Investments unbedingt beachten sollten, haben Sie bereits in unserer Rohstoffstudie Nr. 6 („Die Investition in Gold– und Silbermünzen“) gelesen!

[ETFtrader]

Spekulationsblase Gold: Ist der Traum bald vorbei?

Tritt man einen Schritt zurück und betrachtet das Gold und seine Notierungen aus einem weiteren Blickwinkel, stellt man schnell fest, daß der Chart des Goldes deutlichst Merkmale einer Spekulationsblase aufweist.
Abgesehen von den durch Inflationspanik und Verlustängsten getriebenen Auswüchsen der letzten 18 Monate, war das Gold über knapp 30 Jahre eher ein Fehlinvestment...

Bericht auf etf-indexfonds.de
http://www.etf-indexfonds.de/der-chart-des-goldes-weist-deut…

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.441.992 von ETFtrader am 24.11.09 00:06:35

Nun ja, ich bin seit knapp 10 Jahren in Gold investiert.
Wenn mir da jemand sagt ich war schlecht investiert, der erscheint mir geistig etwas de-rangiert!
Außer ein Besserwisser kann mir glaubhaft machen, dass ein Anstieg von 250 auf knapp 1200 einem Fehlinvestment gleichkommt.

Tritt man aber einen Schritt näher, so stellt man fest, dass vor einigen Jahrzehnten Investoren bereit waren für die Unze Gold wertbereinigt ca. 2200 U$D zu bezahlen. Da bin ich neugierig, was da noch im Goldchart zu erwarten ist.

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.441.992 von ETFtrader am 24.11.09 00:06:35

.. du bist verkäufer dieser etf - jeder krämer preist seine ware..
nur: hat man vor 30 jahren gold gekauft - hat man heute das vielfache der investierten summe - auf ein konto gelegt hätte es heute kaum noch kaufwert.
der \"papierhandel\" mit aktien - etf - anleihen - toiletten - und andere \"garantie-papieren\" ist eine weile ganz gut gelaufen - bis der grossteil der anleger beinahe alles verloren haben. zur zeit wird diese blase wieder mit komprimierter luft versorgt - bis der rest der anleger um ihre spargroschen betrogen sind - dann wird der ökonomische urknall kommen ..............
meine meinung ....... muss nicht richtig sein

[goetzuwe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.103.556 von volkmar30 am 15.05.08 18:48:34

Zitat:Es gibt keine Goldblase. Gold ist inflationsbereinigt um mindestens 50% zu billig. Wenn Gold demnächst bei $5000 steht, könnt ihr meinetwegen von einer Goldblase reden.

Die Geldmengen wachsen seit dem Ende von Bretton Woods (1971) exponentiell, ein Teil davon treibt auch den Goldmarkt an.Zitat Ende

Ich sehe das genauso die Geldmenge wächst exponentiell !!!
(und die Goldmenge kann nie so wachsen)
Wenn ich mal die Mathematik auf den Goldchart loslasse dann wird in einem Jahr der Goldpreis konservativ 40% über dem aktuellen liegen.
...und das alles ohne e-Funktion.
Wenn ich das noch mitrechne komme ich ins Träumen.

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.442.717 von goetzuwe am 24.11.09 09:23:27

Genau da liegt das Problem ... Börse ist ebend keine Mathematik !

Wenn ich mathematisch ausrechnen könnte, wie reich ich in 10 Jahren bin, dann wäre ich ein Genie !

Bernanke plant den Zinsschritt und zwar für Mitte 2010 auf 0.75-1%. Das ist sehr gewagt und wird erstmal einiges durcheinanderwirbeln, aber er wird kommen. Parallel wird das das Aus für den Goldpreis bedeuten und eine deutliche Aufwertung des Dollars !

Jede Wette, da brauche ich kein Mathematiker zu sein !

[freshmeat]

hei :-) gold rennt gerade wieder los, heute könnten nachhaltig die 1170 übersprungen werden. Meinungen?

Gruss Fresh

[SuperInsider]

Könnt ihr euch noch dran erinnern ... auch hier sprache man bereits von Kursen 300 Dollar aufwärts, einige sogar von 500 Dollar !

Das funktioniert solange, wie genug Menschen das gleiche glauben ... dem Gold wird es ähnlich ergehen !

[goetzuwe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.022 von SuperInsider am 24.11.09 10:03:14

An @Superinsider
... die Börse ist keine Mathematik


Das sehe ich auch so. Richtig ist aber genauso das die Welt kein
Perpettuum Mobile ist. Das führt dazu das vieles endlich ist(Rohstoffe).
Ich glaube nicht das das Drucken von Geld nachhaltig das Problem löst.
Wenn da Leute behaupten das der Goldpreis fällt wenn die FED Zinsen
einführt dann überlegt mal was mit den Schulden passiert. Einfach alles in eine Bad Bank tun ???? geht nicht.

Spätestens bei einem Zinssatz von 5% (wegen der Schulden) und/ oder einem
Ölpreis von 400$/Barrel fliegt uns das ganze System eh um die Ohren

[howisitgoing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.129 von freshmeat am 24.11.09 10:15:32

Ich tippe für heute Abend 22.00Uhr 1.175$.

1.Was mich zur Zeit etwas stutzig macht, ist die mediale Überpräsenz. In fast jeder Börsen- oder Nachrichtensendung wird jetzt vom Goldhype berichtet. Wenn etwas in der Bild auf der ersten Seite zum Thema erscheint, dann sollte man ganz hellhörig werden. Aber ist bis jetzt noch nicht erfolgt, oder?

2.Andererseits wurde neulich berichtet, dass der Peak nicht nur beim Öl, sondern auch beim Gold schon erreicht ist und deswegen Gold, wegen der Verknappung, steigt.

3.Außerdem kann man jetzt selbst in kleineren Städten in den Ladenpassagen sehen, wie man sein Schmuck oder Zahngold verkaufen kann. Vielleicht wird hier noch etwas gold, welches zu Hause brach liegt von den Leuten abgezogen. Dieses würde vielleicht für die zweite These sprechen.

[SuperInsider]

Fakt ist doch, dass der Goldpreis in Euro im Verhältnis garnicht so deutlich zugelegt hat. Somit muss man auch den Goldpreisansteig relativieren. 99% der Anleger haben doch Euros für ihr Gold auf den Tisch gelegt bzw. die es nicht getan haben, müssen noch die Währungsverluste auf ihrem Währungskonto mit dem Goldpreisanstieg verrechenen.

So oder so, es war mehr oder weniger eine Nullnummer !

Sorry, aber die Realität sieht nun mal so aus ...

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.444.439 von SuperInsider am 24.11.09 12:53:03

Dann sie dir doch mal deinen Goldchart in €uro an:

http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_charts,i,6039682,…

Und dann relativierst du deinen Quatsch mit der Realität.

Sorry, aber die Realität sieht nun mal so aus ...

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.445.194 von realex am 24.11.09 14:32:36

Als Draufgabe noch der 10 Jahreschart:

http://www.kitco.com/LFgif/au3650nyb.gif

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.445.194 von realex am 24.11.09 14:32:36

Außer Spesen nix gewesen das letzte Jahr !!!

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.449.251 von SuperInsider am 24.11.09 23:37:28

... nun 1 Jahr ist 1 Jahr und hat 12 Monate.

Sicherlich hast Du Recht, dass wir in € momentan noch geringfügig unter dem Hoch von Februar liegen.

Jedoch mache ich meine Renditeberechnung immer zum Ende des Jahres. Da ich hauptsächlich Maples habe, ziehe ich dazu den Maple-Ankauf von Euro-Change heran.

Der lag am letzten Handelstag 2009 bei 644 € und liegt heute bei 795 €, also 23,4 % höher und es geht sicher noch was bis Ende Dezember.

Ach ja, der Kaupfreis meiner Maples im März 2003 lag bei 335,80 € :-D

Aber wenn wir schon dabei sind beliebige Zeiträume heranzuziehen; am 24.06.2008 habe ich pro kg-Barren Gold 18.595,27 € bezahlt.

Aktueller Ankaufspreis 24.976 € bei proaurum. Das sind abgeltungssteuerfreie 34,3% Rendite auf 1 Jahr und 5 Monate.

Heinz

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.449.251 von SuperInsider am 24.11.09 23:37:28

Was interressiert mich das Hoch im Feber wenn ich dort nicht gekauft habe?

Man kann ja auch vorher und nachher gekauft haben und wir sind erst am Anfang...

Gruss an unseren Robin Hood ...
(Retter der Enterbten und Planlosen)

[birkos]

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[birkos]

Irgend was ist da doch schief gelaufen..

1300
Da kommen wir wohl noch locker hin im moment sind wir da aber noch nicht Sorry

[PolyesterBauer]

Wen interessiert es, dass der Goldpreis in € noch keine neue Highs gesehen hat?

Wenn man auf die Entwicklung des Preises - gerade in den letzten 2 Monaten - blickt, wird einem klar, dass der Goldpreis mittelfristig in sämtlichen Währungen von Hoch zu Hoch eilen wird. Immer mit Zwischenkorrekturen. Solche könnte es auch nun schon bald geben. Evtl. sogar genau am €-High.

[realex]

Lasst doch nur die kleinen Irren mit ihrem Geltungsdrang ihren Frust hier abbauen.

Es ist schon bitter wenn man vor lauter Zuschauen verabsäumt hat auf den Zug aufzuspringen.
Aber obwohl ich seit 2002 dabei bin meine ich es ist immer noch eine gute Zeit einzusteigen!

Ich bin zwar nicht der Sprecher der Forenteilnehmer, aber eine derart vertrottelte Deutung des Goldcharts lasse ich hier nicht zu!

Wenn jedoch ein Edelmetall in einem Monat um 20% steigt, gestehe ich die Möglichkeit Zwischenkorrektur absolut ein.

[invest2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.451.967 von realex am 25.11.09 12:51:07

korrekturen sind gesund, aber es wird wohl weiter aufwärts gehen...

[coldplay66]

Seit Jahren äussern goldbugs den Verdacht, irgend etwas kann nicht stimmen, wenn einerseits seit Jahren die Nachfrage über dem Angebot liegt und dennoch der Goldpreis nicht so wirklich steigen mag.

Das wurde vom Mainstream jahrelang lächelnd als "Verschwörungstheorie" abgetan. Nun stellt sich heraus, dass die Goldbugs eben doch recht hatten und man kann es ihnen nicht verdenken, dass sie ihren Triumph feiern.

Was bisher noch nicht besprochen, angedacht wurde:

Gemäss der von Banken, Regierung, Politik gesteuerten Mainstream Presse ist Gold bekanntlich nur ein unnützes, sinnloses, veraltertes Relikt aus dem Mittelalter.
Warum werden dann von Seiten USA und GB (von dort kamen die Fälschungen) so grosse Anstrengungen unternommen, Goldbarren zu fälschen? Wenn Gold wirklich so sinnlos ist, wie offiziell behauptet, warum dann dieses ganze Affentheater? Warum wird der wertlose gelbe Schrott nicht leichten Herzens gegen die knappen, heiss begehrten und wertvollen grünen Dollarnoten eingetauscht??

[tomcom69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.454.617 von coldplay66 am 25.11.09 17:33:56

..und warum kaufen dann auch die Zentralbanken das böse unnütze Metall?
Sicher wollen sie uns nur davor bewahren, dass wir Normalbürger unser Geld für sinnlose Dinge ausgeben.
Muss noch schnell Dollaranleihen kaufen.

[BULLE2004]

komplett irre der goldpreis. spekulation pur.
kaufe mir nun einen put.

[birkos]

Goldpreis unterbewertet

Der Goldpreis ist im Vergleich zur umlaufenden Geldmenge noch immer unterbewertet, sagen Experten. Trotz des Rekordhochs von 1072 Dollar je Feinunze liegt der Goldpreis inflationsbereinigt noch immer 53 Prozent unterhalb des Niveaus zu Beginn der 80-er Jahre. Hier besteht noch gewaltiges Nachholpotential im Goldpreis.

Da Gold großteils zur Absicherung von Währungen durch Nationalbanken und Großbanken verwendet wird, ist nicht davon auszugehen, dass der Goldpreis in naher Zukunft einen Abschwung erleben wird. Auch immer mehr Privatanleger setzen auf die Goldpreis Rallye und wollen diese noch weiter fortführen.

Analysten haben den Goldpreis in den jüngsten Goldpreisanalysen durch die Bank aufgewertet und die Prognosen nach oben korrigiert. So schätzt beispielsweise die Deutsche Bank AG, dass der Goldpreis im kommenden Jahr 2010 irgendwo bei 1150 Dollar stehen wird. John Williams von shasowstats.com im kalifornichen Berkeley ist noch zuversichtlicher uns sagt: “Wäre die Methodik zur Ermittlung des Preisauftriebs noch dieselbe wie 1980, müsste der Goldpreis auf 7150 Dollar steigen, um den Rekord von damals zu erreichen.”


Welches Zertifikat würdet ihr jetzt noch kaufen auf Steigende Goldkurse???
Kenn mich da nicht so aus.
Danke

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.454.856 von BULLE2004 am 25.11.09 17:55:36

komplett irre der goldpreis. spekulation pur.
kaufe mir nun einen put.


Gratuliere

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.454.856 von BULLE2004 am 25.11.09 17:55:36

Ich auch, aber nur zum zeitweisen Hedgen der physischen Position.

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.451.967 von realex am 25.11.09 12:51:07

Wenn jedoch ein Edelmetall in einem Monat um 20% steigt, gestehe ich die Möglichkeit einer Zwischenkorrektur absolut ein.


Kaum spricht man darüber...

[SuperInsider]

RT aktuell: 1145 USD

Gut dass ich short bin !

[BONCL]

Jetzt sind wieder alle short Ich bin long (seit 820 Dollar) und das bleibt so! Aber so zum Zocken...mhh, es juckt schon in den Fingern

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.466.223 von BONCL am 27.11.09 09:34:14

gute entscheidung meiner meinung nach

[easyrider27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.466.244 von thatsis am 27.11.09 09:36:17

Wenn das nach dem Dubai-Schock die ganze "Korrektur" war...(< 4%) das zeigt das nur das der Aufwärtstrend ungebrochen ist. Meinetwegen kanns noch bis 1120 runtergehen, die Ziele oberhalb 1300$ in 2010 bleiben. Dann lieber bald wieder raus, shorties...

Gruß easyrider
und viel Erfolg ob long ob short

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.466.223 von BONCL am 27.11.09 09:34:14

Nicht nur jetzt, auch langfristig bin ich short eingestelt.

Gestern war aber sowieso die Chance, erste Short-Positionen aufzubauen. Ob die sich jetzt halten werden weiß ich nicht,
aber erstmal fängt es gut an !

[Mokele]

für mich ist der Goldkurs zunächst einmal 'angezählt' und ich gehe
davon aus, daß wir 999 noch dieses Jahr sehen werden. Langfristig wird's aber weiterhin up gehen.
Nicht nur Dubai wird Kassensturz machen müssen. Und da kommt ein davongeeilter Goldkurs gerade recht
Weiter werden sich einige Länger nicht mehr den davonlaufenden Dollarkurs gefallen lassen. Bspw. spricht Japan schon von
der importierten Deflation (ihre eigene haben sie sowieso schon jahrelang!). Japan wird nicht weiter zusehen wie seine Unternehmen in die Pleite schlittert.
Es wird bald Stützungskäufe für den US-Dollar geben.

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.466.636 von Mokele am 27.11.09 10:18:13

Und Beranke wird bald die US-Carry-Trader mit einer Zinserhöhung in die Wüste schicken !

Die Zinserhöhung wird kommen und zwar spätestens Mitte 2010.

[Mokele]

Noch so ein Schlauer:

Gold-und Ölpreis brechen wegen Dubai-Krise ein
boersego

Christoph Huber, Freitag, 27. November 2009, um 10:17 CET

New York (BoerseGo.de) - Der jüngste signifikante Abschwung an den weltweiten Aktienmärkten infolge der Sorgen über einen Staatsbankrott in Dubai hat auch an den Rohstoffmärkten deutlich negative Spuren hinterlassen. Der zuletzt ungebremst gestiegene Gold-Futurekontrakt brach zuletzt um 3,3 Prozent auf 1.153 Dollar je Feinunze ein. Der Futurekontrakt für US-Leichtöl sank um 3 Prozent auf 73,82 Dollar je Barrel.

Gemäß dem Analysten James Moore von TheBullionDesk.com haben die Kreditsorgen wegen Dubai in den vergangenen 24 Stunden auf Aktien und Rohstoffe schwer gelastet. Dadurch würden Investoren Risikopositionen zur Liquidierung bringen. Es stelle sich nun die Schlüsselfrage, ob es sich dabei um eine Korrektur im Rahmen eines übergeordneten Aufwärtstrends handelt oder ob die drohende Pleite Dubais das Vertrauen in den Märkten entgleisen lässt, heißt es weiter von Moore.

Ich meine:
Es ist interessant festzustellen, daß die 'Experten' wieder einmal feststellen WAS DIE FRAGE IST

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.466.636 von Mokele am 27.11.09 10:18:13

Es wird bald Stützungskäufe für den US-Dollar geben.

Ich glaube, es wird bald auf den Dollar gekackt werden

Warum soll man eine verweste Leiche zum Leben erwecken. So wird wohl als erstes das Rohöl nicht mehr in Dollars bezahlt werden.
Dann wird´s einen kleinen Krieg mit den Ami´s geben, und dann wird wohl 1200 pro Goldunze oder darunter nur mehr ein entfernter Traum sein!

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.466.898 von realex am 27.11.09 10:45:02

diejenigen Staaten, die ihn loswerden wollen, können es sich das iMo. überhaupt nicht leisten. Die haben derartig hohe Dollarreserven, die würden arm werden wenn der Kurs tats. 'abkacken' würde.
Die müssen das Spiel mitspielen, zum Schein. Fragt sich nur: Wie lange noch?

[Croatia123]

Gold shorten

Shorties sind überall wie die Geier. Passt mal auf wenn die Inflationsangst weltweit die Oberhand gewinnt.

Die USA drucken drucken drucken was das Zeug hält...Verschuldung 350% höher als das BID Bei 120% ist schon extrem kritisch.

3000$ wir kommen

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.468.811 von Croatia123 am 27.11.09 14:27:52

Inflation ist doch gut, schlimmer wäre eine Deflation und das ist im Moment das größere Problem ...

Ich denke auch 10% Inflation (was nicht kommen wird) wären durchaus denkbar und vor allem tragbar.

Wer nur ein bisschen ökonomisches Hintergrundwissen hat, weiß worauf ich abziele !

Die Staatsverschuldung ist eigentlich nicht das Problem, weil sich ein Großteil der Schulden mit steigenden Zinsen wieder in Luft auflösen werden. Somit wird auch Gold im Luafe der Zeit wieder an Interesse verlieren. Zuletzt hatten wir beim Ölpreis auch diese Blase bis 160 USD, die letztlich ganz schnell wieder zerplatzt ist, nachdem alle festgestellt haben, dass man in Illusionen spekuliert.

[Croatia123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.468.911 von SuperInsider am 27.11.09 14:39:14

Ein paar Fakten

Im Bondmarkt stecken weltweit etwa 85 Billionen $, in den Aktienmärkten um die 50 Billionen $. Das Derivat-Volumen hat sich auf ungefähr 800 bis 1000 Billionen $ aufgebläht. Alles zusammen erreicht die Billarde $.

Der Gesamtwert des Goldes dagegen beläuft sich auf wenige Billionen $. Da stehen rund eine Billarde Finanz- oder Papierwerte noch nicht einmal 5 Billionen greifbarem Realwert gegenüber (Verhälnis 1000:5).

Fließt auch nur ein einziges Prozent dieser Summen ins Gold, erleben wir Preisexplosiionen, gegen die sich der Januar 1980 mit dem Preissprung auf 852$ wie Kindergartenpichnik ausnähme

[goetzuwe]

Ich denke auch da "fingert" einer an dem Dollarkurs rum die Sprünge sind zu stark.

In dem Zuge wackelt auch der Goldpreis das wird wohl auch so bleiben.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.469.064 von Croatia123 am 27.11.09 14:54:08

warum sollte das Geld nicht auch AUS dem GOLD fliehen ?
Da ist doch ebenso mittlerweile ein Blase entstanden.

... insgesamt soll Dubai World Schulden von rund 60 Milliarden Dollar angesammelt haben. Hauptgrund für die aktuellen Zahlungsschwierigkeiten Dubais ist nach Experteneinschätzung der Niedergang des Immobiliensektors - eine Folge der Finanzkrise.

Diese Woche sind schon wieder 2 große Imo-Fonds geschlossen worden.
Die, die sich verzockt haben brauchen Geld. Geld, das auch in Gold-Investments steckten könnte.

[MOAB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.469.505 von Mokele am 27.11.09 15:46:59

Geld kann man doch in beliebigen Mengen drucken.....

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.469.505 von Mokele am 27.11.09 15:46:59

wenn ich das wort BLASE bei gold nur schon höre, wird es mir genauso übel wie bei SCHWEINEGRIPPEpandemie

beides existiert nur in den köpfen der nulldurchblicker

[Goldbug2000]

Ich find das alles ziemlich lächerlich was heute abgeht.
Von mir bekommt der Markt nicht eine Unze.

[thatsis]

hatte gleich heute morgen gold nachgekauft bei 1'142 USD die unze und wenn gold heute noch über 1'180 schliesst, wovon ich ausgehe, wird am abend eine flasche geköpft

[BULLE2004]

Auch die Goldblase wird platzen, das heute sind die ersten Zeichen, langsam werden die Anleger nervös.

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.470.207 von BULLE2004 am 27.11.09 16:53:11

Jim Rogers: Goldpreis wird sich innerhalb weniger Monate verdoppeln
Der bekannte Rohstoff-Guru Jim Rogers erwartet einen deutlichen Anstieg des Goldpreises, und zwar innerhalb weniger Monate. Rogers sagte, der Preis steige, weil die Währungen weltweit fielen und der Dollar kollabiere. Dies passiert im Umfeld weltweiter Wirtschaftsschwäche, sinkenden Goldangebot und steigenden Förderkosten.

Bemerkenswert ist auch, dass die größten Goldkäufe jetzt Zentralbanken sind und nicht Einzelpersonen oder wohlhabende Familien. Die Zentralbanken begründen ihre Käufe häufig mit der Diversifizierung ihrer Währungsreserven aus dem Dollar heraus.

Für Rogers ist aus den genannten Gründen eine Verdoppelung von 1.150 auf 2.300 US$ so gut wie sicher.

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.470.246 von thatsis am 27.11.09 16:56:58

für mich auch

[BULLE2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.470.262 von thatsis am 27.11.09 16:58:06

Gier frisst Hirn.

[thatsis]

die shortis hat es wohl heute eiskalt erwischt

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.470.373 von BULLE2004 am 27.11.09 17:08:00

das wird sich in den nächsten monaten noch zeigen,..wessen (hirn) geldbörse wohl mehr schaden nimmt

[boersentrader02]

Rohstoffrallye
Crash-Prophet hat neue Argumente für Gold-Boom
(105)
28. November 2009, 11:35 Uhr .

Er gilt als Querdenker und ist bekannt für seine düsteren Prognosen. Jetzt analysiert Marc Faber auf WELT ONLINE den Goldpreis. Seine Erkenntnis: Trotz neuem Rekordstand lohnt sich der Einstieg ins gelbe Metall noch immer – für jeden. Denn der Goldpreis wird auf absehbare Zeit nicht mehr unter 1000 Dollar je Unze fallen.

Das gelbe Edelmetall haussiert: Seit anno 2001 ist der Goldpreis von 255 Dollar pro Feinunze auf aktuell knapp 1200 Dollar gestiegen. Anleger fragen sich deshalb, ob es immer noch sinnvoll ist, weiterhin Gold zu erwerben oder ob sich auch hier eine Anlageblase gebildet hat.

Es gibt nur eine richtige Antwort: Gold befand sich zwischen 1980 and 2001 in einem 20 Jahre währenden Bärenmarkt. Verglichen mit anderen Vermögenswerten wie etwa Aktien oder Immobilien war Gold daher anfangs dieses Jahrzehntes unglaublich niedrig bewertet. Seitdem ist der Goldpreis zwar gestiegen, aber im Vergleich zum Anstieg von Aktien, zur explosionsartigen Vermehrung der Geldmenge, zur gewaltig gewachsenen Gesamtverschuldung und zur sprunghaften Zunahme der internationalen Währungsreserven seit 1980, ist der Anstieg eigentlich recht bescheiden ausgefallen.

So sind beispielsweise die internationalen Währungsreserven seit dem 1983 um mehr als das Zwanzigfache von damals 300 Milliarden auf zurzeit mehr als sieben Billionen Dollar angestiegen. Der Goldpreis ist aber während der gleichen Zeitspanne lediglich um das Dreifache gestiegen. In dieser Beziehung ist es auch wichtig zu bedenken, dass sich von den sieben Billionen Dollar an Währungsreserven rund 70 Prozent in Besitz asiatischer Notenbanken befinden.

Die Zentralbanken in Fernost halten aber insgesamt weniger als zwei Prozent ihrer Währungsreserven in Gold, während sie rund 70 Prozent ihrer Bestände in US-Dollar investiert haben. Dabei sehen wir in den Vereinigten Staaten eine faktische Nullzins-Politik und einen US-Notenbankpräsidenten, der vor aller Welt erklärt, dass man die Deflation nur verhindern kann, wenn man Dollarnoten aus Helikoptern auf die USA niederregnen lässt. Da liegt es für die asiatischen Zentralbanken doch auf der Hand, Gold dem US-Dollar als klar zuverlässigere Währung vorzuziehen.

Eine Funktion des Papiergeldes ist ja die "Werterhaltung", aber beim US-Dollar scheint diese Funktion kaum mehr zu bestehen. Es ist davon auszugehen, dass nebst der indischen Notenbank, die vor kurzem 200 Tonnen Gold vom IWF erworben hat, sowie der Notenbank in Sri Lanka, die sich rund 20 Tonnen Gold zugelegt hat, weitere Notenbanken auf der ganzen Welt in naher Zukunft einen Teil ihrer schwächelnden Dollarbestände in sicheres Gold umwandeln werden.

Dazu kommt noch ein weiterer Gesichtspunkt: Der Goldpreis überstieg zum ersten Mal im Sommer 2008 die 1000-Dollar-Marke pro Feinunze. Dann bewegte sich der Preis in einer Zone von rund 750 bis rund 1040 Dollar, wobei die 1000-Dollar-Grenze eine Widerstandszone bildete. Jetzt, wo der Goldpreis aber deutlich über diese Widerstandszone nach oben ausgebrochen ist, gilt die 1000-Dollar-Linie als starke Unterstützungszone.

Es ist äußerst unwahrscheinlich, dass der Goldpreis in absehbarer Zeit wieder in die dreistellige Preiszone zurückfallen dürfte. Zwar haben die Währungshüter noch gewisse Bedenken, mehr für Gold zu bezahlen, als die indische Zentralbank. Aber sollte der Preis um zehn bis 20 Prozent korrigieren, dürften die Notenbanker zu Schnäppchenjäger werden. Und wenn die Währungshüter in den sicheren Hafen streben, sollten die Kleinanleger nicht lange fackeln, sondern ebenfalls beim Gold einsteigen.

Der Autor ist Fondsmanager und gilt unter Börsianern als ausgesprochener Skeptiker.


http://www.welt.de/finanzen/article5357205/Crash-Prophet-hat…

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.474.350 von boersentrader02 am 28.11.09 21:30:10

Ich wette gegen Faber und werde gewinnen !

[chris_hen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.474.538 von SuperInsider am 29.11.09 00:01:00

und auch gegen Jim Rogers:

Goldpreis wird sich innerhalb weniger Monate verdoppeln

Der bekannte Rohstoff-Guru Jim Rogers erwartet einen deutlichen Anstieg des Goldpreises, und zwar innerhalb weniger Monate. Rogers sagte, der Preis steige, weil die Währungen weltweit fielen und der Dollar kollabiere. Dies passiert im Umfeld weltweiter Wirtschaftsschwäche, sinkenden Goldangebot und steigenden Förderkosten.

Bemerkenswert ist auch, dass die größten Goldkäufe jetzt Zentralbanken sind und nicht Einzelpersonen oder wohlhabende Familien. Die Zentralbanken begründen ihre Käufe häufig mit der Diversifizierung ihrer Währungsreserven aus dem Dollar heraus.

Für Rogers ist aus den genannten Gründen eine Verdoppelung von 1.150 auf 2.300 US$ so gut wie sicher.

[birkos]

Gold ist und bleibt im Depot..

2300 sehe ich auch in ca.9.Monaten

Wie kann ich das mit einen Zerti daran provitieren..

Long

[goetzuwe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.470.373 von BULLE2004 am 27.11.09 17:08:00

Auch wenn Gier Hirn frisst (das stimmt)

Was mich überraschte das vor 1928 der Goldstandard die Währungen zu
40-80 % (an Wert) abgesichertt hat.

Heute ist die Geldmenge auf dert Welt so "groß", dass die Währungen
nur zu 0,5% damit abgesichert werden könnten.

Da fällt mir nur FIAT Money zu ein.

[Tobias79]

bei so großen Short-Positionen bei Privatanlegern in Gold haben die Banken doch gar kein Interesse an einem fallenden Goldpreis - im Gegenteil...

[truthwatch]

Das beste Argument pro Fabers und Rogers Prognose ist, dass sie mit dem Anstieg 975 auf 1200 auch schon richtig lagen. Was spricht eigentlich gegen einen Goldpreisanstieg?
Kurzfristig sind bis jetzt immer nur Korrekturen aufgetreten, nie ein Trend gegen Gold. Warum also, soll das jetzt anders sein?

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.479.274 von truthwatch am 30.11.09 14:25:39

1. Weil jeder Finanzmakler, die Banken und die Börsen im allgemeinen von den Provisionen leben. Beim phys. Gold geht das eben nicht ganz so.

2. Weil sehr viele Aktienbesitzer in der hochroten Zone liegen. Jeder Dollar oder Euro, der ins Gold geht, zieht die Aktienkurse weiter runter!

Darum ist es halt ein Wunschdenken von vielen Verlierern, dass Gold sinkt. So einfach ist das!

[hulgi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.480.028 von realex am 30.11.09 16:14:25

Darum ist es halt ein Wunschdenken von vielen Verlierern, dass Gold sinkt. So einfach ist das!


Richtig, es ist Wunschdenken, nichts anderes.
Und alle die das Gegenteil behaupten, wir reden uns ins 12 Mon wieder, bei weitaus höheren kursen, ich gehe nicht von einer verdopplung aus, aber die 1600$ - 1700$ könnten durchaus drin sein.

Das ist alles nur meine Meinung und verpflichtet niemanden danach zu handeln.


Gruß aleX

[realex]

Die Shorter hat´s wohl wieder einmal restlos zerlegt, und die Handbremse vor 1200 wurde auch wieder gezogen!

[junkstro]

Autor: Jochen Stanzl, Redakteur | 11:08 | Copyright BörseGo AG 2000-2009
New York (BoerseGo.de) – Gold steigt auf ein neues Rekordhoch bei 1200,05 US-Dollar, doch trotzdem lassen sich die „Commercials“ nicht davon abbringen, massiv auf einen fallenden Goldpreis zu setzen. Der jüngste Commitment of Traders Report zeigt einen Anstieg der Short-Positionen dieser Marktteilnehmergruppe um 24.866 Kontrakte auf 406.347 Kontrakte. Abzüglich der Longpositionen ergibt sich damit eine Rekord-Short-Positionierung der „Commercials“ von 306.104 Kontrakten. Das interessante daran ist, dass in der Vergangenheit hohe Short-Positionierungen der „Commercials“ einen Fehlausbruch beim Goldpreis ankündigten. Ein nachhaltiger Anstieg des Goldpreises war immer nur dann möglich, wenn die Commercials ihre Short-Positionierung deutlich verringerten, aber nicht ausbauten. Der jüngste Preisanstieg beim Gold scheint die Commercials bisher aber kalt zu lassen, was die jüngste Erhöhung ihrer Short-Positionen zeigt.

[hulgi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.485.544 von junkstro am 01.12.09 12:59:55

Gold: Großspekulanten so optimistisch wie nie
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Wegen des Thanksgiving-Feiertags am Donnerstag wurde der COT-Report (Commitments of Traders) der Commodity Futures Trading Commission (CFTC) nicht wie gewohnt am Freitag, sondern erst am gestrigen Montagabend veröffentlicht. Dieser überraschte in einem Punkt extrem stark. Trotz rückläufiger Anzahl offener Kontrakte (Open Interest) um 2,7 Prozent auf nunmehr 521.253 Kontrakte stieg der Optimismus der Großspekulanten (Non-Commercials) auf den höchsten, jemals gemessenen Stand an. So zog die Netto-Long-Position (optimistische Markterwartung) gegenüber dem Vorwochenniveau von 235.697 auf 262.331 Futures an (+11,3 Prozent) an. Dieser fast schon überbordende Optimismus kam durch den massiven Anstieg der Long-Kontrakte von 284.390 auf 294.780 Futures bei zugleich noch deutlicherem Rückgang des Short-Engagements von 48.693 auf 32.449 Futures zustande. Am gestrigen Montag zeigte sich der Goldpreis von den vor dem Wochenende registrierten Turbulenzen erholt. Die gehaltene Goldmenge des weltgrößten Gold-ETFs SPDR Gold Shares tendierte ebenfalls nach oben und stieg von 1.127,86 auf 1.129,99 Tonnen, den höchsten Stand seit dem 25. Juni an.
Am Dienstagvormittag präsentierte sich der am aktivsten gehandelte Future auf Gold mit Fälligkeit im Februar deutlich im Plus. Bis gegen 9.45 Uhr (MESZ) verteuerte sich der Kontrakt um 9,30 auf 1.191,60 Dollar pro Feinunze.

Wer setzt sich durch.


Gruß aleX

[real-time]

China will im grossen Stil aufstocken!

http://www.commodityonline.com/news/Is-China-going-crazy-aft…

[junkstro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.485.926 von real-time am 01.12.09 13:47:33

[pittrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.486.092 von junkstro am 01.12.09 14:09:25

Was mich nur wundert:
Wenn ich tierishc heiß auf etwas bin, dann tue ich eigentlich nicht erst kund,
damit der preis vorher ordntlich steigt ?

Oder habe ich einen Denkfehler

[junkstro]

Barrick Gold Corporation /quotes/comstock/13*!abx/quotes/nls/abx (ABX 43.50, +0.81, +1.90%) said it has completed the elimination of all of its gold hedges and now has full leverage to the gold price on the industry's largest gold production and reserves. "Our positive view on the gold price led us to accelerate the elimination of these contracts ahead of the schedule we had established," said Aaron Regent, Barrick's president and chief executive officer.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.485.716 von hulgi am 01.12.09 13:23:00

also ich habe gelesen, daß wahnsinnshohe Short-Positionen aufgebaut worden sind

[hulgi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.487.504 von Mokele am 01.12.09 16:31:01

Deswegen warte ich auch noch, bis die 1200 nachhaltig durchbrochen ist. So richtig mag es da nicht drüber gehen.

Egal mal abwarten wie es heute abend mal ausschaut.


Gruß aleX

[frari66]

Traraaaaa-1200 überschritten . . .

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.488.088 von frari66 am 01.12.09 17:24:41

[truthwatch]

Jetzt geht die Goldparty erst los...

[frari66]

Habe seit über einem Jahr physisches Gold, aber Bedenken einen Call zu kaufen . . . soll ich ?

[howisitgoing]

Hallo! Kann mir jemand einige Calls auf Gold empfehlen. Keine KO-Schwelle und am liebsten von deutschen Emittenten mit langer Laufzeit, also so Ende 2010 oder darüber.

[Finanzzocker]

So sieht Das aus wenn Politiker und Bänkster Casino spielen und sich den Reichtum drucken,bzw. es ist ja noch phantasieloser,es sind nur ein paar Digitalos die deren Handlanger zaubern-Stichwort Schnelltender
Es hat lange gedauert,aber solangsam merken die ersten Schlafnasen was gespielt wird-wir sehen hier nichts anderes als den ersten Vertrauensverlust in die Währungen.
Wenn an der Sache mit den falschen Zentralbankbarren bei der BOE und der FED auch nur ein Hauch Wahrheit sein sollte -dann gute Nacht.
So wie Die bisher die Welt beschissen und bekriegt haben halte ich das Unmögliche sogar für wahrscheinlich.
90%der Preisfindung bzw. des Handels ist elektronisch/Emittentenversprechungen-da ist ebenfalls von Manipulationen und Betrug zur Verschleierung des eigentlichen Problemes auszugehen..
Bisher könnte man prima mit den regelmässigen Absturz und Aufholrallys im Casino Digitalos erzocken und im Moment geht es immer noch-ABN Mini Longs etwa sind ein geeignetes Werkzeug ohne Arbeit zu Digitalos und damit zu Realwertenzu kommen-die ABN löhnt-wenns schiefgeht eben die Politikbänksterbande-solangsam wird es aber Zeit in reale Werte zu transferieren.
Irgendwann ist es aus,der Handel wird eingeschränkt oder es kommen Änderungen der Casinospielregeln oder oder oder......
Auf jeden Fall gibt es in absehbarer Zeit ein Problem das zeigt der Goldpreis und die Märchenbilanzen der Spielinstitute bereits an.
Märchenschlösser gibt es zum Anfassen nur in Disneyworld-alles andere sind Wunschträume

[realex]

Auch im Euro ein neues ATH:

Den Shortern wurde kräftig auf auf den Kopf gesch......, wir dürften doch nicht so dumm ein, wie die immer behaupten

[easyrider27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.488.891 von howisitgoing am 01.12.09 18:32:47

z. B. BNP Paribas BN0YWV endlos-Call.

Gruß Easyrider

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.491.492 von realex am 02.12.09 08:07:16

... und das schönste daran, ...der zug fährt gerade erst aus dem bahnhof

[birkos]

Wahnsinn was der Gold-Preis macht..

Bin weiterhin zuversichtlich das der Gold Preis auf Mind.Über
2000 Steigt..

Traue mir nur nicht den entsprechenden Hebel zu Kaufen..

Danke noch mal Hulgi



Würde schon ein Zerti mit Basis um die 1170$ nehmen, wie dieses zum Bsp. http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=26…
oder noch ein etwas sicheres um die 1160$
http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=26…

[birkos]

Das Zertifikat besitzt im Gegensatz zu einem gewöhnlichen Turbo Long Zertifikat keine feste Laufzeit. Stattdessen werden Ausübungspreis kalendertäglich und Stop-Loss-Marke monatlich zur Berücksichtigung der Finanzierungskosten angepasst. Bei Erreichen der Stop-Loss-Marke in Höhe von 1160.193864 USD wird das Zertifikat zum Restwert von (aktueller Kurs - 1160.193864 USD ) * Bezugsverhältnis zurückgezahlt.

Das verstehe ich nicht also doch kein Stopp Loss oder Das Investierte Geld bei Rückgang des Goldpreises zurückgezahlt.

Danke für Infos

[hulgi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.493.374 von birkos am 02.12.09 12:36:12

Hallo Birkos, wie ich lese hast du in eins der beiden Zertis investiert.?

Also die haben beide keinen SL. Die SL Schwelle bzw der Knockout sind gleich. Lediglich, durch Finanzierungskosten kann es zu kleineren Schwankungen kommen, die für dich, wenn es zum Konockout kommt, keinerlei einwirkungen haben. Ausgeknockt ist ausgeknockt.

Du musst Dir halt immer bewusst sein, das wenn das Zerti zurück kommt und ausgeknockt wird, das du dann dein eingesetztes Geld nicht wieder bekommst. In den meisten fällen sind es 0.0001€ pro Anteil. Also nichts.

Dafür kannst du aber überdurschnittlich in Bezug auf den Basispreis verdienen.! Mit dem Richtigen Risiko und Moneymanagement sollte das drin sein.

Lg aleX.

[hulgi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.493.374 von birkos am 02.12.09 12:36:12

Ich sehe grad ich habe einen Fehler gemacht.

(aktueller Kurs - 1160.193864 USD ) * Bezugsverhältnis zurückgezahlt.

Das ist die Formel.

im Falle eines Knockouts: Weil der Basispreis und der Knockout gleich sind.

(1160.193864 - 1160.193864) * 0.1 = 0 ( Wertloser verfall )

Du bekommst einfach rein gar nichts wieder.



Lg aleX

Ich hoffe du mein interpretation halbwegs verstanden. Ansonsten frage einfach nach.

[hulgi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.499.263 von hulgi am 03.12.09 07:28:28

http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=26…


Um dieses Zerti handelt es sich. Hatte ich vergessen. Pardon.



Lg aleX

[mindgames1001]

CB71ZZ

http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sTerm=GOLD CA…

hi @all,

ich habe auch gesehen dass gold binnen 6wochen um 20% anstieg und suche nun einen guten call...der sieht ganz aus (oben)

ich habe im märz ein gold-musterdepot gemacht und dieses ist im schnitt 45% im plus (6 werte).die beste aktie davon ist klar yamana gold die ist von ca 2,5 auf 9,5 in 12 monaten.

MIND

[private_Aktionaerin]

Ich denke der Gold-Trend bleibt, weil ja eine ungeheuere Inflationsangst herrscht und auch die Notenbanken wieder Gold anhaeufen lt. Finanznachrichten.de hat auch China angekuendigt ihre Bestaende in den naechsten 10 Jahren auf 10.000 Tonnen zu verzehnfachen und auch die Angst vor einem Waehrungskollaps sollte den Goldpreis hochtreiben.

http://de.advfn.com

[Mokele]

für die nächste Zeit werde ich mich vom Gold entfernt halten.
Der Anstieg ist ins Stocken gekommen. Noch mehr Spielgeld wurde in Japan geschaffen. Dort ist Nachholbedarf in Aktien!
Denke, daß zuviel Spielgeld reingeflossen ist und vor allem, daß einige Scheichs in nächster Zeit sehr flüssig werden müssen.

Langfristig will ich dabei bleiben.

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.507.501 von Mokele am 04.12.09 09:40:41

Mach das ... ist für dich gut.... leider Realitätsfremd!

[boersentrader02]

Was ist los, der Goldkurs kackt ab, warum ?

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.511.993 von boersentrader02 am 04.12.09 17:48:15

weil nach den heutigen us-arbeitsmarktdaten der dollar explodiert.

weil die commericals rekord-shortbestände haben.

weil der chart nach entlastung rief.

alles zusammen - gibt das richtige gemisch für einen freitagsbums.
und damit beziehe ich mich ausdrücklich nicht auf's vögeln.

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.512.089 von casameki am 04.12.09 17:56:22

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.507.501 von Mokele am 04.12.09 09:40:41

Sehe ich auch so.

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.466.372 von SuperInsider am 27.11.09 09:48:15

Nicht nur jetzt, auch langfristig bin ich short eingestelt.

Gestern war aber sowieso die Chance, erste Short-Positionen aufzubauen. Ob die sich jetzt halten werden weiß ich nicht,
aber erstmal fängt es gut an !




Die Gegenbewegung nach dem Mini-Crash vor ein paar Tagen wird nicht nachhaltig sein. Somit bleibe ich short, zwar momentan noch sehr konservativ short, aber immer schon mal in die richtige Richtung !

Unterhalb der 1150 werde ich dann härte Short-Geschütze auffahren min. Hebel von 10-15 auf jedes Prozent-Pünktchen !

Gruss in die NOCH goldene Runde ...

[KorfuHellas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.512.857 von SuperInsider am 04.12.09 19:37:27

So ein Bullshit!!

[subprimer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.512.857 von SuperInsider am 04.12.09 19:37:27

Ein Allzeithoch nach dem anderen, jetzt eine längst fällige Korrektur und schon kommen die üblichen Sprüche der Hab-Ich-Ja-Gewusst Gilde. Gute Nacht Freunde.

Na klar, keiner weiß definitiv wohin die Reise geht. Wenn man das klar sehen könnte, gäbe es bekanntlich keine Kursentwicklungen.
Das ist bei Gold nicht anders als bei AKtien.
Aber gerade hier in diesem und parallel laufenden Foren wird doch immer wieder überzeugend argumentiert, warum Gold einfach in den nächsten Jahren kommen MUSS. Da kann ich - gerade nach dem Super- Anstieg der letzten WOchen - gerne auch mal eine kleine Korrektur aussitzen.


Schaun wir doch mal, wie das nächste Woche weitergeht und dann können wir noch mal drauf zurückkommen, okay?

Schönes Wochenende Euch allen hier
subprimer

[junkstro]

...immerhin ist es ja nicht verboten auch als goldfan rücksetzer zu traden.....börse ist nunmal keine einbahnstrasse

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.513.101 von KorfuHellas am 04.12.09 20:10:59

Warum Bullshit ? Wenn jeder die selbe Meinung hätte, wäre ja Börse viel zu einfach !

Bin damals bei Öl auch bei 150 USD short gegangen und das war ein Volltreffer über Monate ... ich denke beim Gold wird mir ähnliches gelingen !

[MACD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.513.163 von subprimer am 04.12.09 20:20:37

Naja was den Aktienmarkt anbelangt so habe ich dort eine feste Meinung für die längerfristige Entwicklung innerhalb des Zyklus (nach oben natürlich).

Für den Goldmarkt habe ich keine Einschätzung, es ist vieles noch unklarer als bei Aktien (z. B. welche Gruppen, Syndikate, Interessengemeinschaften haben maßgeblich Einfluß auf den Goldpreis usw.)

Allerdings muß jede Hausse bzw. Boom in einem nachfolgendem Crash enden, egal in welchem Spekulationsinstrument. Meine Idee ist daher das Aussuchen von Goldaktien, die überproportional zum Goldkurs ansteigen und einen liquiden Optionsmarkt haben und dann auf einen Zusammenbruch spekulieren mit längerer Laufzeit, ist allerdings schwierig den Zeitpunkt zum Kauf des Put wirklich auszumachen.
Ich würde den Goldmarkt gern noch richtig nach oben explodieren sehen.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.513.163 von subprimer am 04.12.09 20:20:37

Was habt ihr denn?
Regt ihr Euch auf weil das Papier heute nicht gefallen ist?
Das ist einfach mal völlig egal! Der Langfrist-Trend zählt!

Und nach einer kleinen Kontrollzählung kann ich melden:
Habe nichts verloren, sind noch alle Kilos vorhanden

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.513.260 von MACD am 04.12.09 20:35:29

Wie gesagt, der Crash wird kommen und dann sieht es ungefähr so aus ...





Spätestens wenn die FED und EZB das Ende der Geldschwemme einläuten und die Zinsen erhöhen, wird sich der Chartverluaf umkehren. Das wird spätestens Mitte 2010 sein, wenn nicht noch eher ! Spekuliert wird sogar bereits über eine Zinserhöhung Anfang 2010, das sollte dem Dollar wieder 20% Plus bringen ...

Und Gold ?

Ich glaube wenn der USD wirklich wieder so aufwerten wird, wird es für die meisten lukrativer sein erstmal wieder mit Devisen zu zocken.

Kurz gesagt, die Schlacht wird fortgeführt, der Schauplatz wird lediglich verlegt.

[Terminator_XY]

Nabend, an alle Edelmetall Fan\'s

http://www.steuerzahler.de/

Wer sich das mal ansieht, und in der Schule, nur ein bisschen aufgepasst hat, wird verstehen wo es Blasenbildung gibt !

Die bunten Zettel ( genannt TEURO, DOLLARES, oder wie auch immer )
haben einen grandiosen "inneren Wert" und wenn welche gebraucht werden, wirft die Obrigkeit die Presse an !

Was 2010 nicht passieren darf , (Papier und Farbe) darf nicht ausgehen druck, druck, druck

schöne Grüße an die ca. 5 % der Leute, die das Thema Edelmetalle verstanden haben, und auch alle Papiertiger

[SuperInsider]

RT 1149.xx !!!

[KMS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.513.567 von SuperInsider am 04.12.09 21:19:09

RT 1155.xx

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.513.626 von KMS am 04.12.09 21:29:44

Zumindest schon mal knapp unter 1150 !

Denke heute wird auch nicht mehr viel gehen ... bin auf nächste Woche gespannt ...

[howisitgoing]

Kann schon noch gen 1.035 gehen. Wenn es dann wieder dreht, dann ist doch alles im Lot. Der Chart hatt doch nach einer Korrektur geschrien. Diese wird nun in einigen Tagen kurz und heftig ausfallen. Danach wird man sehen und sich neu positionieren.
Da hat es vielleicht auch wieder einige Hedgefonds auf dem falschen Fuße erwischt zum Freitag Nachmittag.

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.513.809 von howisitgoing am 04.12.09 22:00:57

Trotzdem bleibt die berechtigte Frage, was passiert wenn die FED die Zinsen anzieht und somit dem Dollar wieder auf die Sprünge hilft.

Momentan ist ein Zinserhöhung wahrscheinlicher, als dass es keine gibt !

Glaube nicht, dass sich in diesem Umfeld der Goldpreis halten kann, auch wenn ihr gerne die 2000 Dollar sehen wollt.

Man muss schon ein bisschen bei den Fakten bleiben und sich die frage gefallen lassen welche Auswirkungen die Zinsen letztlich auf den Goldpreis haben.

[SuperInsider]

Um es mal auf den Punkt zu bringen:

Mich interessiert letztlich auch der ökonomische Zusammenhang und zwar explizit die nicht unbdeutende Korrelation zwischen Zins- und Preisniveau. Wenn sich also das Preisniveau weiter nach oben verschiebt, wird auch folglich der Marktzins wieder deutlich aus seinem Versteck gekrochen kommen. Diese Abhängigkeit wird letztlich Gift für den Goldpreis bedeuten !

[DBEST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.513.261 von totalbeginner am 04.12.09 20:35:30

Richtig - mein physisches Gold ist auch immer noch bis auf das letzte Gramm vorhanden (wenn auch der Papiergeldwert etwas weniger wurde - aber nicht umsont spricht man von Geldscheinen es repräsentiert nur zum Schein einen Wert) - und da man nicht weis wie weit es noch fällt habe ich schon mal etwas Gold nachgekauft. Fällt es weiter wird weiter zugekauft.

Zsammengerechnet wird zum Schluß - in ein paar Jahren

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.513.981 von SuperInsider am 04.12.09 22:31:39

... da wir ja hier in der Euro-Zone leben, kann uns doch der Goldpreis in Dollar relativ egal sein.

Im Februar 2009 hatten wir einen Goldkurs in $ bei knapp 1050 und dabei einen Goldkurs in Euro von 794 €.

Aktuell kostet Gold 1.161 $ und gleichzeitig 780 €.

Ergo bedeutet ein steigendender Dollar nicht zwangsläufig dass Gold in Euro sinken muss.

Sieh Dir mal einen Goldchart in Euro an insbesondere von Mitte Dezember 2008 bis Ende Februar 2009:



Und dann sieh Dir mal den Goldpreis in Dollar im selben Zeitraum an:



... und zu guter letzt sieh Dir dann noch die Entwicklung Eur/Dollar an: Der Euro ist gesunken, das heißt der Dollar ist gestiegen:



Was erkennst Du für den Zeitraum Mitte Dezember bis Mitte/Ende Februar?

Richtig: Der Goldpreis in Dollar ist gestiegen, Der Dollar selbst ist gestiegen und der Goldpreis in Euro ist explodiert.

Ich persönlich halte es für falsch, bei steigenden Zinsen zwangsläufig von einem sinkenden Goldkurs auszugehen. Dies mag kurzfristig der Fall sein, mittel- bis langfristig sicher nicht. Denn steigende Zinsen werden bei vielen Regierungshaushalten Probleme offenbaren, die sich bei den derzeit niedrigen Zinsen leichter vertuschen lassen.

Heinz

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.514.094 von Heinz15 am 04.12.09 23:11:55

Richtig was Du da schreibst. Wenn die Zinsen steigen werden wir automatisch fallende Aktien sehen.
Dann gehen die Probleme erst richtig los. Sehe ich genauso.
Ergo wird es vorerst keine steigenden Zinsen geben.

Dieses Risiko werden sie nicht eingehen. Vorerst nicht.

[coldplay66]

Außerdem sollte der Goldpreis tatsächlich unter 1100 US und unter 750 Euro fallen, was ich allerdings nicht glaube, werde ich gnadenlos nachkaufen. Langfristig wird es weiter nach oben gehen.

Die Schulden sind geblieben, Ein paar geschönte Arbeitsmarktdaten machen noch lange keinen Sommer. Wie man solche Daten fälscht das weiß ja jeder.

Bestes Beispiel: Bundesrepublick.

[coldplay66]

Nachfolgend noch ein Artikel aus MMnews von heute:

Der Einlagensicherungsfond ist pleite. Da war vor 14 Tagen schon ein Minusbetrag von 10 Milliarden ausgewiesen. Er wird laufend mit frisch gedruckten versorgt. Sollte der amerikanische Sparer nämlich um sein Geld betrogen werden dann greift sogar die Oma zur Flinte. Da verstehen sie keinen Spaß.




USA: wieder 4 Banken pleite | Drucken | E-Mail
Saturday, 5. December 2009
Das Bankensterben in den USA geht unvermindert weiter. Am Wochenende wurden allein 4 Banken in den USA gschlossen, darunter auch zwei große Institute mit Milliarden-Einlagen. Damit steigt die Zahl der US-Banken-Bankrotte in 2009 auf 128 Geldhäuser. FDIC: 552 US-Banken vor Pleite.
In den USA mussten am Wochenende wieder vier Banken geschlossen werden. Wie die US-Bankenaufsicht bekannt gab mussten die AmTrust Bank of Cleveland, Buckhead Community Bank in Atlanta, First Security National Bank in Georgia und die Norcross Bank geschlossen werden.

Am Trust Bank (deutsch "Amerikanische Vertrauensbank") zählt zu den größten Pleiten dieses Jahr. Das Geldhaus hatte 65 Fillialen in Florida und Arizona mit über 1700 Angestellten. Die Billanzsume betrug rund 12 Milliarden Dollar. Sparer hatten der "Vertrauensbank" 8,6 Milliarden Dollar anvertraut. Das Pleite-Haus wurde von der New York Community Bank of Westbury übernommen.

Einlagen seien bis zu einer Höhe von 250000 Dollar versichert, teilte die Einlagensicherungsbehörde mit. Bei den anderen Bankrott-Kanditaten stehen rund eine Milliarde Dollar im Feuer.

Gleichzeitig gab die staatliche Einlagensicherungsbehörde (FDIC) bekannt, dass sie die Kosten für Bank-Pleiten in den nächsten vier Jahren auf 100 Milliarden Dollar taxiere. Die Reserven des Einlagensicherungsfonds beliefen sich noch auf 21 Milliarden Dollar. Man könne aber eine Kreditlinie des Finanzministeriums anzapfen. Dort stünden für Notfälle noch einmal 500 Milliarden Dollar zur Verfügung, so die FDIC.

Die Einlagensicherungsbehörde gab außerdem bekannt, dass noch weitere 552 Banken in den USA vor dem Untergang stünden. Statistisch würden allerdings nur 13% aller gefährdeten Banken tatsächlich bankrott gehen.

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.514.310 von coldplay66 am 05.12.09 03:36:39

Ich weiß ünberhaupt nicht wo es ein Problem gibt. Für eine Unze Gold an der Theke zahlt man heute bei Eurochange in Berlin 833,- Euronen.[Kangaroo] Als ich meinen ersten gekauft habe Anfang 2007 zahlte ich 505,- . Die ganze Papiergeldzockerei ist eh nur Betrug.

[realex]

Eines muß ich vorab einräumen: Diese Woche war keine Günstige einzusteigen.

Wieso aber ist das für manche Leute hier so eine Katastrophenbotschaft, wenn Gold einmal nicht wie mit dem Lineal gezogen steigt?

Wie oft schon hat es Rücksetzer gegeben? Gold ist in einem Monat immerhin um 15% gestiegen. Das haben momentan wohl Alle vergessen!


Weder der Verkauf von hunderten Tonnen Gold, noch die Zinspolitik noch sonst einen Nachricht hat den Weg vom Gold in den letzten Jahren wesentlich beeinflussen können!

Meines Erachtens kann man mittlerweile immer mehr auf die Charttechnik verzichten, und sich eher den elementaren Dingen widmen (ausgenommen Daytrader). USA und EU sind fertig.

Ich bin seit 2002 dabei. Damals war Alles noch nicht ganz so klar ersichtlich wie jetzt. Nach so vielen Jahren ist man aber kein Lehrling mehr. Ich muss auch nicht davon leben, irgendwem meine Meinung für Provisionen zu verkaufen, kann aber nur empfehlen physisch einzusteigen, sich zurückzulehnen und zu lächeln.


Eines möchte ich abschießend auch noch einräumen: Es wäre mir lieber Gold sinkt, und die Wirtschaft steigt. Immerhin habe ich auch Kinder.

Wenn ich bedenke wieviele unverschuldet ihre Arbeit verloren haben, und die Kredite für ihr Eigenheim nicht mehr bedienen können stimmt mich das sehr nachdenklich! Habe selber mit Immobilien zu tun, und daher einen guten Einblick wieviele noch folgen werden. Und auch das wird dann nur die Spitze von was auch immer sein.

[boersentrader02]

Für die genervten "Goldsucher" zur Anschauung. So wie in diesen Spielen kein "goldenes Tor" fällt, kann es eben auch beim Gold gehen.

Es wachsen keine Bäume bis in den Himmel. Man kann auch mal Pech haben. Aber trotzdem geht es aufwärts mit demselben.


Fußball-Talent kann auch relativ sein

Lieber Leser,

Fußball ist nach wie vor und mit großem Abstand der Lieblingssport der Deutschen, insbesondere natürlich der deutschen Männer. Dass es sich aber selbst bei Profi-Fußballern nicht immer um Halbgötter in Stutzen handelt, hat wohl jeder Fan schon einmal leidlich erfahren dürfen. Da missglückt ein einfacher Pass, es wird über den Rasen und Ball gestolpert, das freie Tor aus 3 Metern verfehlt oder gar in das eigene getroffen.


http://adventskalender.gevestor.de/5/#jump

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.514.094 von Heinz15 am 04.12.09 23:11:55

Der Euro ist gesunken, das heißt der Dollar ist gestiegen:


Ist es nicht genau umgekehrt ???


Du meinst wahrscheinlich das Richtige, schreibst aber das Falsche !
Der Dollar fällt seit Monaten, die Aktienindizes steigen fast kongruent ...







Ich glaube nicht, dass man Börse mit dem Geodreieck zeichnen kann, aber der Trend ist wirklich verblüffent !



Das war übrigens nicht immer so:



(Leider nicht gerade der beste Anschauungschart hier bei w.o, aber man sieht zumindest die Korrelation der letzten Jahre




Ich denke, dass man vor allem aus dem oberen Chart eine Menge ableiten kann, ob man von Manipulation reden kann, muss jeder für sich selbst entscheiden. Fakt ist aber, zur Zeit läuft es so, wie die FED es auch geplant hat !

[SuperInsider]

Was man auch beachten sollte, sind die Korrelationskoeffizienten der letzten Monate, die immer im Bereich 0.80 gelegen haben, also fast komplett positiver linearer Zusammenhang.

Einziger Ausreißer der Nikkei, gerade in den letzten Monaten hat sich das Blatt bereits gewendet.






In der Vergangenheit war des öfteren nach solchen starken fast linearen Zusammenhängen eine deutliche Trendumkehr die Folge.

[MACD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.514.732 von SuperInsider am 05.12.09 11:26:02

"Don´t fight the FED" oder wie heißt es so schön. Deine Annahme bez. einem fallenden Goldpreis bei steigenden Zinsen mag richtig sein, aber was Spekulationsblasen angeht konnten wir viel vom damaligen neuen Markt bzw. des gesamten Aktienmarktes lernen.

Damals erhöhte die FED monatelang die Zinsen und die Aktienmärkte erreichten erst ihre Höchststände Monate später. Kostolany erklärte es so das die Zittrigen (das Börsenpublikum, Kleinanleger, allerdings auch institutionelle Fondsmanager, die er auch zu den Zittrigen zählte) in einer solchen Phase nicht merken das die Liquidität bereits beschnitten wird und da die Psychologie weiter euphorisch ist, steigt der Markt natürlich auch vorerst weiter.

Und selbst wenn die FED nächstes Jahr vielleicht zwei Zinsschritte nach oben unternehmen wird, na und? Man muß bedenken auf welch niedrigem Zinsniveau das dann alles stattfindet. Daher wird der Aktienmarkt auch noch lange nach oben gehen da hier der Faktor Psychologie noch sehr viel Potential hat...

Wie heißt ein Goldspruch: " Fasse die Flügel eines Vogels in Gold und er wird nie wieder fliegen, mache die Wirtschaft bzw. Devisenmärkte abhängig vom Gold (Goldstandard) und sie wird sich ebenso nicht entwickeln (naja so ähnlich)...

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.514.858 von MACD am 05.12.09 12:18:39

Mir geht´s letztlich darum alle Möglichkeiten einmal durchzuspielen und daraus meine Schlüsse zu ziehen. Wie es letztlich kommen wird weiss sowieso niemand. Man kann vieles ahnen, aber in der Realität gibt es einfach viel zu viele nicht definierbare Möglichkeiten.


Trotzdem interessant mal die Korrelationen zu beobachten, vor allem wie sich sich in den letzten 3 Monaten z.T verändert haben gegenüber dem 1-Jahres-Vergleich !









Interessant hierbei:

1. Entwicklung der 10y-Treasuries im 3-Monats-Zeitraum (von negativer Korrelation in eine starke postive Korrelation)

2. Zunahme EUR/USD-Korrelation auf sag und schreibe 0.92 in den letzten 3 Monaten !!!

3. Zunahme der Gegenläufigkeit bei USD/JPY



>>> Ich glaube man kann hier schon einige Dinge interpretieren, jeder nach seiner Façon ! Vielleicht sind diese Interpretationen auch ohne weitere Bedeutung, unübersehbar bleiben sie trotzdem und müssen zumindest in einem gewissen Mass berücksichtigt werden. Jeder wird diese Daten anders deuten und seine Schlüsse daraus ziehen !

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.514.588 von realex am 05.12.09 10:27:31

Eines muß ich vorab einräumen: Diese Woche war keine Günstige einzusteigen.
Stimmt !

Wieso aber ist das für manche Leute hier so eine Katastrophenbotschaft, wenn Gold einmal nicht wie mit dem Lineal gezogen steigt?
Richtig , es gibt überall so etwas wie eine Konsolidierung!

Wie oft schon hat es Rücksetzer gegeben? Gold ist in einem Monat immerhin um 15% gestiegen. Das haben momentan wohl Alle vergessen!
Weder der Verkauf von hunderten Tonnen Gold, noch die Zinspolitik noch sonst einen Nachricht hat den Weg vom Gold in den letzten Jahren wesentlich beeinflussen können!
Stimmt!

Meines Erachtens kann man mittlerweile immer mehr auf die Charttechnik verzichten, und sich eher den elementaren Dingen widmen (ausgenommen Daytrader). USA und EU sind fertig.
GANZ richtig, alle alten wichtigen 'Gesetzmäßigkeiten' sind ausser Kraft gesetzt worden

Eines möchte ich abschießend auch noch einräumen: Es wäre mir lieber Gold sinkt, und die Wirtschaft steigt. Immerhin habe ich auch Kinder.
ethisch korrekt !

Wenn ich bedenke wieviele unverschuldet ihre Arbeit verloren haben, und die Kredite für ihr Eigenheim nicht mehr bedienen können stimmt mich das sehr nachdenklich! Habe selber mit Immobilien zu tun, und daher einen guten Einblick wieviele noch folgen werden. Und auch das wird dann nur die Spitze von was auch immer sein.
richtig, nur daß es Spitzen von Eisbergen geben wird.

[shinobi9]

Hier ein Auszug der kostenlosen Veröffentlichung www.rent-a-chart.de/index.php?article=1127 aus dem Börsenbrief Rent-A-Chart, welcher gute Hintergrundinformationen zu Gold liefert:


Quelle: www.rent-a-chart.de


Warum Gold haben?


Ganz einfach. Weil Gold = Geld ist.
Und zwar dauerhaftes Geld!
Alan Greenspan (ehemaliger Chef der amerikanischen Notenbank) gab vor langer Zeit selbst zu, dass es ohne einen Goldstandard keine Möglichkeit gibt, Ersparnisse vor der Enteignung durch Inflation zu schützen.
Apropos Inflation, schauen wir uns mal das inflationsbereinigte Gold-Allzeithoch aus dem Jahre 1980 an (damals erreichte der Preis für eine Feinunze Gold einen Rekordstand von ca. 850 Dollar):

Wenn man den momentanen offiziellen Inflationsrechner anwendet, so liegt das inflationsbereinigte Allzeithoch von Gold bei aktuell ca. 2300 Dollar.
Aber:
Wenn man den Verbraucherpreisindex der Vor-Clinton-Ära als Berechnungsgrundlage anwendet, so liegt das inflationsbereinigte Allzeithoch von Gold bei aktuell über 5000 Dollar.

Diese Zahlenspiele machen drei Dinge deutlich:

Erstens:
Die Verantwortlichen rechnen sich die Inflation schön, so wie es halt gerade passt - also ist den offiziellen Angaben nicht zu trauen.

Zweitens:
Man könnte annehmen, dass sowohl der aktuelle Inflationsrechner als auch der Vor-Clinton-Ära-Verbraucherpreisindex eventuell schöngerechnet sind und die wahre Inflation möglicherweise höher sei als offiziell angegeben.
Demnach könnte man zu dem Ergebnis kommen, dass das Allzeithoch bei Gold inflationsbereinigt sogar höher als 5000 Dollar sein könnte.

Und drittens:
Egal ob das Allzeithoch bei Gold nun inflationsbereinigt bei 2300 Dollar, bei 5000 Dollar oder bei 10000 Dollar liegen mag, es bleibt bei dem derzeitigen Goldpreis von ca. 1200 Dollar pro Unze eine Menge Luft nach oben für Kurssteigerungen.


Wenn wir schon bei den Zahlenspielchen sind, so sollten folgende Worte von Alan Greenspan (ehemaliger FED-Chef) zu denken geben:
"Staatsverschuldung ist nichts anderes als ein Mechanismus für versteckte Enteignung von Vermögen - und Gold verhindert diesen heimtückischen Prozess."


Bitte lesen Sie zum Thema Staatsverschuldung unsere Ausführungen vom 23.10.2009 mit dem Titel "Strategie für Ihr Vermögen" in der Rubrik Gratis-Ausgaben.
Damit behalten Sie das große Bild im Auge.


Manche Gold-Gegner bzw. Gold-Skeptiker benutzen gerne die Worte des britischen Ökonoms J.M.Keynes und bezeichnen Gold als "ein barbarisches Relikt", welches in der heutigen modernen Gesellschaft keine Bedeutung mehr hätte.

Sogar der Milliardär Warren Buffett (welcher eine Zeit lang ca. 130 Millionen Unzen Silber besaß, aber das ist ein anderes Thema) wunderte sich über Gold mit folgenden Worten:
"Gold wird irgendwo auf der Welt aus dem Boden geholt, anschliessend geschmolzen und dann erneut in einem Loch vergraben, das von Leuten bewacht wird, die dafür bezahlt werden.
Marsmenschen, die das Treiben von aussen betrachten, schütteln wohl nur den Kopf."

Aber ist es für die "Marsmenschen" nicht noch viel seltsamer, dass Leute den ganzen Tag lang arbeiten für (immer wertloser werdende) bunte Papierschnipsel, welche mit Wörtern wie beispielsweise Dollar und Euro usw. bedruckt sind?

Fakt ist doch folgender:
Das Gold hatte schon Tausende von Jahren immer einen Wert.
Das Papiergeld aber nicht.
Im Gegensatz zu Gold ist bisher jede Papierschnipsel- bzw. Papierwährung irgendwann untergegangen.
Alleine der Dollar verlor seit dem Jahre 1913 ganze 95%! seines Wertes.
Und seit 1971 verlor der Dollar ganze 80%! seiner Kaufkraft.

Wenn die "Marsmenschen" also über Gold-Horter den "Kopf schütteln", was denken die dann erst über Papierschnipsel-Horter?


Papiergeld ist nur ein Versprechen bzw. Verpflichtung eines Staates oder einer Nation.
Davon hat China beispielsweise mehr als genug, nämlich viele Dollars (Reservewährung).
China will aber nicht nur Versprechen haben, sondern auch was Handfestes, nämlich Gold (als Reservewährung).
Deshalb kaufte die chinesische Notenbank erhebliche Mengen von diesem "barbarischen Relikt" Gold (trotz des Kopfschüttelns von "Marsmenschen").
China und Russland sollen Gerüchten zufolge neulich wieder als Käufer aktiv gewesen sein.
Und nicht nur die chinesische Notenbank tut das, sondern auch die indische Notenbank und auch weitere Zentralbanken weltweit.
Sogar Vietnam importiert wieder Gold.


Von den Gold-Gegnern bzw. Gold-Skeptikern wird gerne das Argument verwendet, dass man Gold nicht essen könne und dass man im Supermarkt nicht mit Gold bezahlen könne.
Sorry, so ein Quatsch!
Papiergeld kann man schließlich auch nicht essen. Zumindest wird es kaum schmecken, wenn man es doch tut.
Und bevor man im Supermarkt einkaufen geht, kann man doch sein Gold jederzeit in (welche dann auch immer gültige) Papiergeldwährung tauschen und sich dann was zu essen kaufen.
Denn Gold ist eine weltweit anerkannte Universalwährung.


Auch wird von den Gold-Gegnern gerne das Argument verwendet, dass Gold keine Zinsen abwerfen würde.
Diese Gold-Skeptiker sollten sich hierzu die Frage stellen, was mit Ihrem verzinst angelegten Papiergeld im Falle einer Hyperinflation passieren würde.


Es ist eine Tatsache, dass der Goldpreis (im Gegensatz zur Kaufkraft des Papiergeldes) im Falle einer Hyperinflation explodieren würde.
Was aber macht Gold im Falle einer Deflation?

Ein Blick in die Geschichte genügt, um diese Frage zu klären:
Zur Zeit der großen Depression der 30-er Jahre galt der weltweite Goldstandard mit einem fixierten Preis.
Der Goldpreis war zu der Zeit also fix festgelegt.
Betrachten wir aber die Goldaktien dieser Zeit, so stellen wir etwas Erfreuliches fest:
Die Goldaktie Homestake Mining beispielsweise stieg von 1929 bis 1935 um knapp 700% und Battlemountain beispielsweise sogar um 1200% im genannten Zeitraum.
Fairerweise muss man erwähnen, dass die stärksten Kursanstiege der Goldaktien mit dem Einsetzen der Inflation von 1932-1935 stattfanden.

Apropos Inflation:

Unter den Notenbanken und Ökonomen weltweit herrscht Einigkeit darüber, daß der Hauptgrund für die Weltwirtschaftskrise der 30-er Jahre eine zu geringe staatliche Intervention war.
Deswegen wird nun auf Teufel komm raus versucht, eine Inflation zu erzeugen!

Im Übrigen entstehen hohe Inflationen immer durch eine enorme Vermehrung ungedeckten Geldes sowie durch eine enorme Staatsverschuldung, welche zum großen Teil wiederrum durch neu geschaffenes Geld finanziert wird.
Solch eine Situation haben wir gerade.


Bitte lesen Sie hierzu unbedingt unsere Ausführungen vom 23.10.2009 mit dem Titel "Strategie für Ihr Vermögen" in der Rubrik Gratis-Ausgaben.


In einer inflationären Phase muss man Edelmetalle haben, allen voran Gold und Silber bzw. ausgewählte Rohstoffe.

Einige sehr einflussreiche Leute wissen, dass Gold = Gewinn ist.
Darunter befindet sich beispielsweise John Paulson (einer der erfolgreichsten Hedgefondsmanager der Welt), der Milliarden machte mit treffenden Spekulationen auf den Zusammenbruch des Immobilienmarktes im Jahre 2008.
Rund 46% seines Anlagenportfolios besteht derzeit aus Gold und Goldaktien.

Außerdem will John Paulson ab Januar 2010 einen neuen Goldfonds auflegen und eine beachtliche Summe seines Privatvermögens (man geht von über 200 Millionen Dollar aus) in den Fonds investieren.

Auch weitere Manager von US Hedgefonds kaufen Gold, um ihren privaten Wohlstand zu sichern.
Eine Untersuchung in den USA ergab, dass 20 der befragten 22 Manager ihr Geld in Gold anlegen.

Um also nochmal auf die Überschrift "Warum Gold haben?" zurückzukommen:
Weil Gold = Geld = Gewinn! ist.

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.515.138 von shinobi9 am 05.12.09 14:32:12

Das ist alles richtig, aber wer sagt, dass alles was in der Vergangenheit gegolten hat, auch in der Zukunft gelten muss.

Sicherlich ist Gold seit 3000 Jahren das Mass aller Dinge in Krisenzeiten. Muss es aber auch in Zukunft so sein ?

Ich bin da sehr kritisch, tut mir leid !

So eine Krise wie zuletzt gab es viele Jahrzehnte nicht mehr und nach dieser Krise wird vieles anders sein. Pauschal zu sagen, dass Gold auch in den nächsten Jahren das Rezept gegen inflationäre Tendenzen ist, wäre mir zu einfach !

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.515.218 von SuperInsider am 05.12.09 15:21:09

Pauschal zu sagen, dass Gold auch in den nächsten Jahren das Rezept gegen inflationäre Tendenzen ist, wäre mir zu einfach !

Es gibt auch noch Silber

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.514.069 von DBEST am 04.12.09 22:59:53

Zusammengerechnet wird zum Schluß - in ein paar Jahren



Wie recht Du hast, nutze auch die Gelegenheit, weiter zuzukaufen!

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.514.588 von realex am 05.12.09 10:27:31

Ich muss auch nicht davon leben, irgendwem meine Meinung für Provisionen zu verkaufen, kann aber nur empfehlen physisch einzusteigen, sich zurückzulehnen und zu lächeln.



wie recht Du hast....

[Dr.Glocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.515.218 von SuperInsider am 05.12.09 15:21:09

Sicherlich ist Gold seit 3000 Jahren das Mass aller Dinge in Krisenzeiten.
Muss es aber auch in Zukunft so sein ?


Und DU willst uns einreden, dass im jahr 3001 alles
anders werden/sein soll?

[Buzz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.515.218 von SuperInsider am 05.12.09 15:21:09

Macnhmal ist die Lösung eben einfach.

[kaalex]

da wird immer von inflation gesprochen aber wo bleibt sie????????????

wir haben eine explodierende geldmenge aber keine inflation!

wie soll diese inflation starten, wenn der konsument nicht konsumieren und die wirtschaft nicht investieren will????????

[Buzz12]

Irgendwas muss der Konsument konsumieren, selbst wenn es die Butter fürs Brot ist. Die Inflation kommt schleichend und hinterhältig.
Die Wirtschaft versucht erstmals sich von den ballastreichen Produktionskosten ( der Mensch ) zu befreien, um dann nicht in Investionen, sondern in Investments zu investieren. Ist doch logisch.
Selbst diese Imvestments blasen sich wieder auf, und das Ganze fängt wieder von vorne an. D.h. der liebe Steuerzahler sponsort dann wieder das Fehlverhalten der Nieten in den Anzügen. Folglich erfordert das wieder gewaltige Unsummen, und bummm....
Die Inflation wird spätestens zu diesem Zeitpunkt spürbar sein.

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.516.625 von Buzz12 am 06.12.09 11:15:38

du sprichst von mehr arbeitslosen, das deutet eher auf deflation.

du sprichsr von investments und nicht von investitionen,
genau das haben wir ja gerade, die geldmengenausweitung geht in die assets wie aktien und rohstoffe und nicht in den konsum,
aber was ich mich frage ist, wie kommen wir in europa zur comsummerpriceinflation??????

[birkos]

http://aktien-blog.com/barren-minenwerte-fonds-gold-00525.ht…

[shinobi9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.516.583 von kaalex am 06.12.09 10:53:05

@kaalax

da wird immer von inflation gesprochen aber wo bleibt sie????????????
wir haben eine explodierende geldmenge aber keine inflation!
wie soll diese inflation starten, wenn der konsument nicht konsumieren und die wirtschaft nicht investieren will????????



Als Anwort auf deine Frage, hier ein Auszug www.rent-a-chart.de/index.php?article=1109 der kostenlosen Veröffentlichung aus dem Börsenbrief Rent-A-Chart:


Quelle: www.rent-a-chart.de


Strategie für Ihr Vermögen

"Es kommt nicht darauf an, die Zukunft vorherzusagen, sondern auf die Zukunft vorbereitet zu sein."
Perikles




Mit unserer Kernaussage, dass wir momentan sowohl inflationäre Finanzmärkte als auch gleichzeitig deflationäre Realwirtschaften haben, trafen wir den Nagel auf den Kopf.

Aus unseren Ausführungen ist zu entnehmen, dass die realwirtschaftliche Entwicklung nicht Schritt halten kann mit der positiven Entwicklung der Börsen.

Doch warum ist das so?
Warum steigen die Kurse von den Unternehmen (welche z.B. im S&P500 gelistet sind), obwohl sich das hohe KGV (Kurs-Gewinn-Verhältnis) jenseits von Gut und Böse befindet?

Weil die Börsenkurse nicht nur vom KGV (Kurs-Gewinn-Verhältnis) abhängen.

Neben dem KGV spielt die Geldmenge eine wichtige Rolle.
Auch Zinsen, Charttechnik, Psychologie (wobei man die Charttechnik als visualisierte bzw. graphisch dargestellte Psychologie bezeichnen kann) und Anlagealternativen spielen eine wichtige Rolle.

Vor allem was die Anlagealternativen angeht, muss man festhalten, dass die meisten Investoren "nicht wissen, wohin mit dem Geld".


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Warum aber "wissen die Investoren nicht, wohin mit dem Geld"?
Warum stürzen sich die Investoren auf Aktien und machen um alle anderen Anlageklassen einen Bogen?

Untersuchen wir mal:

Erstens:
Investoren kaufen keine Immobilien, weil sie mit weiter fallenden Preisen rechnen.
Denn für weiter fallende Immobilienpreise gibt es einige gewichtige Gründe:

Wir haben unter anderem das zukünftige demographische Risiko (Überalterung der Bevölkerung) sowie das Risiko von Mietausfällen wegen der Wirtschaftskrise.
Desweiteren sind die Arbeitsplätze und Jobs sehr unsicher geworden.
Außerdem haben die Banken selber Probleme und vergeben die Kredite nicht mehr so großzügig sondern unter strengen Vorgaben.
Ganz zu schweigen von der Inflexibilität, die sich ein Immobilien-Investor zusammen mit der Immobilie einkauft, denn diese kann er nicht mal eben so wieder verkaufen.

Dies sind alles gewichtige Gründe, warum es im Immobilienbereich nicht gerade nach Preissteigerungen aussieht und die Investoren Immobilien momentan meiden.

Zweitens:
Die Investoren kaufen keine Staatsanleihen mehr, weil sie mit steigender Inflation rechnen.
Denn wenn die Zentralbanken das Zinsniveau erhöhen, um die Inflation einzudämmen, so droht der Anleihen-Crash.

Drittens:
Die Investoren lassen ihr Geld auch nicht auf dem Geldmarktkonto, weil es da so wenig Zinsen dafür gibt.


FAZIT:
Das Geld der Investoren drängt auf dem Aktienmarkt trotz des Mangels an fundamentaler Rechtfertigung.
Man könnte diesen Zustand auch Liquiditätsrallye nennen.

Die Frage warum "die Investoren nicht wissen, wohin mit dem Geld" ist somit (zumindest teilweise) beantwortet.
Es gibt da noch Investoren, die sehr wohl wissen, wohin mit dem Geld - doch dazu später mehr.


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Mit unserer Kernaussage der "inflationären Finanzmärkte und gleichzeitig deflationären Realwirtschaften" haben wir den Nagel auf den Kopf getroffen.
Denn die Inflation am Aktienmarkt ist aufgrund des Symptoms Preissteigerung bei Aktien (ohne fundamentale Rechtfertigung) offensichtlich.
Dagegen ist eine Deflation in der Realwirtschaft aufgrund des Symptoms Preisrückgang bei Konsumgüterartikel und Löhnen offensichtlich.


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Aber warum fallen die Konsumgüterpreise und Löhne in der Realwirtschaft? (Mehr arbeiten für das gleiche Geld ist auch ein Lohnpreisverfall)

Als Antwort darauf haben folgende Stichworte Bedeutung:
Platzende Spekulationsblasen, Kreditmarktklemme, Überkapazitäten im Konsumgüterbereich, Überschuldung, Arbeitslosigkeit.

Eigentlich müssten sich folgende Dinge stark inflationär auswirken:
Die wahnsinnig hohe Ausweitung der Geldmenge, die niedrigen Zinsen, die unbezahlbaren Konjunkturmaßnahmen sowie eine wahnsinnig hohe Staatsverschuldung.

Aber:

Wie wir schon in unseren Ausführungen vom 12.06.2009 mit dem Titel "Die Kurs-Gewinn-Blase! Teil 2" dargelegt haben, kommt nur ein kleiner Teil des Geldes dort an, wo es gebraucht wird, damit eine Inflation "erschaffen" wird.

Der Großteil des Geldes nämlich, den die Zentralbanken den Geschäftsbanken zur Verfügung stellen, versickert in einem Fass ohne Boden und kommt gar nicht bei den Unternehmen und Konsumenten an, also dort, wo es nötig wäre, um eine Inflation zu erzeugen.
Das Fass ohne Boden sind die wahnsinnig hohen Kreditsummen, welche aufgrund des Immobilien- und Aktienmarkteinbruchs ihre Deckung verloren haben.
Riesige Summen fauler Kredite müssen abgeschrieben werden.
Außerdem nutzen die Banken ihre Zentralbankkredite sowohl dazu, um ihre Eigenkapitalquote abzudecken, als auch um an den Finanzmärkten Rendite zu erwirtschaften.
Eine Rendite, die in die eigenen Taschen wandert.

Ferner gehen die Kreditnachfragen zurück - zum einen, weil die Risikobereitschaft seitens der Privatanleger und seitens der Wirtschaft zurückgeht und zum anderen, weil die Banken aufgrund ihrer enormen Verluste, die Kreditvergabe strenger überprüfen.

Dazu kommt noch die massive Überschuldung der Konsumenten, die nun (verstärkt durch das Platzen der Spekulationsblasen) weniger konsumieren und mehr sparen.

Außerdem gibt es aufgrund der Arbeitsmarktsituation keine Lohnerhöhungen.

Zu dem ganzen Desaster gesellen sich auch noch Überkapazitäten im Konsumgüterbereich hinzu.
Diese Überkapazitäten haben ihren Ursprung in der Globalisierung.
Besonders der Investitionsboom in China hat zu großen Überkapazitäten im Konsumgüterbereich geführt, welche dann natürlich zum Preisdruck führen.

Die Frage warum die Konsumpreise und Löhne in der Realwirtschaft fallen ist somit beantwortet.



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Und so kann man die momentane Situation wohl so beschreiben, wie wir es bereits in unseren Ausführungen vom 12.06.2009 mit dem Titel "Die Kurs-Gewinn-Blase! Teil 2" getan haben:
Wir haben momentan sowohl Inflation als auch Deflation und zwar in Form von inflationären Finanzmärkten und deflationären Realwirtschaften.



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Damit Sie Ihr Vermögen schützen bzw. vermehren, müssen Sie die richtige Strategie aufstellen.

Denn um Ihr Vermögen vor einer Inflation zu schützen, müssen Sie ganz anders agieren, als Sie tun würden, um Ihr Vermögen vor einer Deflation zu schützen.

Wie wir bereits feststellten, haben wir es mit inflationären Finanzmärkten und deflationären Realwirtschaften zu tun.

Die entscheidende Frage lautet nun:
Bekommen wir eine Deflation (auch auf den Finanzmärkten) oder eine Inflation (auch in der Realwirtschaft)?

Um diese wichtige Frage beantworten zu können, kann ein Blick in die Geschichte hilfreich sein:

Unter den Notenbanken und Ökonomen weltweit herrscht Einigkeit darüber, daß der Hauptgrund für die Weltwirtschaftskrise der 30-Jahre eine zu geringe staatliche Intervention war.
Deswegen wird nun auf Teufel komm raus versucht, eine Inflation zu erzeugen!

Im Übrigen entstehen hohe Inflationen immer durch eine enorme Vermehrung ungedeckten Geldes sowie durch eine enorme Staatsverschuldung, welche zum großen Teil wiederrum durch neu geschaffenes Geld (fiat money) finanziert wird.
Solch eine Situation haben wir gerade.

Noch einmal:
Wir haben momentan sowohl Inflation als auch Deflation und zwar in Form von inflationären Finanzmärkten und deflationären Realwirtschaften.


Solange also die deflationären Kräfte in den Realwirtschaften aufgrund der geplatzten Spekulationsblasen weiterwirken, werden die Preise in der Realwirtschaft fallen - trotz inflationärer Finanzmärkte.

Die Inflation der Finanzmärkte in Form von Geld- und Fiskalpolitik wird weitergehen, um in der Realwirtschaft die deflationären Kräfte in inflationäre Kräfte umzuwandeln.

Die Inflation der Finanzmärkte in Form von steigenden Aktienkursen (Aktien-Inflation) und ohne fundamentale Rechtfertigung wird eventuell auch weitergehen aufgrund der bereits erwähnten Liquiditätsrallye bzw. aufgrund von Mangel an Anlagealternativen -
hier muss aber auf alle Fälle die Charttechnik sehr genau beobachtet werden, um eine mögliche Trendwendeformation erkennen zu können.

Aber:

Sobald die inflationäre Phase beginnt (in der Realwirtschaft), folglich auch in Begleitung steigender Zinsen, gibt es einen Anleihen-Crash.
In dieser Phase muss man Edelmetalle haben, allen voran Gold und Silber bzw. ausgewählte Rohstoffe.

Wie die Geschichte gezeigt hat, können die herkömmlichen Aktien aus S&P500, Dow Jones usw. dann zwar auch steigen, aber nicht so stark wie Gold und Silber.

Wir hatten es schon am 08.08.2009 unter dem Titel "Die Kurs-Gewinn-Blase! Teil 4 " erwähnt - nicht alle Investoren "wissen nicht, wohin mit dem Geld".

Einige sehr einflussreiche Leute wissen sehr wohl, wohin mit dem Geld.
Darunter befindet sich beispielsweise John Paulson (weltgrößter Hedgefondsmanager), der im Jahre 2008 Milliarden machte mit treffenden Spekulationen auf den Zusammenbruch des Immobilienmarktes.
Rund 46% seines Anlagenportfolios besteht derzeit aus Gold und Goldaktien.

Auch weitere Manager von US Hedgefonds kaufen Gold, um ihren privaten Wohlstand zu sichern.
Eine Untersuchung in den USA ergab, dass 20 der befragten 22 Manager ihr Geld in Gold anlegen.

Es gibt sie also doch - Investoren, die wissen, "wohin mit dem Geld".

[kaalex]

Sobald die inflationäre Phase beginnt (in der Realwirtschaft), folglich auch in Begleitung steigender Zinsen, gibt es einen Anleihen-Crash.
In dieser Phase muss man Edelmetalle haben, allen voran Gold und Silber bzw. ausgewählte Rohstoffe

ich stimme deinen ausführungen zu,
aber mir ist nicht klar wie diese konsumenntenpreisinflation starten soll!!
...wenn ich mir japan anschaue, die haben mittlerweile einen verschuldungsgrand von etwa 200%,
aber inflation ist dort seit jahhzehnten nicht mehr gesehen worden!

[MOAB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.516.583 von kaalex am 06.12.09 10:53:05

Lies mal hier:

http://wirtschaft.t-online.de/chefvolkswirt-befuerchtet-fuen…

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.513.626 von KMS am 04.12.09 21:29:44

RT 1145.xx !


Jetzt werden wir mal ganz ganz langsam den Turbo einschalten und den Hebel erhöhen !

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.518.892 von SuperInsider am 07.12.09 09:13:07

mach das bitte alle warten schon darauf!

[Ditschie06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.518.892 von SuperInsider am 07.12.09 09:13:07

Ich sehe, dass der Kurs am Freitag und heute dreimal bei ca. 1045 nach oben zurückgeworfen wurde.

P.S.
Es soll Leute geben, die bei diesem vorherrschenden Pessimismus Calls auf günstigem Niveau einsammeln...

[Ditschie06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.518.956 von Ditschie06 am 07.12.09 09:26:52

ich meine natürlich 1145 !

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.518.956 von Ditschie06 am 07.12.09 09:26:52

Man kann vieles sehen und man wird die nächsten Wochen auch deine Anfangs geposteten 1045 wieder sehen !

Es geht mir auch nicht darum Kontraindikator zu spielen, sondern das Thema möglichst objektiv zu beurteilen. Dazu habe ich mich in meinen letzten Beiträgen deutlich geäußert. Sinnvolle Erklärungsversuche seitens der Mitglieder hier waren aber Mangelware.

Für mich bleibt das Szenario aufgrund der momentanen Situation für die nächsten Wochen short und zwar bis in den Bereich 1075-1100. Danach werden wir weiterschauen !

Für mehrere Jahre festlegen, wie viele andere hier, habe ich nie gemacht und werde ich auch nie machen. Wenn überhaupt, kann man sowieso nur wenige Tage bis Wochen in die Zukunft blicken ...

[diamant01]

Insider mach weiter so....

Solche wie dich brauchen wir hier als Kontraindikator und Loser...

Als Wirtschaftsfachmann taugst du anscheinend nichts...

Ich suche mir in der Zwischenzeit einige geeignete Calls.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.052 von SuperInsider am 07.12.09 09:43:03

Ich rechne mit einem Goldpreis von 980-1.000 US-Dollar auf 2 Monatssicht- wenn nicht irgendeine Katastrope dazwischen kommt.
Aber- auch der Dollar wird kurzfristig sich einpendeln bei 1,45 gegenüber dem Euro(aktuelle Probleme mit Griechenland, Irland und Spanien)

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.222 von diamant01 am 07.12.09 10:09:15

Jetzt werde mal nicht gleich ausfallend und beleidigend, versuche lieber mit Worten zu glänzen !

Fakt ist, der Goldpreis fällt und ich bin zum Glück short ! Nächster Halt sind meine angesprochenen 1075-1100, danach schauen wir weiter.

[SuperInsider]

1138.xx !!


Könnte heute wirklich noch im Bereich 1120 enden ...

[zz_marcello [Blogger]]

Guter Einstiegspunkt für eine Long-Trendfortsetzung.
Die letzten beiden Tage sind das typische Korrekturmuster im langjährigen Bullenmarkt seit 2001.
(siehe besonders die beiden Anstiege 2005 und 2007)
Ziel der zweiten Welle sind jetzt ca 1.450 USD im März 2010.

Good Trends!

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.225 von Dorfrichter am 07.12.09 10:10:01

Wie sehe denn deine "Katastrophe" aus, die passieren müsste ?

Ich sehe es aber ähnlich, viele werden gerade jetzt nach dem letzten Anstieg wieder Interesse an einem fallenden Goldpreis haben. Viele sind auch bereits seit ein paar Tagen wieder im Dollar long. Auch hier sollte sich der Dollar weiter erholen, was wiederum das Interesse an Gold zusätzlich schwächen wird.

[MACD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.248 von SuperInsider am 07.12.09 10:12:33

Na und wieder einen Schritt näher gekommen wie es ausschaut

Lass ihn nur Calls kaufen, am Besten mit hoher Vola, denn dann kann ihm nur eine Sache zum Erfolg helfen, und das ist Glück.

Emittent möchte ich sein...

[Sano9]

Gold zu kaufen ist der reinste Blödsinn. Das ist als würde man der Sparstrumpf unters Kissen packen. Der Besitz von Gold hat keinen Mehrwert, und in dem Moment, in dem die Zinsen wieder steigen, und die Leute, die sich Gold zugelegt haben, anfangen müssen Zinsen dafür zu bezahlen (es geht hier ja nicht um Kleinanleger, sondern um Hedgefonds und Spekulanten), wird der Preis zusammenbrechen. Der Goldpreis ist ein Hype.Wenn die Wirtschaft zusammenbricht, dann hat Gold ausser seinen Glanz immer noch keinen Wert bzw. nutzen. Gold zu besitzen ist in diesem Sinne so sinnvoll wie eine Sammlung von Marvel Comics oder Beatles-Schallplatten.Daher würde ich derzeit nicht auf Gold setzen sondern auf Land. Erstens ist transparenter, wie groß das verfügbare Gesamtvolumen ist, und zweitens hat es einen faktischen Wert, da es als Produktionsfläche für Agrar- und Energierohstoffe dienen kann.Eine Pseudowährung wie Gold, die man immer zunächst in ein flüsssiges Währungsmittel umtauschewn muss, braucht kein Mensch.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.289 von SuperInsider am 07.12.09 10:19:42

Wie sehe denn deine "Katastrophe" aus, die passieren müsste ?

Wenn für die beschriebenen Länder (Griechenland,Irland,Spanien) keine Gebote für die Staatsanleihen kämen.

Es wird langsam "eng" für diese Länder.

[zz_marcello [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.529 von Sano9 am 07.12.09 10:57:52

Trader kaufen kein pysisches Gold, sondern handeln die Futures an der Börse.
Gold ist im stärksten Trend seit den 70er Jahren und damit eine Riesenchance einen großen Trend zu erwischen.

Ich trade nur den Chart, mir ist egal ob das Produkt Gold oder Schweinehälften heißt.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.529 von Sano9 am 07.12.09 10:57:52

Gold zu kaufen ist der reinste Blödsinn. Das ist als würde man der Sparstrumpf unters Kissen packen. Der Besitz von Gold hat keinen Mehrwert, und in dem Moment, in dem die Zinsen wieder steigen, und die Leute, die sich Gold zugelegt haben, anfangen müssen Zinsen dafür zu bezahlen (es geht hier ja nicht um Kleinanleger, sondern um Hedgefonds und Spekulanten), wird der Preis zusammenbrechen. Der Goldpreis ist ein Hype.Wenn die Wirtschaft zusammenbricht, dann hat Gold ausser seinen Glanz immer noch keinen Wert bzw. nutzen. Gold zu besitzen ist in diesem Sinne so sinnvoll wie eine Sammlung von Marvel Comics oder Beatles-Schallplatten.Daher würde ich derzeit nicht auf Gold setzen sondern auf Land. Erstens ist transparenter, wie groß das verfügbare Gesamtvolumen ist, und zweitens hat es einen faktischen Wert, da es als Produktionsfläche für Agrar- und Energierohstoffe dienen kann.Eine Pseudowährung wie Gold, die man immer zunächst in ein flüsssiges Währungsmittel umtauschewn muss, braucht kein Mensch. Zwinkern

Kurzfristig betrachtet magst Du Recht haben.

Wenn man die Sache historisch betrachtet gab es schon häufig Situationen, in denen man Gold nicht in Währungsmittel tauschen mußte, weil es die Ersatzfunktion für die zusammgebrochene Währung erfüllte.

Ich habe hier noch einige 20-Mark-Goldstücke, die mein Vater gesammelt hatte. So eine Münze repräsentiert aktuell einen Wert von gut 180 €. Welchen Wert repräsentiert ein 20-Mark-Schein aus dieser Zeit?

In dem Moment wo die Zinsen wieder steigen, werden alle Regierungen dieser Welt massive Probleme bekommen, die höheren Zinsbelastungen in ihren Haushalten unterzubringen.

Kurzfrist mag Gold dabei unter Druck geraten, mittel- bis langfristig wird es gegen alle Währungen aufwerten.

Heinz

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.913 von Heinz15 am 07.12.09 11:52:30

Erstens kommt alles anders und zweitens als man denkt !

Die FED hat mit Sicherheit ebenso kein Interesse an einem weiteren Verfall des Dollar, noch an einem weiter exorbitant steigenden Goldpreis. Die Aufgabe wird sein, das Gleichgewicht wieder herzustellen, notfalls mit Zinsschritten nach oben !

Ich denke, dass wir bis Mitte 2010 wieder bei 1.00-1.25% stehen werden. Was daraus resultieren wird, wird man letztlich sehen,
Korrekturen an den Börsen eingeschlossen, aber letztlich wird es nur diese eine Möglichkeit geben !

[hairpin23]

geht nur short.... gibt jeztt wirklich super calls

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.520.051 von SuperInsider am 07.12.09 12:11:21

... Du stellst Vermutungen an, ich halte mich lieber an Fakten.

Fakt ist, das 2009 erstmals seit über 20 Jahren die Zentralbanken wieder zu Nettokäufern wurden und Fakt ist weiterhin, dass namhafte Goldminen ihre Hedging-Geschäfte auflösen bzw. kürzlich aufgelöst haben.

Die Zentralbanken würden wohl kaum zu Kursen über 1000 $ kaufen bzw. die Minen kaum zu Kursen über 1000 $ dehedgen, wenn sie mittel- bis langfristig von deutlich niedrigeren Kursen ausgehen würden.

Da ich die Zentralbanken und die Minen zu den preisbestimmenden Playern beim Goldpreis zähle, bin ich für meine physischen Bestände nach wie vor sehr zuversichtlich.

Meines Erachtens wird da im Hintergrund etwas vorbereitet ...

Heinz

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.520.220 von hairpin23 am 07.12.09 12:41:38

ich sagte ja hier werden Kontraindikatoren gebraucht..
gell Insider... usw....

macht nur weiter so...

die Wirtschaftslage ist alles andere als rosig und die geschönten/gefälschten Arbeitslosenstatistiken die keiner kontrollieren kann stimmen einfach nicht... und werden nur als Erklärungsversuch vorgeschoben.
Für diese Korrektur gab es andere Gründe!

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.520.229 von Heinz15 am 07.12.09 12:42:50

Die Banken haben in den letzten 10 jahren viele schwachsinnige Dinge vollbracht, letztlich immer zu Lasten der Steuerzahler !

Wenn das deine entgültige Erklärung dafür ist, dass der Goldpreis aufgrund dieser Tatsache weiter steigen MUSS, dann wirst du mit Sicherheit irren, denn es werden mit Sicherheit noch ein paar andere Faktoren eine Rolle spielen, die momentan vielleicht noch garnicht bekannt sind !

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.520.229 von Heinz15 am 07.12.09 12:42:50

Nach diesem Chart geht der Anstieg bis 1300 noch ca 2 Monate weiter!


Correction Time for Precious Metals?

Source: Jason Hamlin, Gold Stock Bull 12/04/2009

The chart below tracks the gold price since the start of 2005, defines the upper and lower lines of the trend channel and covers the last two uplegs of this secular bull market



s you can see in the blue rectangular boxes, the past two uplegs lasted approximately 8 months each and they both put in gains over 50% before correcting and consolidating. Both uplegs also started near the bottom of the trend channel and touched the top just briefly before finalizing their runs.

The current upleg by comparison has only been running for about 3 months and has only posted a gain of 26% from it starting point at $950. It has yet to reach the top line of the trend channel and this technical analysis suggests gold has room to advance another $100 before reaching the top of its current upleg. It is also worth noting that momentum indicators, although in overbought territory, are still pointing higher and have yet to reach the levels of previous tops.

weiterlesen http://www.theaureport.com/pub/na/3369

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.529 von Sano9 am 07.12.09 10:57:52

Der Goldpreis ist ein Hype.
Der Goldpreis ist kein Hype, sondern die Reaktion auf den Verfall des Außenwertes im Dollar.

.Wenn die Wirtschaft zusammenbricht, dann hat Gold ausser seinen Glanz immer noch keinen Wert bzw. nutzen.
Das mag sein. Wenn jedoch mit dem Zusammenbruch der Wirtschaft auch ein Zerfall der Geldwährungen einhergeht, wird mangels fehlender werthaltiger Zahlungsmittel, ersatzweise und zeitweise Gold einspringen und kann einen ungeahnten Zahlungswert erreichen.

.Eine Pseudowährung wie Gold, die man immer zunächst in ein flüsssiges Währungsmittel umtauschewn muss, braucht kein Mensch.
Das wird sich dann zeigen. Spätestens, wenn es möglich wird, mit Kleinstmengen Gold große Landflächen zu erwerben, weil man vielleicht mit 1 Mio. Papiergeld noch ein Bäckerbrötchen bekommt, wird Gold als einstmaliger Langzeitwertspeicher, von einen Moment auf den anderen, das wertvollste Zahlungsmittel. Geschichtlich gab es dies schon mehrfach.

Gruß

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.529 von Sano9 am 07.12.09 10:57:52

".Daher würde ich derzeit nicht auf Gold setzen sondern auf Land. Erstens ist transparenter, wie groß das verfügbare Gesamtvolumen ist, und zweitens hat es einen faktischen Wert, da es als Produktionsfläche für Agrar- und Energierohstoffe dienen kann.Eine Pseudowährung wie Gold, die man immer zunächst in ein flüsssiges Währungsmittel umtauschewn muss, braucht kein Mensch. Zwinkern "

Da vergisst du aber einen gewaltigen Nachteil von "Land".
Land ist immobil, wenn sich die lokalen Verhältnisse, dort wo du in Land investierst, schlagartig oder schleichend verschlechtern, bist du an deinen "Wert" geografisch gekettet.

Außerdem ist Landbesitz im Zweifel nicht zu verschleiern, Goldbesitz dagegen schon.
Gold kann im Bedarf recht fix selbst über grössere Entfernungen evakuiert werden, bei Land sieht das doch schlechter aus.

Bei Gold kann ich von vornherein diversifizieren und mir paar unzen in Australien, Spanien und in der Schweiz in ein Bankschließfach packen, das geht mit Landkäufen absolut nicht.

Und Goldbesitzer kann man binnen weniger Stunden werden, Landwirt aber mit Sicherheit nicht.

Bei dem offensichtlich immer stärker werdenden staatlichen Bedürfnis, insbesondere hier in Deutschland, die privaten Vermögensverhältnisse jedes Bürgers auszuspähen, um ihn im Zweifel eines Tages an einer gewaltigen Sozialisation eben seines individuellen Privatvermögens teihaben zu lassen, ist der hohe Grad an Mobilität und Konspirativität von Gold ein unschlagbarer Vorteil.

Aber genau hier scheiden sich halt die Geister.
Es gibt einfach noch einen enorm grossen Teil der (vermögenden) Bevölkerung, die einen unerschütterlichen Staatsglauben in sich tragen, als Kontrapol zu den sog. Verschwörungstheoretikern.

[aaahhh]

Sollte man auch in Betracht ziehen
Gruß aaahhh

Kommt die Mehrwertsteuer auf GOLD? (Bericht von 27.11.2009)

In den letzten Tagen mehren sich die Gerüchte und manche Zeitungen berichten auch schon darüber, dass in Deutschland eine Mehrwertsteuer von 19 % auf Gold eingeführt wird. Auch Österreich will in diesem Falle mitziehen. Des Weiteren wird in Deutschland darüber nachgedacht, dass auch die Spekulationssteuer für Goldmünzen und Goldbarren gilt.

Mit dieser Maßnahme würde damit der Handel mit Goldmünzen und Goldbarren unmittelbar in diesen beiden Länder zusammenbrechen und sich wahrscheinlich ins benachbarte Ausland (z. B. Schweiz, usw...) verlagern. Womit die Sinnhaftigkeit dieser Steuer natürlich gleich wieder in Frage gestellt werden würde, denn das Steueraufkommen würde wahrscheinlich von den Administrationskosten aufgezehrt werden.

Diese Entwicklung wäre natürlich ein herber Schlag gegen den „kleinen Mann“, denn Goldmünzen stellen im Moment wohl die einfachste Möglichkeit dar, auch kleinere Geldbeträge in sicheres „Geld“ (Gold ist gleich Geld) zu wandeln.

Meines Erachtens ist aber dies auch gewollt. Gold erlebt gerade, wie von mir schon lange erwartet eine „Renaissance“ und immer mehr Personen erkennen, dass Gold eben echtes Geld ist und das unser Papiergeldsystem eben nur „Papier“ ist. Um die Attraktivität von Gold zu mindern, ist die Einführung einer Steuer eine sehr gute Möglichkeit, denn damit verliert „der Private“ gleich einmal 19 % (in Österreich 20 %) seines Investments.

Das Problem liegt wahrscheinlich viel mehr daran, dass ein großer Teil unserer Politikergilde noch gar nicht verstanden hat, was gerade passiert. Wie denn auch, denn die meisten Ökonomen „checken“ es ja auch nicht, denn sie haben das „Wesen“ des Geldes gar nicht in ihre Überlegungen einbezogen.

Hier ist China ganz eindeutig weiter, scheinbar haben die Politiker dort erkannt, dass unser Papiergeldsystem wieder einmal vor dem Ende steht und raten daher aktiv ihren Bürgern Gold und Silber zu kaufen.

Gerade China hat mit Papiergeldsystemen die meisten Erfahrungen, wurde doch dort vor fast 1000 Jahren das erste Papiergeld eingeführt, das aber bereits nach kurzer Zeit „kollabierte“. In Europa wurde das ersten Papiergeld erst vor gut 500 Jahren eingeführt und damit haben die Chinesen hier einiges an Erfahrungsvorsprung.

Eines haben alle Papiergeldsysteme jedoch gemeinsam – Sie sind nach einiger Zeit alle „kollabiert“. Seit 1971 gibt es weltweit kein einziges „gedecktes“ Geldsystem mehr, sondern nur mehr „Papiergeldsysteme“ und daher befinden wir uns jetzt in einem großen Experiment.

Ich halte daher die Aussage von Voltaire für aktueller denn je:

„Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück – Null.“

Wenn es also unsere Politiker gut mit uns meinen, dann sollten Goldmünzen und Goldbarren nicht mit einer Steuer belegt werden, sondern im Gegenteil man sollte dem Beispiel China´s folgen und den Gold- und Silberkauf aktiv fördern. Das würde von der Weitsichtigkeit der Politiker zeigen.

Unter folgenden Links finden Sie interessante Artikel über Gold und den Goldpreis:

http://www.teleboerse.de/kolumnen/Gold-ist-Geld-article60751…

http://www.pressetext.de/news/091126016/usa-setzen-verkauf-v…

Ich wünsche Ihnen ein schönes Wochenende und vielleicht hatten Sie jetzt gerade eine Idee, was Sie ihren „Lieben“ zu Weihnachten schenken können.

Kurs auf

Ihr
Joachim Brunner

[real-time]

Was sagt man dazu?

http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…

[KorfuHellas]

Schon auffällig der auflauf der Pessimisten heute hier im Thread.

Ihr Pappnasen, Gold korrigiert, genau so wie es die letzten Jahren von statten gegangen ist, nicht mehr und nicht weniger!

VG

[Taivun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.913 von Heinz15 am 07.12.09 11:52:30

Vollkommen richtig ,

Gold ist das "ehrliche" Geld und dass man, zum Leid unserer Politiker, nicht beliebig vermehren kann. Die enorm anfallenden Staatschulden auf Kredit haben sich doch nicht über Nacht in "Luft" aufgelöst, sondern sie werden durch das ungedeckte Papiergeldsystem irgendwann, wie es immer in der Geschichte geschah, einfach weginflationiert. Der aktuelle Goldpreis hängt zwar kurzfristig von der Massenpsychologie als auch von den Derivat- und Medienmanipulationen ab, langfristig spielt dieses "Zwischenszenario" aber überhaupt keine Rolle, da sich die "katastrophalen" Fundamentaldaten nicht gerändert haben und wir uns leider im relativen Endstadium dieses Zyklusses befinden.

Glaubt einer denn hier ernsthaft, dass sich die "Papiergeld- bzw. Giralgeldmenge" der Währungen sich übers Wochenende verändert haben? Der Goldpreis ist eigentlich nur der "Spiegel" der unendlichen Geschichte der "Papiergeldvermehrung", denn nicht der Goldpreis steigt, sondern die "Papiergeldmenge" in diesen Niedrigzinsperioden. Dieser Prozeß der "Zentralbankenpolitik" geht jetzt seit Jahren so, mit den ständigen Versuchen der Manipulation, das "Gold-Fieberthermometer" in Schach zu halten .

[truthwatch]

Wenn wir uns die vergangenen Monate anschauen, dann sehen wir, dass sich sich etwas schlagartig geändert hat. Wir konnten an den Aktienindizes den Dollarkurs ablesen und umgekehrt. Doch am 3. Dezember steigt der Dollar durch die Decke, jetzt müssten ja die Aktien in allen Abgründen versiegen... doch Moment, der DOW schließt im Plus? Damit war die Korrelation mit einem mal aufgehoben.
Was ist da passiert? War das nur ein kleiner Bruch in einer übergeordneten, größeren Korrelation Dollar/Aktien?

[MOAB]

Es geht doch schon wieder aufwärts!



Gold
Intraday-Chart
Local-Id:
ISIN: XD0002747026
Symbol:
1.161,75

+0,02 %
+0,200
UBS Investment Bank (USD), 07.12.09 | 19:35

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.103.375 von Dorfrichter am 15.05.08 18:31:54

Aktien ok ich hab die von Explorern z.B. Mlndoro , Panoro und Auroragold (Keine Kauf Verkauf Empfehlung)
Gold wird steigen da die Notenbanken geknebelt sind.
Warum???
Versuch mal die Zinsen zu erhöhen , Wirtschaft , Staat und Konsumenten würden aufschreien und wir hätten wirtschaftlich ein riesen Problen oder???
Werthaltigkeit der Geldanlage , Rohstoffe und Firmen die sie suchen bzw. besitzen-
Im Moment wird begonnen diese aufzuteilen und das wir noch sehr interessant mit dem verdienten Geld kaufst Du Dir ne Imobilie und großem Garten und zur nächsten Währungsreform die in spätestens 5 Jahren kommen wird stehste gut da grins

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.522.036 von aaahhh am 07.12.09 17:03:49

"In den letzten Tagen mehren sich die Gerüchte und manche Zeitungen berichten auch schon darüber, dass in Deutschland eine Mehrwertsteuer von 19 % auf Gold eingeführt wird. Auch Österreich will in diesem Falle mitziehen. Des Weiteren wird in Deutschland darüber nachgedacht, dass auch die Spekulationssteuer für Goldmünzen und Goldbarren gilt."

Das kommt so sicher, wie das "Amen" in der Kirche, die lassen doch die frechen Goldspekulanten mit deren permanenten Misstrauen ins System nicht so einfach ungeschoren........
Jede, wie auch immer geartete Rendite ruft doch mittlerweile sofort Begehrlichkeiten der staatlichen Finanz-Inquisition auf den Plan.
Schließlich müssen Diäten und Pensionen auch weiter bezahlt werden.

Bei der möglichen Speku-Steuer auf Gold/Edelmetalle muss man wahrscheinlich sogar davon ausgehen, dass die Verbrecher selbige sogar noch mit einer Rückwirkung einführen werden, selbst wenn sowas verfassungsrechtlich bedenklich wäre.
Aber mit irgendeinem juristischen Winkelzug kriegen die das im Finanzministerium auch noch hin, im Zweifel kommen sie halt mit dem Gleichbehandlungsgrundsatz ums Eck.

Deshalb war und bin ich auch der Meinung, dass bei grösseren Mengen an physischem Gold, selbige auch keinesfalls in Deutschland einzulagern sind, sondern lieber bei unseren benachbarten Minarettgegnern.
Die Prognose von Herrn Brunner bezüglich einer möglichen Goldwanderung in diese Richtung ist zwar richtig, aber wer wird denn schon warten, bis es soweit ist.
Man kann sich vorstellen, dass der Zoll dann jedem Goldtransfer einen Riegel vorschieben würde.
Und Gold ist nun leider noch wesentlich leichter zu detektieren, als Bargeld.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.525.652 von Cashlover am 08.12.09 09:40:11

... die Älteren unter uns werden sich noch erinnern, dass es eine MWSt auf Gold schon mal gab, was damals enorme "Grenzbewegungen" zur Folge hatte .

Ich denke nicht, dass diese nochmal kommt.

Spekusteuer, ich weiss nicht, aber möglich wäre es.

Grundsätzlich kann es nie schaden, nicht alles an einem Ort, oder in einem Land gelagert zu haben.

Heinz

[hairpin23]

wieso vom handel ausgesetzt? na dann können wir uns ja auf was freuen

[hairpin23]

sry falscher thread

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.526.886 von hairpin23 am 08.12.09 12:11:27

Warum sorry, wäre doch mal eine nette News, wenn man Gold für ein paar Tagen einfach vom Handel aussetzt ...

[boersentrader02]

Gold fällt weil doch alles über das Wochenende besser geworden ist.

Nur 11000 Arbeitslose in den USA mehr, d. h. weniger als die Erwarteten 100.000

Das Papiergeld ist wieder von der FED eingesammelt worden.

Die Goldmünze sind nur noch 25 g schwer.

Es gibt soviele Möglichkeiten die sich über das letzte Wochenende geändert haben nur damit das Gold billiger wird.

Über morgen sieht es dann wieder anders aus. Bis dahn kann ich warten.

[BULLE2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.529.747 von boersentrader02 am 08.12.09 17:46:29

Ich rechne morgen mit einem weiter fallenden Goldpreis.
Freitags nachmittags sind wohl viele überrascht worden vom Einbruch des Goldes, viele werden morgen Gold verkaufen.
Nur meine pers. Meinung!!!

[BONCL]

Na dann wird das auch wohl so sein

[SuperInsider]

1130,xx !!

Technisch gesehen dürfte jetzt langsam auch meine Prognose wahrscheinlicher werden ... 1075-1100 für´s erste !

Bin auf die Marke bei 1025 gespannt, hier dürfte die erste signifikante größere Unterstützung kommen. Momemtan
läuft alles nach Plan, fehlt nur noch die Zinserhöhung !

[junkstro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.980 von SuperInsider am 09.12.09 07:31:45

guten morgen, mir kommt eher vor als würde zunächst mal ein kleineres pullback am programm stehen......

[junkstro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.980 von SuperInsider am 09.12.09 07:31:45

call von gestern eben gegeben
nun mini portion put

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.533.508 von junkstro am 09.12.09 09:32:15

EURUSD aktuell bei 1.4740 ! Solange sich hier der Trend nicht wieder
Richtung 1.50 ändert, wird der Goldpreis auch keine weitere Chance bekommen.

Dem Dollar sollte man jetzt mal mehr Bedeutung schenken, weil er u.U die nächsten Wochen die Märkte diktieren wird. Alles deutet auf eine Aufwertung des Dollars hin, auch in Anbetracht einer kommenden Zinserhöhung in den nächsten Monate.

Bin mir aber nicht sicher, ob die inverse Korrelation zwischen Dollar und Rohstoffe in den letzten Monaten automatisch an den Aktienmärkten gekoppelt ist auf Dauer !

Good Trades

[junkstro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.533.733 von SuperInsider am 09.12.09 09:58:56

zu unterscheiden sind pys. longpositionen und trades in beide richtungen mit kleinen einsatz zum spass....
was die korrelationen angeht sehe ich auch immer wieder entkoppelungen, siehe die ausführungen von confidential

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.533.817 von junkstro am 09.12.09 10:10:14

Auf jeden Fall sieht es momentan eher sparsam aus für die Longseite, das zeigt auch die Zunahme der Short-Kontrakte in den letzten Tagen. Scheinbar ist sich der Markt wieder mal einig...

[Mokele]

Staatspleiten !
Selbst wenn nicht ganz (Irland, Ungarn, Griechenland, Island ....),
zeigt es doch die granatenmäßig hohe Verschuldung.
Also was wird geschehen ? Richtig, Geld drucken.
Da bekommt Gold ja schon wieder einen ganz besonderen Glanz

[realex]

Gold ist 2009 bisher um ca. 40% gestiegen. Darf es da nicht auch einmal wieder einmal kurz fallen.

[boersentrader02]

Der Goldmarkt:

Gold wird in Kürze mit 1.100 USD-Marke kämpfen müssen 09.12.

Der Goldpreis hatte vergangene Woche erstmals die 1.200 USD deutlich überschritten. Vielen Goldinvestoren stand die Freude regelrecht im Gesicht, denn mit einem so rasanten Anstieg von 1.000 USD auf 1.200 USD hatten nur die Wenigsten gerechnet. » mehr...

http://www.goldinvest.de/public/start.asp?c=90

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.537.768 von boersentrader02 am 09.12.09 17:46:10

Genau gesagt hat der Goldpreis mit der 1.100 USD-Marke gekämpft! Das ist noch nicht einmal 1 Monat her.

[junkstro]

http://matterhornassetmanagement.com/2009/12/07/gold-is-not-…

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.537.768 von boersentrader02 am 09.12.09 17:46:10

lustig nur daß ausgerechnet der Gold bugs-index heute stärker ist als DAX, DOW, S&P und konsorten

[SuperInsider]

RT 1126.xx !

Ich bleibe bei meiner Zielmarke von 1075-1100 für´s erste !

[SuperInsider]

Bang, Boom, Bang .... die Blase ist geplatzt !

1114.xx zum Wochenschluss sind doch perfekt ...

[Mokele]

ich hatte ja schon die '999' prophezeit. Übrigens kann ich das bereits in der Fachpresse ebenso nachlesen.
Bin Pro-Gold und werde dann wieder einsteigen. Sicher ist sicher !!!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.541.296 von SuperInsider am 10.12.09 09:30:16

Die Zielmarke der Unterwelle 3 der laufenden Welle 3 der begonnen Abwärtszyklusstruktur lautet 1048/1052 US$ - in der Ausdehnung sogar Kurse von 1034/1025/1011/990 US$ denkbar.

Im Bereich von 1048/1052 US$ dürfte eine kleine Gegenbewegung einsetzen, ehe Gold kurze Zeit auf unter 1000 US$ geprügelt wird.

Ob dies ein Platzen einer Blase ist, muss noch abgewartet werden...

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.559.910 von Macrocosmonaut am 13.12.09 21:38:23

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

Wie geil ist das denn ?? Muss man diesen Disclaimer an seine Postings anhängen neuerdings ?

Ich glaube die meisten sind genau deshalb an der Börse, weil Kurse halt fallen oder steigen können und jeder sich selbst am nächsten mit seinen Einschätzungen steht !

Von mir aus kann Gold auch auf 50.000 Dollar steigen, auch dann würde ich irgendwann mitten in dem Trend "mitreisen", vorher gehts aber erstmal wieder unter die 1100 Dollar !

Und das ist eine ganz klare Handelsauforderung !

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.556.622 von SuperInsider am 12.12.09 13:20:36

Bang, Boom, Bang .... die Blase ist geplatzt ! augen verdrehen

1114.xx zum Wochenschluss sind doch perfekt ...

... Das ist großes Kini - Du bist ja ein lustiges Kerlchen SuperInsider.

Am 15.5.2008, bei einem Goldpreis um die 870 $ eröffnet jemand einen Thread "Gold - die Blase wird platzen"

Am 12.12.2009, bei einem Goldpreis von 1.114 $ stellst Du fest, dass die Blase geplatzt ist.

Nun gibt es zwei Möglichkeiten:

Entweder bist Du eine Realitätsverweigerer par excellence, oder Du bist der kleine Bruder von Mario Barth und willst hier Deinen Einstand als Comedian geben.

Hier wurde eine kurzfristige Überhitzung abgebaut und sonst nichts.

Heinz

[edeka1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.563.255 von Heinz15 am 14.12.09 15:25:48

Den Jungen darf man nicht für so ernst nehmen.

Der schreibt schon seit ca. 3 Jahren mann soll sein ganze Kohle in Sinopipe investieren.


http://aktien.wallstreet-online.de/Sinopipe-Holdings-Aktie/c…

Manchmal habe ich das Gefühl er hat die Weisheit mit Löffel gegessen.

[coldplay66]

Die Verschuldung der USA liegt mittlerweile bei 12 Billionen Dollar und das jährliche Defizit liegt bei über 1,5 Billionen Dollar.
Länder wie China Indien und andere asiatische Staaten werden vorerst keine US Treasuries mehr kaufen. Mit Sicherheit nicht. Wer soll diese Papiere denn in Zukunft kaufen? Ich kenne niemanden der Staatspapiere mit 3 % Zinsen bei einer Laufzeit von 5 Jahren in sein Depot packt.
Das ist Geldvernichtung mit Grantie und wer macht das schon.


Was kann die US Regierung nun machen wenn niemand die Schatzbriefe mehr kauft. Es bleibt nur die Druckerpresse übrig. Die ganzen Bankenpleiten jede Woche sind es ein paar mehr müssen finanziert werden. Sonst greift die Oma in Texas zur Winchester wenn das eingemachte flöten geht.
Das Vertrauen in Währungen und Papiergeld sinkt daher ständig. Was soll der Anleger den langfristig machen? Immobilien?..... die fallen ebenfalls wenn es sich nicht um sogenannte Prime Anlagen handelt.

Nicht jeder hat das Geld da einzusteigen.

Eigentlich muss man nur eins und eins zusammenzählen. Gold wird langfristig steigen.

Es gibt kaum eine andere Alternative. Nur deshalb horten Staaten nach wie vor Gold. Weil es eben nicht auf der Straße liegt und nur schwer zu fördern ist. Gold ist nach wie vor Geld und kennt keine Schuldner. Es wird auch in Zukunft Wert darstellen. Um so mehr die Staaten /Banken in Schulden und Finanzchaos taumeln um so mehr wird es an Wert gewinnen. Jede Banklenpleite und es kommen ja wöchentlich neue dazu ist ein Garant für steigende Goldpreise.

Steter Tropfen ......

Von einer Blase zu sprechen ist lächerlich.

Wer sein Erspartes absichern möchte kommt am gelben Metall nicht vorbei. Da hat sich in den letzten 1000 Jahren nichts geändert.

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.565.018 von coldplay66 am 14.12.09 18:39:01

http://politik-global.ch.vu/

und was wird dann ... ...

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.565.369 von stimmtdas am 14.12.09 19:27:20

..theoretisch und logisch müsste der gelbe und silberne shit noch diese woche auf XX000,- steigen .FALLS DAS STIMMT

aber welchen sinn macht das ?? erklär mir das jemand .

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.563.799 von edeka1 am 14.12.09 16:21:19

Und ich empfehle auch weiterhin diese Aktie zu kaufen. Zum Glück hast du dich niemals mit Value & Growth Strategien und Substanzwerten beschäftigt, sonst müsste ich erführchtig vor dir auf die Knie fallen ... jaja, das Leben ist wie ein Schneeball !

Aber eigentlich auch egal ... je mehr Zeit und Energie letztlich ein talentierter Mensch in seine Interessensgebiete steckt, umso erfolgreicher wird er. Ich interessiere mich praktisch für nichts anderes als das Auffinden profitabler Investitionen und bin geistig völlig unabhängig, dafür leider in praktischen Lebensfragen leicht überfordert ... da liegt scheinbar der Erfolg !

Viel Erfolg auch dir bei allem was du tust ... !

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.566.136 von SuperInsider am 14.12.09 21:25:35

Ich wünsch dir auch viel Erfolg!

Und solltest du ihn wirklich einmal haben , wirst du uns hoffentlich mit deinen profitablen Investitionen und Kniefällen verschonen.

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.566.209 von realex am 14.12.09 21:37:35

Was ist eigentlich Erfolg ?

Mit Sicherheit nicht an der Börse viel Geld zu verdienen, das macht die wenigsten weder erfolgreich noch richtig glücklich ...

Aber eines ist Erfolg, nämlich einmal öfter aufstehen wenn man hingefallen ist und zwar in allen Bereichen des Lebens !

In diesem Sinne immer erstmal vor seiner eigenen Tür kehren ...

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.565.369 von stimmtdas am 14.12.09 19:27:20

und was wird dann.....?

Da mußt du andere fragen. Die globale Finanzmafia wird sich schon etwas ausgedacht haben was am Tag X passieren muß.

Die Herde wird geschoren und wieder folgen.

So einfach ist das denke ich.

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.567.140 von coldplay66 am 15.12.09 04:02:40

EIN einziger kommentar auf solch eine nachricht !!!!!!!!

Am 15. Januar 2010 sollen der US-Dollar und der EURO 1:10 abgewertet werden.

ich versteh die menschen nicht mehr - falls das stimmt ....

[KingsX]

Fondsmanager nutzen die Gunst der Stunde und es wird wieder ordentlich gegen das gelbe Metall argumentiert.
Gold ist kein Langzeitschutz, keine Zinsen etc.

Ganz klar, wir befinden uns immer noch weit entfernt von einer Goldblase!

http://german.china.org.cn/business/txt/2009-12/15/content_1…

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.567.318 von stimmtdas am 15.12.09 08:16:35

Was soll das???

[real-time]

Aus einem anderem Forum und auch hier zur Erinnerung!


"Nun hat aber JPMs Minengesellschaft, die Barrick Gold (grösste Goldminengesellschaft der Welt) anfang Dezember angefangen alle short-positionen (auf fallende preise setzen) zu schließen. (info hatte ich glaube ich mal kurz rausgegeben "Barrick Gold schließt Hedge Book")
D.h. nichts weiter als das DIE Insider des Marktes sich vom fallenden Goldpreis abwenden und wenn die Aktion abgeschlossen ist (so ne Schließung in dem umfang dauert ein paar tage und Wochen, weil man Gegenparts braucht, die einem die shorts abkaufen), der weg frei nach oben ist. "

Zitat Ende!

[real-time]

Weiters.....

"Dazu braucht man externe Anleger (also Leute außerhalb des Kartells), die bereit sind short zu gehen !!
Das erreicht man nur, wenn man das Gefühl am Markt auslöst, das es nur einen Weg geben kann: nach unten!"

[birkos]

Mal Lesen..

Papiergeld ist für mich OUT..

http://www.zeit.de/2008/26/Finanzkrise