Morphosys: Sichere Gewinne und Milliardenpotential in der Pipeline - 500 Beiträge pro Seite (Seite 21)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.771.582 von schnappi am 20.01.10 11:29:19

Den Gewinn 2011 hätten er ruhig auch gleich auf 35 cent runternehmen können. 2011 mit MOR103 in 2 Studien und MOR202 dazu, da steigen die Kosten weiter.

Aber die lassen sich wenigstens nicht vom KGV irritieren, sondern versuchen sich in Projektchancenbewertung.....

32,90€ als Kursziel ist doch ok.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.772.040 von eck64 am 20.01.10 12:15:44

jo um die 30 Euro mind.

[schnappi]

hier gibs auch noch was aufzuholen

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.771.670 von eck64 am 20.01.10 11:37:21

ich denke Du weiß worauf ich hinaus will: Ich würde mir wünschen, das Du recht hast, aber die vielen Jahre der Nichtbewertung haben mich zermürbt und ich glaube einfach nicht mehr dran. Dennoch kann ich nicht wieder aussteigen, solange sich nichts grundsätzliches (wie IND-Ausfall in einer Phase x) ändert.

[schnappi]

MorphoSys "buy"
Genf (aktiencheck.de AG) - Luc Otten, Analyst von Helvea, stuft die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) unverändert mit "buy" ein.

MorphoSys habe heute angekündigt, dass die bestehende Kooperation mit Wacker bei der Nutzung der Sekretionstechnologie "Esetec" von Wacker erweitert werde. Im Jahr 2005 hätten Wacker und MorphoSys eine Machbarkeitsstudie zur Nutzung der Technologie durchgeführt. Die Zusammenarbeit der beiden Unternehmen sei im Jahr 2008 um eine formelle Lizenz erweitert worden, die MorphoSys den Einsatz der Wacker-Technologie ermögliche.

Angesichts der nun erneut erweiterten Kooperation könne MorphoSys die "Esetec"-Technologie für die Produktion von Antikörpern und Antigenen bei Projekten in der frühen Entwicklungsphase therapeutischer Projekte sowie für diagnostische Forschungszwecke nutzen. Nach Ansicht von Helvea sei die hiermit einhergehende höhere Produktivität der MorphoSys-Produktplattform zu begrüßen. Man gehe davon aus, dass MorphoSys für das Jahr 2009 ein EPS von 0,42 EUR ausweisen werde (KGV: 40,5). Für 2010 rechne man mit einem EPS von 0,29 EUR (KGV: 58,1). Das Kursziel der Aktie belasse man bei 23,00 EUR.

Vor diesem Hintergrund halten die Analysten von Helvea an ihrer Kaufempfehlung für den Anteilschein von MorphoSys fest. (Analyse vom 20.01.10) (20.01.2010/ac/a/t)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.772.164 von riverstar_de am 20.01.10 12:29:05

Dennoch kann ich nicht wieder aussteigen, solange sich nichts grundsätzliches (wie IND-Ausfall in einer Phase x) ändert.
Aber genau das ist eine latente Drohung mit der du immer rechnen. Und je mehr Programme laufen, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit das es zu Einstellungen kommt. Die Partner-Präklinik wurde laufend bereinigt, die Gesamtprojektzahl stieg einfach geringer an, als die Anzahl der neuen Programme.
Ich könnte mir vorstellen, das ca. 30 HuCAL-Projekte (Bauchgröße) bereits eingestellt wurden. GPCs 1D09C3 war da nur das bisher prominenteste und erste klinische "Opfer" in der Pipelinestatistik.

Warum investierst du eigentlich in Biotecs? Bist ja auch anderswo im Sektor investiert?

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.773.469 von eck64 am 20.01.10 14:45:27

weil ich dachte, man kann hier am besten Geld verdienen? Was dachtest Du denn?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.773.676 von riverstar_de am 20.01.10 15:02:04

Ja was erwartest du denn? Bestes Geld verdienen ohne Risiko?
Wer hohe Chancen haben will, geht auch ein Risiko des scheiterns ein.
Und wenn du in einem Medikamentenentwickler bist, dann hängt deine Chance eben vom Erfolg der Entwicklung ab. Und Medikamentenentwicklungen haben von allen Branchen die allerhöchsten Entwicklungszeiten, vielleicht abgesehen von neuen Energietechnologien wie Fusionskraftwerken oder so, aber deshalb macht das ja auch niemand privat mit einem Horizont von 30 bis 50 Jahren.
Entwicklungszeit von 12 bis 15 Jahren ist normal, sowie eine hohe Einstellungsquote, das sollte schon klar sein.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.773.746 von eck64 am 20.01.10 15:09:35

An die Börse gegangen ist Morph jedenfalls mit der Aussicht, die den Anlegern auch explizit so in Aussicht gestellt wurde, dass man HuCal als "Industriestandard" im AK-Bereich etablieren will.

Slogan war so was wie "Wir liefern die Technologie zur Entwicklung der Arznei von morgen". Habe ich noch gut im Ohr. Damals wurde nur die Technologieweiterentwicklung und die Kooperationsbasis von Moroney beworben. (Eigene) Medikamentenentwicklung wurde höchstens verschämt angedeutet als das profitabelste Feld.

Auf Vorträgen wie zur HV 2000 oder 2001 wurde aber vorrangig die Meilenstein- und Tantiemenperspektive mit "Eisberg"-Vergleichen und ähnlichem in den buntesten Farben gemalt. Übrigens mit Zeitachsen, denen zufolge wir heute schon fette Tantiemenjahre hinter uns hätten.

Dann kam der schon etwas größenwahnsinnige Wandel zur Voll-Entwicklung ohne Asche in der Tasche. Dann war die Knete nicht zu beschaffen und die Vollbremsung wurde eingeleitet. Dann wieder die eigene klinische Entwicklung klammheimlich von Phase 1 auf 2 ausgeweitet.

So darf man sich als Investor durchaus etwas verarscht fühlen ohne gleich ein Depp zu sein, der Moroneys geniale und stringente, stets wahrhaft und transparent kommunizierte Strategie nur nicht verstanden hätte...

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.773.942 von lupus2000 am 20.01.10 15:30:09

danke lupus - ich hätte es nicht besser schreiben können!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.773.942 von lupus2000 am 20.01.10 15:30:09

Bei vorgeschichtlichen Entwicklungen vor 2002 muss ich mich gleich auskliniken. Das kann ich nicht beurteilen, ich war bei IPO nicht dabei. Was für Vorträge auf der HV2000 liefen oder im IPO-Prospekt standen? Ich weiß es nicht.
Ich schaue mal nach.

Geschäftsbericht 1999, vom Februar 2000.
Dort schreibt Moroney:

Unsere Produkte sind Antikörper. Sie stellen die am schnellsten wachsende Klasse medikamentöser
Therapien dar. Zusätzlich benötigen die Forschungs- und Entwicklungsabteilungen der Pharma- und Biotechnologie-
Unternehmen in wachsender Zahl Antikörper als Forschungsinstrument. Ich bin davon überzeugt,
dass MorphoSys die zur Zeit beste Antikörper-Technologie am Markt besitzt. Um unsere führende
Position auszubauen, werden wir auch im Jahr 2000 in die weitere Entwicklung und Optimierung dieser
Technologien investieren. Die höchste Wertschöpfung aber wird durch die Anwendung der Technologie zur
Herstellung von Medikamenten erreicht. Deshalb engagieren wir uns im laufenden Jahr auch in der
Entwicklung neuer Medikamente. Dieser Schritt ist entscheidend für die Zukunftsvision von MorphoSys:
einer Zukunft, in der die meisten neuen Medikamente im Kampf gegen Erkrankungen, die bisher nur unbefriedigend
behandelbar sind, von Biotechnologie-Unternehmen entdeckt werden.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ob Moroney das im IPO-Prospekt auch schon angekündigt hat, weiß ich nicht. Aber mindestens seit Anfang 2000 trägt Moroney die Medikamentenentwicklung als Ziel vor.

Das durch den Schering einstieg Geld in die Kasse kam, war nachträglich wohl eher unglücklich. Da wurde eine Entwicklung vom Zaun gebrochen und später dann auch noch die Beteiligung zu ungünstigem Zeitpunkt durch Schering wieder billigst verklopft.

Mit sicherem cashflow kam dann aber auch die Medikamentenentwicklung wieder nach vorne.

Aber ich denke doch: Seit einigen Jahren (2004/2005) ist MOR in ruhigem Fahrwasser, solide aufgestellt und schreitet stetig voran.

Gibt nicht viele mit solchen Grafiken, die für kontinuierliches Wachstum stehen:

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.773.746 von eck64 am 20.01.10 15:09:35

Ja was erwartest du denn? Bestes Geld verdienen ohne Risiko?
Wer hohe Chancen haben will, geht auch ein Risiko des scheiterns ein.

mitnichten bedarf es für höhere gewinne zwangsläufig ein höheres risiko!
wenn mor auf die ambitionierte eigenentwicklung verzichtet, und spätestens nach p1 auslizensiert, wäre das risiko deutlich geringer und die gewinne und der kurs wesentlich höher.
ein fähiger vorstand würde im sinne der eigentümer handeln und nicht nur seinen träumen nachjagen.

[eck64]

Was ich wirklich nicht verstehe:
Das hier lauter Leute in MOR investiert sind, die den Vorstand in der Gesamtheit für unfähig halten.
Und die mit der propagierten Geschäftspolitik nicht einverstanden sind.

Schon erstaunlich, wie eine Ansammlung unfähiger Menschen einen großteil von Big Pharma überzeugen konnte seine Umsatzträchtigen targets in Martinsried vorbeizubringen und von MORs unfähiger Truppe sich AKs entwickeln zu lassen.

Und ich sag es nochmal: Als Dienstleister mit 10 bis 15% Umsatzwachstum kriegt man zur Zeit kaum mehr als KGV 15 bewertet. Das Potential gegenüber aktuellen Kursen wäre also sehr beschränkt. KGV ist bekanntlich nach Steuern.
Wenn MOR als reiner Dienstleister jetzt 20 bis 25 mio Gewinn nach Steuern hätte, bei 10 bis 15% Wachstum, da könnte man kaum ein Kurspotential von jenseits 30 Euro ausrechnen.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.774.218 von eck64 am 20.01.10 15:54:01

Ja, Eck, danke für das Beispiel. Das belegt genau die von mir angesprochene "verschämte Erwähnung". Denn diese Minipassage ist auf 41 Seiten Geschäftsbericht alles, was zur eigenen Medikamentenentwicklung gesagt wurde.

Und wird so gar nicht gedeckt von der Einleitung im selben Text, die Du leider nicht hereinkopiert hast (passt ja auch eher zu meinem Statement):

Unsere strategische Ausrichtung steht auf zwei Säulen: der erfolgreichen Weiterentwicklung unserer Technologie und dem Abschluss von Partnerschaften mit anderen Unternehmen.

Diese seinerzeit ausschließlich unterschwellig erfolgte Kommunikation der tatsächlichen Strategie (Wo man hinterher natürlich immer im Brustton der Überzeugung behaupten kann: War doch keine Überraschung! Haben wir schon 99 so gesagt!) hat sicher nicht zu der Festigung des Vertrauens des Finanzmarktes beigetragen.

Übrigens, ein KGV von 10 oder 15 würde mir persönlich völlig ausreichen, wenn die Pharma-Royalties eintrudeln. Genau wie eine gemütliche Dividendenrendite von 5%. Dank dieser Aussichten lassen auch gewagteste Experimente in der Eigenentwicklung meinen Blutdruck nicht merklich ansteigen. Wenn's scheitert (wovon ich mehrheitlich ausgehe), werden es die Tantiemen von Big Pharma wieder richten.

Ich kann mir ja auch ein Auto kaufen, obwohl ich es schwachsinnig finde, die Becherhalter ober über der gesamten Elektronik anzubringen - so dass überschwappende Flüssigkeiten maximalen Schaden anrichten. Denn mit dem Motor, dem Verbrauch, dem Fahrverhalten und dem Komfort bin ich sehr zufrieden. Oder muss ich deswegen mein Auto jetzt verkaufen, Eck?

[eck64]

Ich habe Frau CGL angeschrieben wegen den Umzugs-Plänen des Martinsrieder „Gentechnik-Riesen" MorphoSys. Heute kam ANtwort.

Sie spielen natürlich verschiedene mehrjährige Wachstumsszenarien durch und der neue Standort sollte sie nach Möglichkeit alle erfüllen und die entsprechenden Wachstumsmöglichkeiten zulassen.

Und wörtlich:
"Die Medikamentenproduktion steht mittelfristig nicht auf dem Plan – das würde frühestens dann Sinn machen, wenn wir Produkte auf dem Markt hätten."

Das ist also genau so wie ich es vermutet habe. Mit Blockbuster MOR103 am Markt und MOR202 zugelassen wird 2017 sicher auch über sowas nachgedacht. Warum Optionen ausschliessen? Aber eben nicht jetzt.

xxxxxxxxxxxxx
Und MOR202 wurde gestern zwar nicht erwähnt ist aber noch aktiv. Details aber erst auf der BiPK.

[schnappi]

17,51 EUR 17:35:02 29.243

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.774.499 von eck64 am 20.01.10 16:19:39

Und ich sag es nochmal: Als Dienstleister mit 10 bis 15% Umsatzwachstum kriegt man zur Zeit kaum mehr als KGV 15 bewertet. Das Potential gegenüber aktuellen Kursen wäre also sehr beschränkt.

das sehe ich aber ganz anders.
was wäre wenn mor103 jetzt an big-pharma (die laut mor ja gesteigertes interesse zeigen) auslizensiert werden würde, anstatt die p2 eigenverantwortlich zu starten?
zig mios upfront? und das gleiche event. später bei erfolgreicher p3 nochmal? zusätzlich möglichkeit auf royalties in beträchtlicher höhe.
(die wertberechnung der pipeline ist ja dein spezialgebiet)

wie hoch wäre dann der gewinn in 2010?
und die gewinnsteigerung?
von den kursen ganz zu schweigen.

der fette spatz in der hand wäre für alle das beste.
ausser für die träumer.

[eck64]

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.775.595 von apfelsaft am 20.01.10 17:50:10

Halt Apfelsaft,
das ist ja jetzt ein Zwischending.
Meine Rechnung war der Vergleich eines reinen Dienstleisters ohne eigene Pipeline. Da hätte man 3+6+7+18=34 mio abzüglich Steuern mehr Gewinn gemacht in den letzten 4 Jahren. Nach Steuern knapp 1 Euro mehr je Aktie cash? Dafür keinerlei Eigenpipeline. Also hätte man auch kein MOR103 nach einer P1 zu verkaufen.

Ok nach der P1 hätte man auch verkaufen können, ohne PoC. Da hast du recht. Weniger Gewinn, weniger Risiko, früherer ROI und beweis in der eigenen Pipeline Mehrwert erwirtschaften zu können.
Allerdings wäre dann das von GundV ausgemachte Pipelineloch voll zum tragen gekommen. Hinter MOR103 und 202 kommt erstmal nix eigenes in die Klinik.
GundV hat z.B. immer wieder bemängelt, das man nicht früher, also in wirtschaftlich noch viel schwächeren Zeiten, weit mehr in die eigene Pipeline gesteckt habe.

Wie man es auch macht, es werden immer viele es besser wissen, wie man es richtig hätte machen sollen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.775.794 von eck64 am 20.01.10 18:06:50

Die Rechnungen interessieren nicht wirklich, auch wenn sie richtig sind.

Morphosys bekommt anfängliche Aktivität kommuniziert, das trifft bei viel Spielgeld und wenigen Storys auf leichte Zustimmung.

Der Börse gehen die Geschichten aus, die Techs mit besserer Entwicklung sind gut gelaufen, das Solarparadies hat geschlossen, amerikanische Plattbanken sind immer noch platt, da wird eine Morphosys mal angeschaut.

Meet Me Halfway locker bleiben

[eck64]

[urlA Study of the Safety and Preliminary Efficacy of MOR103, a Human Antibody to Granulocyte Macrophage Colony-stimulating Factor (GM-CSF), in Patients With Active Rheumatoid Arthritis]http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01023256?term=MOR103&rank=1[/url]

This study is currently recruiting participants.
Verified by MorphoSys AG, January 2010
First Received: November 19, 2009 Last Updated: January 19, 2010

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.304 von eck64 am 20.01.10 23:17:00

@Joschka Schröder und andere medizinisch vorbelastete:

Further study details as provided by MorphoSys AG:

Primary Outcome Measures:
•Adverse event rate and safety profile [ Time Frame: up to 16 weeks ] [ Designated as safety issue: No ]

Secondary Outcome Measures:
•DAS28, ACR core set measures and EULAR28 response criteria, hematology, blood chemistry, Ig levels, cytokines, synovitis, bone edema [ Time Frame: up to 16 weeks ] [ Designated as safety issue: No ]

Könnte mal einer die Studienziele kommentieren, insbesondere auch den 2. Teil?
Ist das rundum komplett und aussagefähig? Und bei guten Werten eine solide Basis einen Partner zu finden?
Was sind DAS2 oder EULAR usw.?
Es erscheinen mir sehr viele verschiedene Werte aufgezeichnet zu werden. Das dürfte die Ergebnisqualität doch stützen. Aber wie gesagt, ich würde da gerne was von Fachleuten hören.

[eck64]

Fehlt noch was auf der Erwartungsliste 2010?

Newsflow(erwartungs)liste 2010

Eigene Pipeline:
* MOR103: Erster Patient in der RA-Studie P1b/2a, 19.1.10
* MOR103: Vorbereitung einer 2. P2 in 2010, 19.1.10
MOR103: Meldung weiterer Länderzulassungen für RA-Studie
MOR103: Zwischenstandsmeldung zur Rekrutierung bei RA-Studie
MOR103: Meldung zur Festlegung einer 2. Indikation zur P2, ev. Konferenz mit Präklinikergebnissen

MOR202: Präklinik-Meilensteine
MOR202: IND-Anmeldung

* Forschungsinvestitionen von 26-29 Mio in firmeneigene Medikamentenentwicklung geplant, 19.1.10
* bis zu vier weitere firmeneigene Entwicklungsprogramme geplant, 19.1.10
MORxxx: Statusänderungen der bekannten Projekte im vorklinischen Bereich
MORxxx: Weitere neue Projekte schaffen es von der Evaluierung zum offiziellen Projektstart
Co-Entwicklung Novartis: Meldung über Start der Präklinik, der Beginn der formellen Co-Entwicklung
Co-Entwicklung Galapagos: Meldung über Projektstart
Rücklizenzierung eines HuCAL-Projektes
Aquise: Einlizenzierung von Entwicklungsprojekten oder kompletter Firmenkauf
Vereinbarungen über Co-Entwicklungen mit weiteren Partnern


Partnerpipeline:
Über 70 aktive Partnerprojekte
10 klinische Partnerprojekte
1. IND 2010: XXX
2. IND 2010: XXX
3. IND 2010: XXX
4. IND 2010: XXX
5. IND 2010: XXX (unsicher)

Daten/Zwischenergebnisse aus der P1 durch Roche (R1450/Gantenerumab)
Gantenerumab/Roche P2-Start in der Indikation Alzheimer
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Novartis (BHQ 880)
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Centocor Ortho Biotech (CNTO 888)
Projektbezeichnung des 2. Hucal-AKs in der Klinik von Centocor Ortho Biotech wird bekannt (CNTO1959?)
Projektbezeichnung und Indikation des 2. Hucal-AKs in der Klinik von Novartis wird bekannt

Auslaufende Entwicklungskooperationen (Eli Lilly, Oncomed, BI, Merck)
Schering-Plough zieht Option auf Kooperationsverlängerung (Juni 2010)
Neue Partnerschaft im Bereich der Infektionskrankheiten


Forschungs- und Diagnostiksparte:
ABD serotec mit Meldungen zu Projekten
ABD serotec mit Partnerschaften im Diagnostikmarkt
Erstes Quartal über 6 mio Umsatz


Zahlen und Allgemeines:
* Für 2010 bleibt solides Umsatzwachstum und Profitabilität geplant, Details auf BiPK, 19.1.10
* MOR und Wacker weiten Kooperation zur Nutzung der Wacker-Sekretionstechnologie Esetec® auf Antigenproduktion aus, 20.1.10
Cashbestand über 150mio€
Erster Quatalsumsatz über 21mio€
Entscheidung/Planungsbeginn Umzug, Umsatz- und Mitarbeiterwachstum machen neuen Standort erforderlich
Ausblick 2010: mindestens 13 HuCAL-AK-Programme in der klinischen Entwicklung, einige bereits mit Blick auf eine P3
Technologischer Zukauf oder Einlizenzierung
Weiterer Aktionär oberhalb 3%-Meldeschwelle
Gewinn 2010 oberhalb des Prognosekorridors

Wer hat noch was?
Rot markiert die neuen bzw. abgeänderten Einträge

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.779.027 von eck64 am 21.01.10 08:46:16

Über die verschiedenen Scoringsysteme für RA kann ich dir nichts sagen. Was die Anzahl der Angaben betrifft, ich glaube nicht, dass die Firmen alle Untersuchungen, die sie durchführen hier angeben müssen. Manche wollen eher undercover operieren und schreiben fast gar nichts, oft sogar noch nicht mal, dass es um einen Antikörper geht. MOR will sich wohl eher öffentlich präsentieren im Hinblick auf eine Verpartnerung. Was mich am meisten wundert an der Studie, ist dass nur iv Verabreichung vorgesehen ist. RA ist eine typische Indikation, in der heute sc Injektion favorisiert wird, damit die Patienten sich selbst versorgen können. Da die Dosierung von MOR103 so relativ niedrig ist, sollte es eigentlich auch möglich sein, es sei denn, es gibt Probleme bei hohen Konzentrationen, die wir nicht kennen. CGL hatte doch aber mal jemandem hier gegenüber gesagt, man teste auch sc aus? Deshalb bin ich echt erstaunt, dass man das nicht in die Studie mit reingenommen hat - der Nachweis, dass es auch sc funktioniert, wäre ein echter Mehrwert beim Verpartnerungspoker gewesen.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index Amex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…

&size=3&state=11&sid=2188857&style=330&time=20&freq=1&nosettings=1&rand=2056&mocktick=1" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…

&size=3&state=11&sid=2188857&style=330&time=20&freq=1&nosettings=1&rand=2056&mocktick=1


Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.779.187 von yok am 21.01.10 09:12:31

MOR will sich wohl eher öffentlich präsentieren im Hinblick auf eine Verpartnerung.
Ok, ein Aspekt, an den ich nicht dachte. Die zeigen an, wie breit das Datenmaterial sein wird.


Was mich am meisten wundert an der Studie, ist dass nur iv Verabreichung vorgesehen ist. RA ist eine typische Indikation, in der heute sc Injektion favorisiert wird, damit die Patienten sich selbst versorgen können.
Kann das ein Grund sein, warum die Studie relativ lange gebraucht hatte um loslegen zu können? Vielleicht wollte MOR zunächst SC noch integrieren, hat aber die Behörden nicht überzeugen können?

Immerhin ist die P1 ja auch komplett iv gelaufen, ohne sc-Daten.
Vielleicht legt man ja eine kleine P1-sc nach und kann dann die P2 erweitern?

Weiß auch jemand was zu incl. und exclusion criterias zu sagen, vor allem in Bezug auf künftiges Umsatzpotential? Das ist doch nicht besonders eng begrenzt?
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01023256?term=MOR1…

[eck64]

Im Wochenchart zieht sich das Bollingerband zusammen:


Die letzten 3 bis 4 Monate mit äusserst kleinen Kursbewegungen lassen es jetzt zusammenschnorren, wie schon seit Jahren nicht mehr.
Es gibt die übliche Frühjahrsoption mit Absturz Richtung 13 runter oder endlich mal einen Ausbruch nach oben, nach Jahren des ausbremsens im Bereich 17 bis 20.

[schnappi]

17,64 EUR letzter vor 17,35 mal sehn ob es grün bleibt

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.009 von schnappi am 21.01.10 17:32:01

17,65 EUR 17:35:01 4.147 heute grün und morgen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.082 von schnappi am 21.01.10 17:36:33

Wenn jetzt der Pictet Biotech jeden Tag 20k Stücke einkauft, die nächsten paar Wochen, dann wirds noch mehr grüne Tage geben.

Der Vergleich war lange nicht mehr so krass günstig für MOR:
MOR schwarz
DAX blau
TecDax grün












MOR schwarz
DAX blau
TecDax grün

Man sieht mal wieder eine von MORs Eigenschaften: Sie kann sich sehr vom Markt abkoppeln, nach oben wie nach unten.

Und wenn MOR von der zurückliegenden TecDax-Rallye weitgehend kalt gelassen wurde, dann muss MOR eben auch die Korrektur nicht unbedingt mitgehen.

MOR hat ja auch nicht die &% Wirtschaftsschrumpfung 2009 mitgemacht, sondern ist mit 15% weitergewachsen. Und wird es auch 2010 tun, selbst wenn viele andere mit second dip kämpfen werden.

[PathFinder2]

wieder mal ein NOV-patent:

(WO/2010/007082) COMPOSITIONS AND METHODS OF USE FOR THERAPEUTIC ANTIBODIES

Applicants: Novartis AG ...

Abstract: Antibodies that specifically bind to the BAFF receptor (BAFFR). More specifically antibodies that are BAFFR antagonists with in vivo B cell depleting activity and compositions and methods of use for said antibodies to treat pathological disorders that can be treated by killing or depleting B cells, such as systemic lupus erythematosus or rheumatoid arthritis or other autoimmune diseases or lymphomas, leukemias and myelomas.

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.014 von eck64 am 21.01.10 10:54:03

Über diese Kriterien würde ich mir nicht zuviel Gedanken machen. Das Ziel dieser Studie ist, eine therapeutische Wirkung zu zeigen, bei möglichst geringen Nebenwirkungen, um einerseits die Zulassung zu einer Phase 3 zu bekommen und andererseits einen Lizensierungspartner zu beeindrucken. Diese Studie wird aber nicht über das Label für die Vermarktung entscheiden, das wird dann bei den Kriterien für die Phase 3 relevant.

[VaJo]

Toller Kursverlauf an den Börsen heute
Banken und Investmentbanker Absprache nach Mafia Art. Da will man ihnen ans Leder und schon bekommt die Welt ihre Macht zu spüren.

[eck64]

Hi,
bei schwachen Märkten zeigt sich mal wieder die Stärke von MOR.
Letzlich sind die Kurse so billigst ausgelutscht, das Kursrückgänge kaum zu begründen sind.

Wer weiß, vielleicht fängt tatsächlich Pictet Biotech den Verkaufsdruck ab, vielleicht ein anderer?
Auf Sicht von 3-5 Jahren wird es hier um eine ganze Reihe von Zulassungen und attraktiven P3-Projekten gehen. Das lässt sich mit aktuellen Kursen kaum vereinbaren.

[Friseuse]

[lupus2000]

Schon mal im Vorgriff auf die HV und die notwendigen Gegenanträge:

Personalaufwand aus Aktienoptionen (nicht-cash aber G&V-wirksam) war in den ersten 9 Mon bei 1,3 Mio EUR.

Personalaufwand gesamt in 9 Monaten bei 18,7 Mio EUR.

Ich wäre ja dafür, noch existierendes bedingtes Kapital restlos einzusacken und kein neues zuzulassen. Bei einer Akquisition kann man immer noch eine ao HV einberufen. Angeblich bevorstehende Zukäufe wären also kein Grund für Vorrats-Kapitalbeschlüsse.

Zur Mitarbeiter- und (Vorstands-)Motivation mit Aktienoptionen: Die gehören komplett abgeschafft. Ohne Risiko und Eigeneinsatz sind solche Programme für blödsinnige und den Aktionären laufend schadende Mitnahmeeffekte prädestiniert.

Ich stelle mal folgendes Modell zur Diskussion:

Mitarbeiter-Aktienprogramm 2010/11 (Laufzeit 1. Juni 2010 bis 30. Mai 2011) Im Folgejahr kann ein entsprechendes neues Programm, je nach Lage des Unternehmens, nachfolgen.

1.) Jeder MA darf über ein für ihn bei einer professionellen Bank (nicht: WestLB) eingerichtetes Treuhandkonto bis zu 5% seines fixen Bruttogehalts in Aktien investieren. Die Depotkosten trägt Morph. Als Monatssparplan oder als Einmalzukauf zu einem definierten Zeitpunkt im Jahr. (Dezember, mit dem Weihnachtsgeld?)
Diese Aktien werden über die Börse gekauft.

2.) Das Unternehmen kauft für jede über die MA gekaufte Aktie noch eine weitere zu, die Morph dann hält.

3.) Die MA dürfen ihre Aktien jederzeit verkaufen.

4.) Halten sie die Aktien aber ein Jahr, erhalten sie nach Ablauf dieser Frist für je zwei selbst gekaufte Aktien eine Gratisaktie von Morph dazu - diese Zuteilung wird aus den vom Unternehmen gehaltenen (und zuvor über die Börse gekauften) Aktien bedient. [=33% der Mitarbeiteraktien vom Unternehmen gesponsert, was auch bedeutet, dass ein Kursverlust von bis zu 33% dem MA keinen Verlust bringt.)

5.) Halten Sie die Aktien weitere zwei, also ingesamt drei Jahre, gibt es noch eine Gratisaktie je zwei selbst gekaufte Aktien (also insgesamt 2 kostenlose Aktien auf 2 gekaufte Aktien =50% Rabatt).

Vorteile für Aktionäre:
- Aktien werden über die Börse gekauft = Nachfragebelebung nach der Aktie
- Die Mitarbeiter (und Vorstände) engagieren sich mit eigenem Kapital und gehen auch ein gewissen (gepuffertes) Risiko ein = viel stärkere Motivation für steigende Kurse bei allen
- ist in der G&V genauso als Aufwand zu buchen wie Optionsprogramme. Im Gegensatz zu letzeren wird das Cash zwar minimiert, aber das ist auf 5% der Gehaltssumme begrenzt
- Trading wird bestraft, langfristiges Investieren belohnt (das genaue Gegenteil vom jetzigen Optionsprogramm)

Vorteile für Mitarbeiter:
- bis zu 50% der Aktien werden vom Unternehmen zugeschossen (Zusätzliche Gehaltskomponente von 5% - das Verlustrisiko bei Kursrückgängen wird entsprechend begrenzt)
- einheitliche Behandlung vom MA und Managern

[Handbuch]

Keine schlechte Idee. Aber ob man das verkauft bekommt??? Zumal das Ganze in einen juristisch einwandfreien Entwurf verpackt werden müßte.

Aber meine Stimmen hast Du dafür sicher.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.792.088 von lupus2000 am 22.01.10 15:39:22

Applaus ! Recht klug ausbaldowert ... meine Stimmen hättest ´de.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.792.376 von Handbuch am 22.01.10 16:03:17

die juristisch einwandfreie Vorlage gibt es weitgehend - soll ja Konzerne geben, wo das so gehandhabt wird...

So ein Mitarbeiter-Aktienprogramm ist zwar eigentlich keine Sache, die die HV zu beschließen hat - aber wenn die HV (hoffentlich) das bedingte Kapital komplett einsackt (und damit die Optionsprogramme rauskegelt), möchte ich den AR oder Vorstand von Morph sehen, der aus formalen Gründen das einzige Optionsprogramm für Mitarbeiter kippt - dem wünsche ich dann viel Spaß auf der nächsten Betriebsversammlung.

Ich glaube, das muss man nur einigen wenigen Anker-Aktionären verkaufen, dann würde so ein Antrag zum Selbstläufer.

Aber ich will hier auch mal die Inhalte zu Diskussion stellen - Sind 5% Obergrenze von der Gehaltssumme okay? (die MA sollen ja nicht Haus und Hof verzocken, aber es könnte von mir aus auch mehr sein. 5% vom Brutto sind ja ca 10% vom Netto.)

Wie findet Ihr das Verhältnis von Gratis- zu Kaufaktien?

Und die dafür definierten Haltefristen?

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.792.088 von lupus2000 am 22.01.10 15:39:22

Ich bin da ganz bei dir, sehe aber große Probleme in der Umsetzung.
Aber man sollte die Vorschläge mal CGL zukommen lassen, damit dem Management vorab klar gemacht wird, was die Aktionäre wollen.

Kurzfristig würde es aber nicht helfen, da die Vorstände noch etliche Optionen haben.
Durch eine gesetzliche Neuregelung dürfen neue Optionen (sofern auf der nächsten HV beschlossen) auch erst nach 4 Jahren verkauft werden.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.792.618 von Aktienamateur am 22.01.10 16:25:05

Zur Kennntnis könnte man das der IR schon vorher zuleiten. Diskussionen über die Optionsprogramme führe ich aber nicht mehr mit Morph - das war bisher sinnlos und führte zu permanentem Aneinandervorbeiargumentieren. Dazu ist mir meine Zeit zu kostbar. In der selben Zeit kann ich lieber 20% des Grundkapitals von so einem Plan überzeugen.

Beschlüsse der HV sprechen eine ziemlich deutliche Sprache und sind schwer zu ignorieren.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.792.088 von lupus2000 am 22.01.10 15:39:22

ja find ich recht interessant.
diese ewigen in zig meldungen aufgteilten verkaufsmeldung von lemus sollten ein ende finden.

==

@friseuse

du hast von ein paar wochen auch mal n ähnliches beispiel gebracht - weiß nicht mehr ob es K+S war oder?

könntest du das nochmal posten?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.792.088 von lupus2000 am 22.01.10 15:39:22

Ja, sehr interessant.
Würde aber vorschlagen, du machst einen sparaten Thread auf, wo nur zu diesem Thema diskutiert wird.

Das sollte jedenfalls den Faden leichter halten lassen und wird nicht zerpflückt von charts und den Weltschmerzpostings wegen 20 cent rauf oder runter.

xxxxxxxxxxxx
Inhaltlich:
Mitarbeiter-Aktienprogramm 2010/11 (Laufzeit 1. Juni 2010 bis 30. Mai 2011)....

Wenn man ein neus System auflegt, dann sollte es wenigstens 2 oder 3 Jahre gehen. Depot einrichten, Monatssparplan usw. Das ist sonst zu knapp.

Zu 2. nachgefragt: Morph kauft permanent parallel zu den MAs die gleiche Menge, die Aktien sind und bleiben zunächst bei MOR.
Richtig?

Zu 4.: Wenn der MA die Gratisaktie je 2 bekommt, darf er die 3 Stück dann sofort verkaufen?

Zu 5.: Desgleichen nach 3 Jahren: Nach Zuteilung der Gratisaktien ist sofort alles Liquidierbar?

xxxxxxxxxxxxxxx

Insgesamt ist gut, dass Mitarbeiter veranlasst werden könnten eigenes Geld in MOR zu stecken und nicht nur über Optionen zu profitieren.

Nachteil: Gerade wer mit seinem Einkommen gerade so hinkommt für sich, Familie und/oder Haus, der wird praktisch ausgeschlossen vom MOR-Geschäftserfolg und -Kursverlauf zu profitieren.

Bisher konnte er über Optionsprogramme profitieren.
Ausserdem sind OPtionsprogramme gesetzlich auf mindestens 4 Jahre angelegt, bei deinem Modell kassiert man ja schon nach einem Jahr 50% Aktienprämie. Aber immerhin aufs eingesetzte eigene Geld.
Sehe ich das richtig: Es geht aufs Jahr um Kosten von ca. 1,2 mio€ für MOR, maximal?

Ideen, was passieren sollte, wenn Mitarbeiter entlassen werden sollten? Wer geht, steigt ja freiwillig aus.....

Soweit erstmal. Gute Idee, hoffentlich kommt was raus dabei.

Machst du nen eigenen Thread auf?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.793.314 von PathFinder2 am 22.01.10 17:29:35

Hi Path SGEN hält sich gut

[schnappi]

17,50 EUR 17:35:11 5.083 Der oder die Käufer liesen heut net logger gute Woche mit guten Volumen

[eck64]

Mit 3,6% Wochenplus kann man wohl ganz zufrieden sein, wenn man sich umschaut.

Noch gut 4 Wochen und MOR macht BiPK mit Umsatzrekord, insbesondere Q4 dürfte ja herausragend ausgefallen sein.

Ob es vorher auch noch zu einem IND reicht?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.793.380 von schnappi am 22.01.10 17:36:18

ja nicht schlecht die bude

REGN geht ab - leider ohne mir im boot aktuell

EXEL konsolidiert; womöglich gute einstiegsgelegenheit?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.793.477 von PathFinder2 am 22.01.10 17:45:26

MITI lässt mich noch strahlen
REGN und EXEL hab ich net

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.792.756 von lupus2000 am 22.01.10 16:35:22

Nach der letztjährigen HV habe ich die IR angesprochen, ob die Abstimmungsergebnisse intern diskutiert und daraus Konsequenzen gezogen werden.
Die Antwort war, dass alle Beteiligten intern den Ausgang und die Art und Weise, wie die HV verlaufen ist, sowie mögliche Schlüsse, die wir daraus ziehen sind, diskutiert.
Da bin ich mal gespannt, ob das Management lernfähig ist!
Weiss jemand, wann in etwas die Einladung zur nächsten HV verschickt wird?

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.792.550 von lupus2000 am 22.01.10 16:18:42

Ich kann Eck´s Argument gut nachvollziehen, dass der "kleine Angestellte" wohl nur in sehr geringen Umfang Aktien kaufen würde. Es stellt sich aber auch die Frage, ob er an den bisherigen Optionsprogrammen partizipierte.
Wesentlich für mich ist, dass nicht weiter verwässert wird und dass das Erfolgsziel ambitionierter festgelegt werden muss (bisher muss der Aktienkurs in der 2 jährigen Wartezeit nur einmal 20% über dem Ausgabekurs gelegen haben).

Ich werde auf jeden Fall die IR mal ansprechen, ob sie sich schon Gedanken zu der Thematik gemacht haben ...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.793.314 von PathFinder2 am 22.01.10 17:29:35

Mir fällt das Strickmuster von KWS ein http://www.kws.de/aw/KWS/Germany/investor_relations/Meldunge…

Den satt guten Vorschlag von Lupus könnten wir über die angestrebten Kriterien verfeinern, gewichten, usw. Umsetzbar ist eine inhaltliche Änderung in Text dann schon, angenommen wird jede Besserung auf der HV eh und von allein kommt von Morphosys absehbar nichts. Die fokussieren imaginäre Instianleger aus Lehrbüchern, komplett hoffnungslos.

Ich fang mal an.

Fristigkeit
Die Optionshaltedauer hat in einem Kontext zur Unternehmenstätigkeit zu stehen, das kann bei einem langfristig ausgerichteten Unternehmen ruhig ein Zeitraum von 5-10 Jahren im Minimum sein und nach hinten unbegrenzt.

Kapitaleinsatz von Mitarbeitern, Aktienkauf statt Optionen
Da wird es konfliktär. Vielleicht ist ein Wahlrecht zwischen Option und Aktie gut, Menschen sind unterschiedlich in ihren Zielen und persönlichen Lagen, in der Besteuerung gibts dann auch noch Auswirkungen und Unterschiede. Der Belohnungsaspekt zielt auf Leistung und Unternehmenstreue, auf Kapitaleinsatz weniger.

Interessengleichheit von Mitarbeiterbeteiligung und Aktionären
Das ist klar schlecht gelaufen mit dem Lemustrading, oben Aktien raus und Angst verbreitet und schamlos unten Optionen gefischt. So läuft vielleicht ein US-Hase, deutsche Ordnung hat das nicht. Da muß eine Untergrenze für Optionsbasispreise rein.

Verfall bei Arbeitgeberwechsel
Würde ich nicht grundsätzlich wollen, nur wenn die böse wie Lemus sind

Finanzierungsausgleich für eine strong strategische Mitarbeiterbeteiligung
Je nach Lebenslage quietscht es in den Finanzen mal, gleichzeitig sind Bindungsziele aus Erfolgsbeteiligung nicht verhandelbar. Da kann Morphosys eine direkte Finanzierung stellen, der Quark mit der Cashhortung bringts eh nicht.

Komplexität
Die Bankenlösung für das Belohnungsmodell gefällt mir nicht. Weniger Teile ist nicht nur im Maschbau gut, klare und direkte Strukturen sind wichtig.

Belohnungskomponente
So oder so ist eine Option schon ein Anreiz bis Belohnung. Darüber eine Zusatzbelohnung für Haltedauer will gut überlegt sein. Weiß nicht

Kapitalvorratsbeschlüße
Weg damit, hat Lupus wahr und die vermeintliche Notwendigkeit existiert auch nicht. Im Gegenteil erfährt die Aktie über den Verwässerungsschutz eine höhere Visibilität und damit Werthaltigkeit.

Angrenzende Themen
Der Aufsichtsrat hat einen Krause zu haben, am besten Eck und Krause. Der Vorsitzende gefällt mir in seiner abwägenden Art, die Grufties sollten durch Leute mit Zielen in dem Unternehmen und Leben in sich ersetzt werden. Die Zeiten von einem Titelkabinett in Aufsichtsräten sind vorbei, insbesondere bei praktisch erwiesener Unbrauchbarkeit.

Schlußbetrachtung
Wie bisher geht es nicht weiter.

[eck64]

Wochenkerzen, 2 Jahre:

Wochenvolumen auf Xetra 420k Stücke. Endlich wieder etwas mehr.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.792.088 von lupus2000 am 22.01.10 15:39:22

Das stimmt nur bedingt. Hier werden noch 25% KES fällig, die entweder vom Unternehmen oder den Mitarbeitern gezahlt werden müssen - je nachdem, zu welchem Zeitpunkt die evtl. angefallenen Gewinne steuerpflichtig werden (bei Überlassung oder bei Verkauf über die Börse). Meiner Meinung nach kommen die Steuern nach einem bzw. 3 Jahren auf des Unternehmen zu. Hier musst Du also nochmal einen zusätzlichen Kapitalaufwand verbuchen. Dann wird die Sache schon erheblich teurer und irgendwann stellt sich die Frage, was das Unternehmen mehr schwächt, der negative Cashflow oder die Verwässerung durch neue Aktien.

milestones

P.S. Gehst Du zur HV?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.796.554 von Milestones am 23.01.10 01:12:11

Belohnungsmodell hin oder her.
Das Hauptproblem war doch das erfolgreiche Lemus-Optionstrading trotz weitgehender Seitwärtsentwicklung des Kurses.

Optionsausgabe sommerlich im Kurstief und Einlösung einige Jahre später im Winterlichen Hoch, aber ohne nachhaltigen Kursaufschwung.

Ich denke es gäbe auch böses Blut, wenn sich Lemus 10 000 Aktien kauft und er im Jahr drauf 5000 geschenkt bekommt, ohne das der Kurs sich effektiv bewegt hat. Und weitere 2 Jahre später schenkt man ihm nochmal 5000 Aktien, die er aber zur Bewältigung von Steuerlast dann gleich verkauft.

Also dann stünde Lemus mit 15000 Aktien da, davon nur 10 000 bezahlt und sattem Gewinn bei Querbewegung.

Was wäre mit dem neuen Modell da gewonnen?

Meiner Meinung nach bleibt das Hauptproblem die Kursentwicklung. Wenn die stimmt sind Gratisaktien für Mitarbeiterbindung oder Optionserlöse und einhergehende Verwässerung kein Problem, weil sich die Aktionäre an ihren Gewinnen freuen.

Nur wenn dasn Unternehmen 4 bis 5 Jahre keine Mittel findet für Kursgewinne zu sorgen, dann mag man Optionstrading durch Management halt nicht sehen.

Trotzdem finde ich es gut: Aktien in Mitarbeiterhand sind kein Fehler und ich würde lieber immer wieder eine Mitteilung lesen zu Lemus Aktiensparplan, eine alte Hoffnung von mir.

Nur: Aussöhnung mit Aktionären wirds nur durch Kursgewinne geben. Und was gibt es da für Möglichkeiten?

Ich fände einen Antrag auf der HV bezüglich Aktienrückkauf genauso wichtig, damit MOR, falls der Absturz im Sommer unter 13 wieder kommen sollte tatsächlich auch Aktien zurückkaufen könnte. Am besten auch mit irgendwelchen Verpflichtungsklauseln: Falls MOR innerhalb der nächsten XX Monate keine Aquise gelingt, dann werden für 50 oder 80 mio€ Aktien zurückgekauft zum Zwecke der Kapitalherabsetzung oder falls sich doch noch Aquisechance ergibt als Aquisewährung.

Mit einem Rückkauf zu aktuellen Kursen kann man auch anzeigen für wie unterbewertet man den Kurs hält.

[lupus2000]

Hi Milestones, ja, ich wollte dieses Jahr schon zur HV gehen...

[Friseuse]

Das wird doch wieder nichts mit der HV-Vorbereitung

Und nu

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.799.860 von Friseuse am 24.01.10 14:14:57

Das wird doch wieder nichts mit der HV-Vorbereitung

Nich nölen, anfangen! Ich habe von Dir noch nie einen Beitrag zur HV gesehen...

milestones

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.801.613 von Milestones am 24.01.10 23:15:36

Gut, fangen wir mit dem HV-Freundeskreis älterer Mitbürger an

Also Schnittchen und CGL liest Rosamunde Pilcher

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.801.817 von Friseuse am 25.01.10 00:33:41

Unfug!!!

da hab ich wohl was falsch mitbekommen, und Du warst der- oder diejenige, der/die auf der letzten HV die Ablehnung der Optionsprogramme maßgeblich "mitorganisiert" hat.

Soweit ich hier gelesen habe, warst Du aber gar nicht dort...

So, ich hab wieder Sendepause.

milestones

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index Amex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…


Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.802.285 von Milestones am 25.01.10 08:46:03

Hat die rhetorische Figur einen Namen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.791.226 von Friseuse am 22.01.10 14:05:08

Wird dein Hündchen auch mal dem Markt vorausrennen? Oder apportiert es nur den Kurs zurück?

[eck64]

Lahmes geeier....

Wann kommt da wieder Schwung rein?
Heut in einem Monat gibts die Jahreszahlen, Bestmarken in den meisten Bereichen ausser Gewinn nach Investitionen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.803.595 von eck64 am 25.01.10 11:28:30

Bin insgesamt vorsichtig-depressiv.

Ohne Postings aus anderen Threads zu wiederholen Godmode bringts auf einen Nenner.

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Wie-war-es-noch-1929-…

Mal das Beta auf 0, klare Motivbildung abwarten.

Management ist weiter für Kurse unbemüht, Aktionäre mit einzelnen Ausnahmen unbrauchbar. Kurse sind eh von der fundamentalen Abbildung entwöhnt, einer 10-20% Muffelentwicklung gebe ich keine Kurskraft.

Eine Morphosys braucht traditionell eine positive Gesamtbörse.

Weiß nicht

[eck64]

Der Kapitalflußindikator OBV zeigt bullische Divergenz. Das heißt, die Konsolidierung wird für Käufe genutzt.

[eck64]

Und heute haben die US-Hausverkäufe den MOR-Kurs gedrückt?

Naja, ändert nichts an der sicheren Auftragslage bei MOR und am kontinuierlichen Fortschritt an allen Fronten.

Im Februar wird dann das schlagen der Gewinnprogrnose mit einem tieferlegen der 2010er-Latte gekontert.
Umsatz wieder 10 bis 15% rauf und Klinische Programme mindestens 60% hoch. Aber wen interessieren schon klinische Programe, wenn man MOR nach KGV bewerten kann?

[eck64]

Ich denke die Zulassungserfolgswahrscheinlichkeit aus laufenden Partnerprojekten dürfte jetzt bei gut 10 liegen.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.806.867 von eck64 am 25.01.10 17:30:23

ganz in grün rechts müßte doch eine 0 stehn

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.807.446 von schnappi am 25.01.10 18:29:50

das wär' dann immerhin 'ne grüne null

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.807.446 von schnappi am 25.01.10 18:29:50

Meinst du bei Pipelinebewertung?
Ich habe das Pauschalbewertungsmodell so aufgebaut:
2002: 13*1mio(Researchprojekte)+7*4mio(Präklinik)+0*Klinik=41mio
2009e: 30*1+28*4+4*25+3*60=422mio
Die Projektanzahlen stehen so in den Berichten bzw. 2009 ist das meine Erwartung.
Was natürlich diskussionswürdig ist, ist die Höhe des Wertansatzes zur Pauschalbewertung. Wobei research aber auch schon Präklinik jetzt nicht mehr so viel ausmachen, sondern vom Wertansatz der klinischen Projekte dominiert werden.

Wenn Roche jetzt mit Alzheimer in die P2 wechselt: Sollte Morphosys die Tantiemezukunft für 60 mio abkaufen lassen? Oder bei CNTO888 falls Centocor Ablöse bieten sollte? Sind 60 mio für eines der P2-Projekte ein fairer Wert oder zu hoch bzw. zu niedrig?

Bei diesen Ansätzen hätte die Partnerpipeline jedenfalls 2009 um ca. 150 mio€ zugelegt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.807.968 von Ville7 am 25.01.10 19:31:42

Hallo ville7,
ich wünsche dir ein schönes neues Jahr.

[keinGeldmehr]

So meine Conergy bekommt langsam aber sicher Flügel - bald kommt die 1,10 Euro und ich steig zu Kursen unter 17 wieder bei MOR ein.

17,50 raus aus MOR, 10% woanders und MOR fällt wie immer weiter !

Das läuft doch gut.
Börse kann so einfach sein.....MOR ist bis max. 18 Euro gut - dann muß das Zeug raus

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.808.085 von keinGeldmehr am 25.01.10 19:46:25

Du bist echt ein Heldentrader.
Bei 95 cent in Conergy rein und runtergehandelt bis 76 cent?
Heute per adhoc wieder auf 86 cent gestiegen, na super.

MOR hat derweils 4% verloren. Nicht toll aber eben nicht so tollkühn wie bei Conergy.

Viel Glück anderswo. Bin froh, dass du nicht mehr jeden cent hier kommentierst.

Wozu willst du bei MOR zu 17 wieder rein? Woanders holst du doch immer sofort und schnell 10%?

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.808.055 von eck64 am 25.01.10 19:42:05

Die Pipelinebewertung kann natürlich zu hoch sein. du gestehst den p3-Kandidaten 4,6 Mrd Umsatz ( (150 Mio/5% Tantieme)/0,65 Wahrscheinlichkeit )zu. Bei einigen Medikamenten eventuell erreichbar, aber gilt das auch im Schnitt?

Mag sein, vielleicht ist es auch easy erreichbar...Ville hat sich mit seinem Modell auch sehr viele Gedanken gemacht. Nichtsdestotrotz muß es doch an etwas liegen, daß der Kurs nicht vom Fleck kommt, obwohl das Unternehmen stetig wächst (siehe deine Tabelle wie Umsatz, MA, Anzahl Projekte, Voranschreiten innerhalb der klinischen Phasen etc.).

Ob es jetzt die Kapitalerhöhungen, Lemusverkäufe, Fokussierung auch auf die eigene Pipe waren, oder die Emmitenten von Optionsscheinen und Zertifikaten waren die mitveranwortlich für die Kursstagnation waren und sind, aber das kann doch nicht alleine der Grund sein, warum die Marktkap seit 3 Jahren ungefähr gleich bleibt.

Auch wenn die Pipe mit 0 bewertet wird, dann wurde die Pipe vor 3 Jahren auch mit 0 bewertet. Was ist in der Zwischenzeit passiert? Zumindest mehr Umsatz, mehr Gewinn, mehr Mitarbeiter. Und das scheint für den Markt auch egal zu sein.

Dabei müßte doch gerade das Geschäftsmodell den Deutschen (oder auch Österreichern ) liegen. Stetiges Umsatzwachstum, stetige Investitionsausweitung weil stetiges Gewinnwachstum. stetiger Ausbau der Pipeline und dadurch erhöhte Aussicht auf Tantieme.

Also woran liegt das Kursdümpeln?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.809.158 von MDV22 am 25.01.10 22:03:53

ach, die wahrscheinlichkeiten sind zu hoch....

es gibt zu viele mabs. viele werden blindgänger.

ändert allerdings nicht so viel an der unterbewertung MORs

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.809.249 von PathFinder2 am 25.01.10 22:11:08

hmmm...3 von 4 Kandidaten scheiden bspw. noch aus der Verlosung aus, wenn sie p1 erreicht haben fand die Wahrscheinlichkeiten jetzt gar nicht so/zu hoch. Aber ok...bin auch der Meinung, daß der Kurs einige Euros höher stehen müßte

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.809.554 von MDV22 am 25.01.10 22:49:17

aus 30% von PI in den markt würd ich mal jedenfalls max. 20% draus machen.

und das was davor ist - keine ahnung wieviel schrott da noch in reserach und präklinik gelistet wird. wird wohl eh halbwegs aussortiert, hoffentlich.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.808.059 von eck64 am 25.01.10 19:42:34

Danke. Gutes Neues auch dir und den anderen im Board.

Ist hier eigentlich allen klar, dass Morphosys es 2011 sehr schwer haben wird sein Ziel des 10-15%igen Umsatzwachstums zu erreichen? Ich sehe nicht, woher das kommen soll. Denn erstens hat der Novartisvertrag sein Plateau bereits in 2010 erreicht, zweitens fallen Umsätze anderer Partnerschaften weg, drittens werden ABD und die Meilensteine in ihrem Wachstum gerade mal die wegfallenden Umsätze kompensieren können. Woher da Umsatzwachstum in 2011 kommen soll ist mir derzeit noch schleierhaft. 2012 könnte es durch Auslizensierungserlöse sein, aber 2011?? Durch eine FAK-Übernahme? (bitte nicht!!)

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.810.063 von Ville7 am 26.01.10 05:49:56

Was macht der Dr. Jörg Reinhardt nach Novartis

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.809.158 von MDV22 am 25.01.10 22:03:53

Schön, das gestern mal auf die Tabelle reagiert worden ist. Ich hole sie nochmal hoch als Diskussionsgrundlage:


du gestehst den p3-Kandidaten 4,6 Mrd Umsatz ( (150 Mio/5% Tantieme)/0,65 Wahrscheinlichkeit )zu. Bei einigen Medikamenten eventuell erreichbar, aber gilt das auch im Schnitt?
Also: Die aktuell zugelassenen AKs erreichen im Durchschnitt einen Umsatz von knapp 1 Milliarde je AK und Jahr. Einige davon sind mehrfach Blockbuster, einige decken eher Nischen ab, manche davon sind seit vielen Jahren am Markt, aber auch ein paar frisch zugelassene sind dabei. Und der Umsatzdurchschnitt ist knapp unter einer Milliarde US-Dollar. Setzt man 20 Jahre Vermarktungszeit an, dann könnten 18 Milliarden US-Dolar fliessen im Schnitt.
Bei aktuellem Dollarkurs sind das ca. 13 mrd€ im Schnitt. Die von dir hochgerechneten 4,6 Milliarden hätten also einen Puffer für Zeitwert-Abschreibung von weiteren 65%. Denkst du, man sollte hier tatsächlich wesentlich tieger greifen?
Moroney betonte in der Vergangeheit ab und an, das Pharmas unter 500 mio USD Indikationspotential keine der aufwändigen AK-Entwicklungen starten würden.

Eigentlich halte ich das nicht für überzogen. Aber um die Partnerpipelinebewertung billiger zu rechnen, könnte ich den P3-Wert von 150 auf 100 mio€ runternehmen? Wäre das dann recht? Das wäre dann aber bereits die Größenordnung an Tantiemefluss, den MOR innerhalb eines Jahres aus einem wirklich erfolgreichen Projekt wie Gantenerumab erwarten kann.
Also nochmal: Sollte MOR, wenn z.B. Roche die P3 in Alzheimer laufen hat, oder Centocor sein CNTO888 in mehreren Krebs- und Entzündungsindiktionen in die P3 bringen und dann sich alle Tantiemerechte für 100 mio abkaufen lassen, dann wäre ich doch sehr sauer.

Damit die Tabelle einigermassen konsistent bleibt, reduziere ich dann P2-Projekte auf 40 mio, P1 auf 16 und Präklinik auf 3 in der nächsten Version.
Ich halte das wirklich für dann nurmehr eine vorsichtige Understatement-Basisbewertung der Partnerpipeline und nicht mehr für einen fairen Preis aus durchschnittlicher Umsatzerwartung.

Q4 2009 ergibt sich dann zu 30*1+28*3+4*16+3*40+0*100=298mio€
Q4 2008 zurückgerechnet sind dann 22*1+29*3+3*16+1*40+0*100=197mio€

Durch die klinischen Fortschritte ergab sich 2009 dann trotzdem eine Bewertungssteigerung von 100 mio€. Die angekündigten 4 INDs und erwartbare vorklinische Steigerungen lassen dann für 2010 einen Anstieg auf ca. 424mio€ erwarten.
Eine Basisbewertung am unteren Ende des irgendwie vertretbaren.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.809.249 von PathFinder2 am 25.01.10 22:11:08

ach, die wahrscheinlichkeiten sind zu hoch....

es gibt zu viele mabs. viele werden blindgänger.

Die Zulassungswahrscheinlichkeiten sind in der Bewertung direkt gar nicht drin. Nur indirekt über die Abwertung des pauschalen Wertes eines vorklinischen Projektes auf 1 bzw. 3 mio€.

Die Wahrscheinlichkeiten selbst möchte ich nicht ändern, denn Moroney trägt sie genau so immer wieder vor und sie sollen sich auf wissenschaftliche Analysen von realen Projekten und Hypothesen auf künftige Erwartungen ergeben.
Soweit man das bei MOR abprüfen kann, ist zu diesen Annahmen kein Widerspruch erkennbar.
P1-Projekte zu P2 oder scheitern:
1D09C3 von GPC -> gescheitert
BHQ880 von Novartis -> P2
CNTO888 von Centocor -> P2
MOR103 von Morphosys -> P2
Gantenerumab von Roche -> P2 angekündigt
Die restlichen P1-Projekte (Bayer Schering, Novartis, Centocor) sind weder positiv noch negativ beschieden.

Bisher also: von 5 P1en kommen 4 weiter in die P2 bzw. 80% Erfolgsrate.

Von den 5 eigenen MOR-Projekten, die über das Stadium targetvalidierung hinaus kamen (MOR101,102,103,201,202) wurden 3 eingestampft und MOR103 kam in die P2, MOR202 ist IND für 2010 angekündigt. Also 40% bis Klinik. Nach der Pauschalwahrscheinlichkeit rechnet Moroney eigentlich mit 35% zur P1.

Ob sich die Zulassungswahrscheinlichkeiten taatsächlich so enstellen werden wie prognostiziert, kann natürlich niemand wissen. Aber man kann festhalten: Für den aktuellen Projektbestand und die Beschreibung der Vergangenheit ist das Modell sicher nicht zu optimistisch.

Ich werde also die Zulassungswahrscheinlichkeiten nicht runternehmen. Ca. 10 Zulassungen aus laufenden Partnerprojekten erscheinen durchaus realistisch. Dabei ist ca. mit folgenden Zahlen kalkuliert:
1 aus den 3 P2en
1 aus den 4 P1en
5 aus der Präklinik
3 aus Discovery



Der Markt in der Breite nimmt die 10 wahrscheinlichen Zulassungen sicher noch nicht wahr. Höchstens die 2 aus den klinischen Programmen. Aber gerade hier werden sich 2010/2011 die Gewichte weiter nach oben verschieben. Die 4 INDs 2010 treiben die klinische Partnerpipeline über 10 Projekte hinaus. Davon wahrscheinlich 5 in der P2. Wenn ab 2011 P3en dazu kommen sollten, könnte die klinische Pipeline im Gewicht zur Präklinik langsam aufschliessen.

Formulierung vorsichtig im Konjunktiv, aber das ist der absehbare Weg, der sich aus den großen Zahlen ergibt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.810.063 von Ville7 am 26.01.10 05:49:56

Ist hier eigentlich allen klar, dass Morphosys es 2011 sehr schwer haben wird sein Ziel des 10-15%igen Umsatzwachstums zu erreichen? Ich sehe nicht, woher das kommen soll.

Ich habe 2009e bei 80,5mio€ Umsatz
2010e könnten 90 bis 94 mio drin sein.

Wie geht das:
Es sind bereits mindestens 4 Partner-INDs angekündigt.
ABD serotec könnte von 20 mio auf 22 bis 23 zulegen. Angeblich wurden doch eine ganze Reihe von diagnostischen Partnerschaften eingerührt. Das sollte sich nun auch mal in Wachstum niederschlagen.

Damit dürfte es 2010 keinerlei Problem geben die 10% Wachstum zu schaffen. Aber du hast ja auch gleich das Problemfeld 2011 ausgemacht, bevor man überhaupt die Rekordzahlenflut 2009 betrachten durfte.

2011 könnte es tatsächlich enger werden die 10% Wachstum zu erreichen. Ein P3-MS von Novartis für BHQ880 könnte anstehen.
INDs sollte es weiterhin im Bereich >=4 geben.
ABD traue ich Wachstum oberhalb von 10% zu.

Aber Ende 2011 mit an die 20 klinischen Projekten in der Pipeline, sollte dann mal das Umsatzwachstum an die 10% zurückgehen, oder gar etwas drunter reinkommen, wäre dass dann ein Beinbruch?

Gehe über die Brücke wenn sie da ist.

Die letzten Jahr hat das stets übererfüllte Umsatzwachstum auch keine Rolle gespielt, der Kurs lief quer, das Umsatzmultiple in der Bewertung ging von 9,4 in 2004 auf 4,8 in 2009 zurück.

Wie war 2009, was wird 2010 bringen? Wird die Pipeline eine (Neu-)bewertung erfahren? Das erscheint mir doch naheliegender.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.810.902 von eck64 am 26.01.10 09:51:31

Mein Einwand hat einfach den Hintergrund, daß in den Jahren 2014/15-20?? die Konkurrenzsituation einfach viel größer bei (AK-)Medikamenten sein wird, in denen Mor-Medikamente auf dem Markt kommen/sein werden. Humira, Avastin und andere werden mM nicht mehr diese Umsatzgrößen generieren können.

Die Frage ist doch einfach: Warum steht der
Kurs nicht höher (und wieviel)? Dazu muß ich Vergleiche anstellen. Quer zu anderen Konkurrenten mit deren Bewertung ist es wohl schwieriger als längs der Zeitachse. Und hier wird Mor von Jahr zu Jahr billiger.

Geht man davon aus, daß die 400 Mio Marktkap. vom Cash, Hucal, Patente, Eigene Pipe, FAK,etc. abgedeckt sein würde, dann würde die Diskrepanz zwischen der aktuellen Marktkap. und dem tatsächlichem Wert Morphosys in der Bewertung der Partnerpipe liegen. Nimmst du nun deine heruntergenommene Bewertung von der Partnerpipe und schlägst sie auf die aktuelle Bewertung drauf kommt man in die Nähe der Kursziele von Midas, CBS und Equinet.

Wenn Schiessle es ähnlich sieht/vorgeht müßte er nur aus heiterem Himmel das Kursziel für Ende 2010 auf fast 40€ setzen

[schnappi]

Hatten wir das schon hier ?

http://myeloma.org/pdfs/ASH2009_Padmanabhan_750.pdf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.790 von schnappi am 26.01.10 11:26:58

Von der ASH im Dezember 2009?
Sehr interessant. Verträglichkeit gut, Bindung wie erwartet.
Noch gibts nur Daten von den kleineren Dosisgruppen und das auch nur wenige Personen. Liest sich aber hoffnungsvoll optimistisch.

Vielleicht können sich die mitlesenden Mediziner in einer Zusammenfassung für Laien versuchen?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.790 von schnappi am 26.01.10 11:26:58

Ich habe noch das gefunden:

Swaminathan Padmanabhan, MD, MBBS, Joseph Thaddeus Beck, MD, Kevin R. Kelly, MD, Nikhil C. Munshi, MD, Andy Dzik-Jurasz, Esha Gangolli, Seth Ettenberg, Kelly Miner, Sanela Bilic, Winston Whyte, Fazal Mehdi, Lu-May Chiang, Patricia Liz Rae, BSc, Andrew Spencer, Jatin Shah, MD, Kenneth C. Anderson, MD, Francis J. Giles, MB, MD, FRCPI, FRCPath and A. Keith Stewart, MBChB

Background: DKK1 is a negative regulator of the Wnt signaling pathway in bone that is overexpressed in a subset of newly-diagnosed MM patients with osteolytic lesions as well as in refractory and relapsed patients. Expression also correlates with the number of osteolytic lesions in untreated MM patients. BHQ880 is a novel anti-DKK1 human monoclonal antibody. Alleviation of DKK1 inhibition by BHQ880 results in activation of the Wnt signaling pathway, leading to increased bone mass mediated via upregulation of osteoblasts in mice and monkeys. In murine models of MM bone disease; this anabolic activity of BHQ880 increased trabecular and cortical bone density. Lytic bone disease in MM is caused by osteoclast activation and osteoblast inhibition. Current approved therapies for the treatment of MM bone disease are focused on osteoclast inhibition (e.g., bisphosphonates) and BHQ880 therapy may be able to reverse the effects of DKK1-induced osteoblast inhibition. Therefore, dual therapy with zoledronic acid to decrease bone resorption and BHQ880 to increase new bone formation may provide an effective treatment strategy for MM bone disease.

Methods: In the phase I portion of this phase I/II study, patients with relapsed or refractory MM with prior skeletal-related event (SRE) were treated with BHQ880 as an IV infusion Q28 days. Patients also received Zol (4 mg) and approved MM Tx (bortezomib not allowed). Bone markers and total DKK1 levels along with bone mineral density are being measured. Full PK profiles were collected during the first and second cycle, after which predose (trough) samples were collected to assess accumulation.

Results: Ten pts (6:M, 4:F), median age: 66.5 yrs (range 41- 70), performance status-0(5 pts), 1(4 pts), 2 (1 pts) have been enrolled in the following dose levels (mg/kg) 3 (2 pts), 10 (starting dose level -4 pts), 20 (4 pts) and have been on treatment for 1 day to 5 28-day cycles. No BHQ880-related AE’s have been observed to date. Bone mineral density (BMD) data from the first two patients treated at 10 mg show the following: a.) Pt 1 (hip +5.8%, spine N/A due to surgery, wrist -1.8%); b.) Pt 2 (hip -0.2%, spine +6.1%, wrist not done). The biomarker data from these patients show: a.) Pt 1 shows a maximal +98% change over baseline in PINP at day 15 post-treatment, while osteocalcin (OC) changes +17% at day 15, reaching a +56% change over baseline at cycle 4 day 1; uNTx/Cr changes – 43 % at cycle 2 day 15. b) Partial data from Pt 2 suggests a -44 % change in PINP and –73 % change in OC and a +73% change in uNTx/Cr. Baseline total DKK1 levels on 3 patients ranged from 8.8 to 21.5 ng/mL. Preliminary PK analysis is available in 1 out of 3 patients treated at 10mg/kg. The Cmax achieved after the first infusion was 165 ug/mL and 201 ug/mL after the second infusion. Calculated t1/2 was 188 hours after the first infusion and 254 hours after the second infusion. Regarding overall exposure, AUC0-672 hours after first infusion was 36081 hr*ng/mL and 48533 hr*ng/mL after the second infusion.

Conclusion: BHQ880 given IV Q28 days appears to be well tolerated in combination with Zol and chosen MM Tx. Once safety of 40 mg/kg BHQ880 or the MTD dose has been determined, pts will be enrolled in the phase II portion to assessactivity on a SRE endpoint. Updated safety, efficacy, bone density and biomarker data will be presented on all patients at the upcoming ASH meeting.

Und hier noch Swaminathan Padmanabhan, MD, im direkten Vortrag:

http://myeloma.org/ArticlePage.action?tabId=0&menuId=0&artic…

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.814.785 von eck64 am 26.01.10 16:29:53

Servus Eck64,

wieder mal super Recherche, wieviel Morphonen hast Du eigentlich? Ich hab läpische 1000!

Gruß

Fredy

[eck64]

24.2.06: MorphoSys gibt Neuausrichtung der firmeneigenen Produktentwicklung bekannt
Basierend auf der im Jahr 2005 durchgeführten strategischen Neubewertung, wird MorphoSys zukünftig den Großteil seiner Bemühungen auf die Entwicklung des entzündungshemmenden Wirkstoffs MOR103 als neue Leitsubstanz in der Indikation Rheumatoide Arthritis fokussieren. Das Unternehmen beabsichtigt, den Wirkstoff MOR103 bis zum Nachweis der klinischen Wirksamkeit im menschlichen Patienten zu entwickeln.
Kurs 17,2833 klinische Partnerpipeline 1 P1

28.2.07: Die Entwicklung der Leitsubstanzen MOR103 und MOR202 verläuft plangemäß; MorphoSys will den zuständigen Behörden und Ethikausschüssen alle notwendigen Informationen vorlegen, damit mit den klinischen Tests für das Antikörperprogramm MOR103
Kurs 17,4667 klinische Partnerpipeline 2 P1

28.12.2007: MorphoSys reicht Antrag auf Start der ersten klinischen Phase-1-Studie für Antikörperprogramm MOR103 ein
Kurs 16,10 klinische Partnerpipeline 4 P1

12.02.2008: MorphoSys erhält Zulassung für klinische Phase-1-Studie im Rahmen des MOR103-Programms
Kurs 14,9233 klinische Partnerpipeline 4 P1

25.11.2008: Schlüsselpatent für Antikörper gegen GM-CSF zur Behandlung von entzündlichen Erkrankungen in den USA erteilt
Kurs 15,7567 klinische Partnerpipeline 3 P1

24.06.2009: MorphoSys beantragt Phase 1b/2a-Studie für sein Leitprogramm MOR103 zur Behandlung der Rheumatoiden Arthritis
Kurs 15,60 2P1+2P2

09.11.2009: MorphoSys erhält Zulassung für den Start einer klinischen Phase 1b/2a-Studie für das Antikörper-Programm MOR103
Kurs 17,92 4P1+3P2

19.01.2010 MorphoSys nimmt ersten Patienten in die klinische Phase 1b/2a-Studie seines MOR103-Programms auf
Kurs 17,02 4P1+3P2

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.815.928 von eck64 am 26.01.10 18:21:18

Darum schrieb ich ja das grüne müßte eigentlich 0 sein

[schnappi]

Offtopic

http://news.onvista.de/alle-news/artikel/26.01.2010-21:45:00…

[eck64]

[urlMit dem vergangenen Börsenjahrzehnt verbinden Anleger vor allem eins: zwei große Börsenkrisen. Diese gingen auch an deutschen Aktien nicht spurlos vorbei. Dennoch konnten Anleger mit einigen Titeln stolze Gewinne erzielen, wenn sie diese vom 31. Dezember 1999 bis 31. Dezember 2009 im Depot hielten. Das ergab eine Analyse des unabhängigen Research-Unternehmens SRH AlsterResearch AG im Auftrag der Börsen Hamburg und Hannover.
]http://www.teletrader.com/_news/newsdetail.asp?id=7652509[/url]
......
.....
Die 50 Top-Performer deutsche Aktien im letzten Börsenjahrzehnt
Platz Name Performance Bundesland/Sitz der
Gesellschaft
1 SolarWorld 1814% Nordrhein-Westfalen
2 Bijou Brigitte 1381% Hamburg
3 Puma 1280% Bayern
4 K+S 1105% Hessen
5 Fuchs Petrolub 1048% Baden-Württemberg
6 Salzgitter 628% Niedersachsen
7 Interseroh 465% Nordrhein-Westfalen
8 Rofin-Sinar 392% Hamburg
9 Vossloh 371% Nordrhein-Westfalen
10 KSB Vz. 307% Rheinland-Pfalz
11 Biotest Vz. 296% Hessen
12 H&R Wasag 284%* Nordrhein-Westfalen
13 Krones 280% Bayern
14 CTS Eventim 254%** Bayern
15 Fielmann 244% Hamburg
16 Drägerwerk 234% Schleswig-Holstein
17 Rational 229%*** Bayern
18 Bilfinger Berger 206% Baden-Württemberg
19 Rheinmetall 198% Nordrhein-Westfalen
20 Aurubis / Norddt. Affinerie 193% Hamburg
21 Stada 171% Hessen
22 United Internet 151% Rheinland-Pfalz
23 MVV Energie 134%** Baden-Württemberg
24 Pfeiffer Vacuum 129% Hessen
25 Sartorius 121% Niedersachsen
26 Merck 113% Hessen
27 Volkswagen Vz. 110% Niedersachsen
28 Beiersdorf 107% Hamburg
29 Adidas 103% Bayern
30 Continental 93% Niedersachsen
31 Hugo Boss Vz. 89% Baden-Württemberg
32 Leoni 87% Bayern
33 Rhön-Klinikum 86% Bayern
34 Morphosys 86% Bayern
35 Gildemeister 85% Nordrhein-Westfalen
36 E.ON 81% Nordrhein-Westfalen
37 RWE 75% Nordrhein-Westfalen
38 BASF 70% Rheinland-Pfalz
39 Fresenius SE 69% Hessen
40 Henkel 68% Nordrhein-Westfalen
41 Porsche Vz. 67% Baden-Württemberg
42 Hochtief 61% Nordrhein-Westfalen
43 Linde 61% Bayern
44 MAN 48% Bayern
45 Hawesko 47% Hamburg
46 Dyckerhoff Vz. 39% Hessen
47 Volkswagen St. 38% Niedersachsen
48 R-Stahl 30% Baden-Württemberg
49 Hannover Rück 29% Niedersachsen
50 Jungheinrich 28% Hamburg

[PathFinder2]

Galapagos to develop medicines in new strategy - report
http://uk.reuters.com/article/idUKLDE60P09J20100126?rpc=401&…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.818.679 von PathFinder2 am 26.01.10 23:58:30

Das sie mit Morphosys 50:50 bis zur P2 entwickeln wollen, war Teil des deals. Und weil sich bei Galapagos anscheinend die Finanzierungslage zunehmend verbessert, werden auch sie sich noch mehr Entwicklung antun.

Man braucht langen Atem und der Markt dankt es kaum.

Hat eigentlich jemand eine Idee, auf welcher Konferenz Roche Gantenerumab vorstellen könnte und den P2-Start offiziell verkünden könnte? Abgeschlossen ist seit November.

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00531804?term=R1450&ra…
Wie in Schnappis link geschrieben steht: Alzheimer ist in den folgen teuer und belastend und es werden weltweit immer mehr Patienten. Roche portiert die P1-Studie bereits nach Japan, das macht man ja nicht nur zum Geld verschwenden.....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.144 von eck64 am 26.01.10 10:16:07

Ob sich die Zulassungswahrscheinlichkeiten taatsächlich so enstellen werden wie prognostiziert, kann natürlich niemand wissen. Aber man kann festhalten: Für den aktuellen Projektbestand und die Beschreibung der Vergangenheit ist das Modell sicher nicht zu optimistisch.

Ich werde also die Zulassungswahrscheinlichkeiten nicht runternehmen. Ca. 10 Zulassungen aus laufenden Partnerprojekten erscheinen durchaus realistisch.

wiegesagt, mmn nicht realistisch. schau dir an, wie viele mabs zb im krebsbereich entwickelt werden. oft verfolgen etliche firmen die selben targets/ansätze. es wird da zunehmend redundanzen geben, sodass vermutlich in zukunft wesentlich öfter projekte eingestellt werden. hinterherlaufen macht nur bedingt sinn. first-in-class ist wichtig, denn die FDA/EMEA wird nicht den xten mab-auf-target-xyz auch noch zulassen, wenn nur minimal bessere ergebnisse erzielt werden.

mmn ist 20% für PI bis markt angemessener. die folie von MOR ist mir zu statistisch. außerdem sehe ich kaum einen unterschied zwischen humanisiert und human (ist eher ein marketingargument - der wahre sprung wahr wohl von chimär auf humanisiert und zuvor von murin auf chimär). aber natürlich ist es mir recht, wenn der markt an all das glaubt, was MOR so vorträgt

[jafco5]

27.01.2010 07:32
Hugin-News: MorphoSys AG

MorphoSys lizensiert HuCAL PLATINUM® Antikörperbibliothek im Rahmen einer Forschungspartnerschaft an Shionogi

MorphoSys AG / MorphoSys lizensiert HuCAL PLATINUM® Antikörperbibliothek im Rahmen einer Forschungspartnerschaft an Shionogi verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass das japanische Pharmaunternehmen Shionogi & Co. Ltd. seine bestehende Forschungslizenz erweitert hat, um MorphoSys' HuCAL PLATINUM-Technologie bei der internen Wirkstoffforschung einsetzen zu können. Bereits im April 2009 hatten die beiden Unternehmen eine sechsmonatige Testphase vereinbart, im Rahmen derer Shionogi zu vertraglich festgelegten Konditionen Zugang zu HuCAL PLATINUM, der neuesten und leistungsstärksten Antikörperbibliothek von MorphoSys, erhielt. Während dieser Testphase konnte Shionogi HuCAL PLATINUM mit der Vorgängerversion HuCAL GOLD(®) vergleichen und befand die neue Bibliothek für deutlich verbessert.

"Wir hatten in den vergangenen sechs Monaten die Möglichkeit, die HuCAL PLATINUM Bibliothek anzuwenden und waren äußerst beeindruckt. HuCAL PLATINUM ist leistungsfähiger als jede andere Antikörperbibliothek, die wir bisher genutzt haben, und wir freuen uns sehr darüber, die PLATINUM-Bibliothek auch weiterhin einsetzen zu können", kommentierte Dr. Yoshimoto Numata, Abteilungsleiter Drug Target Discovery, Disovery Research Laboratory von Shionogi.

"Shionogi konnte die neueste Version unserer Antikörperbibliothek, HuCAL PLATINUM, ausgiebig testen. Daher spricht ihre Entscheidung, die Lizenzvereinbarung zu erweitern, ganz klar für die Qualität und den Erfolg unserer internen Technologie-Entwicklungsarbeit der letzten Jahre", erklärte hierzu Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand von MorphoSys.

Die erweiterte Vereinbarung ermöglicht es Shionogi, HuCAL PLATINUM zu Forschungszwecken an einem seiner Standorte einzusetzen. MorphoSys erhält aufgrund der Erweiterung höhere jährliche Nutzungsgebühren von Shionogi. Weitere finanzielle Details wurden nicht veröffentlicht.

MorphoSys und Shionogi unterzeichneten im September 2005 eine dreijährige Lizenzvereinbarung zur Nutzung der HuCAL-Technologie. Im Rahmen dieser Vereinbarung gewährte MorphoSys dem japanischen Unternehmen Zugang zu seiner HuCAL GOLD-Antikörperbibliothek für Forschungsanwendungen in Shionogis Medikamentenentwicklungsprogrammen. Die Forschungsallianz wurde im September 2008 um weitere drei Jahre verlängert. Ebenfalls im September 2008 wurde die HuCAL PLATINUM-Bibliothek der Öffentlichkeit vorgestellt. PLATINUM enthält deutliche Verbesserungen gegenüber der Vorgängerversion. Die neue HuCAL-Bibliothek basiert auf der genetischen Information von ungefähr 45 Milliarden verschiedenen, vollständig humanen Antikörpern.

MorphoSys in Kürze: Die MorphoSys AG ist ein unabhängiges Biotechnologie-Unternehmen, das innovative Antikörper für therapeutische, diagnostische und Forschungszwecke entwickelt. Die firmeneigene HuCAL-Technologie zählt weltweit zu den leistungsstärksten Methoden zur Herstellung vollständig menschlicher Antikörper. Durch den erfolgreichen Einsatz dieser und anderer firmeneigener Technologien ist MorphoSys führend im Bereich therapeutische Antikörper, einer der am schnellsten wachsenden Medikamentenklassen in der pharmazeutischen Industrie. Im Rahmen von Partnerschaften mit einigen der weltweit größten Pharmakonzerne hat MorphoSys eine Pipeline mit mehr als 60 Medikamentenkandidaten aufgebaut. Das Unternehmen erweitert seine Wirkstoff-Pipeline zum einen durch neue Partner-Programme, zum anderen durch ein wachsendes Portfolio an firmeneigenen therapeutischen Antikörpern. Bei seinem firmeneigenen Portfolio konzentriert sich MorphoSys auf die Bereiche Onkologie und entzündliche Erkrankungen. Sein am weitesten fortgeschrittenes Programm ist MOR103, ein vollständig menschlicher Antikörper gegen GM-CSF, befindet sich derzeit in einer Studie der Phase 1b/2a in Patienten mit rheumatoider Arthritis. Mit Hilfe seiner Geschäftseinheit AbD Serotec weitet MorphoSys den Einsatz seiner Technologien auf den Diagnostik- und Forschungsmarkt aus. Der Hauptsitz von MorphoSys befindet sich in Martinsried bei München. Das Unternehmen ist an der Frankfurter Börse unter dem Symbol "MOR" notiert. Weitere Informationen erhalten Sie unter http://www.morphosys.de

HuCAL(®), HuCAL GOLD(®), HuCAL PLATINUM(®), CysDisplay(®) und RapMAT(®) sind eingetragene Warenzeichen der MorphoSys AG.

Diese Veröffentlichung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen, die den MorphoSys-Konzern betreffen. Diese spiegeln die Meinung von MorphoSys zum Datum dieser Mitteilung wider und beinhalten bestimmte Risiken und Unsicherheiten. Sollten sich die den Annahmen der Gesellschaft zugrunde liegenden Verhältnisse ändern, so können die tatsächlichen Ergebnisse und Maßnahmen von den erwarteten Ergebnissen und Maßnahmen abweichen. MorphoSys beabsichtigt nicht, diese in die Zukunft gerichteten Aussagen zu aktualisieren, soweit sie den Wortlaut dieser Pressemitteilung betreffen.

Für weitere Informationen wenden Sie sich bitte an MorphoSys:

Dr. Claudia Gutjahr-Löser Head of Corporate Communications&IR Tel: +49 (0) 89 / 899 27-122

Mario Brkulj Senior Manager Corporate Communications&IR Tel: +49 (0) 89 / 899 27-454

Jessica Kulpi Specialist Corporate Communications&IR Tel: +49 (0) 89 / 899 27-332

[e-mail]

[HUG#1377108]

--- Ende der Mitteilung ---

MorphoSys AG Lena-Christ-Str. 48 Martinsried / München Deutschland

WKN: 663200;ISIN: DE0006632003;Index:MIDCAP,HDAX,TecDAX,CDAX,TECH All Share,Prime All Share; Notiert: Freiverkehr in Börse Stuttgart, Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr in Börse Berlin, Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Bayerische Börse München, Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover, Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse, Regulierter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse;

Pressemitteilung (PDF): http://hugin.info/130295/R/1377108/338313.pdf

http://www.morphosys.com

ISIN DE0006632003

AXC0015 2010-01-27/07:32


© 2010 dpa-AFX

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.819.015 von jafco5 am 27.01.10 07:37:06

Moin.
Wieder etwas mehr Umsatz.

Aber anscheinend ist für die meisten am Finanzmarkt eh völlig irrelevant was MOR so treibt, bis der Gewinn massiv anzieht nach Zulassungen.

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.818.935 von PathFinder2 am 27.01.10 05:59:12

So isses.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.819.240 von yok am 27.01.10 08:39:45

Ihr 2 glaubt z.B. an den einen Alzheimer-AK der für alle 50 mio Patienten weltweit das alleinige zugelassene Mittel sein wird?
Das widerspricht jedenfalls krass meinem Verständnis. Selbst die Plaques sind facettenreich, die Krankheit bzw. die Patienten sind kein monolithischer Block, es gibt offensichtlich eine Unzahl von Beeinflussungsfaktoren und damit Stellrädchen an denen man sinnvolle Therapie ansetzen kann. Und wenn man nur den Zulassungstreffer in einer abgrenzbaren Subgruppe der Indikation landen kann, wo man dann aber mit höheren Raten erfolgreich ist.

Ein Stückweit sehe ich das wie Breitbandantibiotika und eben Spezialmittel gegen das jeweilige Bakterium.

Aktuell sind Antikörper in der "Breitbandphase" mit ca. 30 Zulassungen. In 10 bis 20 Jahren gibts 80 bis 150 zugelassene Antikörper, davon ca. 2013 der erste von MOR 2019 dann 5 und 2029 mit 15 HuCAL-AKs am Markt. Warum denn nicht in 20 Jahren 10% vom Markt? Immerhin hatte man Phasenweise 13 der 20 Big Pharmas auf der Kooperationsliste, hat dann später einige Partner durch Fusionen auf Elefantenhochzeiten "verloren" und ist jetzt Prime-Partner von einem der größten Big Pharmas, der einen strammen Schwerpunkt auf Biotherapeutika fährt.

Ich denke nicht, das man hier permanent alles runterreden sollte, nur weil der Kurs nicht in die Gänge kommt.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index Amex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…


Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.819.240 von yok am 27.01.10 08:39:45

yok, was hälst du von dem BHQ-Zwischenbericht auf der ASH?
#9916 und #9918?

[eck64]

3 news innerhalb von 8 Tagen reichen kaum den Kurs zu stabilisieren?

Bei MOR ist der Markt einfach misstrauisch.
Haben cash statt fauler Positionen in der Bilanz, weisen Jahr für Jahr Wachstum aus und machen Gewinn aus eigener Kraft trotz sehr hoher Forschungsquote. Da muss doch was faul sein......

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.819.398 von eck64 am 27.01.10 09:07:17

Ihr 2 glaubt z.B. an den einen Alzheimer-AK der für alle 50 mio Patienten weltweit das alleinige zugelassene Mittel sein wird?

Das habe ich hier so werder gelesen noch so verstanden. Aber ich würde der These definitiv zustimmen, dass in Indikationen, wo viele verschiedene Ansätze forciert werden (Krebs, RA), selbst wirksame Mittel finanzielle Flops werden können, wenn noch wirksamere oder einfacher zu dosierende oder nebenwirkungsfreiere oder auch nur vergleichbare früher auf den Markt kommen.

Ärzte haben üblicherweise nicht 50 Mittel für die selbe Indikation auf dem Radar, sondern eher 2-5, die sie regelmäßig verschreiben.

Und wenn es dann Mittel gibt, die 95% der Patienten helfen, kann ein neues Mittel halt höchstens noch 5% des Marktes bedienen - es sei denn, es hätte irgendeinen gravierenden Vorteil zu bestehenden Therapien. In einer solchen Situation könnten sich Big Pharmas schnell dazu hinreißen lassen, wirksame Mittel nicht weiter zu entwickeln.

Noch ist dieses Luxusproblem (aus Sicht der Patienten) nicht eingetreten, aber die AK-Entwicklung könnte schon zu einer Überversrrgung des Marktes führen, womit die Kuchenstücke halt deutlich kleiner werden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.820.270 von lupus2000 am 27.01.10 10:37:28

Das ist dann eher meine Sicht bzw. Intention.
Ich kann mir eben gut vorstellen, das noch eine Vielzahl guter und besserer AKs zugelassen wird und insofern die Quote der Übergangswahrscheinlichkeiten möglicherweise auch weiterhin passen könnte, wie es in der Vergangenhet auch schon war.

....selbst wirksame Mittel finanzielle Flops werden können....

Ich seh auch eher das Problem dann auf der wirtschaftlichen Seite. Wenn viele Produkte dann zwangsläufig immer kleinere Nischen bedienen, dann macht der einzelne weniger Umsatz.

Ärzte haben üblicherweise nicht 50 Mittel für die selbe Indikation auf dem Radar, sondern eher 2-5, die sie regelmäßig verschreiben.

Auch das ist mit ein Grund für teure Medizin.
"Was? Indikation xy? Dann probieren wir mal das, das hilft häufig."

Ärzte werden wieder lernen müssen besser zu diagnostizieren. Diagnostische Test vorschalten, vielleicht gar einen Gentest. Und die Medikamente dann weglassen, die in dem Fall eh nichts bringen.

Alle über einen Kamm scheeren muss nicht sein.

[schnappi]

Heut kam endlich mal wieder die News auch per E-Mail von Mor.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.820.963 von schnappi am 27.01.10 11:37:42

Ich krieg immer 2 per mail.
Bin da wohl eine Daten-doublette....

Auf 3-Jahressicht ist MOR mit -10,41% gerade auf Platz 9 im TecDax.
http://www.ariva.de/quote/list_perf.m?page=0&list=tecdax&sor…

Auf 5-Jahressicht ist MOR mit +30,35% Platz 11.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.821.029 von eck64 am 27.01.10 11:44:20

Du bekommst wohl 2 weil dich cgl so gut leiden kann

Die haben Platin nun 6 Monate getestet und können nun nur noch bis 2011 damit weitermachen ob das sich lohnen tut

[schnappi]

Tanz an der 100 Tageline



könnt sich mal entscheiden wohin

[Ronmor]

So geht es.
Evotec kauft ein paar Aktien und der Kurs setzt sich vom Feld ab.
So zeigt man den Aktionären, dass man von einem Erfolg überzeugt ist.
(ist natürlich im letzten Monat ziemlich runter gegangen, aber…)

Ich glaube langsam, das mir es mit Mor geht, wie damals mit
T-Online. Es gibt eine Übernahme von Mor und Gewinner
ist wahrscheinlich der Vorstand von Mor, aber nicht die Aktionäre.
(Auch wenn der Vergleich mit T-Online hinkt)
Gruß

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.819.398 von eck64 am 27.01.10 09:07:17

Ich denke nicht, das man hier permanent alles runterreden sollte, nur weil der Kurs nicht in die Gänge kommt.

Jahrelang wurde hier permanent alles hochgeredet und der Kurs kam auch nicht in die Gänge. Vielleicht funktioniert es ja jetzt mit dem runterreden?!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.820.270 von lupus2000 am 27.01.10 10:37:28

Das ist definitiv, was der breite Markt über Morphosys und andere AK Firmen denkt und ihnen deswegen nicht höhere Vorschussloorbeeren zuteilen möchte. Teils zu unrecht, teils zurecht. Hinzukommt das riesige Fragezeichen, was in 10-15 Jahren mit dem Gesundheitsbudget ist. Dieses kann nicht weiter in diesem extremen Tempo wachsen, die Diskussion um die Zusatzbeiträge bei den Gesetzlichen Krankenkassen zeigen es. Und dieses Problem besteht weltweit.

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.821.284 von schnappi am 27.01.10 12:06:03

das liegt eben daran, dasss die Vereinbarung nur erweitert und nicht verlängert worden ist...

denke aber, dass dieses dann wohl auch bald passieren wird...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.821.346 von Ronmor am 27.01.10 12:11:25

Der Chef von Evotec hat Aktien gekauft, nicht das Unternehmen selbst.

http://www.evotec.com/display/articleCategorizedDetail/cms_a…

Als Zeichen kam das an, kontrastiert gelungen zur Vergangenheit und zu den üblichen Abgreifbios allgemein. Selbst nach Seizinger nehmen Vorstände ihre Aktionäre nicht für voll, da ist die Börse für einen Lanthaler dankbar. Allein für den Willen und die Chance.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.819.996 von eck64 am 27.01.10 10:10:31

ich fand die Meldungen ja nett, sogar schön, aber kursrelevant im positiven Sinne eher nicht!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.822.244 von riverstar_de am 27.01.10 13:52:52

"kursrelevant im positiven Sinne eher nicht"

Das ist das Problem. Abgesehen von Zulassungsmeldungen ab 2013ff kommt wahrscheinlich nur noch die mögliche MOR103 Auslizenzierung 2012 als kursrelevant in Frage?

Denn alle 9 INDs und 4 P2-Übergänge waren alle in Summe nicht kursrelevant.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.822.510 von eck64 am 27.01.10 14:22:32

scheint so!

[eck64]

BB Biotech hat nach Jahren seine Epigenomics-Beteiligung unter 3% runtegefahren.

Vielleicht sollten sie auch mal in was solides deutsches investieren?

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.823.371 von eck64 am 27.01.10 15:38:16

Du weißt genau, das Morphosys da kein kandidat ist!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.823.428 von riverstar_de am 27.01.10 15:43:55

Da ist schon einiges im depot bei BB Biotec, bei dem es noch ein paar Jahre dauert bis Break even aus Produktverkäufen.
Wie viele Jahre war Epigenomics dabei, bis man sie jetzt wieder aussortiert hat, ohne jemals relevant Umsatz gemacht zu haben?

http://www.bbbiotech.ch/de/bb-biotech/portfolio/investmentst…
Investmentstrategie
BB BIOTECH hat das Ziel, mit langfristigem Investmenthorizont eine durchschnittliche Rendite von 15% pro Jahr zu erwirtschaften und damit eine deutlich bessere Performance als die relevanten Indizes zu erzielen.

BB BIOTECH beteiligt sich weltweit an Firmen im Wachstumsmarkt innovativer Arzneimittel und Diagnostika, basierend auf moderner Biotechnologie, wobei mindestens 90% des Beteiligungswerts börsennotierte Gesellschaften betreffen.

Es ist unser Anspruch, das Geschäft unserer Beteiligungen im Detail zu verstehen, d. h. neben den rein finanziellen Kenngrössen auch das jeweilige Wettbewerbsumfeld, die Innovationspipeline, das Patentportfolio und die Endkundenperzeption der Produkte und Dienstleistungen zu kennen, um nur einige weitere Aspekte zu nennen. Dabei legen wir Wert auf die Tiefe des Verständnisses.

Das Zielportfolio von BB BIOTECH besteht in der Regel aus etwa 20 bis 30 Beteiligungen, von denen maximal fünf Beteiligungen einen Anteil von über 10% am Eigenkapital aufweisen können und die grösste Beteiligung 25% nicht überschreiten sollte. Es wird dabei bewusst keine Portfoliostruktur von statistischer Relevanz gewählt, da wir Wert auf die Tiefe des Sektor- und Firmenverständnisses legen und den persönlichen Zugang zum Management der Beteiligungsfirmen suchen.

xxxxxxxxxxxxxxx

Kannst du mir sagen, warum MOR da nie ein Kandidat werden könnte?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.821.959 von jendrik am 27.01.10 13:20:50

Verlängern tun sie doch nichts mehr nach dem Novartis Vertrag auser die Sache mit Infektionen oder nicht?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.824.231 von schnappi am 27.01.10 16:54:16

Gute Frage.
Morphosys wird keine therapeutischen Partnerschaften eingehen oder verlängern.

Shionogi hat aber nie therapeutische Optionen gehabt, sondern nur HuCAL in seiner Wirkstoffforschung eingesetzt. Kann durchaus sein, dass die verlängern dürfen.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.824.321 von eck64 am 27.01.10 17:03:49

Da müßte man mal Claudia Fragen

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.824.321 von eck64 am 27.01.10 17:03:49

das halte ich für ausgeschlossen!!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.824.762 von Ville7 am 27.01.10 17:50:15

Wer weiß das schon, müsste man Nachfragen, ist mir aber nicht wichtig genug um alleine dafür ein Fass aufzumachen.

Letztlich ging es bei der Novartis-Exclusivität um den HuCAL-targetschutz: Novartis muss sich nur noch mit MOR abstimmen, sowie den Altpartnerprojekten, wenn sie ein Programm auflegen wollen.
Die Benutzung von HuCAL für Forschungs-AKs stört eigentlich nicht.

Ein Problem wäre es aber, falls Shionogi mal einen Treffer landet und doch um einen tAK anfragt. Aber als Co-Developper könnte MOR dann ja einsteigen. Wobei das ja auch nicht so einfach ist. Die Validierung kann sich ja auch ganz schön ziehen, wie man an den 3 targets von Galapagos sieht.

[eck64]

[PathFinder2]

Vasella Steps Aside As Novartis CEO

http://www.pharmalot.com/2010/01/vasella-steps-aside-as-nova…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.822.244 von riverstar_de am 27.01.10 13:52:52

Mal im ernst riverstar,
was schwebt dir denn so vor, was ansatzweise kursrelevant sein könnte?

Ist da was dabei?
Newsflow(erwartungs)liste 2010

Eigene Pipeline:
* MOR103: Erster Patient in der RA-Studie P1b/2a, 19.1.10
* MOR103: Vorbereitung einer 2. P2 in 2010, 19.1.10
MOR103: Meldung weiterer Länderzulassungen für RA-Studie
MOR103: Zwischenstandsmeldung zur Rekrutierung bei RA-Studie
MOR103: Meldung zur Festlegung einer 2. Indikation zur P2, ev. Konferenz mit Präklinikergebnissen

MOR202: Präklinik-Meilensteine
MOR202: IND-Anmeldung

* Forschungsinvestitionen von 26-29 Mio in firmeneigene Medikamentenentwicklung geplant, 19.1.10
* bis zu vier weitere firmeneigene Entwicklungsprogramme geplant, 19.1.10
MORxxx: Statusänderungen der bekannten Projekte im vorklinischen Bereich
MORxxx: Weitere neue Projekte schaffen es von der Evaluierung zum offiziellen Projektstart
Co-Entwicklung Novartis: Meldung über Start der Präklinik, der Beginn der formellen Co-Entwicklung
Co-Entwicklung Galapagos: Meldung über Projektstart
Rücklizenzierung eines HuCAL-Projektes
Aquise: Einlizenzierung von Entwicklungsprojekten oder kompletter Firmenkauf
Vereinbarungen über Co-Entwicklungen mit weiteren Partnern


Partnerpipeline:
Über 70 aktive Partnerprojekte
10 klinische Partnerprojekte
1. IND 2010: XXX
2. IND 2010: XXX
3. IND 2010: XXX
4. IND 2010: XXX
5. IND 2010: XXX (unsicher)

Daten/Zwischenergebnisse aus der P1 durch Roche (R1450/Gantenerumab)
Gantenerumab/Roche P2-Start in der Indikation Alzheimer
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Novartis (BHQ 880)
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Centocor Ortho Biotech (CNTO 888)
Projektbezeichnung des 2. Hucal-AKs in der Klinik von Centocor Ortho Biotech wird bekannt (CNTO1959?)
Projektbezeichnung und Indikation des 2. Hucal-AKs in der Klinik von Novartis wird bekannt
Projektbezeichnung des Krebs-Immunkonjugats in der Klinik von Bayer-Schering wird bekannt

Auslaufende Entwicklungskooperationen (Eli Lilly, Oncomed, BI, Merck)
Schering-Plough zieht Option auf Kooperationsverlängerung (Juni 2010)
Neue Partnerschaft im Bereich der Infektionskrankheiten


Forschungs- und Diagnostiksparte:
ABD serotec mit Meldungen zu Projekten
ABD serotec mit Partnerschaften im Diagnostikmarkt
Erstes Quartal über 6 mio Umsatz


Zahlen und Allgemeines:
* Für 2010 bleibt solides Umsatzwachstum und Profitabilität geplant, Details auf BiPK, 19.1.10
* MOR und Wacker weiten Kooperation zur Nutzung der Wacker-Sekretionstechnologie Esetec® auf Antigenproduktion aus, 20.1.10
* Mor lizensiert HuCAL PLATINUM® AK-Bibliothek im Rahmen einer Forschungspartnerschaft an Shionogi, 27.1.10
Cashbestand über 150mio€
Erster Quatalsumsatz über 21mio€
Entscheidung/Planungsbeginn Umzug, Umsatz- und Mitarbeiterwachstum machen neuen Standort erforderlich
Ausblick 2010: mindestens 13 HuCAL-AK-Programme in der klinischen Entwicklung, einige bereits mit Blick auf eine P3
Technologischer Zukauf oder Einlizenzierung
Weiterer Aktionär oberhalb 3%-Meldeschwelle
Gewinn 2010 oberhalb des Prognosekorridors

Wer hat noch was?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.825.186 von PathFinder2 am 27.01.10 18:35:30

Wirtschaft: 27. Januar 2010, 01:01

Medikamente statt Ketchup
Dem Amerikaner Joe Jimenez, dem neuen Mann an der Novartis-Spitze, wird Durchsetzungskraft nachgesagt. Dennoch bleibt die Frage: Warum er? Denn eigentlich wurde Jörg Reinhardt als Anwärter für den Chefposten beim Schweizer Pharmakonzern gehandelt. Er war bei Novartis zuletzt fürs operative Tagesgeschäft zuständig. Vielleicht stand Reinhardt seine «liebenswürdige und Konfrontationen möglichst vermeidende Art» im Weg, die ihm Analysten bescheinigen. Zwar wurde auch der 1959 geborene Jimenez bisher als zurückhaltend eingestuft.

Doch hatte dies wohl damit zu tun, dass er ursprünglich nicht aus der Pharmabranche kommt. Ansonsten gilt der neue Novartis-Konzernchef als gewiefter Verkäufer und als willensstark. Zuletzt führte er gut zwei Jahre die Pharmasparte von Novartis.

Heinz Ketchup neu aufgestellt
In der «NZZ am Sonntag» erinnerte sich Jimenez einmal an seine prägenden Erfahrungen in der Jugend. Dank eines Sportstipendiums finanzierte er sich seine College-Jahre an der Eliteuniversität Stanford.

Dort gibt es seit Jahrzehnten ein erfolgreiches Schwimmteam. Geführt wurde es von einem Trainer, dessen Methoden auf seinen Erfahrungen als US-Marinesoldat beruhten. Wie Jimenez sagte, dauerte das teils über die Schmerzgrenze hinausgehende Training täglich sechs Stunden. Die Zeit für das Wirtschaftsstudium war dabei noch gar nicht eingerechnet.

«Wir schwammen, studierten, assen und schliefen», erklärte Jimenez. Und er kam zum Schluss: «Nichts von Bedeutung wird erreicht ohne persönliche Opfer.» Seine Studienjahre schloss er an der University of California in Berkeley ab. Praktische Wirtschaftserfahrungen machte er dann vor allem in der Konsumgüterindustrie – bei amerikanischen Firmen wie Clorox Company und Conagra. Dem Ketchup-Hersteller Heinz drückte er in den 90er-Jahren den Stempel auf. Zunächst war er dort für den nordamerikanischen Markt tätig.

Sein Aufstieg beschleunigte sich, als er 2002 Chef der Heinz-Aktivitäten in Europa wurde. Hier krempelte er innert vier Jahren das nur mässig laufende Geschäft um. Er verordnete der Sparte eine Konzentration aufs Kerngeschäft. Nichtpassende Segmente stiess er ab.

Die Sicht von aussen
Bevor Jimenez zu Novartis kam, verfügte er nur dank eines Verwaltungsratsmandats beim Pharmahersteller AstraZeneca über Branchenkenntnisse.

Doch laut Analysten können branchenfremde Führungskräfte wie Jimenez für ein Unternehmen von Vorteil sein. Sie brechen mit anderen Erfahrungen und ungewohnten Fragen die eingesessene Routine.

Auch seine amerikanische Nationalität könnte Jimenez beim Aufstieg geholfen haben. Denn der US-Markt ist für Novartis von grosser Bedeutung.

«Gerade auch im Zusammenhang mit der Gesundheitsreform in Amerika spielen gute Beziehungen eine wichtige Rolle», bemerkt ein Marktexperte. Mit dem Briten Jon Symonds, dem neuen Finanzchef, besitzt Novartis nun eine durch und durch angelsächsisch geprägte Führungsspitze. (T.F./sda)

http://www.tagblatt.ch/aktuell/wirtschaft/wirtschaft/Medikam…

Jetzt ist Jörg Reinhardt, der MOR-Novartis-Deal-Einfädler und EX-MOR-Aufsichtsrat weg. Ein paar persönliche Bindungen die zum deal führten sind damit weg.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.825.292 von eck64 am 27.01.10 18:48:52

Vielleicht geht unserem amerikanischem Schwimm-Genie und Opferbringer das ganze Vertrags- und Lizenzgetüdele mit dem kleinen Wadenbeißer MorphoSys auch schnell auf die Nerven und er kauft den ganzen Laden für 21,50 pro Aktie einfach auf. M. kann dann ja muff oder auch mäff dazu sagen, wenn er Lust hat.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.825.355 von SLGramann am 27.01.10 18:58:11

Ich sag mal so:
Wenn es ausserhalb des Vertrages Novartis-Mor so eine Art "Gentlemen Agreement" zwischen Reinhardt und Moroney gab, Morphosys die Selbständigkeit und Ruhe zu lassen eigene Werte zu entwickeln, dann ist Jimenez daran nicht gebunden.

Bei Heinz hat er früher schon den Umkrempler gemacht, das kann Novartis nun auch blühen. Aber Vertrag ist Vertrag. Und Novartis ist kein Wadenbeisser, eher ein Hoflieferant.

Wobei verstärkt aufkommende Übernahmefantasie durch Novartis dem Kurs nur gut tun kann. 21,50€ wäre aber eine ganz bittere Pille.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.825.418 von eck64 am 27.01.10 19:07:02

ausserhalb des Vertrages Novartis-Mor so eine Art "Gentlemen Agreement"


Davon gehe ich aus. Eine vertragliche Regelung dürfte eh unzulässig sein. MorphoSys gehört uns und nicht dem Management und wir entscheiden, ob verkauft wird. Das vertraglich auszuschließen wäre m.E. treuwidrig und unwirksam.

[HK12]

WestLB belässt Morphosys auf 'Neutral'
27.01.2010 - 14:10
LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die WestLB hat Morphosys nach einer Vertiefung der Zusammenarbeit mit dem japanischen Pharmaunternehmen Shionogi auf "Neutral" belassen. Wenngleich nicht weltbewegend, werde doch deutlich, welchen Wert die Kooperationspartner des Biotech-Unternehmens der HuCAL Platinum-Technologie beimessen, schrieb Analystin Cornelia Thomas in einer Studie vom Mittwoch. Morphosys habe die Antikörperbibliothek an Shionogi lizensiert und werde daher höhere Lizenzeinnahmen erzielen.

[HK12]

MorphoSys einen Fuß in die Tür stellen
27.01.2010 - 16:53
Endingen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Global Biotech Investing" empfehlen, bei der Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) einen Fuß in die Tür zu stellen.

MorphoSys gehöre zu den wenigen profitablen Biotech-Unternehmen in Deutschland. Die Gesellschaft entwickle im Auftrag großer Pharmahersteller Antikörper, die im Kampf gegen Krebs und andere Erkrankungen Verwendung finden würden. Die Partner würden dabei das Forschungsrisiko tragen und darüber hinaus Lizenzgebühren und Meilensteinzahlungen an MorphoSys leisten.

Derzeit nutze das Biotech-Unternehmen die Gunst der Stunde und sei auf der Suche nach attraktiven Übernahmekandidaten. Einige Wettbewerber würden erheblich unter dem akuten Kapitalmangel in der Branche leiden und seien folglich günstig zu haben. "Wir sind aktiv auf der Suche nach Produktkandidaten für unsere Pipeline und haben bereits potenzielle Ziele identifiziert", so Simon Moroney, Vorstandschef von MorphoSys.

Um die Expansion voranzutreiben, habe MorphoSys im letzten Jahr die Zahl der Mitarbeiter um 60 auf 400 erhöht und zugleich die Forschungs- und Entwicklungsausgaben von 7,7 auf knapp 20 Mio. EUR aufgestockt. Deshalb dürfte das Ergebnis vor Zinsen und Steuern im abgelaufenen Jahr voraussichtlich um bis zu 50% auf 8 bis 11 Mio. EUR eingebrochen sein, bei einem Umsatz in der Range von 80 und 85 Mio. EUR. Für das laufende Jahr habe das Management ein Umsatzwachstum um 10 bis 15% angepeilt.

Der Titel sei ein Basisinvestment im Biotechsektor. Die Experten von "Global Biotech Investing" empfehlen, bei der Aktie von MorphoSys einen Fuß in die Tür zu stellen. (Ausgabe 02 vom 25.01.2010) (27.01.2010/ac/a/t) Analyse-Datum: 27.01.2010


Quelle: Finanzen.net

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.825.454 von SLGramann am 27.01.10 19:11:48

REGN hat so etwas in kraft, dass der anteil von sanofi nur auf xx% steigen darf innerhalb der nächsten zig jahre (ich weiß die zahlen ned auswendig).

bei MOR-NOV gibts hingegen nix vertragsmäßig fixiertes.

auf, NOV, bereite dem leiden ein ende

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.825.623 von HK12 am 27.01.10 19:32:56

ja, alles eingepreist. egal ob pleite oder übernahme, das kursziel von gewissen analos wird sich wohl nie ändern.

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.820.270 von lupus2000 am 27.01.10 10:37:28

"Aber ich würde der These definitiv zustimmen, dass in Indikationen, wo viele verschiedene Ansätze forciert werden (Krebs, RA), selbst wirksame Mittel finanzielle Flops werden können, wenn noch wirksamere oder einfacher zu dosierende oder nebenwirkungsfreiere oder auch nur vergleichbare früher auf den Markt kommen."

man beginnt aber erst damit zu verstehen, was wie zusammenwirkt. Diese ganzen neuen Therapien sind keine Allheilmittel. Z.B. wirkt eine Chemo prinzipiell bei vielen Krebsarten, weil es sich um die Holzhammermethode handelt. Neuere Therapien haben konkrete Ansatzpunkte, die bei einigen sehr wirksam sind und bei anderen garkeine Wirkung haben. Je weiter es da geht, umso mehr wird man zu einer sehr individuellen Therapie kommen, die auf eine Vielzahl von Mitteln zurückgreift. Das führt vielleicht dazu, dass es in Zukunft nicht mehr diese Multi-Mrd Blockbuster gibt. Andererseits kann jedes Mittel seinen Platz finden, wo es Vorteile gegenüber anderen Mitteln besitzt... und dort lohnt es sich auch finanziell.

z.B. Lungenkrebs...


hier sieht man, dass Krebs nicht gleich Krebs ist. Z.B. kann es sein, dass je nach Mutation oder Krankheitsstadium mal das eine Mittel wirksam ist und mal das andere. Ich denke, dass in Zukunft viele Mittel nebeneinander verfügbar sein werden und dass ein Arzt nicht einfach generell seine 4-5 Standardtherapien abspult.

mfg ipollit

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.819.398 von eck64 am 27.01.10 09:07:17

Alle Grossen und die Hälfte aller Kleinen machen heute Antikörper. Und jährlich werden ein paar zugelassen, <=5 geschätzt. Da werden die Bäume einfach nicht in den Himmel wachsen. Und welcher MOR wird denn 2013 bitte zugelassen??
Die BHQ880-Daten finde ich recht verrauscht, da würde ich erstmal den POC abwarten wollen. Und falls es tatsächlich auf eine Dosierung von 40 mg/kg rauslaufen sollte, das wäre schon sehr grenzwertig.
Runterreden tue ich übrigens nichts, ich bin nach wie vor überzeugt, dass wir dieses Jahr die 30 sehen, auch wenn ich mich nicht alle 10 min wiederhole .

[PathFinder2]

meine meinung ist, dass sowohl die zulassungswahrscheinlichkeiten tendenziell sinken werden, als auch die durchschnittlichen umsätze pro mab (die ja aktuell gewaltig sind) zurückgehen werden.

zweiteres vermutlich noch stärker als ersteres.

aber trotzdem ist MOR unterbewertet. und vor allem wird ja kontinuierlich wert geschaffen, und zwar mehr als die 10% jährliche umsatzsteigerung.

aktuelle unterbewertung (mmn aktuell zwischen 50% bis 100%) und laufende jährliche unternehmenswertsteigerung (ich sag jetzt einfach mal 15% aufwärts) sind für mich genug grund, in diesen zähen zeiten nicht zu werfen. wieso der markt aber nicht daran glaubt? keine ahnung.

[PathFinder2]

@eck
wieder mal einer der gründe, wieso ich nicht so recht an MORsche zulassungswahrscheinlichkeiten glaube:
http://www.reuters.com/article/idUSN2718349820100127

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.827.412 von PathFinder2 am 27.01.10 23:21:18

(wobei's ja jetzt noch vermehrt herkömmliche wirkstoffklassen betrifft, und weniger biologische wirkstoffe)


Pfizer has also boosted its vaccines and biotechnology projects through its acquisition of Wyeth, with six vaccines and 27 biotech drugs now in development, up from one vaccine and 16 biologics it had in the pipeline a year ago.

[Friseuse]

[urlWie finde ich die langweiligste Aktie der Welt]http://www.google.de/search?hl=de&source=hp&q=wie+finde+ich+die+langweiligste+aktie+der+welt&btnG=Google-Suche&meta=&rlz=1R2MEDC_deDE344&aq=f&oq=[/url]

[schnappi]

Roche hat seine Trial Information Seite neu gestaltet

http://www.roche-trials.com/trialDetailsGet.action?studyNumb…

http://www.roche-trials.com/trialDetailsGet.action?studyNumb…

hoffendlich kommt hier bald was " target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.roche-trials.com/trialDetailsGet.action?studyNumb…

hoffendlich kommt hier bald was

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.827.759 von schnappi am 28.01.10 07:23:44

hier spricht wer von Roche am 12.2

http://meetingoftheminds2010.com/scientific-program/

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.827.825 von schnappi am 28.01.10 07:55:01

Guter Fund. Alzheimerkongress in Monaco.
Da kann man durchaus hoffen, das Roche auch was zu Gantenerumab sagt, was über das "Wir wollen 2010 eine P2 starten" hinausgeht.

[schnappi]

und nun

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.828.064 von schnappi am 28.01.10 08:45:27

Du hast ja deine Linien neu ausgerichtet.

Seit Oktober Konsolidierung gegen den Trend wäre die positive Interpretation. Dafür müsste der Kurs bald über 18, besser 18,5 drüber.

Oder Topbildungsphase und runter Richtung 15 und unter 13.

Wenn man P1 und P2 Programme in beliebiger gesteigerter Anzahl bewertungstechnisch als irrelevant einstuft, dann gibts kaum Gründe für den Ausbruch nah oben. Es ist ja nur ein klinisches Pipelinewachstum um mindestens 65% in 2010 angesagt.

[riverstar_de]

eck, Dein Posting auf Juli 2009:


€uro am Sonntag News
BB Biotech AG plant Zukauf in Deutschland
22.07.2009 08:06:00

Die im TecDax notierte Beteiligungsgesellschaft BB Biotech will in Deutschland zukaufen. „Wir haben drei deutsche Biotechnologiefirmen auf dem Radar und können uns vorstellen, noch 2009 in eine davon zu investieren“, sagte Verwaltungsratspräsident Thomas D. Szucs, 49, im Interview mit dem Wirtschaftsmagazin €uro, Ausgabe 8/2008, die heute, 22. Juli, erscheint. €uro ist das Monatsmagazin der Axel Springer Financial Media Gruppe.

Laut Szucs gäbe es „Anzeichen dafür, dass finanzschwache Firmen mit viel versprechenden Forschungspipelines bald vermehrt von größeren Unternehmen aufgekauft werden. Genauer wollte er nicht werden. Ob es sich beim avisierten Zukauf von BB Biotech um ein börsennotiertes Unternehmen handelt, ließ Szucs ebenfalls offen: „Dazu nur so viel: Die meisten unserer Beteiligungen sind zwar börsennotiert. Das ist aber keine Bedingung für alle Investments. “ Die von der Schweiz aus operierende BB Biotech ist beispielsweise an den US-Unternehmen Gilead, Celgene und Biogen Idec beteiligt.

Das größte Wachstumspotenzial in den kommenden Jahren erwartet Szucs bei Medikamenten gegen Krebskrankheiten, Infektionskrankheiten und gegen Erkrankungen des Nervensystems. Hierauf wolle sich BB Biotech weiterhin konzentrieren. Dagegen sieht er bei den Herz-Kreislauf-Erkrankungen, der häufigsten Todesursache in den Industrieländern, „keine revolutionären Entwicklungen“. Eher sei hier mit Preisdruck bei den Medikamenten zu rechnen, weil viele Patente auslaufen.

http://www.finanzen.net/eurams/nachricht/BB_Biotech_AG_plant…

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Hervorhebungen durch mich.
Hört sich durchaus so an, als ob es BB Biotech weiterhin schaffen wird, den deutschen Biotechbestperformer der letzten Jahre nicht zu kaufen.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.828.159 von riverstar_de am 28.01.10 09:02:46

gab doch heut im Bericht von BB zu lesen wo sie gekauft haben

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.828.172 von schnappi am 28.01.10 09:04:56

ging nur um die gestrige Diskussion zw. eck und mir.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.828.172 von schnappi am 28.01.10 09:04:56

BB Biotech erweiterte den Angaben zufolge ihr Portfolio 2009 um sechs neue Positionen: Novo Nordisk, Micromet, Amgen, Genzyme, Clinuvel und Probiodrug.
http://www.fuw.ch/de/maerkte_news/news/detailansicht.html?ob…

Probiodrug ist deutsch. Der Kelch ging mal wieder an Morphosys vorüber.


Und BB Biotech wird möglicherweise weiterhin in der performance hinter MOR zurückbleiben, statt sich etwas von MOR ziehen zu lassen.

Übrigens: [urlProbiodrug]http://www.probiodrug.de/index.php?id=2[/url] operiert im Bereich der vorklinischen Forschung und hat als Ziel später Medikamente bis hin zum PoC zu entwickeln.
Nach eigenen Angaben haben sie als provat gehaltene AG 50 mio eingeworben. Ein Teil wird BB Biotech sein.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.828.291 von riverstar_de am 28.01.10 09:22:56

Ja, danke für die Erinnerung. Ich habe tatsächlich nicht mehr alles präsent, was ich mal vor nem halben Jahr hier reinkopiert habe. Danke für den Hinweis.

Und BB Biotech: Selber schuld, wenn sie sich nichts solides mit laufenden Gewinnen und starker Perspektive ins Haus holen wollen.

[eck64]

Der 3newsin8Tagen-Buckel ist ungefähr 4% outperformance Groß:

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.828.344 von eck64 am 28.01.10 09:29:46

ich suche sowas sonst auch nicht raus - bringt doch gar nichts, es ist wie es ist und ändern kann man nichts

[schnappi]

Was für ein langweiliger Handel

[astrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.830.112 von schnappi am 28.01.10 12:27:34

Handel?? was für ein Handel
seit 12 Uhr gehen gar keine Stücke mehr über den Tisch

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.830.112 von schnappi am 28.01.10 12:27:34

Wenn schon langweilig, hat eigentlich dieses Jahr schon mal jemand die Aufforderung gepostet, das man seinen Aktien(kern)bestand mit sehr hohem limit in den Verkauf legen kann? Z.B. mit limit 40 Euro bis 31.3.2010?

Die Depotführende Bank kann dann nicht mehr an shorties ausleihen, so wie es z.B. die deutsche Bank mit ihren in Fonds gehaltenen Aktien macht.....

[schnappi]

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.831.592 von schnappi am 28.01.10 15:11:58

Directors' dealings:MorphoSys AG:Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG MorphoSys AG / / Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------------------- Angaben zum Mitteilungspflichtigen -------------------------------------------------------------------------------- Name: Schottelius, Arndt Berufliche Rolle: Person mit Führungsaufgaben: Mitglied geschäftsführendes Organ Angaben zur Beziehung: Entwicklungsvorstand -------------------------------------------------------------------------------- Bezeichnung des Finanzinstruments -------------------------------------------------------------------------------- ISIN: DE0006632003 Bezeichnung: Aktien der MorphoSys AG -------------------------------------------------------------------------------- Angaben zur Transaktion -------------------------------------------------------------------------------- Geschäftsart: Kauf Datum: 26.01.2010 Ort (Börsenplatz): XETRA Preis: 17,00 Währung: EUR Stückzahl: 500 Geschäftsvolumen: 8,500 -------------------------------------------------------------------------------- Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen: -------------------------------------------------------------------------------- Emittent: MorphoSys AG Lena-Christ-Str. 48 D-82152 Martinsried / München Germany ISIN: DE0006632003 [HUG#1378307] --- Ende der Mitteilung --- MorphoSys AG Lena-Christ-Str. 48 Martinsried / München Deutschland WKN: 663200;ISIN: DE0006632003;Index:MIDCAP,Prime All Share,CDAX,TecDAX,TECH All Share,HDAX; Notiert: Freiverkehr in Börse Stuttgart, Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr in Börse Berlin, Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Bayerische Börse München, Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover, Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse, Regulierter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse; http://www.morphosys.com

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.831.599 von schnappi am 28.01.10 15:12:28

Sein zweites 500er Päckchen.
Sehr gut Herr Schottelius. Zeigen Sie es Lemus, wie man mit eigenem Geld einen Aktienbestand aufbaut. und nicht nur Teile vom Optionserlös verwendet.

Der erste Kauf war am 1.9. zu 15,54.
Jetzt zu 17,00 nachgelegt. Weiter so.

Herr Lemus und Frau Sproll, wie sieht es aus?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.831.725 von eck64 am 28.01.10 15:24:44

und beim ersten Kauf
kam einige Tage danach der Bayer mit P1

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.831.725 von eck64 am 28.01.10 15:24:44

[PathFinder2]

passt zum thema von neulich:

Genzyme changes compensation plan for top execs
http://www.reuters.com/article/idUSN2819965920100128

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.828.295 von eck64 am 28.01.10 09:23:15

"BB Biotech erweiterte den Angaben zufolge ihr Portfolio 2009 um sechs neue Positionen: Novo Nordisk, Micromet, Amgen, Genzyme, Clinuvel und Probiodrug."

Mircromet ist ebenfalls ein im wesentlichen deutsches Biotech-Unternehmen, dass aber nicht hier an die Börse gegangen ist, sondern an der Nasdaq sein Glück versucht hat. Interessanterweise auch ein AK-Hersteller, der von der MK her inzwischen an MOR heranreicht, allerdings mehr auf eine eigene Pipeline setzt.

mfg ipollit

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.836.127 von ipollit am 28.01.10 22:09:53

Firmen wie Micromet lassen mich immer wieder denken, ob es nicht besser wäre für Morphosys, auf Gewinne komplett zu verzichten und die pipeline noch schneller zu forcieren.

Ohne Gewinne gibts Pipelinebewertung. Was sonst?

2009 gabs jedes Quartal die Meldung vom Gewinnrückgang und 2010 könnte es gerade so weitergehen. Und die KGV-Vergleichtabellen weisen für MOR eine immer höhere Zahl aus.....

[eck64]

Heute ist letzter Handelstag im Monat:
Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index Amex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…


Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.837.539 von eck64 am 29.01.10 00:56:38

Micromet hat mit den bispezifischen Antikörpern eine next-generation Technologie, die grundlegend höhere Wirksamkeiten verspricht. Grundlegend heisst nicht ein paar Prozent bessere Wirksamkeit und ein bisschen Optimierung hier oder da wie bei HuCAL Platinum, sondern teilweise produzieren diese AKs Responseraten von bis zu 100%, weil sie dem Immunsystem aktiv die Krebszelle zeigen. Sowas ist extrem selten, deshalb hat der Markt Phantasie. Daher der höhere Preis. Und dennoch ist Micromet nicht überbewertet. Ein potentieller Übernehmer sollte doch mindestens 1Milliarde für diese Technologie bezahlen müssen.
Nochmal zurück zu Morphosys: So sehr ich daran glaube, dass sie ihren Schnitt machen, genauso glaube ich, dass sie auf dem Feld der neuen Technologien (bispezifische AKs, Konjugat AKs) etwas machen sollten, denn irgendwann wird die Dampfmaschine vom Auto abgelöst...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.838.372 von Ville7 am 29.01.10 08:56:41

dennoch ist Micromet nicht überbewertet
Habe ich ja auch nicht behauptet. Dein posting bestätigt ja sogar komplett meine Grundthese.
Wird der Blick nicht durch aktuell ausgewiesene Gewinne verstellt bzw. aufs KGV fixiert, dann machst du bzw. der Markt sich Gedanken über die Pipelinechancen. Und als Steigerung sogar noch: Du hälst aleine die Bite-Technologie für eine Milliarde Wert.

Wenn hier Diskussionen bei Morphosys um Bewertung geführt werden, dann wird bei KGV Betrachtung meist schon der Cashbestand unterschlagen oder als Risiko gesehen, weil er ja Fehlinvestiert werden könnte. Und Fehlinvestition könnte schon ein weiteres aussichtsreiches Projekt sein.....
ABD serotec mit 20 mio Umsatz und mittlerweile auf Wachstum konsolidierte Tochter mit starken Fühlern im Diagnostikmarkt ist per KGV abgegolten, die 70 Projekte unterhalb P2 bewertet man am besten pauschal mit 0 und das HuCAL-Platinum und die Patente drumrum überhaupt einen cent wert sein könnten steht gar nicht zur Diskussion.

Auch für dich ist HuCAL-Platinum mit Dampfmaschine assoziiert, selbst wenn Daiichi Sankyo gerade erst die Bekämpfung von Krankenhausinfektionen darauf abstimmen will.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Im übrigen bin ich auch der Meinung, das MOR sich technologisch kontinuierlich fortentwickeln sollte.

Das ist gerade gut ein Jahr her:
[urlPräsentation zu HuCAL Platinum]http://www.morphosys.com/uploads/HuCAL_PLATINUM_Antibody-Engineering_08.pdf[/url]

Und ich bin mir sicher, dass sie weiter arbeiten am Technologiepaket, intern wie extern, siehe Wacker-deal von letzter Woche.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.838.840 von eck64 am 29.01.10 09:33:01

Gedanken über die Pipelinechancen

Natürlich ist MorphoSys massiv unterbewertet, keine Frage.

- Der Cash-Bestand wird an der Börse regelmäßig aus der Bewertung ausgeblendet - was die zum Ausbau desselben erfolgte Verwässerung umso ärgerlicher macht.

- Die kommunizierten Einnahmen aus dem Novartis-Vertrag werden vom Markt fieserweise wohl nur als "Biodollars" gewertet.

- Die Tantiemechancen sind komplett ausgeblendet.

Aber: Gedanken über Pipelinechancen würden m.E. keinen Cent Wertsteigerung an der Börse mit sich bringen. Dafür ist der Track-Record einfach zu grottig. Das ändert sich m.E. erst mit der ersten erfolgreichen Auslizenzierung - egal, ob Morph Gewinne oder Verluste schreibt.

[olide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.839.210 von lupus2000 am 29.01.10 09:57:53

Ich kann mich noch an die Zeit erinnern, als hier stand, wir müssen auf die Klinikgänge warten, spätestens dann gibts Kurssteigerungen... Jetzt warten wir halt schon auf Auslizenzierungen, mal sehen auf was wir dann warten, wenns mit Kurssteigerungen dann auch wieder nicht klappt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.839.470 von olide am 29.01.10 10:19:33

Hallo oldie

Ja so ist das halt. Erst war die Technologie nichts wert, dann sollten Partnerdeals für die Validierung der Technologie sprechen, vielleicht wäre es aber doch besser auf INDs zu warten?
ABer der 1. IND könnte ja ein Glückstreffer sein. Ab 3 oder 4 INDs müsste die Wahrscheinlichkeit aber für einen Zulassungserfolg sprechen.
Mittlerweile schafft man es 4 P2-Studien zu ignorieren:

Ob der erste PoC die Wende bringt oder erst der 5. PoC?
Eine Auslizenzierung von MOR103 macht eine Zulassung auch nicht sicher, also warum einpreisen?
Eine P3 entsprechend auch.
Und selbst eine Zulassung stünde nicht für wirtschaftlichen Erfolg, wenn ich die Diskussion von gestern richtig erinnere.

Also MOR-Kurserfolg erst, falls ab 2015ff die Tantiemen ins rollen kommen sollten? .....

[schnappi]

Wo ich da oben gerade Galapagos sehe die haben heut auch gutes Zahlenwerk vorgestellt

http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=12186166&PERIO…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.839.835 von schnappi am 29.01.10 10:54:07

Da hätte sich Moroney wohl im November 2008 beim Galapagos-Partnerdeal am besten gleich noch zusätzlich eine Minderheitsbeteiligung für Morphosys geholt.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.839.917 von eck64 am 29.01.10 11:01:31

Ich hatte die auch auf dem Radar aber es kam nicht der große Rücksetzer zum Einstieg auf den gehofft habe

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.839.686 von eck64 am 29.01.10 10:40:27

ja, so sieht es wohl aus. Leider. Aber vorher werden wir sicher aufgekauft - für 20,- EUR

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.839.470 von olide am 29.01.10 10:19:33

auf Godot?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.839.210 von lupus2000 am 29.01.10 09:57:53

Gedanken über Pipelinechancen würden m.E. keinen Cent Wertsteigerung an der Börse mit sich bringen. Dafür ist der Track-Record einfach zu grottig.

Wie definierst du grottigen track record?
Von den ersten 5 MOR-eigenen Projekten ist eines in der P2 und eines soll 2010 in die P1 kommen.

Was bei den Partnern so alles auf der Strecke blieb ist nicht exakt nachvollziehbar, aber 7 INDs aus den Partnerschaften ist so schlecht auch nicht. Was enttäsuchend ist sind eher die Fristen, aber die sind bei allen Pharmas hochgegangen und werden allgemein bedauert.

Als ich mich 2002 für Biotecs zu interessieren begann war noch die Rede von Entwicklungszeiten 7 bis 10 Jahre zur Zulassung.
Jetzt wird immer wieder von 10 bis 15 Jahren als normalen Entwicklungszeiten geredet. Das ist also kein grottiger MOR track record, sondern die permanent erhöhten Anforderungen an die Studien.

[Friseuse]

Was ist aus Find/AbD geworden http://www.finddiagnostics.org/media/press/090914.html

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.840.213 von eck64 am 29.01.10 11:28:37

apropos track record:

MOR 103 habe ich ja immer extrem negativ eingeschätzt. Jetzt habe ich ein Statement eines Bekannten, der diesbezüglich kompetent ist (anders als ich). Und das war einen Hauch positiver, als ich erwartet hatte:

"Es ist aus meiner Sicht prinzipiell ein lohnenswerter Ansatz, der das Therapiespektrum erweitern kann und sicher dem einen oder anderen Patienten mit bisher therapieresistenter RA helfen wird. Allerdings wird dieser Wirkstoff die Standardtherapie nicht revolutionieren.

...

...greift dieser Antikörper sehr basal in die Steuerung und Aktivierung des Immunsystems ein. Damit wird meist effektiv die überschießende und unpassende Immunreaktion im Gelenkspalt verhindert, gleichzeitig aber auch jede sinnvolle und nötige Immunreaktion gestört. Daher ist ein ähnliches Nebenwirkungsspektrum wie bei allen anderen Medikamenten zu erwarten (Anmerkung: hier sind insbesondere die TNFs gemeint). GM-CSF ist zur Aufrechterhaltung der Zellpopulationen des Immunsystems unverzichtbar, daher wird dieses Cytokin zB seit einiger Zeit mit Erfolg in der Krebstherapie eingesetzt, um der Knochenmarksdepression durch Cytostatika entgegen zu wirken.
Da GM-CSF im Gegensatz zu anderen Cytokin-Targets (TNF,…) noch weiter am Anfang der Signalkaskade bei Immunreaktionen steht, gehe ich davon aus, dass die Probleme der Immunsupression (Infektanfälligkeit, Krebs,…) wohl sehr ausgeprägt sind."

----------

Das geht in Sachen Nebenwirkungen / Risikoprofil genau in die Richtung von JoschkaSchröder. Nur das hier der Ansatz nicht ganz abgelehnt wird. Probolematisch, möglicherweise hochproblematisch, ist er aber sehr wahrscheinlich eben doch.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.842.078 von SLGramann am 29.01.10 14:06:23

Daher ist ein ähnliches Nebenwirkungsspektrum wie bei allen anderen Medikamenten zu erwarten (Anmerkung: hier sind insbesondere die TNFs gemeint).

Bei TNFs gibts mehrere Zulassungen im Mehrfachblockbusterbereich. Es geht also um ein tolerables Nebenwirkungsspektrum.

Das muss aber MOR103 erst zeigen und vor allem auch Wirkung.
Anfang 2012 wissen wir es genauer.

[eck64]

Das Handelsvolumen nimmt laufend ab.

Im Dezember 2008 wurde mit der Begründung einen liquideren Handel zu erreichen ein split 3:1 durchgeführt.
Damals gingen noch zwischen 100 und 150k Stücke täglich um, mittlerweile gerade noch 60k. Anfang 2008 waren es noch 200k im Schnitt.
Der split hat also das komplette Gegenteil erreicht, was bezweckt war.
Auch wenn man sich das tecdax-ranking anschaut, war Morphosys in früheren Jahren meist im Volumenranking 2 bis 4 Plätze höher eingestuft als nach Marktkapitalisierung. Mittlerweile liegt MOR in der Marktkap. immer höher im ranking als nach Handelsvolumen.

Die Story lockt keinen mehr hinterm Ofen vor. Und der Herr von Pictet Biotech hat wohl auch andere Biotecs in München besucht....

[Friseuse]

Gates bringt Impulse http://www.blogspan.net/presse/bill-und-melinda-gates-stelle…

Beeindruckend. Das Aufbruchsgefühl aus dem Human Genom Projekt versandet dagegen immer mehr, ewige Entwicklungszeiten und wenig kommt auf den Teller.

Moroney mit seinen höher hängenden Früchten hatte was.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.842.236 von eck64 am 29.01.10 14:24:04

Wau schon 10 Kilo heute hier gibts nix mehr zum kaufen bei 17 Euro

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.842.236 von eck64 am 29.01.10 14:24:04

Das mit dem Split erzähl mal CGL, die das ablächelt und Lemus nicht erzählt. Oder unserem Allesregler Milestones, der bekommt seine Flasche Essig auch noch.

Danach ist eben

[Karl79]

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.842.078 von SLGramann am 29.01.10 14:06:23

Und das war einen Hauch positiver, als ich erwartet hatte

Hast du etwa gedacht, jeder würde sofort den Ansatz in Bausch und Bogen ablehnen?

Die Kalobios-Studie hat einen update, wobei changes noch nicht einsehbar sind.
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00995449

Ob medimmune was reißen konnte ist auch noch nicht veröffentlicht:
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00771420?term=cam-3001…

Jedenfalls hat MOR mit MOR103 die mit Abstand niedrigste Dosierung.
Medimmune hatte 01, 0,3 1,0 3,0 und 10 mg/kg ind der P1 im Test.
Kalobios KB003 hat 70, 200 und 600 mg absolut im Test
MOR103 testet mit 0,3 1,0 und 1,5 mg/kg in der P2, nachdem in der P1 die Dosis schon eingegrenzt wurde und MOR103 extrem hohe Bindungsstärke haben soll.
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01023256?spons=morphos…

Mal sehen was geht, und vor allem: Was könnte eine 2. Indikation werden? Ich hoffe auf der BiPK hört man was dazu.

[eck64]

Wochenkerzen:

Langweilige Woche innerhalb der letzten 2 Vorwochenranges.


Monatskerzen:

Der grüne Trendkanal seit ATH ist 37,9%-Jahresperfomance steil.
Der Ausbruch über schwarz muss bald gelingen, sonst ist grün dahin.
Auffällig ist das schwache (abwartende) Volumen.

[schnappi]

War das heut der Minusrekord an Handel auf Xetra ?

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.837.539 von eck64 am 29.01.10 00:56:38

"Firmen wie Micromet lassen mich immer wieder denken, ob es nicht besser wäre für Morphosys, auf Gewinne komplett zu verzichten und die pipeline noch schneller zu forcieren."

so schlecht schlägt sich MOR doch garnicht. Die Kursentwicklung hat sich nach den ersten wilden Neuen Markt Jahren doch schon ziemlich den US-Biotechs angenähert...



Dank der Gewinne ist MOR doch schon sehr gut bewertet. Eine Bewertung der Pipeline kommt nicht automatisch nach dem Motto... PI 10% Bewertung, PII 25% usw... meist wird der Kurs nur durch ein Projekt mit entsprechender Phantasie bewegt. Würde z.B. MOR103 bei Patienten, bei denen TNF-Hemmer keine Wirkung mehr zeigen, eine vergleichbare Wirkung bringen, dann würde vielleicht ausreichend Phantasie entstehen. Oder Partner-AKs... MOR erhält da zwar nur 5% oder so... aber IMGN ist auch meiner Meinung nach alleine durch den aussichtsreichen Partner-AK T-DM1 auf eine MK ähnlich wie MOR gekommen. Die Pipeline braucht einfach noch ein wenig Zeit. Der Vorteil von Gewinnen ist ganz klar, dass der Kurs nach unten abgesichert und die Finanzierung der Pipeline auch ohne KEs machbar ist. Ein Modell, das inzwischen immer mehr Anhänger findet.

mfg ipollit

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.845.283 von schnappi am 29.01.10 18:55:09

Im Mai 2008 und Juni 2006 gab es jeweils einen Tag mit noch etwas weniger Volumen (splitbereinigt).

Aber es war der schwächste Monatsumsatz seit August 2004.

Moroney sehe ich da in der Bringschuld:
Es war z.B. für 2009 die Entscheidung angekündigt über die 2. Indikation MOR103. Diese Meldung wurde einfach kassiert, obwohl sie natürlich möglicherweise weitere Fantasie in Umsatz- und damit Kurspotential bringt.
MOR202 sollte zum IND gebracht werden, 2009 gab es keine Meldung dazu.
Nicht ob das Material produziert wurde, ob die Toxi gelaufen ist, wann mit IND zu rechnen ist.
Die MOR103 P1-Studie war bereits 2008 beendet, wurde Anfang 2009 nur noch ausgewertet und P2 beantragt. Gestartet aber erst im Januar 2010.
Wenn man 18 bis 20 mio im Jahr ausgibt, dann muss man auch ab und zu was erzählen!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.845.449 von ipollit am 29.01.10 19:12:10

wie man hier sieht, ist MOR nur ein völlig durchschnittlicher biotech.

tja, auf das fetzige schaf hätten wir setzen sollen, wir hammel
kurs mittlerweile 1091 *blöck blöck*

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.845.449 von ipollit am 29.01.10 19:12:10

Der Vorteil von Gewinnen ist ganz klar, dass der Kurs nach unten abgesichert und die Finanzierung der Pipeline auch ohne KEs machbar ist. Ein Modell, das inzwischen immer mehr Anhänger findet.
Die Absicherung nach unten stimmt schon. Möglicherweise bei 12 Euro.
Aber wenn MOR jetzt einen Kleinen Entwickler übernimmt für 80 oder 100 mio USD cash? Dann verbraucht sich das kleine bischen Restgewinn und der cash ist auch reduziert. Die Absicherung aber weg.

Also kann und sollte man den cash nicht ausgeben um eine Kurssicherung zu haben? Das wäre doch auch eine fatalistische Schlußfolgerung.

Bei wem findet das Modell denn Anhänger?
Doch eher bei anderen CEOs bzw. CFOs, die versuchen unabhängiger vom Finanzmarkt zu werden. Eine Anerkennung durch den Finanzmarkt sehe ich eigentlich weniger.
Vielleicht mal wieder den Vergleich zu Intercell: Seit sie durch deals, Meilensteine und eigene Umsätze den Break even geschafft haben ist der Kurs nicht mehr vom Fleck gekommen. Für ausgewiesene Gewinne ist die Aktie vielleicht doch schon zu teuer.
Vor 2 jahren war der Blick noch stramm auf goldenes Pipelinepotential gerichtet und "KGV was soll das"?

Ich sehe die Innovationskraft im Markt als stark beschränkt, wenn Forschung auch von Kleinfirmen nur noch im Rahmen ihrer laufenden Einnahmen getätigt wird. Das würgt einen Großteil der Entwicklungen im Ansatz ab und wird die ursache für die Nachschubkrise in 15 bis 20 Jahren sein.

Dank der Gewinne ist MOR doch schon sehr gut bewertet.
Wie meinst du das?
Fast die Hälfte der Bewertung ist reiner cash. das Geschäftsmodell, die Technologie und die komplette pipeline (eigene und Fremde) sowie ABD (investitionssumme um 40 mio€) werden in Summe mit ca. 200 mio€ bewertet, bei einem operativen Jahresgewinn im Bereich von gut 30 mio€ vor Entwicklungsausgaben.

PoC durch Novartis, Centocor oder Roche bzw. MOR103 dürften sicher eine Chance auf Anerkennung bieten. Aber 70 Programme, davon fast 10 in der Klinik in Summe zu unterschlagen bzw. mit 0 zu bewerten, das geht mir trotzdem nicht runter. Das das möglich ist war eine krasse Fehleinschätzung von mir.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.845.484 von eck64 am 29.01.10 19:16:51

musst Du nicht auch manchmal lachen, wenn Du Dir all Deine Postings aus den letzten Jahren so anschaust? Moroney ist in gar keiner Bringschuld mehr. Wir Aktionäre können auch einfach verkaufen. Dem ist das doch egal.

Wenn ich nur an die Begründung des Splits denke, wird mir schon schlecht.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.845.449 von ipollit am 29.01.10 19:12:10

meist wird der Kurs nur durch ein Projekt mit entsprechender Phantasie bewegt.

Ja, es fehlt die Phantasie....

Woran liegts?
Moroney erzählt immer wieder, welche Aussichten die Firma hat.
Daran liegts also offenbar nicht.
Liegts an mangelnder Beteiligung der Vorstände an der Firma (Directors Dealings)?
Immerhin hat Schottelius ja jetzt 500 Aktien dazugekauft. Das sind mehr, als ich jetzt noch habe.
Aber:
Der CFO Lemus hielt es lange nicht für notwendig, eigene Aktien zu kaufen.
Der Finanzchef, jener Mann mit dem meisten Einblick in die finanziellen Verhältnisse und Chancen hat(te) also anscheinend eine lukrativere Verwendung für sein Geld. Und wird darin bestätigt durch laufende Meldung über (zwar derzeit noch geringe) Verwässerungen durch Mitarbeiterprogramme.
Liegts daran?
Nein, kann doch auch nicht sein, immerhin hat er im Herbst um über 50.000 Euro Aktien gekauft!!!!
(Und vermutlich NUR über 1.180.000 eingenommen durch Ausübung von alten Optionen, sind also immerhin 5 % der Bruttoerlöse aus den Optionen, oder etwa 10% nach Steuern?).
Daran kanns also auch nicht liegen.

Vielleicht liegts an diesem Forum auf wallstreet-online? Wird hier die Phantasie gekillt, weil man hier mehr erfährt, als über die offiziellen Kanäle, speziell was die Konkurrenzsituation anbelangt?

Brauchen wir eine Märchentante wie bei neosino? Jemand, den man eigentlich gar nicht versteht, der aber überzeugend reden kann? Friseuse for IR-President? Yes, we can?
Oder überhaupt die komplette Auflösung der IR-Abteilung?
Brauchen wir ein Schwarzes Loch, das die Phantasie anregt?


Einfach nur zum Nachdenken.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.844.225 von eck64 am 29.01.10 17:14:08

Hast du etwa gedacht, jeder würde sofort den Ansatz in Bausch und Bogen ablehnen?



Auch mit Blick auf die Diskussion hier mit yok und pathfinder zu den mabs allgemein: Ehrlich gesagt, ja.

Und wahrscheinlich lehnen fast alle Beobachter den Ansatz wirklich vollständig ab. Eck, Du wunderst Dich doch mit am meisten, dass der Markt Mor so mies bewertet. Wahrscheinlich sagt sich der Markt folgendes: Mor ist ein Unternehmen, das auf der einen Seite phantastisch Geld verdient und dass dieses Geld auf der anderen Seite wieder versenkt (Eigenpipe), so dass für die Eigentümer des Unternehmens unterm Strich so gut wie nichts rauskommt - ganz egal, was mit Lizenzen, Partnerpipe, künftigen Royalties oder AbD ist. Wenn (fast) alles, was verdient wird, wieder entschlossen versenkt wird, dann sind eben all die Erfolge wirklich(!) nichts wert. Denn es zählt eben nur, was hinten rauskommt.

Aus dieser Denke kommt man nur raus, wenn man nicht davon ausgeht, dass die Eigenpipe reines Geldversenken ist, das immer mehr oder weniger so hoch sein wird, wie das Geldverdienen auf der anderen Seite des MorphoSys-Geschäftsmodells.

Der Markt geht aber offensichtlich genau davon aus und fällt jeden Tag erneut dieses Urteil in Form des Kurses, mit dem wir nun schon lange Zeit leben müssen.

Der Markt sagt: Es gibt ständig neue Erfolge und alle Erfolge werden durch erhöhte Aufwendungen für Projekte egalisiert, die nichts wert sind.

Das ist übrigens ein Unterschied zu Deiner Klage, der Markt würde die Partnerpipe nicht einpreisen. Ich glaube eher, er preist die Partnerpipe ein, geht aber davon aus, dass alles, was da mal verdient werden wird, von MorphoSys im selben Moment wieder verschwendet werden wird. Aus diesem Grund nutzen die Zulassungswahrscheinlichkeiten der Partnerpipe einfach nichts.

Vielleicht würde sich dieser Blick ändern, wenn MorphoSys 2012 oder 2013 wirklich die Auslizensierung von MOR 103 gelingt. Ich würde es mir wirklich wünschen! Und vielleicht war oder bin ich was dieses Projekt angeht wirklich zu pessimistisch, aber ich glaube, dass ich damit keineswegs allein bin, sondern dass der Markt es eben genau so sieht - Begründung siehe oben. Pointiert gesagt: Mor 103 vernichtet aus der Sicht des Marktes den größten Teil des Wertes der Partnerpipe. Krass, aber wohl die Wahrheit.

@lordknut, Phantasie käme, und so meint es ipollit, aus einem "heißen Wirkstoffkandidaten". Nur so kann es gehen. Dafür ist aber die gesamte Pipeline (Partner oder Eigen) noch zu grün. Daher gibts keine Phantasie - außer negative - siehe oben.

PS: Ich sag nicht, dass die Welt so sein sollte, wie ich sie hier beschreibe, ich denke aber, sie IST einfach so sch...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.847.467 von SLGramann am 30.01.10 08:38:45

Zunächst zu den "heißen Wirkstoffkandidaten". mag sein, das die Pipeline mit 4 P2-Studien bei Morphosys noch zu grün ist um Bewertung zu erfahren.

Aber es gibt Biotecs wie Sand am mehr mit mittleren zweistelligen mio-Bewertungen, manche auch dreistellig und die haben nur P1 und präklinik oder höchstens 1 P2-Projekt und haben einen satten jährlichen Abmangel, der sporadisch durch Kapitalerhöhungen ausgeglichen werden muss. Was aber klar ist: Milliardenbewertungen gibts erst bei zulassungsreifen Medikamenten für eine große Indikation. Aber bei MOR geht es ja darum, ob die Pipeline aus 70 Projekten pauschal 0 Wert ist, oder eben mit 2, 3, 5 oder 10 mio je Projekt bewertet sein sollte..... Steuern auszuweisen.
2006 konnte man durch Partneraktivitäten verdiente 3 mios in eigene Entwicklungen stecken.
2007 schon 6
2008 dann 8
2009 bereits 18
2010 um 25 mio?
2015 dann 50 mio in der eigenen Pipeline versenken und der Markt bewertet immer 100%ige Erfolgslosigkeit? Und wertet damit die komplette Partnerpipeline ab, die solche Investitionen möglich macht? Und hält die Morphosys-Bewertung konstant.

Und genau da ist dein Ansatz falsch. Denn üblicherweise kommt dann ein Finanzinvestor daher, übernimmt den billigen Laden, stellt die Partnerpipeline ein und weist im Jahr drauf 60 mio Gewinn aus. Und weil das jeder weiß, das man das machen könnte bei totaler eigener Erfolglosigkeit, ist MOR dann mehr wert als nur den per saldo ausgewiesenen Gewinn. Und deshalb muss die Bewertung nach und nach ansteigen, alleine aus der Finanzierungskraft, selbst wenn man totale Erfolglosigkeit von MOR103 und den anderen Projekten voraussetzt.
2012 sieht man mehr. Vielleicht gelingt die Auslizenzierung.
Vielleicht sieht man auch 2011 bereits interimsdaten aus der MOR202-Studie? Die dürfte nicht so langwierig sein....

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.847.962 von eck64 am 30.01.10 12:20:15

Und genau da ist dein Ansatz falsch. Denn üblicherweise kommt dann ein Finanzinvestor daher, übernimmt den billigen Laden, stellt die Partnerpipeline ein und weist im Jahr drauf 60 mio Gewinn aus.


Das ist richtig. Vielleicht gibts doch noch Hoffnung.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.848.009 von SLGramann am 30.01.10 12:36:17

kleine Korrektur:

Und genau da ist dein Ansatz falsch. Denn üblicherweise kommt dann ein Finanzinvestor daher, übernimmt den billigen Laden, stellt die eigene Pipeline ein und weist im Jahr drauf 60 mio Gewinn aus.


Ja, die Hoffnung stirbt zuletzt!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.848.303 von Aktienamateur am 30.01.10 14:07:55

Du hast in den KEs eine Technologie- und Zukunftsbewertung durch das Unternehmen selbst, jetzt in den vermiedenen Aktienrückkäufen auch.

Die Kurskrise ist ein Eigengeschöpf von Morphosys. Biotech bewertet sich selbst als künftig wertlos, lebt das Gegenteil der ursprünglichen Venture Capital Annahme und jeder Investitionslogik überhaupt.

Dagegen setzt sich die Finanzszene voll durch, also steigende Plakativgewinne verknüpfen sich mit eher höheren KGVs und eine Nichtnachhaltigkeitswirtschaft führt zu rasant steigender Marktkapitalisierung. Das ist offener Irrsinn und der wird von Morphosys gelebt, vielleicht aus mentaler Schwäche oder die Schwäche ist real verborgen. Das Resultat ist für den Moment gleich schlecht, später fällt Zukunft dann vom Überraschungsbaum oder nicht.

Jedenfalls steht ein Unternehmen mit Zukunftsanspruch für sich ein und geht nicht den Finanzalchemisten/-korutzen auf den Leim.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.848.303 von Aktienamateur am 30.01.10 14:07:55

Hast natürlich recht mit deiner Korrektur.

Ich wollte halt ausdrücken, das man selbst bei totaler Erfolgslosigkeit der eigenen Pipeline die Partnerpipeline und die Erträge daraus abwerten kann.

Ich bring nochmal folgenden Gedankenansatz zur Diskussion:

Wenn man die eigene Pipeline ausgliedert, also MOR103, MOR202 und dann noch die 5 frühen Projekte mit dem entsprechenden Personal ausgliedert, dann hätte man ein Stinknormales Biotec, wie es mehrere Handvoll in Deutschland gibt.
Kein Umsatz, ein paar interessante Projekte, 20 mio Jahresverlust. Die meisten Biotecs haben dann im bereich von einem halben bis 3 Jahre cashvorrat, also müsste MOR 10 bis 30 mio mitgeben, könnte aber sogar dem spin off 120 mio mitgeben.

So eine Tochter mit 120 mio cash wäre dann sicher 170 mio€ Wert. Wenn MOR dann 50% verkauft, könnte man gleich wieder 85 mio€ einnehmen. Man wäre die laufenden Kosten für eigene Pipeline los, die Projekte wären weg und im saldo (nur) 35 mio€ cash abgegeben. Und man wäre trotzdem mit 50% am Entwicklungserfolg beteiligt, hätte aber nur noch das Beteiligungsrisiko.

Morphosys hätte dann zwar keine eigene Pipeline mehr aber eine 50%ige Entwicklungstochter mit Börsenwert 170mio€ und immer noch 100 mio cash. Und könnte dann jährlich 30 mio Vorsteuergewinn ausweisen und sogar Dividende zahlen. Nebenbei kann man drauf warten, ab wann Partner die Tantieme überweisen werden und ob die Entwicklungstochter Erfolg hat. Die 120 mio cash sollten dort aber eine Weile reichen ohne Nachschußpflicht.

Wer weiß? Alles dreht sich im Kreis. Wie kann man die aberwitzige Unterbewertung offensichtlich machen?

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.847.467 von SLGramann am 30.01.10 08:38:45

genau den Gedanken hatte ich auch die letzet Zeit öfter: Es wird einfach immer mehr Geld in die Forschung gesteckt, da kann man echt ewig warten, bis der Gewinn je Aktie echt mal eklatant steigt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.850.345 von riverstar_de am 31.01.10 11:57:31

Amgen oder DNA Genentech haben ihre multimiilarden-Marktkapitalisierungen ausschliesslich aus den extrem hohen Burningraten im satt dreistelligen Millionenbereich begründet.
da war nix mit Umsatz oder Gewinn. Nur die Erwartung, das aus all den vielen reingesteckten Millionen doch was herauskommen müsste.

Während SLGramann hier argumentiert, das sogar die jährlich dreistelligen Millionen, die MOR-Partner in MOR-Projekte investieren in der Summe dadurch entwertet (er schreibt versenkt, wirklich(!) nichts wert und egalisiert) werden, da MOR 20 mio in eigene Projekte investiert.
Auch wenn der finanzmarkt durch KGV-Betrachtung das praktisch so macht, halte ich es für tatsächlich falsch. Aber der Markt gefällt sich ja häufig darin extrem falsche Bewertungen bis ins extreme hinein zu vertrenden. Egal ob Unter- oder Überwebertungen.
Sonst würden Aktien ja nicht so häufig plötzlich 80 oder 90% einbrechen oder mehrere 100% in wenigen Monaten oder Jahren steigen. Da steht jeweils eine marktbreite Fehleinschätzung am Anfang.

[PathFinder2]

wieder mal eine neue art von mabs:
http://www.merus.nl/technology/oligoclonics.html


The OligoclonicsTM Technology exploits the observation that mixtures of antibodies are more efficacious than single mAbs. OligoclonicsTM are mixtures of 3-5 recombinant human monoclonal antibodies produced by a single, clonal cell. The component antibodies share the same immunoglobulin light chain variable region to ensure that all binding sites associated with the antibody species in the mixture are functional. OligoclonicsTM are selected for superior biological activities such as increased potency in neutralization of viruses, improved neutralization and removal of cytokines and chemokines, enhanced tumor cell killing and prevention of escape and improved breath of viral protection.


The stable and high-yield production of OligoclonicsTM by a single, clonal cell line permits the use of development and production strategies currently exploited for conventional mAbs in a cost-effective manner that is acceptable to regulatory authorities.


Novartis hat sich hier auch eine option auf ein onkologie-programm gesichert:

http://www.merus.nl/news/10/16/Merus-closes-EUR-21-7-million…

[eck64]

Moin
Heute wieder nahezu Handelsboykott auf dem Weg zu den Jahreszahlen?

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index Amex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…


Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[eck64]

Bin mal gespannt, wie gut meine Oktober-Erwartung war:

[astrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.852.593 von eck64 am 01.02.10 07:48:09

ich hoffe nicht

im Moment bewegt sich die Aktie auf dünnen Eis
ein Absagen unter 16,80 dürfte eine SL Welle auslösen

Wir brauchen dringend einen Schlusskurs über 17,30
das dürfte auch paar Trader reinlocken
und die Umsätze ankurbeln
wir warten und hoffen

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.852.973 von astrader am 01.02.10 09:26:30

Ich tröste mich z.Zeit mit Dendreon, kurz vor der Zulassung mit Blockbuster "Provenge" und bleibe long bei MOR, wird da auch noch passieren, in 3-5 Jahren!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.856.735 von Magnetfeldfredy am 01.02.10 17:50:17

sag was erwartest du dir eigentlich noch von DNDN?
das teil ist bereits über 3 mrd. USD schwer. mag ja sein, dass es da noch einige schnelle prozenterl zum holen gibt bei zulassung, aber wenns da irgend welche komplikationen gibt - mahlzeit

wäre nix für mich

[eck64]

Was für ein lahmes Ding.
Mindestens 65% mehr klinische Projekte sind für 2010 angesagt. Da muss es doch einfach runtergehen, weil das Risiko von Projekteinstellungen rapide ansteigt.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.857.738 von PathFinder2 am 01.02.10 19:57:35

Ich erwarte von DNDN einen Kurs von 40-50 US Dollar, Provenge hat den primary endpoint erreicht, ist wirksamer als die Chemo und hat fast keine Nebenwirkungen, Blockbusterumsätze auf Jahre, dazu noch keinen ROW!
Das hiert ist ja ein MOR Thread, also will ich mich nicht zu sehr über DNDN auslassen, nur denselben Kursverlauf wünsch ich uns allen leidgeprüften Morphianen auch!

[logel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.859.046 von Magnetfeldfredy am 01.02.10 22:39:22

MOR ist schon in Ordnung, eine solche Sicherheit durch breite Basis gibt dir kaum ein anderer Biotech.
Und das Bessere ist der Feind des Guten, Mannkind MNKD hat neben ihrer Hauptanwendung Technosphere-Afrezza auch eine Immunotherapie, die bereits jetzt in der PI bessere Daten liefert als die von Dendreon. Ausserdem sind sie viel näher an der Zulassung ihrer ersten Anwendung (ca. 0-2 Wochen), die einen deutlich höheren Umsatz erwarten lässt als die von DNDN, bei einer Marktkapitalisierung von aktuell 1 Milliarde, also gerade mal ein Drittel von DNDN.

[eck64]

Moin.

[eck64]

Nachrichten:

Trading-Update Morphosys: Gelingt die Bodenbildung?
02.02.2010 (www.4investors.de) - Bei Morphosys stellt sich nach einer Abwärtsbewegung von 19,03 Euro auf 16,50 Euro derzeit die Frage, ob die Aktie tatsächlich an dieser Marke eine Bodenbildung vollziehen kann. Derzeit ist die Frage unbeantwortet, insbesondere nachdem der Biotechtitel im Handel am Montag knapp einen Prozentpunkt nachgab und auf 16,72 Euro zurückgefallen ist. Der Rückschlag ist im Kontext mit dem oberen Ende der Unterstützungszone zu sehen, die bereits um 16,80 Euro beginnt und damit aktuell wieder im Fokus steht. Ein Rutsch hierunter bzw. unter 16,43 Euro, wo eine ältere Marke zu finden ist, könnte eine Abwärtsbewegung in Richtung 15,77 Euro auslösen. Zwischensupport findet sich bei 16,12 Euro. Deutlicheres Aufwärtspotenzial entsteht erst, wenn der Morphosys-Kurs den Bereich unterhalb von 17,25 Euro überwindet, wo sich neben einer Horizontalmarke auch zwei kurzfristige gleitende Durchschnitte als Hürden befinden.

Schlusskurs letzter Handelstag


( mic )

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.850.445 von eck64 am 31.01.10 12:30:47

Also steigt die Marktkapitalisierung mit zunehmender Forschungsaktivität und wäre auch mit FAK-Marktaufrollung durch Morphosys gestiegen.

Die wird nun leider in Abcam veranstaltet/geglaubt

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.860.505 von Friseuse am 02.02.10 10:03:04

Also steigt die Marktkapitalisierung mit zunehmender Forschungsaktivität
Nein, schau doch auf Morphosys:
31.12.2006 die Marktkap war bei 365mio€ bei cashbestand von 66 mio (Nettomarktkap 299mio€) und Forschungsaktivität ca. 3 mio€.
Ende 2009 war die Marktkap 386mio€ bei cashbestand von ca. 140 mio€ (Nettomarktkap gefallen auf246 mio€) während die Forschungsaktivität auf ca. 18 bis 20 mio€ gesteigert wurde.
Das Ergebnis von 2006 war trotz der geringen Eigenforschung noch deutlich schlechter als 2009.

Damit ist deine obige Aussage zwar plausibel und es sollte so sein, aber es ist nicht so.
Ein größerer Erfolg der FAK/DAK-Sparte durch ABD hätte sicher das Zahlenwerk verbessert, es ist aber spekulativ, ob es der Marktkap genützt hätte. Da hätte der Umsatz halt 17 statt 15% zugenommen und die Forschungsaktivität hätte um 1 oder 2 mio schneller gesteigert werden können. Und dafür hätte es einen Bewertungsschub gegeben aber nicht für 8 klinische Projekte und 70 aktive Programme insgesamt?

[keinGeldmehr]

Ob in den letzten Wochen jemand der "Großen" entnervt aufgegeben hat....wäre bei dem Kursverlauf verständlich..

Massachusetts Mutual Life Insurance Company 5,01%
AstraZeneca PLC 5,00%
Moroney, Simon Elton 1,55%
Vorstand und Aufsichtsrat 0,40%
eigene Anteile 0,35%

[schnappi]

Da stehen viele draußen und warten auf die 12-13 Euro um wieder einzusteigen und bei 16-17 zu verkaufen aber vielleicht geht diese Rechnung diesmal nicht auf
Irgendawann kommt die Entladung nur in welche Richtung

[keinGeldmehr]

Stimmt diese Rechnung geht diesmal nicht auf...der Einstieg wird billiger
Über 16 ist das Ding z.Z. zu teuer !!

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.862.772 von keinGeldmehr am 02.02.10 14:12:56

Stimmt darum gibts seid knapp 5 Monaten nur Kurse über 16 Euro ...

[eck64]

Gut 3 Wochen bis zu den Rekordzahlen.
Kommt jetzt der Vorzahlenabsturz, nachdem wir schon so viel billiger sind als vor 3 Jahren, bei Wachstum quer beet?

Gibts noch ne news vorher?
Ich würde ja gerne was von Boehringer Ingelheim oder Pfizer lesen.
Oder Roche mit P2-Meldung. Aber nix genaues weiß man.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.862.999 von schnappi am 02.02.10 14:37:36

Schnappi hattest du nicht neulich einen Alzheimerkonkress mit Roche-Beteiligung gefunden?
Wann war das nochmal genau?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.864.597 von eck64 am 02.02.10 16:50:54

muss nachschauen wann das ist
News dürfte es vor den Zahlen noch geben

[astrader]

ich glaub nicht das es vor den Zahlen weiter runter geht
das ganze Material was heut rausgehauen wurde
ist alles eingesammelt worden
Umsätze ziehen auch wieder an
Morgen sehen wir wieder die 17

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.865.050 von astrader am 02.02.10 17:30:11

das da die ganze Zeit gesammelt wird sieht man auch schön im OBV

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.860.701 von eck64 am 02.02.10 10:26:21

Damals hatten wir noch einen Kaiser, äh Biotechkönig und glaubten an das potentielle Potential vor Meta-Morphose der vermittelten Potenz

Jetzt macht Morphosys doch mehr in die Büsche und bekommt die eigene Pipeline in Breite und Tiefe nicht flott, die Finanzierung bis zum Jüngsten Tag interessiert bei einem immer wieder verschobenen Leben vorher nicht wirklich.

Die Hauptgeschäftssparte ist Cashbrüterei, dafür gibts nicht nur nichts und nichts an Zinsen, das verdient einen Kursabschlag für die Fehlfinanzierung. War klar, Morphosys steht chronisch quer zur allgemeinen Finanzlage. Und die Mission von Biotech ist aus wenig viel machen und nicht mehr Aktien und den letzten Überlebenden der übernächsten Finanzkrise

Die Investitionsperspektive war in FAK nicht gefunden und in TAK ist sie auch nicht so wie gewünscht, die finden doch nichts oder suchen die auch nicht mehr

Das muß Milestones regeln

[PathFinder2]

#8588 von PathFinder2 09.11.09 22:59:39 Beitrag Nr.: 38.352.794

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 38.352.759 im neuen Fenster öffnen von yok am 09.11.09 22:51:43
nicht medigene, oder auch nicht XOMA. hab so ein baugefühl, dass es da demnächst kräftig nach unten geht. market cap aktuell USD 118 mio.

na bitte, geht doch
aktuell -37%, XOMA fast im koma
http://finance.yahoo.com/news/Xoma-offering-21-million-in-ap…

das nennt man mal einen ordentlichen KE-abschlag. wir können ja soo froh sein mit MOR

[PathFinder2]

Top 10 Biopharma Deals 2009:

http://www.fiercebiotech.com/special-reports/top-10-biopharm…

BMY/MEDX an 8er stelle

[eck64]

Tageskerzen:

Wieder etwas mehr Volumen unter 17€.
Stochastic stark überverkauft, das OBV mit bullischer Divergenz noch fast auf Top-Niveau.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.864.597 von eck64 am 02.02.10 16:50:54

Am 12.2 9-9.30 Uhr der http://ch.linkedin.com/in/gabrielvargasist das glaube ich

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.868.737 von schnappi am 03.02.10 08:20:11

http://meetingoftheminds2010.com/speakers/

link von dem ganzen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.868.745 von schnappi am 03.02.10 08:22:31

[urlAlle abstracts]http://meetingoftheminds2010.com/abstracts/[/url]

http://meetingoftheminds2010.com/assets/abstracts/pdf/VARGAS…
Title: Biomarkers for AD Clinical trials
Author: Gabriel Vargas
The clinical results from the Bapineuzumab phase II Alzheimer's disease trial has
prompted a discussion of initiating anti-amyloid treatment at an earlier stage of the
disease in a patient population that has not yet
developed dementia. The identification of this prodromal AD patient population
through the use of biomarkers and the implications of their use in clinical trials will be
discussed in this presentation.

xxxxxxxxxxxxxxxx
Da geht es wohl eher darum, ob und wie man den Behandlungsbeginn von künftigen Alzheimerpatienten vor den Ausbruch von Alzheimer verlegen kann.

Schade, ich vermute da kommt Gantenerumab nur als Randnotiz vor, falls überhaupt.

[eck64]

14-Tages-Vergleich mit TecDax:
http://isht.comdirect.de/charts/big.chart?hist=14d&type=CONN…
P2-Start MOR103, Technologiepartnerschaft mit Wacker, dieEinnahmebasiserweiterung mit Shionogi sowie der insiderkauf von Dr. Schottelius haben nur einen kurzen Hüpfer gebracht, der schon wieder im Kurs kassiert wurde.

[neatneatneat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.869.327 von eck64 am 03.02.10 09:55:57

m.M. nach wird es einen größeren Hüpfer erst wieder geben wenn endlich die Unsicherheit über die mehrmals angekündigte Übernahme aus dem Markt ist - wird es ein guter Deal - oder doch eher sinnlos und zu teuer

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.869.896 von neatneatneat am 03.02.10 10:56:09

Eine Übernahme wird sicher Vola in den Kurs bringen.
Aber als nachhaltiges Argument für Unsteigbarkeit wäre es eher schlecht.
Morphosys hat ein targetscoutteam, das permanent Wettbewerber und Forscher beobachtet und damit Aquiseziele auslotet.
Sollte jetzt z.B. im Februar ein präklinisches Projekt einlizenziert werden oder die zugehörige kleine Firma gleich komplett mit, dann hört MOR in dem Moment ja nicht gleich auf, sondern wird an den anderen entsprechend auch dranbleiben mit ungewissem Erfolg. Ich denke das Screening ist ein kontinuierlicher Prozess.

Schau dir die (ungleich größere) Qiagen an. Die kauft auch 1 bis 3 kleinere und größere Firmen jährlich auf um ihre Produktpalette abzurunden und um das organische Wachstum anorganisch zu ergänzen.

Morphosys wird diese hohe Frequenz nicht bringen, aber eine Meldung über eine Einlizenzierung über z.B. 10 mio€+MS-Vereinbarung wird sicher nicht das Thema aus der Welt schaffen.

Aber ein gutes hätte es: Es gäbe eine news, cash würde bewegt, der Kauf/die Werthaltigkeit müsste begründet und erklärt werden.
Und die Finanzkennzahlen würden sich etwas verschieben.

"sinnlos oder/und zu teuer?" Wenigstens gäbe es was zu reden. Und das "zu teuer" kann unsereiner eh nicht beurteilen. Abgesehe ndavon stellt sich das eh erst nach Jahren raus: Ein Entwicklungserfolg wird es Wert sein, als Flopp war jeder Euro zu teuer......

[Trapos]

Mor bleibt meine "Schlafpostion" im Depot.
Mach mir da wenig Sorgen aber andererseits richtige Kursgewinne
erwarte ich erst wann man nicht mehr an der Pipline vorbei schauen kann und sie mit null bewertet.

Hab zwar keine Ahnung wann das genau sein wird rechne aber wenn sich die Firma weiter gut enwickelt das sich das ab 2012 auch mal richtig im Kurs niederschlägt.

[keinGeldmehr]

Und wieder in den Top 5 - Verliereren...
Noch einen Euro und ich bin dabei !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.179 von keinGeldmehr am 03.02.10 15:18:46

Hast du viel miese mit Conergy gemacht?

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.226 von eck64 am 03.02.10 15:23:55

Man, Eck, was das fürne Frage? Du weißt doch, dass alle Trader immer unten kaufen und oben verkaufen. Weil, fällt der Kurs mal, waren sie schon längst wieder raus. Intraday und so. Kann man bei w:o wieder und wieder nachlesen, wie toll das alles geht.

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.226 von eck64 am 03.02.10 15:23:55

Ne bin noch dick in den miesen ..

99 Cent rein und noch nicht raus. Aber MOR wartet ja auf mich und kommt mir mit großen Schritten entgegen.

[keinGeldmehr]

16,58 16,635
Stückzahl 300 Stk. 301 Stk.
Taxierungszeitpunkt 03.02.2010 15:48:06 Uhr

Jetzt gehts FIX !!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.870.195 von eck64 am 03.02.10 11:25:57

Das ist die Sicht der Hühnerbios, Projekt und dann Versuch und Irrtum.

Die Managementaufgabe ist kein oder begrenztes Risiko mit Gewinn sofort und später mehr, die Verlosungskomponente verteilt sich oben und nicht wie bei Trümmerbios a la Medigene unten.

Hätte Morphosys definitiv einen überragenden Plan so würden sie Pipeline generieren und umgehend vermarkten können. Da fehlts dann doch an Dynamik über Jahre. Vielleicht kaufen sich die Targetscouts einen Blindenhund oder Morphosys findet mal einen Manager wie Lanthaler mit Explorerfähigkeiten.

Wo hat eine Morphosys ihre Fähigkeiten mit Alleinstellungsmerkmalen Auf der Targetebene sind die wohl eher wie im FAK-Markt, man verliert sich in der Unmenge weltweiter Forschung und nimmt den x-ten Loserplatz ein, der gefundene Marktzugang ist durchschnittlich und das ist zu ändern. Da fehlt ein Explorationssystem, was eigentlich über die Zusammenarbeit mit Forschungsinstituten längst hätte flutschig laufen sollen.

Es fehlt an Organisationsleistung, Management.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.465 von keinGeldmehr am 03.02.10 15:44:32

Bei Conergy bist du dann oben rein und wartest bis du unten rauskommst, weil MOR dir dann niedrig erscheint?

Letztes Jahr zur BiPK fiel der MOR-Kurs auf 14,70.
Dort verkündete Moroney das völlig unerwartete:
Umsatzrekord und weitere Steigerung im nächsten Jahr, aber F&E geht weiter rauf.
Diesen Shcocker hat Moroney auch für 2010 auf Lager.

Der Kurs ging dann noch bis 11,66 am 18.3. runter.

Wer meint der Markt halte die aktuelle Pipeline für nichts wert, der sollte auch ein Tief im bereich 12 für möglich halten. Immerhin wird MOR 2010 möglicherweise noch etwas weniger Steuern zahlen, bzw. weniger Gewinn ausweisen, weil man die F&E weiter steigert.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.607 von Friseuse am 03.02.10 15:56:03

Da fehlt ein Explorationssystem, was eigentlich über die Zusammenarbeit mit Forschungsinstituten längst hätte flutschig laufen sollen.

Dann schauen wir mal auf die eigene pipeline.
2006 waren die Gesamtausgaben noch 3 mio€. Das war der Anfang von Präklinik MOR103. 2007 waren es insgesamt schon 6 mio€, aber noch kaum Personalzuwachs. Und Suche nach weiteren targets wurde von Moroney auch nie erwähnt.

Das von dir bemängelte targetscoutsystem ist wohl frühestens ab 2007, eher 2008 aktiv. Und was kam dabei heraus?
Der Co-Entwickler Novartis zähle ich da nicht mit.
Die Kooperation mit Galapagos wurde angeleiert.
MOR104, 203 und 205 wurden gestartet.
Dazu wurden Übernahme der Projekte 1D09C3 von GPC und Zyrogen von Genensearch abgelehnt.
Für 2010 sind weitere Projektstarts in Aussicht gestellt und man sei an Aquisen dran.
Was sonst noch im verborgenen passierte ist unbekannt.

Leider haben wir ja keinerlei Projektinfos zu den gestarteten Neuen und keinen Vollzug im Aquisebereich.

Das ist also durchaus was für einen doch noch relativ kleinen Biotech wie MOR innerhalb der letzen 2 bis 3 Jahre. Viele halten den Ausbau der eigenen Pipeline von 2 Projekten 2006 auf möglicherweise 8 bis 10 Projekte Ende 2010 für übertrieben und zu schnell.

Man sollte sich also durchaus entscheiden:
Findet man die verschnarchen die Situation und machen viel zu wenig oder geben die zu viel Gas und es wird mehr angeleiert als gut ist?

Und noch eines für diejenigen, denen das zu viel ist:
Nur jedes 3. oder 4. Projekt wird den Weg in die Klinik schaffen, also sollte man 3 bis 4 järhlich starten, will man eines fernen Tages mal jährlich ein neues IND begrüßen.

Hier die Finanzierung mit laufenden Gewinnen hinzukriegen ist tatsächlich Organisations- und Managementleistung.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.869 von eck64 am 03.02.10 16:20:32

Die Partnerpipeline schön und gut, Cash Flow daraus auch schön und gut, Eck64 auch schön und gut.

Eigene Pipeline ist eher träge und mit dem Risikogefühl früherer Jahre behaftet, kann was werden oder auch nicht. Für Kurszwecke ist Schnarcherei nicht förderlich und eine Partnerlösung bessert das CRV, Morphosys glaubt man die umfassende Entwicklungskompetenz eh aus der Erfahrung mit MORs nicht. Da gabs die vom seeligen KlingerP geschilderte [urlMoral Hazard Problematik]http://de.wikipedia.org/wiki/Moral_Hazard[/url] mit Profs.

Immerhin führt Morphosys keine Verarschungspipeline wie andere Biotechs, bei denen nur Börsenabschöpfung zählt und Forschung nicht wirklich.

[riverstar_de]

die Aktie ist genauso langweilig, wie man es eben hier auch im Board sieht. Kein Grund neu zu investieren. Das wird wohl auf längere Zeit so bleiben. Leider.

[astrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.878.097 von riverstar_de am 04.02.10 11:06:49

-10% (in der Spitze)in 10 Tagen ohne negative News
ist doch nicht langweilig

[ms-trader]

Grüßt euch,

längere Zeit hier nicht gepostet. Wie ich sehe sind noch die selben Protagonisten hier an Board.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.839.470 von olide am 29.01.10 10:19:33

Ich kann mich noch an die Zeit erinnern, als hier stand, wir müssen auf die Klinikgänge warten, spätestens dann gibts Kurssteigerungen... Jetzt warten wir halt schon auf Auslizenzierungen, mal sehen auf was wir dann warten, wenns mit Kurssteigerungen dann auch wieder nicht klappt.

Erfolgreiche Auslizenzierung als Voraussetzung für Einpreisung der Eigenpipeline: ja

Auslizenzierung als Voraussetzung für jegliche ordentliche Kurssteigerung: nein

--> Ich würde mal schätzen, sobald Roche offiziell in eine P2 (wird angesichts des jetzigen Status wohl sogar eher eine P2b) geht und sich da dann Daten abzeichnen, erhöhen die ersten Analysten ihr Preisschild um ca 10 EUR/Aktie. Weil Mrd-Umsatzpotenzial=zig Mio Tantiemepotenzial.

Aber es braucht halt so eine für Analysten abschätzbare Entwicklung, fürchte ich. Solange die meisten Projekte unter der Wasseroberfläche schlummern, geht keiner mit dem U-Boot auf Suchfahrt.

[astrader]

MOR hat sich für Investoren in den letzten Jahren eben nicht
empfohlen
seit 5 Jahren nur seitwärts
keine Dividende
Die sollten sich mal was einfallen lassen
das die Aktie langfristig an Wert gewinnt

Wie wär es mal mit einen AKtienrückkaufprogramm

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.879.351 von lupus2000 am 04.02.10 13:29:55

--> Ich würde mal schätzen, sobald Roche offiziell in eine P2 (wird angesichts des jetzigen Status wohl sogar eher eine P2b) geht und sich da dann Daten abzeichnen, erhöhen die ersten Analysten ihr Preisschild um ca 10 EUR/ Aktie . Weil Mrd-Umsatzpotenzial=zig Mio Tantiemepotenzial.

Und was bringts, wenn die Analysten sagen, dass MOR 50 Euro Wert ist?

Kaufen werden die nicht

[astrader]

http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?type=candle&s…
könnte auch eine schöne Umkehrformation werden
siehe auch Tageskerze vom 4.10.
danach ging es schön wieder schön rauf

ist echt spannend
ich bleib weiter long

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.879.851 von keinGeldmehr am 04.02.10 14:43:48

Und was bringts, wenn die Analysten sagen, dass MOR 50 Euro Wert ist?

Kaufen werden die nicht

Bevor die Sellside-Analysen rausgehen gibt es ja auch noch die Buyside-Analysen für die Instis ...

[keinGeldmehr]

Stärker fallender Kurs (jedanfalls als normal) bei hohen Umsätzen....ich warte bei 15,90. Wurde heute fast bedient.

Ausrede der MOR Jünger..der Gesamtmarkt

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.881.804 von keinGeldmehr am 04.02.10 17:26:30

Blau und Grün sind Dax und TecDax.
Gesamtmarkt nimmst du als Ausrede. Ich nicht.
MOR zieht meist sein eigenes Ding durch.
Im Gegensatz zu früheren Zeiten wird ein Pipelinefortschritt wie P2-Start nicht positiv beurteilt, sondern kostet an der Börse mehr Marktkap. als es kosten verursacht.
Ui, die Kosten steigen, Mor muss also fallen. Ist so wie wenn Lemus einen Cashshredder betreiben würde, anstatt das Schottelius die Programme weiter betreibt.
Programmfortschritte = Kursminus.

MOR war Ex-cash mehr wert als heute, als es keine eigene Klinik hatte und nur GPC ein erstes Projekt in der P1 hatte.
Seither hat jeder Pipelinefortschritt im saldo Kurs vernichtet, selbst die Fortschritte, die von Partnern selbst bezahlt werden und bei MOR nur Meilensteine bringen.
Verkehrte Welt aber ist so. Was hat das mit Gesamtmarkt zu tun?

Lupus spekuliert jetzt auf die Alzhimermeldung. Mag sein, die bringt einen Hüpfer vor dem Absterben. Bis Gantenerumab Tantiemen abwirft gehen noch mind. 6 Jahre rum. BHQ880 soll 2010 die P2 abschliessen. Da steht dann ein P3-MS an. Alles egal, der Kurs muss gen 12 runter.....

[eck64]

Tageskerzen:

Mal wieder ein derber Rückschlag. :-(
Könnte man jetzt als kurzfristige Kaufzone ansehen.
Mittelfristige Kaufsignale gibts dann erst höher.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.883.097 von eck64 am 04.02.10 19:20:42

einfach nur mehr zum , diese dr***saktie.

an manchen tagen wär's mir egal, wenn NOV dieses mehrjahrestheater beenden würde heute ist so einer.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.883.248 von PathFinder2 am 04.02.10 19:35:40

Mir würde es zunächst schon reichen, wenn Roche sich auf 5 oder 10% einkaufen würde.
Und dann den P2b Start mit Gantenerumab melden.

[PathFinder2]

aus diesem artikel zum genmab-fall:
http://www.europharmatoday.com/2009/11/genmabs-star-falls-am…

And that's the rub: in this economic environment, risk-taking is being punished, not rewarded. Indeed, Europe's investors have a reputation for being risk-averse at the best of times. Most investors would now much rather Genmab had settled for less upside from its drugs, and faced less financial exposure along the way, whatever their views may have been at the time the GSK deal was signed.

genau damit hat die MOR market cap auch zu kämpfen.

früher wurde eigenpipe gewürdigt und MOR hatte nichts, jetzt hat MOR schön langsam ein bisserl was in der früh-pipe, und der markt pfeift drauf. einen timing- für MOR.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.879.351 von lupus2000 am 04.02.10 13:29:55

Erfolgreiche Auslizenzierung als Voraussetzung für Einpreisung der Eigenpipeline: ja

Warts ab: Das ist dann ein Einmalereignis und nicht einpreisbar, wird sicher aus dem KGV herausgerechnet.
Ausserdem erschliesst ja dann der neue Partner einen großen Teil des Projektwertes, weil er die teure P3 finanziert.
Dieses verlorene Projektpotential wird dann sicher noch nebenbei am Kurs abgezogen.

U-Boot auf Suchfahrt
Was kann bessere Kurse begründen?

[eck64]

Kann hier Wendepunkt sein?

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index Amex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…


Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[schnappi]

So ich hab gestern mal 5 Kilo vertickt, nicht weil ich frust hab sondern weil ich glaube die billiger wieder zu bekommen dem Markt kann Mor sich denk ich nicht entgegen stellen.
Wenn nicht dann dann freut sich der Rest im Depot

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.886.902 von schnappi am 05.02.10 10:03:22

Boah, geht das böse los heute:

Top-Flop TecDAX » Kursliste Rofin Sinar 15,75 € +0,83%
Morphosys 16,05 € -0,07%
Pfeiffer Vacu. 58,86 € -0,24%

Q-Cells 9,44 € -4,04%
Roth & Rau 27,70 € -4,50%
Aixtron 20,70 € -4,79%
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
MOR (schwarz) zu Tecdax (blau). Nicht gerade ein Sklave der Indexbewegungen.:

[keinGeldmehr]

So gleich habt ihr mich wieder...

Erste Portion wird bei 15,9 erstanden, wenns weiter fällt, warte ich bei 15,30....

[eck64]

15,53 ist die Gap-Marke. Trader werden froh sein 11:59 #2419
Depot Mecki 2010

melden und ich stelle leider mal wieder die Schwäche von MOR fest:
Eine Aktie die jedes Gap unbedingt schliessen muss ist eine schwache Aktie. Keine news kann nachhaltig höhere Kursniveaus begründen.
Ein Aktie ist erst dann stark, wenn man auch oberhalb eines Gaps nachkaufen sollte, weil man damit rechnen kann, das der Markt Fortschritte auch in Kursen honoriert und nicht alles im Kurs egal ist.
Heute also wieder Kurs von November 2004. Komplett ohne klinische Pipeline, ein viertel vom heutigen Umsatz, keine 30% der heute aktiven und weit fortgeschritteneren Projekte.
Und cashbsestand auch 5 mal so hoch.


Minus auf Jahressicht.
Konsequent im KGV-Trip. Keine Macht der Pipeline.
Ich denke manchmal immer noch:
Nochmal 10 mio jährlich extra in F&E packen. Dann können die Börsentabellen nicht mehr ein KGV ausweisen und die Analos müssen endlich mal anschaeun, was man mit F%E 30mio€+x so auf die Beine stellt, zuzüglich zur Tantiemeerwartung aus Partnerprojekten.

Der Kurs stellt eben die dämliche Analyseverweigerung vieler Analysten dar.

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.888.249 von eck64 am 05.02.10 12:13:21

Der Kurs stellt eben die dämliche Analyseverweigerung vieler Analysten dar.

verweigert haben sich ganz andere leute

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.888.436 von BertholdFuxx am 05.02.10 12:29:09

Sprüche wie:
"Die Pipeline bewerten wir der einfachheit halber komplett mit 0"
halte ich für eine dämliche Analyseverweigerung.

[PathFinder2]

mir fehlen schon die worte - so eine dr+?!saktie. geht's jetzt so runter wie 2007? chart hat ja ähnlichkeiten...

====

weiß nicht ob schon hier
http://www.abdserotec.com/uploads/EuropeanLaboratoryScientis…

[riverstar_de]

runter mit dem Rotz, ich will endlich arm sein!

[510tp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.890.861 von PathFinder2 am 05.02.10 16:06:28

Na, jetzt weint ihr alle. Ich musste immer staunen wie euch euer völlig schief liegender großer Börsenguru den Mund wässrig machte und euch einredete, dass es ja irgendwann mal klappen müsste - bei der Pipeline. Nun sind es die Analysten, die alles Schuld sind.
Btw: Wäre MOR dort, wo sie die Analysten sehen, bei 23 -33, wäre es doch ok. Ich bin irgendwo zwischen amüsiert und erstaunt, bei euch gibt es Anleger, die schon froh sind, wenn MOR nicht so weit abstürzt wie andere BioTecs.

Glaubt mir, man kann in 5 Jahren auch Geld verdienen mit einer Aktie, es geht wirklich, probiert es mal.

Ich halte MOR auch für einen guten Wert, 18 € und dann ist gut.
5 Jahre seitwärts, ein Management, das seine Eigner völlig ausblended, alles Geld, das verdient wird, wird sofort reinvestiert, oft verbrannt, gesundes Wachstum, von dem die Anleger nichts haben - sagen wir eher 16 €. Dort muss sich etwas ändern, nicht bei den Analysten, die völlig richtig liegen.

Ach ja, jetzt werdet ihr in meiner Softwaregeschichte rumkramen. Ich musste damals lachen, den jeder der anderes hat als MOR und Biotec ist bei euch Kleindoofie. Mein Engagement in dieser AG ist relativ hoch, nach 600% Gewinn (ich bin schon soooo lange dabei) kam die Krise, jetzt habe ich noch 300% Gewinn. Schade, gebe ich zu, aber ich habe andere Interessen dort) Ich habe aufgestockt, halte 1% der AG, keine Größenordnung für euch, aber für mich völlig ok. Da könnt ihr jetzt wieder euren Frust ablassen.

Ihr seid große Börsianer - wie bete ich mir eine Aktie schön????
Extragruß an den Kurvenguru.
Gruß 510tp

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.892.546 von 510tp am 05.02.10 18:39:58

ist schon recht... du kennst dich halt mit biotech nicht aus.

[Friseuse]

O.K. Wer erzählt was zu [urlAstrologie]http://astrologieklassisch.wordpress.com/2009/12/21/vorhersage-fur-2010-weltberuhmter-starastrologe-arch-crawford-sieht-schwarz-fur-2010/[/url]

Oder dem Sonnenzyklus

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.892.546 von 510tp am 05.02.10 18:39:58

irgendwie hast du recht!! Leider.

[eck64]

Meine Interpretation des gapschlusses ist kurzfristig positiv.
Jetzt kaufen sich ein paar trader ein um den Kurs wieder hochzuzocken. Bei 17,50, vielleicht auf 18 oder 19 ist wieder Schluss.
Mittelfristig ist der gapschluss mal wieder negativ zu werten.
Auch Bayer Schering mit Immunkonjugat-IND, Daiichi Sankyo mit Krankenhausinfektionspartnerschaft und MOR103 mit P2-Start: Alles kein Grund auch nur einen cent Kurssteigerung nachhaltig zu begründen. MOR gibts immer wieder billig und jedes Gap macht zu.

[BertholdFuxx]

CGL könnte ja mal wieder sonntags kommen. zum abwürgjubiläum sozusagen.

[eck64]

Wochenkerzen:
Ganz schön heftige Reaktion auf den Trendbruch.
Der Kurs rutschte durch bis in den Bereich des Aufwärtstrends seit ATH (ein paar cent drunter).
Muss man in den nächsten Wochen eine neue bärische Fächerlinie einzeichnen oder fängt der Kurs sich hier?

[Ville7]

Die Musik im AK-Bereich spielt noch, aber sie spielt woanders. Dort, wo sich die Investoren grundlegende Veränderungen versprechen, wie im Bereich der BITE Antikörper.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.897.769 von Ville7 am 07.02.10 07:29:15

also raus aus Morphosys? Dran gedacht habe ich ja schon.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.897.814 von riverstar_de am 07.02.10 09:06:49

Nein, das habe ich nicht gesagt. Nur sich eben nicht nur auf Morphosys versteifen. Immer beobachten, wer da links und rechts überholt bzw. überholen will, weil er eben hier und da besser oder schneller ist. Und am besten frühzeitig dabei sein.

Bei Micromet rollt der Zug m.E. schon recht lange. Jetzt würde ich da nicht mehr rein. Bin seit 3,50 bis 3,80 USD drin, aber leider nur untergewichtet.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.897.769 von Ville7 am 07.02.10 07:29:15

Hallo ville,

glaube allerdings, dass der augenblickliche Kursrutsch der finanzpolitischen Lage, der momentanen Schwäche des Gesamtmarktes geschuldet ist, weniger fundamentalen Fakten bei MOR.
Wenn man dieses Szenario weiterdenkt, empfiehlt sich augenblicklich mMn Vorsich.
Ich habe meine Aktienbestände insgesamt sehr stark reduziert!

Grüsse


Spiegel-Online 06.02.2010

Börsianern graut vor Lehman 2.0

Von Kai Lange

Die Griechenland-Krise lässt den Dax stürzen. Anleger fürchten Kreditausfälle, einen Staatsbankrott in Europa und dass der gesamte Bankensektor ins Rutschen gerät. Die Parallelen zum Lehman-Debakel sind beunruhigend: Nur steht diesmal noch viel mehr Geld auf dem Spiel.

Hamburg - Als Déjà-vu bezeichnen Psychologen das Gefühl, man habe eine neue Situation schon einmal erlebt oder gesehen. Anleger haben dieser Tage ein höchst unangenehmes Déjà-vu: Wieder ist die Rede von Dingen, von denen sie bereits im Herbst 2008 gehört haben. Wieder beschleicht sie dieses Lehman-Gefühl.

Als im September 2008 die US-Investmentbank Lehman Brothers pleiteging, eskalierte die Finanzkrise zu einem Flächenbrand. Der Geldfluss zwischen den Banken fror ein, die Angst vor weiteren Zahlungsausfällen ließ die Anleihemärkte kollabieren. Wie Dominosteine gerieten Banken ins Wanken: Sie mussten nicht nur Wertpapiere ihres Handelspartners Lehman abschreiben, sondern auf Grund illiquider Märkte immer neue Milliardenlöcher melden.

Nun, 17 Monate später, geht es erneut um drohende Kreditausfälle und darum, dass ein in Not geratener Schuldner möglicherweise keine neuen Geldgeber findet. "Griechenland hat Wertpapiere in Höhe von 290 Milliarden Dollar ausstehen - das ist mehr als doppelt so viel wie die 140 Milliarden Dollar, mit denen Lehman im Herbst 2008 in der Kreide stand", sagt Jörg Krämer, Chefvolkswirt der Commerzbank. Zwölf Milliarden Euro Schulden muss Athen bis April zurückzahlen und neue Anleihen ausgeben - ob sich dafür genug Investoren finden, ist offen.

Gelingt dies nicht, wäre Griechenland zahlungsunfähig. Der Wert griechischer Staatsanleihen würde kollabieren. "Dann müssten europäische Banken massive Abschreibungen vornehmen. Zusätzlich dürften ihre Kreditbeziehungen zu griechischen Banken leiden", sagt Krämer. Griechische Banken halten heimische Staatsanleihen in Höhe von knapp 40 Milliarden Euro, was etwa ihrem Eigenkapital entspricht.

"Schlimmstenfalls geraten die Kreditgeber Griechenlands dadurch selbst ins Wanken, so dass eine Kette fallender Dominosteine entstünde", warnt Thomas Mayer, Chefvolkswirt der Deutschen Bank. Die Indizes fallen bereits: Der Dax Chart zeigen hat binnen vier Wochen rund 10 Prozent nachgegeben, angeführt von Finanzwerten wie der Deutsche Bank Chart zeigen, die rund 20 Prozent an Wert verloren hat. Auch das kennen Anleger schon.

Der Handel mit Kreditrisiken blüht wieder auf

Wieder sind komplexe Kreditderivate, Credit Default Swaps (CDS), Teil eines riskanten Spiels. Hedgefonds jagen die Preise für diese Kreditausfallversicherungen immer weiter in die Höhe. Sie wetten darauf, dass der griechische Staat seine Schulden nicht zurückzahlen kann und die CDS-Kurse damit weiter steigen.

Déjà-vu: Vor Ausbruch der Finanzkrise betrug das Handelsvolumen mit CDS rund 50 Billionen Dollar. Ausfallrisiken wurden hin- und hergeschoben, für die am Ende niemand aufkommen konnte. Nun blüht erneut der Handel mit Kreditrisiken.

Dabei haben die EU-Staaten verschiedene Möglichkeiten, die Notbremse zu ziehen, erläutert Krämer. Sie könnten eine Garantie für griechische Anleihen geben. Sie könnten eine EU-Gemeinschaftsanleihe herausgeben und damit dem klammen Staat die dringend benötigte Liquidität verschaffen. Sie könnten den Weltwährungsfonds zu Hilfe rufen oder nach dem Vorbild des IWF einen europäischen Währungsfonds aufbauen, um strauchelnde Mitgliedstaaten im Notfall mit Geld zu versorgen. Sie könnten damit das Gespenst einer Staatspleite vertreiben.

Angst vor Kreditausfällen in den PIIGS-Staaten

Doch es geht nicht mehr nur um Griechenland, sondern um eine Vielzahl von Wackelkandidaten. Anleger, die eben noch auf die BRIC-Staaten (Brasilien, Russland, Indien, China) gehofft hatten, fürchten sich nun vor den PIIGS-Staaten. Portugal, Irland, Italien, Griechenland, Spanien. Dort schießen die Staatsdefizite in die Höhe, explodieren die Risikoaufschläge für Kreditausfallversicherungen. Händler sprechen von "stark steigenden CDS-Spreads" - und erinnern sich mit Gruseln.

Wenn die Angst vor einem Staatsbankrott in diesen Staaten weiter um sich greift, könnte sich auch diese Krise zu einem Flächenbrand entwickeln, meint Ulrich Leuchtmann, Devisenanalyst bei der Commerzbank. Dies hätte Auswirkungen auf andere Länder, auf Bankensysteme und auf die Konjunktur. Auch das hat man schon gesehen. "Doch diesmal gibt es möglicherweise keinen Staat, keine Zentralbank und keine Institution, die stark genug wäre einzugreifen", warnt Leuchtmann.

Ein ungemütliches Gebräu aus Angst, Spekulation und der Furcht vor einer neuen Kettenreaktion. Derweil hat sich der Jobabbau in den USA im Januar fortgesetzt, von der Wall Street ist derzeit keine Hilfe zu erwarten. Hoffnung kann ein Anleger dieser Tage lediglich daraus ziehen, dass ein Déjà-vu letztlich als Täuschungsphänomen gilt: Das Gefühl, etwas Bekanntes erneut zu durchleben, trügt, denn am Ende ist nichts genau so, wie es schon einmal war. Es könnte also noch mal gut gehen mit den PIIGS. Oder noch viel schlimmer kommen.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.897.880 von GundV am 07.02.10 10:00:41

Und gerade weil es mal wieder (!) die Banken sind, die sich diese Schrottpapiere in die Bilanzen geladen haben, wird es nicht zur Staatspleite kommen. Denn wir wissen ja, die Banken sind systemrelevant und "das System" ist heilig. Zahlungsausfälle sind daher verboten - da wird der dämliche kleine Steuerzahler vors Loch geschoben, der das auch alles brav mit sich machen lässt, weil man ihm mit TV im Stil von DSDS, Telenovelas, Sport usw. endgültig die Birne weich gekocht hat. Wo früher Arbeiterfäuste zur Revolution geballt wurden, wanken heute nur noch matchbirnige Medienzombies durch die Straßen.

Die Lösung in dem konkreten Fall ist jedenfalls, "Euro-Anleihen" zu begeben, die von allen Euro-Staaten garantiert werden (faktisch also von Deutschland) und das Geld nach Griechenland zu schicken. Damit kann man das Problem mindestens noch 20 Jahre auf die Bank schieben und die Bonzen können weiter ihre Partys machen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.897.769 von Ville7 am 07.02.10 07:29:15

tja, Micromet ist inzwischen mehr wert als MorphoSys... bei einem bruchteil der pipe (anzahlmäßig - qualität lass ich mal dahin gestellt) und einem bruchteil an finanzieller rahmendatenqualität.

das sollte den machern bei MOR durchaus zu denken geben.

man muss leider sagen, dass auf sicht von mittlerweile mehr als 2 jahren das beste im sinne der aktionäre gewesen wäre, wenn sich moroney nicht gegen eine NOV-übernahme stark gemacht hätte.

aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben....

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.898.046 von PathFinder2 am 07.02.10 11:12:32

wieso eigentlich November?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.898.538 von riverstar_de am 07.02.10 13:30:55

hallo hallo mal schnell die Füße vom schlauch

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.897.880 von GundV am 07.02.10 10:00:41

Im Ergebnis ja, der Artikel ist unterschreibbar gut.

Die Problematik von Lehman bestand ja nicht nur aus Lehman, die war die Problemmanifestierung durch Paulson als GS-Adjutant und dann flogen die Stecker aus den Dosen und der Kitt aus den Fenstern.

Die Lehman 2.0 Analogie gewinnt jetzt mit dem Eskimotreffen an Greifbarkeit, da kommt nur Schwachsinn rüber und das Maitreffen dieser Spezialisten bietet einen zeitlichen Zielpunkt zur Vollendung. Für Teutonistan kommt zu dem Zeitpunkt die NRW-Wahl und die Steuerschätzung mit mittelfristiger Finanzpolitik, da knallt es in der Ententigerkoalition absehbar.

Ganz nebenbei ist GS auf der Problemorganisationsspur. Ob die analytisch gut sind oder das fingern, es ist für das Resultat egal. Ablesbar ist eine organisierte Euroschwäche, die Anlässe gabs mit den schon zu ihrem Eurobeitritt lügenden Griechen länger und nun gibts Marktkräfte mit einem ausgeprägten Hebungswillen, Themen setzen und sich darin suhlen bis letztlich das GS-Profitziel erreicht ist.

Die werden allein aus der Eurobewegung einen satten Gewinn schlagen, mehr und einfacher als früher über andere Verteilungsmechanismen.

Mehr schreibe ich jetzt nicht

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.898.538 von riverstar_de am 07.02.10 13:30:55

ich rede nicht von NOVember, sondern von NOVmorvatis

[ZackB]

Auch Arnieland (Kalifornien - angeblich die achtgrößte Volkswirtschaft, falls sie unabhängig wären) ist komplett abgebrannt. Wenn das als nächstes "gespielt" wird, dann sind die Griechen und die übrigen "Euro-Schweine" wieder begnadigt und der Euro schöner als der Dollar.
Oder die Rupien funkeln und das westliche Papier wandert ins Klo. Hauptsache man hat mal wieder ordentlich buuh gemacht und die Angsthasen erschreckt.

Das funktioniert ja auch hier im thread ganz gut.

PS: Man soll nicht nur wissen, wie der Hase läuft, sondern man muss auch noch berücksichtigen wie die Angsthasen laufen. Das habe ich die letzten 5 Jahre zu wenig berücksichtigt.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.898.561 von schnappi am 07.02.10 13:38:53

eigentlich weis ich außer, das die fast pleite waren nichts von November. Werde aber selber lesen gehen. Ist mein Job (das bringt uns aber einer Übernahme auch nicht näher)

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.898.957 von ZackB am 07.02.10 16:25:49

Hasen, Angsthasen und Dachhasen in der Kühltruhe

Nicht wirklich schön

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.899.167 von Friseuse am 07.02.10 17:36:29

Die Lust auf Dachhase hat schon manche gute Nachbarschaft schwer geschädigt
Mir ist der Hase in der Hand lieber als der "Hase" auf dem Dach (vermutlich, wer weiss das schon so genau).

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.897.880 von GundV am 07.02.10 10:00:41

GundV ... Gegen Ängste vor Teil 2 der Finanzkrise und die wohl drohenden erneuten Börsenkapriolen könnte man sich recht gut mit Short ETF´s "versichern", zB db x-trackers DJ STOXX 600 Banks Short TR (DBX1AH) und db x-trackers ShortDAX (DBX1DS). Man behielte dann die u.U. langjährig gehaltenen Aktieninvestments und erhielte sich insoweit auch die Steuerfreiheit nach altem Recht, soweit eines Tages Gewinne realisiert werden (können).

Grüsse
M.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.897.769 von Ville7 am 07.02.10 07:29:15

Eines was Micromet (gerade für MOR-interessierte) besonders interessant macht und nicht erwähnt wurde ist die Partnerschaft von Nycomed und Micromet:
Sie haben mit MT203 einen gemeinsamem Anti-GM-CSF-Antikörper in der P1. Das Programm hängt aber ca. 1 bis 1,5 Jahre hinter MOR103 her.

xxxxxxxxxxxxxxx

Die bite Technologie bietet gerade im Krebsbereich sicher interessantes Potential. Der Kurs erscheint mir aber doch schon einigermassen ordentlich hoch, zumindest, wenn man mit der MOR-Pipeline vergleicht. Hier wird halt ein alternativer Technologieansatz gewürdigt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.897.900 von SLGramann am 07.02.10 10:15:25

Du kannst ja richtig böse sein.

Zahlungsausfälle sind daher verboten - da wird der dämliche kleine Steuerzahler vors Loch geschoben, der das auch alles brav mit sich machen lässt, weil man ihm mit TV im Stil von DSDS, Telenovelas, Sport usw. endgültig die Birne weich gekocht hat. Wo früher Arbeiterfäuste zur Revolution geballt wurden, wanken heute nur noch matchbirnige Medienzombies durch die Straßen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.898.957 von ZackB am 07.02.10 16:25:49

Es ist schon erstaunlich, wie jetzt gerade auf den Südeuropäern rumgeritten wird, aber die beinahe-Zahlungsunfähigkeit von Kalifornien und ein paar anderen US-Staaten einhergeht mit gewaltiger Dollarstärke gegen Euro.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.900.167 von Meganonn am 07.02.10 23:23:34

Dieser Einsatz von shorts zur Absicherung ist der klassische Anwendungsfall von shorts. Dafür sind diese ursrünglich konzipiert worden.

Parallele bei Währungen: Du verkaufst Waren nach USA. Lieferzeit in 6 Monaten. Abgerechnet wird dann. Und zur Absicherung kauft man dann Dollar puts/shorts. Falls der Dollar fällt, dann federn die Puts den Erls ab. Steigt der Dollar, dann verfällt die Versicherung. Was solls.

[eck64]

Mal ein Blick auf die Währung. Euro zu US-Dollar.
Ein Tel des Novartisdeals lautet auf Dollar und der Kurs bei Vertragsabschluss November war 1,48 Dollar für 1 Euro.
Im Moment dürfte Morphosys also noch etwas besser verdienen als bei Vertragsabschluss kalkuliert.
Umso blöder, das MOR jetzt niedriger notiert als damals. Und das nach dem kräftigen Anstieg die Novartisrampen hinauf.

Wobei ich auch keine Ahnung habe in welche Richtung die Relation die nächsten 5 Jahre weiterläuft.

Ein kleine Anmerkung am Rande:
Der Umstieg von Gold auf Platinum in 2008 war ein Fehler.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.897.900 von SLGramann am 07.02.10 10:15:25

Es macht die ganze Welt Party von US-Konsum bis Griechen-Wein, kaum ein Land sparte sich schon für die Krisenaufbaufinanzierung doof. Das können nur Teutonnen und frei nach DSDS am ganzen Körper enthaart und im Kopf entkernt

Also gehts von hier kurzfristig up

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.900.501 von Friseuse am 08.02.10 07:57:51

Also gehts von hier kurzfristig up
Mit dem Euro, dem Dollar oder DSDS?

[keinGeldmehr]

Ich denke, dass heute mein 2. Einstieg bei 15,3 bedient wird.

Hab dann noch ne Order bei 14,2 - dann reichts....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.900.504 von eck64 am 08.02.10 07:59:29

Aktien und Euro werden Fallhöhe erarbeiten, DSDS bleibt unklar

[eck64]

Etwas technische Reaktion dürfte heute angesagt zu sein.
Verheerender Kursverlauf, seit MOR103-P2-Meldung kam. Es wurde tatsächlich wahr: MOR macht Fortschritte im Programm und meldet den Meilenstein eines neuen Studienbeginns.

Ein Analo bei Biotest hatte mal aufgeschlüsselt, wie er die Kursziele einschätzt, abhängig davon wie das Ergebnis einer der kostenträchtigen P1 AK-Studien ausfällt:
Ganz schlecht: Gute Daten, denn dann würde Biotest die nächste noch teurere Studienrunde einleiten.
Ziemlich schlecht: Durchwachsene Daten, dann müsste möglicherweise die P1 wiederholt werden, aber billiger als P2.
Am besten: Eindeutig schlechte P1-Daten. Das Projekt wäre aussichtslos und könnte eingestellt werden, die Kostenseite wäre entlastet und das Kursziel könne angehoben werden.

Habe das bei MOR zwar nirgends so dirket gelesen, aber offensichtlich wird es genau so eingeschätzt. Jeder investierte Euro wird mit KGV-Faktor 30 von der Marktkap. abgezogen. Salut dem Bewertungsschwachsinn.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index Amex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…

Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[eck64]

Ganz einfach zu bewerten: Alles 0 bzw. eigenpipeline negativ, denn die kostet ja Geld und ist sicher komplett für den Papierkorb.....

[eck64]

Sollte der Gesamtmarkt jetzt tatsächlich seinen second dip down hinlegen, dann hoffe ich doch schwer, das MOR mit seinem cashbetand, der sicheren Auftragslage und den laufenden Gewinnen sich diesem wieder entziehen kann.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.901.372 von eck64 am 08.02.10 10:42:52

hoffen tun wer allle

[eck64]

Und?

[schnappi]

Die grünen bekommen heut ja schön was auf die Ohren mal sehn ob ich meine billigen Mor Kurse bekomme

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.903.744 von schnappi am 08.02.10 15:52:29

Die grünen?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.903.744 von schnappi am 08.02.10 15:52:29

Die Solaris sind eher die Roten

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.903.910 von eck64 am 08.02.10 16:08:12

Jo die rettet die Welt mit Strom vom Dach

[Aktienamateur]

Outperformer!

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.900.343 von eck64 am 08.02.10 00:58:00

Noch ein kleiner Link zum starken Mann seinem Staat
http://latimesblogs.latimes.com/money_co/2010/01/california-…
mit dem schon lange keiner mehr zu machen ist.

Seit letztem Jahr zahlen die ihre Angestellten teils mit irgendwelchen "Freßzetteln", die man erst noch in Dollar eintauschen muß.

Eigentlich ist der Zustand einem Industrieland unwürdig und genauso legal wie die Verhältnisse in einer Bananenrepublik. Da scheinen mir die griechischen Verhältnisse noch geordneter.

Das griechische Statistikamt wiederum dürfte schon lange in der Hand der Kreter sein (Epimenides der Kreter sagte: Alle Kreter sind Lügner.).

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.906.958 von ZackB am 08.02.10 22:49:47

Einer Bananenrepublik gehts ordentlich http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/538364/index…

Oder http://www.caymanislands.ky/ 26° mit intakter Finanzindustrie und einem verständlichen Steuersystem http://www.gov.ky/portal/page?_pageid=1142,1481212&_dad=port…

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.907.142 von Friseuse am 08.02.10 23:39:45

Ich gebe unumwunden zu, dass ich mich wohl zuwenig mit den guten Bananenrepubliken beschäftigt habe. Ob das Steuermodell der Caymaninsel(n?) für einen größeren Staat mit mehr Bewohnern taugt ist eine schwierige Frage, die aber mit unserer AntikörperBank Firma nichts zu tun hat.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.907.192 von ZackB am 08.02.10 23:55:49

Stimmt schon, irgendwann ist gut

[eck64]

AbD Serotec erweitert Vertriebsbüro in Düsseldorf zur Unterstützung des künftigen Wachstums

09.02.2010 / 07.30 Uhr

AbD Serotec steigert Vertriebsaktivitäten in Europa und Asien

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass ihre Sparte für Forschungs- und diagnostische Antikörper AbD Serotec ihr Vertriebsbüro in Düsseldorf ausbauen wird, um ihr Wachstum in Mittel- und Osteuropa sowie Asien voranzutreiben. Die heutige offizielle Eröffnungsfeier wurde vom Düsseldorfer Bürgermeister Friedrich G. Conzen vorgenommen. Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG sowie Dieter Feger, Leiter von AbD Serotec, waren ebenfalls anwesend. Die erweiterte Niederlassung in Düsseldorf wird die weltweiten Vertriebsaktivitäten von AbD Serotec außerhalb Amerikas koordinieren.

"Während wir in unseren bestehenden Märkten weiterhin eine stabile Nachfrage erwarten, haben wir zusätzlich neue Bereiche mit Wachstumspotenzial identifiziert und planen nun, die Reichweite unseres Vertriebs zu vergrößern, um den Marktanteil in Osteuropa und Asien, aber auch in unserem hiesigen Kernmarkt Westeuropa zu erhöhen", kommentierte der Leiter von AbD Serotec Dieter Feger. "Ein zentraler Bestandteil der Wachstumsstrategie in diesen Märkten wird unser Vorhaben sein, dem Vertrieb ein eigenes Telemarketing-Team zur Seite zu stellen und unsere Direktmarketing-Aktivitäten zu verstärken."

Der finanzielle Ausblick von MorphoSys für 2009 sieht vor, dass AbD Serotec dank Wachstumsraten, die über dem Marktdurchschnitt liegen, ungefähr ein Viertel des gesamten Konzernumsatzes beitragen wird, bei einer Gewinnmarge von bis zu 6 %. Die MorphoSys AG geht davon aus, dass sich die finanzielle Leistung des Segments in 2010 noch weiter verbessern wird. Details zum finanziellen Ausblick für 2010 werden bei der Bilanzpressekonferenz am 25. Februar 2010 bekanntgegeben.

[Aktienamateur]

News

AbD Serotec erweitert Vertriebsbüro in Düsseldorf zur Unterstützung des künftigen Wachstums
07:35 09.02.10

MorphoSys AG / AbD Serotec erweitert Vertriebsbüro in Düsseldorf zur Unterstützung des künftigen Wachstums verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. AbD Serotec steigert Vertriebsaktivitäten in Europa und AsienDie MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heutebekannt, dass ihre Sparte für Forschungs- und diagnostische Antikörper AbDSerotec ihr Vertriebsbüro in Düsseldorf ausbauen wird, um ihr Wachstum inMittel- und Osteuropa sowie Asien voranzutreiben. Die heutige offizielleEröffnungsfeier wurde vom Düsseldorfer Bürgermeister Friedrich G. Conzenvorgenommen. Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG sowieDieter Feger, Leiter von AbD Serotec, waren ebenfalls anwesend. Die erweiterteNiederlassung in Düsseldorf wird die weltweiten Vertriebsaktivitäten von AbDSerotec außerhalb Amerikas koordinieren."Während wir in unseren bestehenden Märkten weiterhin eine stabile Nachfrageerwarten, haben wir zusätzlich neue Bereiche mit Wachstumspotenzialidentifiziert und planen nun, die Reichweite unseres Vertriebs zu vergrößern, umden Marktanteil in Osteuropa und Asien, aber auch in unserem hiesigen KernmarktWesteuropa zu erhöhen", kommentierte der Leiter von AbD Serotec Dieter Feger."Ein zentraler Bestandteil der Wachstumsstrategie in diesen Märkten wird unserVorhaben sein, dem Vertrieb ein eigenes Telemarketing-Team zur Seite zu stellenund unsere Direktmarketing-Aktivitäten zu verstärken."Der finanzielle Ausblick von MorphoSys für 2009 sieht vor, dass AbD Serotec dankWachstumsraten, die über dem Marktdurchschnitt liegen, ungefähr ein Viertel desgesamten Konzernumsatzes beitragen wird, bei einer Gewinnmarge von bis zu 6 %.Die MorphoSys AG geht davon aus, dass sich die finanzielle Leistung des Segmentsin 2010 noch weiter verbessern wird. Details zum finanziellen Ausblick für 2010werden bei der Bilanzpressekonferenz am 25. Februar 2010 bekanntgegeben.MorphoSys in Kürzeie MorphoSys AG ist ein unabhängiges Biotechnologie-Unternehmen, das innovativeAntikörper für therapeutische, diagnostische und Forschungszwecke entwickelt.Die firmeneigene HuCAL-Technologie zählt weltweit zu den leistungsstärkstenMethoden zur Herstellung vollständig menschlicher Antikörper. Durch denerfolgreichen Einsatz dieser und anderer firmeneigener Technologien istMorphoSys führend im Bereich therapeutische Antikörper, einer der am schnellstenwachsenden Medikamentenklassen in der pharmazeutischen Industrie. Im Rahmen vonPartnerschaften mit einigen der weltweit größten Pharmakonzerne hat MorphoSyseine Pipeline mit mehr als 60 Medikamentenkandidaten aufgebaut. Das Unternehmenerweitert seine Wirkstoff-Pipeline zum einen durch neue Partner-Programme, zumanderen durch ein wachsendes Portfolio an firmeneigenen therapeutischenAntikörpern. Bei seinem firmeneigenen Portfolio konzentriert sich MorphoSys aufdie Bereiche Onkologie und entzündliche Erkrankungen. Sein am weitestenfortgeschrittenes Programm ist MOR103, ein vollständig menschlicher Antikörpergegen GM-CSF, befindet sich derzeit in einer Studie der Phase 1b/2a in Patientenmit rheumatoider Arthritis. Mit Hilfe seiner Geschäftseinheit AbD Serotec weitetMorphoSys den Einsatz seiner Technologien auf den Diagnostik- undForschungsmarkt aus. Der Hauptsitz von MorphoSys befindet sich in Martinsriedbei München. Das Unternehmen ist an der Frankfurter Börse unter dem Symbol"MOR" notiert. Weitere Informationen erhalten Sie unter http://www.morphosys.deHuCAL(®), HuCAL GOLD(®), HuCAL PLATINUM(®), CysDisplay(®) und RapMAT(®) sindeingetragene Warenzeichen der MorphoSys AG.Diese Veröffentlichung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen, dieden MorphoSys-Konzern betreffen. Diese spiegeln die Meinung von MorphoSys zumDatum dieser Mitteilung wider und beinhalten bestimmte Risiken undUnsicherheiten. Sollten sich die den Annahmen der Gesellschaft zugrundeliegenden Verhältnisse ändern, so können die tatsächlichen Ergebnisse undMaßnahmen von den erwarteten Ergebnissen und Maßnahmen abweichen. MorphoSysbeabsichtigt nicht, diese in die Zukunft gerichteten Aussagen zu aktualisieren,soweit sie den Wortlaut dieser Pressemitteilung betreffen.Für weitere Informationen wenden Sie sich bitte an MorphoSysr. Claudia Gutjahr-LöserHead of Corporate Communications & IRTel: +49 (0) 89 / 899 27-122Mario BrkuljSenior Manager Corporate Communications & IRTel: +49 (0) 89 / 899 27-454Jessica KulpiSpecialist Corporate Communications & IRTel: +49 (0) 89 / 899 [e-mail] [HUG#1381766]--- Ende der Mitteilung --- MorphoSys AGLena-Christ-Str. 48 Martinsried / München DeutschlandWKN: 663200;ISIN: DE0006632003;Index:MIDCAP,TecDAX,CDAX,TECH All Share,Prime All Share,HDAX;Notiert: Freiverkehr in Börse Stuttgart,Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg,Freiverkehr in Börse Berlin,Freiverkehr in Börse Düsseldorf,Freiverkehr in Bayerische Börse München,Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover,Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse,Regulierter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse;Pressemitteilung: http://hugin.info/130295/R/1381766/340888.pdf

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.907.497 von eck64 am 09.02.10 08:00:16

Was ist den das für eine Meldung? Telemarketing in Düsseldorf? Was? Wo? Wer? Hä?

So ein Stuss. Ist nicht vielleicht irgendwo ein Sack Reis umgefallen? Das wäre spannender.

[keinGeldmehr]

Das ist doch ne Hammernews !

MorphoSys AG / AbD Serotec erweitert Vertriebsbüro in Düsseldorf

Die haben ne Mauer eingeschlagen und trinken Heute Champus !

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.907.686 von keinGeldmehr am 09.02.10 08:39:52

darauf habe ich die ganze zeit gewartet - jetzt macht mein Invest endlich wieder Sinn.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.907.643 von SLGramann am 09.02.10 08:29:41

Dir wäre es wohl lieber, man würde die Sparte mit 20 mio€ Jahresumsatz komplett totschweigen?
Das ist ne ganz normale Pressemeldung zur Geschäftsentwicklung ABD serotec. Und sie wollen Wachstumspotential in Osteuropa und Asien erschliessen.

Bist du absolut fixiert auf Klinkenputzer? Verkaufsberatung auch mit Telefon und Videoschaltung reiner Stuss?

Ich will sowas jedenfalls wissen. Und natürlich wäre ein Roche/Gantenerumab/Alzheimer-Meldung bedeutender. Sollte man jede Info unterhalb deshalb weglassen?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Die Aussagen zum Ausblick werden hier komplett ignoriert? Ich halte sie für ziemlich verhalten.
Bisher war die Umsatzansage 20mio€ für ABD bei 80 bis 85 mio Konzernumsatz.
Das wurde jetzt geändert auf ungefähr ein viertel des gesamten Konzernumsatzes. Warum?
Dabei wissen sie die Umsatzzahlen ganz genau, sowohl von ABD als auch im Konzern.
Wie interpretiert ihr das?

Die Marge bei 6% und 2010 weiter verbessern bei Wachstumsrate oberhalb Marktdurchschnitt. Das ist ok, aber auch nüchtern.

ABD serotec wächst und expandiert jetzt vor sich hin.

[schnappi]

Dann hat ABD im letzten Quartal ja einiges draufgelegt
so 6 Mille müßten das sein

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.909.149 von schnappi am 09.02.10 12:00:55

5,4 mio€ Umsatz müsste ABD in Q4 bringen, um die 20 mios zu erreichen. Das wäre dann der mit Abstand beste Umsatzwert der letzten Quartale.
Aber warum sagen die (ohne Not?) ungefähr ein viertel vom Umsatz an? Das läst auch Luft nach unten.
Wir haben die 20 mio erreicht/Übertroffen hätten sie ansonsten auch schreiben können.

Naja, am 25. sind wir schlauer....

[eck64]

Sehr geringes Volumen. Durchstarten zur Vorzahlenrallye steht noch aus.

[paulina]

meine hoffnung ist immer noch eine übernahme durch novartis.
wenn ich mir überlege, daß astra ca. 15 milliarden für medimmune auf den tisch gelegt hat, wird mir ganz warm ums herz...

[schnappi]

Noch paar Tage dann ist die Hälfte von Quartal eins auch schon rum und die letzte Meldung von einer P1 fast genau 4 Monate her.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.911.586 von schnappi am 09.02.10 16:47:30

Versprichst du dir Kurssteigerungen von einer IND-Meldung?
Die letzten 9 Klinikstartmeldungen und die 4 P2-Start-Meldungen brachten im Saldo keinen nachhaltigen Kursgewinn.
Ich denke Kursgewinne werden nicht durch news kommen, sondern sobal sich ein oder zwei potente Investoren in MOR einkaufen. Dann gehts hoch. Fundamentales wird doch ausgeblendet, bis es Zulassungsnahe ist. Dann bibbert man kollektiv um die eine Meldung und kehrt dafür potentiale von 120 aktiven Projekten unter den Teppich.....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.912.296 von eck64 am 09.02.10 17:51:05

Ja, vielleicht nachhaltige Kursgewinne. Normal wäre die charttechnische Lage gestern für eine untergeordnete Erholung gut gewesen und die wurde heute mit der Meldung abgefangen. So wurde eine nähere Zukunft ohne News signalisiert, kann sich Mor auch die Gesamtmarktklatsche einfangen.

Das sich Morphosys dem Kurs nach schwächt ist unwahrscheinlich.

Also dicke Backen wie immer

[keinGeldmehr]

Schon wieder im roten Bereich geschlossen.

Wenn die Börse total versagt (letzte Woche), fällt MOR um 10%. Wenn wie heute die Börsen schön "grün" sind, fällt sie nur um 0,4%.

Daraus läßt sich berechnen, wann der Mist bei NULL ist !

Normal ist diese Aktie nicht, irgendwer will das Teil tiefer prügeln !

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.912.296 von eck64 am 09.02.10 17:51:05

Dem Kurs würde dies wohl wie immer nur kurz helfen,
aber eigentlich müßte doch so 3-4 Monate ein neuer IND kommen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.912.913 von schnappi am 09.02.10 18:50:20

Aber da kannst du ja keinen regelmässigen Rhythmus erwarten. 4 sollen es dieses Jahr werden. Alle 13 Wochen wäre dann Schnitt, aber auch ungewöhnlich, wenn sie so sauber verteilt kommen. Und jetzt sind gerade 6 Wochen rum.....

Im Prinzip ist auch wichtig, wer mit INDs dher kommt. Insbesondere Pfizer und Boehringer Ingelheim wären sehr nett, denn sie würden die Namensliste der klinischen MOR-Partner prominent ergänzen.
Dem Markt was wert sein könnte Roche mit dem P2-Start, je nachdem wie das Ereignis verpackt wird.
Und BHY880 soll noch dieses Jahr die P2 abschliessen. Aber ob es da schon Nachrichten aus der Studie geben wird?
Der Markt übt sich in Ignoranz, und selbst was im einzelnen vorgekaut wird, wird nicht unbedingt honoriert. Nach Novartisdeal und viele Programme, Umsatz und cash weniger standen wir höher.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.912.773 von keinGeldmehr am 09.02.10 18:37:35

Für runterprügeln ist das Volumen viel zu niedrig.
Der Markt zeigt dem MOR-Geschäftsmodell die kalte Schulter.

MOR positioniert sich ausserhalb der üblichen Schienen und da ist es schwer was mit anzufangen, weil man es dann schwer hat Bewertungen zu vergleichen mit Wettbewerbern am Finanzmarkt.

Es gibt die Firmen mit Wachstum und Gewinnen, bevorzugt Gewinnwachstum. Das bringt dann irgendwann Dividende und je nach Positionierung wird üblicherweise cashflow bzw. KGV bestrachtet und daraus ein angemessener Kurs errechnet.

Um sich bei Anlegern dieser Kategorie zu platzieren macht MOR zu wenig Gewinn. Da fällt man schnell durch jedes Raster.

Und im Bereich Pipelinebewertung hat MOR auch keine Peergroup: Wer ist schon an 70 Projekten beteiligt, aber nichts jenseits P2?

Die meisten Biotecs haben 1, 2 oder auch 5 Projekte laufen, kein Gewinn lenkt mit KGV-Bewertung ab, die Firma steht und fällt mit Pipelineerfolgen und die werden herausgestrichen, wenns was zu melden gibt.

Mit zunehmender klinischer Reife wird sich die Lage für MOR bessern, es wird mehr zu lesen geben.
Aber von aktuell 4 klinischen Projekten bekommt man ja bisher noch nicht mal den Namen bestätigt......

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.912.296 von eck64 am 09.02.10 17:51:05

na, bis die sich einkaufen, wird es ja noch eine Weile dauern.

Du schreibst es ja selber (keien Peer Group etc)., läßt aber Deine Argumentation nicht zu. Also brauchst Du Dich auch nicht mehr wunder, das wir bei 15,xx stehen.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.910.204 von paulina am 09.02.10 14:22:15

na Mor geht bestimmt für 1 Mrd. weg

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.914.361 von riverstar_de am 09.02.10 21:45:48

derzeit wäre wohl nicht mehr drin.
wenn aber die projekte weiter fortschreiten...

[Meganonn]

Durch Intellekt, Ausbildung und Erfahrung können Bewertungsanomalitäten und ev. auch Börsenkalamitäten ausgemacht werden ... und doch dominiert immer wieder der dumpfe Herdentrieb der Lemminge, deren Lauf eine unberechenbare Unbekannte in einer Formel ist, die Masse und Qualität miteinander vereint.

[VaJo]

Qiagen bringt 2010 Produkte auf den Markt die ein zusätzliches Umsatzpotential von 1-2 Milliarden Dollar generieren werden.

Sagte Peer Schatz bei der Veröffentlichung des historischen Jahres-Ergebnis von 1 Mrd Dollar Umsatz.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.914.357 von riverstar_de am 09.02.10 21:45:20

keine peergroup....
Das erstaunliche dabei: Aktuell scheinen viele Biotecs anzustreben ihr Geschäftsmodell ähnlich auszurichten wie MOR. F&E nicht mehr an den Projektnotwendigkeiten und Grad der fortgeschrittenheit, sondern am finanzierbaren entlang.

Ob evotec, Medigene oder intercell(die haben es schon), die Manager versuchen ihre Geschäftsmodelle in Richtung selbsttragend aus cashflow zu trimmen.
Bei intercell habe ich den Eindruck, dass die deshalb mit ähnlichem Bewertungsproblem kämpfen wie Morphosys. Weil die Analos ihre Kursziele immer bereits am aktuellen Umsatz und Gewinn ausrichten und die Börsenzeitungen laufend die KGV-Werte veröffentlichen, kommt der Kurs seit nunmehr 2 Jahren nicht voran, obwohl z.B. die Krankenhausinfektionen und Pflasterimpfungen weiter stramm fortentwickelt wurden. Aber 2010 stehen dadurch keine Umsätze an......

[eck64]

Wie Analos ticken:

DJ ANALYSE/LBBW erhöht MorphoSys-Ziel auf 22 (20,50) EUR - Buy

===
Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Erhöht auf 22,00 (20,50) EUR
===
Die LBBW kalkuliert den gewichteten Durchschnitt der Kapitalkosten von MorphoSys wegen des günstigeren wirtschaftlichen Umfeldes nun mit 9,1% nach bislang 9,5%. Deshalb steige der Faire Wert je Aktie trotz einer gesenkten Gewinnprognose für das laufende Jahr um 7%. Die wachsenden Forschungs- und Entwicklungsausgaben belasteten das Nettoergebnis in den kommenden Jahren.

Ab 2012 stiegen die Meilenstein-Zahlungen dann aber klar an. Nach 11 Mio EUR im Jahr 2009 erwarten die Analysten für 2012 einen Zuwachs auf 26 Mio EUR. Daher prognostizieren sie eine Ausweitung der operativen Marge auf 18% von 12%. Ab 2016 könnten dann die ersten beiden Antikörper Lizenzeinnahmen von insgesamt 65 Mio EUR bringen, die bei den LBBW-Kalkulationen bislang noch nicht berücksichtigt seien.

xxxxxxxxxxxxxxx

Also, weiterhin reine DCF-Betrachtung bei kompletter Ausblendung von Pipelinewerten, sowohl intern als auch extern. Up-Potential nur weil in die DCF-Rechnung eine geringere Abzinsung vorgenommen wird und für 2012 stark ansteigende Meilensteinsummen kalkuliert werden.

Und obwohl eine normale DCF-Analyse eigentlich auch wahrscheinlichkeitsgewichtete abgezinste Kapitalzuflüsse 2016 berücksichtigt, lässt die LBBW diese lieber mal weg, weil die so hoch sind, dass sie sich mit ihrem Kurszielfocus zu sehr beissen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.916.147 von eck64 am 10.02.10 10:15:41

Ach übrigens, weil es wohl niemandem aufgefallen ist.
Wenn man MOR mit den Riesen-F&E-Ausgaben die wertfrei verpuffen und auch noch Tantiemebetrachtungen komplett ausblendet, und dann rein nach DCF-bewertet, dann kommt die LBBW jetzt nicht mehr umhin trotzdem 22Euro als Kurziel anzusetzen, bzw. 40% plus.

Ist doch schon was. Und Upsidepotential durch beginnende Pipelinebewertung hat man dann immer noch frei Haus on top.

Die Analos, denen die pauschale Bewertung mit 0 für die pipeline zu blöd ist, sehen ja alle um 30 als Kursziel an.....

[eck64]

http://www.fd.nl/artikel/14169389/crucell-gaat-overnamepad
Kann das jemand lesen und für hier zusammenfassen?
Mein NL ist absolut nix.

[eck64]

Helvea - MorphoSys "buy"
11:36 10.02.10

Genf (aktiencheck.de AG) - Luc Otten, Analyst von Helvea, stuft die Aktie von MorphoSys (Profil) unverändert mit "buy" ein und bestätigt das Kursziel von 23,00 EUR.

MorphoSys wolle das Segment Forschungs- und diagnostische Antikörper AbD Serotec ausbauen, um das Wachstum in Mittel- und Osteuropa sowie Asien zu forcieren. Das Vorhaben die dortigen Marktanteile auszubauen sei zu begrüßen. Die Annahme eines stabilen AbD Serotec-Geschäfts könnte sich mittelfristig als zu konservativ erweisen.

Die EBIT-Prognose für das Segment in 2009 habe man von 1,7 auf 1,1 Mio. EUR reduziert. Die Schätzungen für 2010 hätten dagegen unverändert Bestand, womit ein Umsatzwachstum von 7% und eine EBIT-Marge von 8% erwartet würden.

Der wesentliche Wachstumstreiber bei MorphoSys bleibe das Geschäft mit therapeutischen Antikörpern. Der Umsatz hier könnte sich in 2010 auf 73 Mio. EUR belaufen, was eine EBIT-Marge von 8,8% ermöglichen sollte.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von Helvea bei ihrer Kaufempfehlung für die Aktie von MorphoSys. (Analyse vom 10.02.10)
(10.02.2010/ac/a/t)

Quelle: Aktiencheck
http://www.ariva.de/news/MorphoSys-buy-Helvea-3266442

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.917.309 von eck64 am 10.02.10 12:37:30

hi eck, probier's damit:

http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.917.896 von PathFinder2 am 10.02.10 13:47:38

Soll cruecell jetzt Morphosys kaufen? Oder umgekehrt?
Oder sind beide Übernahmekandidaten?
Dann lese ich was von schnarchen. So sieht der Kurs aus.....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.915.404 von eck64 am 10.02.10 08:15:38

Morphosys hat langfristig aufgelaufene Mittelverwendungsprobleme, die hätten die Sinnlosbios wohl gern und das machts auch nicht besser.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.917.943 von eck64 am 10.02.10 13:54:29

ja, crucell soll morphosys kaufen - ist natürlich schwachsinn....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.918.048 von PathFinder2 am 10.02.10 14:07:09

Warum ist das schon Schwachsinn

Was wäre bei einer Übernahme durch Medigene und die zahlen mit Aktien, der gängigen Biotechwährung

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.918.048 von PathFinder2 am 10.02.10 14:07:09

Wie gesagt: Ich habe die Intention des Artikels nicht kapiert. Auch nicht nach google und hiesigem Schmäh.

Aber rein der Größenordnung nach kann weder cruecell noch MOR den anderen kaufen, wobei eine Fusion natürlich auch denkbar wäre.

Das wäre dann zusätzlich zum AK-Generierer und Medikamentenentwickler MOR die Cruecell mit Schwerpunkt auf AK-Produktion (auch andere Proteine) und Zelllinien-Technologie.

Und Friseuse hat natürlich recht: Bezahlen kann man sowas immer mit Aktien. Gegenseitiges Wertverhältnis festlegen und Aktienumtausch.

Würde mich aber sehr wundern, wenn Moroney sowas vorhätte.

[keinGeldmehr]

Und wieder "stark grüne Börsen" und MOR mit 0,5% im Minus !

Wehe, wenn der DAX Ende der Woche fällt - dann gehts unter 15 !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.919.007 von keinGeldmehr am 10.02.10 15:48:48

Kannst du dein "wehe-wehe" nicht bleibenlassen?
Schon x-mal festgestllt: MOR geht mal mit dem Index mit, oder eben auch nicht. Im letzten Jahr war MOR einiges schlechter als der Index, 2008 war MOR stark im plus gegen fallenden Index.
Das gleiche passiert auch tage- und wochenweise. Und wer mal kapieren würde, woran das liegt, der hätte die Lizenz zum Gelddrucken.

Wenn der breite markt den second dip hinlegt, weil die Wirtschaft doch noch strauchelt, dann könnte MOR plötzlich wieder als sicherer Hafen gefragt sein. Weiß mans? Wenn ein größerer Fonds das Nervenflattern kriegt, dann schiesst er MOR auf 11 Euro ab.

Also "wehe-wehe": Nix genaues weiß man.

[eck64]

Mal sehen, wie viel ich daran werde ändern müssen:

Klarer Seitwärtstrend auf 5 Jahre.....

[eck64]

So sieht heutzutage eine MOR-Vorzahlenrallye aus:

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.920.399 von eck64 am 10.02.10 18:14:44

naja, wahrscheinlich werden halt die schlechten zahlen 2011 eingepreist

[Meganonn]

Es wird langsam Zeit für einen dieser schmuddeligen Long-Optionsscheine.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.920.740 von Meganonn am 10.02.10 18:59:11

aha, willst wieder mal geld verbrennen?

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.921.705 von PathFinder2 am 10.02.10 21:19:13

Mir ist wurscht wessen Geld ich verbrenne, solange es am Ende dann auf meinem Konto landet.

[eck64]

Bekanntlich habe ich den Verdacht das BAY79-4620 das Immunkonjugat auf Morphosys-HuCAL-Basis ist, mit dem Bayer im Herbst in die Klinik gestartet ist.

Mit BAY79-4620 soll jetzt eine zweite Studie gestartet werden, Mehrfachverabreichung mit Dosiseskalation um die maximale tolerable Dosis festzustellen:

[urlClinical Study to Evaluate the Maximum Tolerated Dose of BAY79-4620 Given Every 2 Weeks to Patients With Advanced Solid Tumors]http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01065623?term=BAY79-4620&recr=Open&rslt=Without&rank=2[/url]

Was meinen Verdacht erhärtet, dass dies das gesuchte Programm sein könnte:

Keywords provided by Bayer:
Phase I
Dose escalation
Immunoconjugate

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.922.546 von eck64 am 11.02.10 00:33:56

Erschreckend, dass diese Phase I Studien auf fast 2,5 respektive 3 Jahre angelegt sind - und dabei die Planungen oft noch zu optimistisch sind (bei der einen Studie wurde schon am planmässigen Ende nach hinten geschraubt - nach nur ein paar Monaten). Das ist schon eine tierisch lange Zeit.

Ich bin auf die BPK gespannt. Was von Moroneys Q4 Ansagen zu halten ist hat man ja die letzten Jahre gesehen. Hier wurde in der Anzahl erwarteter Klinikstarts in der BPK immer stark gegenüber dem zurückgerudert, was in Q4 noch als wahrscheinlich angekündigt wurde.

Wird es diesmal auch so sein und aus den "mindestens 4 Partnerklinikstarts" plötzlich nur "ein (oder zwei) bis maximal 4" werden? Aus der vergangenen Erfahrung heraus würde ich das nicht als ganz unwahrscheinlich erachten.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.922.656 von Ville7 am 11.02.10 05:56:02

Moin.
Was hälst du eigentlich von meiner Theorie zu BAY79-4620? Als Hucal-AK aufgepeppt mit SGen und entwicklet durch Bayer-Schering?

Ich hoffe ja, dass irgendwann irgend jemand weitere bestätigende Indizien findet.

Zur Laufzeit der neuen Studie: Feb 2010 bis Feb 2013.
Ja das ist lange. Es soll im 14-tägig verabreicht werden, fortgeschrittene solide Tumore. Und die Dosis gesteigert werden bis zur maximalen verträglichkeit. Das ist üblicherweise eigentlich 1b/2a.

Zu
Wird es diesmal auch so sein und aus den "mindestens 4 Partnerklinikstarts" plötzlich nur "ein (oder zwei) bis maximal 4" werden? Aus der vergangenen Erfahrung heraus würde ich das nicht als ganz unwahrscheinlich erachten.

Dann gibts ja in 2 Wochen schon positives Überraschungspotential für dich. Ich hoffe sehr das Moroney seine Worte mit bedacht gewählt hatte.

Durchaus wichtig wird sein, ob man wenigstens die Partner erfährt, besser noch die Indikation dazu.

[eck64]

Und heute?

[eck64]

Wann kapiert Moroney was der Markt will?
Entweder volle pulle forschen, ohne KGV und mit Blick auf Projektfortschritte und -bewertungen oder das Geschäftsmodell auf satte Gewinne jetzt und Gewinnwachstumsraten trimmen?

MOR hängt dazwischen und spricht beide Kategorien von Investoren nicht an.

[schnappi]

was ist mit mor 202 gibts das noch

Outlook 2009:

[schnappi]

M und L rennen heut wohl so durch Düsseldorf


und sind noch am Feier für das größere ABD Büro

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.924.373 von eck64 am 11.02.10 11:40:01

Moroney hat mal was zu den Non Low Hanging Fruits erzählt, von dort betrachtet erklärt sich der bisherige Verlauf und wohl auch die Zukunft. Es dauert länger, ist komplexer, riskanter. Seine Entscheidung ist die für eine Märchenstunde im Seizingerstil/Drakemanmodus oder er bleibt auf dem Boden der Tatsachen. Er hat sich imo für den wahrhaftigen Long Run entschieden und entsprechend leiden Aktionäre mit Unterhaltungsbedarf.

Die Ursprungsbotschaft von Biotech mit massiven Fortschritten zügig war falsch, das leisten die nicht. Damit hat sich die Goldminenperspektive vertagt und auf der Schaufellieferantenebene lässt sich Morphosys von Abcam in FAK abhängen, mit Novartis ist TAK nicht groß expandierbar, die Eigenpipeline sieht eine langfristige Bewegung vor sich und das ist mal nicht den Börsennerv treffend.

Die Frage ist jetzt nicht die einer x-fachen Bewertung in y Jahren, das ist die warum jetzt damit anfangen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.924.441 von schnappi am 11.02.10 11:47:14

MOR202 soll plangemäß laufen und wir sollen uns auf ein update bei der Bilanzpressekonferenz freuen, sagt CGL.
Ich habe mich mehrfach schriftlich bei ihr beschwert, das es zu den einzelnen Schritten keine Bestätigungsmeldungen gab.

Sie redet immer von IP-Position nicht gefährden, Wettbewerbern keinen Einblick geben und ähnlichem.

Nur eine Meldung im Stile von "Cruecell hat Lieferung von klinischem Material abgeschlossen usw. usf..."
Wem hätte das schaden können?
Meiner Meinung nach wären eine Reihe kleinerer Meldungen möglich gewesen.

Jetzt werden die Projektfortschritte MOR202 keine einzige (positive) Schlagzeile produzieren, weil es nur um die Zahlen 2009 und den Zahlenausblick 2010 gehen wird. Und nur wer sich in die tiefen der Quartalsberichterstattung reinkniet, wird davon überhaupt was mitkriegen.

[Tradercash]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.924.674 von Friseuse am 11.02.10 12:08:57

die warum jetzt damit anfangen

Diese Frage entscheidet ein Lemmingführer.
Sobald der sich einkauft und den Takt vorgibt, dann steht auch viel Kapital am Seitenrand bereit. Da bin ich mir sehr sicher.

[keinGeldmehr]

Die Umsätze sind besorgniseregend.

Mal schauen, was mit den Zahlen passiert....

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.926.002 von keinGeldmehr am 11.02.10 14:29:33

Welche Umsätze und welche Zahlen? Blumenkohlblahblah kannst eigentlich behalten

Mich erregt gar nichts - totale Leidenschaftslosigkeit (nannte man früher LMA).

Was mich am meisten wundert: man hat den Plan der Vertreibung der Zocker gründlichst umgesetzt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.926.002 von keinGeldmehr am 11.02.10 14:29:33

Besorgniserregend, kein Geld mehr und wehe wehe.
Was besorgt dich heute so am Umsatz?
Wie interpretierst du?

Vorzahlenrallye ists jedenfalls keine.

xxxxxxxxxxxxxx

Gibts hier eigentlich jemanden, der glaubt, MOR schafft es in den Umsatzkorridor 80 bis 85 mio€?
Dafür müsste der Q4-Umsatz immerhin mit 22,4 mio€ reinkommen.

Die 4 Umsatzstärksten Quartale bisher waren:
Q3 2008 20,0
Q3 2009 19,7
Q1 2009 19,1
Q2 2009 18,7

Q4 2008 hatte 18,4 mio Umsatz.
Um in den Prognosekorridor zu kommen braucht es in Q4 also 22% Umsatzplus.

Das Ergebnis war mit 9,3 mio nach 9 Monaten bereits im Prognosekorridor 8 bis 11.

Mit einem Umsatz weit oberhalb des besten historischen Quartals sollte eigentlich auch ein ordentliches Quartalsergebnis dranhängen, wobei manches auch früher schon erst in Q4 abgerechnet wurde, was Ergebnisse drückte.
Aber: Wenn MOR es in den Umsatzkorridor schafft, dann sollte es trotz immenser Pipelineausgaben ein Ergebnis oberhalb der Prognose werden.

Wehe und Besorgniserregend.
Was wird rauskommen?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.926.094 von ZackB am 11.02.10 14:39:14

Volumenabsenkung durch split?
Das war so geplant?

Genial!

Leidenschaft die Leiden schafft.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.924.786 von eck64 am 11.02.10 12:18:58

Ah ja. Steigende Aktien will die Welt sehen, trivial und für das Management zu hoch. Schönwetteraktie halt, ohne die Allgemeinhaussezeiten ergibt sich rechnerisch ein Alltimerekord im negativen Bereich.

Ist ja für die Unternehmensentwicklung nicht wichtig. Falls Morphosys mal wieder mit Aktien füttert ist eh Underperformer angesagt. Bisher hat Morphosys noch jeden Unternehmensfortschritt aus Kursen entfernen können, warum sollte sich das ändern

Falls doch wie immer nur geholfen. Eigene Expertise besteht in perfektionierter Abhilfe notfalls durch Zukauf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.926.432 von Friseuse am 11.02.10 15:16:54

Übrigens: Als MOR noch KEs machte, stieg der Kurs noch.

Kannst du mir mal das Phänomen erklären? Amgen oder DNA Genetech haben permanent Aktien rausgegeben, nur hohe Verluste eingefahren und dabei enorme Kursgewinne erzielt.

Sogar bei GPC war es so. Dem Seizinger und seinen Vorstandsmannen wurden ihre Optionsaktien laufend aus den Händen gerissen bei steigenden Kursen.

Der Kurs muss hoch, dann gibts auch Interesse. Tatsächlich trivial.

Und übrigens ist der Kurs letzten Sommer auch eingebrochen und auf 12 runter, nicht weil der Lemus billige Kurse zum Optionen einbuchen brauchte, sondern einfach so.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Hat ausser mir jemand MOR angeschrieben, die sollen wieder einen Aktienrückkauf beantragen, damit sie die Option hätten einen Einbruch abzufangen?

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.926.613 von eck64 am 11.02.10 15:33:34

Man könnte glauben, dass Morphosys sein Bargeld in

tauschen muß und diese Eulen dann nach Athen tragen muß.

Oder wie erklärt man sich die erneute Kursschwäche sonst?

Die Sache mit dem Aktienrückkauf werde ich auch zur Sprache bringen. So kann's ja nicht ewig weitergehen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.926.704 von ZackB am 11.02.10 15:41:22

erneute Kursschwäche....

Je schwächer das spezifische Interesse an MOR, desto mehr spielt natürlich Indexbewegung eine Rolle. Wenn keiner Extra MORs kaufen will, dann führen schon kleinere Verkäufe von Indextrackern und Index-OS-Hedges zu Kurseinbrüchen bei MOR.

[keinGeldmehr]

Sollte MOR das nicht schaffen..
MorphoSys erwartet in 2009 Umsätze zwischen 80 Mio. Euro und 85 Mio. Euro. Das Betriebsergebnis wird sich nach den Erwartungen des Unternehmens auf einen Betrag zwischen 8 Mio. Euro und 11 Mio. Euro belaufen. Darin enthalten sind gesteigerte Investitionen in die firmeneigene Produkt- und Technologieentwicklung in Höhe von 18 Mio. Euro bis 20 Mio. Euro.

(Alle Angaben in Mio. Euro)
2009E
Konzernumsätze
80 - 85 71,6

sollte mal langsam eine Gewinnwarnung kommen. Noch habe ich eine größere Order um die 14 gesetzt - nach der Warnung unter 12.

Glaube aber nicht daran, der Umsatz und Gewinn wird ganz leicht über den Erwartungen sein !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.926.941 von keinGeldmehr am 11.02.10 16:00:59

Du hast hier nochmal die Prognose reinkopiert.
Aber was soll denn die Erwartung sein, oberhalb von der MOR reinkommen wird?

Und wie ich schon ausführlich aufgestellt habe:
Das Betriebsergebnis war nach 9 Monaten schon im Prognosekorridor. Da könnte MOR also möglicherweise den Korridor nach oben schlagen.
Aber im Umsatz fehlt ein strammes Rekordquartal, nur um die Unterkante vom Korridor zu erreichn.
Und das der Umsatz auf über 28 mio in Q4 hochgeschnellt ist, um die Oberkante zureißen, das erwartet ja sicher niemand.

xxxxxxxxxxxxxx

Abgesehen davon: Was macht der Markt draus, wenn der Gewinn zwar höher wie Prognose ist, aber 2010 wird er sicher wieder kleiner angesagt, wie immer halt. Das Umsatzwachstum, was bei Firmen ohne Gewinne häufig zur Bewertung herangezogen wird, spielt bei MOR ja keine Rolle, weil man schön nach (sinkendem) Gewinn bewerten kann.

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.927.084 von eck64 am 11.02.10 16:13:54

ich weiß gar nicht warum du immer wieder auf solche Postings antwortest

ohne jeglichen Sinn und Verstand, nach dem Motto:

ob es regnet oder nicht, hängt vom Wetter ab...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.926.613 von eck64 am 11.02.10 15:33:34

Einfach so war nicht. Um die Heldentaten von Lemus zu ersetzen brauchte es eine globale Finanzkrise, sonst wurde uns die Krise vom Management gebracht.

Hab halt meine depressive Phase, Entschuldigung.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.927.262 von Friseuse am 11.02.10 16:28:06

Hab halt meine depressive Phase, Entschuldigung

wenn es etwas mit der kurs (nicht)-entwicklung zu tun hat, dann gehts vielen so.

es ist auch dem kurs egal, wenn man die Prognosen schlagen sollte. sollten die Zahlen enttäuschen, dann wirds wieder schön runter gehen.

[PathFinder2]

wieder mal 2 patente mit HuCAL inside:

====

Pub. No.: WO/2010/015608 International Application No.: PCT/EP2009/060052
Publication Date: 11.02.2010 International Filing Date: 03.08.2009
IPC: A61K 39/395 (2006.01), C07K 16/18 (2006.01)

Applicants: NOVARTIS AG [CH/CH]; Lichtstrasse 35 CH-4056 Basel (CH) (All Except US).
DIEFENBACH-STREIBER, Beate [DE/DE]; (DE) (US Only).
EBERTH, Adina [DE/DE]; (DE) (US Only).
GUILD, Braydon Charles [US/US]; (US) (US Only).
KIM, Yong-In [KR/US]; (US) (US Only).
ROGUSKA, Michael [US/US]; (US) (US Only).
SPLAWSKI, Igor [PL/US]; (US) (US Only).
Inventors: DIEFENBACH-STREIBER, Beate; (DE).
EBERTH, Adina; (DE).
GUILD, Braydon Charles; (US).
KIM, Yong-In; (US).
ROGUSKA, Michael; (US).
SPLAWSKI, Igor; (US).
Agent: VOEGELI-LANGE, Regina; (CH).
Priority Data:
61/086,355 05.08.2008 US

Title: COMPOSITIONS AND METHODS FOR ANTIBODIES TARGETING COMPLEMENT PROTEIN C5


Abstract: The present invention relates to antibodies targeting complement protein C5 and compositions and methods of use thereof.

====

Pub. No.: WO/2010/017086 International Application No.: PCT/US2009/052192
Publication Date: 11.02.2010 International Filing Date: 30.07.2009
IPC: A61K 39/395 (2006.01), A61P 37/00 (2006.01), C07K 16/28 (2006.01)
Applicants: BOEHRINGER INGELHEIM INTERNATIONAL GMBH [DE/DE]; Binger Strasse 173 55216 Ingelheim (DE) (All Except US).
LITZENBURGER, Tobias [DE/US]; (US) (US Only).
MILLER, Sandra [DE/DE]; (DE) (All Except US).
PRACHT, Catrin [DE/DE]; (DE) (All Except US).
BOXHAMMER, Rainer [DE/DE]; (DE) (All Except US).
MAGRAM, Jeanne [US/US]; (US) (All Except US).
GIBLIN, Patricia [US/US]; (US) (US Only).
RAJOTTE, Daniel [CA/CA]; (CA) (US Only).
Inventors: LITZENBURGER, Tobias; (US).
GIBLIN, Patricia; (US).
RAJOTTE, Daniel; (CA).
Agent: MORRIS, Michael, P.; (US).
Priority Data:
61/086,282 05.08.2008 US

Title: EFFECTORS OF PAR-2 ACTIVATION AND THEIR USE IN THE MODULATION OF INFLAMMATION

Abstract: The present invention relates to the recognition that PAR-2 receptors amplify the inflammatory response and that effectors of PAR-2 activation can thus be used to modulate the inflammatory response and thereby impart therapeutic benefit to patients. The invention is particularly directed to the use of PAR-2 effectors in the treatment of inflammation and nociception (pain) caused by inflammation, cancer and injury. The invention is particularly directed to negative effectors of PAR-2 activation, and more particularly to anti-PAR-2 antibodies that are negative effectors of PAR-2 activation.

[510tp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.927.084 von eck64 am 11.02.10 16:13:54

Ist ein wenig spät geworden. Habe heute 3,5K gekauft. Wir machen 20% in 3 Wochen.
Das mögt ihr doch, oder
Gruß
510tp

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.922.757 von eck64 am 11.02.10 07:52:59

1. Weiß ich nicht. Ich komme aktuell nicht zum Nachforschen.

2. Es ist der Börse schnurz ob ich überrascht werde. Dem Kurs tut's nix, der macht eh was er will.

3. Kannst du bitte mal den USD Chart bringen? Der muß ja übel aussehen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.930.173 von 510tp am 11.02.10 22:01:07

20% plus oder minus? 20% sind immer drin, egal in welche Richtung!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.931.067 von Ville7 am 12.02.10 06:12:15

MOR-chart in US-Dollar

http://www.ariva.de/mor_a299049

Die Kursverluste des Euro haben für US-Anleger doppelten Schaden im Kurs angerichtet.
Dafür ist nach dem Absturz mit Fahne bei 21 USD auch bereits eine wichtige Unterstützung erreicht.
Ob die hält? Unter 21 könnten viele US-Anleger ihre Reißleine ziehen....

Kleine Nebeninfos
: US-Anleger hatten auch 2009 ein neues Kurshoch (higher high) mit ihrem Investment.
Die Kurse sind nur noch ganz knapp oberhalb des Niveaus von vor Novartisdeal November 2007.
Alle Angaben in US-Dollar

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index Amex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…


Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[eck64]

Wochenkerzen:


Mor hat es diese Woche nicht mal geschafft ins Bollingerband zurück zu kommen.
Der Kurs tanzt an der Aufwärtstrendlinie seit ATL entlang.
MOR schafft es noch nicht mit seinem Geschäftsmodell den Finanzmarkt anzusprechen.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.927.262 von Friseuse am 11.02.10 16:28:06

Hättste Dir halt ein paar Bilder gekauft....
---------------

Wer fährt zur HV?

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.937.296 von lordknut am 12.02.10 19:42:21

Wer fährt zur HV?

also die hv letztes jahr war ein sehr interessantes schauspiel.
tolle stimmung, tolle show.
zum teil sehr gute darsteller

in der erwartung eines annähernd grossen spektakels (so gut wie letztes jahr wirds wohl nicht mehr werden), werde ich mir frühzeitig einen sitzplatz mittelrang bestellen.

ein weiterer vorteil ist das datum heuer, die hv fällt auf einen freitag und so kann man die (hoffentlich) tollen abstimmungsergebnisse in einem der wunderbaren münchner biergärten feiern und auf simon und dave anstossen.

ich bin dabei!

[eck64]

Vom Mai letzten Jahres. Novartis dürfte auch bald mal wieder fällig sein mit einem IND. Wann kalbt der Eisberg mal wieder ein Programm ab?

[urlMorphoSys erreicht klinischen Meilenstein in strategischer Antikörper-Allianz
05.05.2009 / 07.30 Uhr]http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/press-release-…[/url]

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute das Erreichen eines klinischen Meilensteins und den Erhalt einer entsprechenden Meilensteinzahlung von seinem Partner Novartis bekannt. Der Antrag zum Beginn einer klinischen Phase-1-Studie (IND) mit einem HuCAL-basierten Antikörper durch Novartis löste die Meilensteinzahlung an MorphoSys aus. Damit erreicht bereits der zweite HuCAL-Antikörper innerhalb der Zusammenarbeit mit Novartis die Phase der klinischen Erprobung.

"Unsere mit Partnern verfolgte Pipeline an therapeutischen Programmen ist ein zentraler Werttreiber für unser Unternehmen", erklärt Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG. "Unsere Zusammenarbeit mit Novartis entwickelt sich hervorragend und wir sehen mit Freude, dass bereits das zweite therapeutische Programm innerhalb dieser Kooperation die Klinik erreicht. Die zwei Programme in der klinischen Entwicklung veranschaulichen die Fortschritte, die wir bereits erzielt haben, sind jedoch nur die Spitze des Eisbergs in Hinblick auf die Wertsteigerung, die die Allianz mit Novartis für MorphoSys bedeutet."

Im Dezember 2007 schlossen MorphoSys und Novartis eine der umfangreichsten strategischen Allianzen für die Erforschung und Entwicklung von Biopharmaka. Die vertraglich zugesicherten jährlichen Zahlungen an MorphoSys belaufen sich über die Vertragsdauer von zehn Jahren auf insgesamt mehr als 600 Mio. US$.

[Ville7]

Vorschau auf 25.2.:

1. Ich gehe davon aus, dass Morphosys in 2009 nicht die vollen 18-20 Mio F+E Kosten in Anspruch genommen hat.
2. Ich gehe davon aus, dass Morphosys in 2010 für die neue Prognose mit 29Mio F+E plant (Vorwarnung am 19.1. war 26-29)
3. Ich gehe davon aus, dass das Umsatz-Wachstum in 2010 moderat sein wird. Meine Vorstellungen sind max. ca. 10Mio Eur plus, also von 80 Mio in 2009 auf 90 Mio in 2010.

Ich gehe daher davon aus, dass Morphosys gegenüber 2009 ca. 5 Mio Eur weniger Gewinn ansagen wird, da
a) die F+E Kosten 2-3Mio höher sein werden als der Umsatz
b) die sonstigen Kosten um ebenfalls 2-3Mio ansteigen werden
c) eventuelle zu niedrige Planungen für den Gewinn aus 2009 planerisch auch nach 2010 mitgenommen werden

3-6Mio EUR ist für mich die erwartete Ansage am 25.2. für den Gewinn. Das wäre (für die KGV Fetischisten) Tendenz Richtung KGV 100. Also für die Analysten und das sonstige nicht glaubende Volk wieder mal strong "not buy".

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.943.127 von Ville7 am 15.02.10 06:10:54

Ergänzung:

Und mit einer derartigen Prognose wird Morphosys die viel zu hohen Analystenschätzungen für 2010 und 2011 mal wieder richtig negativ aufmischen.

http://de.finance.yahoo.com/q/ae?s=MOR.DE

Same procedure as every year, Simon!

-----

Katjuscha fragte bei Ariva was der Grund für diese Jahreszyklen sei. Dies ist er!!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.943.127 von Ville7 am 15.02.10 06:10:54

Hallo ville,
deine Prognoseannahmen halte ich für ziemlich realistisch.
Abgesehen davon, dass sie keinerlei Annahmen zur Pipelineentwicklung enthalten, aber du wolltest dich ja auf die Zahlen konzentrieren.
Es wird wirklich drauf ankommen, was die Analos draus machen. Rein nach den Gewinnzahlen wird man also keine hohen Kurse begründen können, aber das ist schon seit Jahren klar, nur das sich die Situation zusehends verschärft.
Da offensichtlich bisher die meisten Analos selbst den cashbestand ignoriert haben, kommt MOR mit deinen Annahmen 2010 in einen sehr interessanten Bereich:
3 bis 6 mio als Ergebnis (ansage ist vorsteuer), dann sind das nachsteuer ca. 2 bis 4 mio Gewinn und mit Fetischisten-KGV von 30 als Kursziel gerade noch 60 bis 120 mio€. Das wären dann Kursziele unter dem cashbestand von 140 mio€, ein KUV im Bereich von ca. 1 und setzt auch noch die komplette pipelineingnoranz von dann über 10 klinischen Projekten voraus.
Es wird also diesen KGV-Fuzzis zunehmend unmöglich MOR so zu beurteilen, weil die Fehlbeurteilung zunehmend offensichtlich wird.

Nachdem der Markt offenischtlich auf einer extrem breiten frühen Pipeline keinerlei Werte zuordnen will, wird MOR wohl nur dann weiter hochgestuft werden, wenn angefangen wird, wenigstens den klinischen Projekten ein Wert X zugeordnet zu werden.
Ganterenumab: XXmio€
plus
BHQ880: YYmio€
usw. usf....

Nur ab wann machen Analos diese Rechnung auf?
Langsam kommen ja auch DCF-Berechnungen in Schwung, weil es auf P§-Meilensteine und Zulassungen ab 2013ff zugeht.
Nicht mehr lange kommt man an 30+x€-Bewertungen vorbei, trotz niedrigen prognostizierten Gewinnen.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.943.205 von eck64 am 15.02.10 07:54:34

Meiner Meinung nach ist es ziemlich egal, was die Analysten bewerten, welche Methoden sie heranziehen und welche Kursziele sie ausrufen. Denn den Kurs machen sie letztlich ja doch nicht, den Kurs macht der Markt. Und - so wie ich es sehe - sieht der Markt derzeit vor allem, dass MorphoSys wild entschlossen ist, beinahe alles was im Dienstleistungsbereich und durch die Partnerpipeline jetzt und in Zukunft an Wert geschaffen wird, im selben Moment in die Eigenpipe zu investieren - oder, wie der Markt es offensichtlich sieht, auf nimmer Wiedersehen sinnlos zu versenken. Bleibt ein Hauch von Übernahmehoffnung, der den Kurs nicht deutlich unter Cash rutschen lässt - mehr fürs erste wohl nicht. MorphoSys kann den Markt indes in den nächsten Jahren durchaus auch widerlegen und zeigen, dass die Eigenpipe mehr ist, als eine Spielwiese persönlicher Eitelkeiten und Verirrungen. Nur wird das eben erst die entferntere Zukunft zeigen. Der Markt kann durchaus auch richtig liegen. Das tut er übrigens meistens, wenn auch nicht immer.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.943.510 von SLGramann am 15.02.10 09:19:52

SLGramann
zu ein paar deiner Thesen:

Meiner Meinung nach ist es ziemlich egal, was die Analysten bewerten.... den Kurs macht der Markt.
Stimmt ein stückweit. Nur sind die Analos ein Teil des Marktes. Und es ist durchaus kein Fehler, wenn Analos die Gewinnerwartungen runternehmen und trotzdem die Kursziele hochsetzen.
Es gibt ja durchaus ein paar, die das machen. Egal ob man Einzelprojekten Millionenwerte zuordnet oder ob man DCF-Erwartungen an Meilensteine und Tantiemen hegt. Denn so weit hin ist es ja nicht mehr.

alles was ... jetzt und in Zukunft an Wert geschaffen wird, im selben Moment in die Eigenpipe zu investieren - oder, wie der Markt es offensichtlich sieht, auf nimmer Wiedersehen sinnlos zu versenken

Das ist zwar griffig formuliert, aber doch überzogen, denn die Näherrückenden Tantiemeansprüche ist MOR gar nicht in der Lage jetzt zu verforschen. Es werden nur die aktuellen Erträge investiert, aber nichtkünftige Erträge zugunsten F&E verpfändet, wie es anscheinend z.B. Medigene vorhat.
Eine ernsthafte Analyse kann der Eigenpipeline schlimmstenfalls einen Wert von 0 zuordnen, vielleicht noch ein paar mios an Abfindungen dazu, um die Eigenpipeline aufzulösen.
Aber egal ob man der Partnerpipeline für Morphosys einen Wert von 100, 200 oder 400 mio€ zuordnet: Diesen Wert im negativen ausgleichen ist analystisch unmöglich.

Und es ist auch systematisch ein Unding. Denn das Gros der deutschen (und internationalen) Biotecs schreibt Verluste, zieht seine Marktkap also letztlich ausschliesslich aus einer risikoadjustierten Erfolgswahrscheinlichkeit der laufenden Forschung und Entwicklung. Das sind dann 20, 50, 100 mio oder auch mehr Wert je Projekt, je nach Projektfortschritt und Indikation und natürlich vermutetem Wirkmechanismus. Das ist übliches vorgehen des Marktes.

MorphoSys kann den Markt indes in den nächsten Jahren durchaus auch widerlegen. .... Der Markt kann durchaus auch richtig liegen. Das tut er übrigens meistens, wenn auch nicht immer.
Ja, entweder oder, oder auch irgendwas zwischendrin. Das der Markt meist recht hat, halte ich übrigens nicht für gegeben. Häufig wird irgendein Schrott hochgezockt oder Super-Unternehmen firsten dasein als Mauerblümchen. Irgendwann schlägt das Pendel um und ganz andere Bewertungen kommen zum tragen.

Ich gehe fürs Jahresende von weit über 80 aktiven Hucal-Projekten aus. Deutlich über 10 davon in der Klinik. Die P2-Stufe wird an Breite gewinnen und ca. 5 P1en nachrücken. Die Nähe von 2011 wird den Blick öffnen auf beginnende P3en.

[510tp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.943.205 von eck64 am 15.02.10 07:54:34

Sorry, ich bin wieder raus.
Mit dieser Aktie ist kein Geld zu verdienen. Sie wird die 12 wieder testen. Zu den Teilnehmern hier: Halbwissen über ein Unternehmen reicht nicht, die Börse geht anders. Die Großen wollen das Papier nicht, die Mittleren wollen das Papier nicht und die Kleinen, die Geld verdienen wollen, machen wie die Großen und die Mittleren.

Zu dem Thema Analysten: Ihr könntet doch froh sein, wenn euer gelobtes Papier nur die Untergrenze der Analystenempfehlungen erreichen würde, ein Durchschnitt der Empfehlungen wäre doch "Highest Level" schlechthin. Wehe, wenn die Ananlysten die kontraproduktive Haltung des Managements aufs Korn nehmen. Dann ist sie tot.

Lemus ist gegessen, das weiß jeder. Aber was denkt ihr wie es bei Anlegern ankommt, wenn ein Mitglied des InnerCircle 500 Aktien kauft. Das ist Alibi, die Leute verarscht. Bei solchen Leuten will man Käufe von 10.000 Stück sehen. Dann weiß man, das wird was.Aber es ist schon öfter passiert, dass man bei Verhandlungen über zukünftige Postionen bemüht war, eine gute Mitgift zu überreichen.

Ihr träumt von der HV. Lasst euch die Brötchen schmecken, die nehmen euch so ernst wie die Anleger schlechthin.

Der Markt hat immer Recht. Auch, wenn MOR ein gutes Unternehmen ist, es ist keine gute Anlage. Noch einmal, wenn die Analysten diesen Punkt mit in die Bewertung nehmen....

Macht euch wieder lustig...oder denkt nach.
510tp

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.946.566 von 510tp am 15.02.10 17:29:14

Glückwunsch Oberlehrer.
Dein Gesabbel habe ich aber nicht verstanden.

Dann ist sie tot.

Lemus ist gegessen, das weiß jeder.

War der auch schon tot? Bevor er gegessen wurde?

Wieviele Federn haste denn gelassen?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.946.566 von 510tp am 15.02.10 17:29:14

Viel Glück anderswo.
Der depperte Markt macht immer mehr Anleger mürbe.

Bei solchen Leuten will man Käufe von 10.000 Stück sehen.
Das wären dann 170 000€ versteuertes Geld bei Schottelius gewesen, nur damit du einen guten Willen von ihm anerkennst?
Ist das nicht arg hoch gegriffen?

Schottelius wird ähnlich wie Sproll ca. 240 000Euro Festvergütung bekommen. Die variable Vergütung in Form von Optionen fällt 2009 doch aus, wenn ich die HV recht erinnere. Schottelius hat nach Steuern also 2009 weit weniger als 170000 Euro bekommen im kompletten Jahr, aber du erwartest das als Mindestinvestment aus innercircle?
Der sollte also deiner Meinung nach noch Geld mitbringen für seinen Lebensunterhalt?

Ist ja nicht so wie bei Bänkers, dass da jeder mehrere mios abzieht.

Aus lauter Kursfrust muss man die Maßstäbe nicht verschieben.

[eck64]

Habe für Enttäuschungspotential gleich noch 2011 geschätzt über den breiten Daumen, nach dem 25.2. mache ich das dann wieder etwas seriöser:



2012 dürfte dann deutlich andere Zahlen geben, weil es mehr P3-Meilensteine geben könnte, aber vor allem weil ein zweistelliger Mio-Erlös aus Auslizenzierung MOR103 ansteht.

Also 2011 nach Steuer vielleicht 3 mio€ Gewinn mit knapp 100 aktiven Projekten, davon fast 20 in der Klinik, über 150 miocash in der Kasse und immer weiter mit KGV 20 oder 30 bewerten?

Für 2010 habe ich z.B. mal 8mio Gewinn drin, und nicht nur 4 bis 6, wie ville heute morgen mutmasste.
Ist aber kein Widerspruch: Ville meinte die Ergebnisankündigung von Morphosys. Ich meine das Ergebnis, das möglicherweise tatsächlich erzielt werden wird. Vor allem wenn die F&E-Prognose von 26 bis 29 dann nicht ausgereizt wird.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.946.829 von eck64 am 15.02.10 18:12:11

10.000 ist natürlich eine übertriebene Forderung. Aber 500 sind eben auch ein Witz - und leider kein guter. Beide Zahlen sind maßlos - jede auf ihre Art.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.947.067 von SLGramann am 15.02.10 18:53:58

Der Schottelius hat 2 mal 500 Stück gekauft. Und wurde dafür hier vielfach beschimpft.
Das Lemus mit Optionsdicount immerhin 5100 Aktien gekauft hat, wurde ihm eher noch schlimmer ausgelegt, als in den Vorjahren, als er komplett eingelöst hatte.

Sproll hat die Füße still gehalten. Ich denke nicht, dass sie die hiesige Reaktion anmacht auch mal ein paar Aktien zu kaufen.

Und wenn Lemus und Sproll jeder 5000 Aktien kaufen würden, ich glaube nicht, dass dies den Kurs, jenseits eines kleinen Zuckers beeinflussen würde. Würde der Markt dann potentielle Zulassungen 2013ff plötzlich mit dreistelligen Millionenbeträgen bewerten?

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.946.566 von 510tp am 15.02.10 17:29:14

Mit dieser Aktie ist kein Geld zu verdienen

mit der aktie derzeit vielleicht nicht.
aber es gibt zum glück noch andere möglichkeiten aus der mor-schwäche kapital zu schlagen.

ich hab zum beispiel seit dem 22 jan.(für unsere ausländischen freunde, jänner) einem lupenreinen verkaufsignal (stern des südens, frag eck64) den cm335d.
geht ab wie schmitz´s katze.
war eigentlich nur für das gap-close gedacht, aber jetzt siehts nach ner 13,xx aus.

mir wären zwar steigende kurse deutlich lieber, aber ich kanns ja schliesslich nicht beeinflussen. also hab ich meine steuerfreien langfristpositionen halt mal abgesichert.
hoffe wie viele auf eine übernahme, denn mor allein wird das wohl niemals schaffen, das mit den steigenden kursen.

wenn ich schon leute höre, sie wären froh wenn mor endlich keine gewinne mehr schreibt, wegen dem dann fehlenden kgv, und so.
dann kommt mir ehrlich gesagt das kotz..
statt sich zu überlegen was wäre wenn mor auf p2 verzichtet und nach p1 auslizensiert für gutes geld, zumindest solange bis der markt eine eigene p2 honoriert (spätestens wenn der erste mor-ak eines partners auf dem markt ist, und somit wirksamkeit bewiesen ist), wollen sie allen cash in die eigene forschung stecken.
solche firmen gibts wie sand am mehr, da brauch ich keine mor!

bin schon gespannt auf erklärungsversuche wenn mor 103 eingestellt wird. min 2 jahresgewinne komplett verbrannt, aber der versuch wars wert

mit dem vorstand wird aus diesem unternehmen an der börse niemals was.
drum bin ich auch heuer wieder auf der hv, will mir die pfeifen anschauen solange sie noch da sind, oder ich noch aktien habe.

nix für ungut

[Ronmor]

Ich ärgere mich schon wieder, dass ich mich nicht getraut habe bei 18 E zu verkaufen. Ich hoffe jetzt das der „Alte Schwede“ Sjöström die ganzen „news“ erfahren hat, die in kürze kommen und dann ……………

Wie sagen einige, Mor steigt wenn keiner mehr damit rechnet.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.947.034 von eck64 am 15.02.10 18:47:57

kannst du mir verraten, wie du für 2011 auf 10% umsatzsteigerung kommst?!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.947.838 von PathFinder2 am 15.02.10 22:16:47

Warum denn nicht?
Moroney hält es für realistisch.
P3-Meilensteine mischen das Tablett auf. ABD serotec mit Lizenzeinnahmen kommt in Schwung.
2012 kommt dann eh der turbo, mit zweistelligem Betrag für MOR103-Auslizenzierung.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.947.899 von eck64 am 15.02.10 22:36:56

tja, schön wär's wenn MOR103 auslizenziert werden kann.

mal im ernst: von wo sollen 2011 10% steigerung herkommen. ich kanns nicht wirklich sehen, außer man schafft stramme neue partnerschaften im infektionsbereich (aber ob das soviel hergibt?)

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.947.941 von PathFinder2 am 15.02.10 22:53:48

(mmn hat moroney so kalkuliert, dass ab 2011 stramm steigende MS die wegfallenden partnerschaften und auslaufende NOV-rampe kompensieren. es könnte aber sein, dass er da etwas zu optimistisch gerechnet hat)

[PathFinder2]

eck, hast du zufällig wo diese tabelle zur hand, wo die kennzahlen auf pro aktie umgerechnet sind?

du weißt schon, die tabelle mit den ____ ____ usw.

danke

[Friseuse]

Die am Ende verklatschte Eigenpipeline ist jetzt irgendwie belegbar

[eck64]

Morphosys-Marktbewertung, ohne cash und Pipelinebezogen:

Morp__Kurs___Umsatz__cash___Aktien__Marktkap_Marktkap_____Kurs_abzgl__Netto_Marktkap

______€______mio€____Liqui__mio_____mio______abzgl_Liqui__Liqui_______je_Partnerprojekt

2004__12,70__22,0_____37,2__16,32___207______170__________10,4________7,1___________

2005__13,77__33,5_____53,6__18,08___249______195__________10,8________6,7___________

2006__18,12__53,0_____66,3__20,15___365______299__________14,8________6,9___________

2007__16,10__62,0____106,9__22,16___357______250__________11,3________5,0___________

2008__18,75__71,6____137,9__22,48___421______284__________12,6________5,2___________

2009e_17,48__80,5____142,0__22,66___396______254__________11,2________3,9___________

2010e_15,38__92,0____148,0__22,66___349______201___________8,8________2,7___________

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.948.028 von Friseuse am 15.02.10 23:26:50

verklatschte Eigenpipe?

[urlShadrak joining Morphosys ]http://www.metalunderground.com/news/details.cfm?newsid=52913&comments=1[/url]

.... Shadrak joins the German old school.... Morphosys (in the style of old Autopsy...) ..... for an indefinite time..... until Morphosys find a .....

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.948.110 von eck64 am 16.02.10 00:27:23

genial
auf Bongos geht's verklatschen aber leichter als auf den drums

[Ulf-Imat]

Der BTK steht am Allzeithoch, PDLI zahlt 1$ Dividende auch in 2010 und Morphosys ist wirklich eine Drecksaktie. Ich schlage vor zumindest das Geld aus der letzten Kapitalerhöhung an die Aktionäre zurückzuzahlen.

[eck64]

Heute auch noch Jecken an der Börse.
Jeck, we can!

6.2.2007 Tageshoch 20,16€
Über 23% minus auf 3 Jahre im Kurs.
Umsatz, Projektzahl usw. 50% hoch.
Auch Gewinn gesteigert.

Kann man den Kurs nicht noch weiter runterjagen?

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.948.453 von eck64 am 16.02.10 08:47:38

da kann man ja nur froh sein, daß soviel cash vorhanden ist. sonst würde der kurs wahrscheinlich noch viel tiefer stehen.
aber es hilft kein jammern und kein klagen...

[keinGeldmehr]

Wenn das so weitergeht und es zu den Zahlen nichts positives gibt, fallen Ende Feb. die 15 Euro.

Habe jetzt 600 Stück und habe noch 2 mal 200 Stück als Order plaziert.

Dann liegen lassen und hoffen, dass ein paar Projekte verscheuert werden können.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.948.866 von keinGeldmehr am 16.02.10 09:56:09

Es gibt aber aktuell keine Projekte zu "verscheuern".
Die allermeisten Projekte laufen aufwandsfrei für Morphosys auf Kostenstellen der Big-Pharmas weltweit.
In diese knapp 70 Projekte dürften die Pharmas aktuell um 500 mio€ jährlich investieren, wenn es reicht.
Im Erfolgsfalle bekommt MOR dann ca. 5% der erzielten Umsätze, weiterhin ohne Aufwand.

Aktuell kalkuliert die Börse für Morphosys das Big Pharma jährlich diese Summe komplett in den Papierkorb versenkt, mit Null Ertrag, reiner Big Pharma Masochismus.

Wobei die Pharmas selbst, wenn sie ihre Bilanzen vorgestellen, dafür gelobt werden, wenn sie viele hundert Millionen in die Entwicklung innovativer Medikamente stecken.

Friseuse spannt ihr MOR-Katapult. Der Kurs merkt es aber nicht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.948.866 von keinGeldmehr am 16.02.10 09:56:09

oh, ich vergaß:
Und MOR103 ist erst 2012 zum "verscheuern" dran, und das auc nur, wenn die Daten der laufenden Studie das bestätigen, was die Präklinik vermuten lässt.

Das MOR jetzt sein durchfinanziertes und abgestimmtes Konzept, Eigenentwicklung bis P2, aufgibt, nachdem man gerade erst das komplette klinische Betreuerteam zusammengestellt und die Studie gestartet hat, steht nicht zu erwarten.

[keinGeldmehr]

Hab Zeit und 2012 ist auch nicht mehr SOOO weit weg ....

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.948.996 von eck64 am 16.02.10 10:18:24

ipollit hat gerade in seinem Thread einen schönen RA-Deal zwischen Rigel und Astra gepostet. Sehr hohe Geldflüsse. Allerdings nicht so recht vergleichbar mit MOR 103, da kein AK-Programm und daher sicher höhere Erwartungen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.949.326 von SLGramann am 16.02.10 10:59:29

Nichts aus der untergehenden Medikamentenklasse, genau

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.949.326 von SLGramann am 16.02.10 10:59:29

In der Tat, ein sehr interessanter deal den ipollitda gepostet hat.
Sein vollständiges posting hier:

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Die eigentliche Meldung hier:
http://www.reuters.com/article/idCNSGE61F05420100216?rpc=44
Auszug:
UPDATE 2-Astra pays up to $1.2 bln for Rigel arthritis drug
Tue Feb 16, 2010 3:28am

* Rigel to receive $100 mln upfront payment from AstraZeneca

* Up to $1.145 bln in milestones plus double-digit royalties

* AstraZeneca aims to file new drug for approval in 2013

* R788 a potential rival to Pfizer oral arthritis medicine

xxxxxxxxxxxxxxxx

Das mit der Milliarde Meilensteine möchte ich etwas relativieren.
Bis zur Zulassung werden bis zu 345 mio USD fällig. weitere 800 mio sind Umsatzmeilensteine, werden also nur fällig, wenn es auch ein Verkaufsschlager wird.

Und R788 wird von AZ durchaus als Alternative zu den anit-TNF Antikörpern gesehen:
Despite that setback, AstraZeneca and Rigel believe it can still win through in final-stage Phase III tests, as an oral alternative to injections of anti-TNF medicines.

Und auch MOR103 will den ANIT-TNFs das Wasser abgraben. Es ist also zwar ein komplett anderer Wirkmechanismus, aber die gleiche Zielrichtung.

Was den deal aber schwer vergleichbar macht mit MOR103:
Hier liegen Ergebnisse einer P2 mit 195 und einer aufbauenden P2 mit 420 Patienten vor. Also deutlich mehr als nur ein PoC.
Auf den deal soll direkt ein große P3 folgen. Den Sprung wird man nach der P2a-Studie von MOR103 nicht direkt gehen können.

Ein Riesen Vorteil von MOR103 könnte aber die breite des Anwendungsspektrums sein.
Der direkte Wettbewerber Kalobios sieht die potentiellen Indikationen so:


Zunächst mal muss MOR103 gute Daten bringen und dann wird man sehen, in welcher Richtung MOR verhandelt. Nur RA, weitere Indikationen per Optionen gleich mit? Will man diese selbst bis P2 führen und wer finanziert dies? Will MOR später eine (kleinere) Indikation selbst durch P3 führen?

2010 geht die klinische Pipeline von MOR in die zweistellige Projektzahl mit mindestens 5 INDs.
2011 wird weiter massiv ausgebaut werden.
Und 2012 kommt dann der ROI aus Eigenpipeline, wenn es klappt.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.949.452 von Friseuse am 16.02.10 11:17:23

untergehenden Medikamentenklasse

Na ja, so krass mein ich das ja nun auch nicht.

Aber dass man bei den oral verabreichbaren Kinase-Inhibitoren große Hoffnungen hat, dass man die direkt gegen alle AK-Klassen etablieren kann, ist ja gut nachvollziehbar. Wie berechtigt das am Ende ist, wird man sehen müssen.

---------

Die Relativierungen von Eck sind berechtigt.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.949.504 von eck64 am 16.02.10 11:22:58

siehst Du Du bietest selbst die Optionen zum weiteren Verforschen des Geldes: Einfach mal eine P3 selber finanzieren.

Ich glaube ich k.. in den Schrank.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.950.283 von riverstar_de am 16.02.10 13:13:02

Andere haben keinen Schrank

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.950.349 von Friseuse am 16.02.10 13:19:39

arme Friseuse!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.950.421 von riverstar_de am 16.02.10 13:26:40

So schlimm ist Forschung nun auch wieder nicht, die Leute werden halt älter und sterben dann doch. In der Aufführung verteilt sich Geld um, ganz normal.

Aber diese Kapitalmarktvorstellung von böse Forschung, böse Forschung gibts echt, liegt an irgendwas nicht Erklärbarem. Ist wie der 2000er Glaube mit mehr Verlusten gibts mehr Zukunft, einfach so vorhanden und deshalb nicht richtig. Damals stiegen Kurse und heute sinken sie.

Und

Interessierts den Schrank

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.950.283 von riverstar_de am 16.02.10 13:13:02

riverstar, anscheinend liest du weder Geschäftsberichte, noch hörst du auf der HV oder Telefonkonferenzen zu.
Das Morphosys auf die lange Sicht selbst P3en finanzieren will und auf ganz lange Sicht einen eigenen Medikamentenvertrieb aufbauen will wurde mehrfach angekündigt, allerdings als Ziele unter ferner liefen, weil noch nicht auf der aktuellen Etappe.

Aber: Bereits für eine kleinere Indikationen als RA bei MOR103 könnte es eine Option sein, oder später bei MOR202, das für eine ganze Reihe Zahlenmäßig kleinerer Indikationen in frage kommt.

Und im großen Novartis-deal von Ende 2007 hat man bezüglich der Co-Entwicklungen eine bis zu 50%-Beteiligung in den P3en und zuzüglich Regionalvertriebsrechte bereits ausgehandelt. Das ist also die langfristig veröffentlichte Firmenpolitik, da will Moroney hin. Allzeit profitabel, aber eben mit dem Ziel ein großes Rad zu drehen und nicht kleine Brötchen zu backen.

Wenn dich die offizielle Geschäftspolitik, seit Jahren Mantramäßig vorgetragen, jetzt plötzlich schockt, dann solltest du dein Investment tatsächlich überdenken.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.950.421 von riverstar_de am 16.02.10 13:26:40

riverstar_de,
vielleicht solltest du im Hinterkopf an so Geschichten wie Amgen oder DNA GEnentech denken.

Amgen, gegründet 1980, heute ca. 16500 Mitarbeiter, gut 15 mrd USD Umsatz, 41,5 Milliarden Euro Wert.

Und das ist "passiert", weil sie laufend ihre F&E gesteigert haben.

[eck64]

Wann kriegt die West LB von MOR endlich das was sie verdient?
Einen kräftigen Tritt in den Hintern.

16.02.2010 14:41
WestLB belässt Morphosys vor Zahlen auf 'Neutral'

Die WestLB hat Morphosys vor Zahlen auf "Neutral" belassen. Das Biotechunternehmen dürfte 2009 Erlöse in Höhe von 80,1 Millionen Euro erwirtschaftet haben, schrieb Analystin Cornelia Thomas in einer Studie vom Dienstag. Damit liege sie am unteren Ende der von Morphosys angegebenen Spanne. Die Partnerschaften mit Novartis und mit dem japanischen Pharmakonzern Daiichi sowie ein starkes Antikörper-Geschäft dürften das Erlöswachstum in den letzten drei Monaten des abgelaufenen Jahres angetrieben haben, hieß es.

AFA0060 2010-02-16/14:39

© 2010 APA-dpa-AFX-Analyser

Seit Umsatz von 30 mio und vor 5 Jahren schreiben sie zu jedem Ereignis und jeden Zahlen, das war zu erwarten, es läuft gut, Einschätzung "neutral".
Ein Pfuschbank, die die Welt nicht braucht.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.951.305 von eck64 am 16.02.10 15:06:03

Es ist hier nur die Tussi, die Banane ist, weil sie sich seit Jahren weigert anzuerkennen, dass die Firma an Wert gewonnen hat (und wenn man eben auch nur die Partnerpipe ansieht und die eigene Pipe ignoriert). Aber diese Dumpfnudel misst Firmen nur daran, ob sie ihre eigenen Umsatz- und Ergebnisprognosen (klar) schlagen und möglichst noch mehr Gewinn und Umsatz ansagen. Trifft eines nicht zu (hier: Umsatz nicht so toll, Gewinn geht künftig zurück), dann ist die Firma Schrott! Milchmädchen-Logik.

Cornelia Thomas: eine Idiotin, die die Welt als Analystin nicht braucht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.951.741 von Ville7 am 16.02.10 15:46:00

Noch gut eine Woche bis zu den Jahreszahlen.
Ich gehe weiter davon aus, das MOR den Gewinn oberhalb des Prognosekorridors berichten wird und für nächstes Jahr durch F&E-Steigerung einen Rückgang ansagt.

Schon erstaunlich, das für Kurse anscheinend so wichtig ist, möglichst viel Steuern zu bezahlen. Aber wenn MOR dann Gewinne jenseits Prognose erreichen könnte, dann ist das auch keinen Kursanstieg wert.

Richtig spannend wird, was nächste Woche über Partnerpipeline gesagt werden kann. Und natürlich erst recht der update über die eigenen Projekte. Insbesondere zu MOR202 erwarte ich einen Zeitplan zum IND, ausserdem hoffe ich auf Infos zur 2. Indikation MOR103 und ab wann das klinisch relevant wird.
Schaffen es weitere Projekte in die Präklinik, was geht mit Galapagos, wie stehts um Co-Novartis?

Im Prinzip sollte MOR im Laufe der nächsten Quartale den Stil den anderen Biotecs mit Pipelinebewertung anpassen:

Zuerst pipelinestand, wo sind die Fortschritte, was sind die nächsten Schritte, wo ist die Zielrichtung, die Märkte, der Wettbewerb usw. usf. Und dann hinterher: Achja, Zahlen gibts auch noch, die sehen so aus.....

[schnappi]

Nur mal kurz zu Rigel, wenn das so ein guter Deal war warum sind die so Fett im minus oder hab ich die falsche Aktie gesucht ?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.953.445 von schnappi am 16.02.10 18:14:05

Die Aktie ist eh nichts für shcwache Nerven:


Da haben sich Anleger wohl mehr versprochen gehabt. 100 mio USD sind möglicherweise deutlich weniger als das was Rigl bisher reingesteckt hat. Dafür ordentlich MS ausgehandelt.
Und zweistellige Tantieme kann vieles heißen: 12% oder 30%? Da werden sich wohl noch die Nebel lichten müssen.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.953.572 von eck64 am 16.02.10 18:25:45

In Frankfurt haben da heut mittag einige teuer gekauft

[eck64]

Den ganzen Tag nichts los, aber zur Schlussauktion dann über 6000 Stücke zum Höchstkurs. Ganz gemütlich steigt Pictet ein.


Warum nicht?
Danach könnte man immer noch auf 12 fallen.......
Das gap ist mittlerweile sorgfältig durchgehandelt.

[mig33]

http://www.reuters.com/article/idCNSGE61F05420100216?rpc=44

das nenne ich mal eine super reaktion auf einen big-deal. 100 mio $ upfront u. noch viel mehr milestones u. das ganze für ein compund das eigentlich schon fast tot war......

[eck64]

Klappt es heute mit dem steilen Downtrendbruch?

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index Amex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…


Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[eck64]

Da werden ein paar gaptrader wieder ihres Amtes walten?

xxxxxxxxxxxxxxxx

Übrigens ein Signal an Lemus von der IWF:

Schulden und damit auch Vermögen sollen entwertet werden, also lasst euch mal was einfallen mit dem cashberg.

etwas off topic:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,678195,0…
16.02.2010
Vier Prozent Geldentwertung
IWF-Experten fordern deutlich höhere Inflation

Bei diesem Vorschlag dürfte den meisten Deutschen ganz anders werden: Ausgerechnet der Internationale Währungsfonds, traditioneller Verfechter einer stabilen Geldpolitik, fordert die Notenbanken auf, künftig vier Prozent Inflation anzustreben. Bisher peilt die EZB zwei Prozent an.

Hamburg - Der Vorschlag kommt einer Sensation gleich: Der Internationale Währungsfonds (IWF), seit langem prominentester Vorkämpfer für eine niedrige Inflationsrate, will in den kommenden Jahren eine deutlich höhere Geldentwertung zulassen. IFW-Chefvolkswirt Olivier Blanchard schlug den Notenbanken in einem Beitrag vor, ihr Inflationsziel von zwei auf vier Prozent zu verdoppeln.

An dem Arbeitspapier mit dem Titel "Makroökonomische Politik neu denken", das am 12. Februar auf der Internetseite des Währungsfonds veröffentlicht wurde und aus dem die "Süddeutsche Zeitung" am Dienstag zitiert, haben zwei weitere IWF-Ökonomen mitgeschrieben. Zwar heißt es auf Seite zwei des Beitrags, dieser gebe nur die Meinungen der Autoren wieder und solle deshalb nicht als offizielle Position des IWF angesehen werden. Doch es ist kaum vorstellbar, dass IWF-Präsident Dominique Strauss-Kahn die Meinung der Autoren nicht teilt.

Mit seinem Vorschlag einer Verdopplung der Inflation greift der IWF in eine der derzeit brisantesten Debatten ein, die weltweit geführt wird - aber fast nirgendwo so emotional wie in Deutschland. Geht es hierzulande um das Thema Inflation, ist schnell vom kollektiven Gedächtnis der Nation die Rede, in das sich die schlimme Erfahrung der Geldentwertung eingegraben habe.

Richtig ist, dass ein beträchtlicher Teil der Deutschen im vergangenen Jahrhundert zweimal nahezu seine gesamten Ersparnisse verloren hat: zunächst während der Hyperinflation im Jahr 1923 und dann im Rahmen der Währungsreform 1948. Wahr ist aber auch, dass die Inflationsrate seit Gründung der Bundesrepublik zumeist um die zwei Prozent pendelte - von Ausreißern in den siebziger und zu Beginn der achtziger Jahre einmal abgesehen.

Ökonomen sehen Gefahr einer Deflation

Entsprechend entwickelte sich die Bundesbank, die sich im Verlauf der Jahre immer mehr als Hüterin einer stabilen D-Mark sah, zu einer Art Notenbank-Mythos, an dem sich später sogar die Federal Reserve Bank der USA orientierte. Das Inflationsziel von maximal zwei Prozent, das mit der Zeit zum Konsens einer stabilen Geldpolitik wurde, setzte sich später dann auch die Europäische Zentralbank (EZB) für die gemeinsame Geldpolitik in der Eurozone.

Doch wenn es schlecht kommt, dann sind die Zeiten niedriger Inflationsraten vorbei. Denn die Regierungen überall auf der Welt haben Hunderte Milliarden Euro zur Rettung der Banken und für die Ankurbelung der Konjunktur investiert. Noch ist völlig offen, wie sich die Inflation entwickelt, wenn die Wirtschaft wieder anspringt und die Nachfrage nach Krediten entsprechend steigt. Auch ist unklar, wie die Unmengen an Geld dem Finanzkreislauf wieder entzogen werden sollen.

Genauso fraglich ist, ob die Staaten jemals ihre enorme Verschuldung abbauen können. Eine hohe Inflationsrate könnte den meisten Regierungen deshalb durchaus gelegen kommen. So glaubt der Harvard-Ökonom Kenneth Rogloff, dass die Steuern in den USA um 30 bis 50 Prozent steigen müssten, um den Staatshaushalt zu sanieren. Ein solches Szenario ist politisch aber kaum durchsetzbar. Entsprechend könnten die Regierungen in Washington und auch in Berlin darauf setzen, die Defizite durch eine hohe Inflation peu à peu zu entwerten.

Mit höherer Inflation flexiblere Reaktion auf Schocks

Dass die IWF-Ökonomen um Blanchard angesichts dieser Rahmenbedingungen eine Verdopplung der Inflationsrate fordern, hat jedoch noch einen anderen Hintergrund: Sie fürchten sinkende Preise, die sogenannte Deflation.

Konkret geht es den Experten um den Sicherheitsabstand zwischen Inflation und Deflation. Hinter der Vorgabe, dass zwei Prozent Inflation besser sind als null Prozent, steckt folgende Überlegung: Würde das Preisniveau in konjunkturell guten Zeiten nicht steigen, würde es in schlechteren Perioden wahrscheinlich sinken. Dann würden alle Akteure jedoch davon ausgehen, dass die Preise weiter fallen, und es entstünde eine deflationäre Spirale. Was Deflation und wirtschaftliche Stagnation bedeuten, lässt sich in Japan, der zweitgrößten Volkswirtschaft der Welt, seit Beginn der neunziger Jahre beobachten, als die Immobilienblase platzte.

Blanchard und seine Kollegen ziehen nun aus der Finanzkrise den Schluss, dass ein zweiprozentiger Sicherheitspuffer zur Deflation, wie er lange Zeit als sinnvoll betrachtet wurde, angesichts der jüngeren Erfahrungen nicht mehr ausreichend ist. Die Ökonomen schreiben, dass die Notenbanken künftig in normalen Zeiten ein höheres Inflationsziel anstreben sollten, "um den Raum für die Geldpolitik im Falle von Schocks zu erhöhen". Dieses Inflationsziel sollen die besagten vier statt der bisherigen zwei Prozent sein.

Kurz und knapp geht die Begründung für den Vorschlag so: Ist die Teuerungsrate hoch, sind auch die Leitzinsen der Notenbanken hoch. Damit haben die Währungshüter ausreichend Spielraum, auf Schocks zu reagieren und die Zinsen etwa zur Ankurbelung der Wirtschaft zu senken.

Genau dies könnte künftig immer wieder notwendig sein: "Die Krise hat gezeigt, dass negative Schocks möglich sind. In dieser Krise kamen sie vom Finanzsektor, aber sie könnten in Zukunft auch woanders herkommen - von den Auswirkungen einer Pandemie auf den Tourismus oder den Folgen eines Terroranschlags auf ein wichtiges Wirtschaftszentrum."

böl

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Hier ist zwar die Rede von Geldpolitik und Krisenmanagement. Aber ganz nebenbei soll wohl das Schuldenproblem gleich mit gelöst werden. Und nur Geld, das umläuft ist gutes Geld, auf dem Cahsberg wird es eingedampft....

[eck64]

http://journals.lww.com/oncology-times/Fulltext/2010/02101/M…
Oncology Times:
10 February 2010 - Volume 32 - Issue 3 - pp 21-22
doi: 10.1097/01.COT.0000368433.81044.e7
News
Myeloma: New Drug Roundup
Carlson, Robert H.

NEW ORLEANS—Many new agents were discussed at the ASH Annual Meeting, of course, but one expert saw a trend in the presentations on new treatments for multiple myeloma.

“We saw investigators looking at the treatment paradigm all the way from smoldering myeloma through induction, consolidation, transplant, and ultimately long-term remission, to see where these new drugs are going to find an appropriate niche,” said Brian G.M. Durie, MD, Chairman and Medical Director of the International Myeloma Foundation and attending physician at Cedars-Sinai Medical Center in Los Angeles.

Activating Osteoblasts in Myeloma
Treatments for bone disease in patients with multiple myeloma tend to concentrate on reducing activity of osteoclasts. But taking a different approach is BHQ880, a novel osteoblast-activating anti-DKK1 human monoclonal antibody that allows bone remodeling inhibited by myeloma.
“This human monoclonal antibody has a very specific target, TKK1, and this target essentially is the culprit for not allowing bone remodeling to occur in multiple myeloma,” explained Swaminathan Padmanabhan, MD, of the Institute for Drug Development, Cancer Treatment and Research Center, at the University of Texas Health Science Center at San Antonio.

He said BHQ880 is unlike the bisphosphonates, which add calcium back to bone to prevent bony destruction but don't address the bone formation issue: “For the first time a drug is addressing the bone formation problem, which I think is a fundamental issue in the bone disease in multiple myeloma.”

He presented results of a multi-institution BHQ880 Phase I/II study in relapsed and refractory multiple myeloma that included 34 patients, receiving BHQ880 on the first day of a 21-day schedule, followed by the bisphosphonate zoledronic acid on Day 2 and antimyeloma therapy with lenalidomide and/or dexamethasone on Day 3 (but not bortezomib, which has bone-anabolic properties).

“The zoledronic acid decreases bone resorption, and BHQ880 increases new bone formation, so this combination, along with an antimyeloma drug, may provide an effective treatment strategy for multiple myeloma bone disease,” Dr. Padmanabhan said.
Seven of the 34 patients have relapsed disease and four have refractory disease.
Among the 11 patients evaluable for safety there has been no infusion-related toxicity so far, Dr. Padmanabhan said, and no toxicities related to the drug. One patient still receiving BHQ880 is currently in the ninth cycle.

“Dexa scans have shown positive increases in bone mineral density in several of the patients, with changes ranging from +.02% to +6.0%, in as early as three months,” Dr. Padmanabhan said. But there has been no evidence that BHQ880 has any effect on the myeloma disease.
The Phase II portion of the study was expected to begin early this year.
Dr. Durie said in a telephone interview after the meeting that he was familiar with the development of BHQ880, stemming from work in gene expression profiling by John D. Shaughnessy, Jr., PhD, Professor of Medicine at the University of Arkansas.
There has been a lot of drug development work on shutting down osteoclasts, Dr. Durie said, calling BHQ880 a very interesting approach to the problem of getting increased activity of osteoblasts to have bone healing.
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Ab wann rührt Novartis die Trommel für diesen HuCAL-Antikörper?

[tragerlof]

Gleich ist das GAP zu und dann kann man auch wieder weiter kaufen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.957.223 von tragerlof am 17.02.10 10:43:38

Wie schon häufiger ausgeführt:
Ich halte das "unbedingtjedesnochsokleinegapschliessenmüssen" für ein Zeichen der Schwäche der Aktie.

Bei anderen Aktien steigt es nach einem Gap auch weiter, weil es genügend Anleger gibt, die sie auf dem Niveau oberhalb des Gaps für kaufenswert halten.

Eine Aixtron oder Dialog Semi juckt das morgendtliche Gap nicht. Die steigt fett weiter. Vielleicht macht das Gap auch wieder zu, aber vielleicht eben auch nicht. Viele denken, den Einstieg verpassen zu können, gpa hin oder her. Das fehlt bei MOR völlig.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.957.122 von eck64 am 17.02.10 10:33:09

hört sich ja spannend an

[tragerlof]

Diese Hoffnung hast Du schon bei den letzten 30 Gaps bei Mor geäussert und jedes Gap wurde dann geschlossen. Von den letzten ca 60 Gaps hat Mor bis auf 2 alle geschlossen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.957.468 von tragerlof am 17.02.10 11:10:51

Wo habe ich eine Hoffnung geäussert?

Ich habe nur mal wieder festgestellt, dass das Gap schliessen müssen eine Schwäche darstellt.

Im Moment habe ich keine Hoffnung, dass da was offenbleibt. MOR gehört auch in der technischen Erholung zu den underperformern, weil hier eben das Gap-schliessen für dominant wichtig genommen wird.

[eck64]

[Lycos2]

Hallo Forum,

Ich war jetzt über 4 Wochen unterwegs (zum Glück Urlaub ) Hat jemand bitte ein paar zusammenfassende Sätze was in den letzten Wochen bei Mor passiert ist. Die Lizenzierung von Hucal Platinum an Shionogi und den tatsächlichen Start von MOR 103 2a hab ich bereits vernommen

Besten Dank

lg Lycos

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.960.509 von Lycos2 am 17.02.10 17:01:49

Es gibt dann eigentlich nur noch 3 Kleinigkeiten:

MOR und Wacker arbeiten in der Produktionstechnologie noch etwas enger zusammen.
ABD serotec konzentriert Vertriebsaktivitäten in Düsseldorf.
Und Entwicklungschef Dr. Schottelius hat nochmal 500 Aktien gekauft.

Öffentliche bad news zum Kurseinbruch gab es nicht. Es wird halt auf die Zahlen am 25. gewartet.

[Aktienamateur]

News:

MorphoSys und Galapagos erweitern ihre Forschungsallianz im Bereich Antikörper
07:36 18.02.10

MorphoSys AG / MorphoSys und Galapagos erweitern ihre Forschungsallianz im Bereich Antikörper verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment; TecDAX) und GalapagosNV (Euronext: GLPG) gaben heute die Erweiterung ihrer Zusammenarbeit bei derEntwicklung von Antikörpern zur Behandlung von Knochen- und Gelenkserkrankungenbekannt. Auf Basis der bislang erzielten soliden Fortschritte vereinbarten diePartner die Aufnahme eines weiteren krankheitsrelevanten Zielmoleküls in dieKooperation, wodurch sich die Gesamtzahl der Projekte im Bereich Knochen- undGelenkserkrankungen auf vier erhöht.Die Kooperation verfolgt das Ziel, Antikörpertherapien zur Behandlung vonKnochen- und Gelenkserkrankungen wie etwa der Rheumatoiden Arthritis,Osteoporose und Osteoarthritis zu entdecken und zu entwickeln, die aufneuartigen Wirkmechanismen basieren. Gemäß der ursprünglichen Vereinbarungwurden drei relevante Zielmoleküle für die Zusammenarbeit ausgewählt. Es wurdenAntikörper mit hoher Spezifität gegen das erste Zielmolekül entwickelt, welchenun in krankheitsspezifischen in-vitro- und in-vivo-Versuchen getestet werden.Parallel dazu hat Galapagos seine Technologieplattform zur Identifizierungweiterer Targets zur Antikörperentwicklung eingesetzt. Darauf aufbauend habendie MorphoSys AG und die Galapagos NV nun ein viertes Zielmolekül in dieKooperation aufgenommen. Bei der Auswahl der Zielmoleküle wurden diejenigenbevorzugt, bei denen der Wert der Programme etwa durch Patentanmeldungen weitererhöht werden kann.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.963.259 von Aktienamateur am 18.02.10 07:48:40

"Diese Zusammenarbeit bietet Galapagos eine Plattform zur Entwicklung von Antikörpermedikamenten gegen unsere firmeneigenen Zielmoleküle", kommentiert Onno van de Stolpe, Vorstandsvorsitzender von Galapagos. "Die Kombination mit den mehr als 40 F&E-Programmen mit niedermolekularen Wirkstoffen, die wir verfolgen, festigt unsere Führungsposition bei der Entdeckung innovativer Ansätze zur Behandlung von Krankheiten mit hohem ungedecktem medizinischen Bedarf."

"Die Erweiterung unserer firmeneigenen Pipeline ist ein wichtiger Werttreiber für unser Unternehmen. Wir planen, im Jahr 2010 unserem Portfolio bis zu vier firmeneigene Programme hinzuzufügen, darunter sowohl Programme, die komplett in Eigenregie durchgeführt werden, als auch gemeinsame Entwicklungsprojekte beispielsweise mit Galapagos", erklärte Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand der MorphoSys AG. "Unsere Allianz mit Galapagos ermöglicht uns den Zugang zu neuartigen krankheitsrelevanten Zielmolekülen, welche die Basis für zukünftige First-in-Class Antikörpertherapien bilden könnten."

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.963.259 von Aktienamateur am 18.02.10 07:48:40

Gemäß der ursprünglichen Vereinbarungwurden drei relevante Zielmoleküle für die Zusammenarbeit ausgewählt. Es wurden Antikörper mit hoher Spezifität gegen das erste Zielmolekül entwickelt, welche nun in krankheitsspezifischen in-vitro- und in-vivo-Versuchen getestet werden.


Wenn das Projekt soweit ist, müsste es doch langsam mal einen Namen bekommen? MOR 104 kann das aber nicht sein, oder doch?

Prinzipiell finde ich die Kooperation mit Galapagos sehr gut (genau wie das Co-Development mit Nov). Man fängt halt beim Urschleim an und weiß daher genau, was die Projekte taugen. Das ist besser, als wenn irgendwas von draußen einlizensiert wird - was ja angedroht wurde. Natürlich dauert das alles auch lange.

[keinGeldmehr]

Geldkurs 16,065
Geld-Vol. 257
Briefkurs 16,165
Brief-Vol. 34

Datum 18.02.10
Kurszeit 09:00

Ich denke, da erwarten einige ein paar positive News zu den Zahlen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.963.620 von SLGramann am 18.02.10 09:02:09

Wenn das Projekt soweit ist, müsste es doch langsam mal einen Namen bekommen?
Ich gehe auch nicht davon aus, dass das MOR104 ist.

Vor 4 Wochen zum MOR103 P2 Start hieß es das:

Das Unternehmen plant, seinem Portfolio bis zu vier weitere firmeneigene Entwicklungsprogramme inklusive der Nutzung seiner Co-Development-Möglichkeiten hinzuzufügen.
Ich nehme an, das heute genannte Programm mit kommenden "in-vitro- und in-vivo-Versuchen" wird eines dieser 4 sein.

Bei verschiedensten Fragen an CGL zum Stand der Pipeline hat Sie auf einen Update bei der BPK am 25.2. verwiesen.
Mal sehen, ob Namen benannt werden. Das fortgeschrittenere Programm mit Galapagos dürfte sich aber eher hell-beige wie Co-Novartis einreihen:



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Das heutige ist eine Meldung für die lange Zukunft. Das nächste target zur Validierung ausgewählt. Im Erfolgsfalle 3 bis Jahre bis zur Klinik, nochmal 3 bis 5 Jahre bis PoC. Und so lange werden die meisten hier jeden Euro Investition als Geldverschwendung ansehen, als ob P3-Projekte vom Himmel fallen.

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.960.570 von eck64 am 17.02.10 17:07:45

Hi Eck,

vielen Dank für deine Antwort.
Aus dem Bereich Partnerklinik sind keine Neuigkeiten bekannt geworden?

Naja, bin schon gespannt was der 25. dann bringt. Zumindest ein paar mehr News zur Eigenentwicklung...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.964.300 von Lycos2 am 18.02.10 10:17:43

Aus dem Bereich Partnerklinik sind keine Neuigkeiten bekannt geworden?

Zumindest nix offizielles aus MOR-Sicht.

ich vermute ja z.B. BAY79-4620 als das Bayer-Schering-Immunconjugatprojekt auf HuCAL-Basis.
Die haben bereits eine 2. Studie gestartet:

http://www.clinicaltrials.gov/ct2/results?term=BAY79-4620

Zu BHQ880 und CNTO888 tauchen ab und an Artikel auf. Aber noch nichts, was sich in einer MOR-Meldung ausschlachten lässt.

BHQ880 soll im November die P2 abschliessen.
Gantenrumab/R1450 soll die Alzheimer P2 im Laufe des Jahres starten. Das könnte ein wichtiges Ereignis werden.
Die Anzahl der Partnerklinikprojekte geht im Laufe des Jahres über 10, leider einiges unbekanntes/unbenanntes dabei.

Wann einpreisen? Wer weiß das schon.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.964.403 von eck64 am 18.02.10 10:31:36

Wann einpreisen? Wer weiß das schon.

Heute wird erstmal die News ausgepreist: Kosten, aber kein Umsatz

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.966.046 von Aktienamateur am 18.02.10 13:27:03

So wirds sein.
P3 reife Projekte nach PoC, die dann dreistellige Millionsummen wert sind, sollten am besten wie Manna aufwandsfrei vom Himmel fallen.

Heute gabs also wieder Kostenmeldung.
Galapagos-Kooperation ist jetzt um ein 4. target erweitert worden.
Und bei einem target ist der Antikörper jetzt so weit entwickelt, dass man in vitro und in vivo studieren kann, ob sich ein Klinikgang empfiehlt oder nicht.

Bis 2012 zur möglichen Auslizenzierungsmeldung MOR103 gibts wohl keine positive news mehr, denn Entwicklung kostet Geld, wer hätte das gedacht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.966.046 von Aktienamateur am 18.02.10 13:27:03

Bei Galapagos hat das (bisher unbenannte) Programm bereits den Weg in die Pipelineaufstellung gefunden.

[eck64]

Telefonkonferenz der MorphoSys AG am 25. Februar 2010 zu den Ergebnissen des 4. Quartals und des Geschäftsjahrs 2009


Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) wird am 25. Februar 2010 um 07:00 MEZ die Ergebnisse des Geschäftsjahres 2009 veröffentlichen.

Der Vorstand der MorphoSys AG wird anschließend im Rahmen der Bilanzpressekonferenz und des Analysten-Treffens (in englischer Sprache) über das abgelaufene Geschäftsjahr 2009 berichten und einen Ausblick für 2010 geben. Die Veranstaltung findet im Hotel "Hessischer Hof" statt und wird als Telefonkonferenz sowie als Audio-Webcast im Internet übertragen.

Datum: Donnerstag, 25. Februar 2010
Zeit: 14:00 Uhr MEZ
Einwahlnummer: [phone] (Zuhörmodus)

Die Telefonkonferenz wird moderiert von:

Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender
Dr. Arndt Schottelius, Entwicklungsvorstand
Dave Lemus, Finanzvorstand

Bitte wählen Sie sich bereits 10 Minuten vor Beginn der Konferenz ein, um einen pünktlichen Start zu ermöglichen.

Zu dieser Telefonkonferenz bieten wir Ihnen die Möglichkeit, eine parallele Folienpräsentation im Internet unter http://www.morphosys.de zu verfolgen.

Die komplette Präsentation wird auf der Internetseite des Unternehmens zur Verfügung gestellt.

Im Anschluss an die Konferenz haben Sie die Möglichkeit, einen mit den Folien synchronisierten Audio-Replay der Konferenz unter der gleichen Adresse abzurufen.

[eck64]

Eine Studie, bei der Novartis seinen Anti-Lingo1-HuCAL-AK bei der Untersuchung rund um NOGO-A eingesetzt hat:

[urlNogo-A Regulates Neural Precursor Migration in the Embryonic Mouse Cortex
Cerebral Cortex Advance Access published online on January 21, 2010 ]http://cercor.oxfordjournals.org/cgi/content/full/bhp307[/url]
Acknowledgments
We thank Drs A. Walmsley and A. Mir, Novartis Institute of Biomedical Research, Basle, Switzerland, for the anti-Lingo-1 blocking and the IgG control antibody.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.966.046 von Aktienamateur am 18.02.10 13:27:03

Heute wird erstmal die News ausgepreist: Kosten, aber kein Umsatz
Das wird nächste Woche den kompletten Update durch Schottelius über die eigene Pipeline betreffen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.967.723 von eck64 am 18.02.10 16:24:34

Ob Morphosys vor den Zahlen noch ne gute news auf Lager, für die man etwas am Kurs abschlagen kann?

Nächste Woche gibts dann den Zeitplan für MOR202 Klinikstart, das sind dann die nächsten Termine wo man jeweils 10 mio an der Marktkap. abschlagen kann. Bekanntlich muss man ja immer ein vielfaches der Chance am Kurs abschlagen ohne das sie jemals bewertet worden wäre......

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.970.448 von eck64 am 18.02.10 22:20:18

vielfaches der Chance am Kurs abschlagen ohne das sie jemals bewertet worden wäre......


besser kann man es nicht schreiben !!!

[eck64]

Newsflow(erwartungs)liste 2010

Eigene Pipeline:
* MOR103: Erster Patient in der RA-Studie P1b/2a, 19.1.10
* MOR103: Vorbereitung einer 2. P2 in 2010, 19.1.10
MOR103: Meldung weiterer Länderzulassungen für RA-Studie
MOR103: Zwischenstandsmeldung zur Rekrutierung bei RA-Studie
MOR103: Meldung zur Festlegung einer 2. Indikation zur P2, ev. Konferenz mit Präklinikergebnissen

MOR202: Präklinik-Meilensteine
MOR202: IND-Anmeldung

* Forschungsinvestitionen von 26-29 Mio in firmeneigene Medikamentenentwicklung geplant, 19.1.10
* bis zu vier weitere firmeneigene Entwicklungsprogramme geplant, 19.1.10
* MorphoSys und Galapagos erweitern ihre Forschungsallianz im Bereich Antikörper, 4. Projektstart 18.02.2010
MORxxx: Statusänderungen der bekannten Projekte im vorklinischen Bereich
MORxxx: Weitere neue Projekte schaffen es von der Evaluierung zum offiziellen Projektstart
Co-Entwicklung Novartis: Meldung über Start der Präklinik, der Beginn der formellen Co-Entwicklung
Co-Entwicklung Galapagos: weitere news
Rücklizenzierung eines HuCAL-Projektes
Aquise: Einlizenzierung von Entwicklungsprojekten oder kompletter Firmenkauf
Vereinbarungen über Co-Entwicklungen mit weiteren Partnern


Partnerpipeline:
Über 70 aktive Partnerprojekte
10 klinische Partnerprojekte
1. IND 2010: XXX
2. IND 2010: XXX
3. IND 2010: XXX
4. IND 2010: XXX
5. IND 2010: XXX (unsicher)

Daten/Zwischenergebnisse aus der P1 durch Roche (R1450/Gantenerumab)
Gantenerumab/Roche P2-Start in der Indikation Alzheimer
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Novartis (BHQ 880)
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Centocor Ortho Biotech (CNTO 888)
Projektbezeichnung des 2. Hucal-AKs in der Klinik von Centocor Ortho Biotech wird bekannt (CNTO1959?)
Projektbezeichnung und Indikation des 2. Hucal-AKs in der Klinik von Novartis wird bekannt
Projektbezeichnung des Krebs-Immunkonjugats in der Klinik von Bayer-Schering wird bekannt
* Mor lizensiert HuCAL PLATINUM® AK-Bibliothek im Rahmen einer Forschungspartnerschaft an Shionogi, 27.1.10
Auslaufende Entwicklungskooperationen (Eli Lilly, Oncomed, BI, Merck)
Schering-Plough zieht Option auf Kooperationsverlängerung (Juni 2010)
Neue Partnerschaft im Bereich der Infektionskrankheiten


Forschungs- und Diagnostiksparte:
* AbD Serotec erweitert Vertriebsbüro in Düsseldorf zur Unterstützung des künftigen Wachstums, 09.02.2010
ABD serotec mit Meldungen zu Projekten
ABD serotec mit Partnerschaften im Diagnostikmarkt
Erstes Quartal über 6 mio Umsatz


Zahlen und Allgemeines:
* Für 2010 bleibt solides Umsatzwachstum und Profitabilität geplant, Details auf BiPK, 19.1.10
* MOR und Wacker weiten Kooperation zur Nutzung der Wacker-Sekretionstechnologie Esetec® auf Antigenproduktion aus, 20.1.10
Cashbestand über 150mio€
Erster Quatalsumsatz über 21mio€
Entscheidung/Planungsbeginn Umzug, Umsatz- und Mitarbeiterwachstum machen neuen Standort erforderlich
Ausblick 2010: mindestens 13 HuCAL-AK-Programme in der klinischen Entwicklung, einige bereits mit Blick auf eine P3
Technologischer Zukauf oder Einlizenzierung
Weiterer Aktionär oberhalb 3%-Meldeschwelle
Gewinn 2010 oberhalb des Prognosekorridors

[profiteuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.971.586 von eck64 am 19.02.10 08:58:44

Hallo Eck

Wie ich lese, immer noch von MOR begeistert.
Vor einigen Jahren hast Du und Friseuse für 2010 irgendwas
zwischen 5 und 10 Euro Gewinn pro Aktie prognostiziert.
Irgendwie geht bei Dir immer ein Zeitsprung zurück auf fantastische
Aussichten.Erreicht wird Dein Ausblick nie.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.971.844 von profiteuse am 19.02.10 09:31:47

Hallo profilneurose.
Bitte werfe mich nicht mit Friseuse in einen Pott, wir haben beide sehr eigenständige Meinungen und auch wenn ich ihr in einigem zustimme, sehe ich vieles auch anders. Ich kann mich da gut reiben, man muss sich wegen differenzen ja nicht anfeinden.

Vor einigen Jahren hast Du und Friseuse für 2010 irgendwas
zwischen 5 und 10 Euro Gewinn pro Aktie prognostiziert.
Aus meiner Sicht ist dasreine Provokation. Ich nehme nicht an, dass du einen entsprechenden Beleg finden kannst.

Was aber nicht heißt, das ich mit meinen Erwartungen immer richtig liegen würde. Die Märkte ändern sich, die Firmen wandeln sich, alles ist im Fluß.

Ich hätte z.B. niemals erwartet, das MOR sich über 70 aktive Projekte und eine eigene Pipeline sowie ein cashpolster von 140 mio aufbauen könnte, nebenbei laufende Gewinne schreibe nund trotzdem bei unter 360 mio€ notieren.
Der Markt kann immer wieder Fehlbewertungen auf die Spitze treiben, im positiven wie negativen Sinn. Marktpreis hat häufig nix mit inneren Werten zu tun.

Also hier eine klre Fehleinschätzung von mir.

Damals, so vor ca. 8/9 Jahren, als ich mich für Biotec zu interessieren begann, war allgemein folgendes Konsens und Richtgröße für Medikamentenentwicklungen in Publikationen und Foren:
Vorklinik 3 Jahre
Klinik 5 Jahre
Medikamentenentwicklung dauert damit 8 bis 10 Jahre bis Zulassung und Markteinführung, mit beschleunigten Verfahren kann es manchmal auch noch schneller gehen......

In den wenigen Jahren seither, hat sich der Entwicklungsprozess enorm verzögert. 10 Jahre gelten als schnell, 15 Jahre durchaus noch als normal.
Auch das ist ein Teil des aktuellen Pharma-Branchenproblems des stockenden Nachschubs.


Erreicht wird dein Ausblick nie......
Das war meine prognostizierte Erwartung an die Pipeline 2009 vor fast genau einem Jahr:

Bin gespannt, wie exakt das getroffen sein wird. ich denke da liege ich sehr gut.
Das die Pipelinebewertung vom Markt komplett ignoriert wird, weiß ich und schreibe ich ja auch. Ich halte sie trotzdem für tendenziell angemessen. Macht z.B. ca. 150mio€ Bewertungsplus in der Partnerpipeline. Fliesst in die stille Reserve.

Das war meine Zahlenerwartung vor einem Jahr:

Im Umsatz wird es etwas schwer, dafür dürfte meine Gewinnprognose übererfüllt werden.
Projektzahlen sicher nicht zu hoch.

Insofern: Meine Einschätzung vom Jahresanfang war wohl mal wieder eine sehr gute Orientierung.
Das der Markt die fundamentalfortschritte nicht würdigt, weiß ich auch, aber deshalb muss ich sie ja nicht ignorieren. Und die Zahlenreihen aus der Bilanz sind nun mal so wie sie sind.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.971.844 von profiteuse am 19.02.10 09:31:47

Kleiner Nachtrag:
Solltest du irgendwelche konkreten Prognosen von vor mehreren Jahren finden, dann bitte den split nicht vergessen und durch 3 teilen.
5 Euro wären heute also 1,67€ je Aktie.
Ohne Eigenpipeline und ohne KEs ein Bereich der nicht weit weg von aktuellen Zahlen liegt.

Übrigens: Auch Förtschies "dausend" werden schon mit 333 erreicht.

[mig33]

kurze frage an die ak-fraktion.
ich kenne mich mit der ak-herstellung nicht wirklich aus, weiss aber, dass ak`s im allgemeinem iv verabreicht werden.
gibt es schon ak`s, die auch oral verabreicht werden bzw. wäre so etwas überhaupt vorstellbar??

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.972.217 von mig33 am 19.02.10 10:21:23

Subkutan oder z.B. direkt ins Auge, das gibt es.
Auch versuche mit Aerosol zu inhalieren.
oder in der Tierzucht mit gentecnisch veränderten Futterpflanzen verfüttern.

Das Hauptproblem ist: Letztlich sollen AKs ja meist eine Immunantwort provozieren/auslösen. Also müssen sie in kontakt zur Blutbahn kommen. Und AKs sind als Moleküle ziemlich groß.

Das wird also eher bei fABs, also Fragmenten von Antikörpern klappen.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.972.352 von eck64 am 19.02.10 10:37:39

danke für die antowrt!

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.972.406 von mig33 am 19.02.10 10:44:08

antwort.....

[profiteuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.972.199 von eck64 am 19.02.10 10:18:24

Da Du MOR schon seit dem Börsengang begleitest, spricht dies
schon von einer gewissen Seriosität Deiner Person.
Bist halt in der Regel etwas zu optimistisch in Deinen Prognosen.
Allerdings ist man immer noch nach all den Jahren dankbar für Deine
Infos.Das spricht für Dich.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.972.482 von profiteuse am 19.02.10 10:54:00

Soll ich dein dämliches posting löschen lassen?
Lüge bitte nicht so über mich.
Mein erster Morphosys-Thread ist vom Dezember 2002, pünktlich zum ATL. Und einige Monate vorher habe ich angefangen mich für Mor zu interessieren....
IPO 1999, Aktionärspushing usw. Das ging alles komplett an mir vorbei.
Also bitte keine Lügen verbreiten.
Und ich werde sicher niemals behaupten ich hätte immer richtig gelegen. Im Gegensatz zu vielen anderen stehe ich das auch mit einer ID und postinghistorie durch und muss nicht zum Wadenbeissen die ID wechseln.

[keinGeldmehr]

Die Aktie steigt nach einem Minus von 1% wieder ins Plus..und ihr streitet euch über Kinderzeug...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.972.628 von keinGeldmehr am 19.02.10 11:10:15

Bei mir brechen tatsächlich auch noch keine kurstechnischen Frühlingsgefühle aus.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.972.628 von keinGeldmehr am 19.02.10 11:10:15

Letzte Woche SK 15,65.
MOR geht ja ab wie Rakete.
Ist ja fast schon ne Vorzahlenrallye.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.975.769 von eck64 am 19.02.10 17:11:33

nuklearer Winter, 80000 Jahre lang - gefühlt, wie man heutzutage gerne sagt

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.972.217 von mig33 am 19.02.10 10:21:23

Ergänzend zu Ecks Antwort:

Oral wird nie gehen, da die Ak's sofort von der Magensäure "verdaut" würden.

[eck64]

Diese Woche ein astreiner Doji. Drückt die Unsicherheit aus.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.975.969 von Ville7 am 19.02.10 17:34:48

Oral wird nie gehen, da die Ak's sofort von der Magensäure "verdaut" würden.

Aber es gab doch zumindest Versuche bei Tieren, AKs mitteles Futtermitteln zu verabreichen.

Grüsse

[Friseuse]

Hat wer Novoplant verfolgt

http://ting.hr-online.de/content.jsp?key=dokument_60980

http://www.bionity.com/news/d/70051/

http://www.schreibwerkstatt.de/novoplant-ist-insolvent-t4980…

[eck64]

Am DO gibts die Zahlen und Ausblick, da wird jedenfalls manches klarer.

[eck64]

http://clinicaltrials.gov/archive/NCT00531804/2010_02_16/cha…
Roche hat jetzt die R1450-Alzheimerstudie noch einmal upgedated:
Drug von R1450 auf Gantenerumab geändert.
Status jetzt "completed" statt "active, not recruiting"

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Auf gehts Roche, her mit den Daten und der P2b-Start-Meldung.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.982.644 von eck64 am 21.02.10 23:27:34

also das war doch schon länger completed


Montag 22.02.2010, 07:52 Uhr Die Analysten von Sal. Oppenheim stufen die Aktien von MorphoSys unverändert mit "Neutral" ein.
Der faire Wert wurde von 17,10 Euro auf 17,50 Euro erhöht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.983.070 von schnappi am 22.02.10 08:50:11

Das dachte ich mir eigentlich auch, aber im Änderungsprotokoll steht es genau so drin.

der wesetnlich Teil ist aber eh der:

Auf gehts Roche, her mit den Gantenerumab-Alzheimer-Daten und der P2b-Start-Meldung.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index Amex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…


Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[quepos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.975.969 von Ville7 am 19.02.10 17:34:48

Moin,

auch noch mal ergänzend dazu:

Oral heißt nicht zwangsläufig durch den Magen!
Siehe folgendes Profile von Generex. Wie effektiv das allerdings ist, weiß ich nicht.


---------------------

Generex Biotechnology Corp.
33 Harbour Square
Suite 202
Toronto, ON M5J 2G2
Canada - Map
Phone: [phone]
Fax: [phone]
Web Site: http://www.generex.com

DETAILS
Index Membership: N/A
Sector: Healthcare
Industry: Drug Delivery
Full Time Employees: 43


BUSINESS SUMMARY
Generex Biotechnology Corporation, a development stage company, engages in the research, development, and commercialization of drug delivery systems and technologies for metabolic and immunological diseases. It develops a proprietary platform technology for the oral administration of large molecule drugs, including proteins, peptides, monoclonal antibodies, hormones, and vaccines. The company’s products include Generex Oral-lyn, an insulin spray formulation used for the treatment of Type-1 and Type-2 diabetes; Glucose RapidSpray, which provides an alternative for people who require additional glucose in their diet, as well as delivers glucose formulation directly into the mouth; BaBOOM! Energy Spray, an instant energy spray designed to increase energy levels for sports, work, study, travel, and overall fatigue; and Crave-NX, a fat-free glucose spray that is used as an aid for dieters. Generex Biotechnology Corporation’s under development products include medicinal chewing gum for the treatment of Type-2 diabetes mellitus and obesity; morphine and fentanyl products for breakthrough and postoperative pain; and AE37, an immunotherapeutic vaccine that is in Phase II clinical trials for patients with HER-2/neu positive breast cancer. The company markets its products through distributors and retail chains in Ecuador, Canada, and the United States. It has collaboration with Fertin Pharma A/S for the development of a metformin medicinal chewing gum. The company was founded in 1983 and is based in Toronto, Canada.

[eck64]

Morphosys: Commerzbank bleibt bei der Kaufempfehlung
22.02.10 14:37

Stock-World Redaktion – Am Donnerstag wird der Biotech-Konzern Morphosys seine Zahlen für das Jahr 2009 vorlegen. Die Analysten der Commerzbank haben bereits einen Ausblick gewagt und bestätigen bei dieser Gelegenheit ihre Kaufempfehlung für das Papier.

Dessen Kursziel sehen die Experten bei 21 Euro angesiedelt.

Für das vergangene Jahr erwarte die Analysten einen Morphosys-Umsatz von 82,2 Millionen Euro, was einem Zuwachs von 15 Prozent entspricht. Der operative Überschuss soll bei 12,0 Millionen Euro liegen, was einen Rückgang um 27 Prozent gleich käme. Der Gewinn je Aktie soll von 0,59 Euro auf 0,45 Euro und damit prozentual ähnlich stark wie der operative Gewinn gefallen sein. Mit der operativen Gewinnprognose liegen die Experten über der Spanne, die das Unternehmen selbst herausgegeben hat: Morphosys erwartet 8 Millionen Euro bis 11 Millionen Euro.

Aufgrund steigender Ausgaben für Forschung und Entwicklung rechnet die Commerzbank bei Morphosys für 2010 mit einem weiter fallenden Gewinn. Je Aktie soll der Überschuss auf 0,38 Euro fallen und erst 2011 wieder mit 0,50 Euro einen Zuwachs zeigen.
http://www.stock-world.de/nachrichten/stwexklusiv/Morphosys-…

Warum der Gewinn zurückgeht? Ist doch egal.....

[eck64]

22.02.2010 15:55
Deutsche Bank belässt Morphosys auf 'Buy' - Ziel 22 Euro
Die Deutsche Bank hat Morphosys vor Zahlen zum Geschäftsjahr 2009 auf "Buy" mit einem Kursziel von 22,00 Euro belassen. Das Biotechnologie-Unternehmen dürfte die eigenen Prognosen eines Umsatzes von 80 bis 85 Millionen Euro und eines Gewinns vor Zinsen und Steuern (EBIT) von 8 bis 11 Millionen Euro erfüllen, schrieb Analyst Holger Blum in einer Studie vom Montag. Die Bewertung habe noch deutlich Luft nach oben.

AFA0068 2010-02-22/15:54

© 2010 APA-dpa-AFX-Analyser
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-02/16198906…

Wenn deutlich Luft nach oben ist, warum hebt er das Kursziel dann nicht an?

[ZackB]

Park Bank bekräftigt Kaufempfehlung von anno dumpfeback - Ziel: 23 Euro

Begründung: egal, Gewinn wird verforscht oder verspielt - sucht euch was aus

Solange der Kopierer unserer Bank noch funktioniert, geben wir den immer gleichen Quatsch heraus.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.989.520 von eck64 am 22.02.10 22:10:01

Wenn deutlich Luft nach oben ist, warum hebt er das Kursziel dann nicht an?

Die Analysten-Verbrecher heben erst an, wenn ihre Arbeitgeber (die Bankenmafia) mit drin sind und einen Hype über den Widerstand nach oben (mit)fahren möchten. Scheinbar wollen die das jetzt noch nicht, woher auch das Geld nehmen um zu investieren, nachdem man mehr als ein Jahrzehnt in Immobilien und semi-bankrotten Staaten verbrannt hat?

Mit der psychologischen Manipulation der Masse und der kursmäßigen Manipulation der Aktie kann man aber herzlich viel Geld machen. Dazu gehört auch eine Aktie über Jahre hinweg langweilig zu schreiben (und mittels der Optionsscheingelder mit sprudelnder Geldquelle niedrig zu halten) oder eben auch eine Aktie in den Himmel zu pushen und dann wieder abzuschiessen (gesehen in letzter Zeit eher bei den Solars und anderen ...). Natürlich immer erst nachdem man seine Interessen erreicht hat. (Sell high an Retail, Buy low from Retail).

Die Deppen sind in jedem Falle die große Masse der Retail-Investoren, die wie immer viel zu spät ein gutes Gefühl kaufen oder viel zu spät ein schlechtes Gefühl verkaufen. Beides ist teuer für selbigen und nur zu billig für die Banken-Aasgeier.

Prostitution und Analystentum, gibts da nen Unterschied?

[eck64]

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.989.841 von Ville7 am 22.02.10 23:10:21

Mögliche Leistung

[Friseuse]

Hugin-News: MorphoSys AG

AbD Serotec erzielt deutliche Verbesserungen bei Antikörperentwicklung

MorphoSys AG / AbD Serotec erzielt deutliche Verbesserungen bei
Antikörperentwicklung verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt
der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


Zunehmende Automation und HuCAL PLATINUM erhöhen Erfolgsrate auf 98% in 2009



Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute
bekannt, dass ihre Geschäftseinheit für Forschungs- und diagnostische Antikörper
AbD Serotec im Bereich der Antikörpergenerierung mit Hilfe der firmeneigenen
HuCAL-Technologie deutliche Verbesserungen in Kundenprojekten erzielt hat. Im
Laufe der vergangenen vier Jahre konnte AbD Serotec die Erfolgsraten sukzessive
von 80 % in 2006 auf nunmehr 98 % in 2009 steigern. Diese Verbesserung wurde
hauptsächlich durch einen hohen Grad an Automatisierung der verschiedenen
Arbeitsabläufe sowie vereinheitlichte Protokolle zur Antikörperherstellung und
insbesondere durch den Einsatz der jüngsten und leistungsstärksten
Antikörpertechnologie von MorphoSys, HuCAL PLATINUM, erzielt.

'Dank einer sehr effizienten Technologie- und Prozessentwicklung bei AbD Serotec
können wir heute in annähernd jedem Kundenprojekt passende Antikörper für
Forschung und Diagnostik erfolgreich identifizieren und ausliefern. Die
Erfolgsraten von AbD Serotec im Jahr 2009 liegen damit deutlich über den
durchschnittlich, mit tierbasierten Methoden in der Industrie erzielten,
Ausbeuten von rund 75%', erklärte Dieter Feger, Leiter von AbD Serotec. 'Unsere
HuCAL-Technologie erfährt mehr und mehr Zuspruch in der Diagnostik-Industrie,
ein Bereich, in dem die ihr zugrundeliegenden Stärken besonders zum Tragen
kommen.'

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.990.176 von Friseuse am 23.02.10 07:38:22

Nach 3 Quartalen hatte ABD serotec erst 14,6 mio€ Umsatz. Um die 20 mio voll zu machen ist das beste Q4 von ABD nötig.

Aber insbesondere auf die künftige Entwicklung wirds ankommen:
Schafft ABD jetzt einen ordentlichen Wachstumspfad und liefert gute Ergebnisbeiträge?

Wenn man MOR auf KOnzernebene nach Sparten bewertet, wäre es gut, wenn ABD ein solides Wachstum hinlegt.
Die immer wieder vorgetragene Eignung für Diagnostiksektor und die vielen angerührten Partnerschaften müssen auch mal Umsatz bringen......

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.990.273 von eck64 am 23.02.10 08:11:53

Ganz normal für Forscher, die freuen sich über Technologie an sich und nicht wirklich über die wirtschaftlichen Resultate. Fein reicht denen und ein notfalls von Abcam abgekupferter Auftritt ist einer feinen Morphosys schon immer fremd gewesen. Feger bessert das marginal und mehr nicht.

Der Ehrenplatz im Technologenhimmel ist ihnen sicher, Zahlen werden halbwegs passen und weiter gehts vertrieblich mit der Erfindung der Eisenbahn.

Abcam hat das Flugzeug

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.990.368 von Friseuse am 23.02.10 08:33:45

Das Bild mit Eisenbahn und Flugzeug ist ja eher falsch.

Auf der Eisenbahn wird viel mehr transportiert als im Flieger. Und die Gewinnsituation im Glugverkehr ist auch nicht gerade gut.....

xxxxxxxxxxxxxxx

Ansonsten:
Ich bin nicht nur auf den Pipelineausblick gespannt.
Eine solide Entwicklung von ABD serotec ist sicher nicht schädlich für eine Firmenbewertung. Das ist ein Geschäftsfeld, das die Analos kapieren.

Und unter cashbestand zuzüglich ABD-Bewertung sollte MOR nun wirklich nicht mehr fallen können.
In einer der letzten TKs wurde auch gefragt, ob ABD nicht verkauft werden könne um pipelineentwicklung zu finanzieren. Moroney hat sinngemäß gesagt, die Organisation sei so, dass man ABD sehr leicht abspalten könne, aber man habe das derzeit nicht vor. Aber eine erfolgreiche FAK und DAK-Sparte wäre sicher kein Fehler.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.990.556 von eck64 am 23.02.10 09:04:16

Wenn AbD so organisiert ist, dass eine Abspaltung relativ leicht möglich ist - was ich gern glaube - dann sollte es auch möglich sein, saubere Kostenzuordnungen vorzunehmen.

Da MorphoSys das natürlich weiterhin nicht tun wird, müssen wir hier noch mal überlegen, wie wir die nicht zugeordneten Kosten anteilig auf AbD beziehen können. Denn ich gebe Dir recht, dass AbD bewertungstechnisch langsam relevant wird - um so interessanter wären die wirklichen Zahlen.

Also, eine Abgrenzung der Kosten könnte anteilig über den Umsatz oder über die Mitarbeiter oder aus einer Mischung beider Faktoren erfolgen. Oder hat jemand eine ganz andere Idee?

Fakt ist, dass bei einer solchen Zuordnung von break even nach wie vor keine Rede sein kann. Aber 2011 könnte es dann vielleicht was werden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.990.661 von SLGramann am 23.02.10 09:18:17

Der Posten nicht zugeordnete Kosten in der Bilanz ist mir auch ein permanentes Ärgernis, durch seine Höhe.
Wenn der halbwegs proportional zu Umsatz oder Mitarbeiterzahl verteilt wird dann wäre ABD rechnerisch im minus.
Aber CGL will sowas nicht hören und weicht aus.

Dass die Analos auf den TKs da nicht nachbohren, wieso MOR für einen so hohen Betrag keine Zuordnung hinbekommt?
Im Gegenzug rechnen Lemus sich im tAK-Partnerbereich eine marge weit jenseits 50% aus.
Aber wenn die Kosten überwiegend von dieser Traummarge weg müssten, dann wäre es besser sie auch dort zu belasten.

Wie soll man sonst ne ordentliche sum of parts hinkriegen?
MOR hat dann 4 Sparten:
tAK-Partner
Eigenentwicklung
ABD-Sparte
und nicht zugeordnete Kosten, mit ca. 10 mio€ reicht das an die Dimension von Eigenentwicklung heran.....

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.990.368 von Friseuse am 23.02.10 08:33:45

die freuen sich über Technologie an sich und nicht wirklich über die wirtschaftlichen Resultate

...das kann man in diesem Fall so nicht sagen...

Schließlich müssen die AbD-Kunden nur im Erfolgsfall zahlen, von daher ist eine Quotensteigerung von 80% auf praktisch 100% bei gleichbleibendem Auftragseingang mit einer Umsatzerhöhung um 25% gleichbedeutend (im Bereich auftragsgenerierte FAKs). Und die Marge erhöht sich natürlich auch, wenn nicht mehr jeder fünfte Auftrag erfolg- und damit umsatzlos abgearbeitet wird und nur Kosten verursacht.

Vielleicht ein dezenter Hinweis vor den Zahlen an die Analos?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.991.121 von lupus2000 am 23.02.10 10:13:06

Zahlung nur im Erfolgsfalle. Und 97 statt 80% Erfolgsrate.
Das ist sicher ein wichtiger Aspekt.
Nicht nur weniger Aufträge umsatzlos auszubuchen, es ist ja sicher auch ein hervorragendes Verkaufsargument. Wenn man gleich zu ABD geht, anstatt mit 75% Erfolgswahrscheinlichkeit es selber konventionell per Tiermethodik macht, dann geht man eben das hohe Risiko von Projektverzögerungen ein.
97% sind ein Pfund mit dem man wuchern kann im Vertrieb.
Die Spezifität durch Hucal Platinum ist ja viel weiter streuend als bei der Vorgängerversion Hucal Gold.

Seit 2007 wurden masßgeschneiderte FAKs im Umsatz extra ausgewiesen:


2007 2,3 mio€
2008 2,5 mio€
2009 2,6 mio€ bereits nach 9 Monaten

In diesem Teilbereich von ABD zeichnet sich also tatsächlich eine satte Wachstumsrate ab. Leider noch von niedrigem Niveau.
So richtig ins flutschen kommt das wohl dann, wenn einige Partner laufend Material für ihre eingeführten kits nachbestellen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.989.410 von eck64 am 22.02.10 21:59:02

Für das vergangene Jahr erwarte die Analysten einen Morphosys-Umsatz von 82,2 Millionen Euro, was einem Zuwachs von 15 Prozent entspricht.
Das finde ich übrigens eine sehr mutige Ansage der Commerzbank.
Der Umsatz nach 9 Monaten lag bei 57,6mio€.
MOR bräuchte also24,6 mio Umsatz im 4. Quartal. Das bisherie Rekordquartal brachte 20,0 mio€ Umsatz.
Ob die CRB da nicht die Latte arg hoch gelegt hat?

Der operative Überschuss soll bei 12,0 Millionen Euro liegen, was einen Rückgang um 27 Prozent gleich käme.
Das deckt sich mit meiner Erwartung. Nach Q3 waren schon 9,3 mio verbucht. Q4 soll Rekordquartal sein. Da sollten dann doch 2,7 mio Gewinn drin sein, trotz Q4 Sondereffekten.

Morphosys schlägt Gewinnprognose!

Hoffentlich sieht man am Do auch solche Überschriften......

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.994.202 von eck64 am 23.02.10 15:37:56

Möglicherweise ist die CRB auch nicht mutig sondern einfach nur berechend. Da in 3 Wochen wieder jede Menge OS auslaufen, legt sie vielleicht die Umsatzlatte absichtlich unerreichbar und unnötig hoch.

Dafür kann man dann texten: "Morphosys verfehlt unsere Umsatzerwartung!"

Dabei hat MOR nur 80 bis 85 angesagt. Mit 80 wäre man schon im Korridor.....

[eck64]

Und jetzt rein in MOR?
Sichere Auftragslage, keine Schulden. Beteiligung an über 70 Projekten, laufende Gewinne.

Aber man zockt ja lieber mit der Commerzbank rum als solide zu investieren....