Morphosys: Sichere Gewinne und Milliardenpotential in der Pipeline - 500 Beiträge pro Seite (Seite 20)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.577.198 von SLGramann am 16.12.09 12:58:04

Ohne die Eigenpipeline wären vielleicht 50% höhere Kurse drin. Aber im Moment auch nicht mehr, bahupte ich mal.

Umsatz- und Gewinnwachstum wären dann im Bereich von 15% jährlich möglich. Und mehr als das 15-fache vom aktuellen Gewinn wird zur Zeit nur ungern gezahlt, wenn man nicht höheres Wachstum hat. (reboundstories mal abgesehen)

Und wie du richtig feststellst: In dieser Rechnung wird nicht nur das Eigenpipelinepotential vernachlässigt, sondern auch die überpropotionalen Wachstumschancen aus der Partnerpipeline. Die fliessen ja nur mit ca. 10 mio MS ins aktuelle Ergebnis rein.

[eck64]

Newsflow(erwartungs)liste 2009

Eigene Pipeline:
* MOR103-P1: MOR103 bei allen verabreichten Dosen generell sicher und gut verträglich, 24.6.09
* MorphoSys beantragt Phase 1b/2a-Studie für sein Leitprogramm MOR103 zur Behandlung der Rheumatoiden Arthritis, 24.6.09
* MorphoSys und die Universität von Melbourne beantragen neuen Patentschutz für das MOR103-Programm, 2.7.09
* Uni Melbourne forscht an mehreren weiteren Indikationen bezüglich MOR103, 2.7.09
* MOR103 erzielt in 2. und 3. Indikation sehr vielversprechende präklinische Ergebnisse, damit Blockbusterpotential, 28.10.09
* MorphoSys erhält Zulassung für den Start einer klinischen Phase 1b/2a-Studie für das Antikörper-Programm MOR103, 9.11.09
MOR103: Meldung weiterer Länderzulassungen und/oder Erstverabreichung in Patienten im Rahmen der P2
MOR103: Festlegung eines 2. Krankheitsbereiches zur P2, Beginn der Vorbereitung einer 2. P2
* MOR202: Präklinik in 2. Indikation läuft laut Q1-Bericht, 28.4.09
MOR202: Präklinik-Meilensteine/IND-Anmeldung
* MOR203: Ein drittes eigenes Programm befindet sich in der Forschungsphase, Indikation Krebs, 26.2.09
* MOR205: Ein viertes eigenes Programm befindet sich in der Evaluierung, Indikation Krebs, 26.2.09
* MOR104: Ein fünftes eigenes Programm befindet sich in der Evaluierung, Indikation Entzündungskrankheiten, 29.7.09
MORxxx: Weitere Potentielle Projekte sind in der Evaluierung
Formelle Co-Entwicklung Novartis: Meldung über Start Präklinik (bis 1.HJ 2010)
Co-Entwicklung Galapagos: Meldung über bis zu 3 Projektstarts
Rücklizenzierung HuCAL-Projekt
* Ziele 2009: 8 eigene Pipelineprojekte, Pipelineausgaben verdoppeln auf 18 bis 20 mio€, 19.1.09
* MorphoSys ernennt Dr. Möbius zum neuen Leiter für präklinische Entwicklung, 20.2.09
* MorphoSys ernennt Dr. Lisa Rojkjaer zur Leiterin für die klinische Entwicklung, 16.9.09
Aquise: Einlizenzierung von Entwicklungsprojekten oder kompletter Firmenkauf
Vereinbarungen über Co-Entwicklungen mit weiteren Partnern


Partnerpipeline:
* 1. IND 2009: Novartis in unbekannter Indikation, 5.5.09
* 2. IND 2009: Centocor im Bereich Entzündungskrankheiten, 29.6.09
* 3. IND 2009: Bayer Schering im Bereich Onkologie mit vollständig menschlichem HuCAL-basiertem Antikörperkonjugat, 8.9.09
* IND: voraussichtlich kein 4. Partnerklinikstart 2009, 28.10.09
* Novartis (BHQ 880) mit Start P2 (Q1), im Februar 09
* Centocor (CNTO 888) mit Start P2 in 2. Indikation (Prostata-Krebs), im September 09, ohne Meldung
* Roche will mit Gantenrumab (R1450), dem Alzheimer-AK in 2010 eine P2-Studie starten! 28.10.09
* Roche-Tochter Chugai macht mit Gantenrumab (R1450) eine Brückenstudie in Japan. 27.10.09
* Daiichi Sankyo startet weitere zwei neue Krebs-Antikörperprogramme, 18.5.09
* Schering-Plough: Kooperationsverlängerung um 1 Jahr, 16.6.09
* Novartis bleibt mindestens bis 2017 Kooperationspartner von Morphosys, 6.7.09
* Daiichi Sankyo und MOR starten unbefristete Allianz zur Entwicklung neuartiger AK-Therapien gegen Krankenhausinfektionen, 20.10.09
* Ankündigung weiterer Kooperationen im Infektionsbereich für 2010, 28.10.09
Daten/Zwischenergebnisse P1 durch Roche (R1450)
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Novartis (BHQ 880)
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Centocor (CNTO 888)
* Morphosys beteiligt sich nicht an der Entwicklung von Zyrogen von Genesis Research, 28.4.09
* Über 60 Projekte: 62 aktive Partnerprojekte, 29.7.09
* Über 30 Projekte in der Präklinik: 31 Präklinikprojekte mit Partnern, 29.7.09


Forschungs- und Diagnostiksparte:
* MorphoSys ernennt Dieter Feger zum neuen Leiter für das Forschungsantikörpergeschäft, 29.1.09
* ABD serotec meldet Marketingabkommen mit BBInternational, 28.4.09
* AbD Serotec und Spinreact unterzeichnen Lieferabkommen für Antikörper in klinischen Diagnostiktests, 9.7.2009
* AbD Serotec und FIND vereinbaren gemeinsame Entwicklung temperaturbeständiger Antikörper für die in-vitro-Diagnostik, 14.9.09
ABD serotec: weitere Neuigkeiten zum Diagnostikmarkt noch 2009, angekündigt am 28.10.09


Zahlen und Allgemeines:
* 137,9 mio€ Liqui zum 31.12.2008, Rekordbestand, 26.2.09
* 144,1 mio€ Liqui zum 30.06.2009, Rekordbestand, 29.7.09
* Meldung der Rekordergebnisse 2008 bei Umsatz, Betriebsergebnis, Jahresüberschuss und Pipelinebestand, 26.2.09
* Prognose 2009, Umsatz 80-85, Betriebsergebnis 8-11, Eigene F&E 18-20, 26.2.09, bestätigt 28.4.09, bestätigt 28.10.09
* Die Ausweitung der Geschäftstätigkeit und das damit verbundene Mitarbeiterwachstum macht 3. Standort in München erforderlich, 28.4.09
* MorphoSys stärkt Patentschutz seiner Kerntechnologie in Japan, 18.6.09
* Die Massachusetts Mutual Life Insurance Company, Springfield, Massachusetts, USA hält 5,01 % von MOR, 10.7.09
* Morphosys mit 3 Sparten bei Ergebnisberichterstattung: Partnerforschung, Eigenentwicklung, ABD serotec ab Q2, 29.7.09
* Über 350 Mitarbeiter: 375 Mitarbeiter, Stand 30.6.09
* Über 400 Mitarbeiter; 404 Mitarbeiter, Stand 30.9.09
* Ausblick 2010: mindestens 13 HuCAL-AK-Programme in der klinischen Entwicklung, einige bereits mit Blick auf eine P3, 28.10.09
Technologischer Zukauf oder Einlizenzierung
Gewinn 2009 oberhalb des Prognosekorridors

xxxxxxxxx

Rot markiert habe ich alles, auf was man als MOR-Anhänger hoffen konnte.
MOR103 Präkliniknews und Festlegung 2. Indikation ist wohl fix, soll aber erst 2010 auf einer Konferenz gemeldet werden.
Galapagos und weitere MORXXX werden wahrscheinlich erst bei der nächsten BiPK gemeldet.

Richtig schade ist, das die Partner sich in ihren klinischen Programmen so bedeckt halten, insbesondere Roche, die sich aus irgendwelchen unbekannten Gründen für die Aufnahme einer P2-Alzheimerstudie in 2010 entschieden haben.

ABD news sind eigentlich ziemlich fest angekündigt gewesen.

Mit der Meldung Gewinn oberhalb Prognosekorridor rechne ich immer noch, aber erst im Februar auf der BiPK.

Im Januar mach ich ne neue Liste.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.574.614 von Ville7 am 16.12.09 06:31:03

Bald werden das hier No-No-Never-Kurse sein.

Das Unternehmen ist länger keine Gurke mehr, Kurse bald auch nicht mehr ohne Winterrally keine Frühjahrsdepression

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.578.116 von Friseuse am 16.12.09 14:46:48

Was macht Dich da so sicher, daß diese No-No-Never Kurse bald Geschichte sind?

[schnappi]

es darf doch noch gekauft werden Zeug zum tiefhalten wird wohl immer knapper wenn noch was da ist

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.580.437 von schnappi am 16.12.09 18:28:13

Hoffe das Dreieck wird in die richtige Richtung aufgelöst!

[eck64]

Stundenkerzen sieht man hier zwar nicht einzeln. Aber mal Platz für Q1 2010.
Aktuell notieren wir deutlich unter den Jahresstartkursen.
Und keiner will zum Halali blasen....

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.580.704 von eck64 am 16.12.09 18:54:59

Warum dauern nächstes Jahr die Monate so viel länger?

Der Dezember dürfte nach diesem Bild geschätzt ca. 45 Tage haben

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.580.773 von ZackB am 16.12.09 19:02:33

Seltsam.
Programmbug. Ja was soll denn das?
Ist bei Tages und Wochenkerzen nicht so.

Was anderes:

So direkt positives sehe ich nicht im chart, was nach Ausbruch schreit, ausser eines:
Die letzten Jahre sind Kurse im Bereich über 17 immer schnell wieder abverkauft worden. Das war kein Niveau wo sich MOR lange halten konnte. Immer wieder Rückwärtsgang und unter 13 runter. Jetzt hält sich MOR schon seit Oktober über 17 und es ist kein Gewinnmitnahmedruck da. Die meisten Anleger haben mittlerweile die Ruhe weg und müssen nicht mehr bei jenseits 17 schnell verkaufen.

Wer weiß, ob jemand hier noch den Lemming-SL-Verkauf anstoßen kann?
Besser wäre es, viele würden ihre Aktien mit Kurs 50 oder höher ultimo +1 zum verkauf anbieten.

Roche geht mit Alzheimer in die P2, zwei andere Prnter und MOR103 sind es auch. Ein drittel ist mit cash unterlegt und MOR schreibt laufend Gewinne. Was fehlt noch um den Kurs mal abheben zu lassen nach 4 Jahre Konsolidierung?

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.580.924 von eck64 am 16.12.09 19:18:07

neues management, aggressiver fonds, pharmriese oder das weihnachtswunder?

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.580.924 von eck64 am 16.12.09 19:18:07

""Die meisten Anleger haben mittlerweile die Ruhe weg und müssen nicht mehr bei jenseits 17 schnell verkaufen.""

Genau - weil jetzt alle Kurse über 18 zum Verkauf genutzt werden..

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.581.077 von keinGeldmehr am 16.12.09 19:34:28

Im Prinzip meinte ich die rote Durchschnittslinie.
In den letzten 2 Jahren kam der Kurs immer nur ganz kurz in den Bereich 17 bis 18. War meist nur ein Wochen-SK in diesem Bereich. Die Durchschnittlinie kam gar nicht richtig hoch.
Aktuell hält sich MOR schon Monatelang oberhalb von 16 bis 18. Mir sagt das, dass der Verkaufsdruck im aktuellen Kursbereich nicht mehr so hoch ist, wie er schon war.

Und das ist wie gesagt nur ein kleines positives Zeichen, einen Ausbruch erzwingen wird das sicher nicht.

[eck64]

[urlA Multiple Ascending Dose Study of R1450 in Patients With Alzheimer Disease.
]http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00531804?term=R1450&ra…[/url]
This study has been completed.
First Received: September 18, 2007 Last Updated: December 15, 2009 [urlHistory of Changes ]http://clinicaltrials.gov/archive/NCT00531804[/url]
Sponsor: Hoffmann-La Roche
Information provided by: Hoffmann-La Roche
ClinicalTrials.gov Identifier: NCT00531804
.....

Roche hat einen update der abgeschlossenen Studie gemacht?
Leider ist bei den Changes noch nichts aufgeführt.

[riverstar_de]

Schöne Weihnachten an alle!

[jendrik]

MorphoSys AG: Unternehmenskalender 2010



Sehr geehrte Damen und Herren,



anbei finden Sie den Unternehmenskalender der MorphoSys AG für das Jahr 2010 zu Ihrer Information und für Ihre Planung.



25. Februar 2010: Bekanntgabe des Finanzergebnisses 2009 - Bilanzpressekonferenz und Analystentreffen in Frankfurt am Main



28. April 2010: Veröffentlichung des 3-Monatsberichts 2010



29. Juli 2010: Veröffentlichung des Halbjahresberichts 2010



28. Oktober 2010: Veröffentlichung des 9-Monatsberichts 2010





21. Mai 2010: Ordentliche Hauptversammlung in München





Das MorphoSys-Team wünscht Ihnen und Ihrer Familie frohe Weihnachten und ein erfolgreiches und gesundes Neues Jahr: http://www.morphosys.com/christmas/





Dr. Claudia Gutjahr-Löser

Head of Corporate Communications & IR

Tel: +49 (0) 89 / 899 27-122

[e-mail]



Mario Brkulj

Senior Manager Corporate Communications & IR

Tel: +49 (0) 89 / 899 27-454

[e-mail]



Jessica Kulpi

Specialist Corporate Communications & IR

Tel: +49 (0) 89 / 899 27-454

[e-mail]





MorphoSys in Kürze:

Die MorphoSys AG ist ein unabhängiges Biotechnologie-Unternehmen, das innovative Antikörper für therapeutische, diagnostische und Forschungszwecke entwickelt. Die firmeneigene HuCAL-Technologie zählt weltweit zu den leistungsstärksten Methoden zur Herstellung vollständig menschlicher Antikörper. Durch den erfolgreichen Einsatz dieser und anderer firmeneigener Technologien ist MorphoSys führend im Bereich therapeutische Antikörper, einer der am schnellsten wachsenden Medikamentenklassen in der pharmazeutischen Industrie. Im Rahmen von Partnerschaften mit einigen der weltweit größten Pharmakonzerne hat MorphoSys eine Pipeline mit mehr als 60 Medikamentenkandidaten aufgebaut. Das Unternehmen erweitert seine Wirkstoff-Pipeline zum einen durch neue Partner-Programme, zum anderen durch ein wachsendes Portfolio an firmeneigenen therapeutischen Antikörpern. Bei seinem firmeneigenen Portfolio konzentriert sich MorphoSys auf die Bereiche Onkologie und entzündliche Erkrankungen und plant, bis Ende 2009 über acht aktive Programme in diesen Bereichen zu verfügen. Sein am weitesten fortgeschrittenes Programm ist MOR103, ein vollständig menschlicher Antikörper gegen GM-CSF. Das Unternehmen rechnet mit dem Beginn einer Studie der Phase 1b/2a für diesen Antikörper in Patienten mit rheumatoider Arthritis in der zweiten Jahreshälfte 2009. Mit Hilfe seiner Geschäftseinheit AbD Serotec weitet MorphoSys den Einsatz seiner Technologien auf den Diagnostik- und Forschungsmarkt aus. Der Hauptsitz von MorphoSys befindet sich in Martinsried bei München. Das Unternehmen ist an der Frankfurter Börse unter dem Symbol „MOR" notiert. Weitere Informationen erhalten Sie unter http://www.morphosys.de


#[|56251-6202539|]#

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.588.071 von jendrik am 17.12.09 16:12:40

Der christmas-link ist nett.
http://www.morphosys.com/christmas/

[eck64]

[urlAbcam says first-half trading strong, raises full-year forecast]http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.php?posting_id=38589640[/url]
ABD serotec Wettbewerber hebt Erwartungen an. Da bin ich ja mal gespannt, ob ABD serotec überm Strich reinkommt, positive Tendenzen waren eindeutig auszumachen, schon in Q3.

[eck64]

Im Moment sieht es ja nach Kursminus auf Jahressicht aus.
SK 30.12.08 war 18,75€, Aktuell gut 7% minus in 2009.

Meine Zahlenerwartungen für dieses Kursminusjahr sehen so aus:


Umsatzanstieg über 12% auf 80,5(71,6)
Anstieg ausgaben eigene Pipeline 127% (17,5 statt 7,7mio) bzw. fast 10 mio höher!
Deshalb moderater Ergebnisrückgang um 37% 12 (16,4)
F&E um 50% hoch auf 41 mio (27,6), vor allem wegen eigener F&E
Partnerprojekte gut 18% hoch 65(55) bei zunehmender Reife der Projekte
Klinikprojekte 60% hoch (8 statt 5) und Anstieg auf mindestens 13 in 2010 angekündigt!

Umsatzsteigerung in Q4 könnte im Bereich von 25% gegen Vorjahr liegen, dank einem Stück der Novartisrampe, Daiichi Sankyo und ABD serotec.

Fazit: Rekordjahr der extrem finanzierungsstarken MOR, die praktisch gehebelt billiger wird. Weil nicht nur der Kurs billiger ist, sondern der innere Wert durch alle Fortschritte stark gestiegen ist.

[keinGeldmehr]

Kaum Umsatz....

Hoffe eigentlich meine Stück 2009 noch bei 18.2x schmeißen zu können

[Friseuse]

Der Trend hält und in der nächsten tertiären Upbewegung fallen die Mauern.



Warum ist seit länger klar, ist allgemeines Wissen und bald auch Gefühl

Glück auf

[eck64]

Centocor hat wieder seine MOR-AK-Studien upgedatet, leider aber noch ohne changes-Liste.

[urlA Study to Evaluate the Safety and Effectiveness of CNTO 888 Administered Intravenously (IV) in Subjects With Idiopathic Pulmonary Fibrosis (IPF)]http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00786201?term=cnto+888+ipf&rank=1[/url]
Centocor stellt seine idioptische Lungenfibrose-Studie auf sehr breite Beine, mittlerweile 31 beteligte Kliniken, davon 21 aktiv.
4 davon deutsche Kliniken. Centocor greift also US-Markt (USA-Kanada) und Europa(Deutschland, Niederlange, Belgien) parallel an.

Angegeben sind Essen, Leipzig, Großhansdorf und Freiburg.

Das hier könnte eine sein:
[url]http://www.ruhrlandklinikhausderlunge.de/[/url]
Aus Essen

[schnappi]

bekommen wir noch Kurse 18,... Euro zum Jahresende oder
ich hoffe ja noch auf mind. eine News-Meldung

[eck64]

Wochenkerzen:

Der Aufwärtstrend seit März ist sehr gefährdet.
Q4 wird mit Abstand das Umsatzstärkste Quartal der MOR-Geschichte werden und der Kurs bläst trübsal.

Auch ohne news wäre ein Kurs von 25 oder 30 fairer als einer von 17.....

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.601.721 von eck64 am 19.12.09 11:17:35

Ich glaube halt die MOR-Chefs kümmern sich um uns Aktionäre zu wenig, d.h. es ist denen z.Zeit egal wo der Kurs steht und wenn der CFO immer wieder verkauft anstatt zu kaufen macht daß vielen Interessierten nicht viel Mut, oder?

[PathFinder2]

novartis-pipe

http://www.novartis.com/newsroom/media-releases/en/2009/1359…

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.604.698 von PathFinder2 am 20.12.09 13:55:03

"Targeted therapies now represent majority of Novartis oncology pipeline, investments drive progress in early portfolio with focus on biomarkers"

Targeted Therapies, das sind v.a. auch Antikörper. http://en.wikipedia.org/wiki/Targeted_therapy. Die Richtung stimmt weiterhin. Nun bitte noch kräftig auf's Gas drücken, Novartis!

[Ville7]

Nochwas: Ich möcht in spätestens 10min ne Meldung sehen, Morphosys!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.606.651 von Ville7 am 21.12.09 07:22:07

Zu early portfolio von Novartis gibts keine Meldung, das weißt du doch.
BHQ880 ist bereits seit einem Jahr in der P2 (Entwicklungsstart 2.HJ 2004)gestartet. Aber es gab von Novartis aus noch nie eine Meldung zum Programm. Nur von MOR gabs Wasserstandsmeldungen.

ville,
hast du bezüglich des 2. Novartis-MOR-AKs, der sich immerhin auch schon über ein halbes Jahr in der Klinik befindet, einen Verdacht?

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index Amex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…


Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[keinGeldmehr]

Wenn man sich den MOR Chart anschaut, könnte man denken, dass alle Produkte wegen Unwirksamkeit kurz vor der Einstellung stehen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.607.142 von keinGeldmehr am 21.12.09 09:40:07

Machst du das am 14-Tageschart fest?

Jetzt sind die call Optionen der Commerz- und der deutschen Bank zum allergrößten Teil mal wieder wertlos verfallen. Entsprechend haben die Emmis im Vorfeld die Áktien verkauft.....

Der Druck ist jetzt erstmal weg. Wei wäre es mit Aktien kaufen?

[sw4a]

DB3XF7 Sollte was werden ... Laufzeit bis 12/2010

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.607.284 von sw4a am 21.12.09 09:59:43

Ich kann vor solchen Scheinen nur dringend abraten, auch wenn er Chancen bietet, damit Geld zu machen.
MOR muss erstmal bis 28, also ca. 65% steigen, damit du keinen Totalverlust mit dem Schein machst!
Wenn es unbeidingt ein OS sein muss, dann bitte weit niedrigere Basis. Weit sicherer und trotzdem aussichtsreich dürfte ein KO-Zerti mit Basis 10 bis 13 sein.
Am besten aber die Aktie, bei Kurs von 30 ist der Ertrag auch ganz nett. Und ganz ohne zeitliche Limitierung.

[keinGeldmehr]

Nun unter 17 !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.607.395 von keinGeldmehr am 21.12.09 10:18:32

So lange Neuinteressenten nur OS weit aus dem Geld kaufen und damit die Kohle verfeuern, wird MOR Schwierigkeiten haben nachhaltig zu steigen.
Nur Aktien in neuen festen Händen heben den Kurs.

[bruder_halblang]

Zum Jahresende trennt sich stets die Spreu vom Weizen. Morphosys scheint zur Spreu zu gehören.

[ZackB]

Entweder man macht halblang oder läßt es ganz bleiben.
Ganzlang ist nur für eine Minderheit.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.607.484 von bruder_halblang am 21.12.09 10:33:33

Ja genau, sind ja auch gigantische Umsätze heute
Alle Börsen zusammen 2000 Stück

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.607.413 von eck64 am 21.12.09 10:21:34

Eck, bei MOR findet doch seit Tagen kaum Umsatz statt. Ich denke mal die festen Hände überwiegen nur findet sich anscheinend auch niemand der weiter Einsteigen möchte. Vielleicht würde es dem Kurs mal gut tun wenn er ein wenig abtaucht damit mal Bewegung reinkommt.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.607.190 von eck64 am 21.12.09 09:46:55

Werden wohl trotz Börsenerholung das Jahr im minus beenden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.011 von VaJo am 21.12.09 11:50:20

Mag für trader interessanter sein, wenn der Kurs richtig abtaucht.
Mir wäre es lieber, es gäbe rein gar nichts im ask und fettes interesse im bid. Das würde dem Kurs sicher auch nicht schaden.

Als die ersten klinischen Programme mit MOR-AKs gestartet wurden, war der MOR-Wert ex liqui schon genau so hoch wie heute.
Nun wurden 8 klinische Programme, davon 3 in der P2, die 4. P2 durch Roche mit Alzheimer-AK schon angekündigt und weitere mindestens 5 INDs 2010 schon im Kurs ignoriert.

So lange auch um die 70 laufende Pipelineprojekte dem Anleger der Einfachheit halber pauschal 0 Euro wert sind, so lange kann der Kurs nicht ausbrechen, denn der ausgewiesene Gewinn wird voraussichtlich nicht steigen.

Dem Kurs fehlt es nicht an Bewegung, der Markt muss die Pipeline bewerten oder eben nicht. Das ist der Kernpunkt. Wenn man die nur vorsichtig bewertet, dann ist der faire Wert bei 30 Euro und mehr. Bewertet man MOR nach Akut-KGV, dann wird MOR bis 2013 bei 20 Euro hängenbleiben, ausser MOR nimmt für MOR103 einen hohen upfront und nicht hohe Tantieme bei einem möglichen Auslizenzierungsdeal.
Aber das wäre ja ein Einmalgewinn, auch den kann die Börse verdrängen, wenn sie unbedingt will.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.011 von VaJo am 21.12.09 11:50:20

Vielleicht noch nachgefragt:
Wieviel minus jährlich sollte MOR denn so machen, dass das so richtig gut für den Kurs wäre, so deiner Meinung nach?

18,75 war der Kurs zum Jahreswechsel 2008/2009.

Zitat aus #1, mein negativ-Szenario:
Sollte 2009 die Depression anhalten und die Stimmung auch bei MOR eintrüben, dann läuft es eben wie gehabt weiter quer-aufwärts im blauen Kanal.

Die Depression war in Zahlen allegemein weit verbreitet, hat aber überwiegend auf die MOR-Kurse durchgeschlagen, während andere in 2008 abgeschlachtete Firmen sich gut erholt haben, trotz Umsatzminus und verheerenden Verlusten 2009....

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.106 von eck64 am 21.12.09 12:02:34

Dem Kurs fehlt es nicht an Bewegung, der Markt muss die Pipeline bewerten oder eben nicht.

Der Kurs ist tot zur Zeit. Es finden kaum Umsätze statt. Und trotz des engen Bid und Ask. Anscheinend bewertet der Markt die Pipeline so das der Kurs sich halt nicht bewegt.

Wenn bis 11:00 Uhr nur 2000 Stück an allen deutschen Börsen umgesetzt werden ist das schon irgendwie komisch.

[VaJo]

Wenn in dem Umfed jemand 10.000 Stück schmeißt weis ich nicht wohin der Kurs rollt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.310 von VaJo am 21.12.09 12:38:56

Ich weiß ja nicht, was du für Quellen hast, aber MOR hat alleine auf Xetra bis jetzt 19 000 Stücke.
Ich denke bis 11:00 Uhr waren es über 11000 Stücke.
war nicht viel, aber ein vielfaches von deiner Behauptung.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.321 von VaJo am 21.12.09 12:40:35

Wenn jetzt einer 10k schmeisst, dürfte es ziemlich runter gehen, wenn einer 10k kauft, könnte was nach oben gehen.

Ja was sonst?

Aber es geht nicht um 10k kaufen oder verkaufen. Es geht darum, ob der Finanzmarkt eine Langfristchance von um 70 aktiven Antikörperprojekten, davon 8 in der Klinik anfängt zu bewerten oder nicht.
In 4 Jahren dann, mit über 100 aktiven Projekten, um 30 parallele klinischen Studien, aber immer noch nichts zugelassen. Kann man vielleicht immer noch annehmen, das alles scheitern könnte?
Und pro Zulassung steigt dann der Kurs plötzlich und völlig unerwartet um 200 bis 500 mio€? Und vorher alles = 0?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.321 von VaJo am 21.12.09 12:40:35

Hast du jetzt deine 10k geschmissen?

Die neu aufgelegten KO-Zertis sind wieder rasiert, Spread und teilweise hohes Aufgeld sind verfallen. Die Emmis machen ein gutes Jahresendgeschäft mit MOR-derivaten.....

[Magnetfeldfredy]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.413 von eck64 am 21.12.09 12:55:01

na,na,na...
solche sätze aus deinem munde. das klingt ganz schwer nach verschwörungstheorie. könnte auch schon ein schuß paranoia dabei sein. ich kenne da einen guten psychiater...

[schnappi]

Danke an den Verkäufer

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.503 von schnappi am 21.12.09 13:11:17

Abwarten. Da ist noch ein prominetes, aber inzwischen fast vergessenes Gap offen. Und wie sagt Eck immer so schön (in etwa): "Schwache Aktien schliessen ihre Gaps immer". Wir werden sehen...

[Ville7]

Re Eck, 2.Novartis AK: Nein, ich habe keine Vermutung.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.379 von eck64 am 21.12.09 12:50:04

Und vorher alles = 0?

Ja

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.568 von Ville7 am 21.12.09 13:20:02

Nana
Wenn schon formuliere ich es meist andersrum:

Weil die meisten immer vom Gapschluss reden, halte ich dagegen:

Starke Aktien schliessen nicht jedes Gap!

Nützt nur alles nichts, denn vor 25 oder 30 Euro kann man sich kaum sicher sein, dass es nicht doch noch passieren könnte......

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.424 von Magnetfeldfredy am 21.12.09 12:56:36

Scheitern einer P2 eines Lizenzpartners......

Das wäre ja mal ein richtiger Grund.
Das scheitern der P1 von GPC mit dem MOR-AK 1D09C3 wurde mit ca. 100 bis 150 mio€ im Kurs ausgepreist.
Dann sollte eine P2-Misserfolg aber mindestens 200 mio Abschlag wert sein, wobei MOR dann weit unter cash notieren würde. Und beim 2. Misserfolg bereits unter 0.....

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.767 von eck64 am 21.12.09 13:52:00

wo liegt dieses scheiß gap genau?

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.609.263 von MDV22 am 21.12.09 15:03:20

im klo

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.609.263 von MDV22 am 21.12.09 15:03:20

Stundenkerzen:

Extrem überverkaufte Indikatorenlage auf kurze Sicht.
Der Aufwärtstrend seit März ist leider durch.
Das Gap ist in Sicht (15,53-15,77)


(Bilanz 2009: Pro Million Euro ausgewiesenen Gewinn hat MOR ca. 5 mio€ Marktkapitalisierung verloren. Das nenn ich Hebel....)

[SLGramann]

Und noch ein klasse Deal für Incyte. Da brummts total.


INDIANAPOLIS and WILMINGTON, Del., Dec 21, 2009 /PRNewswire-FirstCall via COMTEX/ -- Eli Lilly and Company (NYSE: LLY) and Incyte Corporation (Nasdaq: INCY) announced today that they have entered into an exclusive worldwide license and collaboration agreement for the development and commercialization of Incyte's oral JAK1/JAK2 inhibitor, INCB28050, and certain follow on compounds, for inflammatory and autoimmune diseases. The lead compound, INCB28050, is currently being studied in a six-month dose-ranging Phase II trial for rheumatoid arthritis.


Under the terms of the agreement, Lilly will receive worldwide rights to develop and commercialize INCB28050 as an oral treatment for all inflammatory conditions. In exchange for these rights, Incyte will receive an initial payment of $90 million and is eligible for up to $665 million in additional potential development, regulatory, and commercialization milestones, as well as tiered, double-digit royalty payments on future global sales with rates ranging up to twenty percent if a product is successfully commercialized.

http://investor.incyte.com/phoenix.zhtml?c=69764&p=irol-news…


So etwas bekommt man, wenn man was zu geben hat...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.609.442 von SLGramann am 21.12.09 15:25:15

Das ist ein deal, der sich durchaus mit MOR103 vergleichen lässt.

The lead compound, INCB28050, is currently being studied in a six-month dose-ranging Phase II trial for rheumatoid arthritis.
Also auch P2, auch RA, möglicherweise für weitere Entzündungskrankheiten interessant.

Eli Lilly lässt jetzt in der laufenden P2 bereits 90 mio Dollar springen, will P3-Kosten und Weltvertrieb übernehmen für weitere 665 an Meilensteinen und bis zu 20% Tantiemen.

Und was ich nebenbei für absolut super halte: Die P2 soll bis Ende nächsten Jahres abgeschlossen sein. Und die Planungen P3 können absolut nahtlos über die Bühne gehen. Nicht erst auswerten, dann due dilligence, Verpartnerungsgespräche, deal und Verzögerung um x-Quartale. Ich hoffe sehr, das MOR im Laufe 2010 in ernste Verhanldungen mit potentiellen Partner geht und möglichst auch zu Potte kommt, vor Abschluss der Auswertungen.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.609.442 von SLGramann am 21.12.09 15:25:15

So etwas bekommt man, wenn man was zu geben hat..

Das Problem ist, dass in diesem Bereich die Konkurrenz riesengroß ist und die Pharmas sich die "Perlen" herauspicken können, allerdings zu richtig satten Konditionen!
Nur die besten Kandidaten (nach Einschätzung der Pharmas) haben eine Chance auf einen Deal.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.609.631 von eck64 am 21.12.09 15:47:07

Die P2 soll bis Ende nächsten Jahres abgeschlossen sein. Und die Planungen P3 können absolut nahtlos über die Bühne gehen. Nicht erst auswerten, dann due dilligence, Verpartnerungsgespräche, deal und Verzögerung um x-Quartale. Ich hoffe sehr, das MOR im Laufe 2010 in ernste Verhanldungen mit potentiellen Partner geht und möglichst auch zu Potte kommt, vor Abschluss der Auswertungen.

Erstmal muß sich ein finanzstarker Pharma finden, der von MOR103 überzeugt ist. Gelingt das nicht, wird es schwierig.
Dass man vor Ende der Phase II schon verhandeln muß, da gebe ich Dir vollkommen recht. Sonst droht Zeitverzug, du hast die Fakten ja schon beschrieben.

[Lycos2]

Hi,

Vielleicht gibts ja diese Liste schon in einem anderen Thread (dann halt doppelt )
Hab ich was bisher Bekanntes übersehen?
Es fehlen Infos zum zweiten Novartis AK (Phase I - k.A.), Centocor AK (Phase I - Entzündungskrankheiten) bzw. zum Bayer AK (Phase I - Krebs)
Ich hoffe die Liste lässt sich bald erweitern Sei's wegen neuer Infos bzw. neuer Studien

lG - Lycos

************************

Centocor
3 Studien zu CNTO 888
First Study of the Safety of CNTO 888 in Patients With Solid Tumors
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00537368?term=cnto…
Phase I
Estimated Enrollment: 54
Study Start Date: August 2007
Estimated Study Completion Date: January 2010

IND - Immunologie - Idiopathic Pulmonary Fibrosis (IPF)
A Study to Evaluate the Safety and Effectiveness of CNTO 888 Administered Intravenously (IV) in Subjects With Idiopathic Pulmonary Fibrosis (IPF)
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00786201?term=cnto…
Phase II
Estimated Enrollment: 120
Study Start Date: October 2008
Estimated Study Completion Date: December 2014
Estimated Primary Completion Date: February 2012 (Final data collection date for primary outcome measure)

IND - Krebs - Metastatic Prostate Cancer
A Study of the Safety and Efficacy of Single-agent CNTO 888 (an Anti CC-Chemokine Ligand 2 [CCL2]) in Patients With Metastatic Prostate Cancer
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00992186?term=cnto…
Phase II
Estimated Enrollment: 43
Study Start Date: September 2009
Estimated Study Completion Date: November 2011

Novartis
BHQ880 Dickkopf-Krebs
A Study to Assess BHQ880 in Combination With Zoledronic Acid in Relapsed or Refractory Myeloma Patients
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00741377?term=nova…
Drug: BHQ880 Phase I - Drug: Placebo Phase II
Estimated Enrollment: 267
Study Start Date: January 2009
Estimated Primary Completion Date: November 2010 (Final data collection date for primary outcome measure)

Roche
R1450 - Alzheimer
A Multiple Ascending Dose Study of R1450 in Patients With Alzheimer Disease.
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00531804?term=R145…
Phase I
Enrollment: 60
Study Start Date: December 2006
This study has been completed.

Morphosys
MOR103 - Rheumatoide Arthritis
A Study of the Safety and Preliminary Efficacy of MOR103, a Human Antibody to Granulocyte Macrophage Colony-stimulating Factor (GM-CSF), in Patients With Active Rheumatoid Arthritis
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01023256?term=NCT0…
Phase I & Phase II
Estimated Enrollment: 135
Study Start Date: December 2009
Estimated Study Completion Date: July 2011
Estimated Primary Completion Date: July 2011 (Final data collection date for primary outcome measure)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.610.003 von GundV am 21.12.09 16:20:56

Erstmal muß sich ein finanzstarker Pharma finden, der von MOR103 überzeugt ist. Gelingt das nicht, wird es schwierig.

Ja klar, wenn das Ding keiner will, dann gibts auch keinen deal.

Insofern wäre es auch interessant näheres über INCB28050 zu erfahren.

Die P2 ist ja nur mit 100 Patienten als Dosisfindung geplant, insofern sicher auch eher eine P2a als eine echte P2.

Was gibt es denn an (Patienten?) Daten, die Eli überzeugten kurz nach Start der P2a so ein Angebot zu machen? Weiß das jemand?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.610.006 von Lycos2 am 21.12.09 16:21:09

[urlA Study of the Safety and How the Body Affects a Drug (CNTO 1959) in Healthy Volunteers and in Patients With Psoriasis]http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00925574?term=cnto+1959&rank=1[/url]
Phase 1
Estimated Enrollment: 71
Study Start Date: June 2009
Estimated Study Completion Date: October 2010
xxxxxxxxxxxxxx

Es passt alles, von Indikation bis zur Startzeit.
Also Entzündungskrankheit und Startzeit Juni. Ausserdem hat ja Centocor nicht so ein Riesen Spektrum und startet eine Studie nach der anderen....

Ausserdem ist CNTO1959 ein monoklonaler AK, wenn ich das italienische hier richtig deute:

CNTO 1959: anticorpo monoclonale in fase sperimentale somministrato per via intravenosa o sottocutanea la cui sicurezza ed efficacia sarà valutata in uno studio clinico di Fase 1, randomizzato, doppio cieco, contro placebo in pazienti sani e affetti da psoriasi.

studio clinico CNTO 1959
http://www.psocare.it/cms/Farmaci+in+sviluppo

Aber: Einen Beweis für die Vermutung, das es ein MOR-AK ist, habe ich leider nicht.

xxxxxxxxxxxxxx

Es gibt da sicher noch einen 2. Projektnamen bei Centocor, über den man was über target und Präklinik herausfinden könnte.....

[KLumpur]

das jahr mit minus zehn prozent dank morpho-müll zu schließen ist doch super ... was will man mehr?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.610.711 von KLumpur am 21.12.09 17:28:22

Freu dich. Nächstes Jahr könnten es minus 20% sein.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.610.711 von KLumpur am 21.12.09 17:28:22

Wie ich vorhin ausgeführt habe:
2009 wird jede mio Gewinn mit 5 mio am Börsenwert abgestraft.
Mit etwas Pech macht MOR nächstes Jahr etwas mehr Gewinn. Also Vorsicht, dann gehts vielleicht noch schneller runter mit dem Müll?

Ach so, du trägst ihn freiwillig raus?

[KLumpur]

jetzt mal ehrlich ... was glaubt ihr wie es weiter geht mit Morpho?

habe kursziele von über 20 gelesen ... denkbar?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.610.996 von KLumpur am 21.12.09 17:54:07

Über 20?
Niemals! vorläufig nicht

Zumindest nicht, bevor angefangen wird wenigstens einzelnen Pipelineprojekten einen Wert zuzordnen.
Wenn man die ca. 70 Projekte pauschal mit 0 bewertet, dann sind die aktuellen Kursbereiche bei dem ausgewiesenen Gewinn so ca. ok.

Wenn man nach KGV bewertet, dann sind Kurse jenseits 20 utopisch.

Nur wenn man unterstellt, das sich aus den 70 aktiven Projekten auch etwas Erfolgreiches entwicklen könnte, dann ist leicht eine Bewertung von 30 Euro oder mehr darstellbar. Aber niemand kann den Finanzmarkt zwingen das hochzukaufen.

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.610.996 von KLumpur am 21.12.09 17:54:07

jo....
in 5 jahren....

[KLumpur]

die 18.50 oder so wird ja wohl bis ende januar/februa rzu shaffen sein oder glaubt ihr das auch nicht?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.610.996 von KLumpur am 21.12.09 17:54:07

Wir sind nur Spinner, keiner nimmt uns ernst. Daher gibts die 20 frühestens in 5-10 Jahren. Aber 3% pro Jahr bis dahin reicht dir dann doch, oder? (Zumindest wenn du dann das Peak High zum Verkaufen erwischst).

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.611.094 von KLumpur am 21.12.09 18:02:42

Es fehlt ein Impuls up, ideal mit News und darauf sich neu bildender Laune.

Es geht um die nervende Mehrjahresschiebung, das Paradigma ewig abgetöteter Kurse.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.611.094 von KLumpur am 21.12.09 18:02:42

Klumpur:
13 bis 20 ist jederzeit drin.




Die Steigung von blau ist so ca. der cashanstieg aus Gewinnen.

[Schimanski110]

Hallo zusammen,
sind die prognostizierten Ereignisse in diesem jahr alle eingetreten oder fehlt noch ein Klinikgang etc.?

[keinGeldmehr]

2 dick rote Tage mit hohen Umsätzen bei positivem DAX - das ist nicht schön !!
Ich fürchte bald, dass ein paar Anleger mehr als andere wissen !!!

[PathFinder2]

auch SGEN mit neuerlichem netten deal, dieses mal mit GSK:
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=124860&p=irol-ne…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=124860&p=irol-ne…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.612.016 von keinGeldmehr am 21.12.09 19:38:35

Für Kurse reichen Derivatäre, die Zeit der Aktionäre war irgendwann anders

Zum Oberwissen reicht das Wissen um den eigenen Verkauf.

Ansonsten fiel selbst beim Megadeal mit Novartis der Kurs vorher und die Cashposition ist mit einiger Wahrscheinlichkeit doch noch werthaltig

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.611.066 von eck64 am 21.12.09 18:00:02

Börse ist absolut unberechenbar.
Daher ist die ganze Charttechnik Kaffeesatzleserei.
Wenn ein Ausbruch erfolgt nach unten wie nach oben kannst Du sowas immer erst im Nachgang feststellen.

Ob MOR jetzt auf 12,50 EUR fällt oder auf 40 EUR steigt kann innerhalb weniger Tage passieren. Das kann diese Woche beginnen, oder nächste Woche oder nächstes Jahr oder auch erst am St. Nimmerleinstag.

Negative Ereignisse treten dabei Gefühlsmäßig öfter auf als Positive.

[Schimanski110]

Moin eck,
du hast sicherlich den besten Überblick, fehlt für dieses Jahr noch ein prognostiziertes Ereignis?

[PathFinder2]

Novartis Shifts Focus to Rare Diseases
CEO Vasella Sees Value in Niche Drugs That Can Have Broader Uses

http://online.wsj.com/article/SB1000142405274870352350457460…

By JEANNE WHALEN
Like most pharmaceutical companies' CEOs, Daniel Vasella, chairman and chief executive of Switzerland's Novartis AG, is facing a large cocktail of problems.

Insurers, governments and others who pay for health care—called "payers" in the industry lingo—are increasingly refusing to cover expensive new drugs that aren't substantially better than older, cheaper treatments. Regulators have become more safety conscious and less willing to approve new products for sale. And through a series of large mergers, pharmaceuticals giants have found bureaucracy creeping in and hampering their development of new drugs.

But there are still a number of opportunities, and Dr. Vasella says he is trying to reposition Novartis to capture them. Advances in genetics are making it more possible to decipher and fix the biological flaws that cause disease. And there are still plenty of difficult diseases that badly need treatments, such as Alzheimer's and multiple sclerosis.

"There are lots of areas where there is a very clear need" for innovation, he said in an interview.

Dr. Vasella became the head of Novartis when it was formed through the 1996 merger of Sandoz and Ciba-Geigy. Early in his career he was a physician in his native Switzerland, but he joined Sandoz when his wife's uncle was the company's chairman and rose quickly through the ranks. Dr. Vasella says he made the switch to business because he believed his work could benefit "not one or 100 but thousands" of patients.

In past interviews he has also said he prefers business to medicine because he can be more openly aggressive. Asked about this, he said aggression "is something which is not only legitimate, but necessary to compete successfully in the marketplace."

Novartis is now one of the world's biggest drug companies, known for multibillion-dollar drugs such as Diovan for blood pressure and Gleevec for cancer.

Dr. Vasella has carried out a wide overhaul of Novartis's drug research in an effort to pump out better drugs. In 2002, he hired a genetics expert from Harvard—Mark Fishman—to run the company's research from a new set of labs in Cambridge, Mass. Their mantra: Focus on diseases that truly need treatments, and whose biological causes can be decoded and fixed.

There have been some initial signs of success, Dr. Vasella says. "We have increased substantially...the number of compounds in the pipeline, and the number of positive proof-of-concept trials in man," he says, referring to the small human studies that first show whether a drug is working.

The first drug to emerge from this new research approach was recently approved for sale in the U.S. Called Ilaris, it treats a rare inflammatory disease affecting only a few thousand people world-wide. Novartis focused on this disease because its genetic causes were clear, making it feasible to develop a drug. The same genetic triggers may underlie other inflammatory diseases, and Novartis is testing the drug in these disorders, as well.

"We've developed [the drug] in a very targeted way and are now expanding into additional areas," a model the company intends to employ with other drugs, too, Dr. Vasella says. But the jury is still out on whether the drug will work in other diseases. It's also still unclear how many other drugs from Dr. Fishman's labs will make it to market, because it can take 10 or more years to develop a new treatment.

Developing drugs for rare diseases—and attempting to expand them to larger ones with similar genetic triggers—marks a departure from the way Novartis used to develop drugs. In years past, Novartis and most drug makers tried to develop treatments for common diseases that offered a vast market of patients: hypertension, depression and cholesterol, for instance. It didn't matter whether the new drug was much better than older treatments, because health-care payers—particularly in the U.S.—would pay for most new drugs the industry launched, and hefty marketing campaigns drove demand. These "me-too drugs" generated "quite good returns" for the industry for years, Dr. Vasella says.

But that approach is faltering. Financially strapped payers increasingly compare a drug's cost to its clinical benefits and agree to pay for it only if the benefits justify the cost. Government health systems in Europe are leading this drive, but U.S. insurers are adopting the approach, too.

"Payer awareness of what they buy and why they buy is not going to diminish. And if they have good alternatives which are less expensive, they will go to the less expensive alternatives," Dr. Vasella says.

This increases the pressure on drug makers to focus on diseases for which there are few treatments. Novartis in coming weeks plans to request regulatory approval for a new drug for multiple sclerosis, a disease that badly needs new treatments. Novartis's drug, called FTY-720, would have an advantage over existing drugs because it is a pill that can be taken orally. Existing drugs are all given by injection or infusion, making them more cumbersome for patients. But it isn't clear whether Novartis's drug will pass regulatory reviews for safety and efficacy.

Novartis hasn't completely stopped developing drugs for common ailments. Last year, it began selling Tekturna for hypertension, a disease for which there are already many effective generic drugs. Tekturna generated sales of $202 million during the first nine months of this year, which some analysts describe as disappointing. Some say the drug hasn't found favor with payers or doctors, because they have so many generics to choose from. Dr. Vasella says Novartis is working on clinical studies that it hopes will show Tekturna has benefits beyond what older therapies can offer. "But we will have to demonstrate in the ongoing trials that the outcome is very positive," he says. "People will not just believe it because you say it."

Write to Jeanne Whalen at [e-mail]

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.607.190 von eck64 am 21.12.09 09:46:55

oops, der druck ist weg?

erbärmlich diese aktie...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.612.321 von Schimanski110 am 21.12.09 20:12:52

hi schimi,

nix wesentliches; von einem ABD-deal (kooperation im diagnostik-bereich) wurde noch gefaselt...

IND gibts wohl keinen mehr (2 - 4 partner-INDs prognose, eingetreten 3).

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.612.553 von PathFinder2 am 21.12.09 20:42:09

(aber trotzdem vorsicht mit shortpositionen )

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.610.912 von eck64 am 21.12.09 17:47:50

kannst einem echt leid tun, findest doch immer noch was zum Erklären für diese Rotzaktie.Ob es 1, 3 oder 10 Mio. mehr Gewinn sind, ist doch total egal. Ohne Verpartnerung oder ähnliches ist kein Kursplus zu erwarten.

Aktionäre wollen Sicherheiten und keine stetige Einnahmequelle à la Novartis. Könnte ja tatsächlich sein, die zahlen nur viel geld für die Forschung aber rum kommt nichts dabei?!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.613.779 von riverstar_de am 21.12.09 23:49:14

Ohne Verpartnerung oder ähnliches ist kein Kursplus zu erwarten.
Aktuell sind ca. 65 Projekte mit Partnern verpartnert. Diese Verpartnerung bringt die stetigen Einnahmen aber leider kein Kursplus.

Aktionäre wollen Sicherheiten und keine stetige Einnahmequelle....

Ich verstehe nicht, wie du das meinst.
Abgesehen von Bestandsvermögen und Aussenständen bei solventen Kunden sind stetige Einnahmen die höchste Sicherheit die es gibt.

Könnte ja tatsächlich sein, die zahlen nur viel geld für die Forschung aber rum kommt nichts dabei?!

Es ist ja nicht nur Novartis. Da sind ja auch ne ganze Reihe anderer Pharmas am Entwickeln mit MOR-AKs. Und die Umsätze die bei MOR landen sind nur ein Bruchteil der Investitionskosten, die die Pharmas in die Projekte stecken.

Oftmals haben Pharmas schon 5 oder 10 mio in Grundlagenforschung der Indikation und des targets und Nebenbedingungen gesteckt, bevor sie MOR beauftragen einen optimierten AK zu liefern. Wenn MOR dann sein Bündel AKs abgeliefert hat, dann geht die Entwicklung erst so richtig los: lead-Auswahl, Gewebestudien, Tierversuche, Toxistudien und dann erst Material für die Klinik. Sobal die klinik startet steigen die Kosten nochmal deutlich an und das von Stufe zu Stufe.

Also: Das was bei MOR an Umsatz ausgewiesen wird ist nur ein kleiner Bruchteil der Pharma-Entwicklungsausgaben für MOR-AKs.

Ich würde sagen, MOR-PArtner gaben 2009 ca. 60mio an MOR für Lizenzen, finanzierte Forschungskosten und Meilensteine. Aber die Pharmas haben für die aktuellen ca. 65 Projekte im Bereich von 250 bis 400 mio€ weitere Ausgaben, alleine dieses Jahr!

Und auch die MOR-Partner hatten mit zunehmendem Reifegrad der Projekte in den letzten Jahren permanent ihre Investitionssummen in MOR-AKs steigern müssen.

Ob da mal was dabei rüberkommt? 7 klinische Projekte bisher, weitere mindestens 4 durch Partner in 2010 sollen hinzukommen.
Der Finanzmarkt ignoriert es im MOR-Kurs, die Pharmas werden es wissen, was es ihnen wert ist.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.613.779 von riverstar_de am 21.12.09 23:49:14

Der Kursverlauf bildet den Unternehmensfortschritt einfach nicht ab. Daher gibts auch die Diskrepanz zwischen deiner und bspw. Ecks Argumentation. Wenn man den Kurs im Verhältnis zu den Unternehmenskennzahlen bspw. von 2005 mit heute vergleichen würde, dann müßte der Kurs sehr viel höher stehen. Daher hast Du auch nicht unrecht, daß es eine Rotzaktie ist.
Nur woran liegt es, daß der Unternehmensfortschritt nicht adäquat abgebildet wird? Am Geschäftsprinzip, an der Branche, am fehlendem Vertrauen zum Management?
Nach langer Zeit habe ich mal wieder Zertifikate auf Mor gekauft gehabt, weil in meinen Augen der Kurs eigentlich hätte anziehen müssen. Und was passiert....der Kurs kackt wieder ab! Obwohl es keine schlechten Nachrichten gab, die Branche auch keine Rückschläge au breiter Front zu beklagen hat, die Indizes insgesamt auch eher nach oben als nach unten gehen.
Gibt es einfach nur zuviele Derivate auf die Firma und die Institutionellen machen einfach einfache Gewinne, weil immernoch zu viele Dummies wie ich am Markt agieren, die neben Moraktien auch Zertis- bzw. Optionen auf Mor kaufen?

[KLumpur]

kursziel 33.10 .... äääähm? bißchen viel ...
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Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Igor Kim, Analyst von Close Brothers Seydler Research, bewertet den Anteilschein von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) im Rahmen einer Ersteinschätzung mit "buy".

MorphoSys (Xetra: 663200 - Nachrichten) sei eines der weltweit führenden Biotechnologieunternehmen, welches sich völlig auf Antikörper spezialisiert habe. Das Unternehmen verfüge über ein sehr solides und effektives Geschäftsmodell. Im Gegensatz zu anderen Biotechnologiegesellschaften habe MorphoSys in den vergangenen Jahren hohe und schnell wachsende Umsätze erzielt. Diese vorteilhafte Entwicklung sei auf die zahlreichen Partnerprogramme zurückzuführen, mit welchen MorphoSys einen konstanten und beträchtlichen Cash Flow generiere.

MorphoSys habe angekündigt, die Investitionen in Forschung und Entwicklung deutlich ausweiten zu wollen. Nach Ansicht der Close Brothers Seydler Research-Analysten werde diese Umschichtung der Ressourcen langfristig positive Effekte zeitigen. Die EPS-Prognose von Close Brothers Seydler Research für 2009 und 2010 liege bei 0,48 EUR und 0,45 EUR. Auf dieser Basis lasse sich für 2009 und 2010 ein KGV von 36,1 und 38,5 ermitteln. Das Kursziel der MorphoSys-Aktie sehe man bei 33,10 EUR.

Auf dieser Grundlage lautet das Rating der Analysten von Close Brothers Seydler Research für das Wertpapier von MorphoSys "buy". (Analyse vom 10.12.09) (10.12.2009/ac/a/t)
Analyse-Datum: 10.12.2009

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.613.951 von KLumpur am 22.12.09 04:18:39

Das ist deren Kursziel für das Jahr 2053.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.613.951 von KLumpur am 22.12.09 04:18:39

33,10€ ist ein normales Kursziel für Morphosys, wenn man das EPS bzw. KGV nicht zum alleinigen Maßstab macht.
Kursziele von 25 bis 35 sind zwingend, wenn die Pipeline nicht mit pauschal 0 je Projekt gewertet wird.

[butch.]

Qeck

nimmt man das tief vom 12.3.09 und lässt das vom 18.3. als falle aussen vor, war die 16,50 gestern der perfekte aufsetzer auf dem aufwärtstrend.
eine weitere falle heute ~16,25 nicht ausgeschlossen.

ich hab auf alle fälle mal wieder nachgelegt.

gruß und schöne feiertage

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.614.321 von butch. am 22.12.09 08:46:07

200er nicht zu vergessen!

[keinGeldmehr]

Wieder verdammt hoher Umsatz und fallendem Kurs - DAS IST NICHT SCHÖN !!

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.615.116 von keinGeldmehr am 22.12.09 10:23:26

money gone
GAME OVER

[eck64]

Dieses negative Window-dressing kotzt mich an.
KK 16,58.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.615.662 von eck64 am 22.12.09 11:26:36

Der ganze TecDax dümpelt schwach darum

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.615.662 von eck64 am 22.12.09 11:26:36

vermutlich sehr (Kurzfristtrade)

... aber doof für´s MOR-Langfristdepot

... hoffentlich werde ich/ werden wir Superlongies hier für meine/ unsere Geduld wenigstens in im nächsten Jahr bzw. 2011/2012 gebührend entschädigt. Ich hatte nicht vor, meine MOR´s mehr als 5-7 Jahre zu halten und dann mit einem mageren, wenn auch steuerfreien 5-7 Prozenter für mein Ausharren abgefunden zu werden.

[Ville7]

Das geht alles auch noch tiefer... das Gap wartet.

[schnappi]

Die Scheinchen Morgen noch alle im grünen Bereich was ich auf die schnelle sehen konnte

DB4SBN Deutsche Bank MORPHOSYS Discount-Zertifikate 23.12.09 13,000 0,00 0,00% 22.12.09
DB4SBP Deutsche Bank MORPHOSYS Discount-Zertifikate 23.12.09 16,570 +0,04 +0,24% 22.12.09
DB8QD9 Deutsche Bank MORPHOSYS Discount-Zertifikate 23.12.09 8,000 0,00 0,00% 22.12.09
DB8QMQ Deutsche Bank MORPHOSYS Discount-Zertifikate 23.12.09 12,000 0,00 0,00% 22.12.09
DB8QLR Deutsche Bank MORPHOSYS Discount-Zertifikate 23.12.09 10,000 0,00 0,00% 22.12.09
DB8QL1 Deutsche Bank MORPHOSYS Discount-Zertifikate 23.12.09 9,000 0,00 0,00% 22.12.09

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.616.568 von schnappi am 22.12.09 13:20:59

ich trau mich es wieder mal zu schreiben:
mor - ein spielball der emittenten...
grüße an herrn lemus
ceterum censeo...-

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.617.349 von paulina am 22.12.09 14:48:37

Seh ich genauso, alle wollen an MOR verdienen, an die Aktionäre wird zum Schluß gedacht!

[eck64]

Stundenkerzen:


Eine satte Konsolidierung gegen den Trend seit März.
Wieder etwas mehr Volumen durch den Absturz.
Wann geht wieder was?
Ich denke MOR leidet unter Windowdressing.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.617.349 von paulina am 22.12.09 14:48:37

Jede TecDaxaktie im Bereich >300mio€ Marktkap. hat massen an OS, KO-Zertis, Discounter usw....
Das machen die Emmis und brauchen keinen Lemus dazu.

Übrigens hast du auf Infineon, Dialog oder Aixtron auch OS oder KOs kaufen können. Ne gute Aktie steigt auch wenn es Scheine auf sie gibt.

bsp. Aixtron
CM3KRR Basis 6


Also: Nur weil es OS gibt muss eine Aktie nicht unten bleiben. Das Emmis mitzocken ist aber klar. Und dauerhaft unten halten können Emmis eine Aktie nicht, wenn der Markt sie höher sehen will.

[butch.]

euer problem hier freunde, die ihr euch tag und nacht mit mor beschäftigt:
ihr seht manchesmal den wald vor lauter bäumen nicht.

geht mir übrigens beim 12 - 14 stunden trading (damit meine ich nicht mor), wenn ich in den spiegel schaue, genauso.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.617.771 von butch. am 22.12.09 15:35:45

17, zieeeeh.....

Wie viele Stunden noch?



Anderes Thema, CGL sagt: Wir haben keine Vertragsbeziehung zu CBS (Close Brothers Seydler).

Das war kein bezahlter research. CBS hat das also aus Eigeninteresse oder im Interesse eines dritten gemacht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.617.349 von paulina am 22.12.09 14:48:37

Auf Aixtron gibt es gerade 638 Optionsscheine und 247 KOs.
Je weiter der Kurs hochgezogen ist, da wurden immer neue OS und Zertis nachgelegt. Das Ding stieg und stieg.....

Ich hätte gerne auch einige hundert OS und KOs auf MOR, weil MOR einige hundert % steigt und laufend Scheine für den neuen Kursbereich nachgelegt werden müssen.

[eck64]

Tageskerzen:

Schade um den Aufwärtstrend seit März. Da werde ich demnächst wieder einen Flacheren einzeichnen müssen.
Indikatoren reichlich überverkauft. Konsi-Unterkante erreicht. Mal sehen, ob das für eine Gegenbewegung reicht.

[schnappi]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Arca-Biotech-Index-De…

vielleicht bringt das ja etwas Wind rein

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.619.542 von schnappi am 22.12.09 18:40:35

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Arca-Biotech-Index-De…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.612.553 von PathFinder2 am 21.12.09 20:42:09

Ich habe CGL gefragt, wie es bei ABD serotec aussehe, da sei doch eine news in Aussicht gestellt worden.

[CGL] Auch hier gibt es konkrete Fortschritte, wobei wir leider über einige Verträge derzeit nicht berichten dürfen.

xxxxxxxxxx

Ausserdem MOR103: Vorbereitung zur Entscheidung 2. Indikation sei in der Abschluss-Phase. Noch unklar ob wiss. Publikation oder Vorstellung auf Kongress. Dann auch erst PM.

Umzugsplanung: Gibt noch keine Entscheidung, gibt noch einige Varianten.

Zur Auslizenzierung MOR103:
[CGL] Auch bei Interesse wollen wir die Ergebnisse der Phase 1b/2a abwarten. Das hatten wir so nach der letzten PM über MOR103 kommuniziert.

xxxxxxxxxxxxxx

Leider alles ganz unspektakulär, aber sehr freundlich und optimistisch.

[eck64]

Sarahspatz auf ariva sei dank:
Aktionär mit Analyse deutscher Biotecs. MOR kommt auf Platz 1!

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.619.815 von eck64 am 22.12.09 19:18:50

Auf der Hompage unter Pipe.. ist 103 noch nicht in Phase 2 mit dem Pfeil

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.618.350 von eck64 am 22.12.09 16:25:25

danke für die info bezüglich CBS-analsye - ich geh davon aus, dass das gesichert ist?

der disclaimer ist ja echt der witz:


"CBS Research AG and MorphoSys AG may have a contractual agreement about the preparation of research reports. CBS Research AG may receive a compensation in return."

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.614.321 von butch. am 22.12.09 08:46:07

ja stimmt. aber das anziehende volumen ist etwas beunruhigend.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.620.970 von PathFinder2 am 22.12.09 22:03:47

Genau deshalb habe ich gefragt.

CGL: Wir haben keine Vertragsbeziehung zu CBS

Das sie mir das geschrieben hat, ist gesichert.

[yok]

Echt ne gute Depressionsstimmung hier, und oh Gott, eine von Ecks 1000 Linien wurde gerissen... für alle, die sich fragen, ob 18, 19 oder 20 das maximal erreichbare in diesem Jahrhundert sind - ich meine, dass wir 2010 mindestens die 30 mal sehen.
Frohe Weihnachten allerseits!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.621.251 von yok am 22.12.09 22:57:37

dein wort in lemus' ohr

[hareck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.621.251 von yok am 22.12.09 22:57:37

Der Ansicht bin ich auch. Realistisch und konservativ.
Lemus wird damit allerdings nichts zu tun haben.

Einige Leite hier werden dann jedoch ein ziemliches Problem haben...kein Grund mehr sich über den Kurs und die schlechte Welt zu beschweren. Vielleicht müssen die vorher erst noch verkaufen.

[Friseuse]

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:biotechbranche-morp…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.621.495 von Friseuse am 22.12.09 23:53:56

Dieses Thema zu lancieren ist sehr interessant. Vielleicht gibts im Januar wieder eine Übernahme zu melden?

Moroney, deutscher Biotech-Pionier der ersten Stunde, ist im Gegensatz zu vielen anderen Branchenbeobachtern der Ansicht, dass es in Deutschland trotz zurückliegender Rückschläge bald Erfolge geben werde. Grund sei die hohe Qualität der deutschen Wissenschaftler und Manager in der Branche.

MLSS go!

[butch.]

17,20

wann steigt die bereitschaft, in der schönen chartmalerei den aufwärtstrend vom ausgangspunkt 18.3.09 auf 12.3.09 zu korrigieren?
dann ist er nämlich wie gepostet völlig intakt und zum 5. mal bestätigt.

[schnappi]

Nochmal Danke an den Verkäufer von vorgestern

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.622.931 von schnappi am 23.12.09 10:36:51

Sauber nach unten aufgelöst. Bisher gerade mal bis kurz vor die Bruchstelle zurückgeschafft. Meine kurzfristige Einschätzung bleibt somit noch bearish.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.102 von Ville7 am 23.12.09 10:56:13

Meiner Meinung nach war dies nur geblänkel nach unten schau dir den Umsatz an heut keine 20 Kilo und der Kurs geht locker über 17 zum Start.
Aber vielleicht gehts auch wieder runter
noch ein Bildchen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.622.321 von butch. am 23.12.09 09:28:38

butch, ich werde halt demnächst die Linie korrigieren, aber warum auf den Ausgangspunkt 12.3.? Die wurde doch auch verletzt?

[eck64]

Rebound an Trendbruch oder Bärenfalle?

[Aktienamateur]

Presse: Morphosys sucht Übernahmegelegenheiten

Martinsried (aktiencheck.de AG) - Der Biotechnologiekonzern MorphoSys AG (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) will die derzeitige Marktsituation für Übernahmen zu nutzen.

"Wir sind aktiv auf der Suche nach Produktkandidaten für unsere Pipeline und haben bereits potenzielle Ziele identifiziert", erklärte Morphosys-Chef Simon Moroney gegenüber der "Financial Times Deutschland" (FTD). Viele Konkurrenten leiden demnach unter Kapitalmangel und seien deshalb preiswert zu erwerben.

In 2009 werde das Ergebnis vor Zinsen und Steuern aufgrund gestiegener Forschungs- und Entwicklungskosten voraussichtlich um bis zu 50 Prozent auf 8 bis 11 Mio. Euro zurückgehen. Der Umsatz soll 80 bis 85 Mio. Euro betragen. Für 2010 sei ein Umsatzwachstum um 10 bis 15 Prozent geplant.

Die Aktie von MorphoSys gewinnt aktuell 2,58 Prozent auf 17,07 Euro.
(23.12.2009/ac/n/t)

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/286994…

[butch.]

kann mein chartprogramm nicht einstellen, aber auch hier stimmts,wenn man wie gesagt die kerze vom 18.3. als bärenfalle kategoriesiert.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.685 von butch. am 23.12.09 12:04:32

auch so.....ich bin auf linear, du auf logarithmisch.
also linear passt genau.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.642 von Aktienamateur am 23.12.09 11:59:36

Hier der link zum kompletten FTD-Artikel

Exklusiv Der Augenblick scheint günstig: Das Biotechunternehmen Morphosys versucht, die Schwäche einiger Konkurrenten für Übernahmen zu nutzen]http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:biotechbranche-morp…
...
Zum Teil klopfen finanzschwache Firmen auch bei den Bayern an und bieten ihre Projekte feil. Moroney stellte jedoch klar: "Wir investieren nur Geld in Substanzen, die 100-prozentig zu unserem Portfolio passen."

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.731 von eck64 am 23.12.09 12:12:27

Nicht schlecht, Herr Sparfuchs Lemus!

Billiger und dazu noch effektiver als eine Anzeige "Suchen AK zum Einlizenzieren" oder einen Agenten mit der Suche zu beauftragen.

Euch allen ein frohes Fest und ein performantes Jahr 2010!

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.731 von eck64 am 23.12.09 12:12:27

...und von 62 auf 68 in einem Quartal ist auch nicht von schlechten Eltern. Jetzt ist Novartis wohl endlich die Rampe komplett hochgerollt...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.626.321 von lupus2000 am 23.12.09 16:56:56

Ich finde es auch ok, wenn sie ein Schild vor die Tür hängen:

"Sind an der Übernahme von günstigen und passenden Projekten interessiert."

Jetzt suchen sie schon lange, irgendwann wird auch mal was 100%ig passen.

Wünsche auch allen ein frohe Weihnacht.

[eck64]

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.626.352 von lupus2000 am 23.12.09 17:02:50

...und von 62 auf 68 in einem Quartal ist auch nicht von schlechten Eltern.
Hmmm.
Vielleicht hast du recht, so wie es formuliert ist. Aber Journalisten machen oft solche Fehler.
Ich hatte es einfach als die offizielle Zahl der aktiven Projekte zu Ende Q3 interpretiert. 62 mit Partnern, 5 eigene und 1 Co-Developper.
Aber wenn sie tatsächlich auf 68 Partnerprogramme hochgefahren hätten, dann wäre das ne Wucht.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.626.429 von eck64 am 23.12.09 17:11:50

ziemlich sicher eine fehlinterpretation; zwischen den Q-ergebenissen gabs schon lange keine udpates der zahl. moroney nannte einfach die zahl vom letzten Q (auch wenn's aktuell wohl schon a bissl mehr sind).

ebenso schöne weihnachten

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.626.352 von lupus2000 am 23.12.09 17:02:50

Ich denke das ist eine Fehlinterpretation von dir, dass eine neue Projektzahl im FT Artikel publiziert wurde. Genau 68 Projekte sind es, wenn man Partner- und Eigenprojekte zusammenzählt - siehe Pipelinedarstellung auf der MOR Homepage. Also nichts neues und kein Hinweis auf AK-Starts-Rampe bisher.

[schnappi]

Ich wünsch euch allen hier schöne Weihnachten !

[Friseuse]

Entwicklung wie Amazon



Hoffen auf Ostern

[orfmen]

Ich wünsche allen aktiven und passiven Teilnehmern dieses Threads
ein Schönes Weihnachtsfest!
Liebe Grüße!

[Karl79]

Message from the CEO Dr. J. Christus v.Bethlehem:
Also Kinder, ich bin jetzt im Urlaub.
Aller Vorrausicht nach bin ich bis Weihnachten wieder da, aber die Vorbereitungen
darauf sollten natürlich jetzt schon loslaufen.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.629.989 von Karl79 am 24.12.09 13:44:33

Super-Text!

Auch sehr passend als Kritik zu den vielen "Manager-Titeln" bei Morphosys.

In diesem Sinne schöne Weihnachten allen Leidensgenossen!

Knut, M.A.
Privat Drinking Manager

[eck64]

Allen eine frohe Weihnacht.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.629.102 von Ville7 am 24.12.09 06:06:50

Hi Ville,
es kann sein, dass die Autorin des Artikels das durcheinandergeworfen hat. Aber eine andere Lesart als die meine lässt die Wortwahl des Artikels gar nicht zu. Vor allem, wenn man den vorhergehenden und den nachfolgenden Satz auch liest, wäre es ein nicht nachzuvollziehnder Gedankensprung, auf einmal nicht mehr von Partnerprogrammen zu reden.

Von daher verwehre ich mich gegen den Begriff "Fehlinterpretation"...

Morphosys entwickelt im Auftrag von großen Pharmaherstellern sogenannte Antikörper; das sind komplizierte Eiweißmoleküle, die gegen Krebs und andere Erkrankungen eingesetzt werden. Derzeit laufen 68 solcher Entwicklungsprogramme. Das Forschungsrisiko liegt bei den Partnern, die Bayern kassieren als Dienstleister Lizenzgebühren und erfolgsabhängige Zahlungen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.632.400 von lupus2000 am 26.12.09 14:36:14

Hi lupus,
ich würde die Fehlinterpretation auch eher auf Seiten der Autorin vermuten.
Die Formulierung ist eindeutig und bezieht sich auf Auftragsentwicklung und Partnerprogramme.
Aber ich ging gleich davon aus, das der Artikel halt gekürzt wurde, oder die Autorin es einfach nicht richtig checkt mit der Abgrenzung.

Ich gehe zum Jahreswechsel von 65+7=72 aktiven Programmen aus. Gerne dürfen es auch mehr sein und Morphosys zur richtigen Rampensau werden.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.632.477 von eck64 am 26.12.09 15:55:34

Rampensau

das wort hat noch chancen auf das unwort des jahres 2009!

wünsche schöne firedays

[Friseuse]

Um die Uhrzeit habe ich noch nie das Rennen um das erste Posting gewonnen

Wer ist schuld Yok mit dem Postingzölibat

Nun kommt dann doch ein neues Jahr und gleich ein ganzer Schwarm von diesen Börsenunmöglichkeiten vom Stamm Black Swan

May be hilft Frustmucke

http://www.youtube.com/watch?v=54FT0yrVH3U

[eck64]

Banker sind einfach extrem seriös. Und Bankenempfehlungen sind grundsätzlich zu trauen.....

Banken wetteten gegen eigene Hypothekenpapiere
Sonntag, 27. Dezember 2009, 15:26 Uhr
New York (Reuters) - Großbanken wie Goldman Sachs und die Deutsche Bank haben einem Zeitungsbericht zufolge ihren Kunden in den USA in großem Stil riskante Hypothekenpapiere verkauft und gleichzeitig auf deren Wertverfall gewettet.
Die "New York Times" berichtete, sowohl der Kongress als auch die Aufsichtsbehörden SEC und Finra hätten hierzu bereits Ermittlungen aufgenommen. Großkunden wie Pensionsfonds und Versicherungen seien davon ausgegangen, solide Investitionen zu tätigen, hätten jedoch anschließend mit den Papieren Milliardenverluste eingefahren, hieß es in dem Bericht vom Mittwoch weiter.

Bei den komplexen Wertpapieren handelt es sich dem Bericht zufolge um synthetische CDOs (besicherte Schuldverschreibungen), die die Banken vor dem Zusammenbruch des US-Immobilienmarktes vertrieben. Ins Visier der Ermittler seien neben Goldman Sachs und der Deutschen Bank auch Morgan Stanley sowie kleinere Anbieter geraten. Die Behörden und die Deutsche Bank wollten sich zu dem Bericht zunächst nicht äußern, Morgan Stanley war nicht zu erreichen. Goldman Sachs teilte mit, entsprechende Vorgänge und Zusammenhänge seien den Investoren wohlbekannt. Oftmals hätten die Banken die Papiere zur Absicherung anderer Positionen genutzt.
.....
http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE5BQ08C200…

Irgendwie muss doch Ackermann wieder die 25% Rendite hebeln, und wenn man die eigenen Kunden besch.....

[eck64]

Moin.
Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index AMex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…


Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.634.409 von eck64 am 28.12.09 01:32:07

die banken manipulieren ohne ende. im großen wie im kleinen.
mor ist dabei ein ganz kleiner fisch. da reicht der praktikant um sämtliche optionsscheine und zertifikate auszuknocken...-
mor kann sich aus eigener "kraft" nie und nimmer dagegen wehren. bei dem kapitalmarktauftritt und v.a. bei diesem cfo...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.634.715 von paulina am 28.12.09 09:18:07

Ich wundere mich weiter über deine Lemus-Fixierung.

Freust du dich schon auf Moroneys deal-Verkündigung, die er ja immer deutlicher Vorankündigt? Demnächst ist ein größerer Anteil des cashs weg zugunsten eines oder mehrerer zugekaufter Projekte. gleichzeitig ist der Firmengewinn dann weitere Jahre knapp über 0 festgeschrieben, das berühmte Moroney-Mantra. "Wir sind noch nicht gewinnorientiert, sondern wertsteigernd. Wir werden aber laufend im Gewinn bleiben."
Und "Schuld" ist laufend Lemus, weil er Moroney seinen Geschäftsplan finanziert.

Ich hoffe für 2010 sehr auf forcierte Pipeline, aber vor allem auch sichtbare Erfolge, die zu Einpreisungen führen.

Alzheimer in P2 wird nicht spurlos vorübergehen.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.634.877 von eck64 am 28.12.09 09:52:17

Freust du dich schon auf Moroneys deal-Verkündigung, die er ja immer deutlicher Vorankündigt? Demnächst ist ein größerer Anteil des cashs weg zugunsten eines oder mehrerer zugekaufter Projekte.


Das lässt mir den Angstschweiß auf die Stirn treten. Ganz im ernst.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.634.888 von SLGramann am 28.12.09 09:56:04

Ich habe auch keine Ahnung wie der markt das aufnehmen wird.
Jedenfalls sind aktuell für MOR103 und 202 sowie all die frühen Entwicklungsprojekte keinerlei Werte eingepreist. Im Gegenteil, die werden mit Minus bewertet, weil sie Geld kosten.
Dann kauft man Projekte im Status von ca. MOR202 ein und die sind xx mio€ Wert, sonst kriegt man sie nicht.
Bekanntlich wäre es mir ja am liebsten, wenn MOR ca. 2 bis 5 mio€ Verlust im Jahr ausweisen würde. Da würde in den ZHeitschriften und Börsentabellen kein KGV mehr auftauchen und MOR müsste anhand von Pipelinestatus, Pipelineentwicklung und Eigenfinanzierungsfähigkeit beurteilt werden.

[eck64]

Weil es so selten war in letzter Zeit:

Top-Flop TecDAX » Kursliste
Morphosys 17,25 € +1,76%
Nordex 10,52 € +1,64%
Conergy 0,65 € +1,56%

Pfeiffer Vacu. 59,05 € -0,68%
Dialog Semico. 7,54 € -0,91%
Rofin Sinar 16,25 € -1,22%

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.634.715 von paulina am 28.12.09 09:18:07

Geb Dir voll Recht!

[KLumpur]

hossa ... tagesgewinner im tecdax ... was'n da los?

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.637.852 von KLumpur am 28.12.09 18:48:38

Wenn fast alle verlieren, ist es leicht Tagesgewinner zu sein ... nur 5 Tec(h)-Daxler im Plus ! Bis auf Nordex firmieren allesamt unter "Biotech".

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.638.004 von Meganonn am 28.12.09 19:18:32

ich sehs ähnlich. mit nicht einmal 2% tagessieger im tec-dax.
juchu, was für eine leistung.
natürlich noch immer in der mehrjährigen schiebezone.

man kann alles rosarot sehen, wenn man will.

[Friseuse]

Noch schwächer als die Umsätze verfehlende Aktienverwässerungstruppe von Intercell



Das ist nicht gut, darf besser werden

Der Hit 2009 war Evotec



Die hatten sich vorher auch alle erdenkliche Mühe zur Kurseinstampfung gegeben.

[KLumpur]

am tagesende nochmal schön nach oben gegangen ...

wäre ja schön wenn sich das morgen so fortsetzt :-)
tecdax insgesamt ja eher nicht gut gelaufen ...
wieso ist morphosys dann "relativ" gut gelaufen?
nur wegen der nachrichten man würde evtl. was zukaufen?

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.634.907 von eck64 am 28.12.09 10:02:08

Dann kauft man Projekte im Status von ca. MOR202 ein und die sind xx mio€ Wert, sonst kriegt man sie nicht.


Meine Vermutung ist, dass Moroney überhaupt kein wirklich lohnendes Projekt zum Einlizensieren auftun kann. Du hast ja vor einiger Zeit überzeugend dargestellt, dass MorphoSys kein guter Partner für ein Projekt ist. Gute Ware würde an Big Pharma gehen. MorphoSys würde im Zweifel wohl nur Schrapel bekommen, den sonst keiner will. Die Alternative ist die vollständige Übernahme eines kleinen Forschungs-Biotechs. Ich vermute deshalb, dass es darauf hinausläuft. Das hätte indes seine ganz eigenen Risiken. Wie auch immer, ist alles nur meine Meinung. Hab halt Angst, dass MorphoSys sich verkauft, wenn sie shoppen gehen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.638.546 von SLGramann am 28.12.09 21:07:09

Die Alternative ist die vollständige Übernahme eines kleinen Forschungs-Biotechs. Ich vermute deshalb, dass es darauf hinausläuft.

Das halte ich auch für die wahrscheinlichste Variante. Eine Firma mit interssanter Technologie, ein paar eigenen frühen Projekten und 10 bis 15 mio€ Jahresminus für Forschungsleistungen und Finanz(ierungs)problemen.

Und da sich Moroney schon so lange Zeit lässt um das passende zu finden, vermute ich, das es wirklich ein passender Zukauf sein wird, wenn er sich entscheidet. Das er plötzlich das Geld mit vollen Händen zum Fenster rausschmeisst, erwarte ich wirklich nicht.

Tageskerzen:

Gute Chance für eine Fortsetzung der Zwischenerholung.

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.634.877 von eck64 am 28.12.09 09:52:17

noch mal zu meiner lemus-fixierung.
warum hat er den milliarden-deal mit novartis damals mit einer gewinnwarnung(!!!) verbunden? so einen hahnebüchenen unsinn habe ich noch nie gesehen. nenne mir nur eine firma die ähnliches gemacht hat!!?? so etwas wird es auch kein zweites mal mehr geben...

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.638.746 von eck64 am 28.12.09 21:58:44

Eine Firma mit interssanter Technologie, ein paar eigenen frühen Projekten und 10 bis 15 mio€ Jahresminus für Forschungsleistungen und Finanz(ierungs)problemen.



So in der Art stelle ich es mir auch vor. Zum Cashburn und den Finanzierungsproblemen kommt dann natürlich noch ein Professor Irgendwer als ehemaliger CEO, der sich für Gott hält, mindestens(!) so behandelt werden möchte und auch nach einer Übernahme die Freiheit verlangt, allzeit zu tun, was immer ihm gerade in den Kopf kommt und was immer es kostet.

Und schon ist mein Angstschweiß wieder da...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.638.825 von paulina am 28.12.09 22:12:26

Wenn ich recht erinnere, ging ich bis zum Novartis-Vertrag davon aus, das MOR unbedingt eine Gewinnprognoseerhöhung rausgeben müsse.
Dann wurde der deal abgeschlossen mit der der Meldung, das durch Sonderkosten der Prognosekorridor gefährdet sei.

War ja auch tatsächlich so, im Geschäftsbericht kam Morphosys dann wegen den Anwalts- und Vertragskosten gerade noch in den Prognosekorridor rein. Diese Soonderposten waren im Berich 5 mio€ (wenn ich recht erinnere).
Insofern war der Hinweis auf die Sonderkosten 2007 im Rahmen einer Gewinnwarnung durchaus korrekt. Keinesfalls richtig warf aber bis Februar nicht zu erwähnen, das man es doch noch in den Korridor schaffte (durch ein paar gute Buchungen).

Trotzdem: 2007/2008/2009 und auch 2010 wird MOR nach KGV-Gesichtspunkten kein Reisser sein. MOR investiert steigend in die Pipeline, Moroney will das, Schottelius ist dafür da hier den effektiven Einsatz zu organisieren. Und Lemus sorgt für sauberen und zuverlässige Bereitstellung der benötigten Mittel. Der Kurs wird auch 2010 nicht durch die Gewinnprognose nach oben getrieben, sondern weil der Markt zutrauen in eine Pipelinebewertung findet oder eben nicht.

Und Lemus wird sofort bei einer dealverkündigung melden, dass das Ergebnis belastet wird. Ich habe das schon unzählige male bei vielen anderen Firmen, z.B. bei Übernahmen gelesen, dass die Gewinnerwartungen runterkorrigiert werden. Das passiert bei sehr vielen Transaktionen so. Zunächst minus ca. x mio, folgejahr auch noch minus, später dann Synergie und blabla: Daraus folgt sehr positiv.
Wenn du das noch nirgends anderswo gelesen hast, dann wundert mich das sehr.

Also: In dem Zusammenhang bleibt mein Hauptkritikpunkt, das nicht Mitte Januar mal vorläufige Zahlen gemeldet wurden.
Der Absturz 2008 kam dann durch die Meldung die Pipelineausgaben zu verdoppeln und nachher durch GPC/Satraplatin und 1D09C3-Einstellung. Das sind alles Sachen ohne Lemus-Einfluss.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.638.830 von SLGramann am 28.12.09 22:13:14

Wenn MOR einen anderen CEO-Zampano-Gott mit übernehmen muss, der nachdem er seinen Laden finanziell in die Unselbständigkeit gefahren hat, hinterher als MOR-Anteil mit MOR-Geld den Dicken Max spielen will, dann wird Moroney den nicht kaufen.

Da bin ich sehr davon überzeugt, das sowas nicht passieren wird. Morphosys hat in der Vergangenheit auch eigene Pipelineprogramme ausgemistet. Die machen mir doch den Eindruck, als ob sie einigermassen streng in der Auswahl sind, welchen Projekten sie nach einer Validierungsphase wirklich einen Forschungsprojektstatus zugestehen. Z.B. Hatten sie in der Galapagos-Kooperation immerhin 3 aussichtsreiche targets spezifiziert, aber nach gut einem Jahr haben sie noch keines auf die Pipelineliste aufgenommen.
Auf jeder Stufe streng zu sieben und sich auf aussichtsreiches zu konzentrieren, anstatt Steckenpferde zu reiten, ich habe den Eindruck, MOR setzt dies um. Dann lieber keine Übernahme und eigenes Geld haben für weitere P2en mit MOR103, weitere Parallelstarts mit MOR202 und eine breite Präklinikbasis mit streng gesiebeten und aussichtsreichen Projekten bei völliger unabhängigkeit vom Finanzmarkt.

[KLumpur]

schluss mit dem gelaber jetzt ... was ist morgen? geht's weiter hoch oder nicht?

wie gesagt ... am tagesende nochmal nach oben gegangen ... und heute unter den gewinnern des tages ... was ja bei dem wert eher selten vorkommt. MOR ist ja auch gerne mal im minus, wenn der ganze tecdax bei +3% liegt ... aber heute ... bin echt überrascht. geht's morgen weiter hoch?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.639.057 von KLumpur am 28.12.09 23:11:10

Was gelaber?

Ob und was MOR mit seinem cashberg anfängt ist sowohl wichtiger als auch langfristig entscheidender als die Frage, ob MOR morgen 2 oder 3% steigt oder fällt.

Ansonsten:
Ich gehe wie ich vorhin schrieb davon aus, das morgen eine ordentliche Chance auf Anstieg besteht.
Allerdings hatte MOR gerade erst die 17,30 nach unten durchschlagen und gleichzeitig damit den März-Trend gekillt.
Also liegt auch schwieriges Terrain voraus.
Trotz allem ist aber die aktuelle Kurszone einfach ein schlechter Witz, wenn man 70 aktiven Antikörperprojekten nicht pauschal einen 0-Wert zuweist.

[eck64]

Ein paar kleine updates drin vom 23.12.09:

[urlA Study of the Safety and Preliminary Efficacy of MOR103, a Human Antibody to Granulocyte Macrophage Colony-stimulating Factor (GM-CSF), in Patients With Active Rheumatoid Arthritis]http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01023256?spons=morphosys&rank=1[/url]

Wer mir aufgefallen ist:
Responsible Party: MorphoSys AG ( Amgad Shebl, MD )

http://de.linkedin.com/pub/amgad-shebl/5/1a3/a43

Aktuelle SENIOR MANAGER CLINICAL DEVELOPMENT, Qualified Person Pharmacovigilance (QPPV) at MorphoSys AG
früher Merck und Paion.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.638.746 von eck64 am 28.12.09 21:58:44

das würde doch auch die cashhortung -ansammlung aufgrund ke ins lächerliche ziehen. die sollen wirklich eine firma kaufen oder aber eigene entwicklungen vorantreiben. wenn hucal so gut ist, dann das geld in eigene projekte stecken. welche biotecs haben denn zz ein finanzierungsproblem gegenüber einem/zwei jahren? warum sollte jetzt eine einlizensierung viel günstiger sein?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.639.222 von MDV22 am 29.12.09 02:29:32

Moin,
die letzte KE ist nun fast 3 Jahre her. Und ich könnte mir vorstellen, das auch du siehst, dass sich MOR seither entwickelt hat? Damals sollte ein Zukauf im Bereich FAK finanziert werden.
Das ist was völlig anderes.
Da kaufst du ja direkt Umsatz, Kunden, Vertriebswege und möglicherweise direkt, mindestens aber mittelfristig auch Gewinn ein.
Das kannst du jedenfalls nicht vergleichen mit dem jetzt geplanten Entwicklungsprojekte-Zukauf oder -Einlizenzierung.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.639.090 von eck64 am 28.12.09 23:31:44

Allerdings hatte MOR gerade erst die 17,30 nach unten durchschlagen und gleichzeitig damit den März-Trend gekillt.


einmal probier ichs noch:
nimm doch bitte mal einen linearen chart und mal nen trendkanal mit tiefs 12.3., 3.4., 13.6., 2.9. und eben jetzt 22.12..
hochs 23.7. und 23.10..
also schöner gehts doch gar nicht.

[KLumpur]

naja ... so wirklich nach oben geht's heute dann wohl nicht.
die frage wäre damit also beantwortet

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.639.741 von butch. am 29.12.09 09:51:38

Ja, im linearen chart und bei Ignoranz des März-Tiefs, kann man eine Trendlinie finden.
Aber ich nehm immer den log-chart, erst Recht wenn es um 50%-Bewegung und mehr geht.

Wenn es jetzt weitersteigt, dann war es für mich eine Bärenfalle und ich ziehe den Trend etwas flacher.

[keinGeldmehr]

Kaum kommt Umsatz in den Wert - gehts steil bergab...

[KLumpur]

schade.
da hatte ich mich gestern wohl umsonst gefreut ...

[KLumpur]

der tag wird kommen ... an dem ich mit (aktuell) 10 % verlust verkaufe ... und zwar bald!

war ja eine gute investition

[KLumpur]

wenn man sich das ansieht ...
gestern noch gefreut weil es mal ein stückchen hoffnung am horizont gab ... ein plus ... und heute dann direkt 2 % runter, damit noch weniger wert als vor eröffnung gestern ... furchtbar!
denkbar wäre, dass MOR heute wieder bei +/- 0% endet.
aber mal ehrlich ... was bringt das alles?

wenn ich wüsste, dass der wert in drei monaten bei 19 steht, dann würde ich ja sogar noch warten, aber ich muss da echt bedenken haben ...

mit 10 % verkaufen mache ich gewiss nicht gerne, aber ich fürchte es ist besser mit 10 % zu verkaufen, als noch einen monat zu warten und dann mit 15 % zu verkaufen ...

wenn man sich z.b. apple ansieht ... MOR verkaufen, apple kaufen ... dann sind in zwei wochen 5 % wieder reingeholt. ob MOR das auch schaffen würde? keine ahnung ... dass MOR auch schnell mal ein paar prozentchen nach oben steigt hat man ja in den letzten wochen durchaus gesehen ... und noch heute ärgere ich mich, dass ich nicht bei +1% verkauft habe. aber naja ... so wirklich schlecht sieht der chart meiner meinung nach nicht aus ... risiko wird im allgemeinen auch mit gering eingestuft und die kursziele liegen ja auch bei über 20 euro ...

ich verstehe es nicht ... ich finde den wert absolut undurchschaubar. geht das nur mir so?
gestern z.b. habe ich total nicht verstanden ... in den letzten wochen war es ja so, dass MOR selbst dann im minus war, wenn der index als ganzes hoch im plus war.
und gestern ging fast alles nach unten, und MOR war sieger im index. nicht hoch, aber darum geht's doch gar nicht.
ich denke immer wenn ein wert sich im plus hält, trotz nicht allzu guter gesamtmarktsituation, dann ist er "was wert".
aber anscheinend ja doch nicht ...
zumal ich gestern auch nicht verstanden habe wieso MOR überhaupt im plus geschlossen hat, denn außer den feiertagen und der nachricht man würde evtl. günstig was zukaufen, hat's ja nix gegeben ...

[eck64]

KLumpur, das ist ja absolut furchtbar, was du hier veranstaltest.
Wenn du sicher bist, das Apple in 2 Wochen 5% macht, dann geh da hin, kauf dir tolle Scheine auf apple und gut ist.

Wenn ud nach ausgewiesenen Gewinnen gehst ist MOR fair bewertet und wird auch 2010 nicht vorankommen. Wenn du davon ausgehst das 2010 mindestnes 5 INDs zuzüglich weitere Fortschritte aus laufenden vorklinischen und klinischen Programmen den Markt dazu bringen der Pipeline eine Bewertung zuzugestehen, dann sind locker 100% drin.

Aber hier täglich rumjammern wegen 1% rauf oder runter, was bringt denn das?

[urlein paar fundidaten]http://www.ariva.de/statistics/facunda.m?secu=168[/url]







Seit 2004 hat sich die Börsenbewertung nicht erhöht bei MOR, unddu steigst bei MOR ein und die Aktie geht nicht sofort hoch wie ne Rakete. Unglaublich was du für ein Pech hast.

Und ganz im ernst: Wenn die Frühjahrsdepression ab März wieder beginnt, weil Moroney Ende Februar völlig unerwartet das sagt was er immer sagt (Keine Erhöhung der Gewinne, dafür massive Erhöhung der Entwicklungsausgaben), dann kann der Kurs wieder auf 13 runtergehen. Ist zwar nicht fair, aber passieren kann das schon.

Wenn du bei einer Aktie 10% Schwankung ins minus nicht aushalten willst, dann musst du eben bei 3 oder 5% minus verkaufen. Du wirst dann halt nie irgendwo lange dabei bleiben, aber du machst auch nicht mehr als die 3 oder 5% Verlust.

[KLumpur]

wieder ein beweis, dass sich hier viele tummeln, denen wohl 2 % in 8 jahren reichen ... naja ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.641.953 von KLumpur am 29.12.09 15:38:54

Wem reicht das?
Mor hat die letzten Jahre nicht vorwärts gemacht. Im Gegensatz zu früheren Zeiten wird Zukunft an der Börse nicht mehr bewertet, ausser die Zukunft liegt nicht weiter als ein oder 2 Quartale voraus.
Der größte Wert bei MOR ist die wachsende Pipeline die ab 2013ff Tantiemen auf wachsende Milliardenumsätze abwerfen wird. Heute gibts dafür halt noch nichts an der Börse. Erst wenn genügend langatmige Investoren drin sind, die Aktien halten und das Angebot verknappen, dann geht der Kurs nach oben. Solange immer wieder Leute reingehen und sich wundern, das Zukunft nicht heute ist und dann wieder verkaufen, bleibt der Kurs hängen.

Seit MOR-IPO hat man den DAX hinter sich gelassen. Aber das tröstet auch nicht über die letzten 4 oder 5 Jahre hinweg. 2010 wird viel besser, oder eben nicht. Weißt du, ob die nächsten 5 INDs überzeugen, wenn der Markt die letzten 8 ignoriert hat?

Mor (schwarz) zu Tecdax(grün) und DAX (blau)

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.642.222 von eck64 am 29.12.09 16:07:10

Im Gegensatz zu früheren Zeiten wird Zukunft an der Börse nicht mehr bewertet

und kannst du mir sagen, warum der DAX dann auf 6000 steht?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.642.354 von PathFinder2 am 29.12.09 16:22:03

Da wird Vergangenheit gewertet. Der DAX war doch vor 2 Jahren noch 8000 Wert, dann sind 6000 doch noch günstig.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.641.953 von KLumpur am 29.12.09 15:38:54

KLumpur,
bitte schau dir mal die Fundamentalentwicklung an. Leider ist die Entwicklung 2005 bis 2009 am Kurs nahezu komplett vorbei gegangen.
Schaum al wo MOR 2004 noch stand.


Und was kommt 2010? Wieder quer beet 15 bis 20% hoch, klinische Pipeline noch weit mehr? Und der Kurs bleibt unsteigbar?
Ich weiß es nicht. Jedenfalls hat sich der Börsenwert in den letzten Jahren immer mehr dem cashbestand angenähert.....

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.642.354 von PathFinder2 am 29.12.09 16:22:03

und kannst du mir sagen, warum der DAX dann auf 6000 steht?

weil es er staatlich subventioniert ist. ostbörse im westen sozusagen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.642.466 von eck64 am 29.12.09 16:35:09

ja genau

der DAX preist gute Wirtschaftjahre voraus, und MOR dümpelt sinnlos umher. ist halt einfache eine aktie (wobei sich das natürlich nach wie vor ändern kann...)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.642.938 von PathFinder2 am 29.12.09 17:31:41

Du siehst doch an meiner Tabelle meine Erwartung : 2010 wird das Ergebnis von 12 auf 10 mio zurückgehen. Also wahrscheinlich 4 Quartalsberichte, wo Analos jeweils primär über den Gewinnrückgang
palavern werden.
Ein PoC kommt vielleicht gegen Jahresende 2010, eher erst 2011 auf einer Konferenz.

Roche kündigt für seinen Alzheimer-AK eine P2 für 2010 an und macht schon eine Transferstudie für Japanische Alzheimerpatienten. Sicher nicht, weil die Studie so mies gelaufen ist.

Den MOR-Kurs juckt es halt nicht. Der Programmstart 2000 brachte mal zig Euro Kurssprung....... Gantenerumab/R1450 wird dann 2015/2016 eingepreist, wenn Roche die Zulassung mit herausragenden Studienergebissen beantragt.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.643.023 von eck64 am 29.12.09 17:43:13

sag ich ja, fundamental hui, aktie (noch) pfui

[KLumpur]

prima. am tagesende nochmal schön in den keller.
dann weiß man ja schon fast bescheid wie es morgen läuft.

wobei .. man kann sich irren ... siehe gestern/heute ...

also als jemand, der eigentlich ein freund von schnellem geld ist und der kauft und schnell wieder verkauft war diese investition definitiv ein fehler. ich glaube sogar der größte bisher.

10 % einzuholen ist ja gar nicht so einfach ...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.643.135 von KLumpur am 29.12.09 17:58:46

kannst du deine spampostings einfach lassen? danke.

[KLumpur]

ok, ich verspreche, ich werde mich hier nicht mehr äußern ... macht auch keinen sinn sich mit anlegern auszutauschen, die auf 2 % in 12 jahren hoffen! viel erfolg euch weiterhin bei euren anlagen!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.643.135 von KLumpur am 29.12.09 17:58:46

Sag mal ehrlich, hast du schon mal Geld an der Börse verdient?
Weil es gestern rauf ist, hast du für heute Gewinne erwartet.

Heute gings nen Stück runter, also fällt es morgen auch?

Das ist ja die Lizenz zum Geld drucken....

Und wenn du nur auf schnelles zocken aus ist, dann darfst du doch einem abbröckeln von 10% nicht zuschauen? Was ist das denn für eine Taktik? Und bei +1% eigentlich verkaufen?
Wie du da deinen Schnitt machen willst ist mir schleierhaft.

Wenn du das bei all den anderen Aktien so toll einschätzen kannst, warum hast du dann ein paar MORs? Bei z.B. apple liegt doch das Geld auf der Straße, meinst du.

Bloss hättest du da wahrscheinlich auch pünktlich zur Korrektur gekauft?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.643.162 von KLumpur am 29.12.09 18:03:49

danke.

[eck64]

Abpraller

[Chaot77]

vielleicht wirds ja was in 2010 !?

Ein Guru in der TELEBÖRSE riet soeben zu antizyklischen Titeln.
Na dann....

[keinGeldmehr]

Heute fällt der DAX und die tolle Morphosys natürlich mit - DRECKSWERT !!

[eck64]

Moin.
Da bleibt 2009 ein performanceminus übrig....

[KLumpur]

vielleicht sollte ich schonmal 500 verkaufen ... in der hoffnung, dass der kurs dann steigt

aber bei dem handelsvolumen wird mir die 500 wohl niemand abkaufen ...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.643.162 von KLumpur am 29.12.09 18:03:49

"ok, ich verspreche, ich werde mich hier nicht mehr äußern ..."

(zitat KLumpur 29.12.2009)

an versprechen hält man sich

[eck64]

[urlJahresrückblick 2009
Lustiges Video auf Youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vi61CN60uiA[/url]

xxxxxxxxxxxxx

Wenn der Kurs schon keinen Anlass zum schmunzeln gibt....

[yok]

So, jetzt ist ja alles bereit gelegt für den fulminanten Ausbruch über die 20... ich hoffe, ihr habt euch die letzten Tage noch ein paar der Friseuse'schen Anschenkungen gegönnt.
Einen guten Rutsch wünscht yok

[eck64]

Bringt Pfizer 2010 eigentlich auch mal einen MOR-AK in die Klinik? An der Zeit wäre es.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-12/15794449…

[eck64]

Ein paar Kleinigkeiten für die Galerie:

Monatskerzen:

2010 bitte bald über 19 drüber und wenigstens bis 24 durchsteigen. Am besten in Q1.

Quartalskerzen:

Endlich eine komplette Quartalskerze oberhalb von 15,22.
2010 sollte der schwarze Trauertrend, aber auch der blaue Trend endlich geknackt werden.

Halbjahreskerzen:


Jahreskerzen:

Trend blau würde auch noch 2014 zwischen 18 und 35 rummachen.
Der Kursbereich 2009 ging einher mit einem starken Volumenrückgang. Wer will hier nochmal ein Jahr handeln in dem Kursbereich?
Unterkante Trend grün im Jahreschart wäre 2010 bei 15,53. Drüberbleiben und up and away.

[eck64]

Jahres-SK 17,04€. Vorjahr bei 18,75.
Kursrückgang 9,12%.

[eck64]

MOR schwarz, Dax blau, TD grün

Jetzt sind alle Fenster geputzt. Wenn MOR wieder nachhängt, dann müssen wir neue Ausreden suchen....

[Friseuse]

Immerhin das Jahrzehnt überlebt



Welches deutsche Biotechunternehmen ging pleite

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.648.287 von Friseuse am 30.12.09 17:16:03

Tegenero z.B.

Aber die meisten gehen ja nicht pleite sondern leben mit Kapitalnachschuss weiter und werden dann irgendwann übernommen.

Oder war deine Frage mehr: Mit welchen Biotecs konnte man als Anleger Geld verlieren? Da gibts sehr viele.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.648.348 von eck64 am 30.12.09 17:28:04

Mir kam das nur wegen den ewigen Moroneytexten in den Sinn, von wegen darbenden Biotechs und die kratzen am Brotkasten.

Mir scheint bei der Branche kratzen die Aktionäre vor allem wegen Erfolgslosigkeit, Überschätzung von Marktvolumen und Nichteinhaltung von Zeitplänen.

Und Morphosys ist immer noch der Sonderfall mit Verwässerung für nichts und Kursflaute trotz Unternehmensfortschritt. Die Nummer ist nicht einfach

[orfmen]

Für das neue Jahr wünsche ich allen aktiven und passiven Teilnehmern dieses Threads vor allem Gesundheit!

Danke an die Menschen, die mit ihren guten Beiträgen die Qualität dieses Threads heben und recht lesenswert gestalten!

Liebe Grüße!

[eck64]

Auch ich wünsche hier allen interessierten einen guten Rutsch ins neue Jahr. Und Gesundheit ist das wichtigste.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.758 von eck64 am 31.12.08 20:41:05

Morphosys: Sichere Gewinne und Milliardenpotential in der Pipeline
Alle 2 Jahre ein neuer Thread, also hat dieser Thread hier Halbzeit. Zeit auch etwas Bilanz zu ziehen.
Das posting #1 lesen ist ganz interessant um zu sehen, wie viele Fortschritte 2009 doch brachte und ob Erwartungen und die Linie .gehalten wurden.

Folgende Tabelle macht die Entwicklung in Zahlen deutlich und enthält auch im Groben meine Erwartungen an 2010:


Man sieht das deutliche Wachstum im Umsatz sowie laufend die sicheren Gewinne, die Moroney auch bei jeder Gelegenheit verspricht. Die operativen Gewinne der tAK-Sparte und zunehmend auch von ABD werden zu großen Teilen für die Eigenpipeline verbraten. Übrig bleibt ein sichere Gewinne und massiv angestiegene Ausgaben für die eigene Pipeline, stärker noch als die 16 mios, die ich am Jahresanfang prognostiziert hatte. 2010 dürfte erneut ein großer Sprung bei den eigenen Pipelinekosten anstehen, durch laufende P2 MOR103, P1-Start von MOR202 und 2.Indikation bei MOR103.
Mittlerweile laufen über 70 HuCAL-Projekte parallel! Das entspricht vielen Millarden an potentiellen Umsätzen, selbst wenn man davon ausgeht, dass ein großer Anteil der Projekte im Laufe der Entwicklung eingestellt wird. Die Gesamtzahl der Projekte dürfte Ende nächsten Jahres weit über 80 liegen.

Die Pipeline hat 2009 einen ordentlichen Sprung nach vorne gemacht. Statt 4 klinischen Projekten, davon eine in der P2 sind nun 8 klinische Projekte aktiv, davon 3 in der P2. Im vorklinischen Bereich wurde dabei laufend satt nachgelegt, 2009 nun auch bei den eigenen Projekten. Mit mindestens 5 INDs in 2010 wird eine neue Höchstmarke erreicht werden.

Der Bereich ABD serotec scheint sich nun tatsächlich gefangen zu haben und zeigt nun solides Wachstum mit Gewinnbeiträgen. Die Aussicht auf zunehmende Lizenzeinnahmen aus dem Diagnostikgeschäft steigert den Wert der Sparte weiter.

Jetzt zum chart:
Zunächst der alte chart:


Und so lief es tatsächlich:

Mor hat sich leider an der grünen Unterkante und meinem alternativen "Schlecht-"Szenario orientiert.
Im Tief ging es genau bis an die eingezeichnete Horizontalunterstützung herunter.
Der blaue Seit-Aufwärtstrend ist nahezu unverändert gültig, wurde aber an 2 Tagen im März intraday leicht verletzt.
Der Ausbruch im Dezember 2008 zeigte sich leider als Bullenfalle, ein Test der Oberkante blauer Trend oder gar ein Ausbruch konnte 2009 nicht gelingen.

Und nun ein Blick auf den chartausblick 2010:

Im positiven Fall steigt der Kurs bis zur Bilanzkonferenz auf ca. 20 Euro an. Die übliche Frühjahrs-Enttäuschung auf die absehbare nichtanhebung der Gewinnaussichten 2010 lässt den Kurs nur etwas Konsolidieren. Im Einklang mit weiteren P2-Starts und INDs gelingt der Ausbruch und MOR steigt auf 30 Euro.
In meinem Schlechtszenario sieht MOR die 14 Euro nochmal, Trend grün hält wieder nicht. Viel schlechter kann ich mir momentan nicht vorstellen. Die Erholung im 2. Halbjahr führt dann nur bis 18 hoch. Nach dem schlechten 2009 wäre das dann noch ein komplettes Jahr Kursstagnation mit weiter abnehmender Vola bei weiterer Ignoranz der Fundamentalfortschritte.

Entscheidend für die Kurschance 2010 wird sein, ob den dann über 80 aktiven Projekten und um 13 klinischen Projekten eine eigenständige Bewertung zugestanden wird, oder ob sich der Finanzmarkt weiter der Einfachheit halber mit einer cash plus KGV-Bewertung (also 20 mal Pipelineausgabe bzw. 500 mio Bewertungs-Abzug für eigene Projekte!) versucht, bei kompletter Ausblendung von Projektchancen und Bewertung, egal ob Partner oder Eigene.

Und jetzt noch allen einen guten Rutsch nach 2010 und vor allem bessere Kurse für Morphosys.

[eck64]

Newsflow(erwartungs)liste 2010

Eigene Pipeline:
MOR103: Meldung weiterer Länderzulassungen und/oder Erstverabreichung in Patienten im Rahmen der P2-RA
MOR103: Zwischenstandsmeldung bei RA
MOR103: Meldung zur Festlegung einer 2. Indikation zur P2, ev. Konferenz mit Präklinikergebnissen
MOR103: Vorbereitung einer 2. P2

MOR202: Präklinik-Meilensteine
MOR202: IND-Anmeldung

MORxxx: Statusänderungen der bekannten Projekte im vorklinischen Bereich
MORxxx: Weitere neue Projekte schaffen es von der Evaluierung zum offiziellen Projektstart
Co-Entwicklung Novartis: Meldung über Start der Präklinik, der Beginn der formellen Co-Entwicklung
Co-Entwicklung Galapagos: Meldung über Projektstart
Rücklizenzierung eines HuCAL-Projektes
Aquise: Einlizenzierung von Entwicklungsprojekten oder kompletter Firmenkauf
Vereinbarungen über Co-Entwicklungen mit weiteren Partnern


Partnerpipeline:
Über 70 aktive Partnerprojekte
10 klinische Partnerprojekte
* 1. IND 2010: XXX
* 2. IND 2010: XXX
* 3. IND 2010: XXX
* 4. IND 2010: XXX
* 5. IND 2010: XXX (unsicher)

Daten/Zwischenergebnisse aus der P1 durch Roche (R1450/Gantenerumab)
Gantenerumab/Roche P2-Start in der Indikation Alzheimer
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Novartis (BHQ 880)
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Centocor Ortho Biotech (CNTO 888)
Projektbezeichnung des 2. Hucal-AKs in der Klinik von Centocor Ortho Biotech wird bekannt (CNTO1959?)
Projektbezeichnung und Indikation des 2. Hucal-AKs in der Klinik von Novartis wird bekannt

Auslaufende Entwicklungskooperationen (Eli Lilly, Oncomed, BI, Merck)
Schering-Plough zieht Option auf Kooperationsverlängerung (Juni 2010)
Neue Partnerschaft im Bereich der Infektionskrankheiten


Forschungs- und Diagnostiksparte:
ABD serotec mit Meldungen zu Projekten
ABD serotec mit Partnerschaften im Diagnostikmarkt
Erstes Quartal über 6 mio Umsatz


Zahlen und Allgemeines:
Cashbestand über 150mio€
Erster Quatalsumsatz über 21mio€
Entscheidung/Planungsbeginn Umzug, Umsatz- und Mitarbeiterwachstum machen neuen Standort erforderlich
Ausblick 2010: mindestens 13 HuCAL-AK-Programme in der klinischen Entwicklung, einige bereits mit Blick auf eine P3
Technologischer Zukauf oder Einlizenzierung
Weiterer Aktionär oberhalb 3%-Meldeschwelle
Gewinn 2009 oberhalb des Prognosekorridors
Gewinn 2010 oberhalb des Prognosekorridors

Wer hat noch was?
Kann gerne noch Ergänzungen vornehmen, wenn sie nicht zu extrem spekulativ sind.

[Friseuse]

Ohne Kurse ist alles nichts und davon erhoffe ich nicht mehr.

GPC hat einen trockenen Blumentopf in die Fensterbank gestellt, dafür gabs wenigstens für einige Zeit Kurse

Morphosys bringt dann doch Kurse wie eine Eckert+Ziegler, dabei sollte Biotech eigentlich besser als Medizintechnik performen.



Die sollte sich zum linearen Dax entsprechend entwickeln.



Das schaffte Morphosys in Kursen ab 2005 nicht, fischte die eigene Kriseninszenierung für Kurse und bestätigt diese mentale Dauerkrise bis heute nicht. Die Phasen gabs in 1999 für einige Monate und 2003 aus dem Aktiennachschub von Xoma. Ab 2005 wurde die Frühjahrsdeffensive zum Ritual.

Wie bringt sich bisher für kursuntauglich gehaltene Unternehmenswertentwicklung in eine neue Kurstauglichkeit

Das geht wie bei allen Dingen nur über die Nutzenerwartung, nicht über die Produkteigenschaften. Das ist wie beim heiligen Blechle, man kann das als fahrende Wertvernichtung begreifen oder als Gerät für Mobilität, Fun, Status.

Traditionell bringt Morphosys keine originäre Kursstärke, ist ein Schönwetterpferd. Jeder Schweinebio zog größere Aktieninvestoren an Land, für das Tradervolk ein Signal von Stärke und Kurse hoppelten. Morphosys streckt-e sich für Verkäufe der letzten Klatschmohnbank.

So geht das wohl weiter bis zur nächsten Entladung der aufgestauten Werthaltigkeit in einer allgemeinen Schönwetterzeit an Börsen.

Diese Bruchteilsbewertung vom Almbiotech mit ohne Gewinne und Umsätze und weniger Potential sollte sich als albern erweisen.

Werden sehen

[eck64]

Ist BAY79-4620 der Immunconjugat-AK von Morphosys und Seattle Genetics bei Bayer Schering?
Das wäre die Studie:

[urlTo Determine Maximum Tolerated Dose of BAY79-4620 in Patients With Advanced Solid Tumors]http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01028755?term=BAY79-4620&rank=1[/url]
This study is currently recruiting participants

Condition Intervention Phase
Neoplasms
Drug: BAY79-4620
Phase I

Study Type: Interventional
Study Design: Treatment, Non-Randomized, Open Label, Single Group Assignment, Safety Study
Official Title: An Open Label Phase I Study to Evaluate the Safety, Tolerability, Pharmacokinetics and Maximum Tolerated Dose of BAY79-4620 in Patients With Advanced Solid Tumors

[urlMorphoSys gibt klinischen Meilenstein in therapeutischem Krebs-Programm mit Bayer Schering Pharma bekannt]http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/press-release-685.html[/url]

Und das hier könnte die Brücke zwischen beiden sein:
[url(WO/2007/070538) ANTI-MN ANTIBODIES AND METHODS OF USING SAME]http://www.wipo.int/pctdb/ja/ia.jsp?ia=US2006%2F047445&IA=US2006047445&DISPLAY=DESC[/url]

Hier werden sowohl Hucal, immunoconjugate als auch BAY 79-4620 erwähnt.
Könnte das mal jemand gegenchecken?

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.652.341 von Friseuse am 31.12.09 20:51:22

"So geht das wohl weiter bis zur nächsten Entladung der aufgestauten Werthaltigkeit in einer allgemeinen Schönwetterzeit an Börsen.

Diese Bruchteilsbewertung vom Almbiotech mit ohne Gewinne und Umsätze und weniger Potential sollte sich als albern erweisen."

gut gesagt, dashoffe ich doch sehr.

ps: ein verspätetes prosit 2010 an alle leser!

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.654.043 von ciel34 am 02.01.10 09:39:18

Ich versuch mich als Hellseher, sollte eine erfolgreiche P2 eines MOR Antikörper in die P3 gehen, geht`s ab wie Schmitz Katze! EUR 30!

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.654.493 von Magnetfeldfredy am 02.01.10 14:15:21

Träumer !!

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.655.820 von keinGeldmehr am 03.01.10 05:03:14

Na und? Wer nicht träumen kann, der kann auch nicht gewinnen!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.655.820 von keinGeldmehr am 03.01.10 05:03:14

Du denkst auch mit P3-AKs kann MOR nicht auf 30 steigen?
Wird MOR noch ein 6tes und 7tes Jahr nicht mehr steigen ausser in cashbestand, Projektbestand, laufenden klinischen Studien und Umsatz?

Ab morgen gehts weiter.

[eck64]

Morphosys zum DAX:

Insgesamt offensichtlich kein gutes Jahrzehnt für Aktien.
Ist der heftige Anstieg 2004 jetzt endlich ausreichend auskonsolidiert?

Absehbar meldet MOR das mit Abstand beste Quartal der Unternehmensgeschichte:

Wenn nicht in den nächsten paar Wochen eine Übernahme mit hohen Anwalts- und DD-Kosten 2009 gemeldet wird, dann könnte ich mir gut vorstellen, das MOR ein überschreiten des Gewinnprognosekorridors melden wird.

Nachdem jetzt das negative Window-dressing ausgelaufen ist, könnte ich mir wieder eine positivere Kursphase vorstellen.....

[eck64]

moin

[keinGeldmehr]

Es geht so weiter wie 209 geendet hat -GÄHN !!!!

Diese Aktie ist ein einziges Trauerspiel.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.658.953 von keinGeldmehr am 04.01.10 11:07:14

Empfehle dir umschichten, wenn du nicht überzeugt bist.

Die tolle DAX-Performance geht übrigens mittlerweile zu über 50% ins Ausland.....

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/strategie/grosskonze…

04.01.2010 05:00 Uhr, aktualisiert 04.01.2010 07:42 Uhr
Großkonzerne: Auslandsinvestoren stützen Dax-Firmen

Mehr als die Hälfte des Aktienkapitals der größten deutschen börsennotierten Konzerne ist in ausländischer Hand. In der Wirtschaftskrise erweist sich dies für viele Unternehmen zunehmend als Rettungsanker. Häufigste Großaktionäre sind die amerikanische Beteiligungsgesellschaft Capital Research und der weltgrößte Vermögensverwalter Black Rock.

DÜSSELDORF. Die Attraktivität der großen Dax-Werte bei ausländischen Investoren zahlt sich in der Krise aus. So haben nach Berechnungen des Handelsblatts etliche große deutsche Konzerne trotz Wirtschaftseinbruchs und Kursturbulenzen den Anteil ausländischer Aktionäre noch gesteigert. Insgesamt blieb damit der Anteil ausländischer Investoren am Aktienbesitz der 30 Dax-Konzerne bei beachtlichen 51,6 Prozent. Vor acht Jahren war es nur ein Drittel.
Gerade in schwierigen Zeiten erweisen sich ausländische Ankeraktionäre, darunter Staatsfonds und langfristig orientierte Finanzinvestoren, damit als stabilisierend. "Investoren agieren angesichts der Globalisierung immer internationaler. Deshalb dürfte sich der Ausländeranteil an deutschen Aktien mittelfristig weiter erhöhen", sagt Franz-Josef Leven vom Deutschen Aktieninstitut. Der Trend, dass immer mehr ausländische Investoren auf die exportstarken deutschen Firmen setzten, sei noch lange nicht zu Ende. Laut Zahlungsbilanz der Deutschen Bundesbank investierten ausländische Anleger in den ersten drei Quartalen 2009 netto 7,1 Mrd. Euro in den deutschen Aktienmarkt. Das entspricht dem Börsenwert von Adidas.
Beispiel Daimler: .........

[keinGeldmehr]

MOR schaffts noch ins Minus...
Wenns nicht so traurig wär.

[eck64]

Pieris Appoints a New CEO

Appointment Will Bring Substantial Deal-Making Expertise to the Company

FREISING-WEIHENSTEPHAN, Germany, January 4 /PRNewswire/ -- Pieris AG today announced the appointment of Stephen S. Yoder as CEO with immediate effect. Mr. Yoder takes over the position from interim CEO and co-founder Claus Schalper, who will remain CFO. Mr. Yoder joins Pieris from MorphoSys AG, where he was General Counsel and Head of Licensing & IP, responsible for company-wide legal & IP, as well as several areas in business development.

"We are delighted to have Steve on board to help drive the value of Pieris' proprietary Anticalin technology", commented Dr. Hans A. Kuepper, chairman of Pieris' Supervisory Board. "The company is truly moving into a new phase, where the first products are entering the clinic and the Anticalin technology platform is reliably delivering multiple drug candidates against many novel targets. Steve's strategic vision and excellent track record will be important assets in building significant value for Pieris. We look forward to his leadership in ushering in an era of innovation and deal making at the company."

Mr. Yoder holds a BS in Molecular Biology, and a Juris Doctorate from The George Washington University Law School. He is an Attorney at Law and a Registered US Patent Attorney with substantial deal-making experience. While at MorphoSys, he closed scores of collaborations with several of the largest pharmaceutical companies world-wide, including the company's transforming deal with Novartis in 2007 and the recent formation of a new alliance with Daiichi-Sankyo.

"It is a pleasure to join an organization that combines world class investors, a unique technology with huge commercial potential and colleagues who are committed to constant innovation to deliver what our partners need most", Mr. Yoder stated. "With our recent collaboration with Allergan focusing on ocular disorders and our Phase I study for PRS-050, our proprietary anti-VEGF Anticalin program, scheduled to commence in the first half of 2010, Pieris is proving the broad applicability of its technology. I am looking forward to leading the charge in our efforts to further commercialize our Anticalin platform and preclinical portfolio of proprietary Anticalin drugs."

About Pieris AG

Pieris is an independent biotechnology company devoted to Anticalins(R), a novel class of specific binding proteins that addresses an expansive range of therapeutic purposes and targets. Exploiting extensive know-how in protein engineering as part of a broad intellectual property portfolio, the company is committed to advancing a therapeutic pipeline of proprietary and partnered Anticalins, where the unique features of the Anticalin class promise to deliver safe, convenient and innovative drugs. Anticalins are exclusively sourced from Pieris' highly diverse and resilient Anticalin libraries, which ensure a continuous supply of Anticalins against a wide spectrum of targets.

Pieris exclusively owns the cornerstone Anticalin patent estate. In addition, the unique structure of the Anticalin molecule generally offers complete freedom to operate outside the patent boundaries defined by conventional biological drugs such as antibodies.

Pieris most recently signed a partnership with Allergan, Inc. ( AGN), to develop therapeutics against diseases of the eye. Pieris has closed Series A and B rounds of venture-backed financing, led by Global Life Science Ventures and OrbiMed Advisors LLC, respectively.

About Anticalins

Anticalins are a recombinant, engineered format of lipocalins, which are endogenous human binding and transport proteins. Being human in origin, Anticalins are predicted to have a favorable safety and tolerability profile in man, supported by toxicity studies from Pieris' growing therapeutic pipeline and the advance of Pieris' lead proprietary therapeutic program, PRS-050 (an anti-VEGF Anticalin), into Phase I clinical studies in H1 2010.

Furthermore, Anticalins benefit from several properties that make them attractive therapeutic candidates, including specificity against small targets; robust physicochemical properties that enable formulations not possible using larger molecules; and a simple, low-weight yet utilitarian structure allowing seamless manufacturing in bacteria from discovery to market.

Further information on Pieris AG is available at http://www.pieris-ag.com.
xxxxxxxxxx

Wenn die Chancen auf den CEO-Sessel winken....

[eck64]

2005 un d2006 wurden jeweils mitte Januar die Meldungen zur Übernahme von Biogenesis und serotec gebracht.
Was denkt ihr? Hat Moroney wieder einen vorbereiteten komplett-Firmenkauf an der Angel? Das wäre jetzt wieder bilanziell am leichtesten zu handeln....

Ich erwarte auch die nächsten Wochen eine Meldung zu MOR103, weitere Länderzulassungen und erste Patienten behandelt.

Ein IND in Q1 sollte es auch werden. Einen IND je Quartal kann man ab jetzt immer erhoffen.

[GundV]

Novartis übernimmt Mehrheit an Augenheil-Spezialisten
Novartis-Zentrale in Basel: Stellenstreichungen nicht zu befürchten

Novartis steigt groß ins Augenheil-Geschäft ein. Der Schweizer Pharmariese hat seinen Aktienanteil am Branchenspezialisten Alcon auf 77 Prozent aufgestockt. Kosten des Großeinkaufs: mehr als 28 Milliarden Dollar.

Basel - Der Pharmakonzern Novartis übernimmt von Nestlé gut 52 Prozent an dem Augenheilmittelhersteller Alcon. Novartis kommt nun auf einen Anteil von 77 Prozent an dem Branchenspezialisten. 28,1 Milliarden Dollar lässt sich Novartis die Übernahme des Aktienpakets kosten. Der Übernahmepreis entspricht 180 Dollar pro Alcon-Aktie, wie Novartis am Montag mitteilte.

Finanziert werden soll die Mega-Transaktion aus liquiden Mitteln und Krediten bis zu 16 Milliarden Dollar. Zudem will Novartis 107 Millionen eigene Aktien einsetzen und dazu noch 98 Millionen neue Titel im Zuge einer Kapitalerhöhung ausgeben.

Für Novartis ist es eine Investition in die Zukunft. In den kommenden Monaten läuft der Patentschutz für einige Medikamente aus, die einen zentralen Anteil am Umsatz lieferten. Nun soll das Geschäft mit nicht-verschreibungspflichtigen Gesundheitsprodukten Ersatz liefern. Und der Augenheilkunde-Spezialist Alcon passt den Schweizern dabei gut ins Konzept.

"Die Übernahme von Alcon wird unser Gesundheitsportfolio und unsere Position in der Augenheilkunde strategisch verstärken", sagte Vorstandschef Daniel Vasella.

Novartis will bald auch den Rest von Alcon übernehmen. Für die dann noch ausstehenden 23 Prozent des Aktienkapitals bietet Novartis 2,8 eigene Aktien, was den Konzern nochmals rund 11,2 Milliarden Dollar kosten wird. Mit 153 Dollar je Aktie liegt das Angebot allerdings unterhalb der 180 Dollar, die Novartis je Aktie an Nestlé zahlt. Analysten rechnen allerdings damit, dass Novartis das Angebot noch aufstocken wird.

Börse reagiert gelassen

Die Börse reagierten gelassen auf Nachricht. Der Nestlé-Kurs stieg um rund 0,7 Prozent, während sich Novartis-Titel kaum bewegten. Analysten zufolge gab es in den vergangenen Wochen Hinweise auf eine schnellstmögliche Abwicklung der Alcon-Übernahme. Überraschend sei allerdings, dass Novartis und nicht Nestlé als treibende Kraft hinter der Firmentransaktion stecke.

Es sei nicht auszuschließen, dass Novartis seine Offerte an die verbleibenden Publikumsaktionäre von Alcon noch nachträglich werde nachbessern müssen. In Bezug auf Nestlé wird die Ankündigung eines weiteren Aktienrückkaufprogramms im Gegenwert von zehn Milliarden Franken als enttäuschend beurteilt.

Synergieeffekte im Umfang von 300 Millionen Dollar

Novartis hatte Nestlé im April 2008 das erste Alcon-Viertel für gut zehn Milliarden Dollar abgekauft und sich die Option auf die jetzige Mehrheitsübernahme gesichert. Die vollständige Übernahme wird den Konzern insgesamt knapp 50 Milliarden Dollar kosten. Das Synergie-Potential durch den Kauf bezifferte Novartis mittelfristig auf 300 Millionen Dollar.

Novartis will Alcon mit seinem eigenen Augenheilkundegeschäft zusammenlegen. Die neue Sparte soll auf einen Proforma-Umsatz von rund 8,5 Milliarden Dollar kommen. Vasella zeigte sich zuversichtlich, dass die restlichen Alcon-Aktionäre die Offerte annehmen werden. Größeren Bedarf für Stellenstreichungen sieht er nach dem Schulterschluss nicht. Neue Stellen dürften wegfallende kompensieren.

Nestlé wiederum will nach dem Verkauf seines Alcon-Anteils ein weiteres Aktienrückkaufprogramm über umgerechnet 6,7 Milliarden Euro auflegen. Dieses Programm soll in diesem Jahr beginnen und über zwei Jahre laufen. Es löst das bisherige 25 Milliarden Franken schwere Rückkaufprogramm ab. Analysten hatten darauf spekuliert, Nestlé würde einen Teil des Verkaufserlöses für eigene Übernahmen nutzen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.662.231 von GundV am 04.01.10 17:57:50

Um die Liquidität des MOR-Groß-Partners Novartis muss man sich keine Sorgen machen.

Bin mal gespannt ob Moroneys unahängigkeitsstrategie am langen Ende auch ordentlich Ertrag für die Aktionäre bringt.

Die ersten 2 Jahre nach Novartis-Großdeal brachte satte Zuwächse in Umsatz, Mitarbeitern und Programmen, nicht aber im Kurs.

Wie lange noch bis NOV-MOR-XXX als Co-Entwicklungsprogramm in die Präklinik kommt?

[keinGeldmehr]

Wenn MOR in den nächsten Wochen wirklich ne Übernahme einer anderen Pommesbude veröffentlicht, gehts 10% runter !!

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.662.523 von keinGeldmehr am 04.01.10 18:24:02

sollen sie,dann wird nachgekauft; oder?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.662.523 von keinGeldmehr am 04.01.10 18:24:02

.... gehts 10% runter !!
Mag sein.
Wird aber vor allem drauf ankommen, was man bekommt und wie man es verkauft.
Fakt ist: MOR-Bewertung abzüglich cash ist in akzeptablem KGV-Bereich. Da ist keinerlei Platz für irgendwelche Pipelinebewertung, egal ob eigene Projekte oder von Partnern.
Aber wenn man eine Firma mit Präklinikprojekten für 50 oder 80 mio kauft, was ist dann eigentlich MOR202 oder erst MOR103 eigentlich wert?
Aber wie gesagt: Kann natürlich auch sein, das der Kurs nachgibt. Ist ja häufig üblich so.

Aber wenn du auf Novartis schaust: Da sieht der Markt die Meldung neutral. Kostet zwar cash, eigene Aktien und KE, aber man kriegt ja auch ein ordentliches Geschäft dafür.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.662.645 von eck64 am 04.01.10 18:40:50

Noch zur Ergänzung:
Wenn man eine Entwicklungsfirma mit ein paar frühen Projekten zum Preis X kauft, dann kommt das in die Bilanz. Ein Teil der eigenen Pipeline hat dann bilanziellen Wert, der ohne scheitern der Projekte nicht abgeschrieben werden darf.
Das lässt dann imerhin Platz für Bewertungsaufschläge nach oben für die anderen eigenen und nicht bilanziell erfassten Projekte.

bei Medg z.B. wurden jetzt verschiedene früher zugekaufte Projekte wieder ausgegliedert. Und da wird dann jedesmal auch Buchwert ausgegliedert für Projekte.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Kann mich mal einer aufklären, was so ungefähr passiert, wenn MOR103 auslizenziert werden sollte nach der P2a?

Als spekulative Grundlage
2012 upfront 30 mio€ z.B. Q3
2013 MS für P2b/P3-Start 30mio€ z.B. Q1

Wie läuft das mit Umsatz, Abgrenzung, Aufteilung, Gewinn? Was hat man da für Spielräume?

[jendrik]

in Stuttgartr gerade mal ein angemessener BID Kurs:
Boerse Stuttgart
Realtime
Zeit Volumen
Bid 108,10 10:21:11 105
Ask 17,19 10:21:11 70

[Meganonn]

Nix mehr los hier, kaum noch Leser ... was (erfahrungsgemäß) für einen bald bevorstehenden, kräftigen Kursanstieg spricht.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.666.511 von Meganonn am 05.01.10 11:46:54

Na hoffen wir das du recht hast.
Aber was soll man schon gross lesen in den Theadin den letzten Wochen.
Das die Mor Pipeline nicht bewertet ist und die Firma kusrmäßig viel Platz nach oben hat ist uns eh klar.
Und sonst war auf der News Seite nicht viel loß.

[eck64]

Und sonst war auf der News Seite nicht viel loß.
Und 2010 kommen nur lauter absehbare Sachen.

Mindestens 5 INDs. Die eine oder andere Meldungen zu den klinischen Pipelineprojekten. Und natürlich wieder Rekordumsatz, wie jedes Jahr.
Warum sollte da auch was steigen?

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.666.978 von eck64 am 05.01.10 12:48:34

Jetzt bitte noch den überfälligen Chartreigen.

[keinGeldmehr]

So in den nächsten TAgen wird der TEC Dax mal Richtung Süden marschieren und MOR natürlich mit (Ausreden der MOR Jünger...schlechter Gesamtmarkt).

Ne ne der Wert ist solange TOD bis er übernommen wird oder es eine Zulassung gibt !
In 2010 wird beides nicht passieren also wird der Kurs zwischen
16,5 - 18,5 pendeln.

Und jetzt wie jeden Tag Charts, Charts ECK64 übernehmen Sie

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.667.663 von keinGeldmehr am 05.01.10 14:18:55

Ich verstehe dein Gejammer echt nicht. Verkauf halt. Dann gehts allen besser.

Vor allem ist es ja sachlich falsch.
Wie du feststellst geht MOR nicht mit dem TecDax mit nach oben. Was soll also der Grund sein, mit dem TecDax mit zu fallen, sollte er es mal tun?

MOR läuft weitgehend schlecht korreliert zum TD. 2008 hat MOR gegen den Trend des zusammenbrechenden Marktes gut zugelegt. 2009 diesen Vorsprung bei haussierenden Gesamtmärkten zu großen Teilen wieder verloren.

Wenn eines sicher ist: Egal ob der TD dieses Jahr 30% zulegt oder verliert, ich würde daraus sicher nicht die performance von MOR herleiten wollen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.667.663 von keinGeldmehr am 05.01.10 14:18:55

Ach noch was:
16,5 bis 18,5 ist natürlich eine viel zu enge Grenze. Nur 12% Kursbewegungim ganzen Jahr? So wenig war es noch nie, mit Abstand nicht.

Deine Annahme spricht übrigens sehr dafür das du verkaufen solltest. Denn um Zulassung geht es 2010 tatsächlich nicht. Genauso wenig 2011 und 2012. 2013 könnte es dann ins Blickfeld geraten, aber sicher ist das keinesfalls. Also wenn das dein Fokus ist: Weg mit der Aktie, da hast du wohl schlecht recherchiert vor dem Kauf.

Aber news aus der pipeline von Partnern und von den eigenen wirds davor dutzendfach geben. Ich kann mir kaum vorstellen das MOR103 entweder floppt oder aber die Auslizenzierung gelingt und gleichzeitig der Kurs einfriert. Also bitte mach dir schlüssige Gedanken, bzw. besser noch: Verkaufe!

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.667.663 von keinGeldmehr am 05.01.10 14:18:55

nichts für Ungut keinGeldmehr (genialer Nickname ) aber was willst du bitte hier den auch hören. Soll dir eck schreiben, dass es in spätestens einem Monat zu einer völligen Neubewertung von MOR kommt und der Markt endlich bereit ist die Projekte in frühen Phasen einzupreisen. Dann hast du wohl einen Monat eine wunderschöne Vorfreude und dann kommt die bittere Enttäuschung?

Ich bin jetzt schon einige Jahre dabei und hatte mir wesentlich mehr erhofft/erwartet und auch erwünscht. Die Performance meines MOR-Investments ist leider ziemlich bescheiden (im Gegensatz zu anderen hab ich Mor nicht im großen Umfang erfolgreich getradet). Ich hätte auch nicht erwartet, dass die Reihe von INDs keinen nachhaltigen Einfluss auf den Kurs haben oder ein Novartis-Mega-Deal,... dennoch bin ich von Mor nach wie vor überzeugt.

Irgendein Trigger ist notwendig, dass Mor kursmässig zumindest eine Etage höher rangieren kann. mMn könnte das eine ev. PII mit R-1450 sein (hier hängts wohl auch stark davon ab, was Roche preis gibt und wie offensiv sie das Thema verkaufen)

Ich würd dir wirklich raten dein Mor-Investement stark zu überdenken. Wenn du nicht überzeugt bist, dann kannst du ohne sicher besser schlafen.

[eck64]

Und?

[Meganonn]

Mehr, mehr ! Ruft der kleine Häwelmann ...

[schnappi]

17,35 EUR 17:35:02 4.935

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.669.517 von Meganonn am 05.01.10 17:31:26

Tut mir leid, dass ich deinen Ansprüchen nicht genüge.

Dann noch ein Versuch:
Insbesondere der TecDax(grün) ist aktuell echt flott unterwegs. (Dax blau und Mor schwarz)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.669.517 von Meganonn am 05.01.10 17:31:26

Wieder hoch bis an den gebrochen Aufwärtstrend hin.
Über 18, besser 18,50 sollte es steigen, dann ist die Konsi endgültig durch.
Durchaus gute Chance auf ein paar freundliche Tage.

[eck64]

[urlA Study of the Safety and Preliminary Efficacy of MOR103, a Human Antibody to Granulocyte Macrophage Colony-stimulating Factor (GM-CSF), in Patients With Active Rheumatoid Arthritis
]http://clinicaltrials.gov/ct2/show/record/NCT01023256?spons=…[/url]
Last Updated: January 4, 2010

Heute wieder upgedated, aber in den Changes steht es noch nicht.

[ciel34]

weiß man, trotzdem:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/wachstumsc…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.672.884 von ciel34 am 06.01.10 09:37:16

Tja, Zukäufe und Wachstum durch eigene Aktien/Kapitalerhöhungen und Kreditfinanziert.
Oder eben organisch finanziert aus freiem cashflow......

MORs Sonderweg liegt nun bald 3 Jahre zurück: Kapitalerhöhung und Verwässerung ohne Wachstum durch Aquise. Dafür ein Sahnehäubchen der finanziellen Potenz auf cashberg oben drauf.

Aber Moroney hat ja jetzt konkretes an der Angel, wenn ich das richtig verstanden habe.

[Friseuse]

Jaja, es angelt der Angler die Angel und mangels Angelei angelt es sich weiter

[KLumpur]

also wenn ich mir die umsatz-stückzahlen ansehe dann mache ich mir echt sorgen wie ich meinen aktuellen bestand los werden soll ... bestimmt in 20 teilausführungen

[eck64]

Weil ich durch eine Diskussion bei Medigene drauf gestossen bin und ich keine Ahnung von den Dingern habe:

http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=23…
Aktienanleihe
WKN / ISIN: CM2LUQ / DE000CM2LUQ8
Emittent: Commerzbank
Produktname: Aktienanleihe Classic
Gruppe: Anlageprodukte
Kategorie: Aktienanleihen

Anleihe-Daten Kupon p.a.: 24,50%
Start Kupon: 15.01.2009
Ende Kupon: 15.01.2010
Zins-Usance: ACT / ACT
Nominal: 1.000,000
Basispreis: 17,520 EUR
Untergrenze: nein
Max. Auszahlung: 1.245,000 EUR
Untergrenze erreicht: nein
Gültigkeit der Untergrenze: -
Letzter Handelstag: 05.01.2010
Bewertungstag(e): 08.01.2010

Am 23.7.09, also dem Tag der Medarex-Übernahme wurden angeblich 1 mio Stücke gekauft!!!! Wie viel Geld war das?

http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sTab=chart&hi…

Die Aktie selbst wurde an dem Tag fast 500 000 mal gehandelt und machte einen Solidarsatz mit Medarex, der später wieder bröckelte.

Also wie funktioniert das mit Coupon 24,5%? Was bedeutet das? Was haben die 17,52 zu sagen?
Was dürfte die CRB da aktuell schieben und was passiert nächste Woche?

Wie gesagt: Wenn mir einer einen Einführungskurs in Aktienanleihe geben könnte, dann würde mich das freuen.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.673.595 von eck64 am 06.01.10 11:08:15

wenn ich die Erklärung zu Reverse Convertibles bei Onvista richtig verstanden habe:

Bei welchen Kursen verdient die Coba hier Geld? In meinen Augen nur, wenn der Abstand zum Basispreis größer als 24,5% beträgt (nach oben und unten weil die Coba beim Laufzeitende sich aussuchen kann, ob sie bar zum Basispreis auszahlt (wenn der Kurs höher als der Basispreis ist) oder in Aktien (wenn der Kurs niedriger als der Basispreis ist)). Bleibt der Kurs gleich über die Laufzeit hat der Anleger bei dem Produkt eine Rendite von 24,5%. Der Anleger kann wohl auch innerhalb der LAufzeit verkaufen und Kursgewinne realisieren. Ich weiß aber nicht, ob er dann auch Anteilsmäßig noch eine Zinszahlung erhält.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.674.266 von MDV22 am 06.01.10 12:20:54

http://boerse.ard.de/lexikon.jsp?key=lexikon_19117

Die Coba wird die Position nicht für sich allein stehen haben, sondern über die Laufzeit Calls verkauft haben. Damit wird sie frühzeitig in einer Gewinnsituation gewesen sein.

Das Aktienkursrisiko nach unten trägt der Anleiheninhaber, dafür bekommt er einen höheren Zins. An Kursanstiegen partizipiert er nicht.

Vereinfachtes Beispiel

Teilschuldverschreibung zu dausend mit 50 Aktien zu 20 Euro.

Pro Aktie 20 Euro und die seien anfänglicher Verkaufskurs, die zahlt der Käufer besagter Reverse Convertibles. Dafür bekommt er am Ende éinen Zins von sagen wir 2,50 Euro je 20 Eurokalkulationsaktie und bei steigenden Kursen die 20 Euro wieder oder hat bei tieferen Kursen die Aktie am Bein.

Die Position macht die Coba über Calls zu 5,50 Euro glatt und freut sich über 3 Euro ohne Risiko.

Von irgendwo kommen die Ausgleichsgewinne für ihre anderweitigen Spenden her

[keinGeldmehr]

TEC Dax in den letzten tagen gut im Plus - MOR ganz leicht gesiegen.

TEC Dax heute leicht im Plus - MOR im Minus.

Was passiert wenn der TEC Dax ins Minus geht....dann wird MOR richtig Rot

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.674.592 von Friseuse am 06.01.10 13:03:45

so ganz verstehe ich das dann aber nicht, weil die Coba bei höheren Kursen auch die höheren Optionspreise an die Anleger bezahlen muß. Bei Puts und fallenden Kursen siehts genauso aus. Und wenn der Kurs sich nicht bewegt und die Optionsscheine wertlos verfallen muß die Coba die 24,5% Zinsen an die Anleiheanleger zahlen.

Das hinter der Ausgabe von diesen Anleihen noch andere Absicherungsgeschäfte laufen glaube ich auch, aber ich weiß nicht, ob es für die Coba auch Situationen geben kann bei denen sie kräftig verlieren können.

Danke dennoch für deinen Erklärungsversuch. Mir ists recht wenn der Kurs endlich mal ansteigt. Dann muß ich mir auch keine Gedanken machen, daß ich letztes Jahr mit einer Anleihe-Anlage in Mor wenigstens 20% gemacht hätte....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.674.903 von MDV22 am 06.01.10 13:47:22

Coba kaufte eine Aktie und wird 20E los.
Sie verkaufen eine Aktienanleihe für 20E und sind auf Cashebene bei null.
Damit hat Coba das Upsidepotential für sich und muß später die Zinszahlung bringen, dies lassen sie nicht vom Markt ausspielen und verkaufen das Upsidepotential vorher mit Gewinn.

Ganz normales Bankgeschäft, die Risikoleistung tragen Dritte und die Banker die Boni aufs Konto. Asymmetrische Verteilung von Chancen und Risiken wird zu einem inversen Leistungsprinzip, keine Risikotragung lohnt und der Rest macht in Summe den Deppen.

Das lässt sich zu Vertriebszwecken geschmacklich aufbereiten und theoretisch komplizieren, letztlich ist es simpel und wird durch Zusatzmargen im täglichen Handel noch besser. Dafür machen die BWLer einen großen Bohai um ihre Produkte, nur die Dresdner war auch dafür zu blöd.

[eck64]

Leider habe ich es immer noch kapiert.
Ist Coba jetzt aktuell der Kurs wurscht, weil sie eh schon risikolos abkassiert haben, wie Friseuse meint?
Und MOR über oder 17,52 Basispreis ist völlig wurscht?
Immerhin sind da 1 mio Stücke umgesetzt worden!

[keinGeldmehr]

ich denke nicht, dass die Großbanken jeden Schein durch Käufe/Verkäufe lenken um Verluste zu verhindern.
Bei der Masse an Scheinen bräuchten die viel Kohle und 100 Angestellte die jeden Schein/Wert überwachen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.675.772 von eck64 am 06.01.10 15:31:38

Klare Aussagen nicht machbar, wer weiß um die künftigen Pläne einer Coba und wie sie selbst positioniert ist

Bei Nähe zu einer Knock Out Schwelle würde ich einen Abschußwillen unterstellen, so fehlts am klaren Vorteil. Ist halt kein Knock Out, irgendwas muß Coba liefern.

Spekulative Motive können Einfachheit sein und dann ist reine Barabwicklung vorteilhaft, also eine leichte Kursanhebung. Falls die dann unerwünschte Nettopositionen in Morphosys hätten genau das Gegenteil.

So kommt man nicht weiter.

[schnappi]

17,35 EUR 17:35:07 4.770
15:30 macht wieder mit



zurück los los

[KLumpur]

verrückte kursentwicklung irgendwie ...

letzter umsatz ... 4.770 stück ... was das wohl für den morgigen tag bedeuten mag? das ist ja immerhin mal 'ne hausnummer ...

[eck64]

Kämpft immer noch um die Rückkehr in den alten Trend.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.677.608 von KLumpur am 06.01.10 18:43:42

ja ung. die gleiche wie gestern was das zu bedeuten hat

[eck64]

Joschka Schröder,yok und/oder andere Fachleute.

Könnt ihr mal was zur Patientenauswahl schreiben?
Was bedeutet das fürs Potential?

Eligibility

Ages Eligible for Study: 18 Years and older
Genders Eligible for Study: Both
Accepts Healthy Volunteers: No

Criteria
Inclusion Criteria:

•Rheumatoid arthritis (RA) per revised 1987 ACR criteria
•Active RA: ≥3 swollen and 3 tender joints with at least 1 swollen joint in the hand, excluding the PIP joint
•CRP ≥ 10 mg/L
•DAS28 ≤ 5.1
•Stable regimen of concomitant RA therapy (NSAIDs, steroids, non- biological DMARDs).
•Negative PPD tuberculin skin test
Exclusion Criteria:

•Previous therapy with rituximab or other B or T cell depleting agents (e.g. Campath). Prior treatment with TNF-inhibitors, other biologics (e.g. anti-IL-1 therapy) and systemic immunosuppressive agents is allowed with a washout period.
•Any history of ongoing, significant or recurring infections
•Any active inflammatory diseases other than RA
•Treatment with a systemic investigational drug within 6 months prior to screening
•Women of childbearing potential
•Significant cardiac or pulmonary disease (including methotrexate- associated lung toxicity)
•Hepatic or renal insufficiency

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01023256?spons=morphos…

[eck64]

Pipelinevorausschau 2010

Hier der link zum Original auf der HP, Stand Oktober:
http://www.morphosys.com/uploads/Mor_pipeline_dt_Oct09.gif

Fortentwicklung auf breiter Flur.
Höhere Anzahl in der Präklinik ist nur der Saldo aus neuen Programmen gegen Einstellungen gerechnet.

[Friseuse]

Pipeline voll und meine Flasche leer

[schnappi]

Die 100 Linie hat 3 mal den Test bestanden im Tageskerzenchart nun auch ein 4 mal?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.683.280 von Friseuse am 07.01.10 13:58:36

Wir sind doch alle lernfähig.
Mal ehrlich: Hättest du 2005 gedacht, das man mit solch einer Pipelineaussicht beim aktuellen Kurs rumkrebsen könnte?

Ich habe sogar den Eindruck, manche würden MOR höher bewerten, wenn sie jetzt den cashberg nicht hätten, sondern z.B. mit bescheidenen 10 oder 20 mio cash bei laufenden Minigewinnen vor sich hinarbeiten würden, dann könnten sie wenigstens keinen Fehler mit dem cash veranstalten.....

[eck64]

Wenn das Volumen nach 14:30 nicht immer wieder anziehen würde, dann wäre bei MOR ja rein gar nichts mehr los....

[jendrik]

663200 ETR realtime 17,41 368 24.033 17:35 07.01. 0,00 0 0,00 0 17,495 17,21 17,345 0,065 +0,37% ja

[schnappi]

Amex Bio vor Ausbruch ?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.684.385 von eck64 am 07.01.10 15:45:43

Bei zu vernachlässigender Cashkomponente würde alle Welt auf der Pipeline brüten guck mal auf den täglichen Bohai bei Medigene.

So wird Morphosys als Antibiotech gehandelt, als Bank mit Novartisgewinn und diffusen Nebengeschäften.

Die operative Entwicklung läuft wie auf Schienen, dieser Finanz- und Cashbereich entwickelt sich langjährig unverständlich. Da haben die von Morphosys ein mieses Karma

Langt ja schon nicht zu einer Hoffnungsbewegung a la Evotec, selbst wenn Moroney Expansion ankündigt.

Vor Jahren wollte Morphosys extern in Forschungsantikörpern expandieren und eine gewisse Rolle im Markt erreichen, jetzt haben sie die Talers und die Kraft hat sie verlassen. Typisches Moroneyausweichmanöver ist eine neue mAB-Baustelle, immerhin angedacht Da fehlts an Visibilität, die von Morphosys erzählen nur die Hälfte und das hängt Kursen nach dem schroffen Vertrauensentzug durch das Finanzkasperletheater nach.

[eck64]

Wenn das mal kein Kreuzwiderstand ist.

Her mit den news und drüber.

[keinGeldmehr]

Die sollen mal 30-50 Mio in die Hand nehmen und eigene Aktien über die Börse kaufen - das würde dem Wert ganz schnell beine machen.
Ich weiss, ist nur ein Traum - wurde ja schon mehrfach abgelehnt

[KLumpur]

ich muss ja ganz ehrlich sagen ... nach den letzten tagen habe ich hoffnung, dass der wert es schon bald wieder auf 18 schafft. wenn das ende nächster woche wäre könnte man verkaufen und pünktlich bei apple einsteigen ... so für 'ne woche ... nur schnell gewinne machen ende des monats und dann wieder verkaufen

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.688.628 von KLumpur am 07.01.10 21:54:03

Bei max. 18,50 Euro ist die Aufwätrschance bei MOR so wie so voll ausgereizt.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.687.060 von Friseuse am 07.01.10 19:44:20

bald kommt HUCAL-Palladium

[eck64]

moin
Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index Amex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…


Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 10 Tage

[schnappi]

und jetzt durch und up

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.688.587 von keinGeldmehr am 07.01.10 21:50:07

Klumpur,
MOR hat aktuell kein genehmigtes Aktienrückkaufprogramm. Insofern lohnt es sich nicht mal davon zu träumen, das MOR das macht.
Abgesehen davon notiert MOR aktuell im Bereich des Mehrjahreshochs und z.B. auch oberhalb des höchstens durchgeführten KE-Niveaus von 16,67 (3 Jahres ists her). Insofern wäre eine Aktienrückkauf aktuell wirklich nicht das richtige. Im März hätte man es machen sollen......

Ansonsten bleibts dabei: Verkauf die Dinger, wenn du wirklich denkst, 18,50 sei das höchste der Gefühle. Da sind wir knapp drunter. MOR stiegt dann, wenn diese Eigentümer rausgekauft sind und die Aktien bei denen sitzen die alle Kurse unter 20 weiterhin für eine gute Gelegenheit halten sich langfristig zu engagieren.

xxxxxxxxxxxxxx
Das Volumen ist grausam niedrig. Mit ein paar tausend Stücken kann man tolle Spielchen veranstalten.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.690.717 von eck64 am 08.01.10 10:05:57

Die Zocker gucken auf den charttechnischen Südostquadranten oder Schnappis Südfeld, das ist halt nicht so wirklich hübsch und das Showprogramm fehlt sonst auch.

Von der Grundstruktur ist das schon eine Hebellage



Man liest auf w:o von Leuten mit Medigene hold und Morphosys sell, die Ungläubigenfraktion ist so hoch wie nie.

Da fehlt jetzt ein Aufknack

[butschi]

Kurse müssen mittelfristig nichts mit dem Firmenwert zu tun haben. Da gibts viele Gründe, wieso Morphosys, nicht höher bewertet ist.

Ich denke es liegt auch daran, daß es bei der MK so zwischen einem der großen bei den Small-Caps und einem der (sehr)kleinen bei den Mid-Caps liegt. Der Gewinne werden ja nicht mehr stark steigen, da viel Geld in die eigene Pipeline investiert wird.

Das Gewinnwachstum ist deswegen stark begrenzt.

Die Pipeline noch nicht validiert. Das Geschäftsmodell im Umschwung von Dienstleister zum Medikamentenentwickler (mit mehr Risiko á la MDG,GPC,Evotec,...).

Nicht umsonst ist Evotec vom der Eigenentwicklung zum Dienstleister rücktransformiert. MOR hat aber sicher die Technologie und das Geld auch wirklich in die eigene Pipeline zu investieren und sicher auch die richtigen Kontakte zu den Pharmafirmen um einen Verpartnerung nach der PII hinzubekommen.

Wenn die Pipeline-Unsicherheit durch mehrere PIII/Zulassung der Partner oder Verpartnerung der eigenen Pipeline nach PII deutlich sinkt, dann dürfte hier eine schlagartige Neubewertung der Pipeline(Partner+Eigene+Technologie) und damit von Morphosys anstehen. Dies kann durch Medikamente in der Partnerpipeline oder eigene PII/Verpartnerung kommen, früher oder später, wir aber IMHO kommen. So lange dürften bei MOR zum Glück noch Einkaufskurse herrschen.

Wahrscheinlich braucht es dafür nur eine "richtige" News, die zu einem Stimmungsumschwung führt. Anleger/Analysten sind wie die Lemminge.

Bei Paion war die Neubewertung auch wesentlich durch eine News (CNS7056) getrieben.

Eventuell kommt dies aber durch den Zukauf in einer Branche, die hohe Wachstumsraten hat, damit der Top-Line-Umsatz weiter wachsen kann.

[schnappi]

17,54 EUR 17:35:13 1.126

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.693.042 von butschi am 08.01.10 13:51:50

Interessante Gedanken.

Nicht umsonst ist Evotec vom der Eigenentwicklung zum Dienstleister rücktransformiert.
Das war ja wohl aus der Finanznot geboren. Die Dauerverwässerung musste ein Ende nehmen.

Wahrscheinlich braucht es dafür nur eine "richtige" News, die zu einem Stimmungsumschwung führt. Anleger/Analysten sind wie die Lemminge.
Ich habe da noch was anderes anzubieten. Wahrscheinlich braucht es nur den richtigen Lemmingführer, dann wird eine x-beliebige news zum Kracher und eine Pipelineneubewertung kann stattfinden.
Sollten sich jetzt 2 oder 3 Fonds über 3 und 5% in MOR einkaufen über die Börse, dann zieht der Kurs zwangsläufig ab und andere wollen dabei sein. Wenn dann nebenbei Gantenerumab die P2 meldet oder MOR103 die 2. Patientengruppe P2 abgeschlossen, dann wird das eben als Fundamentalnews gefeiert und man kann lässig Projektwahrscheinlichkeiten und Bewertungen auf 30€ je Aktie hochrechnen.....

[eck64]

Wochenkerzen:

MOR versucht sich in den März-Aufwärtstrend zurückzukämpfen.
Stochastic mit Dreh auf Kauf.

[eck64]

Kreuzwiderstand:


Drüber, wenn auch nur ein wenig.

[quepos]

Auch hier noch mal moin und frohes Neues!

Habe den folgenden Artikel Seatle Genetics (SGEN) betreffend gerade dort in den Thread gestellt.
Wäre ja mal wieder eine Anregung zur Diskussion auch für MOR!
Wie sieht´s denn wirklich aus in der Zukunft mit \\\"naked antibodies\\\", werden sie durch andere, wirksamere Moleküle abgelöst und wenn ja wann?
Natürlich werden SGEN oder um eine andere Firma zu nennen MITI noch lange für ein zugelassenes Medikament brauchen, aber Morphosys darf hier natürlich keinesfalls eine Entwicklung verschlafen.
Vielleicht lässt sich ja die HuCal-Plattform entsprechend modifizieren. Gibt natürlich Patentprobleme etc.

In dieser Richtung würde ich Zukäufe, Beteiligungen etc. (gegen \\\"Gammelcash\\\" ) gut finden, ohne jetzt konkret werden zu können.


Gruß q.



Hier der Artikel (Hervorhebungen von mir):

Biotech, cancer, Antibodies
Seattle Genetics Maps Out a Future With Antibody Drugs That Are “Empowered”
Luke Timmerman 1/6/10
Some of the best-selling drugs in the pharmaceutical industry are what biotechies call “naked” antibodies. These are engineered Y-shaped proteins that zero in on markers of diseased cells, while sparing healthy ones. They generate an estimated $30 billion in annual sales, from big names like Roche’s trastuzumab (Herceptin) for breast cancer.

But to hear one of the nation’s leading developers of antibody drugs talk today, those treatments aren’t really on the cutting edge anymore.

“It’s unlikely in the future of Seattle Genetics that we’ll put another naked antibody into the clinic,” CEO Clay Siegall says. “The future will be with antibodies that are empowered.”

Seattle Genetics (NASDAQ: SGEN) has come to that conclusion after it has spent more than a decade trying to make antibodies more potent. The company, founded in 1998, has never been able to take a naked antibody drug all the way through to FDA approval, and it has shelved a number of candidates over the years—SGN-10, SGN-15, SGN-30. But Seattle Genetics has generated its most promising data yet from a next-generation “empowered” antibody for Hodgkin’s disease. The technology that makes this possible—linking a regular antibody to a toxin that can give it extra-tumor killing punch—has now been licensed to eight other drug companies. More data emerged this year from competitors Roche and ImmunoGen that suggests they, too, have found a way to link an antibody with a toxin to create a souped-up antibody drug that beats the original. And Seattle Genetics has designs on pushing the envelope further in the future with another next-generation technique for making antibodies more potent.

Clay Siegall
Scientists have been dreaming about creating powerful targeted therapies, known as antibody-drug conjugates, for three decades, but the efforts usually failed because the linkers weren’t stable, and the toxins broke off in the bloodstream before they could reach the intended target, causing side effects. Seattle Genetics’ technology is built on the idea that its synthetic linkers remain stable until the antibody reaches the tumor and unleashes its toxic payload.

The lead drug candidate at Seattle Genetics, brentuximab vedotin, opened the eyes of cancer researchers a little more than a year ago with its data. Scientists said that 17 of the 44 patients (38 percent) had their tumors completely disappear or mostly go away after they took the drug. When they looked at patients who got higher doses that are more likely to be tested in late stages, the data look even better. Of the 28 patients who got those doses, about one-third had their tumors completely disappear, while 93 percent had at least some measurable tumor shrinkage. That drug is now in a pivotal clinical trial that could produce results by the end of this year, and may reach the U.S. market by the end of 2011.

While Seattle Genetics still has a couple of naked antibodies moving through clinical trials, Wall Street isn’t counting on them. Last month, Roche pulled the plug on a partnership to develop one of these, dacetuzumab, after it failed in a mid-stage clinical trial of 224 patients with diffuse large B-cell lymphoma. Another naked antibody from Seattle Genetics, SGN-33, is in a mid-stage trial for patients with acute myeloid leukemia. Results from that trial are expected before the end of June.

“Expectations [for SGN-33] are very low given the tough nature of the disease and lack of convincing earlier-stage data,” said JP Morgan analyst Cory Kasimov in a note to clients last month.

Siegall doesn’t want to go quite so far as to declare naked antibodies dead, noting that Seattle Genetics hasn’t decided what to do yet with dacetuzumab, and it doesn’t yet have the data from SGN-33.

“If you are talking about the future, I’d say yes, it’s unlikely that we’ll move another naked antibody into the clinic,” Siegall says.

To that end, Siegall noted he has high hopes for a second antibody-drug conjugate in the clinical pipeline, known as SGN-75. There’s a “high likelihood” the drug will generate clinical trial results in 2010, Siegall says. Plus, Seattle Genetics is looking to introduce a third member of the antibody-drug conjugate class into clinical trials this year.

All told, between Seattle Genetics’ internally developed antibody-drug conjugates and those from its partners, “I would bet that by the end of 2011, there will be close to 10 antibody drug conjugates in clinical trials,” Siegall says.

But Seattle Genetics has more than just antibody-drug conjugates in mind when it talks about making antibodies more potent. The company has also developed another technique, which it calls sugar-engineered antibody technology (SEA).

The basic idea, which the company unveiled back in September, was that Seattle Genetics has found a way to modify naked antibodies with a chemical to block the formation of a certain sugar called fucose that often hangs off the end of a regular antibody. By getting rid of that type of sugar, scientists think they can trigger the immune system to unleash a more powerful assault on the cells that the antibodies bind with, Siegall says.

Since this approach can make antibodies more potent without using a toxin, it’s possible that sugar-engineered antibodies might be better tolerated for long-term usage. That could be useful for diseases in which the antibody needs to be given for a chronic disease, like rheumatoid arthritis, Siegall says.

At least two other companies appear to be further along than Seattle Genetics with this sort of sugar-based approach for empowering antibodies, Siegall says. One is BioWa, a unit of Japan-based Kyowa Hakko Kirin, and the other is GlycArt, now a unit of Roche. The GlycArt technology is being used for a drug candidate called GA-101, an empowered version of Roche and Biogen Idec’s hit rituximab (Rituxan). But Siegall says the Seattle Genetics approach should have an advantage because it only adds one chemical step to the antibody production process, and doesn’t slow things down like the others can.

Like Seattle Genetics’ earlier experience with antibody-drug conjugates, it hopes to use the sugar-engineered antibody approach both for internal programs, and for licensing to other companies, Siegall says. “We are talking to a number of companies about it, and there is interest,” he says.

Since that technology is still relatively new, Siegall tried not to pump up expectations too high about it becoming a moneymaker for the company anytime soon. But it’s a clear indicator that Seattle Genetics is looking at a number of ways to build upon the successes of the plain antibodies from the past.

“These products have been around for a while and they help patients,” Siegall says. “Now we have an opportunity to take antibodies to the next level. The data speaks louder than anything else, and the data are strong.”

Luke Timmerman is the National Biotechnology Editor for Xconomy. You can e-mail him at [e-mail], call 206-624-2374, or follow him on Twitter at http://twitter.com/ldtimmerman.


---

Meinungen?

[KLumpur]

sind ja super gelaufen die letzten tage ... hoffentlich wird's kommende woche auch so ...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.697.664 von quepos am 08.01.10 20:42:01

Unbekannt wird die Zukunft bleiben und eine Technologieabschätzung ist aus der Natur der Sache spekulativ.

Sonst gibts massig Liquidität auf der Suche nach Zukunft, die kombiniert sich mit Zielverfehlungen über den ganzen Biotechsektor. Mal nur in der Zeit und mal im Resultat, oft erst in der Zeit und dann mit der Projektaufgabe final.

Die Visionen nudeln sich in der depressiven Entwicklung ab, die Erfolge fehlen und über 32 Stufen gemurmelte Ansätze mögen mit einer Wahrscheinlichkeit von 0,3% in 15 Jahren eine Marktbedeutung erlangen.

Das spezielle Investmentambiente von Biotechs hat eine inhaltliche Entsprechung. Nehmen wir eine Intercell und die extreme Kuhschlachtung=Aktienverkäufe durch das Management, die machen das und die angekündigte Milch=Gewinn kommt nicht. Das ist als klarer Fall von Verarsche zu wechseln, nach vorn erzählen und hinten die Hand in die Aktionärstasche.

In der Biotechszene gibts eine unverschämte Bereicherungsmentalität, teils fette Millioneneinkommen und nachhaltige Leistung eher noch unter Bonibankern. Die hatten gute Zeiten, Biotechmanager eher nicht.

Morphosys ist unter den Blinden der Einäugige.

Damit habe ich 3 Yokpunkte auf der nach oben offenen Postingskala.

[quepos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.700.209 von Friseuse am 09.01.10 14:22:51

Ja Hallo Friseuse,
die yok-Punkte sind für dich!


Bin ja auch der Meinung, dass man bei Bios so´n bischen wie vor Gericht oder auf Hoher See ist...



Trotzdem mehren sich schon Berichte, die die Zukunftsfähigkeit von "naked MABs" in Frage stellen. Immerhin bleibt der Zeitvorsprung, der auch sehr wesentlich ist.

Gruß q.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.697.664 von quepos am 08.01.10 20:42:01

Hallo quepos,
ich bin auch der Meinung, das sich immunkonjugate, also toxisch aufgepeppte Antikörper einen wachsenden Anteil in bestimmten Indikationen erobern wird.
Aber willst du z.B. bei alterabhängier Makuladegeneration unbedingt die Chemokeule ins Auge spritzen?
Im Krebsbereich wird es an bei vielen Indikationen sinnvoll sein zur Wirkungsverstärkung toxische oder radioaktive AKs zu verwenden, wenn die targets ausreichend hochspezifisch sind.

Aber bei vielen Krankheiten versucht man doch per AKs nur in die biochemischen Regelkreisläufe einzugreifen, die aus dem Ruder gelaufen sind. Was will ich da immer gleich die Chemokeule schwingen? Wozu?

Seattle Genetics hat nun mal seinen Schwerpunkt drauf solche AKs zu generieren. Für sich oder in Lizenz für andere. Dann ist doch klar, das sie die Aussichten von Ihnen selbst in allerhöchsten Tönen gelobt werden. Aber die Suppe wird nicht so heiß gelöffelt wie gekocht. Es ist noch Jahre hin und meiner Meinung nach eben nur ein Thema neben vielen.

Und wie Bayer-Schering oder auch Immungen gezeigt haben: Auch an MOR/HuCal-AKs lassen sich für bestimmte Zwecke natürlich toxine anhängen. IM ABD-Katalog gibts z.B. DyLight markierte Fluoreszenzantikörper:



Wobei solche Technologien garantiert laufend sehr ausführlich von MOR beobachtet werden. Aber sowas kann man ja eben dann auch von Fall zu Fall einlizenzieren. Da was selber zu entwickeln ist womöglich ineffektiv. Und ob sich der komplette Kauf eines Spezialisten rentiert? Dann schon eher einen Partnerschaftsdeal, das man im Bedarfsfall ein paar Optionen hat.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Gibts hier eigentlich jemanden, der mit einer Gewinnprognoseanhebung rechnet in den nächsten paar Wochen?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.701.749 von quepos am 09.01.10 23:43:18

Die mit anderen Lösungsvorschlägen zweifeln an bisherigen Ansätzen, das ist wie Politik

Und der vermeintliche Forschungshit kam vor einiger Zeit von Tegenero, vom akademischen Himmel gefallen und fatale Resultate.

Dann gibts Beispiele für erfolgreiche Medikamente mit vorher orakelter Erfolgslosigkeit, es geht an Versuch und Irrtum kein Weg vorbei.

Eck64,
besser nicht. Sonst steckt wieder irgendein Unheil vor der Kurstür.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.702.898 von Friseuse am 10.01.10 15:05:49

ich:
Gibts hier eigentlich jemanden, der mit einer Gewinnprognoseanhebung rechnet in den nächsten paar Wochen?

Friseuse:
Eck64,
besser nicht. Sonst steckt wieder irgendein Unheil vor der Kurstür.


Zu den Q3-Zahlen ist die Prognose noch einmal bestätigt worden.

Finanzprognose 2009
MorphoSys-Konzern
MorphoSys erwartet in 2009 Umsätze zwischen 80 Mio. Euro und 85 Mio. Euro. Das Betriebsergebnis wird sich nach den Erwartungen des Unternehmens auf einen Betrag zwischen 8 Mio. Euro und 11 Mio. Euro belaufen. Darin enthalten sind gesteigerte Investitionen in die firmeneigene Produkt- und Technologieentwicklung in Höhe von 18 Mio. Euro bis 20 Mio. Euro.

(Alle Angaben in Mio. Euro)
2009E
2008

Konzernumsätze
80 - 85
71,6

Betriebsergebnis
8 - 11
16,4

Investitionen in firmeneigene Produkt- und Technologieentwicklung
18 - 20
7,7

Auch an 20 mio Umstz für ABD wurde festgehalten. Damit muss der Umsatz der Partnersparte >17 mio€ liegen in Q4.
Das ist dann der mit Abstand größte Quartalsumsatz, wozu die neue Infektionspartnerschaft mit Daiichi Sankyo ihren Teil beitragen dürfte.
Der Start der MOR103 Rekrutierung ging wohl auch nur schleppend über die Bühne, so das es hier auch eher billiger als kalkuliert ausfallen dürfte.

Lässt man eine Aquise aussen vor, dann kann man die Zahlen kaum so hindrehen, dass sie nicht oberhalb des Korridors rauskommen!

Aber vielleicht bucht Lemus wieder 3 mio Sonderkosten für Aquise und MOR landet damit dann doch noch im Korridor, ohne diesen Sonderposten auch gesondert zu erwähnen.....

[keinGeldmehr]

Heute wird's mal wieder fuer alle
Werte schoen gruen. Ich denke, MOR wird sich
wie immer stark zurueckhalten.

[keinGeldmehr]

Top 5 der Verlierer mal wieder erreicht.
Bin bei 98 Cent bei Conergy rein. Dort mal
10% mitnehmen. Diese MOR Kurs wirds in
1-2 Wochen auch noch geben-wird eher guenstiger.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.705.331 von keinGeldmehr am 11.01.10 09:21:24

Kannst du nicht MOR verkaufen und einfach all die anderen tollen Aktien handeln die dauernd steigen? und deine 10% täglich mitnehmen?
Wäre für dich und uns alle besser.

[keinGeldmehr]

Hab ich ja - alle MOR zu 17,54 raus und Conergy zu 98 Cent rein.
Bei 1,10 Euro bin ich wieder bei MOR dabei....wahrscheinlich zu günstigeren Kursen...
Irgendwann muß das Ding ja mal richtig steigen

[catsche_6]

Biotechfirmen reden sich Mut zu

(c) 2010 - All rights reserved. Copyright Financial Times Deutschland, Hamburg.
Deutsche Branchenvertreter erwarten trotz schlechter Bedingungen bessereGeschäfte
Von Hanna Grabbe, Hamburg
Die deutsche Biotechnologiebranche übt sich in Optimismus. Derzeit geht fast die Hälfte der deutschen
Biotechunternehmer davon aus, dass sich ihre Geschäftslage künftig verbessern wird, fand eine
Umfrage des Branchenverbandes Bio Deutschland heraus. Vor einem Jahr hatte daran nur ein Drittel
der befragten Unternehmen geglaubt.
Das Ergebnis überrascht, schließlich sind die Bedingungen für deutsche Biotechs denkbar schlecht.
Von "berufsbedingtem Optimismus" spricht Analystin Cornelia Thomas von der WestLB angesichts der
positiven Selbsteinschätzung. Denn die Finanzierung ist knapp, die öffentliche Förderung sinkt, und die
Zulassung neuer Produkte wird zunehmend schwieriger. Um die Krise zu überstehen, mussten fast alle
Unternehmen ihre Forschungsausgaben herunterfahren. Laut Umfrage sind derzeit nur noch 38 Prozent
der Firmen bereit, in Forschung zu investieren.
Die klassische Finanzierung über Wagniskapital läuft schleppend: 2008 mussten die deutschen
Biotechs Ernst & Young zufolge mit rund 40 Prozent weniger Risikokapital auskommen als im Jahr
zuvor. Auch private Investoren wie die Hexal-Gründer Andreas und Thomas Strüngmann, die lange als
Stütze der deutschen Biotechszene galten, halten sich mit neuen Investments zurück.
Hauptgeldgeber ist inzwischen die Pharmaindustrie. Sie beteiligt sich gern an den innovativen
Biotechfirmen, da für viele ihrer althergebrachten Blockbuster bald die Patente auslaufen. Dabei
profitieren die Biotechs auch vom Know-how der Pharmakonzerne: Denn Experten sehen nicht die
Finanzkrise, sondern vielmehr verschärfte Zulassungsregeln als größtes Hindernis - nur rund drei
Prozent aller Biotechfirmen schaffen den Weg vom Patent zum Produkt.
So spaltet sich die Branche zwischen der breiten Masse auf der Suche nach dem neuen Wundermittel
und einigen wenigen Stars: Dem Münchner Unternehmen Morphosys geht es so gut, dass Chef Simon
Moroney bereits potenzielle Übernahmekandidaten sondiert. Der Diagnostikexperte Qiagen ist seit
Dezember an der US-Börse Nasdaq notiert - und spielt damit in der Liga mit US-Riesen wie Amgen,
Celgene oder Gilead. Doch dem gegenüber stehen rund 500 deutsche Biotechunternehmen, die
unaufhörlich um neues Kapital kämpfen müssen.
"Es gibt Geld, man braucht nur eine gute Story", sagt Peter Heinrich, Chef von Bio Deutschland und
Mitgründer des TecDax-Unternehmens Medigene. Er sieht vor allem aus den USA gute Zeichen. Dort
konnten in den vergangenen Monaten viele Unternehmen mit guten Studienergebnissen punkten und
große Finanzierungsrunden stemmen. "Die gute Stimmung wird mit etwas Verzögerung auch hier
ankommen", sagt Heinrich. Und fügt hinzu: Deutschland sei eben noch in der "Verzögerungsphase".

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.705.583 von keinGeldmehr am 11.01.10 09:51:53

Und hier kaufst du bei 98 cent?


Jedenfalls ist der Beinahe-Pleitier conergy weit volatiler gewesen als MOR, ist aber auch nicht jedermanns Sache:





Bei volatilen Aktien gilt aber noch viel mehr:
Die muss man billig kaufen, denn die kommen ruckzuck auch wieder zurück.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.706.065 von catsche_6 am 11.01.10 10:48:42

Um die Krise zu überstehen, mussten fast alle
Unternehmen ihre Forschungsausgaben herunterfahren. Laut Umfrage sind derzeit nur noch 38 Prozent
der Firmen bereit, in Forschung zu investieren.

MOR hat dagegen 2009 die Forschungsausgaben mehr als verdoppelt. Und schreibt weiter sichere Gewinne.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.706.065 von catsche_6 am 11.01.10 10:48:42

Also bettelt die Welt um neue Versuche an Aktionären, wenn Heinrich das sagt muß es so sein

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.706.409 von Friseuse am 11.01.10 11:22:12

"Es gibt Geld, man braucht nur eine gute Story", sagt Peter Heinrich, Chef von Bio Deutschland und
Mitgründer des TecDax-Unternehmens Medigene.

So ist und war der Forscherkönig Heinrich.
Geld liegt nur so rum und wartet drauf verforscht zu werden. Man braucht nur die richtigen Stories zu verkaufen um immer wieder frisches Geld zu kriegen......

Als Melkkuhoptimierer war er lange Zeit ziemlich ok. Bis ihm dann bei Medg der Saft abgedreht wurde.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.705.583 von keinGeldmehr am 11.01.10 09:51:53

Gewinne mitnehmen

Nach einem so kräftigen Anstieg wie bei Conergy ist eine Korrektur nicht unwahrscheinlich, zumal die Einigung mit MEMC noch nicht in trockenen Tüchern ist. Das auf einen Euro angehobene Tradingziel wurde erreicht. Anleger, die der Kaufempfehlung der gefolgt sind, sollten jetzt ihre Gewinne mitnehmen. Für ein längerfristiges Investment eignet sich die Aktie von Conergy aufgrund der nach wie vor angespannten Finanzsituation nicht.

Pass auf, sonst hast du bald kein Geld mehr, aktuell nur noch 90cent. Noch ist was übrig vom EK 98cent......

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.706.458 von eck64 am 11.01.10 11:27:31

Der Sieg über Krankheiten ist schon ein Menschheitstraum. Heinrich hält sich für den geborenen Führer und verlor mit seiner Risikoeuphorie die Hörner. Jetzt steht Medigene als Bär rum.

Ansonsten ist seine Amerikaprojektion falsch, die zocken auch nicht auf jede Würstchenstory hechelnd der Sonne entgegen. Biotech ist auch für die Amerikaner eine wirtschaftliche Veranstaltung und bei kompletter Unsinnstiftung gibts auch bei Produkterfolgen keine Kurse für Xoma&Co. Das will der nicht verstehen.

In Medigene hat er ein Pyramidenspiel veranstaltet, einen Biotechkettenbrief auf Aktionärskosten. Erfolge verklatschen und Cash über M&A ziehen geht nicht ewig, bei aller Forscherliebe scheitert stetige Risikofreude auf die Dauer sicher. Aufgabe von Biotechs ist Darstellung von Zukunft, nicht Risikotransfer auf Aktionäre allein.

Der gleiche Film lief in Evotec unter Aldag, die Unternehmen waren nicht erfolglos und die gezeigte Wirtschaft dagegen sehr.

Da ist mir die Zubaumethode bei Morphosys schon lieber

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.706.566 von eck64 am 11.01.10 11:40:00

Conergy Tagestief bisher 0,84 Cent ...

War auch von Freitag nachmittag bis heute morgen für einen Kurzfrist-Zock hier investiert. Mir reichten knapp 5 % bis zur Gewinnmitnahme im augenscheinlich zunehmend verunsicherten Lemming-Markt.

[KLumpur]

Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeein!
Nicht wieder nach unten :-(

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.707.573 von KLumpur am 11.01.10 13:34:04

Wohin sonst...?

Nach oben wird die Luft sehr dünne
In 1-2 Wochen steht Conergy stabil über 1 und MOR kämpft um die 17...abwarten !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.708.117 von keinGeldmehr am 11.01.10 14:36:27

Conergy und stabil?

Ach so, ein kleiner Tip noch umsonst, wenn ihr schon so Seriengläubig seid:


MOR fiel die letzten Jahre von März auf April/Mai/Juni meist. Aber immer bis in den Bereich von unter 12.
Wenn ihr denkt, das das auch mit 4 paralleln P2-Studien so weitergeht, dann denkt einfach dran.
xxxxxxxxxxxxxxx

Oder sind jetzt endlich genügend Anleger drin, die nicht auf den ausgewiesenen Gewinn 2010 starren wollen, sondern auf Pipelineentwicklung und Chance 2014?

[keinGeldmehr]

Na ja 12 Euro sind ein bissl übertrieben.
Würde mir schon reichen, wenns in den nächsten so weitergeht wie bisher.
Bin dann Ende Januar bei 16,xx wieder dabei - nachdem ich Conergy bei 1,1 rausgehauen habe.

Eck64 ne kleine Wette?

Was tritt zuerst ein Conergy bei 1,1 oder MOR bei 20
Wäre für beide ein Jahreshoch und ca. 20% entfernt (für MOR noch ein paar % weniger).

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.708.219 von keinGeldmehr am 11.01.10 14:49:15

Mag gut sein, das Conergy auf 1,10 steigt, ja und?
Was sll ich drauf wetten?
Ich verstehe nur nicht, was du dann überahupt hier rummachst bei MOR. Bei 16,x wieder kaufen und mehr wie 17,x ist eh nicht drin?
Mit so einer Einschätzung solltest du die Finger von MOR weglassen.
Da sollte man ja wenigstens denken MOR kann 20, 25 oder auch 30 sehen. Denn fundamental Bgeründen kann man das locker, jedenfalls besser als 2 Euro bei Conergy.

Viel Glück

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.708.253 von eck64 am 11.01.10 14:53:31

Conergy ist tot! Aus denen wird definitiv nichts mehr.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.708.388 von VaJo am 11.01.10 15:08:02

Die Infineonnummer ist immer spekulierbar, Einigung mit MEMC und danach rettende Kapitalerhöhung. Dann macht das operative Conergygeschäft immer noch keinen Erwerbssinn, ideale Basis für eine größere Hoffnungsbewegung unserer Zockerbörse. Die freuen sich dann zwar nicht wirklich, tun aber so

Die sind in der gleichen Gewichtsklasse wie Morphosys, dafür reicht die Strohhalmperspektive. Und motivierte Gläubiger können für Kurse tauglicher als gefrustete Aktionäre sein

Außerdem führt eine idiotische Fundamentallage zu einem Robin Hood Gefühl mit Ausrittpotential im Sharewood Forest, kennst das ja http://www.youtube.com/watch?v=UE3HhJrNj58&feature=PlayList&…

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.708.811 von Friseuse am 11.01.10 15:40:03

Das ist ja das schlimme und verwerfliche an unserem System. Hier wird mit Schrottpapieren und Insolvenzien jahrelang mehr Geld gemacht als die eigentliche Firma erwirtschaften sollte. Gaunerreien, Falschspielen und Trickbetrüger haben an der Börse einfach leichtes Spiel. Papier ist geduldig und wieviel Wahrheit hinter jedem Wort steckt kann niemals von irgendjemanden hundertprozentig nachgeprüft werden. Und das allerschlimmste - Niemand wird je zur Verantwortung gezogen wenn es schief geht. Geld ist eben doch nichts wert.

Wer aktiv mit Schrott zockt sollte sich bewußt sein das er Gläubige und Dumme bestiehlt.

[eck64]

grün TecDax
schwarz MOR
blau Dax



Steht der Markt eigentlich auf den Gammelcashberg?
Seit Moroney nochmal betont hat auf Aquise aus zu sein, hat Morphosys wieder abgehängt zu den Indizees. Und bei Übernahmemeldung sicher nochmals. Hier gilt sicher: Nicht gackern, sondern Eier legen.


In Bezug auf Pipeline und Aussichten soll er ruhig das maximale vortragen. Offen (und überfällig) sind z.B. die Perspektive einer 2. Indikation MOR103 sowie konkretes/timeline zu MOR202.

[colouredanthouse]

Wer aktiv mit Schrott zockt sollte sich bewußt sein das er Gläubige und Dumme bestiehlt.

... oder er sollte sich bewusst sein, dass eventuell er der Dumme ist! ;-)

[KLumpur]

nun wieder abfahrt nach unten?

[KLumpur]

bißchen ärgerlich ... sind ein paar tage prima gelaufen ... hat man gerade hoffnung geschöpft ... und an einem tag ... klatsch, alles weg ...

hoffentlich nur die schlechte gesamkt-markt-situation ...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.708.219 von keinGeldmehr am 11.01.10 14:49:15

das is aber lieb von dir, daß du conergy zu 0,98 gekauft hast.....mussten wir doch unsere wieder loswerden.
eine wunderbare zockeraktie.
eine firma als inverstment anzusehen, die alle paar monate die gleiche wischiwaschiheisseluftmeldung bringt, um in dem darauffolgenden hype wieder durch insiderVERkäufe zu glänzen, bedarf doch einer gewissen unbedarftheit.
und so ein luftnummer dann mit mor zu vergleichen ist schon fast unverschämt.
lass es und tschüss

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.715.162 von butch. am 12.01.10 10:21:51

[schnappi]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/MORPHOSYS-Kaufsignal-…

[Ronmor]

Hat Mor Betriebsferien
oder ......

[keinGeldmehr]

Nö, die warten auf meinen Widereinstieg.
Ich sagte doch 16,xx...

[mig33]

sanofi scheint überzeugt von der kalobios technologie zu sein.....zumindest haben sich sich jetzt das leadprojekt von denen gesichert.

http://www.kalobios.com/kb_news_2010_01_11.php

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.710.615 von VaJo am 11.01.10 18:05:16

Tja, wird Zeit für eine Entkomplizierung. Klare Linie und weg, so ist das mal wieder Hängepartie.



Börse glaubt Moroney nicht und der Eigenpipelineausbau/Gammelcashabbau zieht sich ewig. Die allgemeine Finanzkrise fällt aus wegen Nullzinspolitik und die besondere Biotechfinanzkrise gründet in nicht eintretenden Managementannahmen.

[eck64]

2010 nicht mal eine Rallye zu den Jahreszahlen hin?
Wieviel % Kursminus schafft MOR im Jahresvergleich bei weiter angewachsenem cashbestand und massiv ausgebauter Pipeline?

[KLumpur]

ich bin ja von grund auf nicht unbedingt von MOR überzeugt, aber ich denke das minus der letzten tage ist schlichtweg auf die schlechte gesamtmarktsituation zurück zu führen ...

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.722.742 von KLumpur am 12.01.10 23:19:18

Bei den "guten Tagen" ist MOR aber auch nicht gestiegen - aber Hauptsache ne Ausrede wenn das Ding weiter fällt

[keinGeldmehr]

Die Ausrede mit dem fallenden Markt zählt nicht..

Siehe Posting von Eck64 - Nr. 9572

"Vor allem ist es ja sachlich falsch.
Wie du feststellst geht MOR nicht mit dem TecDax mit nach oben. Was soll also der Grund sein, mit dem TecDax mit zu fallen, sollte er es mal tun"

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.723.863 von keinGeldmehr am 13.01.10 09:31:27

In 5 Jahren geht es vielleicht um den DAX-Aufstieg?

Blau der DAX:

MOR fällt schon leichter wenn der Markt fällt und steigt auc h eher wenn der Markt steigt, aber im vollständigen Zitat war von "schlechter Korrelation" die Rede, nicht von gar keiner.

Und Phasenweise kann MOR eben deutlich besser bzw. deutlich schlechter laufen, als der Gesamtmarkttrend vorgibt.

Das MOR 2010 aber wieder die Tiefs von 2007 und 2008 auslotet, obwohl die Firma jeweils 15% Wachstum hatte und die Pipeline so massiv mit laufenden Gewinnen ausgebaut hat, aber der DAX legt nur ne kleine Korrektur hin, das will ich mir nicht vorstellen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.723.863 von keinGeldmehr am 13.01.10 09:31:27

Das dürfte aktuell das Hauptproblem sein:

Latest News
24.11.2009
Dr. Simon Moroney erhält Bayerische Staatsmedaille für Verdienste um die bayerische Wirtschaft

09.11.2009
MorphoSys erhält Zulassung für den Start einer klinischen Phase 1b/2a-Studie für das Antikörper-Programm MOR103

04.11.2009
MorphoSys präsentiert auf zwei Investorenkonferenzen im November

28.10.2009
MorphoSys AG gibt Ergebnisse der ersten neun Monate 2009 bekannt

von http://www.morphosys.com/de/index

Quartalszahlen im Oktober, Zwangsmeldung
Präsentationsankündigung im November? Naja.
MOR103 Zulassung der nächsten Studie: Lange erwartet und endlich gekommen, aber seit Anfang November trotzdem noch nicht gestartet.
Und ne Medaille für Moroney ist ja ganz nett aber sicher nicht kursrelevant.

xxxxxxxxxxxxxxxx

Das die letzten Monate so wenig gemeldet wurde lastet auf dem Kurs.
Was ist jetzt mit der 2. Indikation MOR103?
Wie sind die Pläne MOR202?
Co-Entwicklung Novartis, wann startet das Co?
Was läuft in der Galapagos-Kooperation?

Morphosys hat die Pipelineausgaben 2009 mehr als verdoppelt, aber zum Ausgleich die Infodichte heruntergefahren.

Auch wenn die möglichen Veröffentlichungen intern nicht so bedeutend erscheinen, der Markt will mehr wissen als das Morphosys sich präsentiert und Moroney mal wieder ne Medaille bekam....

[Friseuse]

Ein Fall von Dyskalkulie



Die Finanzkrise mag einen entspringenden Dax verhindert haben, sonst alles unklar.

Ob die sich tote Katzen ans Bein hängen oder mal wieder generös in Aktien zahlen

Wer weiß

[keinGeldmehr]

Ein bissl komisch ist das schon...kaum hüpft das Ding leicht an, wird der "Brief" stark aufgefüllt...

17,40 100
17,37 1.200
17,35 368
17,33 100
17,295 933
17,25 650
17,225 342
17,20 1.200
17,185 1.200
17,18 631

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
3.964 1:1,70 6.724

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.724.363 von Friseuse am 13.01.10 10:26:32

Die letzte KE von MOR ist jetzt fast 3 Jahre her. In der Zeit haben sich eine Vielzahl von DAX- und TecDax-Firmen teilweise sehr hohe Summen auf vielfältige Weise beschaffen zu müssen um sich nicht aus dem Markt zu verabschieden.
Wie man also sieht: Man muss Kaptalerhöhungen nicht verteufeln, sie sollten aber ihren Zweck erfüllen, nämlich die Geschäfte voranbringen und nicht rumgammeln.
KE oder Aktien für einen Zukauf sind durchaus ok, aber nicht ins blaue rein.
Und Moroney soll Vollzug melden und nicht weiter drüber gackern.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.724.538 von keinGeldmehr am 13.01.10 10:45:19

Die Zehntel Cent bei allen Aktien freizugeben ist doch eine Schnapsidee. Das hätte bei den Pennystocks doch gereicht, oder z.B. bis 5 Euro.

Jetzt wird das Orderbuch auch noch mit Mini-Positionen auf Zwischencents zugepflastert.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.724.583 von eck64 am 13.01.10 10:49:37

Das macht dann die Orwellsche Börsensicht der Dinge.

Verloren ist gesammelt.

Weniger ist gleich mehr.

Wachstum gleich Kundenverlust

Soll ich den Gammelcash als Krisengegenstand sehen, noch nicht verklatscht ist dann nur noch nicht verkündet

Schlecht, dann glauben wir mal der impliziten Annahme und süden uns ein

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.724.683 von Friseuse am 13.01.10 11:00:20

Die (drohende?) cashverwertung wirkt tatsächlich eher als Verunsicherung.
Wenn du zu Qia rüberschaust, die melden halt 2, 3 oder 5 mal im Jahr einen Zukauf über ein paar mios bis zig mios. Da regt sich keiner auf, das die einen hohen cashbestand haben um ihr externes Wachstum zu finanzieren. Man kann ja nicht laufend für Kleckerlesbeträge den Markt anpumpen.
Ausserdem kaufen die laufend Sachen zu, die direkt Umsatz schreiben und möglichst kurzfristig auch Gewinnbeiträge abliefern.

Bei MOR ist das ja völig offen. Möglicherweise reduziert man cashbestand, bekommt keinen Umsatz dazu, aber neue laufende Kosten und eine goodwill-Position in der Bilanz. Und im Erfolgsfalle einen ROI in X-Jahren.
Bin tatsächlich gespannt, ob Moroney was passendes an Land ziehen kann und wie man es verkauft.

20 oder 40 mio Upfront, laufende Kosten sowie zusagen über dreistellige Meilensteine und ab dann wird das Projekt auf Jahre totgeschwiegen? Ich nehme an, das befüchtet der Markt und deshalb wird so eine Übernahme drei mal bezahlt: Einmal für die Ankündigung, dann bei Vollzug und später in den laufenden Kosten.

Mir würde es deshalb reichen, wenn man die eigene pipeline forciert und möglicherweise auch mal ins minus geht und dafür den cash verwendet.

[eck64]

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.725.370 von eck64 am 13.01.10 12:00:37

Natürlich regten sich Aktionäre über die gemildert unverständliche Finanzpolitik bei Qiagen auf, schau mal auf den Kursverlauf im Zusammenhang mit Kapitalerhöhungen.

Morphosys ist da ein anderes Kaliber, grotesker in der Cashbunkerhöhe und herber in der renitenten Sinnlosigkeit. Morphosys kombiniert Cash Flow positiv und das vertraglich sicher auf richtig lange mit Finanzpolstern für chronische Unterwasserfahrten. Traditionelle Unsinnsbios wie Medigene haben nur Bruchteile davon. Da wirds unstimmig, nonsig, schräg, zweifelhaft bei der Nichtverwendung für die ehemals angekündigte FAK-Expansion und noch denkwürdiger bei der momentan verkündeten TAK-Expansionssuche, die ja nicht erst durch ihre längere Nichtumsetzung an Glaubwürdigkeit verliert.

Anfangs glaubt man an Pech.
Danach glaubt man an Unfähigkeit.
Letztlich war es von Anfang an Unwille.

Nehmen wir das Thema Aktienrückkauf, erst soll es nicht möglich sein und bei hier gelungener Darstellung des faktischen Gegenteils wird es einfach gestrichen.

Man führt bei einem Unternehmenswertentwicklungsziel ein Unternehmen nicht so, man kommuniziert auch so nicht mit seinen Aktionären und überhaupt hält man die nicht für so leicht am Ring führbar.

Sind wir hier im afrikanischen Busch

[Aktienamateur]

Unabhängig vom Newsflow wird es für den Vorstand jedoch schwierig werden, ein neues Aktienoptionsprogramm genehmigt zu bekommen, wenn der Kurs bis zur HV weiter seitwärts läuft.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.726.686 von Aktienamateur am 13.01.10 14:19:54

Ich würde derzeit einem Optionsprogramm nur zustimmen auf am Markt zurückgekaufte Aktien. MOR muss während der Laufzeit die Aktien vom Markt kaufen, dann ist auch klar sichtbar, was es tatsächlich gekostet hat.
Lupus (oder Milestones?) hatte aber mal ein anderes interessantes variables und erfolgsorientiertes Modell angebracht. Abder das weiß ich nicht mehr wie.

Ein weiter so darf es nicht geben.
Ich finde esok eine eigene pipeline anzuschieben, aber dann muss man auch mehr informieren, auch wenn man nicht nur Premiumnews anbieten kann, kann man ab und an und vor allem zwischen und unabhängig zu den Zahlen informieren.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.727.938 von eck64 am 13.01.10 16:05:58

nö, war von unserer hairdresserin.

==

richtig fad hier, immer das selbe gelabere. wird zeit für news.

[schnappi]

sogar der große Deutsche Bio-Sektor läuft uns davon




Amex Bio mit Kaufsignal ?

[VaJo]

Bei QIA tut sich auch endlich mal was. Ich warte auf die Q4 Zahlen. Vielleicht wird MOR ja mitgerissen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.733.539 von VaJo am 14.01.10 10:20:26

Mitreissen wegen Zahlen?

Ich erwarte
Q4-Zahlen 2009 auf Konzernebene ca. so:
Umsatz 22,9mio (18,4) +25%
Ergebnis +2,7mio (1,3) + 100%
Investitionen in eigene Projekte 5,1mio (2,9) + 75%

Im Jahresvergleich ca. so:
Umsatz 80,5mio (71,6) +12%
Ergebnis +12,0mio (16,4) -27%
Investitionen in eigene Projekte 17,5mio (7,7) + 127%

Projektgesamtzahl 65+7 (55+3) +24%
klinische Projekte 7+1 (4+1) +60%



Ich weiß nicht, ob da die Qia-Zahlen was nach oben reißen können für Morphosys.
Die enorme Finanzkraft und die extrem hohe Forschungsfinanzierungsfähigkeit im Gewinn wird nicht gewürdigt. Die Verhältnisse sind mit Qia kaum zu vergleichen, die sich ja von und mit laufendem Geschäft leben und nicht von F&E.

[KLumpur]

mal wieder zum heulen ... die heutige kursentwicklung!

[Aktienamateur]

Ich bin schon auf die nächste HV, angesichts der großen Underperformance von Mor in 2009 und bisher auch in 2010 zum TecDAX, gespannt.
Nachdem sich Lemus und Schottelius Alibi-Aktien besorgt haben, steht jetzt nur noch Sproll nackend da.
Auch wenn ein neues Aktienoptionsprogramm beschlossen wird, dürfen Aktien daraus nach einer neuen gesetztlichen Regelung erst nach 4 Jahren verkauft werden.

Aber in 4 Monaten kann viel passieren (oder auch nicht!

[keinGeldmehr]

Meine Conergy kommen heute auch nicht nach vorne.
Das es MOR nicht macht, ist doch bekannt und normal

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.735.061 von Aktienamateur am 14.01.10 12:59:02

Ja, du hast recht. Wir Aktionäre sind unzufrieden.
Das sind also die Termine, bei denen es dann zum Vorjahresvergleich kommt:


]http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/unternehmenska…
Datum
Veranstaltung

25. Feb 2010
Bekanntgabe des Finanzergebnisses 2009 – Bilanzpressekonferenz und Analystentreffen in Frankfurt a. Main

28. Apr 2010
Veröffentlichung 3-Monatsbericht 2010

21. Mai 2010
Ordentliche Hauptversammlung 2010 in München

Zum Vergleich die Schlußkurse 2009:
SK 25.2.09 14,70€
SK 28.4.09 14,01€
SK 21.5.09 13,10€

An der HV werden sie direkt mit dem 13,10er Kurs vom letzten Jahr vergleichen.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Meiner Meinung nach müsste MOR mehr aus der eigenen Pipeline berichten. Es war angekündigt 2009 eine 2. Indikation für MOR103 festzulegen. Wenn das so ist, dann will ich davon auch was hören!
Usw. usf....

MOR investiert jetzt an die 20 mio€ jährlich in eigene Projekte, da muss man auch zwischen den Quartalsberichten ab und an eine Meldung raushauen.

"Klinisches Material MOR202 produziert."
"Toxistudie MOR202 abgeschlossen, damit wichtiger Schritt auf dem Weg zum Klinikstart 2010 abgeschlossen."

Da kann man zwischendrin jeweils eine kleine Pressemeldung machen, dem Markt ins Gedächtnis rufen, warum Kosten entstehen und sich im Gespräch halten.
Solche Sachen muss man nicht immer im Quartalsbericht oder gar im CC auf Nachfrage verstecken....

[eck64]

14.01.2010
Krisenfolge
Zahl der deutschen Aktionäre sinkt deutlich
Der Dax hat im vergangenen Jahr kräftig zugelegt. Doch die meisten deutschen Privatanleger lässt der Börsenaufschwung kalt. Ende 2009 gab es nur noch 8,8 Millionen Aktionäre - und damit rund fünf Prozent weniger als im Vorjahr. Gegenüber 2001 liegt das Minus sogar bei über 30 Prozent.
usw...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,671916,0…

Und Morphosys hat auch steigende Bestände bei US-Aktionären vermeldet.
Und nicht der DIT-Biotechnologie oder DWS Bio halten 5% an MOR, sondern eine AMI-Lebensversicherung. Naja....

[KLumpur]

naja, also bei dieser marktsituation ins minus zu gehen ... das zeigt echt wieviel die aktie wert ist ... nix!

[keinGeldmehr]

Was wollt ihr mehr ??

Letzte HV 13,10 Euro diesmal um die 17 Euro. Das sind 30% Kurssteigerung in einem Jahr.
Dafür hat der Vorstand reichlich Optionen verdient!!

Wenn ich bis dahin wieder investiert bin, werde ich natürlich zustimmen - will ja nicht, dass der Kurs wegläuft

Tradingkanal 17-18 ist viel beser und zuverlässiger

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.736.676 von KLumpur am 14.01.10 16:09:10

Kannst du mir mal erklären, wieso MOR so eng mit dem DAX gekoppelt läuft und den TecDAx so laufen lässt?

Dax grün, MOR schwarz
TecDAx blau:


Was ist da los?

[KLumpur]

zum einen verstehe ich nicht wieso der wert heute so schlecht gelaufen ist, obwohl die märkte insgesamt super liefen ... aber nun, wie hier schon gesagt wurde läuft morpho ja gerne mal gegen die marktentwicklung.

was ich auch nicht verstehe ... wieso wird der wert von analysten so gut bewertet? es gibt hohe kursziele, der wert wird als kaufen eingestuft und liegt auch kurzfristig bei kurzzielen von über 18 euro ... bei der aktuellen entwicklung finde ich diese einschätzung allerdings komplett "falsch" ...

wenn nun die zahlen fürs Q4 raus kommen, dann wird der wert wohl komplett in den keller gehen ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.738.005 von KLumpur am 14.01.10 18:04:43

Kannst du mal deine Bewertung begründen? Warum muss MOR in den Keller mit Q4-Zahlen?
in #9678 habe ich folgendes geschrieben. Muss natürlich nicht genau so kommen, aber weit daneben liege ich selten:

Ich erwarte
Q4-Zahlen 2009 auf Konzernebene ca. so:
Umsatz 22,9mio (18,4) +25%
Ergebnis +2,7mio (1,3) + 100%
Investitionen in eigene Projekte 5,1mio (2,9) + 75%

Im Jahresvergleich ca. so:
Umsatz 80,5mio (71,6) +12%
Ergebnis +12,0mio (16,4) -27%
Investitionen in eigene Projekte 17,5mio (7,7) + 127%

Projektgesamtzahl 65+7 (55+3) +24%
klinische Projekte 7+1 (4+1) +60%

Die Entwicklung war in den letzten 5 Jahren meist so ähnlich, hat aber den Kurs nicht sehr vorangebracht. MOR wurde also jedes Jahr im Bereich 15% billiger.
Ok, vielleicht muss ja MOR nicht steigen und wird bald nach Umsatz wie ein Bäckerladen bewertet, aber warum muss MOR jetzt unbedingt abstürzen?

[KLumpur]

eck, ehrlich gesagt ... es ist einfach nur ein gefühl.
ich habe mittlerweile den eindruck, dass sich der morphosys-kurs selbst bei besten nachrichten, bester marktsituation etc. nicht mehr nach oben bewegt ... keine ahnung wieso.

klar, ich bin verzweifelt, stehe ich ja ganz offen zu ...

liegt einfach daran, dass ich selten mit einem wert so daneben gelegen habe. ich war beim kauf im november fest davon überzeugt, dass ich mit diesem wert einen kleinen gewinn binnen kürzester zeit mitnehmen kann. hatte ja entsprechend berichtet hier. anfangs berichtete ich aus frust, mittlerweile aus verzweifelung.

ich habe allerdings auch selten werte gesehen, die ich so wenig verstehen konnte wie diesen. ich sag' ja, beste bewertungen, beste marktsituation, und das ding reißt nach unten ... ich verstehe es nicht.

wieso kommen denn eigentlich nie nachrichten aus dem hause morphosys? und wieso ist die kursentwicklung so wie sie ist? gibt es vielleicht nachrichten, die die anleger enttäuschen könnten? nachrichten, die den kurs komplett runter ziehen würden?

jedes mal wenn ein kleines stückchen hoffnung wächst, dauert es maximal drei tage und es kommt wieder die große enttäuschung. und wie schon erwähnt, so wirklich verstehen kann ich es nicht ... obwohl ich es gerne verstehen würde. das würde mir schließlich helfen zu entscheiden ob ich den wert nun endlich verkaufen soll oder nicht.

[KLumpur]

habe was gefunden ...
http://www.boerse-go.de/nachricht/MORPHOSYS-Kaufsignal-erst-…

ich denke ich steige morgen wohl mal aus ... mit knapp 7 % verlust ... hätte ich meine apple gehalten, hätte ich heute weitere 10 % plus. naja ...

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.738.702 von KLumpur am 14.01.10 19:31:01

Ja, verkaufe!
Mit deiner Einstellung hast du in der Welt der Morphosys-Illuminaten nichts verloren. Hier sind nur Hardcore-Masoschisten richtig, die auch 10 Jahre Seitwärtsbewegung hinnehmen können ohne zu jammern.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.738.393 von KLumpur am 14.01.10 18:54:31

....ich verstehe es nicht.

wieso kommen denn eigentlich nie nachrichten aus dem hause morphosys? und wieso ist die kursentwicklung so wie sie ist? gibt es vielleicht nachrichten, die die anleger enttäuschen könnten? nachrichten, die den kurs komplett runter ziehen würden?

Phasen mit dünner Nachrichtenlage gab und gibt es immer mal wieder. Ich würde ja bevorzugen, wenn MOR mehr, also auch relative Kleinigkeiten berichten würde, einfach um im Gespräch zu bleiben. Aber das Hauptproblem ist ja wohl eher, das sämtliche news, also auch die bedeutenderen in letzten letzten Jahren nachhaltig nichts bewegt haben. Bis hin zum 10 Jahres-deal mit Novartis über ca, 1000 mio USD und > 100 Entwicklungsprojekte.

Sieh es einfach so: Der Markt beliebt aktuell jede news zu schlucken und zu ignorieren und MOR gibt ausgerechnet seit November nichts mehr raus. Wenn du aussteigst kommen vll. wieder welche?

Ach ja, dein Geschreibe hört sich nach dem unbändigen Wunsch an kurzfristig zu traden, dann geh besser raus aus MOR. Gut möglich das sie die nächsten Monate auf 12 oder 13 durchsackt.

Und wenn du nach schlechten news fragst, die kommen könnten: Klar gibt es die:
MOR hat ne Reihe Projekte in der Klinik. Bei jedem dieser Projekte kanns ein Problem geben und die Studie muss unterbrochen oder abgebrochen werden, das Projekt eingestellt. Die Projekte sind zwar nicht positiv eingepreist, aber 2 bis 3 Euro für einen Abbruch muss man wohl rechnen. (Fallpotential für 8 Klinikprojekte also 16 bis 24 Euro, mehr als die Marktkap, dabei hat MOR um 7 Euro cash je Aktie).

Und wenn MOR jetzt eine Firma aufkaufen sollte, möglicherweise auch zum cash zusätzlich Aktien ausgeben, dann könnte der Kurs auch nachgeben. Oder MOR fällt von Februar bis Mai einfach so, eben weil sie es meist sowieso tut.

Also steig aus, wenn du wirklich verzweifelt bist und sonst überall laufend die 10% abziehst, das ist dann besser für dich.

Als MOR-longie sieht es einfach so aus, das niemand weiß, wann der Knaoten platzt. Morgen, nächste Woche in 2 oder in 5 Jahren?
Eines ist halt klar: Wenn nur Bruchteil der anvisierten 19 Medikamentenzulassungen durch Partner realisiert werden können, dann ist MOR jetzt ein Schnäppchen. Aber warten muss man halt bis Zulassung noch lange. Obs aber schneller geht? .....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.739.779 von eck64 am 14.01.10 21:20:10

weiterer infection-mab

http://www.kentabiotech.com/press_releases/PR_KentaBiotech_R…

[eck64]

Moin

2010 steht wieder eine massive Entwicklung der Pipeline an.

Pipelinevorausschau Ende 2010:


Ich bin gespannt, wie das am Jahresende passen wird.

[keinGeldmehr]

So wie es im Mament aussieht, interessiert es den Markt ganz und gar nicht wieviele Projekte anlaufen.
Deine "Pipeline" ist total uninteressant, weil kein Mensch dafür nen Cent bezahlt. Wie du schon oft gepostet hast, ist der Wert gleich 0 !

In 3-4 Jahren, wenn der Laden übernommen wird oder ein Projekt kurz vor der Zulassung steht, gehts rund. Eher nicht.

Werde immer wieder in MOR investieren um 500-1000 Euro einzusammeln.
Spätestens Mitte 2011 werde bei Kursen zwischen 13-20 Euro long gehen.

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.738.702 von KLumpur am 14.01.10 19:31:01

ich denke ich steige morgen wohl mal aus ... mit knapp 7 % verlust ... hätte ich meine apple gehalten, hätte ich heute weitere 10 % plus. naja ...

hätte, hätte, hätte...bla, bla, bla

mach doch deine vorgerechneten, sicheren 0,5% täglich und jut is

[jendrik]

@ eck

hier mal was zu den Plänen der Umsiedlung:
http://www.merkur-online.de/lokales/nachrichten/morphosys-an…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.742.262 von keinGeldmehr am 15.01.10 09:49:04

Lass mich doch einfach wundern.

Pipeline-Wert gleich 0 !

Das ne P1 oder P2 bei one trick pony-Biotecs nicht sehr hoch bewertet wird, ist angesichts der Scheiterungsraten auch verständlich. Floppt das Projekt ist die Firma oft gleich mit hops.
Und doch, je nach Indikation und cahsbestand kosten solche Firmen trotz laufender Verluste und periodischer KEs meist 10, 20 oder auch 50 mio USD.

Der Wert ist gleich 0 stimmt also selbst bei diesen Bioklitschen nicht.

Aber das bei Morphosys mit mittlerweile 8 klinischen Projekten der Summenwert = 0 sein soll ist einfach Blödsinn. Mehr Projekte machen das ganze sicherer. Man hätte sogar die Chance mehr als bei anderen einzupreisen, aber sicher keinen Grund alles viel niedriger anzusetzen als bei anderen hochgradig gefährdeten Firmen.

Das der Markt blöd ist, ist halt so. MOR bietet ein KGV also wird cashbewertung + KGV gerechnet. Und ich bleibe dabei: Ein kleines bischen Verlust wäre mir lieber, damit diesen hirnlosen Finanzmarktbewertern die Basis entzogen wird.

Was jetzt "droht" und angekündigt ist:
Reduktion des cashs um xx mio€s für ein Projekt, das nur beim Projektgeber bewertet war und nach deiner Logik sofort 0 wert ist, sobald es auf die MOR-Liste übertragen wird.
Gleichzeitig steigen durch das Projekt die Kosten und damit sinkt die Bewertung aus KGV.
Also: Solange Morphosys diesen Sonderbewertungsstatus hat: Bewertung nach KGV (Projektbewertung nicht nur 0, sondern massiv negativ!), solange wird MOR kurstechnisch nicht vom Fleck kommen.

Sobald Kapitalkräftige Investoren einsteigen, die auch 3-5 Jahre warten können um einen Schatz zu heben, kann MOR sofort bei 30 Euro und mehr notieren. Begründung gibts zuhauf. 20 oder 40 mal Summenbewertung von irgendwelchen Klitschen und schon hätte man eine sehr akzeptablke Firmenbewertung.

Und ABD serotec ist da noch ganz aussen vor.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.742.751 von jendrik am 15.01.10 10:31:35

Der Artikel ist es allemal Wert hier reinkopiert zu werden. Und ich denke er bietet auch Basis für Diskussionen:

www.merkur-online.de
[urlMorphosys-Ansiedlung: Gräfelfing und Planegg wollen neues Gewerbegebiet schaffen]http://www.merkur-online.de/lokales/nachrichten/morphosys-ansiedlung-graefelfing-planegg-wollen-neues-gewerbegebiet-schaffen-591724.html[/url]


Vom Ackerland zum Gewerbegebiet: Auf dem Martinsrieder Feld im Winkel zwischen Neurieder- und Würmtalstraße (Pfeil) wollen Gräfelfing und Planegg Morphosys ansiedeln.

Nachdem der Schweizer Pharmakonzern Novartis im Dezember 2007 beim Martinsrieder Biotech-Branchenprimus Morphosys eingestiegen war, wurde dessen zusätzlicher Raumbedarf akut. Von anfänglich 15 000 bis 25 000 Quadratmetern benötigter Geschossfläche explodierte der Bedarf auf nunmehr bis zu 70 000 Quadratmeter, die Morphosys dem Vernehmen nach braucht, da nicht nur die Forschung ausgebaut, sondern auch Teile der Medikamenten-Produktion hier angesiedelt werden könnten. Dabei würden bis zu 2000 Arbeitsplätze entstehen beziehungsweise umgesiedelt.

An dieser Größenordnung scheiterte nicht nur die Raumsuche in Martinsried, sondern auch die Offerte der Gemeinde Neuried (Stichwort Hettlage). Nun arbeiten Gräfelfing und Planegg an einem gemeinsamen Angebot. Wie aus sicherer Quelle zu erfahren war, wollen die Kommunen das derzeit als landwirtschaftliche Nutzfläche ausgewiesene so genannte Martinsrieder Feld östlich des Neurieder Weges und nördlich der Würmtalstraße, das im Privatbesitz ist, zum Gewerbegebiet hochstufen. Die Fläche mit rund 70 000 Quadratmetern würde für Morphosys bei weitem ausreichen.

Das angedachte Prozedere fußt auf einer Zweckvereinbarung zwischen den beiden Kommunen. Demnach würden die Gemeinden sich die Investitionskosten in die Infarstruktur ebenso wie den erwarteten Ertrag aus der Gewerbesteuer zu je 50 Prozent teilen. Weil die Fläche in Gänze auf Gräfelfinger Flur liegt, würde Morphosys dem deutlich niedrigeren Gräfelfinger Hebesatz unterliegen - neben der Nähe zum Forschungs- und Uni-Campus Martinsried und der optimalen Verkehrsanbindung das dritte gewichtige Argument, das aus Sicht von Morphosys für diesen Standort sprechen könnte.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Platz für bis zu 2000 Arbeitsplätze und Medikamentenproduktion?!

Moroney ist halt visionär und plant keine halben Sachen. Will wohl bis in einigen Jahren eigene Bioreaktoren betreiben um MOR103 und anderes Material selbst zu produzieren.

Geplant ist Augenhöhe mit den Pharmas.
Und auf Jahre wird MOR laufend investive Verwendung haben für seine operativen Gewinne.

[riverstar_de]

wo bleibt der Prinz?

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.743.000 von eck64 am 15.01.10 10:54:15

Platz für bis zu 2000 Arbeitsplätze und Medikamentenproduktion?!
Moroney ist halt visionär und plant keine halben Sachen. Will wohl bis in einigen Jahren eigene Bioreaktoren betreiben um MOR103 und anderes Material selbst zu produzieren.
Geplant ist Augenhöhe mit den Pharmas.
Und auf Jahre wird MOR laufend investive Verwendung haben für seine operativen Gewinne.

Dazu fällt mir nur ein:
Schuster bleib bei deinem Leisten!

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.743.000 von eck64 am 15.01.10 10:54:15

na ja Zeitungsberichte entsprechen ja nun nicht immer 100 %ig der Wahrheit und vielleicht hat man hier beim Merkur ja auch mal etwas wegen der Medikamentenherstellung und der Mitarbeiteranzahl durcheinander gebracht.
Denke, dass es wohl keine 2000 neue Arbeitsplätze sein werden...

Vielleicht sollte man den Artikel mal an CGL schicken und um eine Stellungnahme bitten...

[SLGramann]

Martinsrieder Feld östlich des Neurieder Weges und nördlich der Würmtalstraße, das im Privatbesitz ist, zum Gewerbegebiet hochstufen.

Oh mein Gott, wem mögen diese Flurstücke gehören? Wenn das so kommt, dann gibt es definitiv einen Menschen, den MorphoSys reich gemacht hat. (Unterschied zw. Acker und Gewerbefläche dürfte irgendwo zwischen Faktor 20 und 100 liegen)


Ansonsten: 2.000 Mitarbeiter, eigene Produktion...

Warum nicht. Werft einen Blick auf Regeneron, die m.E. das beste Vergleichsunternehmen für Mor sind. Nur sind die eben schon 10 Jahre weiter.

In 10 Jahren sind 2.000 Mitarbeiter und eigene Reaktorkapazität eigentlich Pflicht - sonst ist MorphoSys gescheitert.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.743.107 von Aktienamateur am 15.01.10 11:05:07

tja zu spät - die Entscheidung ist eh gefallen, da geht das viele Geld hin. Kurs wird nicht hochkommen, eine neverending story.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.743.287 von SLGramann am 15.01.10 11:22:10

In 10 Jahren sind 2.000 Mitarbeiter und eigene Reaktorkapazität eigentlich Pflicht - sonst ist MorphoSys gescheitert.

So sehe ich das eigentlich auch.
Man macht doch jetzt keinen Umzug auf ein neues Gelände und hat dann nur Platz für den Status quo und die nächsten 2 oder 3 Jahre.

Wenn man jetzt umzieht, dann auf Gelände mit Reserveflächen drumrum und damit der Option erfolgreich zu wachsen.

Und nur zum überschlagen:
10 Jahre Wachstum mit 15% sind das 4-fache.
10 Jahre Wachstum mit 20% sind das 6-fache.

SLGrammann hat da Recht. Das Gelände muss Perspektive bieten auf wenigstens 10-15 Jahre Wachstum.
Und in 8 Jahren läuft der Novartis-deal aus und MOR-Partner haben hoffentlich eine Reihe Medikamente im Vertrieb und die eigene Pipeline ist voll und MOR103 ein Kassenschlager.
MOR wird sich in 10 Jahren anders aufgestellt haben müssen, nur auf HuCAL-rumreiten wird nicht gehen, da wird weiteres hinzu kommen müssen, ob immunkonjugate, andere Proteinklassen oder usw....

Soll man jetzt klein-klein planen?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.743.317 von riverstar_de am 15.01.10 11:24:57

Ja hasat du gedacht, MOR macht mal 300 Mitarbeitern 2, 5 oder 10Mrd Umsatz?

Wachstumsunternehmen heißt wachsen. Und Reinvestition ist ein Kennzeichen von Wachstumsunternehmen.

Übrigens: Wenn MOR mal Produktionsanlagen aufstellt, dann ist nicht jede Investition gleich 100% Verlust sondern wird über Laufzeiten abgeschrieben. Das ändert dann die Bilanzstruktur und für Produktionsanlagen kann man auch andere Fianzierungsformen finden wie z.B. Anleihen aufnehmen. In 5 Jahren dann....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.743.317 von riverstar_de am 15.01.10 11:24:57

Was hättest du denn so für einen Ideal-Zukunftsentwurf der Firmenentwicklung von Morphosys?

[schnappi]

Mor in den Top 5 mit sagenhaften +0,23 %

Dialog Sem... +2,98%
Drillisch AG ... +2,70%
United Intern... +2,22%
Kontron AG In... +2,11%
MorphoSys ... +0,23%






Hauptsache Solarschrott geht in den Keller

[KLumpur]

bin noch immer dabei :-)

aber ich verstehe es wie immer nicht ... märkte total unten, MOR hält sich stabil bei +/- Null.

märkte super, MOR geht nach unten ...

na wenn das mal einer versteht ...

diese entwicklung hilft nicht unbedingt zu entscheiden wie man weiter vorgehen soll ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.745.918 von KLumpur am 15.01.10 15:47:34

Du verstehst es immer noch nicht?

MOR hat einen Haufen cash und macht trotz Riesen-Investitionen einen ordentlichen Gewinn mit Umsätzen die zum größten Teil aus langlaufenden Verträgen sicher sind.. Das Potential nach unten ist also stark begrenzt. Warum sollte MOR bei schlechten Konjunktunachrichten einbrechen? MOR steht sehr sicher da.

Allerdings ist das Potential nach oben begrenzt, so lange der Markt es gleich behandelt, egal ob Schottelius Leute anstellt und die die Medikamentenentwicklung voranbringt oder Lemus ganz direkt den caster im Bollerofen verheizt.
Der Markt tut so, als ob das identisch zu bewerten sie.

Erst heute: keinGeldmehr: Pipeline-Wert gleich 0 !
Und der Markt sieht das tatsächlich so.
Damit hängt MOR nach oben fest und untenrum ziemlcih sicher. Und sobald sich ein paar fett einkaufen wollen, dann steht MOR auf einer anderen Stufe. Und jeder hätte es vorher wissen können hat aber lieber woanders rumgezockt.

[KLumpur]

so, nun habt ihr ruhe von mir.
habe verkauft ... mit 8 % verlust ...
traurig, aber wahr.

naja, montag in apple rein, dann sind die 8 % bis ende januar wieder drin. trotzdem ärgerlich!

alles gute euch!

[eck64]

Newsflow(erwartungs)liste 2010

Eigene Pipeline:
MOR103: Meldung weiterer Länderzulassungen und/oder Erstverabreichung in Patienten im Rahmen der P2-RA
MOR103: Zwischenstandsmeldung bei RA
MOR103: Meldung zur Festlegung einer 2. Indikation zur P2, ev. Konferenz mit Präklinikergebnissen
MOR103: Vorbereitung einer 2. P2

MOR202: Präklinik-Meilensteine
MOR202: IND-Anmeldung

MORxxx: Statusänderungen der bekannten Projekte im vorklinischen Bereich
MORxxx: Weitere neue Projekte schaffen es von der Evaluierung zum offiziellen Projektstart
Co-Entwicklung Novartis: Meldung über Start der Präklinik, der Beginn der formellen Co-Entwicklung
Co-Entwicklung Galapagos: Meldung über Projektstart
Rücklizenzierung eines HuCAL-Projektes
Aquise: Einlizenzierung von Entwicklungsprojekten oder kompletter Firmenkauf
Vereinbarungen über Co-Entwicklungen mit weiteren Partnern


Partnerpipeline:
Über 70 aktive Partnerprojekte
10 klinische Partnerprojekte
* 1. IND 2010: XXX
* 2. IND 2010: XXX
* 3. IND 2010: XXX
* 4. IND 2010: XXX
* 5. IND 2010: XXX (unsicher)

Daten/Zwischenergebnisse aus der P1 durch Roche (R1450/Gantenerumab)
Gantenerumab/Roche P2-Start in der Indikation Alzheimer
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Novartis (BHQ 880)
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Centocor Ortho Biotech (CNTO 888)
Projektbezeichnung des 2. Hucal-AKs in der Klinik von Centocor Ortho Biotech wird bekannt (CNTO1959?)
Projektbezeichnung und Indikation des 2. Hucal-AKs in der Klinik von Novartis wird bekannt

Auslaufende Entwicklungskooperationen (Eli Lilly, Oncomed, BI, Merck)
Schering-Plough zieht Option auf Kooperationsverlängerung (Juni 2010)
Neue Partnerschaft im Bereich der Infektionskrankheiten


Forschungs- und Diagnostiksparte:
ABD serotec mit Meldungen zu Projekten
ABD serotec mit Partnerschaften im Diagnostikmarkt
Erstes Quartal über 6 mio Umsatz


Zahlen und Allgemeines:
Cashbestand über 150mio€
Erster Quatalsumsatz über 21mio€
Entscheidung/Planungsbeginn Umzug, Umsatz- und Mitarbeiterwachstum machen neuen Standort erforderlich
Ausblick 2010: mindestens 13 HuCAL-AK-Programme in der klinischen Entwicklung, einige bereits mit Blick auf eine P3
Technologischer Zukauf oder Einlizenzierung
Weiterer Aktionär oberhalb 3%-Meldeschwelle
Gewinn 2010 oberhalb des Prognosekorridors

Was kommt noch im Januar?

Vorläufige Zahlen oberhalb des Ergebniskorridors habe ich nicht drin in der Liste. Möglich wäre es wohl, aber wenn man z.B. mit 12 mio den Korridor von 8 bis 11 schlägt, dann versteckt das Lemus wahrscheinlich in der BiPK zusammen mit der Ankündigung 2010 aber sicher nur 6 bis 9 mio€ zu schaffen.....

[eck64]

Wochenkerzen:

Chart ist durchwachsen angeschlagen.
Drohen wieder um 12 Euro, wie vor Novartisdeal von vor 2 Jahren und 25 mio weniger cash auf dem Konto, alles operativ verdient?
Der Kurs macht die letzten Jahre nicht mal mehr das Anwachsen des cashbestandes nach (!) Investitonen mit.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.742.872 von eck64 am 15.01.10 10:43:08

Aber das bei Morphosys mit mittlerweile 8 klinischen Projekten der Summenwert = 0 sein soll ist einfach Blödsinn.
===

jaja, das hätten wir wohl gerne

in wahrheit ist es 1 klinisches projekt; und abgesehen davon und von MOR202 ist alles frühestes anfangsstadium und somit noch nicht wirklich der rede wert.

es ist noch ein laaaanger weg für MOR

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.746.691 von KLumpur am 15.01.10 16:55:24

gut so.

dabei bist du doch als der super erfolgreiche daytrader hier angetanzt

scheinst mir eher ein erfolgreicher geldverteiler zu sein (deine 8% sind ja nicht weg, es hat sie nur jemand anderer )

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.746.691 von KLumpur am 15.01.10 16:55:24

naja, montag in apple rein, dann sind die 8 % bis ende januar wieder drin. trotzdem ärgerlich!



Hin und her macht Taschen leer

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.743.000 von eck64 am 15.01.10 10:54:15

und gleich anschliessend über die Strasse ist im Nordwesten ein Versammlungsraum für ehemalige (und heutige Noch-) Morphosys-Aktionäre.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.748.769 von lordknut am 15.01.10 21:05:03

(und wohl auch so manches MOR-eigenprojekt )

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.748.784 von PathFinder2 am 15.01.10 21:06:36

Vielleicht hat der Recylinghof im Norden auch Optionen für den Gammelcash?

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.743.287 von SLGramann am 15.01.10 11:22:10

In 10 Jahren sind 2.000 Mitarbeiter und eigene Reaktorkapazität eigentlich Pflicht - sonst ist MorphoSys gescheitert.

Glaubt ihr wirklich, dass Mor in 10 Jahren noch ein selbstständiges Unternehmen mit bis dahin 2000 Angestellten ist?
Entweder ist Mor in den nächsten Jahren erfolgreich (dann ist eine Übernahme mMn die wahrscheinliste Variante) oder die Pipline floppt (dann werden sie weiter krauteln, aber nicht mit 2000 Angestellten).

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.749.781 von Aktienamateur am 16.01.10 07:13:36

Deine Erwartung, das Morphosys im Erfolgsfalle übernommen werden könnte, widerspricht doch nicht SLGrammanns Aussage.

Lass es in 10 Jahren 1200 oder 1500 Mitarbeiter sein, auch das wäre sattes kontinuierliches Wachstum. Jedenfalls sollte Morphosys weder einen Umzug auf ein neues Gelände planen, dass keine Wachstumsperspektive bietet, noch sollte in den internen Planungen die Haltung überwiegen "Was solls, 2013(?) sind wir eh übernommen."

Auch wenn dein Investitionsziel die Übernahme sein sollte, dann sollte sich MOR attraktiv und zukunftsfähig aufstellen und mit maximalem Wachstum überzeugen. Das macht MOR stark und auch attraktiv. Egal ob für sich selber oder als Übernahmeziel.

Denn im Rahmen einer Resteverwertung nach allgemeinem Scheitern übernommen zu werden, kann ja nicht das Ziel sein (vgl. GPC).

Abgesehen davon wünschen wir uns alle doch steigende Kurse. Und die können nur aus der allgemeinen Anerkennung der Perspektive aus Wachstum, Zukunftsfähigkeit und Pipelinebewertung kommen.

Der Umzug wird frühestens Ende 2011 oder 2012 sein können. Also werden wir uns noch für genügend Ereignisse bis dahin erwärmen dürfen.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.749.995 von eck64 am 16.01.10 10:19:47

Hast du eigentlich schon CGL mit dem Zeitungsartikel konfrontiert?

Für mich wäre die Medikamentenproduktion auf jeden Fall keine sinnvolle Erweiterung des Geschäftsmodells. Da gibt es Spezialisten, die das besser können. Die Investitionskosten ständen mMn in keinen Verhältnis zu den erzielbaren Margen.
Aber auf mich hört ja eh niemand!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.750.041 von Aktienamateur am 16.01.10 10:40:43

Ich habe vor einigen Monaten mit CGL über die Verwendung des cashberges telefoniert. In USA musste sich ein anderer AK-Entwickler von seinen im Überschwang aufgebauten Produktionsanlagen aus Kostengründen trennen.

Meine Frage an CGL war, ob das für MOR eventuell interessant wäre.

Ihre klare Antwort damals: Eigene Produktionskapazitäten stehen noch (!) nicht auf der Agenda. Bis jetzt braucht MOR nur ab und an sehr überschauliche Mengen an klinischem Material.

Aktuell sei ein team von Target- und Projektscouts aktiv. Um den Wettbewerb zu analysieren und um interessante Aquisemöglichkeiten ausfindig zu machen. Das geschieht ja durchaus mit Erfolg, denn MOR104, MOR203 und MOR205 sind ja aufgelegt worden. Irgendwie kam man da ja an die (bisher unbekannten) targets heran.

Also eigene Medikamentenproduktion ist aktuell kein Thema. Aber wenn es um die Geschäftsentwicklung mit Sicht auf 10 Jahre geht, dann halte ich das durchaus für einen richtigen und konsequenten Schritt.

MOR103 soll zwar nach P2 auslizenziert werden, aber zu welchen Bedingungen? Vielleicht mit Liefervereinbarung?

Wenn in 10 Jahren MOR103 und MOR202 zugelassen sein sollten und ein paar andere MOR-AKs in fortgeschrittenen klinischen Studien sind, ja warum sollte da eine eigene Medikamentenproduktion kein Thema sein? Die weltweiten Umsätze mit AK-Präparaten steigen Jahr für Jahr an. Die Pharmas selbst und die Lieferanten bauen permanent ihre Kapazitäten aus, weil der Bedarf in diesem Sekto Jahr für Jahr stark steigt. Und MOR als AK-Spezialist soll sich gedanklich und perspektivisch aus der Produktion heraushalten? Wenn der regelmäßige Eigenbedraf da ist, dann ist das ein natürliches Thema.

Der Umzug erfolgt nicht auf Sicht 3 Jahre sondern wenigstens auf 10 bis 15 Jahre. Und wenn MOR dann groß, erfolgreich und etabliert ist, dann hält man den Stammsitz und macht woanders ein Werk auf, oder wird eben zu einem Tochterstandort. Aber darum muss man sich doch jetzt keine Gedanken machen.

[yok]

Ich glaube auch, dass sowohl die Zahl von 2000 MA als auch die eigene Produktion eine von der Presse aufgeblasene Randbemerkung/Spekulation ist. Die notwendige Erweiterung gestehe ich MOR durchaus zu, die waren vor eineinhalb Jahren schon am Aus-allen-Nähten-Platzen, wenn allerdings Moroney tatsächlich in der näheren Zukunft eine eigene FDA-auditierte GMP-Produktion aufbauen will, dann bin ich definitiv draussen. Für die Partner machts keinen Sinn, die haben als BigPharma alle ihre eigenen Produktionen, Projektübergabe ist sowieso in einem viel früheren Stadium. Als Service für andere sind meines Wissens weltweit schon eher Überkapazitäten vorhanden, und einige Firmen im Markt, die sich schon seit vielen Jahren darauf spezialisiert haben. Und für die 1,2, irgendwann vielleicht 3 eigenen Projekte wäre es absolute Grossmannssucht, zumal diese Projekte ja sowieso nach P2 verpartnert werden sollen.
Bevor ich gehe, werde ich dann aber auf der HV einen Antrag auf Sonderdividende stellen, denn wenn das Geld tatsächlich nirgendwo sinnvoll eingesetzt werden kann, dann würde ich es doch bitte gerne ausbezahlt bekommen! So 5 oder 6 Euro pro Aktie wären doch mal nicht schlecht bar auf die Hand...
Und eck, bitte nicht aktuelle Wachstums- bzw. Wunschwachstumsraten für 10 Jahre hochrechnen!

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.750.393 von yok am 16.01.10 12:27:54

Volle Zustimmung! Sehe ich genauso!
Aber soweit wird es nicht kommen, anstelle einer Sonderdividende gibt es den Übernahmezuschlag von Novartis!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.750.393 von yok am 16.01.10 12:27:54

Yok,
wie ich schrieb, auch Morphosys sieht die eigene Medikamentenproduktion nicht als Thema für die nähere Zukunft. Hat mir CGL erst vor geraumer Zeit bestätigt. Aber warum soll es in 5 oder 10 Jahren nicht Thema sein, wenn man sich erfolgreich fortentwickelt?

Und eck, bitte nicht aktuelle Wachstums- bzw. Wunschwachstumsraten für 10 Jahre hochrechnen!

Hierzu eine Anmerkung: Moroney hat meiner Meinung nach eine sehr klare Marktansprache, auch wenn sie nicht gut ankommt. Er erzählt seit Jahren die selben Sachen, Mantraartig. Und da gehört nicht nur dazu das man permanent und laufend einen Jahresgewinn ausweisen will, sondern da gehört auch dazu:
Umsatzwachtsum jährlich 10 bis 15%. Manchmal auch mit dem Zusatz, das diese Rate steigen wird, wenn fortgeschrittene Meilensteine anfallen und der Tantiemefluss starten wird. Das macht er schon seit mindestens 2004 und hat es bisher auch immer eingehalten.



Hier die wiederholung der Wachstumsankündigung 2010 (2. Seite Anfang unteres drittel):



Soll ich auch noch die Ankündigung der Wachstumsbeschleunigung raussuchen?

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Also ich sehe es tatsächlich wie SLGramman.
Sollte MOR auf absehbare Zeit Wachstumsraten jenseits 10% nicht halten können, dann wäre das eine Enttäuschung.

Und in 10 bis 15 Jahren sollten dann tatsächlich bis zu 2000 Mor-Mitarbeiter rumlaufen, sonst wäre MOR keine erfolgreiche Wachstumsstory mehr.

Erwartest du etwa MOR-Wachstum im Bereich einer gehobenen Inflationsrate? 3 bis 5%? Das impliziert ja den Flopp von fast allen Programmen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.750.393 von yok am 16.01.10 12:27:54

Noch zur Sonderdividende:
Stell den Antrag ruhig.
Ich halte das auch für einen wunden Punkt bei MOR.
In der vorigen Tabelle sieht man gut, was Aquisen für einen Schub ins Zahlenwerk bringen können. Nur wenn man es nicht schafft, passende Partner oder Projekte zu finden, aber eh laufende Gewinnschreibung als Priorität hat, dann kann man das Geld auch den Aktionären zurückgeben.

Wenigstens hier könnte Moroney dann auch dazu gezwungen werden sein "Wir schreiben laufend Gewinne"-Mantra aufzugeben und sich z.B. für Co-Entwicklung bis in P3 zu öffnen. Das wäre sinnvolles Geld aber nicht mit laufenden Gewinnen zu machen. Auch dies gäbe dem cashberg einen Sinn.

Und ausserdem könnte es ja doch tatsächlich gelingen mal eine Aquise durchzuziehen.....

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.750.577 von eck64 am 16.01.10 13:36:32

Also besser als ein Dividende würde ich finden wenn man den Aktionären mal für xx gehaltene Aktien eine schenken würde.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.750.841 von schnappi am 16.01.10 15:21:41

Dann kriegst du für 6 Aktien eine siebte gratis und der Kurs geht ein siebtel runter. Was hat man denn von sowas?

Oder würde durch Gratisaktien plötzlich die Pipeline bewertet?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.750.841 von schnappi am 16.01.10 15:21:41

Ach so, es ist jetzt gerade ein gutes Jahr her, da hat jeder für eine Aktie zwei Aktien gratis bekommen.
Gebracht hat es nix.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.751.202 von eck64 am 16.01.10 17:56:57

Gute Aktien werden auch teurer

Alles sonst ist theoretische Finanzalchemie, dafür gibts selbst in Detschland keinen Lehrstuhl und das ist bei unendlich vielen Profs eine Aussage.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.751.290 von Friseuse am 16.01.10 18:27:11

Gute Aktien werden auch teurer
Durch Ausgabe von Gratisaktien?
Mir ist der Sinn dieser Splitumschreibungen einfach nicht klar.

[eck64]

Gewusst wie:
Vielleicht sollte sich Moroney an den Hoteliers und der CSU/FDP orientieren und 2 mio€ an FDP und CSU spenden?
Wenn für diesen billigen Preis ein jährlicher Rückfluss von 1 Milliarde in die Branche gekauft werden kann? Das wäre doch mal eine sinnvolle Investition.

[url16.01.2010
Großgeschenke
Unternehmer spendete der FDP 1,1 Millionen Euro]http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,672303,00.h…[/url]
In nur einem Jahr hat die FDP über eine Million Euro von einer Firma erhalten, die zum Imperium der Familie Finck mit etlichen Hotels gehört. Die schwarz-gelbe Koalition hat Hoteliers mit großzügigen Steuerrabatten bedacht. Die FDP-Politikerin Hamm-Brücher wirft ihrer Partei "reine Klientelpolitik" vor.

Zwischen Oktober 2008 und Oktober 2009 hat die Düsseldorfer Substantia AG der FDP nach SPIEGEL-Informationen 1,1 Millionen Euro überwiesen. Die Summe ist eine der höchsten Parteispenden in der Geschichte der Liberalen. Die Substantia AG gehört zum Imperium eines der reichsten Deutschen, August Baron von Finck.

Die Familie Finck ist Miteigentümerin der Mövenpick Gruppe, die in Deutschland 14 Hotels betreibt. In den Koalitionsverhandlungen mit der CDU/CSU im vergangenen Oktober erwirkte die FDP die Absenkung des Mehrwertsteuersatzes auf Hotelübernachtungen von 19 auf 7 Prozent. Für den stark umstrittenen Steuerbonus hatte sich die CSU ebenfalls massiv eingesetzt. Nach Recherchen der "Süddeutschen Zeitung" steckte die Milliardärsfamilie von Finck auch hinter zwei Großspenden kurz vor der bayerischen Landtagswahl 2008: Die CSU erhielt eine Spende über 430.000 Euro, eine zweite über 390.000 Euro.

usw...

[eck64]

Galapagos kann mit seiner target discovery platform auch Roche als Entwicklungs-Partner überzeugen.

Mal sehen ob MOR in seiner Galapagos-Partnerschaft auch entsprechenden Mehrwert erzeugen kann!

Galapagos Scores Biggest Deal Yet: €400M Pact with Roche

By Nuala Moran

BioWorld International Correspondent

LONDON - Galapagos NV cemented its reputation as a drug discovery partner of choice for big pharma, signing a potential €400 million (US$579.6 million) deal with F. Hoffmann-La Roche Ltd. in both small-molecule and antibody treatments for chronic obstructive pulmonary disease (COPD).

Given the stage of the deal, it will be a long haul to translate all of the headline number into hard cash, but there is an up-front payment of €6 million to smooth the way. There also is the validation that comes from Mechelen, Belgium-based Galapagos' largest alliance to date.

Roche joins GlaxoSmithKline (GSK) plc, Janssen Pharmaceutica, Eli Lilly and Co., Merck & Co. Inc. and MorphoSys GmbH, as partners of Galapagos, with hints from CEO Onno van Stolpe of more deals in the offing.

"This alliance with Roche . . . demonstrates the versatility of Galapagos' target discovery platform in identifying novel targets across a wide range of therapeutic areas," von Stolpe said.

Under the agreement with Roche, Galapagos will apply its platform technologies to discover novel COPD targets, and will then discover and develop small molecules against them. Roche has the exclusive option to license each program, either at the stage of clinical candidate selection, or on completion of Phase I. In addition, Roche has taken rights to license the COPD targets for the discovery and development of antibodies. In this case, the Basel, Switzerland-based company will be responsible for preclinical and subsequent development of any products.

Although Galapagos has previously done a deal for antibody development with Morphosys, this is the first partnership that combines small molecules and biologics. "Roche's vast experience in developing and commercializing antibodies makes it the perfect partner for this combined approach," Von Stolpe said.

Satwant Narula, head of discovery in inflammatory diseases at Roche, said he was attracted by Galapagos' track record in discovering novel targets. "We feel confident that this alliance will bring new mode of action drugs for COPD into the clinic."

Last month, Galapagos announced an expansion of its arthritis alliance with GSK to include additional drug discovery programs based on a new drug target, GT622. Under the terms of that extension, Galapagos received a payment of €6.5 million cash and became eligible for additional success-based milestones and royalties.

Since the start of the partnership in June 2006, Galapagos has received a total of €41 million, and the expanded alliance with GSK is now worth more than €200 million in milestones, plus up to double-digit royalties. That came on top of the expansion in October 2009 of its deal with Merck in metabolic diseases, which boosted the potential value of the agreement to €400 million.

On Tuesday Galapagos also announced that its UK-based BioFocus services division reached a milestone in its oncology target discovery collaboration with Ortho Biotech Oncology Research & Development, a division of Janssen Pharmaceutica NV (part of Johnson & Johnson), resulting in a €1.6 million payment.

Published January 13, 2010

http://www.bioworld.com/servlet/com.accumedia.web.Dispatcher…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.751.312 von eck64 am 16.01.10 18:32:57

Sinn macht das für geldgeile Banken, die sind dann mit Nullrisiko in ihrer Lieblingsposition.

Auf der Gegenseite fehlts Lemus an der Verhandlungshärte von Moroney.

Und schon entfaltet sich der Aktiennonsens in der Realität.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.750.841 von schnappi am 16.01.10 15:21:41

Was soll man mit Gratisaktien? Ist doch nur Augenauswischerei wie ein Split und kostet echtes Geld. Wollt Ihr den Banken noch mehr in den Rachen werfen als Dank für ihre wunderbare Hilfe bei den Kapitalerhöhungen?


Am besten wäre wohl, die laufende Verwässerung durch Mitarbeiterprogramme samt dieser blödsinnigen Pressemeldungen zu beenden, und die notwendigen Aktien dafür auf dem Markt zu kaufen. Aber das habe ich (und viele andere) ja schon seit Jahren gefordert...

Mal sehen, was im Vorschlag zur nächsten HV betreffend Kapitalerhöhungen zu finden ist. Oder muss man zusperren, weil jetzt alle Mitarbeiter deswegen gekündigt haben?

[eck64]

Centocor hat seine Studienprotokolle zu CNTO888 (sicher MOR) und CNTO1959 (wahrscheinlich MOR) upgedated. Es sind hauptsächlich weitere Kliniken mit Rekrutierungen hinzugekommen.

Z.B. CNTO888 gegen IPF wird voraussichtlich demnächst auch in 4 Studienzentren in D getestet.

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT00786201?term=cn…
Germany
Not yet recruiting
Essen, Germany
Not yet recruiting
Leipzig, Germany
Not yet recruiting
Großhansdorf, Germany
Not yet recruiting
Freiburg, Germany

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index AMex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…


Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[eck64]

Ob Lemus angesichts des Rückgangs vom Handelsvolumen wieder einen split beantragen wird?
Denn angeblich gäbe es da ja einen Zusammenhang, hatten ihm die Banker erklärt.....

Hoffentlich kann wenigstens der übliche Q2-Absturz gen 12 vermieden werden:

[schnappi]

ohne News nix los

[eck64]

Endlich mal wieder die dausend-story durchs Finanzdorf getrieben. Jetzt ist bald 10-jähriges-Förtsch-Push-Jubiläum, da wird das wieder ausgegraben......

[url]http://www.ftd.de/finanzen/investmentfonds/:fondsmanager-portraet-michael-sjoestroem-kosmopolit-aus-kopenhagen/50060778.html[/url]
Fondsmanager-Porträt

Michael Sjöström - Kosmopolit aus Kopenhagen

Der Fondsmanager ist seit über einem Jahrzehnt eine Institution unter den Verwaltern von Biotechfonds. Dabei hat der Weltenbummler gar keinen Branchenhintergrund. Sein Credo: Jeder kann ein guter Fondsmanager sein.

von Christian Kirchner

In vier Wochen jährt er sich zum zehnten Mal: jener legendäre Abend, an dem ein Fondsberater in der Sendung "3satbörse" für die Biotechaktie Morphosys in oberfränkischem Idiom das Kursziel "Dausend!" ausrief - und sich die Notierung des Münchener Konzerns am nächsten Handelstag tatsächlich fast verdoppelte. Spätestens da hätte klar sein müssen, dass auf dem Spielfeld der Biotechaktien zu viele Freizeitbörsianer unterwegs sind, die sich in der Mittagspause über klinische Studien von Vertex Pharma oder dem neuesten Phase-III-Wirkstoff von Millennium austauschen.

Oberflächlich betrachtet ist seit 2000 erst einmal wenig passiert. Die Argumente für ein Investment in den hochvolatilen Sektor sind die gleichen wie damals: eine attraktive Produktpipeline, Chancen auf Vervielfacher und Übernahmen durch die eher forschungsschwachen Pharmafirmen, deren Patente auslaufen. Und selbst die Kurse sind heute - gemessen etwa am Nasdaq Biotechnology Index - zwei Crashs später die gleichen wie vor rund zehn Jahren.

Michael Sjöström, dessen skandinavische Wurzeln schon physiognomisch nicht zu übersehen sind, ist der einzige Manager eines Biotechnologiefonds, der Anlegern in der aus Investorensicht verlorenen Dekade überhaupt einen Ertrag erwirtschaftet hat. Das Echo der geplatzten Spekulationsblase hallt bis heute nach: "Schon 2002 waren die Übertreibungen wieder abgebaut, aber seitdem sind wir auf einem niedrigen Bewertungsniveau", sagt Sjöström. Knapp zwei Prozent pro Jahr hat der von Sjöström seit Auflage gesteuerte Pictet-Biotech-Fonds selbst jenen Anlegern gebracht, die vor genau zehn Jahren und damit kurz vor Platzen der Biotechblase eingestiegen sind.

Langfristig stehen für den Fonds, der über ein Volumen von 1,2 Mrd. Euro verfügt, seit Auflage 1995 rund 14 Prozent Rendite pro Jahr in der Bilanz. "Wer in Biotechnologie investieren möchte, kommt an diesem Fonds kaum vorbei", urteilt die Ratingagentur Morningstar. "Die Performancebilanz des Fonds ist nach wie vor beeindruckend", schreibt Standard & Poor's.
Sjöström - der vier Sprachen spricht und mit schwedischen Eltern, dem Geburtsort Kopenhagen und Wohnsitzen in Genf und Montreal als echter Kosmopolit durchgeht - favorisiert Unternehmen mit Biotechprodukten in einem späten Entwicklungsstadium und damit eher begrenzten Risiken. Rund 30 Werte filtert er für das Portfolio aus, unterstützt von rund einem Dutzend Analysten und einem Netzwerk aus Wissenschaftlern. Zudem ist er stets voll investiert.

Klar hat Sjöström nach 15 Jahren als Fondsmanager inzwischen viele Aufgaben delegiert. Und nach wie vor frönt er seinen Hobbys, Skifahren und Bergwandern. Doch die dunklen Augenringe zeugen von vielen Transatlantikflügen zwischen Montreal und Genf, wo auch die Familie mit zwei kleinen Kindern wohnt, sowie ungezählten Konferenzen und Einzelgesprächen mit den Vorständen von Biotechfirmen. Auch den Termin für dieses Interview in München hat er schnell mal noch zwischen einen Unternehmensbesuch und den Flug zur Familie gepackt. Dennoch wirkt Sjöström entspannt, wählt seine Sätze mit Bedacht und spricht fast druckreifes Deutsch.

Obwohl Sjöström einen der größten und erfolgreichsten Biotechfonds der Welt steuert, hat er selbst gar keinen Branchenhintergrund, dafür aber eine gesunde Distanz zum Grundrauschen der Finanzwelt. "Die ganze Bankwelt ist für mich nicht sonderlich interessant. Bis heute nicht." Nach einem MBA-Abschluss in Wirtschaft begann er in den 90er-Jahren als Analyst für schweizerische Aktien. "Nichts, was ich mein Leben lang machen würde", sagt er rückblickend. "Ich bin dann irgendwie in dieser Biotechnologiebranche gelandet." Erst die habe ihn dann wirklich interessiert, "menschlich, wissenschaftlich, technologisch". Dass er nicht aus der Branche kommt - sieht man von dem Kindheitswunsch, Arzt zu werden, einmal ab - sei kein Hindernis für erfolgreiches Arbeiten. Ein Netzwerk müsse man sich natürlich aufbauen. "Ich glaube, dass man erfolgreich sein kann als Analyst oder als Fondsmanager, ganz egal, was man studiert hat. Man braucht nur die Fähigkeit, früh im Researchprozess zügig die richtigen Entscheidungen zu treffen - und dann weiterzubohren."

Um die Perspektiven der Branche ist ihm nicht bange - obwohl die Kurse 2009 wieder deutlich gestiegen sind und das Anlegeruniversum deutlich geschrumpft ist: Viele Biotechs sind durch Übernahmen oder Pleiten verschwunden, aber nur wenige kommen neu an die Börse. "Biotechfirmen sind derzeit im Schnitt mit dem 17-Fachen der Gewinne bewertet - bei einem Umsatz- und Gewinnwachstum von rund 20 Prozent pro Jahr. Das ist ein historisches Tief."

Auch Morphosys gibt es noch. Bereinigt um einen zwischenzeitlichen Aktiensplit, müsste sich der Kurs des Münchener Konzerns nur noch versiebenfachen, um den Kurs zu erreichen, mit dem der Titel am Tag nach der legendären 3sat-Sendung notierte. Oder sich aber verzwanzigfachen bis zum Kursziel "Dausend".

Apropos, welche Firma hat eigentlich Michael Sjöström in München besucht, etwa Morphosys ? Der Schwede mit Schweizer Pass schaut zum Abschied etwas irritiert: "Der Besuch war vertraulich, darüber darf ich nicht sprechen."

Steckbrief: Pictet Biotech
Pictet Biotech
Stärken Der Fonds wird seit 15 Jahren vom gleichen Management verwaltet und hat sich über verschiedene Marktphasen hinweg als Basisinvestment der Biotechnologiebranche bewiesen.
Schwächen Der Pictet Biotech investiert fast ausschließlich im US-Dollar-Raum und sichert Wechselkurse nicht ab. Das für Biotechfonds hohe Volumen erschwert das Management. 2009 entwickelte er sich relativ zu Wettbewerbern und dem Vergleichsindex schlecht, unter anderem wegen eines Skandals um gefälschte Studien bei einer großen Position (Sequenom).
Portfolio Größte Positionen sind Amgen und Celgene. Zudem favorisiert der Manager Myriad Genetics und Genzyme.

Steckbrief
ISIN LU0255977455
Gesellschaft Pictet Funds S.A.
Währung Euro
Volumen 1,3 Mrd. €
Gebühr p.a. (TER) 2,03 %2
Anteilspreis 182,84 Euro

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Wenn er eher begrenztes Risiko im Biotechbereich sucht und dazu eine Firma, bei der Pictet mit seinem Volumen überhaupt nennenswert einsteigen kann, dann gibts so viel in München auch nicht zu besuchen.

Ob Moroney überzeugen konnte?

[Ville7]

Nun fast zwei Monate keine News bzw. schon fast 2,5 Monate keine unternehmensrelevante News mehr, wenn man Moroneys bayrische Verdienstmedaillte nicht dazurechnet.

Das ist schon sehr enttäuschend und wohl auch neuer Rekord... so wenig gabs schon lange nicht mehr - schon gar nicht über den Jahreswechsel.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.759.407 von Ville7 am 18.01.10 19:18:44

Vielleicht kommt`s dafür gleich gebündelt und knüppeldick, die News die ich meine!

[eck64]

Morphosys hat 60 Nachbarn.

http://www.lastfm.de/user/Morphosys/neighbours

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.759.407 von Ville7 am 18.01.10 19:18:44

In der Tat eine lange Durststrecke. Und die Medaille ist wirklich nicht als relevante news zu werten.

Habe gerade das gefunden, ganz erstaunt, denn ich hatte seit Jahren keine Stelle gesehen, wo Pfizer sich zur MOR-Kooperation auslässt. Hatte allerdings immer auf Pfizer.com geschaut...

Gemeinsames Forschen ist effektives Forschen
Um neue und dringend benötigte Medikamente schneller entwickeln und zum Patienten bringen zu können, arbeitet Pfizer eng mit Unternehmen in aller Welt. Diese Partnerschaften erlauben Pfizer-Forschern eine noch effizientere Arbeit und helfen Patienten weltweit bei der Verbesserung ihrer Gesundheit und Lebensqualität.

Auch in Deutschland arbeitet Pfizer eng mit forschenden Unternehmen zusammen. Zwei Beispiele:

MorphoSys AG
Mit der MorphoSys AG arbeitet Pfizer im Bereich 'Therapeutische Antikörper' zusammen. Das Unternehmen aus Martinsried bei München entwickelt und verfügt über eine Reihe innovativer Technologien, allen voran die Humane Kombinatorische Antikörper-Bibliothek (HuCAL), welche Pfizer-Wissenschaftler zur Herstellung von menschlichen Antikörpern nutzen. MorphoSys ist somit ein wichtiger Partner in der frühesten Phase der Medikamentenentwicklung.
....

http://www.pfizer.de/forschung/partnerschaft_unternehmen.htm

Wäre schön, wenn Pfizer 2010 einer der neuen IND-Partner wäre. Ein weiterer klangvoller Name.

[SLGramann]

19.01.2010 / 07.00 Uhr

MorphoSys veröffentlicht Prognose für Forschungsinvestitionen in 2010


Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass der erste Patient in die klinische Phase 1b/2a-Studie ihres am weitesten fortgeschrittenen Wirkstoffs MOR103 aufgenommen wurde. Bei dem firmeneigenen Entwicklungsprogramm MOR103 handelt es sich um einen vollständig menschlichen HuCAL-Antikörper, der gegen den Botenstoff GM-CSF (Granulozyten-Makrophagen-Kolonie-stimulierender Faktor) gerichtet ist und zur Behandlung entzündlicher Erkrankungen wie rheumatoider Arthritis entwickelt wird, bei denen bestehende Behandlungsmethoden nicht ausreichen.

"Wir freuen uns sehr, dass die Phase 1b/2a-Studie an Patienten mit rheumatoider Arthritis nun plangemäß begonnen hat", kommentierte Dr. Arndt Schottelius, Entwicklungsvorstand von MorphoSys. "Dieser Schritt ist von großer Bedeutung für MorphoSys, da wir hiermit erstmals einen Antikörper aus unserer firmeneigenen, wachsenden Pipeline an Patienten testen werden. Wir haben damit einen entscheidenden Fortschritt gemacht, um ein potenzielles Medikament mit einem vielversprechenden neuen Wirkungsmechanismus näher Richtung Patient zu bringen. Im vergangenen Jahr hat MorphoSys sein Entwicklungsteam deutlich ausgebaut und seine Entwicklungskompetenz geschärft. Die heutige Meldung belegt deshalb auch, dass wir gut vorangekommen sind mit dem Aufbau einer ausgezeichneten Entwicklungsorganisation, die in der Lage ist, wertvolle Medikamentenkandidaten hervorzubringen und weiterzuentwickeln."

Die randomisierte, doppelt-verblindete und Placebo-kontrollierte Studie mit einer steigenden Dosis des Antikörpers soll insgesamt 135 Patienten umfassen und wird in mehreren klinischen Zentren in verschiedenen europäischen Ländern durchgeführt. Patienten, die trotz vorangegangener Behandlung mit nicht-steroidalen Antirheumatika (NSAIDs), Corticosteroiden, Antirheumatika der DMARD-Klasse und/oder anti-TNF-alpha-Wirkstoffen unter aktiver rheumatoider Arthritis leiden, erhalten jeweils vier Infusionen des HuCAL-basierten Antikörpers MOR103 oder Placebo, in drei von Probandengruppe zu Probandengruppe ansteigenden Dosierungen. Die Patientenrekrutierung für die Studie wird voraussichtlich im ersten Halbjahr 2011 abgeschlossen sein. Endgültige Ergebnisse der Studie werden im ersten Halbjahr 2012 erwartet.

Der primäre Endpunkt der Studie ist die Evaluierung der Sicherheit und Verträglichkeit des Wirkstoffes MOR103 in Patienten mit aktiver RA, bei mehrfacher Dosierung von bis zu 1,5 mg/kg. Als weitere Zielvorgaben werden die pharmakokinetischen Eigenschaften und die Immunogenität des Wirkstoffes untersucht sowie sein Potenzial, die klinischen Anzeichen und Symptome wie Gelenkentzündungen und Knochenödeme bei RA-Patienten zu verbessern. Zusätzlich werden die gezeigten Therapieerfolge anhand der Kriterien des American College of Rheumatology (ACR) und der European League Against Rheumatism (EULAR28) bewertet sowie Therapiebeurteilungen aus Patientensicht einbezogen.

Prognose der erwarteten Forschungsinvestitionen in 2010

Die Kosten der Phase 1b/2a-Studie für MOR103 stellen einen erheblichen Teil der für 2010 anvisierten Forschungsinvestitionen in die firmeneigene Medikamentenentwicklung dar, die MorphoSys auf insgesamt 26 - 29 Mio. EUR beziffert. Zusätzlich zur Phase 1b/2a-Studie in der Indikation Rheumatoide Arthritis und den Vorbereitungen zum Start einer Phase 2-Studie für MOR103 in einem zweiten Krankheitsgebiet beabsichtigt MorphoSys, den Ausbau der firmeneigenen Medikamentenpipeline in den kommenden 12 Monaten weiter fortzusetzen und zu beschleunigen. Das Unternehmen plant, seinem Portfolio bis zu vier weitere firmeneigene Entwicklungsprogramme inklusive der Nutzung seiner Co-Development-Möglichkeiten hinzuzufügen. MorphoSys bestätigte heute erneut seine Absicht, profitabel zu bleiben und erwartet, dass sich die solide Unternehmensentwicklung und das Umsatzwachstum der vergangenen Jahre auch in 2010 fortsetzen werden. Seine detaillierte Finanzprognose für 2010 wird das Unternehmen anlässlich der Bilanzpressekonferenz am 25. Februar 2010 in Frankfurt am Main bekannt geben.


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teuer...

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.761.247 von SLGramann am 19.01.10 07:32:25

Wenn erfolgreich, Penats!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.761.247 von SLGramann am 19.01.10 07:32:25

Sehr schön, es geht los mit der Studie.

Die Nebeninformationen geben der heutigen Meldung die Würze:
Umsatzwachstum soll wie gewohnt weitergehen! Das sind die Mindestens 10 bis 15% Umsatzwachstum vom Moroney-Mantra.

Das andere Mantra "wir werden profitabel bleiben" wurde auch bestätigt. Dabei satte Steigerung der Pipelineausgaben auf 26 bis 29 mio€.

Dann noch bis zu 4 weitere eigene Programme aus Co-Developperprogrammen.
Das könnte ein 2. Programm mit Novartis sein, Galapagos ist in der Ziehung, ein noch ungenannter Co-Developper wie z.B. Oncomed wäre auch möglich. Und natürlich Programme auf andere/eigene targets.

Auch noch interessant die Bestätigung wirklich eine 2. P2-Studie mit MOR103 vorzubereiten.

Hier noch mal meine Einschätzung vom Oktober:

Ich habe hier 25,5 mio drin bei tAK, eigene. Passt möglicherweise, denn Morphosys hat ab und an schon das budget nicht komplett ausgeschöpft.
Aktuell 7 eigene Projekte + bis zu 4 neue Projekte wären bis zu 11. In meiner Liste stehen 9. Potentielle Einstellungen muss man auch mit zählen und wenn es mehr als 9 sind, ok, dann geht es noch schneller als von mir erwartet mit dem Ausbau voran.

2010 könnte der Gewinn nach Investionen noch etwas geringer ausfallen als 2009.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.758.970 von eck64 am 18.01.10 18:15:31

Und wenn Sjöström von Pictet Biotech ein paar Wochen lang jede Woche 50 bis 100k MORs in seinen Fonds aufnehmen würde, dann würde auch das Kurselend ein Ende nehmen, spätestens nach der 3% Meldung.

[HK12]

19.01.2010 08:04:30 - DJ: MARKT/MorphoSys-Aussagen sollten keine Akzente setzen
Die Aussagen von MorphoSys dürften nach Einschätzung eines Analysten keine Akzente für die Aktie setzen. MorphoSys rechnet im laufenden Jahr mit Forschungsinvestitionen in die firmeneigene Medikamentenentwicklung von 26 Mio EUR bis 29 Mio EUR. Die Kosten der Phase 1b/2a-Studie für MOR103 stellten dabei einen "erheblichen" Teil der für 2010 anvisierten Investitionen dar. Zum Stand von MOR103 teilte der Konzern weiter mit, dass der erste Patient in die klinische Phase 1b/2a-Studie aufgenommen worden sei.

Die Investitionspläne bewegten sich im Rahmen der Erwartungen, äußert sich der Experte. Auch MOR103 scheine sich planungsgemäß zu entwickeln. Bis zur Vorlage der Ergebnisse, die letztendlich entscheidend würden, werde es aber noch eine ganze Weile dauern. Die Aktie ist bei 16,50 EUR bzw bei der 200-Tage-Linie bei 16,06 EUR unterstützt. Nach oben bilden 17 EUR und 17,13 EUR Widerstände.

DJG/mpt/gos

[riverstar_de]

wieviel wurden nochmal in 2009 geplant als Forschungsausgaben?

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.761.388 von eck64 am 19.01.10 08:26:49

Auch noch interessant die Bestätigung wirklich eine 2. P2-Studie mit MOR103 vorzubereiten.


Vorbereiten samt Genehmigung von mir aus, aber den möglichen Start hätte ich gern erst 2012 (nach den RA-Daten, falls man dann noch etwas starten will...).

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.755.921 von schnappi am 18.01.10 11:30:36

[keinGeldmehr]

Dem Kurs ist es egal....also seitwärts / abwärts bis 2012

Noch weniger Gewinn, noch schlechteres KGV

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.761.484 von riverstar_de am 19.01.10 08:49:01

(Alle Angaben in Mio. Euro)
2009E
2008

Konzernumsätze
80 - 85
71,6

Betriebsergebnis
8 - 11
16,4

Investitionen in firmeneigene Produkt- und Technologieentwicklung
18 - 20
7,7

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.761.484 von riverstar_de am 19.01.10 08:49:01

Forschungsausgaben
2007 6,1 mio€
2008 7,7 mio€
2009 18 bis 20 mio€ laut Februar-Prognose, 12,4 mio€ bis Q3 ausgegeben.
2010 26 bis 29 mio€ Prognose von heute


Das 2010er-Ergebnis mit 7 mio€ dürfte 2010 trotz mehr als 4-facher Forschungsausgaben übertroffen werden. Meine Einschätzung.

[schnappi]

also 26 - 29 Mio nach geplanten 18-20 Mio für dieses Jahr ist doch Okay

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.761.507 von SLGramann am 19.01.10 08:52:58

SLGramman, der nächste Schritt in Bezug auf die 2. Indikation MOR103 ist eine Veröffentlichung von Präklinik-Studien, aufgrund derer die 2. Indikation überhaupt ausgewählt wurde.

Ich hoffe sehr, das hier überzeugende Argumente aufgezeigt werden, die bereits Ende 2010/2011 für einen 2. P2-Start sprechen.

[schnappi]

gibt die Meldung heute uns eine chance um wieder auf Kurs zu kommen

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.761.784 von eck64 am 19.01.10 09:35:32

danke an Euch beide. Die Erhöhung der Ausgaben sieht im Vergleich zu 2009 ok aus. Aber wie keinGeldmehr schreibt: KGV wird sicher nicht besser und darauf wird geschaut.

Ich bin Dir ja noch meine Wünsche schuldig:

- eigentlich hatte ich gehofft, Mor würde einfach Royalities kassieren und zwar so schnell wie möglich

Das passiert aber nicht, Ich bleibe einfach drin, weil es sicher nicht verkehr ist, eine Aktie einer Firma mit steigenden Umsätzen und evtl. sogar Gewinnen im Portfolio zu haben. Aber überzeugt bin ich schon lange nicht mehr. Zu viel Unwägbarkeiten. Das muß man sich einfach mal überlegen:

Ich habe Cytori und Morphosys sicher etwa zur gleichen Zeit gekauft. Cytori war immer nur total spekulativ, aber dennoch hätte ich nie gedacht, das sich Morphosys so deutlich schlechter entwickeln würde. Du etwa? Und das ist es, was nervt.

Aber egal...

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.761.849 von schnappi am 19.01.10 09:44:11

Ja ... aber es werden wieder vor allem die Angelsachsen sein, die diese Meldung würdigen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.762.045 von riverstar_de am 19.01.10 10:04:19

Cytori bleibt auch weiterhin weit spekulativer als MOR.
Und ob du mit denen besser als mit MOR gefahren bist, liegt sicher an einem guten timing bezüglich CYTX bzw. am schlechten gegenüber MOR.

Schau dir die Cytori-Bewertung an: cash fast nicht vorhanden, Umsatz marginal, machen seit Jahren eine KE nach der anderen, Vorstände und KE-Zeichner haben massenhaft Optionen zu einer riesen-Verwässerung. Und sind jetzt 220 mio€ wert.
Die Hoffnung liegt in kommenden Daten und daraus einer Partnerschaft mit Beteiligung (weiterer Verwässerung), die erstmals dann den Kapitalbedarf für ca. 2 Jahre decken könnte, ohne zusätzliche Kapitalerhöhung. So ein deal wird mit weiterem Aufschlag von 50 bis 70% erwartet.

Ich bin auch in Cytori, ich schreib das nur, um aufzuzeigen, auf was für vergleichsweise dünnem Eis und spekulativ bei Cytori operiert wird. Der Sektor Stamzellen ist halt was wert in Zockers Ohren, aber eines Tages will Bewertung dann plötzlich mit Zahlen unterlegt sein und da ist MOR schon lange, überlange.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index Amex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):
http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=mpsyy…


Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[eck64]

Beeindruckend: Bei ca. 90 mio Umsatz kann man 2010 ca. 26 bis 29 in die eigene Pipeline stecken und trotzdem ordentliche Gewinne schreiben!

Das packt sonst keiner in D.

xxxxxxxxxxxxxxx

Sind da wieder die GAP-trader unterwegs?

Das Volumen bleibt ein Witz. Da sitzen alle wie die Kaninchen vor der Schlange und warten drauf den Lemming zu speilen, wenn mal einer satt einsteigen sollte......

[keinGeldmehr]

Bald ne Gewinnwarnung ?
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-01/15923218…


...Aus unserer Sicht geht Morphosys in die richtige Richtung", heißt es in einer aktuellen Studie von Equinet. "Die Fähigkeit, die firmeneigenen Forschungs- und Entwicklungsausgaben substanziell zu steigern und dabei profitabel zu bleiben, unterstreicht die Stärke des Geschäftsmodells." Allerdings sieht Analyst Martin Possienke diesen frühen Ausblick als Warnsignal für die Markterwartungen, die seiner Einschätzung nach beim Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) für 2010 viel zu hoch sind. Da in den kommenden Tagen die Konsensschätzungen sinken dürften, drohten Kursverluste, was langfristig orientierte Anleger aber als guten Einstiegspunkt bei der Aktie nutzen sollten. Possienke beließ sein Votum für die Aktie auf "Buy" mit einem Kursziel von 30 Euro.

[Leraunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.762.419 von keinGeldmehr am 19.01.10 10:42:05

wie kann ich denn einen gewinnwarnung erwarten wenn das unternehmen selbst noch gar keine prognose abgegeben hat?!

meine güte, ewig nix mehr geschrieben - aber was hier stellenweise von seiten verzockter anleger ein unsinn verzapft wird ist ja nicht mehr auszuhalten.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.762.419 von keinGeldmehr am 19.01.10 10:42:05

Possienke ist einer der wenigen, die die Situation meiner Meinung nach richtig einschätzen.
MOR will bei und mit MOR103 und weiteren Projekten der eigenen Pipe ein großes Rad drehen und das heißt investieren.

Mit KGV-Betrachtung kanns nix werden, das wertet ja sogar die Partnerpipeline mit über 60 Projekten, davon bald 10 in der Klinik, komplett ab.

Kursziel 30 lässt sich lässig begründen. Nur muss es halt auch Käufer geben.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.762.213 von eck64 am 19.01.10 10:23:01

ich weiß das Du in CYTX investiert bist, sonst hätte ich es nicht angeführt.

Es ist sehr spekulativ, aber man sieht eben auch, das was wir hier schon immer sagen: Morphosys kann das Potenzial das in Ihnen steckt irgendwie nicht glaubhaft rüberbringen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.762.868 von riverstar_de am 19.01.10 11:31:21

Das ist eher eine Frage von first mover und Marktaufteilung.

Antikörper sind mittlerweile eine etablierte Medikamentenklasse weltweit. Es ist ein Multi-Milliardenmarkt mit gut 20 zugelassenen Medikamenten. Anzahl und Umsatz jährlich satt steigend.

Und MOR ist da ein Nachzügler, der sich mit HuCAL-Produkten erst seinen Platz erkämpfen muss. Sowohl durch Besetzung von nicht abgedeckten Nischen, als auch durch Verdrängung.

Das geht im Moment wie auf Schienen und ist deshalb nicht so sehr interessant.

Alles rund ums Thema Stammzellen ist hochspekulativ, emotional beladen, ideal für wilde trader und first mover. Und da mischt Cytori an vorderer Front mit. Im Vergleich zu Umsätzen mit Antikörpertherapien wird das aber auf Jahre noch minimal sein. Aber der Platz der Microsoft, Amazon oder von google im Stammzellenbereich ist eben noch frei. Wenn im Stammzellenbereich tatsächlich vieles von dem funktioniert, was angedacht ist, dann spielt da in 5-10 Jahren die Musik, auch wenns jetzt noch eher indi-sound ist.

Morphosys kann das Potenzial das in Ihnen steckt irgendwie nicht glaubhaft rüberbringen.
Aktuell sagt Moroney 19 (?) Zulassungen an, nur aus Partnerprojekten. 10 aus laufenden Projekten, >9 aus Auftragsbestand.

Die Analos nicken das ab, keiner sagt was dazu, ist ja noch Jahre hin. Man kann tatsächlich niemanden zwingen das vor Zulassungen und Auslizenzierungen einzupreisen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.015 von eck64 am 19.01.10 11:49:16

Und MOR ist da ein Nachzügler, der sich mit HuCAL-Produkten erst seinen Platz erkämpfen muss.
Einen guten Platz in der Entwicklungspipeline hat man mit aktuell gut 70 Projekten sicher schon erreicht. Das muss aber natürlich erst in Zulassungen bestätigt werden.

Vor einigen Jahren hatte ich mal gelesen, es gäbe ca. 300 AKs weltweit in der Entwicklung. Das dürften heute weit mehr sein. Hat da jemand eine realistische Abschätzung, aktuelle Zahlen, wie viele Projekte aktuell so ca. verfolgt werden?
Im präklinischen Bereich dürfte MOR bzw. HuCAL-AKs bereits ein sehr relevanter Player sein.

[schnappi]

ist ja wieder so wie immer typisch deutsches Analovolk
Pipe entwickelt sich = 0 Wert
Gewinn wegen inv. weniger = Kurziel runter

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.762.399 von eck64 am 19.01.10 10:40:41

Gap-Fanatiker können sich übrigens freuen:
MOR lässt heute keines offen.Der kurze Downtrend ist trotzdem durch und MOR hätte deutlich Luft nach oben. Nur ohne Moos nix los.

[schnappi]

Hab die Meldung heute gar nicht per E-mail bekommen sonst noch wer der bei Mor angemeldet ist?

[eck64]

19.01.2010 10:48
Morphosys schafft neues Etappenziel

Das Biotechunternehmen macht bei der Entwicklung eigener Wirkstoffe große Fortschritte. Diesmal geht es um die Behandlung von rheumatoider Arthritis. Die Anleger freut's.
Die Morphosys-Aktie legt am Morgen in einem insgesamt schwachen Markt um bis zu 3,6 Prozent zu. Zwar muss sie einen Teil des Gewinns später wieder abgeben, doch bleiben die Papiere die zweitstärksten Gewinner im TecDax.

Das Unternehmen hatte zuvor von Fortschritten in der Medikamentenentwicklung zur Behandlung von rheumatoider Arthritis berichtet. Danach wurde nun der erste Patient in eine Phase-II-Studie mit dem Antikörper MOR 103 aufgenommen. Der Test soll Sicherheit und Wirksamkeit des Mittels nachweisen.

Für Morphosys ist MOR 103 das erste Wirkstoffprojekt aus der eigenen Forschung, das es in der Entwicklung so weit gebracht hat. Drei Phasen klinischer Studien müssen neue Substanzen vor einem Zulassungsantrag bestehen. Nach der Phase II will Morphosys für das Mittel einen Partner suchen. Ergebnisse des Tests sollen im ersten Halbjahr 2012 vorliegen.

Zudem plant Morphosys noch eine weitere Phase-II-Studie mit der Substanz in einem zweiten Krankheitsgebiet. Das könnte einem Sprecher zufolge Multiple Sklerose, Raucherlunge oder Asthma sein. Insgesamt will Morphosys in diesem Jahr 26 bis 29 Millionen Euro in seine Forschung investieren. Für 2009 waren noch 18 bis 20 Millionen Euro geplant.

Trotz der steigenden Forschungsausgaben will das Unternehmen im laufenden Jahr profitabel bleiben. Beim Umsatz plant Morphosys für 2010 ein Wachstum, das wie in den vergangenen Jahren bei etwa 10 bis 15 Prozent liegen soll. Einen konkreteren Ausblick auf das laufende Jahr will das Unternehmen auf seiner Bilanzpressekonferenz am 25. Februar geben.

lg
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_408060

[schnappi]

Kann mir wer sagen was dies genau heißt wenn ein Fonds dies angibt?


Diese Wertpapiere sind ganz oder teilweise als Wertpapier-Darlehen übertragen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.438 von schnappi am 19.01.10 12:36:53

Mir schreiben sie auch nicht

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.438 von schnappi am 19.01.10 12:36:53

habe sie bekommen!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.514 von schnappi am 19.01.10 12:46:10

Kann mir wer sagen was dies genau heißt wenn ein Fonds dies angibt?

Diese Wertpapiere sind ganz oder teilweise als Wertpapier-Darlehen übertragen.

Verstehe nicht, was du meinst? Was für ein Fonds gibt wo was an? In welchem Zusammenhang?

Ich habe heute morgen mein mail auch bekommen von MOR direkt.
Hast du deine mail-Adresse gewechselt?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.573 von eck64 am 19.01.10 12:55:39

Nein habe meine Adresse nicht gewechselt und sonst immer alles bekommen

Wenn ein Fonds in seiner Vermögensaufstellung angibt:

140.000 Aktien von xy und dazu die Bemerkung

Diese Wertpapiere sind ganz oder teilweise als Wertpapier-Darlehen übertragen

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.616 von schnappi am 19.01.10 13:00:29

Die vermieten die Aktien, am Ende haben sie einige Taler mehr und die Aktien zurück.

Oder der Kontrahent strauchelt, macht auf Lehman

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.633 von Friseuse am 19.01.10 13:03:51

also hat der Fonds sie gekauft und dann verliehen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.656 von schnappi am 19.01.10 13:06:29

Ja, so sehe ich das.
Der Fond hat sie jemand drittem verliehen, der mit diesen Aktien dann treiben kann, was er will. Shorten z.B.

Geht es um MOR-Aktien, wenn ja welcher Fond?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.674 von eck64 am 19.01.10 13:09:01

Dann passt das DWS hat die Teile und die Deutsche Bank darf spielen damit

[schnappi]

Bild ist nun auch aktualisiert

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.692 von schnappi am 19.01.10 13:10:24

Deswegen gibt es ja viele, die eine andere Bankgesetzgebung fordern. Z.B. Verbot von Eigenhandel.

Denn die DB kann im Eigeninteresse durch Eigenhandel das Anlageinteresse der Fondsbesitzer hintertreiben. Der Hauseigene Fonds ist gleichzeitig aus dem Schneider. Sie haben ja MOR zu den Buchwerten verbucht und sogar noch Gebühren kassiert. Leider stieg der Kurs nicht so, aber es ist ja ein Basisinvest.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.727 von schnappi am 19.01.10 13:13:24

Was mich verwundert hat, heute morgen:
MOR202 und der Klinikgang 2010 wurde überhaupt nicht erwähnt.
Oder wollte man nur einfach 2 news haben, also z.B. (demnächst?) den IND-Antrag extra vermelden?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.743 von eck64 am 19.01.10 13:15:48

DWS Euroselect heißt er glaube ich Ende Sept. 09 ca. 130000 Stücke

[keinGeldmehr]

Und die werfen die geliehenen Aktien langsam auf den Markt.
Der gemeine Kleinanleger wundert sich dann, warum MOR einfach nicht steigt. Irgendwann wird er entnervt seine Aktien verkaufen und die Bank kauft sie sich viel günstiger zurück und gibt sie dem Fonds zurück.

Die Bank hat Kohle gemacht, der Fonds hat durch den Verleihgvorgang ohne jegliches Risiko Geld bekommen..und der Kleinanleger hat Geld verloren

[lupus2000]

MorphoSys Buy, TP €21, CP € 16.80*

2010 R&D guidance - More products, less profits

MorphoSys gave 2010 guidance on proprietary R&D projects and spending. While the company announced a first patient was enrolled in the Phase Ib/IIa trial for MOR103 in rheumatoid arthritis, it plans to initiate another trial on MOR103 (Phase II, undisclosed indication) and start up to four new programs. Spending is estimated at €26m-€29m in 2010, which was above our estimate of €25m. We cut our 2010 operating profit and EPS estimates by 20% and 18%, respectively.

CoBa

[schnappi]

19.01.2010 14:41
Commerzbank belässt MorphoSys auf 'Buy' - Ziel 21 Euro
Die Commerzbank hat die Titel von Morphosys nach Aussagen zu geplanten Forschungsinvestitionen in 2010 auf "Buy" mit einem Kursziel von 21,00 Euro belassen. Die avisierten 26 bis 29 Millionen lägen über den von ihm erwarteten 25 Millionen, was zu einer Kürzung der Gewinnprognosen führe, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Dienstag. An der Bewertung ändere sich jedoch nichts.

AFA0109 2010-01-19/14:40

[keinGeldmehr]

Bald kommen die ersten Abstufungen !!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.620 von keinGeldmehr am 19.01.10 14:51:20

Du scheinst dich schon richtig zu freuen?
Wer hier gelesen hat bzw. einfach nur seit Jahren Moroney zugehört hätte, hätte nix abstufen müssen.

Insofern: Was will man noch Abstufen unterhalb von 5 Jahre querbewegung, wobei Jahr für Jahr die F&E enorm wächst?

Ich gehe davon aus, das mittlerweile mehr als zwei Milliarden, vor allem von MOR-Partnern in weit über 100 begonnene HuCAL-Projekte gesteckt wurde.
Der Markt macht eine Nullbewertung draus. Ich denke er hat nicht recht damit.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.620 von keinGeldmehr am 19.01.10 14:51:20

Warum auch nicht

Die Aktie ist immer Glaubensgelände gewesen und das wird sich so schnell nicht ändern.

Am Ende ist Morphosys dann doch ein Biotech, also mindestens mit der Möglichkeit einer sinnvollen Forschung. Aber kurzfristig lässt sich auch weitere Unterbewertung auf der Zulieferebene organisieren. Morphosys ist günstiger als Qiagen, was abstrus ist. Dagegen spricht der geringe Besatz an schwächlichen Aktionären, Instis und Trader sind doch mehr in Qiagen und Intercell.

Alle Welt hängt vor Schirmen und glaubt das Teil hier sei eine Timingfrage, ein investiver No Go und irgendwann fällt eine News vom Baum und dann drauf Bis dahin bewerten Anas wieder die Geschäftstätigkeit nicht und daraus noch down und das würde einen Aktionär zum Verkauf motivieren.

Real gehts um den Kursanschluß an die Unternehmensentwicklung, die wurde unterbrochen und ein neuer Chartansatz fällt schwer. Nach schwer kommt ganz frei.

Alles wird gut

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.703 von eck64 am 19.01.10 15:01:01

ich dachte der Markt hat immer recht, oder?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.948 von riverstar_de am 19.01.10 15:25:15

Das ist einer der blödsinnigsten Sätze über Börse, die ich kenne.
Der Markt macht immer Kurse, hat aber eher selten recht.

Warum gehen Aktien manchmal mehrere hundert %e hoch in ein oder 2 Jahren? Oder stürzen ab um 90% im Quartal? Weil der Markt sehr häufig Situation, Umfeld, Finanzierung, Geschäftsmodell usw. usf. grottenfalsch einschätzt, daraus eine schwachsinnige Über- oder Unterbewertung anrührt und die dann handelt. Reift die Erkenntnis, das der Markt auf dem falschen Dampfer ist, dann kan das in einer gnadenlosen Bewegung rauf oder runter ausgeglichen werden.

Also: AN der Börse kriegst du immer einen Kurs, aber mit fairem Kurs oder "der Markt hat Recht" hat das rein gar nichts zu tun.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.830 von Friseuse am 19.01.10 15:12:36

Ein paar deftige Käufe des Managements aus eigenem Vermögen könnten möglicherweise schon helfen, die timingfrage zu klären. Aber bitte nicht nur einen Bruchteil der fälligen Optionen.....

Ansonsten sollte es Moroney irgendwann gelingen tatsächlich weitere Fonds zu einer strategischen Beteiligung zu bewegen.

Pictet, BB Biotech und noch andere. Wenn die sich jeweils am Markt 4 bis 6% holen würden, dann macht der Kurs Party....

[Meganonn]

Off topic



Wer angesichts des Elends in Haiti nicht nur mit Worten seinen Beitrag leisten möchte: Thread: Spenden für Haiti - große Hilfe - Spenden leicht gemacht - auch w-o User spenden.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.957 von Meganonn am 19.01.10 16:51:52

[urlthread spenden-fuer-haiti-grosse-hilfe-spenden-leicht-gemacht-auch-w-o-user-spenden]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1155373-1-10/spenden-fuer-haiti-grosse-hilfe-spenden-leicht-gemacht-auch-w-o-user-spenden[/url] !

[eck64]

ANALYSE-FLASH: Commerzbank belässt MorphoSys auf 'Buy' - Ziel 21 Euro
16:33 19.01.10

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Commerzbank hat die Titel von Morphosys (Profil) nach Aussagen zu geplanten Forschungsinvestitionen in 2010 auf "Buy" mit einem Kursziel von 21,00 Euro belassen. Die avisierten 26 bis 29 Millionen lägen über den von ihm erwarteten 25 Millionen, was zu einer Kürzung der Gewinnprognosen führe, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Dienstag. An der Bewertung ändere sich jedoch nichts./cnx/ag/rum

Quelle: dpa-AFX
http://www.ariva.de/news/ANALYSE-FLASH-Commerzbank-belaesst-…

Es gab auch schon Zeiten, da haben sich Bewertungen verändert, wenn Projekte auf neue Stufen ggehoben wurden.

[schnappi]

17,02 EUR 17:35:21 3.676

[keinGeldmehr]

Vor 10 Jahren hätten diese News 20% Kurssteigerung gebracht

[eck64]

Tageskerzen:

Nix entschieden.

[eck64]

Jetzt toben sich die KGV-Deppen und ungenauigkeitsfanatiker aus:

Morphosys: Deutliche Kürzung der Gewinnschätzung
19.01.10 18:10
Meldung
Die Analysten der Commerzbank haben ihre 2010er-Gewinnschätzung für Morphosys deutlich reduziert. Die operative Gewinnprognose wurde um 20 Prozent gesenkt. Je Aktie hat man die Vorhersage von 0,46 Euro auf 0,38 Euro gekappt. Für 2009 bleiben die Analysten bei 0,46 Euro je Morphosys-Aktie. Das Kursziel für das TecDAX-notierte Papier wird bei 21 Euro gesehen, die Aktie zum Kauf empfohlen. Die Empfehlung und das Kursziel bleiben damit unverändert.

Hintergrund der Prognosekürzung für das laufende Jahr ist die Guidance für die Ausgaben im Bereich Forschung und Entwicklung, die Morphosys bei 26 Millionen Euro bis 29 Millionen Euro ansetzt. Die Summe liegt über der Prognose, die die Experten der Commerzbank bisher aufgestellt haben.

Am Dienstag hat Morphosys die Aufnahme einer neuen klinischen Studienphase für den Medikamentenkandidaten MOR103 gemeldet – wir berichteten.
http://www.stock-world.de/nachrichten/stwexklusiv/Morphosys-…

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Es geht nicht um Gewinne 2009, die kommen wahrscheinlich sogar oberhalb der Prognose rein. Nur eine Schätzung eines Analos, der Moroney seit Jahren nicht zuhört, war falsch.
Hauptsache die Überschrift ist ein Reisser.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.767.015 von eck64 am 19.01.10 18:31:15

Eck, Du hast ja recht. Auf der anderen Seite liegt der Kostenaufwuchs für die Eigenpipe auch über Deiner Prognose. Letzlich geht es langfristig natürlich nicht darum, ob Mor 2010 nun 10 Mio. oder 7 Mio. Gewinn macht. Aber wird M. den Gewinn in den nächsten Jahren zugunsten der Eigenpipe villeicht sogar gegen Null fahren? Das wäre schon radikal und so etwas haben die meisten wohl doch noch nicht auf dem Schirm. Demnächst nix mehr mit cash-Aufwuchs? Die Konsequenz, mit der die Forschungsaufwendungen erhöht werden, kann man begrüßen. Man kann aber auch davor zurückschrecken. Wo führt das hin? Sind es 2011 dann schon knappe 40 Millionen unseres Geldes, die verdetzlafft werden? Je mehr Geld da rein gesteckt wird, um so drängender werden die Fragen nach einem Return. Bewiesen hat Mor in dieser Hinsicht noch gar nichts. In früheren Tagen war man im Gegenteil selbstmörderisch inkompetent. Sicher ist heute vieles anders. Zweifel sind dennoch gut nachvollziehbar.

[mannheimer1]

wo seht ihr den kurs bis ende des jahres
ich denke 21,50

[PathFinder2]

artikel zu evotec - die die kursmäßig dafür belohnt werden, um das zu machen, was MOR schon seit jahren macht...

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601202&sid=ah7hm6Tx…

evotec ist fast so teuer als MOR.........

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.767.260 von SLGramann am 19.01.10 18:58:54

Je mehr Geld da rein gesteckt wird, um so drängender werden die Fragen nach einem Return. Bewiesen hat Mor in dieser Hinsicht noch gar nichts.


Das geht jetzt zwar fast schon unter die Gürtellinie, aber mir ist gerade nach stänkern. Daher mal dieses Zitat aus einem etwas älteren Geschäftsbericht:


"Gute Fortschritte haben wir 2002 bei unseren eigenen Programmen MOR101, MOR102 und MOR201 gemacht. Zur Sicherung unserer Liquidität mussten wir unsere Pläne für ihre klinische Entwicklung zurückschrauben. Ich möchte dabei betonen, dass wir die Programme
an sich nicht aufgeben. Sie gehen weiter und die Suche nach Kooperationspartnern wird im Jahr 2003 im Mittelpunkt unserer Aktivitäten stehen. Potentielle Partner aus der
Pharmaindustrie haben bereits ihr Interesse an unserer Produktkandidaten signalisiert."


Man hatte - nach gesteigertem Forschungsaufwand - also gute Fortschritte mit der Eigenpipe gemacht und die Pharmaindustrie war auch schon ganz heiß. So, so...

Was ist draus geworden? Null, Nichts. Sämtliche Aussagen von damals haben sich als nicht belastbar herausgestellt, um es freundlich zu sagen. Eine einzige Verschwendung von Geld. Und von Vertrauen. Es ist kein Wunder das MorphoSys noch immer misstrauisch beäugt wird, wenn sie viel Geld in die eigene Wirkstoffentwicklung stecken. Die Erfahrungen sind eben schlecht und das wird auch nicht vergessen, bis man dann mal gute Erfahrungen machen durfte. Gebs Gott, dass das Niveau heute bei MorphoSys in jeder Hinsicht höher ist, als seinerzeit. Es geht eben nicht mehr um Peanuts, wie hier heute jemand fälschlichwerweise schrieb, sondern um sehr viel Geld. Peanuts und Spielerei wars 2007 noch. Jetzt nicht mehr.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.768.685 von SLGramann am 19.01.10 21:58:02

Das mit den Peanuts muss man relativieren.

Gesehen von der Marktkapitalisierung hast Du recht, es geht in nächster Zeit jährlich immerhin um etwa 10% des aktuellen Börsenwertes.

Geht man allerdings von bisherigen KGVs aus, ändert sich doch kaum was.

Also, wie bewerten wir jetzt eine Aktie wie Morphosys?

Nach KGV, obwohl keine Dividenden geplant sind?
Oder nach Börsenwert?

Die Frage für mich als Aktionär ist doch, was bringt mir das Investment.
Dividenden keine.
Hauptversammlungsfestmahl auch keines.
Also höchstens Kursgewinne.
Wódurch kann der Börsenwert steigen, wenn nicht durch KGV-Aussichten?

Durch Schaffung innerer Werte.
Durch Übernahmephantasie.
Durch Einstieg von strategischen oder spekulativen Investoren.




Was wollte ich damit sagen?
Keine Ahnung....

[Friseuse]

Und Abcam steigt weiter



Das wird immer schlimmer mit denen

[Friseuse]

Dausend hatten die auch schon

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.768.685 von SLGramann am 19.01.10 21:58:02

Was ist draus geworden? Null, Nichts. Sämtliche Aussagen von damals haben sich als nicht belastbar herausgestellt, um es freundlich zu sagen. Eine einzige Verschwendung von Geld. Und von Vertrauen. Es ist kein Wunder das MorphoSys noch immer misstrauisch beäugt wird, wenn sie viel Geld in die eigene Wirkstoffentwicklung stecken. Die Erfahrungen sind eben schlecht und das wird auch nicht vergessen, bis man dann mal gute Erfahrungen machen durfte.

Zustimmung! Meine Rede !

Die Kursentwicklung sähe gänzlich anders aus, wenn man die Mittel aus dem Novrtis-Deal in den Ausbau der Technologie stecken und/oder an die Aktionäre ausschütten würde. Mein Vertrauen in die Eigenentwicklungen der Morphosys AG liegt aufgrund bisheriger Erfahrungen nahezu bei Null. Der Kapitalmarkt siehts ähnlich.

[Friseuse]

Ja jaja jaajajah

Einer gewissen Pharmawürdigung täte ich auch zugetan sein, Koop mit Novartis und volle Forschungspower mit weniger Finanzrisiko. Moroney kann sich dann Moroneymab genehmigen und gut.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.768.685 von SLGramann am 19.01.10 21:58:02

Das klinische Entwicklerteam von 2002 inclusive Forschungsvorstand Rüden wurde 2003 entlassen/abgewickelt.
Hier sollen also auch noch Erbschulden abgetragen werden, die schon mit Insolvenzkursen 2002 bezahlt wurden?

Rüden wurde wohl auch gegangen, weil er hier in einigem sehr schieflag und keinen output zusammenbrachte, er ist halt eher Wissenschaftler.

Dr. Schottelius und das komplette klinische Team wurde neu zusammengestellt.
Natürlich haben sie noch keinen ROI hinbekommen. Die Entscheidung wird 2012 fallen, vorher kostet es noch einiges an Geld.

Andere entwickeln auch an ANTI-GM-CSF, also scheint es kein reines hirngespinst zu sein, abgesehen von sehr deutlichen Präklinikeergebnissen. Ich bin schon gespannt auf die 2. INdikation und die Begründung dazu.

Und das Joschka Schröder alle AKs und targets ausser die von Biotests für untauglich hält, ist hinlänglich bekannt.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Achja, zur unterschlagenen Bewertung gehört ja nicht nur MOR103 und der Rest der eigenen Pipeline. Es sind insbesondere auch die 65 (?) aktiven Partnerprogramme, 8 in der Klinik und mindestens 4 INDs 2010 angekündigt.

Insofern hängt es sicher nicht an MOR103, was der Kurs macht, sondern an der grenzenlosen Ignoranz des Marktes für aussichtsreiche Projekte, sobald man einen Gewinn ausweisen kann. Ich halte es für absolut schädlich einen Gewinn auszuweisen. Das führt dazu, das ein Tag wie heute zu Abstufungen genutzt wird, dabei hat MOR heute einen bedeutenden Meilenstein in seiner Firmengeschichte gemeldet:
Das erste eigenentwickelte Projekt von Anfang an in die P2- gebracht, erste Patienten rekrutiert, nachdem die P1 nur an gesunden Probanden durchgeführt wurde. Die Entwicklung geht einen geraden und angekündigten Weg und es wird trübsal geblasen.

@lordknut:
Der Kurs wird dann steigen, wenn es mehr Käufer und Investoren gibt, als Verkäufer und Zocker.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.769.438 von Joschka Schröder am 20.01.10 00:13:10

Der Kapitalmarkt bewertet Morphosys Partnerpipeline und eigene Projekte genauso wie die Projekte bei deiner heißgeliebten Biotest. Nämlich im Bereich von Null, bzw. durch Schmälerung des KGVs sogar negativ für die Marktkapitalisierung.

Wenn das jetzt ein Zeichen von fehlendem Vertrauen ist, dann gibt es auch für Biotest keinerlei Vertrauen in deren Entwicklungsfähigkeit.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.767.260 von SLGramann am 19.01.10 18:58:54

Auf der anderen Seite liegt der Kostenaufwuchs für die Eigenpipe auch über Deiner Prognose.

Hier nochmal meine Oktober-Erwartung zum Abgleich:


Jetzt kam die Moroney-Ansage von 26 bis 29 mios in eigene Pipeline 2010. Wo ist da jetzt der Widerspruch?
Die letzten Jahre hat MOR fast immer sein F&E-Budget knapp nicht ausgeschöpft. Du siehst 17,5 für 2009, die Firmenansage ist 18 bis 20. Mal sehen, ob ich damit einigeermassen richtig liege. Und ich kann mir auch vorstellen das 2010 wieder das budget nicht komplett ausgeschöpft wird.

Abgesehen davon habe ich den Ausbau der eigenen Pipeline auf 9 Projekte kalkuliert. Aber wenn tatsächlich 4 Projekte hinzukommen sollten, dann sind es schon 10. Vielleicht sind bei 26 bis 29 mio Kosten auch Ausgaben freigehalten für ein Aquiseprojekt?

Jedenfalls hatte ich schon seit Monaten einen Ergebnisrückgang 2010 erwartet und vielfach hier angekündigt. Eigentlich müsste niemand überrascht sein.

Wo führt das hin? Sind es 2011 dann schon knappe 40 Millionen unseres Geldes, die verdetzlafft werden?

Aus dem hohlen Bauch sage ich mal ca. 32- 35 mios, nicht 40. Moroney verspricht weiter laufend Gewinne (leider), also wird die Steigerung auf 40 mio nicht so schnell kommen können, da müsste ABD schon exorbitant gut laufen und an der MS Front eine Explosion stattfinden.
Nicht vergessen: Die kleineren Kooperationen werden mit ihren Grundbeiträgen zunehmend auslaufen. Da kommen also sicher keine operativen Ergebnissprünge her, die 40 mios eigene Pipeausgabe 2011 ermöglichen.

Sicher ist heute vieles anders. Zweifel sind dennoch gut nachvollziehbar.
Wer zu viel zweifelt sollte nicht investieren, zumindest nicht übergewichten, das kostet zu viele Nerven.

Leider wird aus der P2-Studie jetzt lange nichts auswertbares kommen, höchstens mal ein Rekrutierungsstand oder weitere beteiligte Länder. Damit wird der interessante newsflow die 2. Indikation, MOR202, Galapagos und Daiichi Sankyo sowie Novartis mit ihren Pipelinekooperationen.

Also auf gehts. Wann macht Roche mit Gantenerumab weiter?

[schnappi]

2 Tage hintereinander News

MorphoSys und Wacker weiten Kooperation zur Nutzung der Wacker-Sekretionstechnologie Esetec® auf Antigenproduktion aus20.01.2010 / 07.30 Uhr


Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) und die Wacker Chemie AG erweitern ihre bestehende Zusammenarbeit bezüglich der Nutzung der Wacker-Sekretionstechnologie ESETEC®. Die Unterzeichnung einer entsprechenden Vereinbarung gaben die beiden Unternehmen heute bekannt. Demnach kann MorphoSys die Wacker-Technologie nun auch zur Produktion von Anti­genen verwenden. Die jetzt getroffene Vereinbarung ergänzt die bereits bestehende Kooperation, aufgrund derer MorphoSys das ESETEC®-System sowohl für die frühen Entwicklungsphasen von therapeutischen Projekten als auch für diagnostische Forschungszwecke und reine Forschungsreagenzien einsetzen kann. Die Wacker-Technologie vervollständigt damit die Produk­tionsplattformen von MorphoSys. Es wird erwartet, dass ESETEC® bei der Produktion neuartiger Antigene, die mit herkömmlichen Expressionssystemen schwer herzustellen sind, deutliche Vorteile bieten kann.

"Der Einsatz der Sekretionstechnologie von Wacker in der Antigen-Herstellung ermöglicht es uns, Entwicklungsprogramme zu starten, bei denen die Produktion von krankheits-relevanten Zielmolekülen eine besondere Herausforderung darstellt. Dies könnte uns und unseren Partnern einen Vorsprung bei therapeutischen Projekten in laufenden und zukünftigen Programmen zur Behandlung von Infektionskrankheiten verschaffen, die gegen neuartige Zielmoleküle wie etwa bakterielle Antigene gerichtet sind", erläuterte Dr. Marlies Sproll, Vorstand für Forschung und Entwicklung der MorphoSys AG. Im Oktober 2009 hatte MorphoSys eine erste Allianz mit dem japanischen Pharmakonzern Daiichi Sankyo unterzeichnet, die sich auf die Identifikation und Entwicklung therapeutischer Antikörper zur Behandlung von im Krankenhaus erworbenen (nosokomialen) Infektionen konzentriert.

"Die Erweiterung unserer bestehenden Zusammenarbeit mit MorphoSys unterstreicht den Erfolg unserer Proteinherstellungs-Technologie ESETEC®", sagte Dr. Thomas Maier, Managing Director von Wacker Biotech, einer Tochtergesellschaft der Wacker Chemie AG für die Auftragsherstellung von Biopharmazeutika. "Seit der Einführung dieser Innovation setzen immer mehr Unternehmen, die im Markt für Biopharmazeutika tätig sind, auf E. coli als Produktions­system, um auf diese Weise von kürzeren Entwicklungszeiten zu profitieren."

Das patentierte, auf E. coli basierende ESETEC®-Sekretionssystem von Wacker ist eine bewährte Technologie, um Proteine und Antikörperfragmente kostengünstig herzustellen. Das System besteht aus einem speziellen von Wacker entwickelten und patentierten E. coli-Stamm, der die Fähigkeit besitzt, rekombinante Proteine während der Fermentation in nativer Konformation ins Kulturmedium zu sekretieren. Die extrazelluläre Produktion erleichtert die Aufreinigung rekombinanter Produkte, und auch der aufwändige Prozessschritt der Rückfaltung entfällt. Dadurch wird die gesamte Produktion wesentlich effizienter und kostengünstiger. Bereits im Jahr 2005 hatten Wacker und MorphoSys eine Machbarkeitsstudie zur Nutzung der Wacker-Sekretionstechnologie für die Herstellung von Antikörpern durchgeführt. Aufgrund des großen Erfolgs wurde die Vereinbarung 2008 um eine formelle Lizenz erweitert, mit der MorphoSys die Wacker-Technologie einsetzen kann.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.769.438 von Joschka Schröder am 20.01.10 00:13:10

Mittel .... in den Ausbau der Technologie stecken
Ich werte die heutige Meldung als einen Schritt in Richtung der Vorstellungen von Joschka Schröder.
Und offensichtlich war dieses gegenüber Daiichi Sankyo bereits angedacht, als man den Infektionsdeal eingangen ist.

Hier ein Auszug vom Oktober:
[urlMorphoSys und Daiichi Sankyo schmieden Allianz zur Entwicklung neuartiger Antikörpertherapien gegen Krankenhausinfektionen
20.10.2009 / 07.30 Uhr
]http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/press-release-…[/url]
....
....
Im Rahmen der Vereinbarung werden MorphoSys und Daiichi Sankyo gemeinsam HuCAL PLATINUM einsetzen, die neueste und leistungsstärkste Version von MorphoSys' Antikörperbibliotheken. Die Unternehmen werden gemeinschaftlich etablierte sowie neuartige Verfahren anwenden, um optimierte, vollständig humane therapeutische Antikörper gegen krankheitsrelevante Zielmoleküle zu entwickeln, die mit nosokomialen Infektionen in Verbindung stehen. Daiichi Sankyo verpflichtet sich darüber hinaus, die Entwicklung bestimmter, für Infektionskrankheiten spezifische Technologien bei MorphoSys zu finanzieren, die zur Identifikation der wirksamsten Antikörper-basierten Medikamente eingesetzt werden.

Die Vereinbarung sieht vertraglich festgelegte Lizenzgebühren und F&E-Zahlungen sowie erfolgsabhängige Entwicklungsmeilensteine vor. Darüber hinaus stehen MorphoSys Tantiemen aus dem Verkauf von Medikamenten zu, die aus der Zusammenarbeit hervorgehen.
....
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Morphosys gibt Gas an allen Fronten und ein Stück puzzelt sich zum anderen.

[schnappi]

Ich habe die Meldung schon wieder nicht per E-Mail erhalten muß mal Mor eine Mail schicken

[keinGeldmehr]

Auch diese News wird nicht am Kurs ändern....wieder wie gestern. Zu Anfang guter Anstieg und Schluß bei 17,02.

Nun wieder zu Börsenbeginn eine "Spitze" nach oben - denke aber nciht, dass die 17 bis Fr. Abend hält.

[eck64]

Der erste Punkt ist erfüllt:
Pipelinevorausschau 2010 vom Anfang Januar 2010

Und 4 neue eigene Projekte habe ich auch auf der Liste.

[Joschka Schröder]

@eck


zu #9813

Und das Joschka Schröder alle AKs und targets ausser die von Biotests für untauglich hält, ist hinlänglich bekannt.

Das ist völliger Quatsch.


zu #9814

Genauso unsinnig ist, dass Biotest von mir "heiß geliebt" sei. Im Unternehmen wird Dir das kaum jemand bestätigen können. Aber: Vom BT-061 erwarte ich mir einiges ... und die bisherigen Daten haben meine Erwartungen auch erfüllt. Den BT-062 halte ich ebenfalls für einen ausgezeichneten Ansatz (der mir weit besser gefällt als das MOR-Pendant), hier muss man aber erst noch die weitere Datenlage abwarten.


zu Morphosys: Ein Konstrukt ohne Eigenentwicklung hätte den Vorteil, dass alle Risiken der Geldverbrennung beseitigt wären. Morphosys könnte auf lange Jahre einen beträchtlichen freien Cashflow erwirtschaften (und an die Aktionäre ausschütten) und würde unverändert an etwaigen Entwicklungserfolgen der Kooperationspartner partizipieren. Das wäre an der Börse das Erfolgsmodell schlechthin. Stattdessen versucht man mit fraglicher Expertise, sich selbst zu verwirklichen und läuft in Gefahr, sich auf Kosten der Aktionäre zu überheben.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.770.630 von Joschka Schröder am 20.01.10 10:06:06

so sehe ich das auch - leider ist man aber von dem ersten Weg irgendwann mal abgewichen: Die Aktionäre dürfen damit leben oder eben verkaufen.

Die F&E Ausgaben steigen immer weiter. Es ist doch kein Problem immer einen Prozentsatz x vom Gewinn in die Hand zu nehmen. Da muss der Gewinn je Aktie nie steigen, kann sogar immer weiter sinken, obwohl die Einnahmen ständig steigen. Das ist meine grundstäzliche Befürchtung - und wer sagt uns, das es nicht genauso kommt?

[schnappi]

hier drüber wäre Volumen ist heut nach 1,5 Stunden schon mehr als gestern um die Zeit

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.770.630 von Joschka Schröder am 20.01.10 10:06:06

Morphosys ohne Eigenentwicklung:
In den Jahren 2004 bis 2007 wurde hier von verschiedenen usern (nicht allen) sehr häufig das Fehlen einer eigenen Pipeline bemängelt. Aus nachvollziehbaren Gründen:
Es gab eine nicht nachvollziehbare Gammelpräklinik, kaum INDs, keinerlei news aus den Programmen, weder zu Namen noch Indikationsfeldern oder überhaupt welcher Partner es ist.
Nur immer wieder die Aussage: Sehr interessante Programme, leider erlauben uns die Partner keine Informationen weiter zu leiten.
Von den aktuell 7 klinischen Partnerstudien sind offziell nur 2 Projektnamen bekannt. BHQ880 von Novartis und Gantenerumab (R1450) von Roche. Centocor hat sogar nachträglich drauf bestanden, bei ihren 2 P2-Programmen den Namen CNTO888 von der Übersicht zu streichen!

Mit eigener Pipeline sieht es etwas anders aus. Natürlich sprudeln hier auch nicht die frühen Informationen, aber ab und an kommt halt doch was. Der Nachteil sind natürlich die laufend wachsenden Kosten, immerhin will man ja jetzt auf 10 eigene Projekte zugehen. Aber das sollte man nüchtern sehen: Die frühen Projekte sind noch nicht so sehr teuer. Und bekanntlich werden ca. 7 vor dem IND wieder ausgebremst.

Und sollte MOR103 in 2012 50 mio Upfront bringen und einen satten MS-Deal dazu, dann war eben doch alles richtig gemacht.

Übrigens: Als fast reiner Novartis-Dienstleister ohne Eigenentwicklung hätte MOR wohl kaum Chancen ein langfristiges Potential für MOR-Aktionäre zu heben.
Eine langweilige Zuliefererbewertung im Bereich von KGV 12, max. 15 wäre wohl drin, bis zur Übernahme, bei Umsatzwachstum im Bereich 10 bis 15% jährlich.

Hier noch eine MS-Übersicht:
Meilensteine in mio

Hier haben viele wohl auch einen schnelleren Dreh nach oben erwartet, aber richtig dicke kommts halt erst mit INDs in Serie und dann vor allem mit P3- und Zulassungsmeilensteinen.

Natürlich ist eigene Medikamentenentwicklung spekulativ, aber MOR macht dies von stabiler Basis ausgehend.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.770.821 von riverstar_de am 20.01.10 10:24:25

Warum befürchtest du das genau das kommt, was Moroney stur seit Jahren ankündigt?
Er hat noch nie von steigenden Gewinnen gesprochen, sondern spricht immer nur von "profitabel bleiben bei wachsenden F&E-Ausgaben". Ausdrücklich sagt er auch immer wieder: Wir sehen uns nicht als "eps-driven company". Und eben den Aufbau einer eigenen Pipeline. Moroney hat sogar vor ein oder 2 Jahren mal ausdrücklich intercell erwähnt und andeutungsweise verglichen. Intercell hat massiven Bewertungsvorsprung vor MOR, weil sie eben auch eigene und fortgeschrittenere Pipelineprojekte (mittlerweile erste Zulassung) hätten.

Also: Ich kann deine Befürchtung auf Sicht der nächsten Jahre nur bekräftigen: Das ist genau so und wiederholt angekündigt. Wenn das nicht der Weg ist, den du mitgehen willst, dann taugt MOR nichts für dich.

Übrigens war das schon die Ankündigung bei IPO. Die eigene Pipeline wurde 2002 nur total heruntergefahren aus der schieren Finanznot. Jetzt ist die Lage sehr solide und MOR geht geradlinig seinen kommunizierten Weg. Ob und wie erfolgreich er sein wird sieht man dann 2012ff, wenn MOR103 einen ROI bringen kann, oder auch nicht.

Möglicherweise wäre es auch richtig die Medikamentenentwicklung auszugliedern in eine selbständige Börsennotierte Tochter. MOR könnte denen 50 bis 100 mios mitgeben und dann an der Börse nochmal Geld einsammeln. Mit dann 100 bis 150 mio cash und über 10 aktiven Projekten könnte man in D ein Entwicklungsschwergewicht sein. Und der MOR-Konzern könnte satte Gewinne ausweisen.
Meine Utopie

[schnappi]

Signal zum Kaufen

[eck64]

Hat Michael Sjöström einen Auftrag rausgeschrieben?
[urlzum Hintergrund]http://www.ftd.de/finanzen/investmentfonds/:fondsmanager-portraet-michael-sjoestroem-kosmopolit-aus-kopenhagen/50060778.html[/url]

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.771.124 von eck64 am 20.01.10 10:51:58

nö KeinGeldmehr

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.771.050 von eck64 am 20.01.10 10:45:40

kein Problem, Dann musst Du aber auch nicht jede Woche eine höhere Bewertung wünschen. Die wird es nämlich nicht geben. Warum auch!

Da müssen wir auch nicht mehr diskutieren. Einfach nur abwarten bis 2020 oder was weiß ich.

[schnappi]

MorphoSys "buy"
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Igor Kim, Analyst von Close Brothers Seydler Research, bewertet den Anteilschein von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) nach wie vor mit "buy".

MorphoSys habe mitgeteilt, dass der erste Patient in die klinische Studienphase 1b/2a zum Wirkstoff "MOR103" aufgenommen worden sei. Insgesamt seien 135 Patienten für die Studienphase eingeplant. Die Untersuchung solle im ersten Halbjahr 2011 abgeschlossen werden, wobei die endgültigen Studiendaten für die erste Jahreshälfte 2012 zu erwarten seien. Unternehmensangaben zufolge werde die Studienphase zu "MOR103" im Jahr 2010 einen Großteil der eingeplanten Forschungs- und Entwicklungsausgaben einnehmen. Da das Unternehmen bereits mitgeteilt habe, seinen Fokus verstärkt auf eigene Entwicklungsprojekte zu legen, seien höhere Ausgaben in diesem Bereich keine Überraschung.

Bei Close Brothers Seydler Research gehe man nun davon aus, dass sich die Forschungs- und Entwicklungsausgaben von MorphoSys im Jahr 2010 auf insgesamt 50 Mio. EUR belaufen würden. Bisher habe man mit 47 Mio. EUR kalkuliert. Die EPS-Schätzung von Close Brothers Seydler Research liege für 2010 bei 0,35 EUR (KGV: 48,1). Für 2011 kalkuliere man mit einem EPS-Anstieg auf 0,45 EUR (KGV: 37,3). Das Kursziel werde von 33,10 EUR auf 32,90 EUR reduziert.

Die Analysten von Close Brothers Seydler Research vergeben unverändert das Rating "buy" für den Anteilschein von MorphoSys. (Analyse vom 19.01.10)
(19.01.2010/ac/a/t)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.771.385 von riverstar_de am 20.01.10 11:15:30

Zur Situation im chart:


Warum soll man nicht heute über Bewertung diskutieren?
Es gibt eine Unzahl von Biotecs die sind mit laufenden Verlusten und nur einem P1 oder P2-Projekt mit zig mios bewertet.
Teilweise werden solche Klitschen übernommen zu Preisen, die nicht weit unter der Marktkap von MOR liegen.

Die Hauptursache für diese Schieflage sehe ich in der Existenz eines KGVs. Genentech hat zig Milliarden Marktkap erreicht, ohne je einen cent Gewinn geschrieben zu haben. Da wurden Projekte und Marktchancen analysiert und von bescheidenen Anfängen aus wurde ohne jeden ausgewiesenen Gewinn bewertet.
MOR schreibt schon Gewinne und deshalb wird die Pipeline ignoriert? Ich halte das für falsch und das werde ich auch weiter ansprechen.

Und warum willst du auf 2020 warten? 2012 wird ein Knackpunkt fürs MOR103-Projekt werden. 2013/2014 dürfte es in Partnerprojekten um fortgeschrittene P3en und Zulassung gehen. Es wird sich zeigen, ob und wie lange MOR noch mit einer Ex-cash Marktkap von ca. 250 mio€ daherkommt.

[schnappi]

Die 100 Tage Linie hat schon wieder gehalten eine gute Unterstützung nun