Morphosys: Sichere Gewinne und Milliardenpotential in der Pipeline - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.252.064 von VaJo am 26.05.09 12:49:16

Qiagen hat es auch noch nicht hinter sich, Morphosys bessere Zahlen vor sich.

Ändert an den abgerittenen Charts hier und dort nichts.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.252.174 von VaJo am 26.05.09 12:59:34

Umsatz in mio


Und hier die zugehörigen Däumchendreher:
Mitarbeiter

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.252.279 von eck64 am 26.05.09 13:11:22

Qiagen Umsatz:

Qiagen Eigenkapital:

Morphosys Umsatz:

Morphosys Eigenkapital:

Na erkennst Du den Unterschied jetzt?
Das eine ist Championsleague, das andere Regionalliga...

[VaJo]

Schön zu sehen das Qiagen in 2 Jahren den Umsatz verdoppelt hat.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.252.488 von VaJo am 26.05.09 13:38:17

Aktien ausgeben und Umsatz kaufen kann jeder Idiot.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.252.603 von Friseuse am 26.05.09 13:53:44

jetzt wirds aber kindisch.

bist du mit MOR so an die Wand gefahren, daß du den Erfolg von anderen nicht mehr siehst?

Ich hab übrigens auch noch ein paar...

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.251.111 von Kanalyst am 26.05.09 11:20:09

auf die Nacht warte ich schon 3 oder 4 Jahre.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.252.647 von VaJo am 26.05.09 13:59:00

Lumpige Verwässerung nervt bei Qiagen und nervt bei Morphosys.

Biotechs sind mit dem Anspruch technologischer Stärke angetreten und ziehen das in beiden Fällen nicht im Kurs durch. Ich sehe da nicht den Grund für Schönreden und auch nicht die Basis für Unterstellungen.

Beide Unternehmen konnten die letzten Jahre Werte in jeder einzelnen Aktie verdichten und sie hielten gegen positive Entwicklungen gegen.

Wer zieht diesem elenden Biotechschenkungsglauben aus dem letzten Jahrhundert endlich den Zahn

[petro001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.252.463 von VaJo am 26.05.09 13:34:24

ja, ich erkenne den unterschied: bei morphosys hat sich sowohl der umsatz wie auch die eigenkapitalbasis zwischen 03 und 08 deutlich stärker erhöht als bei quiagen.

war es das, was du uns sagen wolltest?

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.252.699 von riverstar_de am 26.05.09 14:05:00

auf die Nacht warte ich schon 3 oder 4 Jahre.

Ich auch, falls dich das tröstet. Aber immerhin bin ich nicht im Minus (auch nicht mit einer Nachkaufposition). Naja, was nicht ist, kann noch werden. Fundamental gesehen sollte dieser Fall nicht mehr eintreten, aber wer weiß das schon.

Dass Biotech-Investments einen langen Atem erfordern, wenn man nicht gerade das Glück eines supergünstigen Einstiegs erwischt hat, muss jedem klar sein. Aber nun abzuspringen, wo die Ernte doch zumindest greifbarer wird, als noch vor Jahren, macht in meinen Augen keinen Sinn. Ich würde mich jedenfalls schwarz ärgern, wenn ausgerechnet dann die Kurswende käme und ich mein Sitzfleisch umsonst strapaziert hätte.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.252.463 von VaJo am 26.05.09 13:34:24

Na erkennst Du den Unterschied jetzt?Ich habe nie behauptet, dass MOR aktuell so viel Umsatz macht wie Qiagen.

Du bistderjenige gewesen, der hier vorhin prahlerisch gelogen hat:

bei MOR kennt man folgendes Wort nicht

W A C H S T U M

Ich habe daraufhin demonstriert, dass es bei Morphosys Wachstum gibt. Das ist alles. Was soll eigentlich deine tägliche Qia-Werbeveranstaltung hier, nur weil der Kurs seit Jahren rumdümpelt?

Qia ist als Firma ok, du darfst gerne überzeugt sein, aber ich finde es schwach, wenn man seine eigene Überzeugung mit Falschbehauptungen und Niedermachen von anderen Firmen untermauern muss.

Qiagen spielt tatsächlich in einer anderen Liga, führender Dienstleister weltweit in seinen Spezialgebieten und eben nicht an 60 therapeutischen Medikamenten beteiigt. Einfach eine andere Liga.

Ausser deinen Schmähbeleidigungen:
Auf konkrete Fragen weichst du ja dauernd aus:
An wie vielen therapeutischen Medikamentenentwicklungen ist Qia beteiligt?
Kannst du mir andere Reionalligisten nennen, die zig Medikamentenentwicklungen laufen haben? Da wäre ich sehr interessiert am investieren.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.253.231 von eck64 am 26.05.09 15:15:10

Ecki - Qiagen hast Du zuerst angesprochen schön bei der Wahrheit bleiben.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.253.358 von VaJo am 26.05.09 15:27:01

#4385 von eck64 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 26.05.09 11:13:40 Beitrag Nr.: 37.251.049
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 37.250.968 im neuen Fenster öffnen von VaJo am 26.05.09 11:05:22

Und bei Qiagen kommt dir ein KUV von 10 als weit zu billig vor. Zwinkern



________
Kleines Schummelchen Du Versuchst es doch immer wieder

[eck64]

Wachstum auf fast allen Ebenen (leider nicht im Kurs)

Partnerprojekte ab 2003, incl. Projektion 2009e (von 17 auf 55 (67e)):


Präklinik ab 2003, incl. meiner 2009e (von 6 auf 29 (32e)):


Partner-Klinik, incl. Projektion 2009e (von 0 auf 4 (7e)):


Kurs abzüglich Liqui je Aktie in mio zum 31.12.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.253.393 von VaJo am 26.05.09 15:29:17

Dann hat ja jemand dein Passwort geklaut?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
#4362 von VaJo 25.05.09 12:04:24 Beitrag Nr.: 37.244.268
Dieses Posting: versenden | melden

Ich hab 80% meiner MOR verkauft und dafür QIA gekauft...
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.253.499 von eck64 am 26.05.09 15:38:49

Hab ich ja auch, ist das verboten?

[eck64]

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.254.511 von eck64 am 26.05.09 16:52:24

Die, die jetzt schon aus Frust verkauft haben werden sich bei 30 EUR in den Allerwertesten beißen, wie bei Dendreon!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.254.784 von Magnetfeldfredy am 26.05.09 17:17:06

Ich denke tatsächlich, dass du mit Geduld und Sitzfleisch eine gute Wahl getroffen hast, wenn du einen Teil deines Depots in Morphosys angelegt hast.

Allerdings ist MOR auf Jahre nicht mit Dendreon vergleichbar, falls es das jemals überhaupt wird.

Denn MOR ist eben an einer vielzahl von Projekten beteiligt. Das singuläre "Alles oder Nichts"-ereignis gibt es nicht. Selbst wenn in 2 Jahren sich MOR103 als totalflopp heruasstellt, dann wirds halt eingestellt und die Firma lebt weiter. Dann wären um 50 mio in den Sand gesetzt. Ärgerlich aber eben kein finaler Genickbruch.

Ich hoffe, dass der Markt irgendwann anfängt die 60 aktiven Projekte einzupreisen, ein jedes minimal mit erinnerungswert, aber immerhin....

[eck64]

Wollte da schon einer Signale setzen?



Der clownfish etwa?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.255.427 von eck64 am 26.05.09 18:07:48

Jo den hatt ich auch gesehn

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.254.898 von eck64 am 26.05.09 17:25:17

Ja, Dendreon war topp oder hopp, auch halte ich von Dendreon weiter 1000 Stück da die Immunkrebstherapie in Form der einmaligen Cassettentechnologie auf viele Krebsarten umsetzbar ist.
Und neben dem Eigenblut, besser den weißen Blutkörperchen brauchen die Dendronen Antikörper die dann als "Feuerwehr" den Krebs bekämpen sollen!
Und wer ist der beste Antikörperlieferant der Welt: Morphosys!

1000 Stück könnten mich mal meine Rente genießen lassen!

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.255.427 von eck64 am 26.05.09 18:07:48

solch unkontrollierte käufe ohne limit tätige ich nicht!
mir fehlen noch 300 mor-aktien zu meinem glück.
die kann ich aber erst freitag kaufen.
mein durchschnittlicher einkaufskurs liegt bei ca.13,65.
9,7k dieser reichen,alten dame nenne ich bisher mein eigen.

und ich werde vermögend werden mit den teilen,das verspreche ich euch.
hoffentlich komme ich freitag noch unter 16 rein.....


cf

[clownfisch]

es ist soooo viel geld da in der pharma-branche.....
soooo viieeel geld.........
und es sucht verzweifelt nach anlage,bevor die inflation kommt...

folgende meldung ist 2 stunden alt:

Novartis vertreibt Haemophilus-Influenzae-Mittel in Japan über Takeda

ZÜRICH (dpa-AFX) - Novartis baut seine Präsenz in Japan aus. Takeda werde exklusiver Vertriebspartner von Novartis in Japan, wie der Schweizer Konzern am Dienstag mitteilte. Novartis erhalte im Gegenzug 100 Millionen Yen, Meilensteinzahlungen und Lizenzabgaben. Novartis werde den Impfstoff herstellen und an Takeda liefern, heißt es weiter.
Hib ist eine bakterielle Infektion, von der allem Kleinkinder und Kinder unter fünf Jahren betroffen sind. Todesursache seien durch die Infektion ausgelöste Meningitis oder Lungenentzündung. An Hib-Infektionen erkranken laut Weltgesundheitsorganisation weltweit jährlich rund 3 Millionen Menschen und etwa 386.000 sterben. Japan ist laut Novartis der weltweit drittgrößte Markt für Impfstoffe mit einem Volumen von geschätzten 640 Millionen Dollar./rt/ra/AWP/fn

Autor: dpa-AFX

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.256.450 von clownfisch am 26.05.09 19:46:06

9,7k dieser reichen,alten dame nenne ich bisher mein eigen.

Bei GPC gabs mal einen User "Schönlockerbleiben" der ging all in, in etwa deiner Größenordnung. MOR sehe ich als ziemlich sicher an das sie nicht pleite gehen. Aber an der Börse gabs bekanntlich schon alles.

Bei solchen Summen hört für mich der Spass auf - viel Spass noch

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.256.949 von VaJo am 26.05.09 20:37:12

danke-ich werde spaß haben!
vielleicht verpasst du die chance deines lebens!!


cf

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.256.949 von VaJo am 26.05.09 20:37:12

"MOR sehe ich als ziemlich sicher an das sie nicht pleite gehen. Aber an der Börse gabs bekanntlich schon alles."



die firma steht vor einem quantensprung in 2009/2010 und hat so viel geld auf der bank,das ihre hausbank,die deutsche bank, schon fast neidisch ist.......

und du sprichst hier was von möglicher pleite.
jetzt wird geerntet,was ein halbes jahrzehnt gepflanzt wurde......

und glaube mir: wir werden die 100 euro pro aktie sehen!!!!!!!!

cf

[lordknut]

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[SLGramann]

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[tragerlof]

Seit der Clown hier ist wars das wohl mit dem Niveau in diesem Thread.
5x am Tag "dummgepushe" und niveauloses geschreibsel......
Bei seinen angeblichen 10000 Stück hat er wohl 2 Nullen angehängt.
mehr als 100 Stück kann man sich mit Hartz IV kaum leisten

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.459 von clownfisch am 26.05.09 21:23:52

... und hat so viel geld auf der bank,das ihre hausbank,die deutsche bank, schon fast neidisch ist......

Wie lange müssen wir diesen prahlerischen Schwachsinn denn noch ertragen?

Mods, bitte aufwachen!
Selbst mehrfache Beleidigungen reichen wohl nicht, um dieser Nervensäge mal eine Denkpause zu verordnen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.449 von tragerlof am 26.05.09 23:12:05

Der Quantensprung vom Clownfisch hat was.

Morphosys ist einfach in der Zulieferliga falsch bewertet, ist so

[Ville7]

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[Ville7]

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[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.256.450 von clownfisch am 26.05.09 19:46:06

9,7k

Na wenn deine 13er KOs nicht mal baldigst gekillt werden, dann biste wieder bei 0,0k

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.249.223 von PathFinder2 am 26.05.09 01:59:34

Ich will mal folgendes Zitat nochmals aufgreifen, das PathFinder gestern von Novartis gebracht hat:


We've also been exploring new ways of dealing with biological therapeutics. For example, one of the limitations on an antibody is it's very big. The active end of the antibody is quite small but unstable.

So we've explored other molecules that look like antibodies, you can see this is a three-dimensional structure of the fragment of an antibody called the Fab fragment, and our fibronectin molecule, which has very similar domains that allow you to engineer in specific binding. And these are very small molecules, quite stable, and they percolate into the interstices of tissues and help treat where antibodies might have trouble reaching. (...)



Dass MAKs trotzdem eine große Zukunft haben, steht für mich fest.

Aber: Sicher erinnern sich hier viele Leser noch an den klasse Artikel von Ohad Hammer zu Morphosys. Wenn man in seinem Blog etwas stöbert, stellt man fest, dass er (und ganz sicher nicht nur er) viel für in gewisser Weise modifizierte Antikörper übrig hat, die den klassischen MAKs hinsichtlich des Wirkungsprofils teils deutlich überlegen sind.

Dazu gehören zum einen Konstruktionen wie BiTE von Micromet. Die BiTEs haben sozusagen zwei aktive Bestandteile und es gelingt ihnen so, T-Zellen und Krebszellen miteinander zu "verkleben". Das klingt vom Ansatz her genial.
Zum anderen gibte halt die Konjugat-Antikörper, in die auch vermehrt Schwung zu kommen scheint.

Viel zu diesen beiden Technologien kann man hier nachlesen:

http://www.hammerstockblog.com/micromet-%E2%80%93-the-plot-t…


Was ich mit dieser langen Rede eigentlich sagen will, ist, dass Morphosys aus meiner Sicht gut daran täte, selbst solche neuen AK-Technologien zu entwickeln. Ich denke, das wäre dann auch für Novartis viel interessanter. Vielleicht ist es sogar notwendig. Denn wenn andere anfangen, mit ADCs und BiTEs aufzurüsten, steht man vielleicht eines Tages ziemlich arm da?
Aber vielleicht läuft da ja schon ein Entwicklungsprogramm?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.939 von SLGramann am 27.05.09 07:21:39

BITE von Micromet und Konjugatantikörper von diversen anderen sind sehr sehr interessante Ansätze, die die Wirksamkeit massiv steigern können. Big watch!

Allerdings hat man es hier mit neuen Problemen zu tun, die bei klassischen Antikörpern nicht auftreten: Sicherheitsprobleme.

BITE z.b. würde mich ultra überzeugen, wenn das Sicherheitsprofil in den frühen Tests nicht Hinweise darauf geben würde, dass hier potentiell ein Problem bestehen könnte. So bleibt die Euphorie bei mir (noch) gedämpft.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.939 von SLGramann am 27.05.09 07:21:39

Was ich mit dieser langen Rede eigentlich sagen will, ist, dass Morphosys aus meiner Sicht gut daran täte, selbst solche neuen AK-Technologien zu entwickeln.
Bei mir rennst du da offene Türen ein. Ich bin mir aber auch sicher, dass Morphosys hier den technologischen Markt beobachtet.

Eines gibt es aber auch zu bedenken: Warum hat die Natur die Antikörper eben so ausgestaltet, wie sie sind? So sind sie am sichersten und in einem weiten Spektrum sinnvoll einsetzbar.

Erinnerst du dich noch an das desaster bei Tegenero? War es dort nicht auch so, dass damals die klassische Konfiguration von Antikörpern verlassen wurde, was dann mit ursächlich für die verheerende Immunkaskade war?

Voll humane Antikörper sind sicher und haben ein breites ANwendungsspektrum. Trotzdem gibt es natürlich eine ganze Reihe interessanter anderer (kleinerer) therapeutischer Proteine. Fab-Fragmente gibt es auf HuCAL-Basis und anscheinend auch ein paar HuCAL-AKs, die mit Konjugaten versehen sind. Alles interessant.

[eck64]

[urlA Study to Assess BHQ880 in Combination With Zoledronic Acid in Relapsed or Refractory Myeloma Patients]http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00741377?term=novartis+bhq&rank=1[/url]

Wieder mit neuem update.
Last Updated: May 22, 2009

Jedenfalls tut sich was, die Arme sind neu beschrieben worden. Nichts besonderes, wenn ich das richtig sehe.

Estimated Enrollment: 267
Study Start Date: January 2009
Estimated Primary Completion Date: November 2010 (Final data collection date for primary outcome measure)

xxxxxxxxxxxxxxxxx

In 1,5 Jahren geht es hier also um Placebo-kontrollierte P2-Daten von immerhin 267 Studienteilnehmern!

Hoffentlich gibts vorher auch noch was zu den P1-Daten mit Patienten, die Novartis zu so einer großangelegten P2 ermuntert haben.
Meiner Meinung nach, und wenn ich Novartis Entwicklungskonzept verstanden habe, gibt es nämlich bereits den Proof of concept bei BHQ880 aus der P1-Pilotstudie, wenn auch leider nicht in veröffentlichter Form.

[clownfisch]

!

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[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.259.897 von clownfisch am 27.05.09 10:02:47

Moin
fazit: dieser thread ist wie die börse:

Da hast du wohl recht. Es bildet sich hier ein weites Spektrum ab, von Enttäuschungen und Hoffnung, Frustration, Ursachenanalyse und optimistischem Ausblick.

Was macht der Kurs draus? Er läuft in breiter Range quer seit 4 Jahren.

Genauso, wie du es nicht leiden kannst, wenn du oder MOR-Vorstände weit unter der Gürtellinie angegangen werden (mir geht es auch häufig so), genauso solltest du die "kanal-assel" weglassen. Da hat niemand was davon.

Das manche hier mit Falschaussagen bis hin zum Rufmord zuweilen Stimmung zu machen versuchen stimmt sicher. Trotzdem, versuch mal ohne solche Ausdrücke auszukommen.

[MaatMod]

<div style="border: 1px solid #000;"
@all Guten Morgen,

da es hier im Thread zu zahlreichen Boardregelverstössen kommt,
die für die Moderation mit erheblicher Mehrarbeit verbunden sind, behalten wir es uns vor,
alle User-Beiträge, die das Sachthema verfehlen, als Spam und damit regelwidrig aufzufassen.

Ein solcher Regelverstoß liegt insbesondere dann vor, wenn

1. ...ein Beitrag keinen deutlich erkennbaren Bezug zur Aktie, zum Kurs, zum Unternehmen
oder damit verbundenen Bewertungsaspekten herstellt.

2. ...ein Beitrag persönliche Angriffe enthält. Im Zweifelsfall wird berücksichtigt, ob sich ein User
eskalierend verhält oder die Diskussion versachlicht, ob er persönlich-aggressiv schreibt oder höflich.

3. ...der Beitragsschreiber versucht, anderen Usern seine eigene Meinung aufzuzwingen,
beispielsweise durch phrasenhafte Wiederholungen und sonstige Spamtexte.

Entsprechende Beiträge sind generell von Löschung bedroht. Auch Beiträge, die sich auf inzwischen gelöschte Postings beziehen,
werden wir ggf. entfernen, um den Diskussionszusammenhang zu bewahren.

Wir erhoffen uns damit auf Dauer eine sachlichere und angenehme Diskussionsatmosphäre.

User, die uns Mehrarbeit in den Punkten 1.-3. machen oder sonstige Verstöße gegen das WO-Regelwerk begehen, werden von der Diskussion ausgeschlossen.


MfG MaatMOD </div>

[eck64]

Heute zunächst wieder leichter Kursrückgang mit Minimalstvolumen:

[eck64]

[urlAbD Serotec and BBInternational Announce Cooperation and Co-Marketing Agreement]http://www.abdserotec.com/about/news-release-630.html[/url]
May 18, 2009

AbD Serotec, a Division of MorphoSys AG, Munich, and BBInternational (BBI) today announced the start of a co-marketing agreement between the two companies. Within the scope of this agreement the parties agree to co-market each others products and services to their world-wide customer bases. Financial details of the agreement were not disclosed.

The agreement will allow BBI customers access to more than 13,000 antibodies and immunological reagents, custom monoclonal antibodies developed from the MorphoSys HuCAL library, and large and small scale antibody production and conjugation services from AbD Serotec. AbD Serotec antibody customers will have the advantage of direct access to BBI’s complementary range of services for production of gold-labeled reagents, contract research and development, and manufacture of rapid diagnostic tests for the Point of Care (POC) markets.

BBI developed a unique ‘in-house’ process for the manufacture of superior quality gold nanoparticles in 1986 and has since grown into a major supplier of products and services to a global customer base, ranging from the supply of bulk gold colloid through to high volume manufacture of rapid tests. BBI operates from its headquarters in South Wales, along with further development and manufacturing services from facilities in Dundee, Scotland, and Madison, Wisconsin, USA, and is the partner of choice for many global blue chip diagnostic companies.

Diagnostic manufacturers have also relied on the products and technical expertise of AbD Serotec for over two decades. Its reputation for product quality, reliable supply, and cost-effective pricing has been earned through close collaborations with major diagnostic companies around the world. Vast experience and a keen understanding of the challenges faced by assay manufacturers allow AbD Serotec’s team of OEM specialists to creatively meet the unique requirements of each Client and to become an essential partner in their antibody selection and production processes.

“BBI customers often discuss their antibody selection with us when choosing their gold reagents, so it is an advantage for us to be able to recommend a leading supplier. AbD Serotec has worked with BBI on a number of antibody-gold conjugations, and we have always been impressed with the level of service and quality range of products. We look forward to working with the AbD Serotec team and increasing the convenience for BBI customers.” commented Leigh Thomas, Sales Manager of BBI.

Dieter Feger, Head of AbD Serotec and Senior Vice President of MorphoSys AG, added, “AbD Serotec prides itself on its commitment to providing its customers with the highest quality products and services. BBI is globally recognized as a supplier of superior quality gold reagents for use in lateral flow rapid diagnostic tests, so we are very excited about gaining access to BBI technology and services for our customers.”

....

[Kanalyst]

Und als Belohnung gibt gleich mal der Kurs leicht nach (in festem Markt)

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.108 von Kanalyst am 27.05.09 12:11:00

Stop, die Nachricht ist ja vom 18.Mai. Nehme alles zurück.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.119 von Kanalyst am 27.05.09 12:12:43

Zwar vom 18.5., aber ich denke, die hatte hier noch keiner gepostet?

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.175 von eck64 am 27.05.09 12:18:47

Kann mich jedenfalls nicht erinnern.
Ob das bereits Dieter Feger eingefädelt hat? Wäre kein schlechter Einstand.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.297 von Kanalyst am 27.05.09 12:30:45

Das ist eine Vertriebspartnerschaft.
Ob und wieviel Umsatz das bringt, wird sich erst noch zeigen müssen.

Die Partner empfehlen sich gegenseitig gegenüber ihren Kunden, kriegen dann möglicherweise etwas Provision und erhoffen sich die Zuführung von Neu-Kunden.

Da ist kein großes Ding, aber ein Zeichen, dass ABD seinen Weg weitergeht, seine Basis zu verbreitern.
2010ff soll es ja auch mal ordentlich wachsen in der Sparte....
Für dieses Jahr sind 10% Umsatzwachstum angesagt.

Richtig Öl im Boden ist allerdings in der Pipeline, da kann ABD nicht mit.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.351 von eck64 am 27.05.09 12:38:13

Das ist kein großes Ding, aber ein Zeichen, dass ABD seinen Weg weitergeht, seine Basis zu verbreitern.

Ja, so sehe ich das auch.

Ich habe mir gerade mal die Homepage von AbD angesehen. Im Vergleich zu MOR nach meinem Geschmack ein fürchterlicher Auftritt. Da sieht es ja gestalterisch aus, wie auf einer Versandhausseite. Die amazon-Reklame ist noch das i-Tüpfelchen. Naja, vielleicht ist das der angelsächsische Geschmack, aber auf mich wirkt das irgendwie eher "windig", statt "wissenschaftlich seriös". Ich meine, die verkaufen ja schließlich keine Waschmaschinen oder ähnliches. Sogar Sonderangebote gibt's (Banner: "Buy One Get One at Half Price").

Wie geht's euch damit?

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.556 von Kanalyst am 27.05.09 13:01:54

URL vergessen:
http://www.abdserotec.com/

[eck64]

Gewinn pro Aktie in EUR

http://www.maxblue.de/?directJump=http://www.is-asp.pbc.maxb…

Der maxblue-Analystenkonsens.

Die gehen davon aus, dass Morphosys es 2011 nicht mehr schafft die eigenen Pipelinekosten entsprechend der ansteignden Gewinnsituation hochzufahren.

Die Meilensteinsumme soll ja mit zunehmenden Projekten und INDs immer weiter anziehen. Und MS sind für Morphosys Umsatz=Vorsteuergewinn.
Ausserdem dürfte 2011 die P2 von MOR103 in der Indikation RA auslaufen und sogar möglicherweise ein Upfront für Auslizenzierung anfallen.

Allerdings könnte MOR103 da auch bereits in einer 2. Indikation in der P2 sein. Ich würde das eigentlich hoffen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.556 von Kanalyst am 27.05.09 13:01:54

http://www.abcam.com/

Das ist die Seite vom refolgreichen Platzschaf ABCAM.

Forschungsantikörper, Diagnosekits und Reagenzien sind tatsächlich zu großen Teilen einfach Katalogartikel, natürlich für einen ganz speziellen Kundenkreis.

Die Entwicklung von Produkten oder die kundenspezifische Erstellung von Antikörpern oder auch die Mengenproduktion ist dann eher nichts aus dem Katalog.

Ich denke niemand hat was gegen einen erfolgreichen Web-Auftritt. Nur wie sieht der ideale online-Auftritt aus?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.175 von eck64 am 27.05.09 12:18:47

das war glaub ich die meldung, die im quartalsbericht drinnen war. dürften sich einige bei der IR aufgeregt haben, warum nicht als serotec-news publiziert....

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.697 von eck64 am 27.05.09 13:19:24

Naja, den idealen Online-Auftritt, der alle Mentalitäten positiv anspricht, wird es vermutlich nicht geben. Da sind die Geschmacksunterschiede einfach zu groß. Dennoch kenne ich diverse Webauftritte von Unternehmen aus dem englischsprachigen Raum, die es auch ohne plump-plakative Aufmachung gut hinbekommen.

Wenn ich andererseits sehe, wie in den USA z. B. Kreditvermittler für ihre Dienste werben (man könnte so ein Office glatt mit einem fähnchengeschmückten Gebrauchtwagenhändler verwechseln), dann darf man da wohl nicht die uns vertrauten Maßstäbe ansetzen (die ja nun auch nicht das Maß aller Dinge sein müssen).

Idealerweise gäbe es mehrsprachige Site-Varianten, die dann den unterschiedlichen Erwartungen auch optisch entgegenkommen. Aber das ist sicher mehr ein Thema für global operierende Großkonzerne.

Trotzdem: Die "Schaf"-Seite finde ich universell passender. Sie verzichtet wenigstens auf Fremdwerbung und wirkt insgesamt aufgeräumter und dezenter. Und dort kann man sogar die Länder auswählen (wenn es funktionieren würde).

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.697 von eck64 am 27.05.09 13:19:24

Ja, Unglaublich erfolgreich

Marktkap. 264,91 Mio. EUR

45 mio EUR Umsatz in 2008

9 Mio Gewinn

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.234 von VaJo am 27.05.09 14:24:28

Ja, ABCAM ist ein erfolgreicher und stark wachsender Verkäufer von Forschungsantikörpern und "drumrum".

Wenn deine Zahlen stimmen mit 20% nachsteuermarge?! Das ist ja herausraggend gut. Wäre schön, wenn ABD serotec sich ähnlich entwickeln würde. Immerhin ist ABCAM fast ohne cashbestand fast so viel Wert, wie Morphosys mit einer 60 Projekte-Pipeline und ähnlicher Gewinnhöhe.

[eck64]

Netto-Marktkapitalisierung je Partnerprojekt zum 31.12.


ergibt sich aus:

Marktkapitalisierung in mio
207
249
365
357
421
304

Liqui in mio
37,2
53,6
66,3
106,9
137,9
135,0

Marktkap. abzgl. Liqui in mio
170
195
299
250
284
169

aktive tAK Projekte
24
29
43
50
55
67

Netto Marktkap je Partnerprojekt
7,1
6,7
6,9
5,0
5,2
2,5

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Die eigenen Projekte gibts noch obendrauf!
Bzw. wenn man sich die Grafik anschaut: Die seit 2004 durchschnittlich fortgeschritteneren Projekte der Partnerpipeline haben trotz Pipelinefortschritt jeweils 65% an wert verloren, weil Morphosys auch eigene Projekte aus laufenden Gewinnen heraus entwickelt.

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.131 von eck64 am 27.05.09 15:45:05

ich wiederhole mich gerne:
schuster bleib bei deinem leisten...
insofern ist die eigenentwicklung ein millionengrab- so sieht es jedenfalls der kapitalmarkt.
detzlaff hat es richtig eingeschätzt-
ich habe es befürchtet!!!
nicht auszudenken, wenn mor 103 auch noch floppt...:

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.983 von paulina am 27.05.09 16:47:57

nicht auszudenken, wenn mor 103 auch noch floppt...

Analysten sind zwar manchmal verblödet was eine Pipelinebewertung angeht, aber auch zuweilen konsequent!

Bei Biotest habe ich mal eine Analystenbewertung gelesen in bezug auf ihr Antikörperentwicklungsprojekt und die Kurszieleinschätzung im Vorfeld von Studiendaten.

sinngemäß war das so:

Bestes Szenario für den Analysten:
Der Antikörper liefert grottenschlechte Zahlen, es gibt keinen Zweifel auf vollständige einstellung des Projektes. Der Gewinn 2009ff könnte hochkorrigiert werden, das Kursziel hochgesetzt werden.

mittleres Szenario:
Der AK liefert mittelprächtige Daten, die Studie müsstemöglicherweise Wiederholt werden oder ergänzt, es stünden geringe weitere Kosten an.

schlechtes Szenario:
Der AK liefert sehr gute Zahlen in der Studie: Es wäre dann zu befürchten, dass man ihn fortentwickle mit negativen Auswirkungen aufs KGV der Folgejahre, das Kursziel müsste man reduzieren.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Solche Affen laufen heutzutage als Biotechanalysten herum.

Was das übertragan auf MOR bedeutet kannst du dir ja vorstellen. Kriegt Moroney morgen plötzlich Bedenken bei MOR103 und bläst das komplette Projekt an, dann meldet Lemus eine Gewinnverdoppelung 2009 und die Analysten/ die Börse jubelt.

Ob allerdings detzlaff recht hatte, sei dahingestellt: Er hat streng auf Partnerpipeline plädiert und keine Eigenentwicklung (weil sie eh nichts können!!!). Aber dann hätten wir ausschliessslich die Meldungen über Gammel-präklinik, kein proof bisher, 1D09C3 Einstellung und wenig IND.

Dazu keine Aussicht auf eigene P2. Wäre das sicher so viel besser?

[eck64]

Nur von heute:

Fraport sieht Entspannung bei Luftfracht - Aufschwung erst 2010
RÜCKGANG SCHWÄCHT SICH AB

Bei der Luftfracht hatte Fraport im Mai einen deutlich schwächeren Rückgang zu verkraften als noch zum Jahresstart. Im Vergleich zum Vorjahr ging das Frachtaufkommen zwar immer noch um 15 Prozent zurück. Nachdem die Frachtmenge in den ersten vier Monaten noch um nahezu ein Viertel eingebrochen war, sieht Fraport dies als eine leichte Entspannung an.

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Der US-Agrarkonzern Monsanto Co. (Profil) hat am Mittwoch seine Ergebnisprognose für das laufende Fiskaljahr nach unten revidiert.


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Salzgitter sieht nach Einbrüchen Licht am Ende des Tunnels


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Praktiker weiter ohne Prognose für 2009 - Aktie gefragt

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Salzgitter sieht nach Einbrüchen Licht am Ende des Tunnels
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Und alle legen zu.
Könnte Morphosys nicht auch mal Umsatzeinbruch und Licht am Ende des Tunnels melden?

Stattdessen immer der Moroney/Lemus mit: Der Hochsitz auf dem stabilen und anwachsenden Cashberg bietet weiterhin herausragende Aussichten.....

Sowas will doch aktuell niemand hören.....

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.983 von paulina am 27.05.09 16:47:57

sämtliche analysten haben die eigenentwicklung positiv beurteilt.
absolut alle!
insofern ist deine annahme falsch.

aber wenn der kurs nicht in schwung kommen will,findet man immer negative argumente.

morphosys hat m.e. nach operativ alles richtig gemacht und ist auf einem phantastischen weg.

2 gründe für die schwache performance der aktie sehe ich:

1.die charttechnik.der kurs ist zwischen 13,50 und 14,50 gefangen.solange es keinen ausbruch über 14,50 gibt,erleben wir eine quälende seitwärtsbewegung.

2.in der aktionärsstruktur befinden sich lt.morphosys verdammt viele us-amerikaner und briten.
und die haben geld-probleme und werfen offensichtlich die aktien auf den markt.
wenn dieser ausverkauf vorbei ist, sehen wir eine heftige aufwärtsbewegung.

der kurs muss nur die 14,50 knacken.
die meldungen dazu sind überfällig.
es kann aber jeden tag losgehen.

cf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.264.491 von clownfisch am 27.05.09 17:29:40

Ich teile deine Einschätzung nicht.

Meine Meinung: Rulebraker Morphosys.
das wird nicht verstanden und damit nicht belohnt.

Normalen Biotechinvestoren fehlt der nahe Zulassungsthrill.
Normale Investoren gehen an MOR vorbei trotz laufenden Gewinnen, weil MOR scheinbar teuer ist (pipelinebewertung=0)

Das mit den Ami investoren sehe ich auch anders. Die Amis haben ihre MOR-Anteile laufend gesteigert. MOR hat ja extra eine ADR-Notiz angefangen und immer wieder auf roadshow in USA. Die Amis haben die Aktien aufgefangen, die die frustrierten Deutschen immer wieder verkauft haben. Und in US-Dollar hat MOR ja eine vergleichsweise ordentliche performance hingelegt:

MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (Basis US-Dollar):

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.264.449 von eck64 am 27.05.09 17:26:36

lass dich bitte nicht von dem gesülze über ende der krise berieseln...
die krise geht jetzt erst richtig los.......
und es kommt der tag,da die analysten sehr genau zur kenntnis nehmen werden,wer noch ausreichend geld auf der bank hat.

übrigens herr kanalyst: meinen bezug zwischen dem vermögen von morphosys und dem der dt.bank hatte einen realen hintergrund:

morphosys hat eine ek-quote von sagenhaften 80% und die dt.bank nach letzten zahlen eine ek-quote von 12%.
die commerzbank hat eine ek-quote von 7%.

das geld auf der bank wird noch mal gold wert sein.....
und welche biotec-aktie weltweit ist denn in der lage,selbst eine übernahme zu tätigen?

morphosys kann es ....

cf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.264.577 von clownfisch am 27.05.09 17:37:57

Naja, die Krise wird ihr Ende finden.

Mir geht es auch auf den senkel. Immer wieder: "Wir können nicht liefern, weil gerade Kurzarbeit gemacht wird...."
Da wird im Moment aus kollektiver Dummheit auch einiges kaputtgeschlagen, was gar nicht nötig wäre.

Aber klar: MOR ist in der bequemen Lage mit sicherer Auftragslage und fettem Konto die Lage zu beobachten. Und vielleicht gelingt ja doch ein Schnäppchenkauf. Moroney ist ja nicht im zugzwang sondern kann abwarten, während die eigene Pipeline vorangetrieben wird.

Ich hoffe hier wird mal ausgeflaggt:


Ende 2010 zwischen 10 und 18 Euro bei dann 80 aktiven Projekten, davon über 10 in der Klinik, das kanns ja echt nicht sein.....

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.264.657 von eck64 am 27.05.09 17:45:02

rechts oben,die obere begrenzung des grünen aufwärtstrend-kanals...ist das nicht eine 100??????


100 euro mal 22 mio aktien macht 2,2 milliarden mk.
dafür müsste man ca. 1 milliarde umsatz/potenziellen umsatz(pipeline) haben.
und den hat morphosys ende 2010!!!

oh,gott,jetzt werde ich wieder zusammengeschissen wegen des dumm-pushens.....

cf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.264.753 von clownfisch am 27.05.09 17:51:29

Den hatte ich neulich mal nach deinen Angaben gezichnet:


Damals dauerte es noch bis 2011 um auf 100 zu kommen, dass dann aber nur als Etappenziel.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.264.837 von eck64 am 27.05.09 17:58:23

so ist es richtig!!!

by the way: der effecten-spiegel empfiehlt in seiner morgigen ausgabe die merck-aktie als topp-kauf.
begründung: am freitag startet in den usa die weltweit größte krebs-konferenz und merck und bayer werden wohl neue medikamente vorstellen.der es geht davon aus,das der gesamte pharma-sektor dadurch profitieren wird.die aufmerksamkeit nimmt dadurch noch mehr zu,als sie es durch die schweine-grippe ohnehin schon getan hat.
(ich bin abonnent vom es,daher erhalte ich die neueste ausgabe immer einen tag früher.....)

cf

[clownfisch]

@eck64

ich will nicht noch mal pushen,aber ich bin auch schon sehr,sehr lange dabei und da ich chartist aus leidenschaft bin,kenne ich auch die muster.....deine charts sind übrigens sensationell...

eines ist mal klar: wenn ein jahrelanger seitwärtstrend nach oben aufgelöst wird,dann gibt es danach auch einen jahrelangen aufwärtstrend.
und genau diese situation erwarte ich bei morphosys.
von daher sind selbst 100 euro keine utopie,sondern ganz real,wie dein chart-bild zeigt.
es würde ja auch genau zur realen entwicklung bei morphosys passen:
erst wurde jahrelang geforscht,und dann wird jahrelang geerntet....

cf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.264.951 von clownfisch am 27.05.09 18:08:48

Der chart in #4461 hat durchaus eine bestechende Klarheit.

Aber es nützt nichts einen Ausbruch bereits auszurufen, wenn er Kurs noch unten in der Flagge steht. Leider kann die Börse diesen Kosnolidierungsschwachsinn auch nochmal ein Jahr weiter betreiben.

Es hängt einfach davon ab, ob sich genügend potente von den Aussichten 2012ff jetzt schon erwärmen lassen oder nicht.

Denn aus ausgewiesenen Gewinnen heraus, wir Morphosys 2011 nicht mehrere Milliarden kosten, möglicherweise aber aus der absehbaren Entwicklung auf mehrere Zulassungen.

Ob man das jetzt Katapultstart, Paradigmenechsel oder Quantensprung nennen will ist unerheblich.

Morphosys sammelt aktive Projekte. Nun sieht Moroney schon 17 Zulassungen aus Partnerprojekten am langfristigen Ende. Und da geht der kurs auch letztlich hin.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.265.054 von eck64 am 27.05.09 18:16:14

du hast ja recht,aber die analysten und fonds scharren mit den hufen,um in den wert rein zu gehen.
es fehlt nur die initialzündung und wir sehen eine kurs-explosion.
und dann werden die analysten auch wieder die pipeline mit bewerten.und wenn sie das erst mal tun,ist sowieso alles vorbei......

es riecht nach ausbruch.
ich kann es nach fast 30 jahren börse förmlich riechen......
wie bei moby dick,wo gregory peck den wal auch gerochen hat,bevor er aufgetaucht ist.......

cf

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.265.137 von clownfisch am 27.05.09 18:24:52

Das war Kaptain Ahab und der Wal hat im vorher das Bein abgefressen und dann ins tiefe dunkle Blau gezerrt wo er für immer an der Seite hängt und mit toten Augen beim Luftholen des Wals seinen Kameraden zuwinkt...

Ganz schlechter Vergleich

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.265.137 von clownfisch am 27.05.09 18:24:52

Der clownfish als Ahab.

Dann schnupper mal nach Ausbruch.....

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.265.209 von eck64 am 27.05.09 18:30:52

dann seid ihr ja auch keine jungspunde mehr, sondern kennt einen der grandiosesten filme aller zeiten.......

der wal gewinnt,also werde ich wohl zu früh verkaufen....

cf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.265.280 von clownfisch am 27.05.09 18:36:59

Am Kap der Guten Hoffnung sind wir auch schon ein paar mal vorbeigesegelt.

Ich als Quee-eck sollte mir vielleicht auch einen Sarg zimmern lassen?

[PathFinder2]

nochmal zu dieser cross-marketing-sache - es stand schon im Q1-bericht drinnen:

http://berichte.morphosys.de/2009-q1/de/de/geschaeftsentwick…

auf der abd-seite war aber keine spur davon... und vielleicht nur durch investorennachrufe drauf gegeben worden?

es gibt eh nicht viele nachrichten, darum sollte man alles melden, was irgendwie interessant sein könnte.

[PathFinder2]

J&J - Cougar
http://www.reuters.com/article/rbssHealthcareNews/idUSLQ9137…

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.266.357 von PathFinder2 am 27.05.09 20:24:05

(muss man mal hoffen, dass es ihnen nicht so geht wie amgen mit abgenix... die wurden ja auch hauptsächlich wegen eines PIII-kandidaten gekauft, der dann scheiterte)

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.264.753 von clownfisch am 27.05.09 17:51:29

dafür müsste man ca. 1 milliarde umsatz/potenziellen umsatz(pipeline) haben.
und den hat morphosys ende 2010!!!

Ich hätte gerne von Dir gewusst, woher der Umsatz kommen soll. Und bitte beantworte mir die Frage diesmal. Ich stelle sie nämlich bereits zum 2.Mal!!!


milestones

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.266.911 von Milestones am 27.05.09 21:22:06

das ist ihm herrlich wurscht, denn sein anlagehorizont ist sowieso wesentlich kürzer...

wahrscheinlich an wenigen tagen abzuzählen. die leute haben einfach kein sitzfleisch mehr heutzutage! (und damit ist man die letzten jahre bei MOR auch richtig gelegen )

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.265.280 von clownfisch am 27.05.09 18:36:59

Ich glaube, Du bist hier im falschen Thread.

Wenn du das schnelle Geld suchst, solltest Du potentielle Übernahmekandidaten kaufen. Davon gibt es im Biotech-Sektor genug.
Morphosys gehört zwar auch dazu, die Wahrscheinlichkeit ist aber aktuell nicht sehr hoch.

Morphosys ist eine gute, gediegene Anlage, mit tollen Zukunftsaussichten, aber angesagten hohen Forschungsausgaben, deren Rentabilität in ferner Zukunft liegt.

Die Milliardenumsätze nächstes Jahr gibt es nicht.

Blockbuster kann vielleicht Roche 1450 werden. Wenn der scheitert, kannst du aber vermutlich sehr günstig nachkaufen. Wenn positive Meldungen dazu kommen, gibts Morphosys vielleicht bald um 20,- Euro.

Aber 100,- Euro gibts nur bei Übernahme!

[Ville7]

Genmab hats gestern nachrichtenlos ziemlich verissen. SK vorgestern noch ca. 233 DK, gestern nur noch 192 DK mit Tagestief bei 172 DK.

Genmab hat morgen ODAC Panel-Sitzung zu Ofatumumab, welches sehr gute Daten generiert hatte.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.268.434 von Ville7 am 28.05.09 06:58:42

Wie ich gerade sehe doch nicht ganz nachrichtenlos:

UPDATE 1-US FDA staff question data on Glaxo, Genmab drug
Wed May 27, 2009 10:18am EDT

WASHINGTON, May 27 (Reuters) - U.S. drug reviewers have questioned if a proposed leukemia drug from GlaxoSmithKline PLC (GSK.L) and Genmab (GEN.CO) provides enough benefit to warrant approval, documents released on Wednesday said.

Food and Drug Administration staff said the magnitude of anti-cancer activity in patients with chronic lymphocytic leukemia (CLL) was "difficult to quantify."

"The major issue regarding this application is whether the effect sizes ... are reasonably likely to predict clinical benefit," FDA staff said in a memo prepared for an FDA advisory panel.

In a separate summary, Glaxo said the drug's response rate and safety were better than available therapies for CLL patients who have failed other options. The company also said the drug, Arzerra, met the regulatory requirements for approval.

[eck64]

Es gibt sie wieder, die Todeslisten wie 2002.....

http://www.welt.de/finanzen/article3811415/Anleger-fuerchten…

Aktienmarkt
Anleger fürchten Pleitewelle bei deutschen Firmen
(43) Von Holger Zschäpitz 27. Mai 2009, 11:11 Uhr
Nach anderthalb Jahren schlägt die Finanzkrise nun voll auf die Unternehmensbilanzen durch. Ein Fünftel der 110 größten deutschen Konzerne stehen unter strenger Beobachtung – es droht die Insolvenz. Der Pleiteindikator Z-Faktor zeigt, bei welchen Unternehmen Anleger aufpassen müssen.

xxxxxxxxxxxxxxxx

Unter dieser Liste von 93 Unternehmen:
Bei diesen Unternehmen müssen Anleger aufpassen
Quelle: Bloomberg

Kommt Morphosys auf Platz 88.

Wie man allerdings bei großem Guthaben und laufenden Gewinnen überhaupt auf die Liste kommen kann?

Medigene als klassischer Biotech ist z.B. auf Platz 1. Seit Jahren das gleiche Spiel: Es besteht Kapitalbedarf für die F&E-Finanzierung. Also permanent latente Insolvenzgefahr ohne Kapitalnachschub.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.176 von eck64 am 28.05.09 09:28:16

Medigene als klassischer Biotech ist z.B. auf Platz 1. Seit Jahren das gleiche Spiel: Es besteht Kapitalbedarf für die F&E-Finanzierung. Also permanent latente Insolvenzgefahr ohne Kapitalnachschub.

Muss echt klasse sein, dort zu arbeiten. Immer mit einem Bein im Arbeitsamt. Wie kann man da produktiv sein?

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.176 von eck64 am 28.05.09 09:28:16

wenn ich der vorstand wäre,würde ich solche leute verklagen wegen rufmordes!
man will 2009 und 2010 je 20 mio investieren.
140 mio hat man auf der bank.dafür kann man die nächsten 7 jahre jedes jahr 20 mio investieren...
jahr für jahr fährt man mindestens 10 mio gewinn ein.dividende wird nicht gezahlt,also verbleibt das geld im unternehmen.
wie kann eine morphosys auf solch eine liste kommen?
der vorstand hat mehrmals betont,das die finanzkrise das unternehmen nicht im geringsten beeinflußt...

aber den anal-ysten fällt halt nichts mehr ein und deshalb wühlen sie in den alten geschichten vom neuen markt herum....

bitter.

cf

@milestone ich sprach vom umsatz/bzw.zukünftigen umsatz,der in der pipeline ist.ich gehe außerdem davon aus,das ende 2010 die anal-ysten die pipeline wieder mit in die bewertung einfließen lassen,weil bis dahin einfach viele produkte aus der pipeline realität geworden sind und man somit das augenmerk verstärkt auf die pipeline legen wird.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.176 von eck64 am 28.05.09 09:28:16

Wie muss ich diese Liste lesen? Werde da nicht schlau daraus. Demnach wäre die gesamte Deutsche Wirtschaft von einer Pleite bedroht und Anleger sollten demnach hier nicht investieren.

Daimler, VW, Telekom, Lufthansa, BMW usw...

Dazu kam gestern Abend ein Bericht in den Tagestehmen wonach Länder wie Griechenland, Irland, Portugal einen Austieg aus dem EUR in Betracht ziehen. In einem Interview sagte ein Vertreter der britischen Landesbank das er überhaupt nicht versteht wie man den EUR am Leben erhalten solle. Unterschiedliche Zinsen in einem Währungsraum sind ein Ding der Unmöglichkeit aber seit Monaten ein Faktum.

[clownfisch]

es kommen täglich positive meldungen aus dem pharma/biotec-sektor.......
es kommen auch täglich empfehlungen dazu.

hier wieder eine meldung,die gerade veröffentlicht wurde:


MOLOGEN AG: Mologen plant Aufstieg in den Prime Standard

28.05.2009

- Notierungsaufnahme innerhalb der nächsten zwei Monate geplant
- Ziele: Verbreiterung der Aktionärsbasis und Erhöhung der Liquidität der
Aktie

Berlin, 28. Mai 2009. Die Mologen AG plant einen Segmentwechsel in den



Prime Standard. Zu diesem Zweck hat das Unternehmen heute den
entsprechenden Antrag bei der Frankfurter Wertpapierbörse gestellt.

Die Aktien der Gesellschaft werden bislang im General Standard des
regulierten Marktes an der Frankfurter Wertpapierbörse gehandelt. Sie
sollen zum Teilbereich des regulierten Marktes mit weiteren
Zulassungsfolgepflichten (Prime Standard) an der Frankfurter
Wertpapierbörse zugelassen werden. Gegenstand sind alle 9.803.348 auf den
Inhaber lautenden Stammaktien ohne Nennbetrag.

Durch den Wechsel in den Prime Standard ist die Mologen AG in dem
Börsensegment mit den höchsten Transparenz- und Publizitätsanforderungen
der Deutschen Börse notiert. Ein Listing im Prime Standard ist zudem
Voraussetzung für die Aufnahme in einen der Auswahlindizes der Deutschen
Börse.

Dr. Matthias Schroff, Vorstandsvorsitzender der Mologen AG: ´Mit dem
Wechsel in den Prime Standard wollen wir die Liquidität der Aktie erhöhen
und sie aufgrund der höheren Transparenz für Investoren attraktiver machen,
um unsere Aktionärsbasis zu verbreitern. Außerdem ist der Schritt die
konsequente Antwort auf das positive Interesse des Kapitalmarktes an der
Mologen-Aktie.´

Über MOLOGEN

Die MOLOGEN AG, ein biopharmazeutisches Unternehmen mit Sitz in Berlin, ist
auf die Erforschung und Entwicklung innovativer Arzneimittel auf Basis von
DNA-Strukturen spezialisiert. Im Fokus der Aktivitäten stehen
Produktentwicklungen für die Behandlung von Krebs sowie Impfstoffe gegen
schwere Infektionskrankheiten.

MOLOGEN wurde 1998 gegründet und gehört zu den wenigen
Biotechnologie-Unternehmen weltweit mit gut verträglicher, DNA-basierter
Krebsbehandlung im klinischen Entwicklungs¬stadium.

Die Aktie der MOLOGEN AG ist im General Standard der Deutschen Börse
gelistet (ISIN DE 0006637200).

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.351 von clownfisch am 28.05.09 09:45:29

weil bis dahin einfach viele produkte aus der pipeline realität geworden sind und man somit das augenmerk verstärkt auf die pipeline legen wird

Na da bin ich aber gespannt...

Wo doch selbst Medarex offensichtlich Schwierigkeiten hat, anständig bewertet zu werden. Wohlbemerkt haben die schon ein Medikament auf dem Markt... Sicher schreiben die (noch) rote Zahlen, aber rein theoretisch kann die gesamte Pipeline von Morphosys noch scheitern - über die Wahrscheinlichkeit, dass das eintritt, brauchen wir nicht zu reden...

Was ich aber sagen will ist, dass Morphosys im Vergleich zu anderen Biotech durchaus im Rahmen bewertet wird. Auch wenn uns das nicht passt, auch wenn wir der Meinung sind, dass das Unternehmen unterbewertet ist, auch wenn die gesamte Biotechbranche unterbewertet sein sollte, es hilft nichts, so ist nun mal die Lage. Und da der Markt momentan schwer damit beschäftigt ist, Risiken zu vermeiden, sehe ich auch keinerlei Tendenz zu einer Höherbewertung eines so riskanten Wirtschaftszweiges.

milestones

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.520 von Milestones am 28.05.09 09:59:32

Wahre Worte

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.520 von Milestones am 28.05.09 09:59:32

wieso ist der markt damit beschäftigt risiken zu vermeiden???????

die schrottigsten aktien machen den höchsten höhenflug.....

eine man,eine salzgitter,eine deutz-umsatzrückgänge bis 50%,auftragsrückgänge bis 85%-und die kurse steigen........

eine premiere haussiert-diese pleite-bude hat gerade 450 mio (!!!!) neue aktien begeben,um nicht bankrott zu gehen....

da draußen spielt sich eine irrwitzige story ab.

lies dir bitte mal durch,wieviele milliarden die größten firmen der it-branche (ibm,intel ect.) auf der bank liegen haben.milliarden!!!!
deren hausbanken können nur neidisch sein.
und genau das gleiche haben wir in der pharma-branche: roche,schering,novartis,merck-nehm,wen du willst-sie stinken vor geld!
sie haben viele milliarden auf dem konto und es sucht nach anlage,denn ihre pipelines leeren sich....
insofern bewegt sich morphosys in einem umfeld,das zu den allerbesten gehört,was es derzeit gibt.

und wenn man dann noch mal den makro-trend berücksichtigt:
immer mehr menschen auf der welt,die immer älter werden.
und immer mehr und schwierigere krankheiten,die die staaten durch das gesundheitswesen ruinieren.

morphosys ist eine super-firma in einem super-umfeld.
warum gerade diese kombination als risiko gesehen werden sollte, erschließt sich mir nicht.
wir werden in den kommenden wochen sehen,wer recht behält....

cf

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.176 von eck64 am 28.05.09 09:28:16

Wiitzig ist, dass Arcandor, der momentan gefährdetste Wert erst auf Rang 24 zu finden ist. Arcandor ist damit weit weniger von einer Insolvenz bedroht als z.B. Fraport auf Rang 9.

Ich würde sagen: Wer noch irgendwo hin in Urlaub fliegen will, sollte das möglichst bald tun, denn auch Lufthansa und TUI laufen deutlich größere Gefahr, pleite zu gehen als Arcandor... Aber ich fürchte, bei einer nicht ganz ernsthaften Betrachtung und unter Berücksichtigung der Lage bei Arcandor, wird das nur noch ein Kurzurlaub - oder ein gaaaaaaanz langer, bei dem der Rückflug fehlt!

Wobei das immer noch besser wäre, als über Frankfurt zu kreisen und keine Landeerlaubnis zu erhalten, da der Tower leer ist, denn wie gesagt, Fraport ist noch früher pleite als Lufthansa...

milestones

[clownfisch]

ich möchte ja eigentlich nicht ins pathetische abrutschen,aber man muss doch konstatieren,das die biotec-firmen sich mit der zukunft der gesamten menschheit auseinander setzen.....
und sie sind die zulieferer für die reichste branche ,die es auf diesem planeten gibt.

und das soll ein risiko sein?????????????

für mich nicht.

cf

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.680 von Milestones am 28.05.09 10:12:43

Na da sind aber auch einige "Schnellschreibfehler" drin. Immerhin hab ich sie beim Durchlesen gefunden, auch wenn ich die Community daran teilhaben lasse...

milestones

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.420 von VaJo am 28.05.09 09:51:12

Innerhalb der USA zahlen verschiedene Bundesstaaten unterschiedliche Zinsen. Kann leider keine Quelle angeben (irgendwo gelesen) und bin da auch kein Fachmann, aber das scheint nicht das Problem in einem Währungsraum zu sein. Dennoch ist der US amerikanische Währungsraum natürlich anders organisiert als der europäische (politisch gesehen).

Morphy scheint wegen der Marktkapitalisierung auf der Liste zu sein. Müßte ich aber auch erst nachschauen. Zur Zeit bin ich zu sehr mit anderen Sachen beschäftigt. Um eine Morphopleite mache ich mir keinerlei Sorgen. Der Kurs nervt mich wie die meisten hier auch an.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.420 von VaJo am 28.05.09 09:51:12

wie hatte alan greenspan bei der einführung des euro gesagt:
"er kommt,aber er wird keinen bestand haben..."

ich gehe auch fest von einer währungsreform aus.
der dollar und der euro werden beide verschwinden.
vielleicht noch in diesem jahr.
deshalb machen die eu-staaten ja auch schulden,als wenn es kein morgen gäbe......
selbst steinbrück zählt die milliarden schon lange nicht mehr.

deshalb: gold,immobilien und pharma-aktien!

cf

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.648 von clownfisch am 28.05.09 10:10:22

wieso ist der markt damit beschäftigt risiken zu vermeiden???????

Da gibt dir sogar die Kanal-Assel mal recht.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.828 von Kanalyst am 28.05.09 10:26:47

asseln sind nützliche tierchen.........

cf

[clownfisch]

und genau deshalb suchen milliarden aus der pharma-branche nach anlage:

dieser artikel ist 30 minuten alt!


Bye-bye US-Dollar – Sind die Tage der Weltleitwährung gezählt?

Keine andere Währung ist auf den globalen Finanzmärkten so allgegenwärtig wie der US-Dollar. Rohstoffe - wie beispielsweise Rohöl – werden traditionell in der US-Währung abgerechnet und die nordamerikanischen Finanzmärkte sind die größten und liquidesten der Welt. So hat beispielsweise die Volksrepublik China beträchtliche Teile ihrer Devisenreserven in Höhe von rund 2 Billionen US-Dollar in US-Staatsanleihen angelegt. Denn es gibt kaum einen anderen Markt, der derartige Summen überhaupt aufnehmen könnte.

Dennoch mehren sich die Anzeichen, dass die Tage des Dollars als Weltleitwährung gezählt sein könnten. So zeigt der Greenback derzeit gegenüber dem Euro eine empfindliche Schwäche. Die Gemeinschaftswährung kämpft mit der 1,40 US-Dollar-Marke, womit der Euro seit dem Jahrestief von 1,2543 am 5. März um 11,5 Prozent auf 1,3981 US-Dollar am 26. Mai zugelegt hat. Vor einem Jahr notierte der Euro bei 1,5775 und vor fünf Jahren bei 1,2104 Dollar.

Trotz fallender Leitzinsen ist der Euro weitergestiegen

Die Eurostärke ist umso verwunderlicher, als die Europäische Zentralbank (EZB) den Leitzins auf mittlerweile nur noch 1,0 Prozent abgesenkt hat, womit sich die Europäer dem US-Leitzins von 0,0 bis 0,25 Prozent angenähert haben. Nach der verbreiteten Zinsparitätentheorie müsste der schwindende Zinsvorsprung der Europäer auch zu einer Abschwächung des Euro gegenüber der US-Währung führen. Doch dies ist offensichtlich bislang nicht so.

Damit scheint die Schwäche des US-Dollar von fundamentalerer Natur zu sein. Schon werden Rufe nach einer neuen Weltleitwährung laut. Der US-Ökonom und Nobelpreisträger Joseph Stiglitz attackiert sogar direkt den Dollar: „Es ist klar, dass eine Reservewährung nicht auf einer nationalen Währung basieren sollte, denn dies führt dazu, dass die Disziplin im Finanzsystem verloren geht – mit desaströsen Folgen für das Reservewährungsland sowie die Weltwirtschaft.“

Als Alternative favorisiert Stiglitz die sogenannten Sonderziehungsrechte (SZR) des Internationalen Währungsfonds. Hierbei handelt es sich im Grunde um einen Währungskorb, der Dollar, Euro, Yen und Pfund enthält, und damit wie eine virtuelle Währung fungiert. Allerdings verbrachten die SZR, die bereits 1969 ersonnen worden sind, bislang eher ein Schattendasein. Dennoch ist es Stiglitz und seinen Mitstreitern gelungen, das Thema auf die Tagesordnung des UNO-Gipfels zur Finanzkrise zu hieven, der am 1. und 3. Juni in New York stattfinden wird – dies ist ein absolutes novum.

cf

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.737 von clownfisch am 28.05.09 10:18:46

Der gute Greenspann. Unter seiner Fuchtel war die Welt noch in Ordnung...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.665 von VaJo am 28.05.09 11:52:47

Auch unter Greenspan gabs keine stabile Ordnung, es gab Übersteuerung und mit einem gewissen Zeitverzug folgte die Realwirtschaft.

Auf Y2K wurden die Schleusen geöffnet und New Economy blühte auf.

Auf eine dynamisch wachsende Wirtschaft wurden die Schleusen geschlossen und die Lows 2002/2003 folgten.

Heli-Ben treibt das Spiel exzessiv wie nie weiter. Das wird noch lustig. Die FED kann ja nicht die Investmentkaste um GoldmanSachs nur direkt alimentieren, das Restvolk mit Realwirtschaft wird eingebunden.

Die Tage von einem vierstelligen Dax sind gezählt, die Masse weiß es nur noch nicht 2011 wird der Dax wie selbstverständlich fünfstellig sein, der Anfang steigender Kurse in einem Krisengefühl zeigt den Weg.

Morphosys wird klar zu dreistelligen Kursen kommen. Nicht wegen der Tollforschung, die interessiert nicht wirklich.

Glück auf

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.665 von VaJo am 28.05.09 11:52:47

nein,leider nicht....
seiner zinspolitik haben wir diesen gigantischen schuldenberg der usa zu verdanken.
es gab genug kritiker von dem herrn greenspan.
aber keiner wurde ernst genommen.
im nachhinein hat er versagt.
aber er hat halt populäre entscheidungen getroffen.
wem nimmt man schon gerne das förmchen weg...?
und die dicken amis mit den verkehrt herum aufgesetzten baseball-mützen sehen ihre kreditkarten nun mal als förmchen an....

cf

[kla4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.176 von eck64 am 28.05.09 09:28:16

http://de.wikipedia.org/wiki/Altmanscher_Z-Faktor

Zwei Sätze daraus:
1.
Unternehmen mit einem Z-Faktor-Wert von weniger als 1,81 gelten gemäß diesem Verfahren auf Einjahressicht als hochgradig insolvenzgefährdet, Unternehmen mit einem Z-Score-Wert größer als 2,67 als ungefährdet

2.
Fazit
Das Altmansche Z-Faktorverfahren ist nicht (mehr) für die Prognose von Unternehmensinsolvenzen geeignet. Besser geeignete Kennzahlenverfahren sind jedoch öffentlich verfügbar

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.271.089 von kla4 am 28.05.09 12:38:23

Danke.
Und dann sind wir mal froh, dass MOR mit Z-Faktor von jenseits 6 weit im ungefährdeten Bereich liegt.

Allerdings steht die Obergrenze nirgends im Artikel und die Überschrift unter der auch Morphosys zu finden ist lautet:

Bei diesen Unternehmen müssen Anleger aufpassen

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Da hätten sie mal besser spätestens ab 3 mit der Liste aufgehört. (Z-Score-Wert größer als 2,67 () ungefährdet)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.287 von Kanalyst am 28.05.09 09:40:37

Muss echt klasse sein, dort zu arbeiten. Immer mit einem Bein im Arbeitsamt. Wie kann man da produktiv sein?

Das ist aber der normale Stauts bei den allermeisten forschenden Biotechs. Die haben eine Liquidecke und Kostenstruktur, die den cash für 6 Monate bis zu 2 oder 3 Jahren sicherstellt. Und günstigenfalls geht man mit den laufenden Fortschritten in Finanzierungsrunden und schafft neues Kapital heran. Und erst mit reifen Projekten die verkauft werden bzw. Zulassungen und eigenvertrieb fängt üblicherweise die Eigenfinanzierungsfähigkeit von Medikamentenentwicklern an.

Morphosys sitzt insofern etwas zwischen den Stühlen, weil sie sich die letzten Jahre auf das Dienstleistungsgeschäft konzentriert hatten und dies massiv in die Profitabilität geführt haben. Auf dieser soliden Basis wird jetzt mit laufenden Gewinnen entwickelt. Ein eher aussergewöhnliches Geschäftsmodell, dass bei Analysten nicht in die übliche Schablone passt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.520 von Milestones am 28.05.09 09:59:32

Wo doch selbst Medarex offensichtlich Schwierigkeiten hat, anständig bewertet zu werden. ....

Was ich aber sagen will ist, dass Morphosys im Vergleich zu anderen Biotech durchaus im Rahmen bewertet wird. Auch wenn uns das nicht passt, auch wenn wir der Meinung sind, dass das Unternehmen unterbewertet ist, auch wenn die gesamte Biotechbranche unterbewertet sein sollte, es hilft nichts, so ist nun mal die Lage. .....

milestones

Genau, darin sehe ich eben auch das Bewertungsproblem für Morphosys. So lange die komplette Branche Schwierigkeiten hat ihre Pipeline fair bewertet zu kriegen, so lange kann Moroney auch Purzelbäume auf den Investorenkonferenzen machen, er findet halt doch keine Käufer im Finanzmarkt.

Insofern wäre ein Ausweis der eigenen Pipeline als eigene Sparte der transparenz dienlich, es aknn auch durchaus temporäre Kurssprünge geben bei Einzelnachrichten. Aber für den großen Ausbruch bricht es wahrscheinlich einen stimmungswechsel zur Branche brauchen oder eben einen Auslizenzierungserfolg. Solche Sachen zwingen den Markt zu Einpreisungen.

Natürlich würden auch INDs in serie wenigstens über die Meilensteine zu Aufstufungen führen.

Aber wenn 5 Projekte, davon 2 mal P2 in der Klinik nichts wert sind, was soll dann ein 6. oder 7. P1 wert sein?

Wenn der Finanzmarkt die Ignoranz kultiviert, dann kann man jeglichen Erfolg negieren, bis er in den Quartalszahlen in der Kasse klingelt.

[eck64]

Wenn jetzt neben dem US-Dollar auch noch der Euro abgeschafft wird, dann sollte Lemus zügig in Sachwerte umschichten.

Für 100 mios gibts nene netten Haufen Gold, Platinum, Sonderzeihungsrechte oder Firmenbeteiligungen zu kaufen, wenn man schon nicht in eigene Aktien investieren will......

[eck64]

Immer wenn die Amis aus dem Bett fallen.....

.... dann wandern wieder ein paar Bündel Aktien über den Teich.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.271.273 von eck64 am 28.05.09 13:00:12

Hat Morphosys jemals mit Erfolg extern expandiert

Ich kann das nicht erkennen, Stärke resultiert aus eigener Kraft und alles mit Börse und M&A ist langjährig Schrott.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.666 von Friseuse am 28.05.09 16:31:30

Ich schrieb ja nur, dass wenn man von der Währungsreform und Abschaffung des Euros ausgeht, dann sollte man den Euro-cashberg nicht nur bebrüten sondern auch einsetzen.

Aber das haben sie ja theoretisch vor.

Was eigentlich ein gutes Zeichen ist:
Man hat bei MOR101, 102 und 201 den Schnitt gemacht.
1D09C3 von GPC hat man nicht zurückgenommen.
Man ist bei genesis research nicht mit ihrem zyrogen zusammen gekommen.
Auch Prochon doktert seit Jahren an ihren HuCAL-Aks herum, und MOR steigt nicht ein.

Und an mangelndem cash bei Morphosys liegt es nicht!

Wie mir scheint nimmt Moroney es sehr ernst mit der Vorauswahl geeigneter Programme und macht nicht einfach irgendenen Sch.... nur damit die Aktionäre zufrieden sind, dass endlich ein Projekt eingekauft wird.

Insofern: Nach all den Kelchen, die vorübergingen, dürfte eine Projekt, dass Morphosys übernimmt, auf Moroney und sein Evaluierungsteam tatsächlich sehr überzeugend gewirkt haben.

[zenman]

hab mir vorhin einige von den krüppel-MORs gekauft
und zwar nur deshalb:

es könnte tatsächlich sein
dass die amis nen weiteren up-spike machen

der NQ wird seit 3 tagen gekauft wie sau

sollte es so kommen
und der DAX mitziehen
und dann tatsächlich noch
die angeblich so unter-investierten fonds-manager
damit in den markt genötigt werden
könnten DIESE tatsächlich bei MOR einsteigen
da MOR
praktisch als einzige (!!!!) aktie
am deutschen markt
noch KEINE rally gemacht hat

ich hab mir mal im 6month-chart ne up und ne down-line gezogen
DANACH ist MOR gerade an der oberen begrenzung des dreiecks


sollte andererseits
ein weiterer rally-schub ausbleiben
und stattdessen markt-down folgen
habe ich die berechtigte hoffnung
dass MOR auch nur minimal abgibt
im vergleich zu den anderen RENN-pferdchen

[clownfisch]

ich sehe mor mit seiner einzigartigen bibliothek mittlerweile wie einen erfolgreichen briefmarken-händler....
der hat eine einzigartige sammlung,die weltweit gesucht wird und cash on masse...
was kauft er dazu?

1.einen anderen briefmarken-händler?
2.einen einzigartigen briefmarken-block von einem anderen händler?
3.eine einzige marke von einem anderen händler?

ich weiß,ich befinde mich nach meinung vieler anderer hier auf niederstem niveau,aber der gesunde menschenverstand hat am schluß immer noch gewonnen....

also was kauft der briefmarken-händler denn nun?

cf

[clownfisch]

die 10. (!!!!) kauf-empfehlung in dieser woche für einen pharma/biotec-titel!!

Robert W. Baird & Co. Incorporated stuft GENZYME auf outperform
Milwaukee (aktiencheck.de AG) - Christopher Raymond, Peter Hellman und Blake Arnold, Analysten von Robert W. Baird, stufen die Aktie des US-amerikanischen Unternehmens Genzyme (ISIN US3729171047/ WKN 871137) weiterhin mit "outperform" ein.

Obwohl die Aufmerksamkeit des Marktes in Bezug auf die Zulassung von "Lumizyme" gerechtfertigt sei, könnten sich in diesem Jahr noch andere Genzyme-Produkte als positive Impulse entpuppen. Dies gelte insbesondere für "Sevelamer". Genzyme wolle alle Produkte der Linie unter dem Namen "Renvela" zusammenfassen und das Label ausweiten. Nach Einschätzung der Robert W. Baird-Analysten sei das Marktpotenzial für eine Labelerweiterung mit 1 Mio. Patienten in den USA beträchtlich.


Bei Robert W. Baird prognostiziere man für "Sevelamer" in diesem Jahr ein Umsatzwachstum von bis zu 10% auf 726 Mio. USD. Unter der Annahme einer frühzeitigen Labelerweiterung sehe man jedoch zusätzliches Aufwärtspotenzial. Die EPS-Prognose von Robert W. Baird für die Jahre 2009 und 2010 liege bei 3,54 USD und 4,54 USD. Auf dieser Basis lasse sich für 2009 und 2010 ein KGV von 16,6 und 12,9 ermitteln. Das Kursziel der Genzyme-Aktie sehe man nach wie vor bei 70,00 USD.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.946 von clownfisch am 28.05.09 18:24:49

Es liegt nicht spezifisch an Morphosys:
Ausser Lippenbekenntnisen von Analos wird halt in den Sektor nicht investiert:

[PathFinder2]

hat jemand zugang hierzu:

http://jb.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/mvp039v1

ich vermute hier kam HuCAL zum einsatz.

patent WO/2009/066655 (publication date 28.05.2009)
Kaogshima University Japan

Title: HUMAN ANTIBODY CAPABLE OF INDUCING APOPTOSIS
Abstract:
Disclosed is a human antibody which has a specific reactivity to two or more tumor cell lines including an ATL cell and which has both safety and a therapeutic effect, or a fragment of the antibody. A human antibody capable of recognizing an HLA-DRβ chain expressed on the surface of a tumor cell or a fragment of the antibody can be produced. Particularly, it is found that a diabody of scFv, which is a fragment of the antibody, has a potent apoptosis-inducing ability against the HLA-DRβ chain-expressing cell. The antibody or the fragment thereof is useful as a detection reagent, a diagnostic agent or a prophylactic or therapeutic agent for cancer including ATL and/or a viral infection.

[PathFinder2]

Wallac Oy (http://www.perkinelmer.com/) ist patenten zufolge einer der ABDschen dAK-kunden.

patente zb:

WO2008/119882 - SCREENING METHODS BASED ON HUMAN ADAM12 POLYPEPTIDE AND BINDING AGENTS THEREOF

US7285640 - ANTIBODY TO STEM CELL FACTOR

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.277.101 von PathFinder2 am 28.05.09 22:08:51

(das US-patent gehört zu bayer - altes zeugs - hat nix mit wallac zu tun sorry)

-------

bayer hat so viele patente mit HuCALs, und nix geht. bevor die mal irgendwas in die klinik schieben, sind die patente schon halb ausgelaufen ganz ganz übel.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.276.607 von PathFinder2 am 28.05.09 21:16:55

An der Kagoshima Universität ist noch mehr los mit human Antikörpern aus phage-Bibliotheken.

Vielleicht ist das eine der ungenannten japanischen wissenschaftlichen Einrichtungen, die durch GeneFronier betreut werden?
http://jb.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/143/5/593
Ig L-chain Shuffling for Affinity Maturation of Phage Library-derived Human Anti-human MCP-1 Antibody Blocking its Chemotactic Activity
Department of Bioengineering, Faculty of Engineering, Kagoshima University, Korimoto 1-21-40, Kagoshima, Kagoshima 890-0065; and 2The Chemo-Sero-Therapeutic Research Institute, Kyokushi Kikuchi, Kumamoto 869-1298, Japan

Abstract


Monocyte chemotactic protein-1 (MCP-1, CC-chemokine ligand 2; CCL2) is involved in the development of various forms of chronic inflammations. Employing the naive human single-chain Fv displaying phage library, we established seven MCP-1-specific scFvs. The MC8 and MC32 clones exhibited blocking activity for the MCP-1-induced chemotaxis of THP-1 cells, in spite of their monovalency. The analysis of V gene usage showed that all clones bore the identical Vh1 gene, IGHV1-24*01, with variable DJ joining sequences, while their Vl usage was relatively varied, suggesting the preferential contribution of the Vh gene. Based on these findings, to minimize the deteriorative influences on the MCP-1 specificity of MC32, we aimed to achieve the affinity maturation of MC32 using MC32 L-chain shuffling library and select MC32 variants. Most MC32 variants increased their affinity by reducing the koff value with no influence of the antigen specificity. MC32 variants #22 or #56 showed 15-fold higher affinity than MC32, indicating that the L-chain shuffling library is useful if the Vh is dominantly involved in the determination of the antigen specificity.

[eck64]

Konferenzen-Vorschau
Datum Konferenz Ort Typ
09. - 10. Juni 2009
BioEquity
München, Deutschland
Investor Relations

17. - 18. Juni 2009
Jefferies 3rd Annual Healthcare Conference
New York, USA
Investor Relations

23. bis 24. Juni 2009
Deutsche Bank German & Austrian Corporate Conference
Frankfurt, Deutschland
Investor Relations

http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/konferenzen_vo…

Jetzt sollte Lemus mal einen finden der 40 mios in MOR anlegen will und über die Börse kauft.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.818 von clownfisch am 28.05.09 18:09:21

Was kauft der Briefmarkenhändler dazu?

Neue SAFE- oder LINDNER-Alben um die Marken aus dem verstaubten, feuchten Keller raufzuholen und einzusortieren, damit sie nicht vergammeln und Stockflecken bekommen. Und um Sie dann jenen zu zeigen, die Briefmarken gar nicht (mehr) kennen.

Und diese Öffentlichkeit ist leider überhaupt nicht an Marken interessiert. Die paar Interessenten sind längst gestorben, und der Katalogwert ist nur fiktiv, hochgehalten von Händlern und Spekulanten.

Jetzt erst merkt der Händler, dass er aufs falsche Pferd gesetzt hat. Soll er alles zusammenkaufen, nur damit der Preis steigt oder zumindest erhalten bleibt?

Oder einen Schlussstrich ziehen? Und den letzten Spekulanten alles verkaufen? Oder die Markensammlung nur für sein Vergnügen zum Angucken behalten und den fiktiven Wert abschreiben, bis mal wieder bessere Zeiten kommen, und seinen Cashberg anderweitig einsetzen?

Das muss jeder selbst entscheiden.

Ich bin noch einer der letzten Markensammler.....

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.708 von zenman am 28.05.09 17:57:01

MOR
praktisch als einzige (!!!!) aktie
am deutschen markt
noch KEINE rally gemacht hat

Da gibts aber noch genug andere Werte, frag mal Vajo!

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.277.883 von lordknut am 29.05.09 03:21:22

Morphosys = Kostolany Aktie, liegen lassen, Jahre lang schlafen, aufwachen und sich freuen oder ärgern?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.277.883 von lordknut am 29.05.09 03:21:22

Die einzige Aktie .....
Wohl nicht:
http://www.ariva.de/quote/list_perf.m?sort=change_rel_1_year…
Im TecDax notiert MOR immer noch auf Platz 4 in der Jahres-performance. Wobei MOR in den letzten 10 Wochen massiv an Vorsprung vor dem Durchschnitt eingebüsst hat.

Mal sehen ob die Verlustträchtigen und Umsatzeingebrochenen Aktien alle noch vorbeiziehen können?

Die Börse lässt ja zur Zeit die wachsenden Aktein auf Gewinnbasis mit sicherer Auftragslage lieber links liegen.....

[eck64]

Morphosys muss entsprechenden der hervorragenden Auftrags- und Finanzlage weiter Mitarbeiter einstellen.
Die Personalabteilung bei Morphosys hat andere "Probleme" als die Verwaltung von Kurzarbeit und wen schmeissen wir sozialverträglich als nächstes raus.

http://www.morphosys.com/de/jobs/offene_stellen-274.html
Offene Stellen
MorphoSys bietet mehr als nur einen Job…
Unsere Mitarbeiter sind der Schlüssel zu unserem Unternehmenserfolg, denn jede Mitarbeiterin/jeder Mitarbeiter trägt mit ihrer/seiner Arbeit dazu bei. MorphoSys bietet ein attraktives, internationales Arbeitsumfeld für flexible, motivierte und engagierte Mitarbeiter/innen. Verschiedene interessante Tätigkeiten in folgenden Bereichen sind vakant:

MorphoSys AG - Martinsried bei München
Forschung & Entwicklung
Fachwissenschaftler (w/m) – Bakteriologie
Fachwissenschaftler (w/m) - Therapeutische Antikörper
Leiter (w/m) – Toxikologie
Manager (w/m) - Toxikologie
Preclinical Pharmacologist (w/m)
Technische Assistenten (w/m) – Antikörperproduktion und -analytik
Technische Assistenten (w/m) – Therapeutische Antikörper
Wissenschaftler (w/m) - Antikörperproduktion
Wissenschaftler (w/m) - Therapeutische Antikörper

Vertrieb, Allgemeines und Verwaltung
Assistent (w/m) Human Resources
Administrator/Datenbank- und Softwareentwickler (w/m)
Manager/Business Analyst Licensing & Intellectual Property

[Aktienamateur]

Lief nicht im Mai die Verlängerungsoption für Schering-Plough aus?
Es wird wohl hier keinen Bonus für den Vorstand geben ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.092 von Aktienamateur am 29.05.09 08:02:19

Ja, im Mai.
Aber es gab auch schon früher mal eine nachgeschobene Verlängerung, wenn ich recht erinnere.
Vielleicht wollen sie auch Platinum?
Vor Wochen wurde von Moroney bei mir der Eindruck erweckt, als ob es ziemlich wahrscheinlich verlängert werden würde.

Amis verhandeln zur Zeit ja anscheinend gerne auf den allerletzten Drücker.

Aber es ist ja eh nur eine der kleinen Kooperationen.

[eck64]

Letzter Handelstag im Mai:
Letzter Monats-SK war 13,84.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys im TecDAX

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[Ville7]

MOR103 P1 Ergebnisse kommen wohl wieder mal auf den letzten Drücker.

[paulina]

man kann dem cfo nur für seinen kapitalmarktauftritt gratulieren.
er hat es geschafft, daß das interesse an mor gegen null tendiert.
er wollte nach eigenen angaben die zocker aus der aktie haben. Und er hat den split mit der dann großen nachfrage von amerikanischen investoren begründet. die sind anscheinend abhanden gekommen. ich glaube eher, daß die nie existierten ...
ceterum censeo...(und das seit ca. 5 jahren)

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.281.392 von paulina am 29.05.09 13:45:54

ja, im augenblick ist medarex viel interessanter. ipi scheint vor allem auf längere sicht recht gute daten zu erzielen. es wurde zuvor der flopp eingepreist (kurs ist USD 17 auf gut 3 gefallen), und aktuell wird ein eventueller erfolg wieder eingepreist. wäre schön.

glücklicherweise habe ich mein MEDX-zeugs (gekauft bei 5,xx/6,xx) nicht bei tiefstkurs USD 3,40 geschmissen...

MEDX hat schon wirklich viel in der pipe und ist MOR um meilen voraus.

MOR ist MEDX hingegen in puncto wirtschaftlichkeit und verhandlungsstärke (konditionen) um einiges besser drauf.

ideal wäre eine MEDX mit der wirtschaftlichkeit und besonnenheit einer MOR. aber im leben kann man ja bekanntlich nicht alles haben...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.285.745 von PathFinder2 am 29.05.09 21:00:11

nur mal so zur info: der CEO von MEDX, Howard Pien (vorher bei Chiron), hat 2008 satte USD 5.105.447 abkassiert.
http://people.forbes.com/profile/howard-h-pien/52219

ganz schön dreist finde ich - ein unternehmen mit rund 500 mitarbeitern, mit R&D-bedingten riesenverlusten, und mit einer aktienkursentwicklung zum ankotzen.

wo lag moroney 2008?

[PathFinder2]

so, bald hat MOR den weltkonzern GM von der market cap her eingeholt (oder war das andersrum?). qualität setzt sich langfristig einfach durch

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.280.730 von Ville7 am 29.05.09 12:37:55

Für den letzten Drücker ist noch 1 Monat Zeit. Das 2. Quartal geht noch einen Moant.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.285.843 von PathFinder2 am 29.05.09 21:10:08

Medarex hat sich seit 1999 verfünffacht, zappelt ordentlich und in einer Welt der Kurse sind biedere Zahlen nicht so wichtig.

Irgendwann schon, nur gefühlt nie

Die Börse der Spieler 2009

[eck64]

[eck64]

Monatskerzen:


Da offensichtlich viele unterschiedliche Wünsche und Ängste bezüglich der Morphosys-Entwicklung unterwegs sind, habe ich dem Monatschart mal Platz gelassen bis 2010.
Inclusive Frustrationstrend rot.
Orangerot aufwärts ist der Novartis-Kanal, er umfasst sämtliche Kurse seit Abschluss des 1. Novartisdeals im Mai 2004.

[eck64]

Seit langem mal wieder was zum Milliardenpotential

Morphosys hat im April die Erwartung hochgezogen durch die fortgeschrittene Reife der Bestandspipeline.
Die oberen 4 Zahlen zusammen sind 9,2 Zulassungen aus den laufenden 58 Projekten. Und aus dem Auftragsbestand nochmal so viel.
Es kam ja seither noch eine P1 dazu, wahrscheinlich auch das eine oder andere Entwicklungsprojekt, denn immerhin sollen ja bis zu 20 Projekte 2009 gestartet werden. Es brummt in Martinsried, immer mehr Mitarbeiter werden benötigt, um das Volumen zu bewältigen.....

Mal sehen, ab wann der Finanzmarkt hier irgendwas zur Kenntnis nimmt.
Und MOR103 und Co sind in dieser Rechnung gar nicht dabei....

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.292.528 von eck64 am 01.06.09 01:13:45

diese wahrscheinlichkeitsrechnung von moroney in allen ehren. der kapitalmarkt sieht das derzeit komplett anders. bis sich das ändert vergeht noch sehr viel zeit. wahrscheinlich erst, wenn die ersten p3 laufen.
leider scheint ja in dem novartisvertrag eine anti-übernahmeklausel zu sein. leidtragende sind wir kleinaktionäre...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.292.867 von paulina am 01.06.09 08:59:28

der kapitalmarkt sieht das derzeit komplett anders.

Ja, genau so ist das, deshalb schreibe ich ja immer wieder so oder so ähnlich:
Mal sehen, ab wann der Finanzmarkt hier irgendwas zur Kenntnis nimmt.

Der Weg ist klar, durch die neu gestarteten Projekte und den Fortschritt der Laufenden steigt die Zahl jedes Jahr an. Letztlich verkürzt sich natürlich auch die Wartezeit, bis das erste Projekt wahrscheinlich den Markt erreicht.
Vor 3 Jahren hat Moroney diese Grafik erstmals veröffentlicht. Damals noch 5+4=9
Jetzt, 3 Jahre später bei 9+>9=>18!

Aber eben parallel dazu die totale Ignoranz des Finanzmarktes.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.292.867 von paulina am 01.06.09 08:59:28

Die 2. Sparte von rechts zeigt die Entwicklung dieser Zahl, die aktuell bei gut 9 liegt. Am Jahresende könnte das bis knapp 11 wahrscheinlichen Zulassungen ansteigen!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.293.633 von eck64 am 01.06.09 10:34:05

scheint recht vielversprechend bei MEDX
http://www.medarex.com/cgi-local/item.pl/20090531-1294013

---

wann wird MOR mal auf der ASCO präsent sein? wird wohl noch etwas dauern.

---

welche wirkung ein einziges vielversprechendes präparat auch als bloßer partner-tAK haben kann, sieht man ja aktuell bei Immunogen. gute klinische ergebnisse vom immunkonjugat T-DM1 (herceptin von Genentech verbunden mit DM1-chemokeule von Immunogen) haben den IMGN-kurs innerhalb 1 jahr von unter usd 3 auf aktuell über usd 8 steigen lassen. IMGN würde bei erfolgreicher zulassung single-digit royalties erhalten. market cap von IMGN aktuell so wie MOR.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.294.784 von PathFinder2 am 01.06.09 13:05:52

Pathfinder, genauso sehe ich das auch! Es geht darum, dass es ein konkretes Projekt mit konkreten Daten gibt, wo man wirklich einen "wow"-Effekt hat, das man Richtung Markt gehen sieht und wo man konkrete Umsatzpotentiale abschätzen kann.

Statistik reicht nicht. Da kann Mor noch so viele Projekte in der Pipeline haben, solange das nur Nummern sind, preist der Markt nichts ein. Auch der nächste, übernächste und xyz IND wird daran nichts ändern. Aber wirklich überzeugende Daten aus einer P II in einer großen Indikation - die würden alles ändern!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.294.784 von PathFinder2 am 01.06.09 13:05:52

wann wird MOR mal auf der ASCO präsent sein? wird wohl noch etwas dauern.
ASCO ist Krebskonferenz, also wird MOR103 dort nicht vorgestellt werden.

Aber MOR202 wurde dort schon präsentiert:
http://212.14.81.205/uploads/MOR202_CD38_ASCO_2007.pdf

Allerdings nur Präklinik. Im Moment interessanter wäre es, ob z.B. Centocor dort mit CNTO888 vorstellig werden würde. Aber die präsentieren normalerwiese nicht vor P2. Und der Krebsarm von CNTO888 ist ja erst in der P1.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Zur Kursrelevanz von Partnererfolgen, analog zu Immunogen:
Das wäre auch bei MOR gegeben. Ein Partnerblockbuster macht 50 mio zusätzlichen Vorsteuergewinn bei MOR, bzw. die Aussicht darauf. Das wäre also aktuell eine Verfünfachung. Entsprechendes müsste der MOR Kurs dann auch hinlegen. Und rein der Statistik nach gibt es ja eine ganze Reihe an anstehenden Partnererfolgen ab 2013ff.

Wann die absehbare Kursvervielfachung einsetzen wird, ist die spannende Frage, nicht ob.

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.294.971 von SLGramann am 01.06.09 13:31:52

dann sind wir uns ja alle einig...

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.294.997 von paulina am 01.06.09 13:34:18

wann begreift ihr es denn endlich?
mor ist im chart gefangen derzeit!!!!!!!!!!!

erst ein anstieg über 14,50 löst eine hausse-welle aus.
der kurs muss über die 200-tages-linie.
erst dann kaufen die fonds.
und wie sie dann kaufen werden......dann sind nämlich alle steine aus dem weg und der kurs zieht durch bis 20 euro.und dann auf 30.

es stehen 3 investor-relations-konferenzen im juni an!!!
die wird man mit news unterfüttern.
und dann sprechen wir uns anfang juli wieder.......

hört bitte auf,hier rum zu heulen.......
wir stehen unmittelbar vor dem bruch des langjährigen seitwärts-trends!!!!!!!!!!!!!
also stellt den sekt kalt!!!

cf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.294.971 von SLGramann am 01.06.09 13:31:52

Möglicherweise ist tatsächlich erst die Präsentation von guten P2-Daten in einer großen Indikation der Zeitpunkt, ab dem massiv eingepreist wird. Damit stellt sich sofort die Frage, was du von diesen beiden Studien hälst, würden die deine Kritereine erfüllen?

[urlA Study to Evaluate the Safety and Effectiveness of CNTO 888 Administered Intravenously (IV) in Subjects With Idiopathic Pulmonary Fibrosis (IPF)]http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00786201?term=cnto+888&rank=1[/url]

Official Title: A Phase 2, Multicenter, Multinational, Randomized, Double-Blind, Placebo-Controlled, Parallel-Group, Dose-Ranging Study Evaluating the Efficacy and Safety of CNTO 888 Administered Intravenously in Subjects With Idiopathic Pulmonary Fibrosis

Estimated Enrollment: 120
Study Start Date: October 2008

Behandlungsdauer je Patient 48 Wochen. Vor Ende 2010 ist da sicher nicht mit abschliessenden Ergebnissen zu rechnen, höchstens was vorab, aber das bleibt bei Centocor dann intern.


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

[urlA Study to Assess BHQ880 in Combination With Zoledronic Acid in Relapsed or Refractory Myeloma Patients]http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00741377?term=bhq880&rank=1[/url]

A Phase Ib/II Multicenter Dose-Determination Study, With an Adaptive, Randomized, Placebo-Controlled, Double-Blind Phase II, Using Various Repeated IV Doses of BHQ880 in Combination With Zoledronic Acid in Relapsed or Refractory Myeloma Patients With Prior Skeletal-Related Event

Estimated Enrollment: 267
Study Start Date: January 2009
Estimated Primary Completion Date: November 2010 (Final data collection date for primary outcome measure)

Zieltermin also auch im Bereich Ende 2010.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Wenn es nach Moroneys Planung geht, dürften Ende 2010 deutlich über 10 unterschiedliche Programme verschiedenster Partner in der Klinik sein.

Siehst du Ende 2010 dann Chancen über 15 Euro bzw. 300 mio Marktkap zu steigen? Der cash dürfte bis dahin operativ deutlich über 150 mio€ angeastiegen sein, ausser es wurden Firmen oder Projekte aquiriert......

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.295.059 von clownfisch am 01.06.09 13:42:43

DAS denke ich auch
dass die IR-konferenzen KEINEN sinn machen
wenn nicht vorher oder zugleich
positver newsflow angesacht ist

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.295.059 von clownfisch am 01.06.09 13:42:43

Das mit den newsunterfütterten Investorenkonferenzen ist echt ein guter Witz.

So Konferenzen macht MOR 10 bis 20 im Jahr. Und niemals bisher hat es dort echte news gegeben.

Die machen dort Stimmung und werben für die Firma. Ist richtig und wichtig, aber der Raum für news ist das wirklich nicht.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.294.971 von SLGramann am 01.06.09 13:31:52

Aber wirklich überzeugende Daten aus einer P II in einer großen Indikation - die würden alles ändern!


Mein Reden seit Jahren!
Diese Phase II Daten (POC) sind aber noch eine Zeitdauer weg, deshalb genehmigt der Kapitalmarkt keine höhere Marktkapitalisierung.

Die statistischen XY-Medikamente sind für einen Großteil der Anleger viel zu weit weg.
Viel wichtiger ist, was passiert in den nächsten 2-3 Jahren.
Und da ist es statistisch warscheinlich, dass zuerst mal Projekte floppen.

Allerdings bin ich schon der Meinung, dass eine Vielzahl von INDs (5-6 in 2009/2010) den Kurs doch nach oben treiben würden.

[eck64]

Die 200er ist aktuell bei 15 Euro.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.295.087 von eck64 am 01.06.09 13:46:21

Wenn es nach Moroneys Planung geht, dürften Ende 2010 deutlich über 10 unterschiedliche Programme verschiedenster Partner in der Klinik sein.

Abzüglich Cashbestand entspräche das etwa 15 Mio € pro Partnerprogramm. Na gut, ist ja bestimmt auch alles nur Müll.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.295.228 von katjuscha am 01.06.09 14:07:10

Natürlich ist das kein Müll.

Fundamental läuft Morphosys auf Schienen, neben ausgewiesenen Gewinnen eskaliert die Pipeline. Der reale Gewinn einer Morphosys ist im dreistelligen Millionenbereich/Jahr, in der Masse nicht ausgewiesen und als Erfolgswahrscheinlichkeit sicher.

In Kursen fährt Morphosys durch den Tunnel, Antwort der Mainstreamzocker sind die hier abgelieferten Nichtbewegungstheorien. Aus dem Kurs wird die Wahrheit geprägt, nicht anders und klar falsch.

Das ist nicht nur Kleinanlegerreflex auf die Temporausnahme im Chart 2005, bei Instis wird das Chartbild auch die Entscheidungsinstanz sein. In der Aktie spielt sich Bahnhof echt originelle Managementleistung

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.295.059 von clownfisch am 01.06.09 13:42:43

den sekt hab ich schon getrunken-
am abend des novartis-deals!!!
da hab ich mich zu früh gefreut.
ich kann es immer noch nicht richtig glauben, daß dieser vertrag völlig vom markt ignoriert wird. da geht es immerhin um garantierte summen!!!
aber so ist das leben... alles nur geld...

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.295.167 von GundV am 01.06.09 13:58:54

Mein Reden seit Jahren!
Diese Phase II Daten (POC) sind aber noch eine Zeitdauer weg, deshalb genehmigt der Kapitalmarkt keine höhere Marktkapitalisierung.


Anfang 2007 stand der Kurs bei ca. 20€ (es gibt mittlerweile ein paar Aktien mehr, aber die MK war höher). Da war die Pipeline doch noch weiter hinten. Der Umsatz geringer. Der Gewinn auch. Vom Cash nicht zu reden.

Kurse ergeben sich aus fundamentals und Erwartungen. Die fundamentalen Daten sind doch viel besser als früher. Nur die Erwartungen sind anscheinend nicht mehr so wie sie mal waren....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.360 von MDV22 am 01.06.09 18:50:04

mmn muss es kein proof-of-concept sein, bevor der kurs in höhere regionen klettern kann. auch ein deutliches anziehen der so spärlichen INDs würde die kursbremse wohl lösen. ab einer gewissen breite kann eine klinische pipe nicht mehr ignoriert werden, auch wenn sie noch jung ist.

die frage ist und bleibt: warum gibt's so wenige INDs

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.451 von PathFinder2 am 01.06.09 19:05:33

(und unterfrage zu den INDs: was macht bayer - eine zweistellige zahl von patenten mit HuCALs, und weiter? )

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.360 von MDV22 am 01.06.09 18:50:04

Die fundamentalen Daten sind doch viel besser als früher. Nur die Erwartungen sind anscheinend nicht mehr so wie sie mal waren....


Sehe das auch so!
Hier im Board wird oft vergessen, dass Erwartungen enttäuscht wurden.

- Bei AbD wollte man den Markt aufmischen, die Wachtumserwartungen waren gewaltig. Hier im Board wurde von einer "Baby-Qiagen" geträumt.
Die Realität sieht leider anders aus.

- INDs: Da wurden ganz andere Zahlen prognostiziert. Was tatsächlich kam war enttäuschend.


Man kann nicht immer nur die positiven Seiten der Entwicklung sehen, die Enttäuschungen aber ignorieren.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.360 von MDV22 am 01.06.09 18:50:04

Na die Erwartungen.....

POC bzw. P2 ABschluss von HuCAL-AKs wären natürlich ein Meilenstein in der Firmengeschichte. Aber ein sicherer "Bringer" für Kursexplosion und Katapultstart wäre das auch nicht.

Historisch war das doch so:
Zunächst hatte MOR mal behauptet eine interessante/führende AK-Technologie zu haben. US-Firmen notierten mit dreistelligen Mio-Beträgen oder gar Milliarden für Zukunftsweisende Technologie:

Sobald Morphosys Big Pharma als Kunden der Technologie überzeugen könne, ja dann wäre der DUrchbruch geschafft. Denn Antikörper als Medikamentenklasse haben ja schon lange ihre Leistungskraft gezeigt.

Mit all den Pharmakunden (Zeitweise 13 der Big 20) kam trotzdem kein Katapultstart, es ist ja nichts in der Klinik. Wenn das erste Medikament im Menschen getestet würde, ja dann.....

Es kam IND 1 bis 6 und der Kurs kommt nicht vom Fleck. Können da IND 7 bis 10 was dran ändern? Ja dann würde es wohl jeder sehen.....

Vielleicht fehlt es auch nur am Start der ersten P2? Ja dann.....

Wenn aber P2/Proof of concept durch wäre, dann könnte man einpreisen, bisher könnte man auch davon ausgehen, dass alle über 60 Projekte rein für den Papierkorb sind. Ja dann?

Wenn man Pessimismus einpreisen will, dann nützt ein POC auch nichts, denn immer wieder bleiben Programme mit optimistisch stimmenden P2-Ergebnissen in der P3 hängen. Also sollte man Zwischenergebnisse P3, Ergebnisse P3, Zulassung abwarten?

Aber ob sich nach Zulassung auch der erhoffte Markterfolg einstellen wird?

Meine Erfahrung ist: Wenn die Börse irgendwelche seltsamen Kurse macht, ob himmelhoch oder tief im Keller, irgendeine noch so an den Haaren herbeigezogene Erklärung wird gefunden, präsentiert und für richtig befunden.

Ich hoffe auf baldigen Stimmungsdreh, möglichst noch vor POC. Ob er kommt weiß ich natürlich auch nicht.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.296.305 von paulina am 01.06.09 16:23:43

es geht um umsatz und erträge.......

genau!
und die kann mor derzeit gar nicht liefern...
die haben so viele sachen in der mache,das eine relativ genaue prognose ja nicht einmal für 2009 funktioniert.
zwischen 8 und 11 mio gewinn wurden konservativ prognostiziert...
da liegen schlappe 40% zwischen!!
bei den von eck aufgeführten fast 50projekten ist es auch völlig unmöglich,eine prognose für 2010 ab zu geben.
man würde sich nur lächerlich machen,wenn man sich dauernd revidieren würde.
wenn man aber keine genau umsatz- und ertrags-anhaltspunkte hat,warum sollten die fonds denn kaufen?
die warten auf immer neue news und endlich den satz vom vorstand:wir werden die umsatz-und ertrags-erwartungen für 2009 und 2010 demnächst anpassen und neue zielmarken herausgeben.
und dann brennt die luft.

irgendwo kann ich euren frust nach so vielen jahren wartens verstehen,aber ich sage es noch einmal: es liegt was fettes in der luft und morphosys wird noch d e r gewinner 2009 werden.

aber bitte hört auf,hier den vorstand für den aktienkurs verantwortlich zu machen.......der vorstand wird euch bald überraschen......


cf

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.585 von clownfisch am 01.06.09 19:24:45

aber bitte hört auf,hier den vorstand für den aktienkurs verantwortlich zu machen.

Aber natürlich haben L/M ein gerüttelt Maß Schuld an der schlechten Aktien-Performance!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.585 von clownfisch am 01.06.09 19:24:45

Wenn es um Umsatz und Erträge geht, dann wird MOR auch 2010 nicht zum kurstechnischen Höhenflug ansetzen, clownfish.

Das geht ausschliesslich durch die Würdigung der Pipelinefortschritte, ob Partnerpipeline oder eigene Projekte.

Moroney wird möglicherweise den Gewinnkorridor etwas anheben, aber die Maßgabe steht für 2010: Das was an höherem Gewinn operativ zu erwarten ist, das wird in zügigen weiteren Ausbau der eigenen pipeline gesteckt. Die ist ja jetzt von 2 auf 3 Projekte ausgebaut worden, bis Jahresende möglicherweise 8.

Die neuen Projekte in der Entwicklungsphase sind noch ziemlich billig, die werden alle 2010ff entweder eingestellt oder deutlich teurer. Es ist also jetzt schon klar, wo die steigenden Meilensteinsummen der Partner-Programme hinfliessen werden.

Auch 2010 solltest du nicht auf Gewinnexplosion setzen sondern auf eine Würdigung der Pipeline in Breite und Tiefe hoffen. Da geht was, oder eben nicht.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.628 von GundV am 01.06.09 19:32:32

wenn ich recht informiert bin,dann hält herr m. fast 2 mio aktien seit jahren.
meinst du/ihr ,das der spaß an der wertentwicklung der aktie hat????????????????????????

überleg doch mal,der hätte fast 30 mio in den letzten 4 jahren aufs festgeld-konto gelegt,dann hätte der ganz entspannt viele mio zinsen bekommen.
den kann der seitwärtstrend der aktie sicher auch nicht begeistern.....

und ich glaube,man wird mächtig gas geben......

ich bleibe bullish für die aktie!
die nächsten 4 wochen werden ein fest für mor-aktionäre.

cf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.628 von GundV am 01.06.09 19:32:32

Gilt diese Vorstandsverantwortung für die performance auch für andere Aktien?


Mor schwarz
TecDAx grün

Und blau eine Firma mit absolutem Top-Management, nach mancher Meinung.
Könntest ja auch da mal ein kritisches Wort verlieren, ohne dass dir ein Zacken aus der Krone brechen müsste, oder?

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.701 von eck64 am 01.06.09 19:42:55

wart einfach die kommenden 4 wochen ab,o.k.?

dann wirst du anders sprechen...und einiges revidieren.

cf

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.724 von clownfisch am 01.06.09 19:47:12

wir nehmen dich beim wort. 4 wochen.

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.674 von clownfisch am 01.06.09 19:38:46

wenn ich recht informiert bin,dann hält herr m. fast 2 mio aktien seit jahren.

wo hast den du bitte diese Info her? Lt. http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/aktionaersstru… sind rund 2 % oder 450.000 Aktien im Besitz von Vorstand und Aufsichtsrat. Also Gesamt!

Viel erschreckender ist dabei, dass Lemus rund 300(!) Aktien als CFO hält. Vertrauen in Kursentwicklung sieht wohl anders aus

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.701 von eck64 am 01.06.09 19:42:55

Ack eck, lass doch einfach die billigen Tricks!

Anderer Zeitraum, anderes Ergebnis, so einfach ist das.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.953 von GundV am 01.06.09 20:17:38

Ich hätte statt dem normalen Jahresvergleich natürlich auch einen speziellen Zeitraum raussuchen können, bei dem das Ergebnis für Morphosys noch besser ausgesehen hätte. Aber ich schau normalerweise immer auf den Jahresvergleich.

Der für Morphosys positiv ausfallende Jahresvergleich sagt also nichts übers Management aus.

Nur Zeiträume, bei denen es schlecht aussehen könnte sind aussagekräftig?

Ein Hoch auf deine Subjektivität.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.298.343 von eck64 am 01.06.09 21:19:23

Ein Hoch auf deine Subjektivität.

Warum versuchst Du Streit anzufangen?
Geht es nicht ohne besser?

Lass einfach die billigen Tricks, einfach locker bleiben!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.298.456 von GundV am 01.06.09 21:38:58

Du versuchst doch hier Streit anzufangen.

Nennst einen ganz normalen Standardvergleich einen billigen Trick.

Sagst Morphosys eine miese performance nach, an der das Management schuld sei, deine Lieblingsaktie mit tollem Management liegt aber eben noch schlechter im letzten Jahr.

Du stiftest hier Streit mit Bewertungsmaßstäben dersubjektiven Beliebigkeit. Deine billigen Tricks werde ich auch künftig kommentieren.

Versuche es halt mit Objektivität.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.118.200 von Ville7 am 07.05.09 12:55:36

#3514 von Ville7 07.05.09 12:55:36 Beitrag Nr.: 37.118.200
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 37.117.936 von eck64 am 07.05.09 12:31:34
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MCS110 ist ein muriner AK, also nicht von Morphosys!!

Siehe hier, Seite 2:
http://depts.washington.edu/guoncres/forms/2009-04-01%20UW-S…

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Hallo ville, oder andere:

Könnte es entweder sein, dass MCS110 kein muriner AK ist (Fehlinformation auf deinem link?) oder dass MCS110 ursprünglich (vor Jahren mal) ein muriner AK war, dann aber von Morphosys human nachgebaut wurde?

Wer geht denn heutzutage mit einem rein murinen AK noch in die Klinik? Nicht mal humanisiert?

[urlA Phase I/II Open-Label Study of MCS110 in Patients With Prostate Cancer and Bone Metastases]http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00757757?term=mcs110&rank=1[/url]

[bergsteiger3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.913 von Lycos2 am 01.06.09 20:12:48

Viel erschreckender ist dabei, dass Lemus rund 300(!) Aktien als CFO hält. Vertrauen in Kursentwicklung sieht wohl anders aus

Das ist falsch. Er hält exakt 0 Stück MOR-Aktien. Die 300 Stück hält seine Frau! Ich frage mich ob deswegen im Hause Lemus der Haussegen schief hängt, da die Gattin ein so hohes Risiko eingeht indem sie MOR-Aktien hält. Der beste CFO der Welt, Super-L, schmeisst Aktien nämlich sofort. Zumindest wenn es sich um MOR-Aktien handelt. Er sorgt dann mit Vielfach-Meldungen in den Medien dafür, dass dies auch die gesamte Welt erfährt, was er von MOR-Aktien hält. Was für ein super Vorstand. Ein Musterbeispiel excellenter Kapitalmarktansprache.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.297.529 von GundV am 01.06.09 19:17:49

moin guv,
ich meinte die Erwartungen im allgemeinen und nicht meine im speziellen.

ich glaube einfach, daß der Kurs soweit unten ist, weil kaum noch Meldungen von Morphosys kommen. Es gab Zeiten, da gab es fast im 14-tägigen rythmus meldungen über neue Kooperationen (oder deren erweiterungen) mit Pharmas, mit Instituten, der Us-Armee oder Burnham....

Als Anleger oder (zumindest Mor-interessiertem) war die Gefahr viel größer, daß einem der Kurs davonlaufen kann. Wie Eck schon sagte, man hatte zwischenzeitlich 13 der 20 größten Big Pharmas an der Hand, auch schon da eine erwartungsträchtige Pipeline, ein junges Pflänzchen namens ABD. Dazu kam dann noch die breitere Palette an Zertis und OS dazu, die den Kurs verstärkt in die eine, als auch in die andere Richtung bringen konnten. Alles das spielt meiner Meinung eine Rolle, warum der Markt einer Mor eine viel größere MK zugestanden hatte.

Zwar hatte ich mir (wie ich es öfters schreibe) zum heutigen Zeitpunkt mehr erwartet (wie PF2 mehr INDs), doch ist doch Mor für mich alles andere als überbewertet. Dank Novartis hat Mor die nächsten Jahre eine gute Umsatzbasis. Wo anderen Biotech die Luft ausgehen könnte kann Mor verstärkt investieren. Weiter in die eigene Technologie als auch in die Pipeline.

[bergsteiger3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.299.561 von MDV22 am 02.06.09 08:37:44

Als Anleger oder (zumindest Mor-interessiertem) war die Gefahr viel größer, daß einem der Kurs davonlaufen kann

das war auch immer meine Befürchtung. Jetzt bin ich froh, nur noch eine kleine Position MORs zu besitzen. Das ist gut, da man dann nicht mehr so befangen ist, und auch mal was Positives über Super-L schreiben kann. Denn der wird schon dafür sorgen, dass der Kurs nicht davonläuft.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.299.605 von bergsteiger3 am 02.06.09 08:46:48

Denn der wird schon dafür sorgen, dass der Kurs nicht davonläuft.

böse böse

Die Möglichkeiten Meldungen zu kreieren lassen sie bislang ungenutzt. Eventuell würden in meldungsarmen Zeiten Aktienrückkaufsprogramme oder das Einlösen von Optionen in Aktien oder private Investition in die eigene Firma den Kurs anheben. Ob das dem Kurs nachhaltig gut tun würde weiß ich nicht. Aber diese Möglichkeit läßt Lemus gänzlich ungenutzt. Sproll auch. Bei Schottelius muß man abwarten und Moroney könnte mehr haben. Zumindest würden Sie Zeichen setzen und müßten sich auf der nächsten HV nicht diese Vorwürfe machen lassen.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.299.259 von eck64 am 02.06.09 01:07:26

Auf berechtigte Kritik am Morphosysy-Vorstand reagierst Du sofort agressiv. Dein Held Lemus ist wohl gegen jede Kritik erhaben, ein Supermann auf seinem Finanzposten.

Da gackern doch die Hühner

Schau mal auf andere User hier, lies mal deren Postings zu M/L.
Wach endlich auf, erkenne die Realität!!

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys im TecDAX

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

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Der TD hat einen großen Teil der aufklaffenden Scheere wieder schliessen können. Geht es tatsächlich den meisten Firmen im Tecdax vergleichbar gut wie Morphosys?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.299.446 von bergsteiger3 am 02.06.09 07:53:09

Das ist falsch. Er hält exakt 0 Stück MOR-Aktien. Die 300 Stück hält seine Frau!

Gabs nicht auf der HV hier einen Dissens? Wollte da nicht jemand klären bzw. nachhaken?

Lemus könnte hier tatsächlich einiges für das Ansehen der Aktie tun. Vor allem könnte er noch bis August Aktien zurückkaufen, so lange läuft das Aktienrückkaufprogramm ja noch.

Dann hätte er sogar Aktien um die Optionseinlösungen Verwässerungsfrei bedienen zu können. Aber auf diesem Ohr war die IR und damit Lemus ja seit Jahren absolut taub, egal wie oft ich oder andere diesbezüglich Kontakt aufgenommen hatten. Ob die HV da nachhaltig was bewegt hat, wird man erst noch sehen.

Und wenn Lemus jetzt zum persönlichen MOR-Aktienfan mutiert, dann wirkt das eh aufgesetzt und erzwungen und nicht überzeugt, oder?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Interessant trotzdem die Performanceabhängigkeit der Managementverantwortung:

Wenn 2008 Morphosys die beste performance aller Aktien im TecDax hinlegt, dann macht das die Morphosys-Aktie gegen das unfähige Management.
Läuft es 3 Monate schlechter als der Index, dann liegt die performance am Management.

Ich sehe das einheitlicher, "in guten wie an schlechten Tagen".

[eck64]

[urlA Study to Evaluate the Safety and Effectiveness of CNTO 888 Administered Intravenously (IV) in Subjects With Idiopathic Pulmonary Fibrosis (IPF)
]http://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT00786201?term=cnto+888&rank=1&show_locs=Y#locn[/url]

Centocor will offensichtlich die Rekrutierung für die Studie zügig durchbringen. Mittelerweile sind 22 Kliniken aufgeführt, inclusive Kanada, Belgien und Niederlande. 9 davon rekrutieren bereits.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.299.561 von MDV22 am 02.06.09 08:37:44

Als Anleger oder (zumindest Mor-interessiertem) war die Gefahr viel größer, daß einem der Kurs davonlaufen kann.

Genau so ist es und dann kann man auch noch warten mit der Investition in Morphosys bis Ende 2010.
Und dann hat man immer noch das Risiko, dass eines der ersten Programme floppt.

Sollten allerdings eine Vielzahl von INDs kommen, ändert sich die Situation.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.299.944 von GundV am 02.06.09 09:45:59

Sollten allerdings eine Vielzahl von INDs kommen, ändert sich die Situation.

hoffen wir mal darauf. Wir sind doch alle an steigenden Kursen interessiert

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.299.977 von MDV22 am 02.06.09 09:50:11

Ich bleib da noch etwas skeptisch, bzw. werde es erst wahrhaben, wenn man es auch im Kurs sieht.

Die MOR-Partner haben insgesamt 6 INDs in verchiedenen Indikationen gestartet, dazu MOR103 als Eigengewächs. In Sume bedeutete das Kursminus, weil aktuell halt frühe Klinikphasen nicht eingepreist werden.

Ob nach 7 INDs ein 8. oder 9. IND plötzlich für Einpreisung sorgen würde?

Die Argumente warum man nicht vor POC, P3 oder Zulassung bewerten könne, würden sich ja nicht ändern......

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.300.468 von eck64 am 02.06.09 10:54:30

klar, an der Argumentation würde sich nicht unbedingt etwas ändern.

dennoch hätte man bei (bspw.) 10-12 ind`s in 2010 eine höhere Meldungsfrequenz. Die Firma bringt sich wieder vermehrt in den Fokus und der Pipeline und den Chancen daraus würde wahrscheinlich eine höhere Bewertung zugesprochen. Der Kaufdruck muß einfach größer sein.

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.300.569 von MDV22 am 02.06.09 11:08:50

welcher kaufdruck

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.300.569 von MDV22 am 02.06.09 11:08:50

Bitte fang jetzt nicht an einen völlig unrealistischen Erwartungsdruck von 10 bis 12 INDs 2010 aufzubauen.

Dieses Jahr ist die Prognose bei 2 bis 4.
Wenn nächstes Jahr 4 bis 6 angekündigt werden und das im oberen Bereich reinkommen würde, dann wäre das echt ok.

Das würde natürlich die Meilensteinsituation verbessern.
Aber "unbekannter Partner startet in unbekannter Indikation eine P1" ist als newsflow auch nicht so ergiebig.

Nach über 2 Jahren ist CNTO888 immer noch nicht offiziell als MOR-HuCAL-Programm bestätigt nachlesbar.
Das wissen nur wir hier.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.300.468 von eck64 am 02.06.09 10:54:30

Der Enterprise Value zieht sich bei Biotechs allgemein aus Zukunftsprojektion, die Untermauerung durch Gewinne jetzt tut dem keinen Abbruch.

Die entscheidende Frage ist weiter die Signalsetzung zum Kapitalmarkt. Bis 2005 wurde Tempo in der Aktie gemacht, kein Tempo will kein Aktionär mieten und die Antwort auf die HV-Neubesinnungsaufforderung steht durch das Unternehmen aus.

Die Zukunft des Unternehmens Morphosys steht so oder so, völlig abstrakt von Kursen. Jetzt gehts um die Motivfindung für jede einzelne Aktie. Ist Zukunft einpreisbar oder bleibts im abgesicherten Kursmodus

Das Motiv Pipeline ist gar wesentlich breiter als bei massiv höher bewunderten Biotechs, die Cash Flows sowohl sicher als auch im Potential deutlich bestens.

Motiv haben und Motiv spielen sind halt zwei Paar Schuhe, die Motivabrede blanker Unsinn.

Wie schon früher geschrieben fehlt von Morphosys die Antwort auf die HV

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.300.584 von paulina am 02.06.09 11:10:47

den es mal gab!

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.300.619 von eck64 am 02.06.09 11:15:26

wieviel gab es schon dieses jahr?

wieviel können noch kommen lt. prognose dieses jahr?

wann müßten mal vermehrt ind`s aus der Präklinik herauskommen? ich rede von 4-6 mehr Ak`s in der Klinik in 1,5 Jahren (also insgesamt 10-12!!!!). Also wenn das schon zuviel Erwartungshaltung wäre, dann weiß ich auch nicht, wo die jetzige Kaufmotivation herkommen sollte.

Ich weiß nicht, warum ich einen unrealistischen Erwartungsdruck aufbauen würde...Im Jahr 2004,2005,2006 hatte ich für 2010 eigentlich ganz andere Erwartungen an die Pipeline

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.300.807 von MDV22 am 02.06.09 11:35:41

Das war dann wohl ein Mißverständnis, lies nochmal dein posting. Konnte man so auffassen.

Ich dachte du rechnest mit 10 bis 12 INDs alleine in 2010!

Das Ende 2010 10 bis 12 Projekte insgesamt in der Klinik sein sollten, das sehe ich auch so. Ich würde da sogar eher einen Schnaps mehr sehen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.300.671 von Friseuse am 02.06.09 11:21:12

Die entscheidende Frage ist weiter die Signalsetzung zum Kapitalmarkt. Bis 2005 wurde Tempo in der Aktie gemacht

Wo das denn?
Aktienausgabe an Schering, CAT, XOMA und Novartis, gleichzeitig keine Gewinne und aus heutiger Sicht eine magere Pipeline sowie keine Eigenprojekte.

Lemus hielt auch damals schon keine Aktien.
Wo wurde denn da Tempo in der Aktie gemacht?

Was halt toll war, war die Break Even Erwartung und das gelingen.

Tempo in der Aktie wurde höchstens in Dilution gemacht, viel mehr als heute. Mehr als 2 Jahre ohne Aktienneuausgabe gabs damals nie. Allerdings steigende Kurse.

[schnappi]

Wenn die nix zu schreiben haben
...
Im TecDAX sackten MorphoSys um 0,5
Prozent auf 13,89 Euro ab. Händler verwiesen auf das Anlegermagazin 'Der
Aktionär'. In der jüngsten Ausgabe teilte das Magazin mit, in seinem Musterdepot
500 MorphoSys-Papiere verkauft zu haben.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.300.944 von schnappi am 02.06.09 11:53:19

Ist das ein Teilverkauf oder komplett?
Hatte gar nicht mitgekriegt, dass MOR ins Musterdepot aufgenommen wurde, oder ist MOR da schon sehr lange drin?

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.300.671 von Friseuse am 02.06.09 11:21:12

das mit der Antwort auf dei HV kann ich nur bestätigen. Ein Nachhaken bei der IR diesbezüglich blieb unbeantwortet. Welch Klasseleistung.

Kann eck nur rechtgeben. Kein IND wird hier für Kursschub sorgen. Maximal gute News vom Eigengewächs.

Am besten nicht mehr auf den Kurs gucken, sich das Gesabbel bei w:o ersparen und wwwwwwwwwwwwwwwwaaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrtttttttttttttttteeeeeeeeeeeeeeeeennnnnnnnnnnnnnnn.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.299.259 von eck64 am 02.06.09 01:07:26

Wieso nicht? Es kann trotzdem noch ein humaner nachgeschoben werden. An den POC gelangt man aber so evtl. Jahre früher. Nicht irrational!

Übrigens zeigt die Clinical Trials Historie, dass das Recruiting für diese Studie bereits im Oktober 08 startete. Das kann beim besten Willen nicht der neue Novartis AK sein.

Aber relax, europäische Studien erscheinen sehr oft nicht oder nur verzögert bei clinicaltrials.gov.

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.301.062 von eck64 am 02.06.09 12:05:14

MOR war schon ca 2 Monate im Musterdepot,ich glaube zum EK 13,6x
Der Bestand von 500 Stk wurde komplett verkauft..
Dafür wurde Medion aufgenommen,wie man sieht mit mehr Erfolg als bei MOR

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.301.648 von HK12 am 02.06.09 13:25:24

Wow, ganze 2 Monate hat man also beim Aktionär Geduld aufgebracht, und das für ein Biotech-"Investment". So etwas kann ich nur lächerlich finden. Leserverarschung ist das und die Banken freuen sich über die Gebühren, die sie mit diesem Rein und Raus einnehmen. Aber scheinbar hat Förtsch immer noch nicht genügend Mist gebaut. Manche lernen offensichtlich nichts dazu. Wer Börse als Spielcasino betrachtet, kann langfristig nur verlieren.

[Ville7]

Biotechbranche: Experten befürchten Pleitewelle
Leser des Artikels: 97

Experten warnen vor einer Pleitewelle in der Biotechbranche. Aber auch da wird es Gewinner geben.
von Sven Parplies

Der Mann liebt Krawall. Carl Icahn, Milliardär und Investor, kauft sich bei Unternehmen ein und setzt das Management unter Druck. Sein Ziel – natürlich Rendite. Zu den Lieblingsbranchen des 73-Jährigen zählt Biotech. Bei Medimmune, Biogen, Imclone hat er schon für Wirbel gesorgt. Jetzt hat sich Icahn auch das auf Diabetesmedikamente spezialisierte US-Unternehmen Amylin vorgenommen. Börsianer rätseln: Will der neue Großaktionär den Vorstand stürzen? Das Unternehmen komplett verkaufen? Oder gar beides?

Icahn wirft dem Management schwere strategische Fehler vor. Der Kostenapparat der Kalifornier sei aufgebläht, das Management habe bei der Vermarktung des Topmedikamentes Byetta schwere Fehler gemacht. Auf der Hauptversammlung von Amylin in dieser Woche konnte Icahn und der mit ihm verbündete Hedgefonds Eastbourne Capital nach vorläufiger Stimmauszählung immerhin zwei der zwölf Sitze im Managementboard erobern.

Trotz Krawall und enttäuschenden Geschäftszahlen – Amylin nachrichten zählt zu den Glücklichen der Branche. Das Unternehmen hat nicht nur ein Produkt auf dem Markt, sondern auch schon einen Nachfolger in der Pipeline, das in der Anwendung für den Patienten angenehmer sein soll. Die Masse der Biotechunternehmen ist weit davon entfernt, überhaupt ein fertiges Produkt zu haben.

Rund 13 Jahre dauert der Entwicklungsprozess eines Medikaments von der Idee bis zur Zulassung, kalkuliert der Pharmaverband VDA. Die Kosten belaufen sich auf durchschnittlich 800 Millionen Dollar. Nicht nur kleine Unternehmen sind daher ständig auf der Suche nach Investoren.

„Durch die Finanzkrise haben selbst Biotechunternehmen mit attraktiver Produktpipeline Probleme, Investoren zu finden. Sollte sich die Situation nicht bald entspannen, wird ein beträchtlicher Teil der Biotechs nicht überleben“, glaubt Roland Maier von der Beteiligungsgesellschaft BB Biotech. Die Schweizer sind mit einem Investitionsvolumen von umgerechnet mehr als 900 Millionen Euro einer der größten Investoren der Branche. Von weltweit 2000 Biotechfirmen dürften nur ungefähr 100 ein lohnendes Investment sein, kalkuliert Maier.

Wie extrem Chancen und Risiken der Branche sind, lässt sich auch an den Aktienkursen ablesen: Im amerikanischen Biotechindex haben Topperformer wie Amgen, Myrad und Nektar über die vergangenen zwölf Monate zweistellig an Wert gewonnen. Dem stehen Kursverluste von mehr als 60 Prozent unter anderem bei Amylin entgegen.

Aber jede Krise hat ihre Profiteure. Die großen Pharmakonzerne, die zwar Milliarden in Forschung und Entwicklung investieren, aber bemerkenswert wenig Ergebnisse erzielen, nutzen Biotechs als Jungbrunnen. Rund 65 Milliarden Dollar wurden in diesem Jahr bislang für Firmenkäufe in der Biotechbranche ausgegeben. Das entspricht dem Dreifachen des Betrags aus dem Jahr 2006. Dickster Brocken ist die 47 Milliarden Dollar teure Übernahme von Genentech durch Roche.

Der Druck auf die großen Pillenhersteller ist enorm: Von 2007 bis 2012 dürften Pharmakonzerne laut Analystenschätzung weltweit durch auslaufende Patente 76 Milliarden Dollar an Umsatz an die Hersteller billiger Nachahmerprodukte verlieren – eine Lücke, die Biotechunternehmen mit neuen Produkten schließen könnten. Entweder aus eigener Kraft oder unter Regie eines neuen Besitzers.

„Alle Pharmafirmen, die heute an der Spitze stehen, haben in den letzten Jahren sehr intelligent Biotechfirmen akquiriert“, resümiert Branchenkenner Maier. „Das wird auch in Zukunft so sein: Wer clever zukauft, wird sich im Pharmabereich durchsetzen.“

Auch Amylin wird immer wieder als Übernahmekandidat gehandelt. Bis zu sieben mögliche Interessenten wollen Analysten ausgemacht haben. Allerdings gilt die enge Bindung an Eli Lilly als Hindernis. Bliebe die Alternative, dass Icahn und seine Verbündeten renditesteigernde Veränderungen im Unternehmen durchsetzen und so den Aktienkurs nach einem Minus von 60 Prozent in den vergangenen zwölf Monaten hebeln. Der Amylin-Vorstand hat bereits angekündigt, die Vertriebskosten um 35 Prozent zu drücken. Damit allerdings wird sich der Krawallmacher nicht zufriedengeben.

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.301.787 von Kanalyst am 02.06.09 13:46:45

Manche lernen offensichtlich nichts dazu. Wer Börse als Spielcasino betrachtet, kann langfristig nur verlieren.



so, wat ist sie denn dann .
hab ick etwa die letzten 25 jahre wieder net aufgepasst
ausserdem, langfristig jewinnt nur der mit den 3 buchstaben.
(ich meine nicht eck )
und zwar immer

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.304.074 von Ville7 am 02.06.09 17:48:18

guter artikel!
genau mein credo seit wochen....

die pharma-branche stinkt vor lauter geld und wird massiv bei den guten biotecs zukaufen.
muss ja nicht gleich ne komplett-übernahme sein,aber was meint ihr,was mit dem mor-kurs passiert,wenn novartis eine erhöhung seines aktien-anteiles bei mor meldet?

anfang juli sprechen wir uns.....

cf

[bestoff]

osted on Tue, Jun. 2, 2009


Glaxo signs deal with Concert on early-stage drugs

The Associated Press

LONDON - GlaxoSmithKline PLC signed a potential $1 billion deal with U.S. biotech company Concert Pharmaceuticals on Tuesday to access deuterium-containing medicines, a deal that will beef up its pipeline of early-stage drugs.

Glaxo, which has major operations in Philadelphia, will gain the rights to three research programs by privately held Concert: a protease inhibitor for HIV due to start Phase I clinical trials this year, a preclinical drug for chronic kidney disease, and a third unspecified product.

Deuterium is a safe, non-radioactive relative of hydrogen that can be isolated from sea water and has been used extensively in human metabolic and clinical studies.

As deuterium is heavier than hydrogen, it forms a stronger chemical bond to a carbon atom of a molecule, which may substantially improve a drug's metabolic properties, potentially resulting in better efficacy.

Patrick Vallance, senior vice president of drug discovery at Glaxo said that Concert's approach to deuterium modification of medicines "has broad potential to enhance certain drug properties and result in innovative new medicines."

Lexington, Mass.-based Concert said it would receive $35 million upfront, including a $16.7 million equity investment.

The company is also eligible to receive milestone payments and tiered, double-digit royalties based on deuterium-containing products arising from the Concert pipeline programs and from any Glaxo pipeline compounds.

Combined with the upfront payment, Concert said it has the potential to receive in excess of $1 billion.

Concert will retain full rights to further develop and commercialize its product candidates in any program that Glaxo chooses not to license.

Glaxo's American depositary receipts were 0.44 percent lower at $34.06 in early afternoon trading on the New York Stock Exchange.

[PathFinder2]

so jetzt ist es also so weit - MOR ist an der börse mehr wert als GM!

tolle MOR-performance - oder hab ich da einen denkfehler

[schnappi]

Hallo ich bekomme die Seite seid paar Tagen nicht mehr geladen
www.roche-trials.com
bei euch auch?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.301.625 von Ville7 am 02.06.09 13:20:26

eck (sinngemäß): Wer geht denn noch mit einem murinen AK in die Klinik?

ville: Wieso nicht? Es kann trotzdem noch ein humaner nachgeschoben werden. An den POC gelangt man aber so evtl. Jahre früher. Nicht irrational!

Man riskiert aber doch auch den POC zu verfehlen, weil man einen murinen AK genommen hat und deshalb Probleme bekommt, die sonst gar nicht auftreten.

Und weil du von möglicherweise europäischer Studie sprichst:
Ist onkologieforschung nicht am NIBR (USA) konzentriert? Ob dann eine Onkologiestudie rein in Europa startet?

Naja, mal sehen, wer die Studie als erstes identifiziert.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.306.235 von PathFinder2 am 02.06.09 21:49:11

MOR ist an der börse mehr wert als GM!

tolle MOR-performance

Die tolle 2008er MOR-performance als TecDAx bester war weniger einem tollen plus geschuldet, als dem vorbeistürzen der vielen anderen Werte.

Aktuell gibts auch die tolle Dax/TecDax-Rallye und gleichzeitig die Meldung 40% Umsatzminus in USA usw.

Dax geht langsam wieder aufs Hypeniveau, weil niemnd die Rallye verpassen will, dabei macht das BIP 6% minus und die Gewinne gehen natürlich gehebelt runter.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.307.673 von schnappi am 03.06.09 08:50:22

Bei mir gehts.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.301.625 von Ville7 am 02.06.09 13:20:26

Aber relax, europäische Studien erscheinen sehr oft nicht oder nur verzögert bei clinicaltrials.gov.

Noch eins zur Erinnerung:
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00741377?term=nova…

Das ist der Link zur BHQ880-P2-Studie von Novartis.
Die P1-Studie wure nie bei clinicaltrials.gov angezeigt. Das könnte bei der neu gestarteten P1 also auch der Fall sein. Einfach nicht zur Veröffentlichung angemeldet.

Leider haben sie ja bei Novartis auch noch die Berichterstattung über ihre Pipeline umgestellt. Bis 2008 haben sie alle Studien aufgeführt (mehrfachnennung von Wirkstoffen, falls mehrere Indikationen) sortiert nach ihren Studienphasen, bzw. im Zulassungsverfahren.

Jetzt sagen sie nur noch erwartete Zulassungen an, sortiert nach Zieltermin 2009 bis 2012. Und BHQ880 ist da noch nichtmal dabei, erst recht nicht der kürzliche P1-Start.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.307.782 von eck64 am 03.06.09 09:08:59

Ich komm mit Firefox oder Windows Exp. nicht darauf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.308.063 von schnappi am 03.06.09 09:37:23

Probiere es mal damit?

http://www.roche-trials.com/index.html

Bei deinem link kommt bei mir die Frage:

I have read and agree to the terms and conditions

accept
reject

Vielleicht hast du da einmal abgelehnt und kommst deswegen nicht rein?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.301.648 von HK12 am 02.06.09 13:25:24

Aktionär raus und schon steigt es über 14?

So ein toller Kontraindikator waren die eigentlich sonst nicht.

Vielleicht schichten ja ein paar nach der TD-Rallye in die Nachzügler und nichtzykliker um. Qia steigt heute auch.....

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.308.131 von eck64 am 03.06.09 09:45:21

Das bekomm ich:

Netzwerk-Zeitüberschreitung













Der Server unter www.roche-trials.com braucht zu lange, um eine Antwort zu senden.







Die aufgerufene Website hat auf den Verbindungsversuch zu lange nicht reagiert, daher wird nun nicht mehr länger auf eine Reaktion gewartet.

* Könnte der Server überlastet oder vorübergehend ausgefallen sein? Versuchen Sie es später nochmals.
* Können Sie auch andere Websites nicht aufrufen? Überprüfen Sie die Netzwerkverbindung des Computers.
* Wird Ihr Computer oder Netzwerk durch eine Firewall oder einen Proxy geschützt? Falsche Einstellungen können den Web-Zugriff stören.
* Treten auch weiterhin Probleme auf? Kontaktieren Sie Ihren Netzwerkadministrator oder Internetprovider zur Unterstützung.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.308.248 von schnappi am 03.06.09 09:58:09

Ich habe auch keine Probleme mit der Seite. Muss ein persönliches Problem von dir sein, also:

* Treten auch weiterhin Probleme auf? Kontaktieren Sie Ihren Netzwerkadministrator oder Internetprovider zur Unterstützung.

Zurück zum Thema: 1 Cent plus bei geringen Umsätzen sieht für mich nicht nach Umschichtung aus.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.308.387 von Aktienamateur am 03.06.09 10:11:13

Umschichtung ist vielleicht tatsächlich zu viel. Aber immerhin hält MOR die letzten 2 Wochen wieder halbwegs mit dem TecDax mit, nachdem man vorher stark gegen Index verloren hatte....

[eck64]

Sachen gibts.

Kaufen zur Abwechslung ein paar Roche, Novartis oder Boeringer-Leute privat ein paar MOR-Aktien?

Warum denn nur?

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.308.921 von eck64 am 03.06.09 11:08:44

ich hatte doch gesgat,ihr sollt den sekt kalt stellen.....

die nächsten 4 wochen werden ein fest für alle mor-aktionäre.
auf diesen augenblick habt ihr 4 lange jahre gewartet!

strong buy!!!!!!!!!!!!!!!

cf

[eck64]

Meinen Sekt muss ich nicht Wochenlang kaltstellen. Das geht schneller, wenn es mal sein soll.

Hat mal wieder jemand schwarze Limousinen vorfahren sehen auf dem Gelände?

Allerdings braucht z.B. Roche für eine P2-Entscheidung pro Gantenerumab keine Rücksprache mit Morphosys zu halten. Aber das könnte natürlich so ein positiver Aufhänger sein, denn die haben ja schliesslich langfristige Daten in Patienten erhoben, was andere als P2-POC durchgehen lassen. Und ALzheimer ist eine Riesenindikation....

Was war eigentlich am 28.5.09 in Uppsala/Schweden los? http://www-conference.slu.se/immunotherapy/programme.html
Tatsächlich nur Präklinik nach so langer Zeit mit zwei P1en?

[eck64]

Tag der offenen Tür am 27. Juni 2009
[urlOffizielle Webseite zur Veranstaltung der Biotechnologieregion München
]http://bio-m.planet-orange.de/events/tagederoffenentuer2009/[/url]

[eck64]

Chart ab 19.1.2009 im Vergleich zum TecDax:



[urlMorphoSys gibt Überblick zu Forschungsaktivitäten im Jahr 2009]http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/press-release-650.html[/url]
19.01.2009 / 07.30 Uhr

MorphoSys plant beschleunigten und umfassenden Ausbau der firmeneigenen Pipeline
....

Das Unternehmen beabsichtigt im Jahr 2009, die Investitionen in firmeneigene Forschungs- und Entwicklungsprogramme im Vergleich zum Vorjahr mehr als zu verdoppeln, und erwartet dennoch, wie in den Vorjahren, einen soliden Gewinn auszuweisen.

"MorphoSys befindet sich in einer hervorragenden Position, um den Ausbau der firmeneigenen Medikamentenentwicklung 2009 weiter voranzutreiben", erklärte Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG. "Wir verfügen über eine sehr gesunde finanzielle Basis, eine bewährte Technologie sowie vielversprechende krankheitsrelevante Zielmoleküle. Alles zusammen eröffnet uns die Möglichkeit, eine sehr substanzielle firmeneigene Medikamentenpipeline aufzubauen. Selbst im derzeit schwierigen gesamtwirtschaftlichen Klima sieht sich MorphoSys in der einmaligen Lage, durch die Weiterentwicklung der firmeneigenen Medikamentenpipeline seinen Wert zu steigern und gleichzeitig profitabel zu bleiben."
.....

"Wir erwarten weiterhin steigende Umsätze, die es uns ermöglichen, erhebliche Mittel für die firmeneigene Forschung und Entwicklung bereitzustellen", erklärte Dave Lemus, Finanzvorstand der MorphoSys AG. "Wir befinden uns in einer gesunden finanziellen Position und sind dadurch in der Lage, durch Investitionen in ausgewählte therapeutische Programme neue Werte für unsere Aktionäre zu schaffen. Wir wollen 2009 circa 18 bis 20 Mio. EUR an Investitionen in die firmeneigenen Forschungs- und Entwicklungsprogramme tätigen. Trotz dieser beträchtlichen Steigerung der Investitionen im Bereich Forschung und Entwicklung erwarten wir, dass wir wieder einen soliden Gewinn ausweisen werden."

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Forschungsinvestitionen ausbauen, Leute einstellen, Gewinne investieren.
Das passt halt zur Zeit nicht in die Landschaft. Staatmillionen abzocken das bringt lob an der Börse. Die Hoffnung auf einen Investor aus Arabien oder China, das bewegt Milliarden.

Solide aus eigener Kraft wachsen und Finanzieren, das ist ein Antimodell, erst recht bei Biotechs.

Kann man das hier irgendwie an die Börse bringen? Sollte ein Erfolgsmodell werden können:

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.309.652 von eck64 am 03.06.09 12:26:18

bleib logga,digger............

deinen schönen grünen aufwärtstrend-kanal kannste bald in die tonne kloppen...weil die aktie den nämlich gen norden verlassen wird........


strong buy!!!

cf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.309.698 von clownfisch am 03.06.09 12:33:11

deinen schönen grünen aufwärtstrend-kanal kannste bald in die tonne kloppen...weil die aktie den nämlich gen norden verlassen wird........


Mir würde Oberkante grün bereits genügen. Bin ja bescheiden.

[clownfisch]

die umsätze steigen seit 3 tagen kontinuierlich an....
am montag (feiertag) waren die instis unter sich und da gabe es schon 40.000 aktien im umsatz.
den nächsten tag weit über 50.000 und heute werden wir die 100.000 stück umsatz wohl erreichen.

spricht klar dafür,das die instis und fonds die aktie entdeckt haben.



cf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.309.742 von clownfisch am 03.06.09 12:39:46

Vielleicht haben die bei Schering-Plough ihr Faxgerät wieder in Betrieb genommen?

[schnappi]

Immer wieder erstaunlich da werden in paar min. 30000 Stück gehandelt die aus den Wolken fallen und der Kurs bewegt sich nur paar cents alles Gangster

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.309.742 von clownfisch am 03.06.09 12:39:46

Die Unternehmensrealität in Kursen heben ist kein großes Problem. Dafür brauchts nur einen Insti oder Pharma.

Zwei würden auch nicht schaden

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.309.770 von eck64 am 03.06.09 12:43:21

Das wird wohl nix mehr mit Schering-Plough. Schade. Eine Verlängerung wär eine feine Sache gewesen.

Roche mit (positiven :laugh News zu Gantenerumab das wär echt der Hammer. Aber das kommt mir vor wie das warten auf Godot

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.309.946 von Lycos2 am 03.06.09 13:05:59

Sehr viel ausmachen in % vom Umsatz wirds eh nicht.
Ob die überhaupt ein HuCAL-tAK-Projekt gestartet haben?

Im Prinzip ist der unterschied ohne Kooperation auch nicht so entscheidend.
Künftig kann ja eh jeder zu Morphosys kommen, fragen ob ein target noch frei ist und dann ein Co-Kooperationsprojekt starten. Das macht dann Risiko und kosten sofort kleiner.....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.310.015 von eck64 am 03.06.09 13:16:51

Künftig kann ja eh jeder zu Morphosys kommen, fragen ob ein target noch frei ist und dann ein Co-Kooperationsprojekt starten. Das macht dann Risiko und kosten sofort kleiner.....

Das ist seit dem Novartis-Vertrag so. Allerdings ist es seitdem auch nichts diesbezüglich passiert mit vetragsloser big- bis middle-Pharma. Die brauchen die kleine Morphosys nicht als Co-developer.

[Ville7]

Übrigens, Biotechbewertungen. BB Biotech ist eine reine Beteiligungsgesellschaft an Medikamentenentwicklern in der Biotechbranche. Fokus auf Unternehmen, die bereits satt Gewinn schreiben und hohe Wachstumsraten versprechen.

Der innere Wert ihrer Beteiligungen ist bei 84,20 CHF pro Aktie, der Kurs ist 63 CHF (ca. 41,80€). Also die eh schon weltweit diskontierten Biotechs bekommen im Portfolio von BB Biotech noch einen extra Abschlag von 25%!

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.309.725 von eck64 am 03.06.09 12:36:47

dieses chart-bild meinte ich nicht,sondern das davor, mit dem kurzfristigeren anstieg....


cf

[clownfisch]

novartis hat sich gerade das geld für die mor-übernahme besorgt.....
und welche bank hängt da mit dran? natürlich die dt.bank.....


June 02, 2009 18:02 CET

Novartis successfully launches EUR 1.5 billion notes issue

Basel, Switzerland, June 2, 2009 - Novartis has successfully launched a notes issue of EUR 1.5 billion with a coupon of 4.25% under its EUR 15 billion Euro Medium Term Note Programme. Proceeds will be used for general corporate purposes.
The seven-year note was priced at 99.757% and has a maturity date of June 15, 2016. It is guaranteed by Novartis AG, which is incorporated in Switzerland and is the ultimate parent company of Novartis Finance S.A., Luxembourg, the issuing entity.
This offering was met with considerable interest, reflected by the fact it was oversubscribed more than four times and was placed to a diversified and international investor base.


cf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.310.288 von Ville7 am 03.06.09 14:03:38

Das kam vielleicht falsch rüber.
Natürlich sind das keine gleichwertigen Varianten für andere Big Pharmas.
Denn
1. Muss das target noch von MOR aus frei sein.
2. Muss Morphosys hier Co-Entwickler werden wollen, der Pharma also seine Vorforschungen offenlegen.
3. Hat Pharma dann auch MOR als Mitentscheider an Board und nur die Halbe Ertragsaussicht.

Insgesamt ist das doch einiges schlechter, als einen Entwicklungsauftrag zu geben und danach eigener Herr übers Programm zu sein.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.310.743 von eck64 am 03.06.09 14:53:32

exakt.

[eck64]

Nachrichten:
Börse am Morgen: Arcandor, Salzgitter, Nordex und Morphosys im Blickpunkt
03.06.2009 - Die Gewinnmitnahmen am deutschen Aktienmarkt gehen weiter. Am Mittwochmorgen verlieren die Indizes der deutschen Börse leicht an Terrain, die Verluste bleiben aber unterhalb von einem Prozent. Der Handelsstart verlief noch im positiven Terrain, anschließend kippten DAX & Co. ab. Beim wichtigsten deutschen Aktienindex bemühen sich die Bären weiter um einen signifikanten Rebreak unter 5.111 Punkte, was aber am Vormittag bislang nicht zu gelingen scheint. Ein solches Signal könnte den vorherigen Ausbruch hierüber zur Bullenfalle werden lassen.
.....
Auch Morphosys kann im Verlauf des Vormittags steigende Kurse verbuchen und setzt sich an die Spitze der TecDAX-Werte. Die Biotechaktie schafft den Sprung über die Hürde bei 14 Euro und zieht weiter an. Bei 14,44/14,63 Euro befindet sich allerdings ein starker Widerstand. Neben der gerade überwundenen Zone zeigt sich weitere Unterstützung um 13,50 Euro. Wie auch für Nordex gilt: Nachrichten bislang Fehlanzeige.
( mic )

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.310.532 von Ville7 am 03.06.09 14:31:40

An der Höhe des BB Biotech Discounts kannst du die Wertschätzung der Branche ablesen. Wobei die (zumindest immer wenn ich sie mir angeschaut habe) einen ABschlag zum inneren Wert haben, aber eben sonst auch "nur" 10%.

Mit welchen Aktien haben die eigentlich nach der DNA Genentech Übernahme aufgestockt? Die haben dort ja zu den Kassemachern gehört und müssen ja anderes aufgestockt haben? Weißt du das?

[eck64]

http://www.finanzen.net/fundamentalanalyse/MORPHOSYS

Sehe ich heute erst, die haben ihr automatisches Analysetool stark ausgebaut.

Ein typische automatisierte Analyse.
Schlecht ist das die Aktie schlechter ist, als ein Vergleichsindex (DJ Stoxx 600)
Ausserdem ist das KGV zu hoch für das Umsatzwachstum.
Daraus folgt stark überbewertet.

Auc hhier stünden wohl allermassivste Aufstufungen an, falls sämtliche Pipelineprojekte mit Bauschund Bogen verdammt würden und alles in den Papierkorb kommt.

Für Deutschlands BWLer, fallen Blockbuster vom Himmel, dahingehend investieren ist des Teufels.....

[clownfisch]

lauf schnell zum kühlschrank,ecki..............



cf

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.310.701 von clownfisch am 03.06.09 14:50:03

Novartis braucht das Geld um nicht pleite zu gehen.

[clownfisch]

wie lang kann man so eine weiße kerze eigentlich ziehen???


Rückblick: Seit 2006 ist der Kurs der Morphosys Aktie zwischen ca. 18,67 Euro und ca. 11,50 Euro gefangen und pendelt seit dem innerhalb dieser neutralen Range hin und her. Ende 2008 kam es dabei zu einem letzten Test des oberen Widerstands und ein erster Versuch der Käufer, diesen zu durchbrechen scheiterte. Mit dem Start des neuen Jahres startete auch in der Morphosys Aktie eine neue kurzfristige Verkaufswelle, in der sich die Kurse nun wieder der unterstützenden Aufwärtstrendlinie innerhalb der Range annähern.

Auffällig ist hier vor allen Dingen, dass sich quasi seit August 2007 immer wieder aggressive Käufer fanden, die Rücksetzer innerhalb eines Monats wieder auffingen. Im Chart macht sich dieser bullisch zu wertende Umstand in den vielen Kerzen mit langen unteren Schatten bemerkbar.

Charttechnischer Ausblick: Mit Blick auf die langfristige Entwicklung in den Aktien von Morphosys sind diese zwischen 18,67 Euro und 11,50 Euro neutral zu werten und erst der Ausbruch aus dieser Schiebezone dürfte neue Impulse geben. So lange jetzt die Kurse über ca. 13,75 Euro bleiben, besteht durchaus die Chance, dass die Käufer noch einen Ausbruchsversuch nach oben starten werden. Gelingt dieser dann, wären weitere Kursgewinne bis 32,70 Euro möglich.

ist zwar ein paar wochen alt,hat aber immer noch gültigkeit.....

cf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.312.418 von VaJo am 03.06.09 17:34:41

Naja, Qiagen hat ja auch schon Unternehmensanleihen begeben. Normales Mittel bei Firmen, die Fremdkapital in größeren Mengen einsetzen.

Genehmigtes Kapital für sowas hat Morphosys auch. Jetzt nachdem die Aktien-KEs blockiert sind könnte das auch aktuell werden.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.312.570 von eck64 am 03.06.09 17:53:20

Das war ein Schwerz deshalb auch

Nächstesmal schreib ich *SCHERZ* hin

[moneyholic]

Also ich bin heute mit 1.000 St. zu 14,30 Euro eingestiegen.

Für mich eine der besten Aktien auf dem deutschen Markt, solide finanziert und mit einem riesigen Zukunftspotential.

Wollte ursprünglich noch günstiger unter 13 Euro einsteigen. Aber im Endeffekt macht es nicht viel Unterschied, ob man zu 12 oder zu 14 Euro kauft.

Ist für mich eine Anlage für die nächsten 10 Jahre. Brauche die Kohle bis dahin nicht.

Hoffe, ich kann wegen der Kusgewinne dann frühzeitig in Rente gehen

Gruß

moneyholic

[bestoff]

Rückenwind für MOR: Ausbruch AMEXBiotech aktuell bei 683

Amex Biotech Index in den Startlöchern - Kaufen, wenn...
Datum 02.06.2009 - Uhrzeit 18:28 (© BörseGo AG 2000-2009, Autor: Rain André, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 30996 | ISIN: XC0009696821 | Intradaykurs:

Amex Biotech Index - Kürzel: $BTK

Kursstand: 662,96 Punkte

Rückblick: Der Amex Biotech Index vollzog in den vergangenen Jahren eine deutliche Aufwärtsbewegung und markierte erst im August 2008 ein neues AllTimeHigh bei 893,89 Punkten. Dort startete eine Abwärtskorrektur, welche zum Bruch des mehrjährigen Aufwärtstrends führte.

Das so entstandene Verkaufsignal ließ die Biotechwerte weit bis an das genannte Kursziel bei 509,25 Punkten abrutschen, bevor im November eine volatile Kurserholung startete. Diese dauert nach wie vor an, wobei der Index in den letzten Wochen in einem bullischen Keil im Bereich des EMA50 (blau) konsolidierte. In dieser Woche kommt Kaufdruck auf, der Index erreicht heute den Bereich des Märzhochs bei 666,78 Punkten.

Charttechnischer Ausblick: Der Index bäumt sich auf, bullischer Druckaufbau ist zu erkennen. Nach der mehrwöchigen, trendlosen Seitwärtsphase könnte nun eine neue Trendbewegung starten. Gelingt ein Ausbruch über 667,00 Punkte per Tagesschluss, sollten weiter steigende Kurse bis 716,11 und 735,40 - 750,00 und darüber ca. 800,00 Punkte folgen.

Fällt der Index hingegen signifikant unter 640,00 Punkte zurück, könnte es nochmals zu Rücksetzern bis 614,00 und ggf. 589,52 - 600,00 Punkten kommen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.313.321 von moneyholic am 03.06.09 19:12:54

Dann wünsch ich dir mal, dass du mit Erfolg zum moneyliegenlassic wirst.
In 10 Jahren dürften ein paar der prognostizierten >18 HuCAL-Antikörper am Markt sein.



Erst mal hurtig an die 16.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.313.434 von bestoff am 03.06.09 19:22:20

Rainrain geht auf die langfristige und durchaus interessante Auflösung nicht ein. Was in den 1990ern die 200 Punkte waren ist jetzt der 800er Bereich

Alle Chancen auf eine weltweite Biotechhausse, erst langsam und mit beginnender Harmonisierung gewaltig.

3000+ im Index in wenigen Jahren und Lemus hängt immer noch an den Kröten, ich packe es nicht

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.313.434 von bestoff am 03.06.09 19:22:20

Mor steht in der Überschrift, aber nirgends im Text?

Oder auf welche MOR-Analyse bezieht sich der Rückenwind?

[eck64]

Hier noch eine Volumenbetrachtung:


Bis 15,50 ist erstmal kein Volumenwiderstand, allerdings die 200er im Weg. Aber morgen muss man erstmal über den 14 bleiben....

[clownfisch]

wo kann man den amexbiotec-index einsehen?


cf

[clownfisch]

danke,
habe ihn schon gefunden (finance.yahoo.com)
steht im moment bei 682.
ausbruch ist bei 667 vollzogen.
jetzt findet weltweit die branchen-rotation statt.
es werden aber-milliarden in die biotecs/pharma-titel fließen.....
erstaunlich,das der chart des amexbiotec-index exact genau so aussieht,wie der von mor.
man könnte die beiden deckungsgleich übereinander legen.

also werden beide auch deckungsgleich nach oben klettern.
vielleicht hat man morgen früh noch die letzte chance,unter 15 euro bei mor rein zu kommen.


cf

[bestoff]

AMEXBio sollte auch für Mor Rückenwind bringen

http://www.godmode-trader.de/de/index-analyse/Amex-Biotech-I…

[eck64]

Ob das jetzt eine nachhaltige Branchenrotation wird?
Ich denke es ist viel zu früh davon auszugehen. Aber einige haben heute doch schon gegen den Trend profitiert:

[urlDAX: Mangelnder Auftrieb]http://www.boerse-go.de/nachricht/DAX-Mangelnder-Auftrieb,a1254983.html[/url]
Uhrzeit: 18:55

Frankfurt (BoerseGo.de) - Keine Rallye ohne zwischenzeitliche Korrektur. Der Regel folgte der deutsche Aktienmarkt heute wieder und legte eine neue Verschnaufpause ein. Dafür sorgte auch die Wall Street, die nach den Kursgewinnen der Vortage heute wieder in den roten Bereich pendelte.

Vorwand dafür lieferten auch die heutigen Konjunkturdaten aus den USA, nämlich die Auftragseingänge der Industrie und der Einkaufsmanagerindex Dienstleistungen. Beide Barometer signalisieren zwar eine leichte Verbesserung, blieben aber jeweils unter den Erwartungen. Belastend wirkte außerdem Fedchef Ben Bernanke, der in seiner heutigen Rede die Hoffnungen auf eine schnelle Erholung ebenfalls dämpfte und nur eine graduelle Verbesserung der Konjunktur in Aussicht stellte.
Das alles regte wieder dazu an, etwas Geld vom Tisch zu nehmen. Der Xetra-DAX schloss mit einem Tagesverlust von 1,74 Prozent auf 5.054 Punkten.

Wie an solchen Tagen üblich wurden heute wieder defensiven Papiere bevorzugt. Daher gab es im Blue Chip Index nur drei Gewinner, darunter den Dialyse-Anbieter Fresenius Medical Care und den Pharmawert Bayer.
Linde konnte sich ebenfalls in den grünen Bereich retten. Wegen des Geschäftsschwerpunkts Wasserstoff, dem Energieträger der Zukunft, dürfte der Wert ebenfalls als defensiv gelten.
Verkauft wurden dagegen die in den Vortagen noch gesuchten Papiere von Salzgitter. Deutliche Verluste gab es auch bei Metro.

Der MDAX wurde ebenfalls von einem defensiven Titel aus der Gesundheitsbranche angeführt, nämlich vom Rhoen-Klinikum.
An der Spitze des TecDax schloss der Biotechwert Morphosys.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.314.398 von eck64 am 03.06.09 21:01:19

Rhoen-Klinikum ist billig wie nie. Ich war bei der Einweihungsfeier der ersten Klinik damals in "Mürscht" dabei. Tolles Konzept, leider haut der Bund immer wieder dazwischen. Trotzdem gibt es im M-Dax meiner Meinung nach nichts vergleichbares und wer mal in reformierten Klinik gelegen hat wird das Konzept zu schätzen wissen.

[clownfisch]

amex biotec index hat heute mit plus 3,11% bei 684,5 geschlossen und dabei die charttechnische marke bei 667 deutlich durchbrochen.

ich denke,das war heute der aufbruch..........


cf

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.310.532 von Ville7 am 03.06.09 14:31:40

25% ist nicht so wild, der war schon wesentlich höher (über 30%)

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.314.920 von VaJo am 03.06.09 21:53:57

So, so, in Mürscht warst Du dabei... Kommst Du aus der Gegend?

milestones

[PathFinder2]

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6W…

da gehts um nen HuCAL namens CNTO607 (centocor). scheint eine ABD-sache zu sein?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.315.681 von PathFinder2 am 03.06.09 23:57:33

evtl. dazu passendes patent hucal/centocor:
WO/2006/124451

[PathFinder2]

das nächste runde von Carl Icahn ist eingeläutet - amylin (AMLN)
http://www.nytimes.com/2009/06/03/business/03drug.html?_r=1

und dann hoffentlich bald mal MEDX - ein paar prozenterl hat er ja schon.

[eck64]

Konferenzen-Vorschau
Datum Konferenz Ort Typ
09. - 10. Juni 2009
BioEquity
München, Deutschland
Investor Relations

17. - 18. Juni 2009
Jefferies 3rd Annual Healthcare Conference
New York, USA
Investor Relations

22. - 24. Juni 2009
Advances in the Applications of Monoclonal Antibodies in Clinical ?Oncology and Symposium on Cancer Stem Cells
Korfu, Griechenland
Forschung & Entwicklung

23. bis 24. Juni 2009
Deutsche Bank German & Austrian Corporate Conference
Frankfurt, Deutschland
Investor Relations

[urlMorphoSys veröffentlicht präklinische Daten zum MOR103-Program]http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/press-release-632.html[/url]

13.11.2008 / 07.30 Uhr

Antikörper verbessert Krankheitsbild in etabliertem Tiermodell für rheumatoide Arthritis

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass das Unternehmen präklinische Daten zu seinem am weitesten fortgeschrittenen, firmeneigenen Projekt MOR103 veröffentlicht hat. Bei MOR103 handelt es sich um einen vollständig menschlichen Antikörper gegen das Zielmolekül GM-CSF. Die präklinischen Daten, die heute im Rahmen der Konferenz "Human Antibodies and Hybridomas" in New York, USA, präsentiert werden, unterstützen die Entwicklung von MOR103 als mögliche neue Behandlungsform gegen rheumatoide Arthritis (kurz: RA), und bildeten die Basis für die derzeit durchgeführte klinische Studie der Phase 1.

"Die heute veröffentlichten Ergebnisse stärken die wachsende Datenbasis um unser firmeneigenes Programm MOR103 und steigern so seinen Wert", erklärt Dr. Marlies Sproll, Vorstand für Forschung und Entwicklung der MorphoSys AG. "Die gewonnenen Erkenntnisse verbessern und bestätigen unser Verständnis der biologischen Bedeutung des Zielmoleküls GM-CSF. Im Detail sind wir der Überzeugung, dass GM-CSF eine Schlüsselkomponente in der Entzündungskaskade darstellt, die zu einer übermäßig gesteigerten Produktion anderer entzündungsfördernder Zytokine, Chemokine und gewebeabbauender Proteasen führt und so letztlich die Zerstörung befallener Gelenke bei RA-Patienten bedingt."

Die heute veröffentlichten Daten zeigen, dass MOR103 die Anzeichen und Symptome der rheumatoiden Arthritis im Tiermodell in Abhängigkeit zur Dosis erfolgreich lindern und blockieren kann. In der Studie kam ein etabliertes Tiermodell zur Untersuchung von arthritischen Erkrankungen zum Einsatz (Streptokokken-Zellwand-induzierte Arthritis). Der Antikörper wurde in verschiedenen Konzentrationen eingesetzt und konnte die Schwellung betroffener Kniegelenke deutlich reduzieren sowie das Gewebebild Dosis-abhängig verbessern. Zusätzlich verminderte der Einsatz von MOR103 die Menge anderer vorhandener Zytokine und den für RA charakteristischen Zustrom von weißen Blutzellen in das das Gelenk umschließende synoviale Gewebe. In einem mehrfach bei konstanter Dosis durchgeführten Standardtest an Rhesusaffen wurden keine toxischen Effekte beobachtet.

usw......

Wann werden die P1-Daten von MOR103 veröffentlicht?
Sollte ja noch im 1. HJ passieren. Möglichst auch noch ein paar Rahmeninformationen zum Design der P2, die im 2. HJ starten soll.....

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.315.788 von PathFinder2 am 04.06.09 00:31:55

das hab ich auch schon gelesen.

Von einem kräftigen Einstieg von Icahn bei MEDX träumen viele
Der räumt gleich richtig auf und schaut auf seine Investments

[eck64]

In Euro macht Morphosys noch an der Ausbruchszone 14,50€ herum, wenn man den US-Dollar-chart anschaut, dann ist der Knoten für US-Anleger schon geplatzt!

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys im TecDAX

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[lupus2000]

Dank Novartis inzwischen auch im Blick der Schweizer:

Handelszeitung Finanzrundschau AG. All rights reserved.

Valorennummer: 944 497
Biotech in Lauerstellung: So lässt sich die Ausgangslage beim Antikörper-Spezialisten Morphosys umschreiben. Die Aktie hat den Börsensturm vergleichsweise gut überstanden und für 2009 eine Vorwärtsstrategie punkto Forschung ausgegeben. Bei den Oberbayern ist Platz für Überraschungen. (vst)
FAZIT: Kooperationspartner von Novartis mit Fantasie.


[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.316.692 von eck64 am 04.06.09 09:39:10

Ach plötzlich ist Dollar interessant? Mann Eck, du machst deine Einschätzung nach der Mondphase

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.317.277 von VaJo am 04.06.09 10:43:38

Gestern hat mich Lordknut darauf aufmerksam gemacht, dass charts für US-Investoren durch die Wechselkursentwicklung gerade deutlich besser aussehen.

Den US-MOR-chart im Vergleich zu US-Indizees habe ich übrignes nicht je nach Mondphase drin, sondern in meinem Standardrepertoire. Kannst zurückblättern und wirst ihn oft finden, ohne jeden Mondphasenbezug.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.317.277 von VaJo am 04.06.09 10:43:38

Ist das für dich kapierbar?

wenn man den US-Dollar-chart anschaut, dann ist der Knoten für US-Anleger schon geplatzt!

Wir Morphosys-in-Euro-Anleger machen am Ausbruch noch herum, die eingestiegenen US-Fonds machen gerade performance satt.

[eck64]

[urlChartcheck: Bei Morphosys wird es jetzt spannend]http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=27209[/url]

04.06.2009 - Die Morphosys-Aktie war am Mittwoch eines der wenigen Papiere, das deutlichere Kursgewinne verzeichnen konnte. Der Kurs der Biotech-Aktie stieg um 3,36 Prozent auf 14,44 Euro und beendete den Handel nur knapp unter dem Tageshoch, das bei 14,45 Euro verzeichnet wurde.

Aus charttechnischer Sicht wird die Lage damit spannend. Im Chart von Morphosys zeigt sich ein möglicher junger Aufwärtstrend, der aber bestätigt und noch ausgebaut werden muss, um als gesichert zu gelten. Dazu müsste die Morphosys-Aktie das Anfang Mai erreichte Verlaufshoch bei 14,63 Euro überwinden. Gelingt dies, wäre im Bereich 15,12/15,19 Euro eine mögliche Hürde vorhanden. Für längerfristig ausgerichtete Anleger wäre allerdings der Blick auf den möglicherweise startenden Aufwärtstrend das wichtigere Signal. Misslingt der Ausbruchsversuch, so findet sich um die 14-Euro-Marke erste Unterstützung.

Schlusskurs letzter Handelstag – 4investors nutzt Charts von ProRealTime

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.317.372 von eck64 am 04.06.09 10:52:59

Ja eindeutig! Es zeigt das Charttechnik totaler Schwachsinn ist. Glaub nur feste dran

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.317.754 von VaJo am 04.06.09 11:41:59

Verstärkte Kursgewinne für US-Invetoren sind Fakten, haben mit charttechnik und glauben rein gar nichts zu tun. Fakten eben.

Nur weil Qia auch nicht aus der Hüfte kommt, brauchst du hier doch nicht den Thread vollspammen.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.317.754 von VaJo am 04.06.09 11:41:59

ich glaub feste dran!
ich hab mir nämlich mit der charttechnik mein haus gebaut...

und die charttechnik bei mor sagt: go,go,go.
warum sonst bin ich mit all meinem geld eingestiegen?
wir sehen einen up-move bis ende juli!

erst mit der bekanntgabe der halbjahreszahlen ende juli wird der run ein ende haben.
aber nicht,weil diese schlecht ausfallen,sondern ganz im gegentei: die halbjahreszahlen werden großartig ausfallen-aber dann heißt es:sell on good news.

bis dahin kostet eine mor-aktie 30 euro.

cf

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.317.844 von clownfisch am 04.06.09 11:52:38

ich glaub feste dran!
ich hab mir nämlich mit der charttechnik mein haus gebaut...

Das nennt sich nicht Charttechnik sondern Hochbautechnik. Oder meinst Du ein CAD Programm

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.317.791 von eck64 am 04.06.09 11:46:08

Nur weil Qia auch nicht aus der Hüfte kommt, brauchst du hier doch nicht den Thread vollspammen.

Der einzige der hier spammt bist Du. Der Thread braucht nämlich ewig zum aufbauen durch deine ewig gleichen Chartbilder.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.317.977 von VaJo am 04.06.09 12:07:07

1.ich liebe die chartbilder von eck!
bessere habe ich nie gesehen...!

2.eck scheint mit seinen meinungen zu den us-anlegern recht zu haben.
wenn man sich nur mal die letzten 3 tage anschaut-dann stieg der kurs immer erst exorbitant nach 15.00 uhr an.....
scheint so,als wenn die amis die mor bisher hochgekauft haben.
dazu passt,das mor erst vor 2 wochen eine ir-konferenz in boston mit der dt.bank zusammen gegeben hat....
und im juni folgt eine weitere ir-konferenz in den usa!!!

strong buy!

cf

[clownfisch]

wir werden ja sehen,was mit der aktie ab 15.00 uhr passiert.....

ich gehe von einem schlusskurs von 14,60 euro aus.mindestens...



cf

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.317.977 von VaJo am 04.06.09 12:07:07

Relaxed! Was für Morphosys die 14,40/14,50 ist für Qiagen die 12,70/12,80. Beide notieren knapp unter einem Querwiderstand und sind auf der Lauer. Sollte Biotech generell etwas anziehen werden beide darüber springen und danach etwas lossprinten.

[Huschel75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.318.357 von Ville7 am 04.06.09 12:51:27

SK heute Abend >14,60€!

Grüsse Huschel

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.318.690 von Huschel75 am 04.06.09 13:31:22

Fliegt jetzt der Deckel? We will see...

[Huschel75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.319.514 von Ville7 am 04.06.09 15:01:14

Ich hätte nichts dagegen!

[Huschel75]

Mal schauen wie weit es läuft.

[Huschel75]

Was geht nun ab, bin ich mit meiner Tradingposition doch zu früh raus???

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.317.791 von eck64 am 04.06.09 11:46:08

Qiagen könnte bei einer Schweinegrippenbaisse gut sein, für Haussezeiten fehlt denen das Upsidepotential und teurer als Morphosys ist die Aktie schon in der Zulieferersicht.

Wenn in Morphosys mal Zukunft entdeckt wird sind Ziele kaum eingrenzbar

Von daher hat Qiagen 17.30 wenn Morphosys im dreistelligen Bereich fliegt

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.320.018 von Friseuse am 04.06.09 15:44:52

Bevor der Kurs dreistellig wird kommt der nächste Splitt

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.320.018 von Friseuse am 04.06.09 15:44:52

Qiagen könnte bei einer Schweinegrippenbaisse gut sein, für Haussezeiten fehlt denen das Upsidepotential und teurer als Morphosys ist die Aktie schon in der Zulieferersicht.



Kannst du das auch so formulieren das man es versteht oder meinst Du wie beim Orakel von Delphi soll sich jeder das raussuchen was ihm passt

[lupus2000]

Den hier angeführten "Währungsvorteil" für US-Anleger kann ich nicht so wirklich nachvollziehen. Der trifft ja nun auf jedes in EUR gehandelte Produkt gleichermaßen zu und auch auf direkte Devisenspekulationen.

US-Anleger, die einen Chart nicht währungsbereinigt betrachten, kann ich nicht ernst nehmen (Okay, das mag auf viele Amis zutreffen).

[bestoff]

4.06.2009 17:01
Hugin-News: MorphoSys AG

MorphoSys präsentiert im Juni auf drei Investorenkonferenzen

Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -- --------------

Die MorphoSys AG (FSE: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass der Vorstand das Unternehmen auf drei Investorenkonferenzen im Juni 2009 vorstellen wird. Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG, wird auf der BioEquity Europe 2009 präsentieren, die am 9. und 10. Juni in München stattfindet, sowie auf der Jefferies 3rd Annual Healthcare Conference am 17. und 18. Juni in New York, USA. Dave Lemus, Finanzvorstand der MorphoSys AG, wird das Unternehmen auf der Deutsche Bank German&Austrian Corporate Conference am 23. Juni in Frankfurt am Main präsentieren:

BioEquity Europe 2009 Datum: Dienstag, 9. Juni 2009 Uhrzeit: 15:30 CET (14:30 BST, 09:30 EDT) Veranstaltungsort: Hilton Munich Park Hotel, München

Jefferies 3rd Annual Healthcare Conference Datum: Donnerstag, 18. Juni 2009 Uhrzeit: 09:15 CET (08 :15 BST, 15:15 EDT) Veranstaltungsort: Mandarin Oriental Hotel, New York, USA

Deutsche Bank German&Austrian Corporate Conference Datum: Dienstag, 23. Juni 2009 Uhrzeit: 12:30 CET (11:30 BST, 06:30 EDT) Veranstaltungsort: Hilton Hotel, Frankfurt, Germany

Die Präsentationsfolien sowie Webcasts der Präsentationen werden auf der Unternehmenswebseite www.morphosys.de bereit gestellt.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte: Dr. Claudia Gutjahr-Löser, Head of Corporate Communications&Investor Relations, Tel: +49 (0) 89 / 899 27-122, [e-mail] oder Mario Brkulj, Senior Manager Corporate Communications&Investor Relations, Tel: +49 (0) 89 / 899 27-454, [e-mail].

[moneyholic]

Sehr schön. Gestern zu 14,30 Euro langfristig eingestiegen.

Heute schon 340 Euro Kursgewinn.

Habe ein verdammt gutes Gefühl bei der Aktie.

Gruß

moneyholic

[moneyholic]

Jetzt habe ich mich auch noch verrechnet...

Sind ja 440 Euro Kursgewinn

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.321.061 von bestoff am 04.06.09 17:07:02

im nachbar-thread hatte ich schon letzte woche auf diese 3 konferenzen hingewiesen.......

heute mittag hatte ich ...14,60,mindestens....als schlusskurs für heute vorhergesagt.

dann habe ich gesagt,das nach 15.00 uhr der bär steppt,weil clownfisch/eck das mit den amis richtig beobachtet hatten...

und was passiert morgen?

morgen gibts die 3 lange weiße kerze in reihe...
warum?
weil die vielen fonds,die mor nicht auf der rechnung hatten,jetzt schweren performance-druck bekommen.die aktie "läuft ihnen davon".

morgen gehen wir deutlich über die 15 euro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

cf

[clownfisch]

here we go............


News - 04.06.09 14:23
Portfolio: Firmen mit viel Cash beliebt


Früher verschmähten Anleger Aktien von Unternehmen mit hohen Geldbeständen.
Das hat sich drastisch geändert: Heute ist Bargeld Trumpf.

Die Finanzwelt scheint weiter verrückt zu spielen: Auf der einen Seite kämpfen Unternehmen wie Arcandor, Escada und Heidelberger Druckmaschinen ums Überleben und betteln den Staat um Kredite und Bürgschaften an. Auf der anderen Seite quellen die Konten vieler anderer großer deutscher Konzerne beinahe über. Berechnungen von Börse Online zeigen, dass allein die 160 Unternehmen aus der Dax-Familie Ende 2008 Bargeldbestände von fast 90 Mrd. Euro horteten - ein Anstieg von rund 17,5 Prozent zum Vorjahr.

Noch weitaus stärker als die Bargeldbestände haben die Cashquoten zugelegt. Im Dax sind im Schnitt 12,7 Prozent der aktuellen Marktkapitalisierung der Indexmitglieder durch Bares in der Kasse oder auf Konten abgedeckt. Im vergangenen Jahr, als die Kurse noch deutlich höher notierten, betrug diese Kennzahl nur 7,7 Prozent. Im Small-Cap-Index SDax ist die durchschnittliche Cashquote von 13,3 auf 29,4 Prozent gewachsen. Bei rund 25 Gesellschaften - vor allem im Universum der Nebenwerte, die in keinem Index gelistet sind - übersteigen die liquiden Mittel sogar den Börsenwert.


"Vor der Finanzkrise sahen die Marktteilnehmer Unternehmen mit hoher Eigenkapitalquote oder gar mit üppigen Liquiditätsreserven als wenig lukrative Investments an", sagt Manuel Hölzle, Vorstandschef von GBC Investment Research. Der Trend hat sich inzwischen umgekehrt: "Aktien von cashstarken Firmen sind zuletzt gut gelaufen, einige bergen aber noch Potenzial."

Allerdings sollten Anleger niemals allein auf den Kontostand einer Gesellschaft schauen. Denn was nützen Millionen Euro auf der hohen Kante, wenn - wie aktuell bei Arcandor - ein Unternehmen bis über die Halskrause verschuldet ist? Mindestens ebenso wichtig ist daher die Analyse von Bilanzpositionen wie Verbindlichkeiten und Eigenkapital. Liquide und eigene Mittel sind nur positiv zu bewerten, wenn sie die Schulden übersteigen.

Entscheidend ist auch, wie tragfähig ein Geschäftsmodell ist. "Im Vorteil sind all jene Unternehmen, die nicht nur über eine gesunde Liquiditäts- und Eigenkapitalbasis verfügen, sondern auch operativ Erfolg versprechend positioniert sind. Ein Indikator dafür ist ein positiver operativer Cashflow", erläutert Hölzle. Verbrennt das Unternehmen dagegen ständig Geld, ist Vorsicht angebracht - das Polster könnte bald aufgebraucht sein.


Im MDax sticht Hochtief hervor. Der Baukonzern verfügt nicht nur über eine solide Cashquote von mehr als 70 Prozent. Auch fundamental sieht es gut aus. Der üppige Auftragsbestand von knapp 31,4 Mrd. Euro per Ende März sichert rein rechnerisch das Geschäft für die kommenden 19 Monate. Noch nicht berücksichtigt sind mögliche Neuorders im Rahmen der Konjunkturprogramme, von denen auch Hochtief profitieren dürfte. Langfristig könnte die Aktie sogar in den Dax aufsteigen.

Im TecDax ist die durchschnittliche Cashquote von 9,1 auf 16,5 Prozent gestiegen. An vorderster Stelle steht Drägerwerk. Der Börsenwert des Medizin- und Sicherheitstechnikkonzerns ist rund zur Hälfte durch liquide Mittel abgedeckt. Drägerwerk verzeichnete im Auftaktvierteljahr 2009 zwar einen Gewinneinbruch, stemmt sich aber mithilfe eines Kostensenkungsprogramms gegen die Krise. Der große Schuldenberg ist kein Problem, solange der Konzern weiterhin einen positiven Cashflow erreicht.

Kaum Schulden hat dagegen Morphosys. Im vergangenen Jahr konnte die Biotechschmiede den operativen Gewinn mehr als verdoppeln. Würde Morphosys die Ausgaben für Forschung und Entwicklung nicht drastisch ausweiten, stünde 2009 ein weiterer Ergebnissprung ins Haus. Ebenfalls solide finanziert ist der Solaranlagenbauer Roth & Rau. Zwar leiden die Sachsen wie die meisten Wettbewerber unter der Branchenflaute, doch das Management bestätigte kürzlich die Prognose für 2009.

Die Cashwerte könnten ein weiteres Schmankerl parat halten, meint GBC-Mann Hölzle: "Wir erwarten, dass der eine oder andere Konzern überschüssige Liquidität als Sonderausschüttung an seine Aktionäre weiterreichen wird." Allein die Ankündigung einer solchen Maßnahme sorgte früher schon für so manchen Kurssprung.

Eine ausführliche Analyse finden Sie in der aktuellen Ausgabe von Börse Online

kauf-empfehlung für mor in der börse -online!!!
es gibt schlimmeres.......

cf

[VaJo]

Na endlich tut sich mal was. Schön anzuschauen!

[hendro]

Ich versteh nicht ganz wieso plötzlich die Aktie steigt es gibt doch keine fundamentelen Gründe oder irre ich mich?

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.321.867 von hendro am 04.06.09 18:20:08

Fundamental müßte MOR schon längst sehr viel höher stehen.
Aktien steigen oder fallen, völlig egal ob es Gründe gibt oder nicht. Börse ist völlig irrational und unvorhersehbar. Irgendwann wird sie dann rational und der Kurs steht da wo er stehen muss.

Nur wann das kommt weis kein Mensch.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.321.867 von hendro am 04.06.09 18:20:08

die aktie ist gnadenlos vernachlässigt gegenüber dem finanzmarkt....

seit 4 jahren läuft sie seitwärts,obwohl es in der fa.brummt und sie auf einem haufen cash sitzt.
daher war sie auch charttechnisch gefangen.
aber irgendwann platzt der knoten dann.
und jetzt ist er geplatzt....
sieh zu,das du rein kommst,bevor das teil richtig fahrt auf nimmt....

cf

[clownfisch]

here we go............
News - 04.06.09 14:23
Portfolio: Firmen mit viel Cash beliebt


Früher verschmähten Anleger Aktien von Unternehmen mit hohen Geldbeständen.
Das hat sich drastisch geändert: Heute ist Bargeld Trumpf.

Die Finanzwelt scheint weiter verrückt zu spielen: Auf der einen Seite kämpfen Unternehmen wie Arcandor, Escada und Heidelberger Druckmaschinen ums Überleben und betteln den Staat um Kredite und Bürgschaften an. Auf der anderen Seite quellen die Konten vieler anderer großer deutscher Konzerne beinahe über. Berechnungen von Börse Online zeigen, dass allein die 160 Unternehmen aus der Dax-Familie Ende 2008 Bargeldbestände von fast 90 Mrd. Euro horteten - ein Anstieg von rund 17,5 Prozent zum Vorjahr.

Noch weitaus stärker als die Bargeldbestände haben die Cashquoten zugelegt. Im Dax sind im Schnitt 12,7 Prozent der aktuellen Marktkapitalisierung der Indexmitglieder durch Bares in der Kasse oder auf Konten abgedeckt. Im vergangenen Jahr, als die Kurse noch deutlich höher notierten, betrug diese Kennzahl nur 7,7 Prozent. Im Small-Cap-Index SDax ist die durchschnittliche Cashquote von 13,3 auf 29,4 Prozent gewachsen. Bei rund 25 Gesellschaften - vor allem im Universum der Nebenwerte, die in keinem Index gelistet sind - übersteigen die liquiden Mittel sogar den Börsenwert.


"Vor der Finanzkrise sahen die Marktteilnehmer Unternehmen mit hoher Eigenkapitalquote oder gar mit üppigen Liquiditätsreserven als wenig lukrative Investments an", sagt Manuel Hölzle, Vorstandschef von GBC Investment Research. Der Trend hat sich inzwischen umgekehrt: "Aktien von cashstarken Firmen sind zuletzt gut gelaufen, einige bergen aber noch Potenzial."

Allerdings sollten Anleger niemals allein auf den Kontostand einer Gesellschaft schauen. Denn was nützen Millionen Euro auf der hohen Kante, wenn - wie aktuell bei Arcandor - ein Unternehmen bis über die Halskrause verschuldet ist? Mindestens ebenso wichtig ist daher die Analyse von Bilanzpositionen wie Verbindlichkeiten und Eigenkapital. Liquide und eigene Mittel sind nur positiv zu bewerten, wenn sie die Schulden übersteigen.

Entscheidend ist auch, wie tragfähig ein Geschäftsmodell ist. "Im Vorteil sind all jene Unternehmen, die nicht nur über eine gesunde Liquiditäts- und Eigenkapitalbasis verfügen, sondern auch operativ Erfolg versprechend positioniert sind. Ein Indikator dafür ist ein positiver operativer Cashflow", erläutert Hölzle. Verbrennt das Unternehmen dagegen ständig Geld, ist Vorsicht angebracht - das Polster könnte bald aufgebraucht sein.


Im MDax sticht Hochtief hervor. Der Baukonzern verfügt nicht nur über eine solide Cashquote von mehr als 70 Prozent. Auch fundamental sieht es gut aus. Der üppige Auftragsbestand von knapp 31,4 Mrd. Euro per Ende März sichert rein rechnerisch das Geschäft für die kommenden 19 Monate. Noch nicht berücksichtigt sind mögliche Neuorders im Rahmen der Konjunkturprogramme, von denen auch Hochtief profitieren dürfte. Langfristig könnte die Aktie sogar in den Dax aufsteigen.

Im TecDax ist die durchschnittliche Cashquote von 9,1 auf 16,5 Prozent gestiegen. An vorderster Stelle steht Drägerwerk. Der Börsenwert des Medizin- und Sicherheitstechnikkonzerns ist rund zur Hälfte durch liquide Mittel abgedeckt. Drägerwerk verzeichnete im Auftaktvierteljahr 2009 zwar einen Gewinneinbruch, stemmt sich aber mithilfe eines Kostensenkungsprogramms gegen die Krise. Der große Schuldenberg ist kein Problem, solange der Konzern weiterhin einen positiven Cashflow erreicht.

Kaum Schulden hat dagegen Morphosys. Im vergangenen Jahr konnte die Biotechschmiede den operativen Gewinn mehr als verdoppeln. Würde Morphosys die Ausgaben für Forschung und Entwicklung nicht drastisch ausweiten, stünde 2009 ein weiterer Ergebnissprung ins Haus. Ebenfalls solide finanziert ist der Solaranlagenbauer Roth & Rau. Zwar leiden die Sachsen wie die meisten Wettbewerber unter der Branchenflaute, doch das Management bestätigte kürzlich die Prognose für 2009.

Die Cashwerte könnten ein weiteres Schmankerl parat halten, meint GBC-Mann Hölzle: "Wir erwarten, dass der eine oder andere Konzern überschüssige Liquidität als Sonderausschüttung an seine Aktionäre weiterreichen wird." Allein die Ankündigung einer solchen Maßnahme sorgte früher schon für so manchen Kurssprung.

Eine ausführliche Analyse finden Sie in der aktuellen Ausgabe von Börse Online

kauf-empfehlung für mor in der börse -online!!!
es gibt schlimmeres.......

cf

[clownfisch]

börse-online ist das größte dt.börsen-magazin...
der artikel wird seine wirkung nicht verfehlen.....!!!!!!


strong buy!

cf

[hendro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.321.910 von clownfisch am 04.06.09 18:24:01

Bin seit ca 5 Wochen drin, allerdings bin ich noch ein Anfänger und möchte möglichst viel dazulernen

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.322.005 von hendro am 04.06.09 18:34:14

Gute Wahl für einen Anfänger!

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.322.005 von hendro am 04.06.09 18:34:14

in diesem thread-da werden sie geholfen,junger mann....


cf

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.322.005 von hendro am 04.06.09 18:34:14

Die hatten ihren Höchstkurs mit Verlusten und kaum Geschäftstätigkeit.

Dann haben die sich nach Hochzeitsabsage mit British Biotech restrukturiert und Gewinne waren unausweichlich, führte flott zu Tiefstkursen.

Die letzten Jahre wurde Morphosys viel zu vernünftig, bei fehlender Wurst vor den ganzen Börsianern konnte der Kurs nicht steigen.

Das lassen die jetzt sein und liefern bald Würste, die Börse freuts

So ungefähr

[clownfisch]

ich trau mich was:

schlusskurs morgen abend: 15,40 euro

schlusskurs ende nächster woche: 19 euro

schlusskurs ende des monats: 30 euro

ihr werdet sehen...und fühlen......



cf

[schnappi]

ihr werdet sehen

ich seh schon die ganzen langen Gesichter

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.322.453 von schnappi am 04.06.09 19:27:36

bei schlank und schwarz außerbörslich schon über 15 im ask.......



cf

[clownfisch]

obwohl ich schon so fett drin bin in mor...ich kaufe morgen früh 09.00 uhr nochmals nach.....

einen ausbruch nach 4 jahren lass ich mir nicht entgehen.
und eine kurs-verdoppelung schon gar nicht.


schlaft gut!

cf

[eck64]

Tageskerzen:


Sie nehmen noch nicht an einem Börsenspiel teil! Steigen Sie jetzt ein!
melden Gut das 14 und 14,40 in einem Aufwasch geknackt wurden. Morgen dann noch drüber bleiben und es wäre eine sehr schöne Signallage im Wochenchart.

@CF,
freut mich in dir einen Fan meiner charts gefunden zu haben, einige machen da ja ausschliesslichlich abschätzige Bemerkungen. Die meisten tolerieren sie höchstens.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.323.369 von eck64 am 04.06.09 20:54:27

deine charts sind brilliant!
habe schon mal versucht,bei tradesignal.com selbst was nach zu schauen,aber da muss man wohl mitglied sein.....

charts alleine machen natürlich kein erfolg.
aber wenn man 4 jahre fundamentalen erfolg nachweisen kann,dann brauchts nur noch den chart......


wir sehen einen fulminanten up-move die nächsten wochen.


cf

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.323.369 von eck64 am 04.06.09 20:54:27

wenn man bedenkt,was die fa. in den vergangenen 4 jahren geschaffen hat,dann sind die charttechnischen widerstände zwar wichtig,aber fundamentaltechnisch reine makulatur.

die obere begrenzung des grünen aufwärtstrend-kanals wird genau so pulverisiert werden wie der angebliche widerstand bei 16 euro.

die meldungen, die uns bevor stehen,werden für eine neu-bewertung der aktie sorgen.
trust me!

cf

[Slavonac]

Mein lieber Clownfisch,

hab Geduld und mach nicht alle verrückt. Es gibt stille Leser, die schon von Anfang an dabei sind.

Ich war bei meinem damaligen Einstiegskurs von knapp unter 100.- € auch so euphorisch und habe viel Lehrgeld gezahlt.

Zum Glück war und ist unser Eck da, der ebenso verrückt und überzeugt ist von unserer Morphosys und eines Tages werden wir den Erfolg ernten.

Ecki habe ich auch zu verdanken, daß ich damals nicht alles verkauft habe. Dank seiner unermüdlichen Arbeit hier werde ich bald meinen beruflichen Stress ablegen können.

Mein Tip: 300.-€ (März 2012)

Wetten?

Gruß

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.322.453 von schnappi am 04.06.09 19:27:36

ich finde es ja auch schön, wenn hier einige euphorisch sind, aber ich glaube nicht das gerade jetzt der Kurs explodiert. Schon gar nicht an eine verzwanzigfachung des Kurses in 3 Jahren, wenn immer noch kein Mor-Ak auf dem Markt ist.

Gesamtwirtschaftlich siehts doch eher schlecht aus. Die Indices wird es wieder nach unten ziehen und wenn sich eine Mor gegen fallende Kurse wehren würde wäre ich schon froh.

Aber wenn sich Leute mit fünfstelligen Summen in Mor neu engagieren muß ja noch viel Geld an der Seitenlinie sein...

[lancethp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.323.816 von Slavonac am 04.06.09 21:38:26

dem kann ich nur beipflichten - das ewige Hochloben der Aktie zerstört die Seriosität des Threads und darum wäre es wirklich schade.

Also cf bitte reduziere deine push postings ein wenig - die Aktie wird auch so ihren weg nach oben finden.

Danke

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.323.816 von Slavonac am 04.06.09 21:38:26

Mein Tip: 300.-€ (März 2012)

Wetten?



Okay, um was?

Ich wette dagegen, und biete 5 Kasten Bier. Wenn deine Prognose dann doch eintrifft, könnt ich mir auch 5 Kästen Champus leisten, aber man muss ja nicht übertreiben.

[PathFinder2]

schon wieder gut euphorisch hier...

--

apropos euphorisch: XOMA heute mit 38% plus bei 10fachem volumen. hmm, keine news, außer dass auf einer konferenz präsentiert wird demnächst (wobei der abstract schon am 26. mai offen gelegt wurde). hmmm. grübel grübel.

---

bayer wieder mit neuem HuCAL-patent
WO/2009/068204 ANTI-MESOTHELIN ANTIBODIES AND USES THEREFOR

was bitte ist mit denen los? bekommen die angestellten ihre boni nach anzahl an zuerkannten, ungenutzen patenten bezahlt?!

[yok]

Deppenalarm seit Tagen durch Nemo, und eck klatscht auch noch Beifall, weil sich endlich mal jemand fürs Linienmalen interessiert... ... der Thread ist echt nicht mehr die 50 postings Lesezeit am Tag wert.

[orfmen]

2009-05-27 Oppenheimer Global Opportunities Fund ***600,000*** New Holding

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.324.877 von yok am 04.06.09 23:41:29

STOP CHARTING! Für einen schnellen und sauberen Thread

Hühnerknochen schmeißen ist viel aussagekräftiger. Zudem ist heute Vollmond da kann man auch schwarze Katzen über die rechte Schulter pfeffern.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.324.906 von VaJo am 04.06.09 23:47:01

Mach halt irgendwo deinen Hühnerknochen und Katzenthread auf, aber verschon meinen Thread hier, bitte.

Ein chart ist immer eine schnelle und saubere Sache, weil er die fundamentalen Grundlagen enthält sowie die sich daraus und aus anderem abgeleitete Investorenstimmung. Viel leichter visualisiert, als in unendlichen Zahlenkolonnen....

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.324.280 von katjuscha am 04.06.09 22:18:26

In diesem Thread bzw. bei dieser Aktie wird ausschließlich um Champagner oder (französischen) Rotwein gewettet!

Frag Friseuse, die kennt sich damit aus - oder auch nicht...

milestones

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.324.837 von PathFinder2 am 04.06.09 23:32:52

wär' echt mal interessant was Bayer wirklich vor hat. Die bringen über Jahre keinen einzigen AK in Klinik und melden aber ständig Patente an. Hat jemand eine Idee, was das für einen Sinn macht. Nur die Konkurrenz abhalten, in diesem Feld weiter zu forschen kann es ja nicht sein

Mich würd auch interessieren, wieso plötzlich diese Euphorie hier ausgebrochen ist. 300,-- bis März 2012. Halte dagegen (und erhöhe auf 5 Kisten Champus und 5 Kisten Rotwein )

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.324.884 von orfmen am 04.06.09 23:42:53

Wo ist das her?
600 000 Euro oder Aktien?
Bei AKtien wäre der Oppenheimerfonds bereits knapp unter 3% angekommen.

[schnappi]

Vielleicht steigt der Kurs auch nur für eine Kapitalerhöhung ?
Auf der HV wurde ja sowas nicht ausgeschlossen bei einer Übername.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.325.517 von eck64 am 05.06.09 08:20:43

Die Meldung das sie unter 3% haben war doch erst wenn ich mich recht erinnere.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.325.522 von schnappi am 05.06.09 08:22:44

Verwechselst du das mit der MassMutual Lebensversicherung? Die sind ein paar mal um die 3% herum gependelt im Rahmen ihrer Bewertungs- und Zuordnungsstreititgkeiten rund um den Madoff betrug.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.325.518 von schnappi am 05.06.09 08:20:58

Wenn der Kurs 3% und mehr fällt, wird jedes mal um KE spekuliert. Neu ist, dass an eine mAnstieg jetzt auch eine mögliche KE schuld sein könnte.

Einfach abwarten. Wenn sich im Biosektor wieder eine Einpreisung von Chancen möglich wird, dann haben viele Aktien Luft nach oben. Und Morphosys hat ne Menge an Projektchancen einzupreisen.....

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.325.541 von eck64 am 05.06.09 08:27:32

Soweit ich weis gehöhrt das zusammen.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.325.574 von schnappi am 05.06.09 08:33:40

Kuckst du hier

MorphoSys AG / Stimmrechte: Veröffentlichung der MorphoSys AG gem. §
26 Abs. 1 WpHG
mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Veröffentlichung gem. § 26 Abs.1 WpHG verarbeitet und übermittelt
durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent
verantwortlich.

----------------------------------------------------------------------
--------------




Die Massachusetts Mutual Life Insurance Company, Springfield,
Massachusetts, USA hat uns im Hinblick auf ihre Beteiligung an der
MorphoSys AG, Martinsried/ Planegg, Deutschland, gemäß § 21 Abs. 1,
24 WpHG am 23. April 2009 folgendes mitgeteilt:

Der Oppenheimer Global Opportunities Fund, Centennial, Colorado, USA
hat am 17. April 2009 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der
MorphoSys AG, Martinsried ( ISIN: DE0006632003 , WKN; 663200)
überschritten. Die Höhe des Stimmrechtsanteils betrug an diesem Tag
3,11% (700.000 Aktien).

Die OppenheimerFunds Inc., Centennial, Colorado, USA hat am 17. April
2009 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der MorphoSys AG,
Martinsried (ISIN: DE0006632003, WKN; 663200) überschritten. Die Höhe
des Stimmrechtsanteils betrug an diesem Tag 3,15% (708.360 Aktien),
die der OppenheimerFunds Inc. gemäß § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 6 WpHG
zuzurechnen sind. Davon sind 3,11% (700.000 Stimmrechte) von dem
Oppenheimer Global Opportunities Fund, Centennial, Colorado, USA
zuzurechnen.

Die Oppenheimer Acquisition Corp., Centennial, Colorado, USA hat am
17. April 2009 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der MorphoSys
AG, Martinsried (ISIN: DE0006632003, WKN; 663200) überschritten. Die
Höhe des Stimmrechtsanteils betrug an diesem Tag 3,15% (708.360
Aktien), die der Oppenheimer Acquisition Corp. gemäß § 22 Abs. 1 S. 1
Nr. 6, S. 2 WpHG zuzurechnen sind. Davon sind 3,11% (700.000
Stimmrechte) von dem Oppenheimer Global Opportunities Fund,
Centennial, Colorado, USA zuzurechnen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.325.133 von Milestones am 05.06.09 01:30:51

Jaja die Flasche Essig

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.326.240 von Friseuse am 05.06.09 09:51:14

Die Flasche Esser? Warum Flasche?

Wenn Esser Morphosys als CEO zur Übernahme hochzocken würde, dann hätten wir villeicht sogar tatsächlich die 300!

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.325.356 von Lycos2 am 05.06.09 07:23:18

Ich steige auf Deiner Seite mit ein und erhöhe auf 18 Kisten Rotwein und 2 Kisten Champagner, dann kann ich mir 2012 schon mal die Fahrt nach Paris auf die Weinmesse sparen...

milestones

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.320.237 von lupus2000 am 04.06.09 16:01:13

Lupus:
Den hier angeführten "Währungsvorteil" für US-Anleger kann ich nicht so wirklich nachvollziehen. Der trifft ja nun auf jedes in EUR gehandelte Produkt gleichermaßen zu und auch auf direkte Devisenspekulationen.

US-Anleger, die einen Chart nicht währungsbereinigt betrachten, kann ich nicht ernst nehmen (Okay, das mag auf viele Amis zutreffen).

MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (Basis US-Dollar):


Für einen US-Anleger, der seine Dollar in einem Spekulationsobjekt parkt, zählt die Entwicklung des Investments in seiner Währung. Und dann muss er schauen, ob eine MOR oder eine MEDX attraktiver ist, oder ob sich MOR im Vergleich zum Nasi Biotec gut oder schlecht läuft.

Und genau deshalb zählt für mich also Euro-Anleger die Kursentwicklung der Aktien letztlich in Euro.

[eck64]

Können die Amis nicht früher aufstehen, damit mehr los ist?

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.326.863 von eck64 am 05.06.09 10:53:24

Eck, natürlich zählt für einen Anleger seine Währung!

Aber wer als Ami einen CHART für ein in EUR gehandeltes Gut in USD betrachtet und das nicht währungsbereinigt macht, der ist doch nicht bei Trost - vor allem, wenn er dann auch noch irgendwelche charttechnischen Schlüsse zieht. Der sähe nämlich auch dann eine super-bullishes Signal, wenn eine EUR-gehandelte Aktie 10% verliert, während gleichzeitig der Dollar 30% gegenüber dem EUR gewinnt.

Na klar kann er sich dann (als Depp) auf die Schulter klopfen und sagen: "Super, habe ich 20% Gewinn gemacht." Ich sage dem: "Super, hättest Du das direkt in EUR angelegt, hättest du 30% gemacht, Du Dollbohrer!" Und wenn er dann noch stolz von charttechnischem Ausbruch berichtet, weil die Aktie 20% gewonnen hat - dann würde ich mir eine Diskussion doch direkt sparen.

You see my point?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.327.518 von lupus2000 am 05.06.09 12:00:00

Auch für andere Anleger der Welt spielt nicht nur die performance eine Rolle, sondern Besteuerung, Risikostreuung, Regionale- und Branchengewichtung und und und eine Rolle.

Und sollte ich 20% Währungsbedingt Gewinn machen, obwohl die Aktie im Heimatmarkt 10% verloren hat, dann wäre ein switchen im Richtigen Moment in ein Währungsderivat möglicherweise optimierter gewesen, aber mit den 20% ist er trotzdem gut bedient und spart sich ein riskantes und mit doppeltem Risiko behaftetes "hin und her".

Die summer aller Einflussfaktoren, inclusive 8dominierender) Währungsentwicklung war dann eben richtig für ihn. Und noch bessere Rendite irgendwo kann man immer finden, das kann nicht der Maßstab sein.


Und wenn du ein US-Fondsmnager bist, dann musst du dich am Wachstum der hinterlegten Dollars messen lassen, denn so wird dein Fondswert ausgewiesen. Und dass man mit einem Euro-call noch besser gewesen wäre, als mit Morphosys stimmt natürlich schon, aber das Risiko wäre auch ein ganz anderes. Und vielleicht darf der nicht mal Währungsderivate kaufen, denn er ist ein Themenfondmanager?

You see my point?

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.327.653 von eck64 am 05.06.09 12:13:36

Entschuldige Eck,

das ist doch Blödsinn. Wenn ein Chart währungsbedingt bullish aussieht, dann bedeutet das gar nichts! Das und nichts anderes wollt Lupus sagen.
Für den Anleger bedeutet das eigentlich nur: Glück gehabt, jetzt aber schnell raus, bevor mich die Realität einholt...

milestones

[clownfisch]

einen aufschwung sehen wir nicht vor 2011.
diese idiotischen fonds-manager,die auf die zykliker setzen,müssen doch irgendwann mal raffen,was sache ist.......
value-werte wie mor werden den markt in den kommenden 2 jahren brutal outperformen.....

man achte mal auf den bedrohlichen unterton in den äußerungen von ackermännchen:

Presse: Deutsche Bank-Chef warnt vor länger anhaltender Wirtschaftskrise
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der Vorstandsvorsitzende der Deutsche Bank AG (ISIN DE0005140008/ WKN 514000), Joseph Ackermann, rechnet mit einer länger andauernden Wirtschaftskrise.

Wie unter anderem das "Handelsblatt" (Freitagausgabe) unter Berufung auf Äußerungen des Managers in Berlin schreibt, könnte die wirtschaftliche Abwärtsbewegung länger dauern, als von vielen angenommen. "Wir werden uns noch etwas länger in einer sehr schwierigen Phase bewegen", wird Ackermann auf einer Journalistenveranstaltung vom Donnerstagabend in der deutschen Hauptstadt zitiert. Zwar gebe es Belege für eine Stabilisierung auf niedrigem Niveau, es könne aber noch nicht von einer Normalisierung gesprochen werden. Die Erholung in den USA werde vermutlich eher einsetzen als in Europa. Gleichwohl gebe es in beiden Regionen weiterhin Potenzial für Rückschläge. "Wenn wir nicht alle aufpassen, könnten am Ende alle Verlierer sein: der Markt und der Staat, weil beide enttäuscht haben".

Ackermann machte keine Angaben darüber, wie lange die Wirtschaftskrise seiner Meinung nach dauern könnte. Er betonte aber: "Die transatlantischen Partner werden überhaupt nur dann noch eine Chance haben, die Rahmenbedingungen auch für die Weltwirtschaft von morgen mit zu gestalten, wenn sie gemeinsam agieren." Die Folgen der Krise würden "den relativen Abstieg des Westens gegenüber den aufstrebenden Nationen beschleunigen."

Das Engagement des Staates im Finanzsektor werde länger andauern, "als man sich das wünschen kann", sagte Ackermann. Er blicke mit Sorge auf die größere Rolle des Staates. "Wer den Staat immer mehr und größere Aufgaben überträgt, überfordert diesen letzten Endes." Zudem führe die große Rolle des Staates "fast zwangsläufig zu mehr Protektionismus." Es drohe eine Renationalisierung der Finanzmärkte. Solange die Immobilienkrise in den USA nicht behoben sei, werde es keine Erholung geben. (05.06.2009/ac/n/m)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.327.723 von Milestones am 05.06.09 12:20:32

Ich betrachte ein Investment ganzheitlich, nicht nur aufgrund der Einschätzung irgendwelcher Firmeninternas. Und Währungseinflüsse sind halt einer von tausenden Einflüssen, die auf die aktuellen Kurse einwirken.

Das darfst du für dich handhaben wie du willst. Natürlich hast du meiner Meinung nach bei einer US- oder Japan-Aktie, je nach Währungsentwicklung andere optimale Handlungspunkte (oder musst eben nicht handeln!), weil für dich als Auslandsinvestor die Währung einen wesentlichen Einfluss hat.

Wenn für mich als Auslandsinvestor ein Aufwärtstrend aufgrund der Währung hält, warum sollte ich dann aussteigen?
Wenn eine US-AKtie querläuft, aber der Dollar in die Grütze geht, warum sollte ich bei der Aktie dann halten?

Ihr könnt das für Blödsinn halten, ich halte meine Argumente für schlüssig.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.327.853 von eck64 am 05.06.09 12:34:39

So, so, das bedeutet, wenn ich Dich "richtig" verstehe, dass Du dann eben in US$ kaufst, wenn dort drüben ein Aufwärtstrend im Chart erkennbar ist, Selbst dann, wenn die Aktie in € fällt.

Wenn Du den Satz aufmerksam liest merkst Du, dass das so nicht funktionieren kann... Das ist ein Ding der Unmöglichkeit. Ein Unternehmenswert wird aber niemals durch Währungseffekte bestimmt, sondern im Endeffekt durch Fundamentals. Da kann also der US Chart durch Währungseffekte noch so bullish aussehen, der Kurs wird in € gemacht und hier in Deutschland gebildet. Die ADS werden immer dem hiesigen Trend folgen...

milestones

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.327.653 von eck64 am 05.06.09 12:13:36

[i...]im Richtigen Moment in ein Währungsderivat möglicherweise optimierter gewesen, aber mit den 20% ist er trotzdem gut bedient und spart sich ein riskantes und mit doppeltem Risiko behaftetes \"hin und her\".[/i]

Jeder Anleger, der in Aktien anderer Währungen investiert, geht immer automatisch zwei Spekulationen, und damit ein \"doppeltes Risiko\" ein:

- Er spekuliert auf den Aktienkurs.
- Er spekuliert darauf, dass die Wechselkursentwicklung die gewünschte Kursentwicklung zumindest nicht auffrisst - vielleicht sogar für ihn spielt.

Klar ist es schön, wenn sich beide Effekte kumulieren: Die Währungsseite läuft gut UND der Kurs bewegt sich in die richtige Richtung. Selbstverständlich ist dann die Gesamtperformance des Amis besser als für den Euroraum-Anleger.

Dennoch kann der ernsthafte Charttechniker den \"bullisher\" aussehenden Fremdwährungs-Chart doch nicht als bullisher interpretieren, weil er das eben einfach nicht ist. Genau das versuchten ich und auch Milestones auszudrücken.

Sonst spekuliert der Anleger - wie in meinem Beispiel mit -10% Aktienkurs und +30% Währungseffekt nämlich auf die Devisenentwicklung, ohne das zu merken. Und ein solches Anlageverhalten empfände ich als hirnlos.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.328.555 von Milestones am 05.06.09 13:48:29

So, so, das bedeutet, wenn ich Dich "richtig" verstehe, dass Du dann eben in US$ kaufst, wenn dort drüben ein Aufwärtstrend im Chart erkennbar ist, Selbst dann, wenn die Aktie in € fällt.

Im Gegenteil und keinesfalls.
Lies nochmal was ich geschrieben habe:
Ich kaufe Aktien von US-Unternehmen nur, wenn ich ihre Situation im Euro-chart für aussichtsreich erachte. Wobei der Unterschied meistens nicht sehr gravierend ist.

Warum sollte ich denn eine Aktie im fallenden Euro-chart kaufen?
Natürlich höchstens auf eine rebound-Spekulation, aber der Griff ins fallende Messer ist immer besnonders gefährlich, egal ob Euro oder Dolar.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.328.697 von lupus2000 am 05.06.09 14:04:16

und spart sich ein riskantes und mit doppeltem Risiko behaftetes \"hin und her\".


Ausstieg aus Fremdwährungsaktie, rein in Devisenspekulation, wieder rein in die Aktie.
Das nenne ich extrem risikobehaftetes Handeln, nur um eine Währungsschwankung auszunützen, abgesehen von tradingkosten, Steuern, berichtspflicht, selbst wenn es gutgeht.

Wenn der Trend in Euro passt, dann bleib ich halt drin. Und so gewaltig ist der Unterschied ja meistens nicht, ich handele Signale ja nicht auf den cent genau.....

Nimm mal Gold:

Viele Jubeln, Gold sei so toll gelaufen die letzten Wochen, das bricht jetzt aus usw....

Was soll das?

Für mich als Euroanleger machte Gold gar nichts. Das war ein reiner Dollarverfall. Warum soll ich da rein?

Ich würde Gold nicht kaufen, selbst wenn es über 1000 USD ausbricht, ausser das Gold würde in Euro jenseits 700 € steigen.

Also: Ich spekuliere eben nicht auf die Devisenentwicklung, sondern auf den Wert der Basis in meiner Heimatwährung. Die Devisenkursentwicklung ist da einer von vielen Einflussfaktoren.

Du kannst es hirnlos nennen, mir geht es aber darum, ob der Wert meines Depots in Euro steigt oder fällt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.329.896 von eck64 am 05.06.09 15:35:00

Das ging schief, das hätte der 2. chart sein sollen:

Gold in Euro:

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.329.912 von eck64 am 05.06.09 15:36:25

Echt seltsam, in der Vorschau sieht man den chart in Euro, nach dem einfügen ist es wieder Dollar.

http://isht.comdirect.de/charts/large.chart?hist=4m&type=CON…

Vielleicht als link?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.329.896 von eck64 am 05.06.09 15:35:00

Dann eben so:

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.329.912 von eck64 am 05.06.09 15:36:25

Gold ist out. Platin ist besser.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.322.424 von clownfisch am 04.06.09 19:23:55

ich trau mich was:
schlusskurs morgen abend: 15,40 euro


Mutig ist es auch, sich von der Brücke zu stützen.
Hat aber nichts mit Hirn zu tun, ist eher ein Mangel an Phantasie, sich die Folgen vorzustellen zu können.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.329.896 von eck64 am 05.06.09 15:35:00

Für mich als Euroanleger machte Gold gar nichts. Das war ein reiner Dollarverfall. Warum soll ich da rein?

Das schrieben wir ja...

Bei MOR war es das selbe!!!! Der gute US$ Chart resultierte aus einem reinen Dollarverfall!!!! Weshalb sollten US Anleger kaufen, nur weil der US Chart bullish aussieht???? Das hast Du geschrieben. Vielleicht hast Du das selbst etwas ironisch gemeint, aber daran entzündete sich die Diskussion!

milestones

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.331.054 von Milestones am 05.06.09 17:13:18

Na dazu stehe ich auch:
Wenn als US-Anleger Morphosys im Spektrum meiner beobachteten Aktien ist, dann sollte ich dann kaufen, wenn der MOR-chart in US-Dollar bullish ist, bzw. Kaufsignale liefert. Ja wann denn sonst?

Anscheinend bist du da blockiert, bzw. willst mich nicht verstehen. Für US-Anleger gibt es einfach ein anderes ideales handeln, und das kann man zumindest nachträglich im US-Dollarchart von MOR ablesen. Die unterschide sind nicht riesig, aber manchmal durchaus beachtlich.

Warum sollte ein US-Anleger den Xetra-chart traden, wenn ihm dann der Dollar in die Suppe spuckt?

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.331.498 von eck64 am 05.06.09 17:56:07

Anscheinend bist du da blockiert

Eck, sorry, Du bist derjenige, der sich hier verrannt hat...

Wer nach Aktien-Charttechnik in einem Fremdwährungs-Chart agiert, der spekuliert auf 2 sich überlagernde Entwicklungen gleichzeitig. Die der Aktie UND die der zugrundeliegenden Original-Währung.

Und da kann selbst der Chart von Insolvenzkandidaten zeitweilig bullish aussehen. Wenn ich mir als Anleger dessen nicht bewusst bin (dass hier nämlich nur die Währung für mich arbeitet, nicht aber der eigentliche Anlage-Gegenstand), dann bin ich kein erfolgreicher Spekulant, sondern nur ein glücklicher.

Das ist so, als wenn ich beim Autorennen Normalbenzin statt Super tanke und gleichzeitig Regenreifen draufmache. Wenn ich dann das verregnete Rennen gewinne, dann etwa WEIL ich den schlechteren Sprit getankt habe? Oder obwohl?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.331.642 von lupus2000 am 05.06.09 18:09:55

Nein lupus,
du bist da auf dem falschen Dampfer.
Wenn du Aktien aus einem anderen Währungsraum kaufst, weil der chart in der anderen Währung bullisch aussieht, dann rennst du mit Scheuklappen in die Währungsfalle. Hälst an einer Aktie fest, obwohl sie dir bereits massiv Verluste bereitet, denn du schaust ja nicht auf die Entwicklung des Eurokurses.

Du fährst mit deinen Sommerreifen weiter, obwohl durch Währungsverfall schon lange der Reifenwechsel angesagt wäre.
xxxxxxxxxxxxxxxx

Du als Europäer kannst in Frendwährungsaktien nur erfolgreich sein, wenn der kurs in Euro steigt. So einfach ist das.

Und genauso deshalb ist es für einen US-Anleger auch kein Trost, wenn der MORchart in Euro mal steigen, aber eine Dollarstärke das gleichzeitig auffrisst oder sogar überkompensiert. Er braucht ein positives Bild im MOR-Dollarchart um Geld zu verdienen.


Wer nach Aktien-Charttechnik in einem Fremdwährungs-Chart agiert, der spekuliert auf 2 sich überlagernde Entwicklungen gleichzeitig. Die der Aktie UND die der zugrundeliegenden Original-Währung.

Ja genau. Und deshalb schau dir halt den chart in deiner Heimatwährung an. Nur die Kursentwicklung in Heimatwährung bringt dir echten Gewinn oder Verlust. Der Fremdwährungschart blendet nur.

[eck64]

Morphosys-chart in US-Dollar, 4 Jahre (Mehr gibt TI nicht her):


Was war los die letzten 4 Jahre? Für US-Anleger war die MOR-Kursentwicklung einen Tick besser als für uns Euro-Anleger.
Diesen 2 jährigen minimalen Abwärtstrend kann man hier z.B. gar nicht einzeichnen.
2008 erreichte MOR ein wenn auch nur kleines "higher high", 2009 ein "higher low".

Die langfristige charttechnische Situation ist damit besser als im Euro-Anblick.

Und was ist passiert?
US-Fonds und US-Anleger haben steigende Anteile in der Aktie, weil es für die tendenziell attraktiver war, trotz geringem Handelsvolumen in USA. Die kaufen ja eh in Deutschland, aber sie wollen Gewinn in Dollar machen. Und es war besser als NBI...

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.331.882 von eck64 am 05.06.09 18:38:32

also werde ich nächste woche in die usa fliegen und mir die mor-aktien in us-dollar kaufen...quasi over the counter.
dann stehe ich doch besser da,oder?

oder habe ich das falsch verstanden?

cf

[clownfisch]

hier die aktuelle anaylse von heute abend:

Amex Biotech Index - Rücksetzer an Kaufzone, jetzt...Datum 05.06.2009 - Uhrzeit 18:45 (© BörseGo AG 2000-2009, Autor: Rain André, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

Kursstand: 678,29 Punkte

Rückblick: Der Amex Biotech Index tickt ohnehin ganz eigen, die Biotechwerte zeigen einen anderen Kursverlauf als die übrigen Technologiewerte. Die Seitwärtsbewegung der letzten Wochen in einem bullischen Keil wurde in dieser Woche nach oben hin aufgelöst.

Seit dem gestrigen Rallyehoch läuft ein Rücksetzer, der im bisherigen heutigen Tief fast das Ausbruchslevel bei 666,78 Punkten erreichte. Intraday läuft bereits eine moderate Kurserholung. Das kurzfristige Chartbild ist bullisch zu werten, ein Kaufsignal ist aktiv.

Charttechnischer Ausblick: Eine direkte Rallyefortsetzung wird jetzt möglich, nach der trägen Seitwärtsbewegung der letzten Wochen könnte jetzt Schwung in den Kursverlauf kommen. Der Amex Biotech Index könnte von jetzigem Niveau aus direkt bis 716,11 und 735,40 - 750,00 Punkte ansteigen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.331.932 von clownfisch am 05.06.09 18:45:15

Nein.
Wenn du nach USA auswanderst, also quasi deine persönliche Vermögensbilanzierung auf US-Dollar umstellst, dann wird es für dich drauf ankommen, wie MOR in Dollar läuft.

[deadflowers]

Eure Diskussion um die Währungsrisiken geht mal wieder völlig am eigentlichen Punkt vorbei. Da ich es selber nicht anschaulicher ausdrücken könnte, zitiere ich dazu mal Max Otte:

Aktien und Währungsrisiko: ein häufiges Missverständnis

Als Realvermögen hängt der Wert von Aktien nicht von der jeweiligen Währung ab, in der sie notiert ist, sondern von der Entwicklung der Unternehmensgewinne. Coca-Cola hat also nicht automatisch ein Dollarrisiko, weil die Aktie in Dollar notiert. Als Aktienbesitzer haben Sie Anspruch auf die Erträge, die das Unternehmen erwirtschaftet, und sind durch die Substanz des Unternehmens abgesichtert. Es kommt also darauf an, wo das Unternehmen seine Umsätze erzielt. Mit Coca-Cola kaufen Sie zu über 50 % internationale Erträge und Umsätze, also in gewissem Sinne die gesamte Weltwirtschaft. Auch mit der BMW-Aktie hätten Sie 30 % "Dollarriskio", da das Unternehmen 30 % seiner Umsätze in den USA tätigt (...)

Aber diskutiert nur weiter. Manche schauen halt gerne in Glaskugeln oder interpretieren bunte Linien, die sie Charts nennen (für mich zwei Verfahren mit identischem Aussagewert)...

[eck64]

Wochenkerzen:


Alle Indikatoren noch mit viel Luft nach oben. Von daher spricht nichts gegen ein paar schöne Wochen.

Auf Jahressicht ist MOR wieder auf Platz 3 im TecDAx aufgestiegen, allerdings mit -6,2%, gefolgt von Qia mit 9,5%. Und das obwohl klar ist, dass MOR2009 wieder zweistellig im Umsatz wächst und eine weitere exorbitante Gewinnerhöhung nur durch eine Verdoppelung der eigenen F&E-Ausgaben verhindert wird.

Investorenkonferenzen stehen an, von MOR103 sollten endlich die P1-Daten vorgestellt werden, hoffentlich gleich ein paar Rahmendaten zur kommenden P2-Studie mit.

Schön wäre natürlich ein weiterer IND oder auch endlich mal irgendeine Meldung eines Partners zu einem der laufenden Programme. Da gabs ja gar nichts in den letzten Jahren....

[PathFinder2]

xoma gestern noch 38% plus bei 10fachem volumen, heute kapitalmaßnahme...

http://finance.yahoo.com/news/XOMA-Announces-120-Million-pz-…

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.333.212 von eck64 am 05.06.09 21:29:54

Bei den vielen bunten Linien und Strichen findet jeder seinen Wunschkanal

Aber da Du Deinen persönlichen Kanal schon so schön ausgemalt hast wünschen wir uns natürlich alle das der Kurs auch darin läuft. Kaum vorstellbar das der Kurs aus den beiden fetten Linien rausfallen kann. In die eine oder andere Richtung...

Hokus Pokus Fidibus

[eck64]

Na wenn du es dir nicht vorstellen kannst, dann ist das dein Problem.
Ich bin mir sehr sicher, dass Mor da auch wieder rauskommt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.333.821 von eck64 am 05.06.09 23:08:37

Und hoffentlich nach oben raus.

[Ville7]

Wir Morphosys ihren Chef auf die drei Investorenkonferenzen lassen ohne die MOR103 Phase I Ergebnisse?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.334.366 von Ville7 am 06.06.09 07:17:06

Idealerweise nach oben raus.

Aber wenn der schmale grüne Trend noch 2 Monate hät, dann wär der Kurs auch schon bei 20€!

Aber er ist tatsächlich relativ eng....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.334.368 von Ville7 am 06.06.09 07:18:29

Es sind Investorenkonferenezen und keine wissenschaftlichen.

Allerdings werden die P1-Daten so sehr vieles auch nicht hergeben, ausser dass sie bis in höhere Dosierungen als ursprünglich erwartet unbednklich verabreichbar und verträglich sind. Es waren ja nur gesunde Freiwillige, also gibts keinen therapeutischen Effekt.

Aber es geht um Investitionen und da ist die im 2. HJ zu startende P2 der Hauptgrund, warum Moroney 2009 die Gewinne nach der Vorjahresverdoppelung nicht noch weiter explodieren lässt, was ohne Steigerung der Investitionen ja problemlos möglich gewesen wäre.

Insofern ist es eine Notwendigkeit die Investoren mitzunehmen auf dem Weg verstärkt in die eigene Medikamentenentwicklung zu investieren. Hier sollen die künftigen Werte entstehen, dafür müssen die Aktionäre überzeugt werden auf einen höheren Gewinnausweis 2009 zu verzichten.

Insofern: Ich hoffe doch sehr, dass Morney und Lemus auf ihren Vorträgen die P1-Ergebnisse vorstellen werden, aber vor allem auch den Ablauf der P2 ab 2.HJ 2009 skizzieren. Die Entscheidung über eine 2. P2-Indikation, möglicherweise 2010 dann nachgeschoben, steht auch noch aus.

Mal etwas vorausgedacht: Ende 2010 Könnte MOR103 in zwei unabhängigen P2en laufen, MOR202 zusätzlich in einer P1. Wenigstens das Co-Entwicklungsprogramm mit Novartis sowie MOR203 sollten dann bereits in der Präklinik sein.

Die eigene Pipeline hätte damit deutlich an Kontur gewonnen, möglicherweise noch durch eine Aquise verstärkt.

[yok]

Ich finde, ihr solltet auch die Entwicklung von MOR in Renminbi und in Rubeln nicht vernachlässigen, das sind auch sehr potente Investoren! Schaut euch mal diese Charts an, vor allem mit den ganzen hoch relevanten Indikatoren dazu, dann wisst ihr erst wirklich Bescheid ... ich finde, ihr Charties demontiert eure "Wissenschaft" mit dieser Diskussion grad selbst.
Ich schaue mir charts auch oft an, aber pur, und zwar an der meistgehandelten Heimatbörese, in verschiedenen Zeitmassstäben, am liebsten als daily candlesticks, logarithmisch und vielleicht noch mit dem Handelsvolumen dazu. Das reicht völlig, um zu wissen, wie es um eine Aktie steht, da brauch ich keine grünen Kanäle, und in der nächsten Woche einen roten Kanal in der Gegenrichtung, und meistens so steil, dass wir alle in drei Monaten entweder Millionäre oder Bettler sind. Allein schon, dass es breakouts gibt und false breakouts (beide enorm wichtig, es wird aber erst hinterher entschieden, was es denn eigentlich war), unterstreicht die Seriosität der Chartanalyse.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.335.371 von yok am 06.06.09 13:28:54

Anscheinend liest du nicht, was ich geschrieben habe. Und vor allem schaust du dir meine charts nicht an.

Ich halte auch nichts von Trendkanälen, die alle paar Tage oder Stunden hinfällig werden, die sind was für Daytrader.

Die meisten meiner Kanaäle sind monatelang konstant, teilweise zeigen sie auch die Handelszonen und damit den Trend über Jahre hinweg. Zwangsläufig sind sie damit natürlich auch breit. Aber sie zeigen damit den Spielraum an, den der Markt der Aktie aktuell gibt.

Und der MOR-Chart in Rubel interessiert mich nicht. Wenn ich Russe wäre und meine Rubels anlegen und mehren wollen würde, dann würde ich mir den chart in Rubel anschauen.

Und die Diskussion hier hat meiner Meinung nach nicht die charties demontiert. Sie hat sich daran entzündet, dass ich schrieb: Für US-DollarANleger gabs ein Kaufsignal, sie hatten die letzten Wochen eine ordentliche performance mit Morphosys (natürlich teilweise der Euro-Dollar-Entwicklung geschuldet). Aber der US-Anleger will sein Depot in Dollar mehreren, darauf kommt es an. Und deshalb haben vielleicht US-ANleger die letzte Woche immer wieder den Kurs hochgekauft. Nachmittags gab es häufig Volumen- und Kursanstieg, vormittags langeweile.

Ich will mein Depot in Euro mehren, der Russe will seine Rubel mehren. Und wo der Renminbi gilt, dass weiß ich gar nicht. Wenn mein persönliches Vermögen aber in dieser Währung wichtig wäre, dann.....

Jeder handelt auf eigene Kappe und nach eignen Kritereien. Seltsam finde ich nur die Leute, die anderen immer unterstellen Deppen zu sein und nur ihre eigene Betrachtungsweise sei seriös.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.335.489 von eck64 am 06.06.09 14:06:43

Nachmittags gab es häufig Volumen- und Kursanstieg, vormittags langeweile.


War bei Qiagen ähnlich. Andere Aktien habe ich nicht beobachtet. Wäre interessant zu wissen, ob der Markt generell auf Amerika gewartet hat, oder die Umsatzsteigerungen z.B. nur in Biotech so auffällig waren.

[Ville7]

OT: Micromet und deren BITE Technologie könnte der Überflieger werden!

"Itin said 13 of 16 patients treated with blinatumomab and evaluated so far, or 81 percent, no longer have detectable tumor cells -- and the drug has therefore met its primary goal before completion of the study. The trial goal was for 22 percent of patients to achieve undetectable tumor levels, the CEO said."

http://www.forbes.com/feeds/reuters/2009/06/06/2009-06-06T07…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.335.803 von Ville7 am 06.06.09 15:56:13

Das liest sich doch sehr positiv. Gut für Patienten!

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.335.803 von Ville7 am 06.06.09 15:56:13

Micromet:

Micromet Kurs $4,62
Shares: 50,9 Mio
Cash: 25 Mio
MC: 234 Mio
0,50 Cent Cash Aktie

Stolze Bewertung!
Jede Menge laufende PI und PII
Eine KE wurde im Quartalsbericht jedenfalls schon mal angekündigt.
Noch viele Monate warten...

Ist was zum beobachten

[Friseuse]

Wie ging noch der Witz mit Hase, Bieber und Flußpferd

Gibts Hase100 noch

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.336.611 von VaJo am 06.06.09 20:53:22

Stolze Bewertung!


Kommt drauf an... BiTE ist nicht irgendeine P I oder P II mehr, wie bei anderen Biotechs. Wenn hier was geht, dann... ändert sich so vieles, dass es kaum abzusehen ist imho. Micromet ist daher im klassischen Sinne kaum zu bewerten imho.

[eck64]

[urlRecent developments at Burnham Institute for Medical Research, May 2009]http://www.scienceblog.com/cms/recent-developments-burnham-institute-medical-research-may-2009-21024.html[/url]
Human monoclonal antibodies effective against bird and seasonal flu viruses

Dr. Robert Liddington and colleagues, working with researchers at the Dana-Farber Cancer Institute and the Centers for Disease Control and Prevention, reported the identification of human monoclonal antibodies that neutralize an unprecedented range of influenza A viruses, including avian influenza A (H5N1) virus, previous pandemic influenza viruses and some seasonal influenza viruses. These antibodies have the potential for use in combination with other treatments to prevent or treat certain types of avian and seasonal flu. The study was published in Nature Structural and Molecular Biology.

New leads for treating autoimmune diseases

.....

[eck64]

http://www.webmd.com/cold-and-flu/news/20090514/can-universa…
Can 'Universal' Flu Drug Stop Swine Flu?
H1N1 Swine Flu Will Test Claim That Drug Can Prevent or Cure Any Flu Type
By Daniel J. DeNoon

WebMD Health NewsReviewed by Louise Chang, MDMay 14, 2009 - Just weeks after scientists said they had a new drug able to prevent or cure any type A flu, the type A H1N1 swine flu came out of nowhere.

It's offering scientists a once-in-a-lifetime, real-world test of their prediction that all of the more dangerous type A flu viruses share a common Achilles heel -- and that their antibody-based treatment can prevent or cure infection with any pandemic or seasonal type A flu bug.


"For a scientist, to have a potential pandemic strain come out just after an observation like this is phenomenal," Wayne Marasco, MD, PhD, tells WebMD. "You jump up and down, but at the same time you recognize the severe significance of this for public health. I don't want anyone to get sick."

If the new flu bug fits the pattern, Marasco and his colleagues may end up preventing a lot of sickness.

Discovery of a 'Universal' Flu Drug
Marasco, a researcher at Dana-Farber Cancer Institute and Harvard Medical School, made the discovery along with Ruben Donis, PhD, chief virologist at the CDC; Robert Liddington, DPhil, director of infectious diseases at La Jolla's Burnham Institute(Anmerkung: Referenzkunde); and others.

The discovery -- made almost accidentally while searching for a way to neutralize the H5N1 bird flu -- was that all type A flu bugs have a shared vulnerability.

The "H" part of the flu bug is the hemagglutinin or HA protein on the outer coat of the virus. That's the part of the virus targeted by immune responses and by traditional flu vaccines.

There are 16 different known HA proteins -- and each one changes its genetic structure at the drop of a hat. This is why flu vaccines have to be changed so frequently.

The HA protein is shaped like a lollipop, and its most changeable parts are in the globular "candy" top. But the target Marasco and colleagues found is on the stem of the lollipop, which doesn't change much. In fact, there are only two, very closely related versions of the target. This means that the 16 HA flu types -- each with with multiple variations -- can be reduced to two basic flu types.

Marasco and colleagues genetically engineered human monoclonal antibodies that block both lollipop-stem targets. The antibodies inactivated every flu bug they could find.

"And it gets even better than that," Marasco says. "If the virus can readily undergo genetic changes in this globular head, why shouldn't it be able to undergo changes in this stem? And it cannot. ... When we tried to make escape mutations; the virus fell apart. And when we tried to ask the virus to escape the antibody, it couldn't do it."

Universal Flu Drug: Affordable?
If the new drug works, so what? Can a new, high-tech drug really be made available to the people who most need it?

Marasco insists that the answer is yes. Here's why: Instead of offering the new drug to the highest bidder, Marasco and colleagues asked drug companies to guarantee that the drug would be made available to people who need it -- regardless of their ability to pay.

"My primary concern is global health," Marasco says. "There is plenty of money to be made from the prevention and treatment of seasonal flu. I do not want that to interfere with [our drug's] very real ability to be a preventative agent in a pandemic."

Marasco says major drug companies have accepted this proposal and are competing to license the antibodies.

Meanwhile, he says that preliminary studies suggest that 3 million doses of the drug cold be made in 12 weeks at a cost of less than $10 a dose.

To prevent flu, a dose of the antibodies would have to be given every three to four weeks. It's not a pill -- the antibodies must be delivered via injection. It's not yet clear how large a dose would be needed to treat a dangerous case of flu -- so far, the antibodies have only been tested in mice.

Human studies, Marasco says, should be up and running by the 2010-2011 flu season -- unless the threat of a flu pandemic hastens the process.

Eventually, of course, the goal will be to make a vaccine that will cause people to make these antibodies themselves. Such a vaccine would protect against every known type A flu -- and might make annual flu shots obsolete.

Will Universal Flu Drug Fight H1N1 Swine Flu?
The big question right now is whether Marasco and colleagues are right -- and whether the new H1N1 swine flu does indeed have the predicted vulnerability to the "universal" antibodies.

Those studies are under way. Results should be announced very soon.

Und für Morphosys im speziellen: Sind das tatsächlich HuCAL-AKs?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.336.611 von VaJo am 06.06.09 20:53:22

BITE Technologie verfolgt einen recht simplen Ansatz. Es wird ein Antikörper gegen das Krebszielmölekül genommen und ein Antikörper, der CD3 binden kann, also an eine T-Zelle docken kann. Von diesen werden die beiden fab Fragmente verbunden. Der Antikörper bindet somit die Krebszelle an die T-Zelle. Somit wird das eigene Immunsystem eingesetzt um die Krebszellen zu vernichten. Es ist quasi eine Hilfe für das Immunsystem. Im Übrigen kann auch jeder bisher kommerziell zugelassene AK zu einem BITE AK gemacht werden.

Die Werte der kleinen ALL Studie sind gigantisch. Sollten diese auf andere Krebsarten und -targets übertragbar sein, so kannst du alle anderen bisher gegen betreffende Targets und Indikationen entwickelte Antikörper vergessen. Dann werden BITE Antikörper all dort ein Ersatz sein, wo sie wirken. Und dies in den Multimilliardenmärkten.

Auch auf Morphosys hätte dies signifikante Auswirkungen, wäre doch die Onkologiepipeline nicht mehr so viel wert. (ja ich weiß, sie ist eh nicht eingepreist ).

Für eine Firma, die in einzelnen Indikationen (oder gar mehr?) eine bisher fast unheilbare Krankheit heilbar macht und deren Technologie eine Plattformtechnologie darstellt ist, deren Technologie ist eigentlich mehrere Milliarden wert und nicht nur 250Mio USD.

Es bleiben natürlich viele Fragen offen, aber bei dieser potentiellen Technologie und der bestehenden MK von Überbewertung zu sprechen ist einfach total daneben.

Micromet wird möglicherweise demnächst von Big Pharma aus dem Markt genommen. Zu attraktiv und vielversprechend ist die BITE-Technologie.

[deadflowers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.089 von Ville7 am 07.06.09 06:55:22

Also diese Euphorie wegen des Micromet-Antikörpers kann man so eigentlich nicht stehen lassen. In deinem Link ist die Rede von 16 (!) Patienten Bei solchen Fallzahlen könne sich höchstens Investoren begeistern, Mediziner sind da eher etwas zurückhaltender. Abgesehen davon findet man bei der ALL, die am häufigsten bei Kindern vorkommt, hetue z. T. schon initiale Remissionraten bis zu 90 Prozent und 5-Jahresüberlebensraten bis zu 80 Prozent. Erwachsenen haben eine etwas schlechtere Prognose.

Abgesehen davon sind das biologische Verhalten und entsprechend die Behandlungsprinzipien bei soliden Tumoren (d. h. nicht Leukämien und Lymphome) vollkommen anders, so dass es mehr als gewagt ist, hier gleich von der gesamten Onkologie zu sprechen. Ich glaube, wenn über eine Sache bei Medizinern wirklich Einigkeit besteht, dann ist dies die Tatsache, dass es d a s Wundermittel oder die eine Technologie gegen Krebs nicht geben wird. Wir werden noch sehr lange nach dem Baukastenprinzip vorgehen.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.089 von Ville7 am 07.06.09 06:55:22

Es bleiben natürlich viele Fragen offen, aber bei dieser potentiellen Technologie und der bestehenden MK von Überbewertung zu sprechen ist einfach total daneben.

Ist es das? Ich finde nicht. Den diese Technologie ist noch Jahre davon entfernt auf den Markt zu kommen. Micromet werden in der Zwischenzeit andere Probleme plagen, nämlich wie sie an genügend Geld kommen. Was Du bei anderen Biotechs bemängelst ist hier plötlich nicht relevant
Du weist selbst wie schnell aus einer guten Pipeline und erfolgversprechenden Daten ein Pennystock werden kann. Nämlich dann wenn der Mammon ausgeht und immer neue Aktien ausgegeben werden müssen. Bei Micromet sind es jetzt schon über 50Mio Aktien.
Und wenn Eck der Meinung ist das 1Mrd Umsatz bei einem Unternehmen das mit 20% wächst keine 5Mrd in einer Übernahme rechtfertigen. Was ist dann ein Unternehmen wert das hoch bewertet ist, weit davon entfernt ist Geld zu verdienen, Schulden hat und mit leeren Taschen dasteht?
Micromet wurde einfach im Zuge der durch Dendreon ausgelösten Euphorie hochgezockt. Schau Dir CITIC an, das beste Beispiel. Die stehen zumindest nur wenige Monate vor einer Entscheidung.

Scheint für mich so aus als ob Du ein neues Steckenpferd gefunden hast.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.190 von deadflowers am 07.06.09 09:25:42

Ich finde es gut, dass Du die Euphorie (die auch bei ir herrscht) bremst und ich stimme zu, dass es noch ein weiter Weg ist, bis man hier mehr Sicherheit bezüglich der künftigen Potentiale von BiTE haben kann.

Aber die Chance ist gegeben, dass hier gerade ein sehr wichtiger Bestandteil des Waffenarsenals gegen Krebs entwickelt wird.

Generell gilt, glaube ich, dass durch neue Technologien wie BiTE und Konjugat-AKs die herkömmlichen MAK unter Druck kommen, zumal ja vorhandene AK-Medikamente bereits mit Toxinen aufgeladen werden. Seattle Genetics ist da bspw. recht interessant. Die Frage ist tatsächlich, ob Morphosys hier technologisch abgehängt wird und ihre Technologie dadurch im Gesamtbild unwichtiger wird, was natürlich finanzielle Folgen hat. (Soweit ich es mitbekommen habe, wird bei ADCs - oder auch bei BiTE - von Royalties von teilweise deutlich über 10% gesprochen. Man vergleiche das mal mit den Gebühren für HuCAL...)

Was jetzt Blinatomumab angeht: In der Studie wurden Erwachsene behandelt. Die Behandlung konzentrierte sich auf Personen, die nach Chemotherapie noch Tumorzellen im Knochenmark hatten. Bei diesen Personen sei die Rückfallrate sehr hoch (60 bis 90%) und die Prognose sei sehr schlecht. Wenn Blinatumomab nun bei 80% der - zugegeben sehr kleinen Studiengruppe - diese Tumorreste vernichtet hat, ist das zunächst sehr ermutigent. Man muss unter anderem aber sicher abwarten, ob das ein dauerhafter Effekt ist.

Was solide Tumore angeht: Hier ist mit MT110 ein weiterer BiTE-AK in der P I, von dem, glaube ich, noch dieses Jahr Daten anstehen. Das wird dann natürlich sehr spannend!

Also, ich denke, Ville hat vollkommen recht, wenn er darauf hinweist, dass gerade eine Menge neues im AK-Sektor passiert (BiTE, ADCs), bei dem Morphosys leider, leider (noch???) keine Rolle spielt.

[deadflowers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.344 von SLGramann am 07.06.09 10:35:41

Keine Frage, die Ergebnisse sind in dem genannten Kollektiv (Erwachsene, vorbehandelte Patienten) gut, stimmen mich aber keineswegs euphorisch, da man gerade in dem Indikationsbereich der nicht-soliden Tumoren immer mal wieder tolle Ergebnisse bei kleinen Patientengruppen liest (und auch schon früher oft gelesen hat).

Was die Neuentwicklungen im Antikörper-Bereich betrifft: Da tut sich was, und das ist gut so. Was davon letztlich auf den Markt kommt, wird man sehen (by the way: ob Morphosys z. B. bei den Konjugat-AK außen vor ist, wissen wir nicht). Ich hoffe sehr, dass wir auch noch in anderen Bereichen (small molecules, siRNA etc.) Fortschritte sehen werden. Insgesamt wird das Waffenarsenal der Onkologie im nächsten Jahrzehnt größer. Möglicherweise können wir dann dem einzelnen besser auf ihn zugeschnittene Therapien anbieten und etwas über den Therapieerfolg vorhersagen (etwas so wie bei den Patienten mit kolorektalen Karzinomen ohne k-ras-Mutation, die auf EGFR-AK besser ansprechen). Dieser Bereich steht noch am Anfang. Ich glaube aber, man muss sich von dem Gedanken verabschieden, dass es da eine Technologie geben wird, die die anderen alle überflüssig macht. Schön wär's ja, wenn auch vielleicht nicht aus Sicht des Morphosys-Aktionärs. Eher werden viele verschieden Konzepte nebeneinander existieren und man wird hoffentlich besser wissen, wer von welcher Therapie profitiert. Man muss sich hier wirklich nochmal klar machen, wie miserabel die Prognose vieler Tumoren ist (man denke nur mal an Pankreas-, Bronchial- oder Ösophaguscarcinome). Wenn man sie nicht R0-resezieren kann, ist eine Heilung bei eigentlich allen soliden Tumoren nur in absoluten Ausnahmefällen möglich, und die 5-Jahresüberlebensraten sind miserabel (Ausnahme möglicherweise: Prostatakarzinom). Man wird hier Fortschritten erzielen, aber das ist ein langer Weg und wird die Kombination vieler Maßnahmen erfordern.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.485 von deadflowers am 07.06.09 11:18:20

@deadflowers

Danke für die Erklärung. Was genau bedeutet aber diese Erkenntnis für eine Investition? Einfach das ganze Spektrum an AK Biotechs kaufen kann man nicht. Und im Fall Micromet sehe ich persönlich schon viele Vorschußlorbeeren im Aktienkurs.
Seattle Genetics ist z.B. mit über 600 Mio EUR m.E. auch unglaublich ambitioniert bewertet und erhöht durch KE's fleißig ihren Cashanteil.

Was meint ihr?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.602 von VaJo am 07.06.09 11:54:19

deadflower, naja, MOR ist insofern bei konjugat-AKs außen vor, als dass sie mit der eigenen technologie keine herstellen können. sicher, der partner kann da schon noch zu jemand anderem gehen (werden wohl ein paar gemacht haben), um einen HuCAL zu tunen, macht aber das ganze langwieriger und tantieme-intensiver.

MOR hat etliches an kohle auf der kante, und ich persönlich würde mir wünschen, dass viel in die technologie-weiterentwicklung gesteckt wird. also warum nicht eine konjungatstechnologie zur allgemeinen verwendung für HuCAL-projekte einlizensieren? oder eine lizenz für diese BITE-technologie erwerben, sollte sie tatsächlich vielversprechend sein? das alles allerdings nur, wenn von den kunden, sprich im wesentlichen von NOV, auch der bedarf gesehen wird. und das war bis jetzt glaube ich nicht unbedingt der fall?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.755 von PathFinder2 am 07.06.09 12:31:45

(jemand anderem = zb IMGN oder SGEN)

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.089 von Ville7 am 07.06.09 06:55:22

Ville7, Du bist ja vor lauter Begeisterung kaum noch zu bremsen. Da muss man wohl dringend etwas auf die Euphoriebremse treten.

Hinsichtlich der BITE Antikörper sehe ich einige schwerwiegende Probleme: So ist davon auszugehen, dass insbesondere bei fortgeschrittenen hämatologischen Erkrankungen (wie der von Dir erwähnten ALL), aber auch nach intensiverer Chemotherapie überhaupt nicht mehr in ausreichendem Maße körpereigene Killerzellen rekrutierbar sind ... und eine in vitro-Züchtung mit anschließender Reinfusion ist bislang nicht möglich.
Insoweit erscheint es angebracht, hinsichtlich der BITE Antikörper nicht zu optimistisch sein.

Mir erscheinen die Immun-Konjugate (Antikörper als Trägermolekül plus plus Toxin als Effektor) deutlich aussichtsreicher.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.825 von Joschka Schröder am 07.06.09 12:54:27

Vor allem, über welchen Zeitraum sprechen wir?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.825 von Joschka Schröder am 07.06.09 12:54:27

OT: joschka, nachdem du ja vom fach bist, was hältst du von den IPI-ergebnissen ( http://finance.yahoo.com/news/Results-from-Three-Phase-2-bw-… )? schein recht viel versprechend.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.969 von PathFinder2 am 07.06.09 13:37:01

OT: achja, frage natürlich auch an deadflowers, und weitere fachpersonen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.297 von VaJo am 07.06.09 10:21:24

Micromet und Überbewertung?!

Ich denke, die Bewertung ist einfach noch sehr viel spekulativer, denn die Technologie und Medikamentenklasse an sich hat ihren proof noch nicht geleistet. Wenn esklappt, dann viel Potential nach oben. Falls nicht, dann war es ein Hoffnungsballon.

Die Bewertung lässt sich insofern schlecht mit einer Wachstums-Qiagen in etablierten Märkten oder einer Wachstums-Morphosys in einer etablierten Medikamentenklasse vergleichen. Hier ist das Risiko vergleichsweise gering. Und selbst hier fällt es dem Markt doch schwer eine angemessene Bewertung herzustellen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.344 von SLGramann am 07.06.09 10:35:41

(Soweit ich es mitbekommen habe, wird bei ADCs - oder auch bei BiTE - von Royalties von teilweise deutlich über 10% gesprochen. Man vergleiche das mal mit den Gebühren für HuCAL...)

Interessanterweise war hier im Thread immer wieder das Thema, dass HuCAL-AKs von Pharmas angeblich nur deshalb entwickelt werden, damit das target für andere Pharmas blockiert werde, denn mid single digits (ca. 5%) Tantieme sei viel zu teuer für Pharmas.

Mittlerweile sind für ein gutes Medikament in der Forschungsphase also jenseits 10% tragbar?

Ich gehe bei MOR103 auch von deutlich zweistellig aus, sollte es mit guten Ergebnissen die P2a in RA abschliessen können.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.755 von PathFinder2 am 07.06.09 12:31:45

Mein Reden schon seit längerem.
Morphosys muss sich natürlich auch technologisch fortentwickeln. Stillstand ist Rückschritt.

Dafür haben sie immerhin HuCAL Gold zu Platinum ausgebaut. Und wenn ich da die Vergleichsfolie anschaue, dann scheint mir hier doch durchaus ein technologisch-qualitativer Sprung vorzuliegen. Allerdings: Human AK bleibt human AK.

Die Frage ist, inweiweit Morphosys auch in angrenzende Proteinklassen und konjugattechnologien ausbreiten kann und will.

Human-AKs werden weiterhin unschlagbar sein in verträglichkeit und Sicherheit, schliesslich eine bewährte evolutionäre Strategie, der gentechnologisch auf die Sprünge geholfen wird.

Alle anderen Arten von Molekülen bergen immer Risiken, gerade kleinere Moleküle: Warum ist die Natur nicht von alleine auf diese Moleküle gekommen?

Der ganzue Markt bleibt spannend. Und wie Dealflowers schreibt: Auch ich gehe nicht davon aus, das es eines Tages das Wundermittel oder die Wundertechnologie für alles geben wird. Peu a peu voran.

[Friseuse]

Gesichert ist damit mal wieder eine ansprechende IR von den Micromets, die bemühen sich um anständige OS-Daten ihrer Aktionäre. Die schätzen das auch gleich und sichern dem Unternehmen das wirtschaftliche Überleben.

Sonst wird das mitten zwischen Wunderheilung und Tegenero liegen, die sollten ja mal voll toll gewesen sein mit allen akademischen Lobhudeleien voraus.

Für hiesige Zwecke wartets sich immer noch um die Finanzpolsterverwendung, Morphosys wird wohl fett in den Finanzsommer gehen.

Wer will das

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.338.038 von Friseuse am 07.06.09 13:58:25

die bemühen sich um anständige OS-Daten ihrer Aktionäre

[deadflowers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.969 von PathFinder2 am 07.06.09 13:37:01

Die Ergebnisse sehen schon gut aus, wenn sie mit der eigentlich sehr schlechten Prognose von Patienten mit metastasiertem Melanom vergleicht. Allerdings ist immer Vorsicht geboten bei Vergleichen mit historischen Vergleichskollektiven, wie dies hier geschieht. Der Aussagewert von RCTs wird dadurch natürlich bei weitem nicht erreicht. Ingesamt halte ich die Zulassungwahrscheinlichkeit dennoch für hoch, beim Melanom ist man für alles dankbar.

[lupus2000]

Eck,

angesichts der beeindruckenden Zahl an US-Anlegern in Morph (siehe die wöchentlich veröffentlichten Short-Zahlen) ist unsere Diskussion sowieso akademisch.

Bis auf einen Versicherungsfonds (der wahrscheinlich intelligent genug ist, Kursgewinne nicht mit Währungsgewinnen zu verwechseln) gibt es de facto eh keine US-Anlegerschaft.

Aber halten wir einfach fest:

- Lupus und Milestones halten einen Anleger für fehlgeleitet, der sich über 20% Depotgewinn freut, weil das Dollar-Euro-Wechselverhältnis für 30% plus gesorgt hat, während sich die gekaufte Aktie im Heimatmarkt um 10% abwärts bewegt hat.

- Eck hält diesen Anleger für clever, wenn er chartechnisch motiviert diese 20% Gewinn gemacht hat (und damit unwissentlich oder zumindest unwillentlich zum Währungsspekulaten mutiert ist).

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.338.344 von lupus2000 am 07.06.09 15:47:31

Nein, lupus,
du kaprizierst auf einen theoretischen Sonderfall, für den es dir Schwerfallen wird ein praktisches Beispiel zu finden. Ich mache das nicht mit.

Ich bleibe einfach der Meinung, dass jedem Anleger die Depotentwicklung in Heimatwährung am wichtigsten ist. Du darfst deine Gewinne in Südafrikanischen Rand machen, die gleichzeitig freuen, selbst wenn er Wäöhrungsmäßig in die Grütze gehen sollte......

Und die von Morphosys auf der HV und auf Investorenkonferenzen veröffentlichten US-Investorenzahlen hälst du also schlichtweg für ein vielfaches überzogen und damit massivst verlogen? Sehr interessant.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.338.344 von lupus2000 am 07.06.09 15:47:31

Ich könnte übrigens genauso polemisch wie du formulieren:

Lupus hält es für besonders clever, wenn man eine Auslandsaktie verkauft, weil sie in ihrem Heimatmarkt 10% verlieren könnte, hauptsache man steigt schnellstens vor 30% Währungsgewinn aus. Das ist die hohe Kunst der Lupus-cleverness.....

Und nun?

Ich will meinen Depotwert in Heimatwährung mehren, das ist für mich clever.

[eck64]

Auch bei capital.de veröffentlicht:

http://www.capital.de/investor/2009/11/boersenwoche/10002247…

Nicht nur die Cash-Quote, auch ein tragfähiges Geschäftsmodell sollten Unternehmen Anlegern bieten.
Nur Bares ist WahresBörse. Früher verschmähten Anleger Aktien von Unternehmen mit hohen Geldbeständen. Heute ist Cash Trumpf. Anleger sollten allerdings niemals allein auf den Kontostand einer Gesellschaft schauen.

Die Finanzwelt scheint weiter verrückt zu spielen: Auf der einen Seite kämpfen Unternehmen wie Arcandor, Escada und Heidelberger Druckmaschinen ums Überleben und betteln den Staat um Kredite und Bürgschaften an. Auf der anderen Seite quellen die Konten vieler anderer großer deutscher Konzerne beinahe über. Berechnungen von Börse Online zeigen, dass allein die 160 Unternehmen aus der Dax-Familie Ende 2008 Bargeldbestände von fast 90 Milliarden Euro horteten - ein Anstieg von rund 17,5 Prozent zum Vorjahr.

.....

Kaum Schulden hat dagegen Morphosys. Im vergangenen Jahr konnte die Biotechschmiede den operativen Gewinn mehr als verdoppeln. Würde Morphosys die Ausgaben für Forschung und Entwicklung nicht drastisch ausweiten, stünde 2009 ein weiterer Ergebnissprung ins Haus . Ebenfalls solide finanziert ist der Solaranlagenbauer Roth & Rau. Zwar leiden die Sachsen wie die meisten Wettbewerber unter der Branchenflaute, doch das Management bestätigte kürzlich die Prognose für 2009.

Die Cashwerte könnten ein weiteres Schmankerl parat halten, meint GBC-Mann Hölzle: "Wir erwarten, dass der eine oder andere Konzern überschüssige Liquidität als Sonderausschüttung an seine Aktionäre weiterreichen wird." Allein die Ankündigung einer solchen Maßnahme sorgte früher schon für so manchen Kurssprung.

Christian Scheid
capital.de, 05.06.2009

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.338.537 von eck64 am 07.06.09 16:43:32

Lupus hält es für besonders clever, wenn man eine Auslandsaktie verkauft, weil sie in ihrem Heimatmarkt 10% verlieren könnte

Nein, Eck, das ist jetzt wirklich erbärmlich und natürlich absoluter Schwachsinn - und von mir nie gesagt. Du hingegen hast eindeutig gesagt, dass derjenige mit den 20% gut dasteht (siehe unten). Du unterstellst mir Sachen, die ich nicht gesagt habe - vielleicht, weil Dir Deine Aussage, pointiert dargestellt, nicht mehr behagt? Hast Du das dann nötig? Du, der Du andere hier doch so gerne der Lüge und Verfälschung bezichtigst bedienst Dich jetzt selbst dieser Mittel?

Lupus hält es - wie geäußert - für besonders WENIG clever, wenn sich jemand über die Währungsgewinne freut, die seine Aktienkursverluste - und damit eine eigentliche FEHLSPEKULATION - überkompensiert haben, sofern er nicht erkennt, dass seine Aktienspekulation eigentlich daneben gegangen ist.

Lassen wir uns Dein Posting also nochmal anschauen:

Und sollte ich 20% Währungsbedingt Gewinn machen, obwohl die Aktie im Heimatmarkt 10% verloren hat, dann wäre ein switchen im Richtigen Moment in ein Währungsderivat möglicherweise optimierter gewesen, aber mit den 20% ist er trotzdem gut bedient und spart sich ein riskantes und mit doppeltem Risiko behaftetes "hin und her".

In dem genannten Beispiel wäre eine Währungsspekulation natürlich unbestreitbar das bessere Investment gewesen - denn die Aktie hat ja die Währungsverluste geschmälert. "Möglicherweise" ist also eine absolut falsche Wortwahl - es wäre nämlich EINDEUTIG besser gewesen, nicht in diese Aktie zu investieren.

Nachher ist man bekanntlich immer schlauer, daher ging es mir (und ich nehme auch mal an, Milestones sieht das ebenso) nicht darum, dass die Aktienspekulation falsch war - das kann immer passieren.

Wer aber charttechnisch arbeitet, der macht das ja wegen der Extrapolation auf die Zukunft (das wirst Du hoffentlich nicht auch noch bestreiten?) - und da ist die Aussage, die sich aus diesem Chartbild ergäbe, natürlich NICHT "super, die Aktie hat jetzt schon 20% zugelegt, da gehe ich jetzt voll rein", SONDERN "scheiße, die Aktie geht in die Grütze, lediglich der Dollar hat meine Performance ausgemacht - wenn ich ja jetzt reingehe als Ami, dann spekuliere ich alleine auf den Dollarkurs und nicht mehr auf die Aktienkursentwicklung".

Und von daher sind nicht-währungseinflussbereinigte Charts für Währungs-Ausländer nicht aussagerkräftig (und da bleibe ich dabei - sie werden auch nur von Dilettanten/Deppen verwendet), weil ich dann die BEIDEN Einflussfaktoren für die absolute Entwicklung in Dollar nicht trennen kann.

Und von daher ist Deine Aussage immer noch daneben, dass der US-Chart für MorphoSys BESONDERS bullish ist.

Und wenn du ein US-Fondsmnager bist, dann musst du dich am Wachstum der hinterlegten Dollars messen lassen, denn so wird dein Fondswert ausgewiesen. Und dass man mit einem Euro-call noch besser gewesen wäre, als mit Morphosys stimmt natürlich schon, aber das Risiko wäre auch ein ganz anderes. Und vielleicht darf der nicht mal Währungsderivate kaufen, denn er ist ein Themenfondmanager?

Das Risiko bei der reinrassigen Währungsspekulation wäre erheblich geringer, wolltest Du wohl sagen? Denn von einem Call habe ich nie geredet. Dass man auch ungehebelt in Währungen spekulieren kann, ist Dir hoffentlich schon geläufig, oder? Indem ich in Fremdwährungsaktien anlege, habe ich ja per se Kursrisiko UND Währungsrisiko. Natürlich positiv wie negativ. Klar kann man mit mehreren verknüpften Risiken die Rendite steigern. Aber eben auch das Risiko.

Und Eck: Naja, dann nenne mir doch mal die US-Anleger außerhalb von Massachusetts. Solange niemand Roß und Reiter nennt, gebe ich da auch nichts auf PR-Aussagen. Die sind so belastbar wie eine Banane auf der Autobahn. Da verlasse ich mich doch lieber auf hard facts wie die veröffentlichten US-Daten - und die sprechen eben eine andere Sprache. Auf der HV waren jedenfalls in keinem nennenswerten Umfang US-Aktien vertreten.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.485 von deadflowers am 07.06.09 11:18:20

Schön, dass wir alle anderer Meinung sind, aber jeder seine Einschätzung äußern kann ohne angemacht zu werden. So gefällt mir das.

Übrigens: Morphosys hat mehr als nur blanke Antikörper in der Entwicklung und auch im aktuellen Pipelinestand. Ob es nun Konjugate, spezielle fabs oder was anderes ist, wollte man mir bei der IR doch nicht mitteilen. Aber es gibt sie. Wie Pathfinder2 richtig feststellt, es machen aber die Partner.

Morphosys ist eben was die Spezialisierung auf hochspezifische, Nebenbedingungen berücksichtigende mabs angeht Spitze. Wenn es aber um die nächste Generation vielversprechender Kandidaten angeht, so können sie keine Technologie anbieten. Da sind z.b. bei ADCs Medarex und Seattle Genetics weiter. Und Micromet hat eben BITE. Aufgepimpte AKs dieser Art versprechen viel bessere Wirkung bei gleich gutem oder nicht viel schlechteren Nebenwirkungsprofil. Wenn diese AKs zu Medikamenten werden (noch haben es z.b. bei ADC nur zwei geschafft), dann sind sie der potentielle Feind der bestehenden AK Therapien, die weniger wirksam sind. Also Holzauge sei wachsam. Nicht ausruhen, Morphosys!

Joschka Schröder, ich bin nicht euphorisch wegen BITE - euphorisch zu sein benebelt generell die Sinne und verhindert aufgrund rosaroter Brillenschleier die Performance des Depots. Aber: Die Remissionsdaten der zugegebenermassen sehr sehr kleinen und statistisch mit Vorsicht zu geniessenden ALL Studie sind mehr als beeindruckend. Diese Technologie ist big watch!!

Wer von Euch Ärzten (ich glaube mal gelesen zu haben deadflowers und du haben einen derartigen Hintergrund) glaubt eigentlich wirklich an die Zukunft immunbasierte Ansätze? Wer glaubt daran, dass man das eigene Immunsystem so antriggern oder unterstützen kann, dass es wirksam gegen den Krebs vorgeht? Kaum einer - nicht mal die FDA blickt es, denn sie wendet zur Messung immunbasierter Ansätze komplett falsche Methoden an (die der Chemotherapien).

Den ersten Beweis für den Ansatz hat dieses Jahr Provenge geliefert. Weitere werden folgen wie ipilimumab oder die BITE Geschichten. Wenn auch das ein oder andere Projekt scheitern mag, der Ansatz ist für mich der Richtige. Aus "technischer Sicht" und aus Sicht des Patienten betrachtet. Ich bin überzeugt, dass diese Ansätze die Zukunft stark (mit-)bestimmen werden.

Und natürlich auch die ADCs, die die Wirksamkeit der AKs massiv erhöhen können. Jüngstes Beispiel die FIT Studie bei Zevalin in NHL.

Achja, Einschätzungen von Leuten vom Fach sind interessant. Aber ich weiß genau, dass auch Spezialisten mit ihren Einschätzungen fast genauso oft daneben liegen wie Leute, die sich mit fundiertem biologischen Grundwissen und anderer Ausbildung mit der Materie beschäftigen. Der menschliche Körper ist einfach zu komplex, klinische Entwicklung ist immer noch zum Großteil ein stetes Probieren.

Wer von den Spezialisten hat zum Beispiel den Siegeszug der Anti-TNF-alphas prophezeit? Da war die überwiegende Forschergemeinschaft negativ eingestellt. Heute ist anti-TNF-alpha im schweren Autoimmunentzündungsbereich die Cashcow mit Multimilliarden Umsätzen.

Also verzeiht mir, dass ich meine eigene Meinung und Einschätzung behalte und mich damit recht gut aufgestellt fühle.

[lupus2000]

Währungsverluste geschmälert

muss natürlich heißen: Währungsgewinne geschmälert

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.340.300 von lupus2000 am 07.06.09 23:30:13

Mach dir nichts draus, Lupus. Wenn Eck nicht Recht hat, aber Recht behalten will, setzt er bestimmte Mittel ein um sein Ziel doch noch zu erreichen. Du machst wohl zum allerersten mal die Erfahrung damit. Andere kennen das schon.

PS: Es ist glasklar, dass Eck hier aufm falschen Dampfer ist, du und Milestones habt es klar definiert und Recht.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.340.300 von lupus2000 am 07.06.09 23:30:13

Ja eck, irgendwann hast du Deine linken Tricks gegen zu viele User mit einer anderen Meinung eingesetzt!
Du lernst es nie, dass eine ehrliche Diskussion und eben nicht Rechthaberei mit allen Mitteln der richtige Weg ist.

Aber die Bösen sind immer die Anderen, klaro!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.340.300 von lupus2000 am 07.06.09 23:30:13

- vielleicht, weil Dir Deine Aussage, pointiert dargestellt, nicht mehr behagt?

Das fällt wohl auf dich selbst zurück.

Du darfst es bei Auslandsaktien halten wie du willst, auch bei massivsten Verlusten in Euro dich über die Kursgewinne in Fremdwährung freuen. Mein Ding ist das nicht. Wenn du das nicht versteht tut es mir leid.

Und Extrapolation ist tatsächlich für mich nicht das Wesen der Charttechnik, sondern dann, wenn die Extrapolation eben nicht hinhaut kommt charttechnik zum tragen.

Also halt dich an deinem Extrembeispiel fest, dass du praktisch nicht belegen kannst und was auch vor allem mit den aktuell marginalen Abweichungen von Morphosys in Euro und US-Dollar nicht das geringste gemein hat.

Wer sich an theoretischen Spitzfindigkeiten aufreibt, dem ist nicht zu helfen.

Und ich denke du findest keinen US-Fonds, der sich freut, wenn eine Depotposition in Dollar verliert und sich gleichzeitig auf die Schulter klopft, das die Entwicklung in Yen oder Euro oder Rubel aber viel besser sei und deshalb werden die Dollarverluste ignoriert......

Also Butter bei die Fische: Kennst du irgendjemanden der so agiert oder argumentiert? Jeder will anscheinend performance machen in seiner Bilanzierungswährung, ausser dir?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.340.331 von Ville7 am 07.06.09 23:46:01

Das hätte ich jetzt nicht erwartet.

Du freust dich auch, wenn deine US-Aktien steigen, selbst wenn der USDollar die komplette performance mehr als auffrisst?

Sind hier lauter Masochisten investiert, denen ihr Depotwert in Euro egal ist?

Mein Vermögen bemisst sich in Euro, also sollte der Wert in Euro steigen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.340.409 von GundV am 08.06.09 00:18:12

Es geht nicht um gut und für dich der immer böse ecki.
Es geht darum, ob sich der Wert meiner Anlagen erhöht oder schmälert. Das ist für mich wesentlich.

Bei meinem Depot steht täglich ein anderer Wert in Euro drunter, auch bei meinem Auslandsanlagen. Das ist nicht meine Rechthaberei, das macht meine depotführende Bank von ganz alleine. Also zählt für mich z.B. der Eurowert meiner Medarex, Cytoris, Samsung oder Morphosys. Wenn ich beim verkauf mehr Euros bekomme als beim Einkauf, dann war eis erfolgreich, wenn nciht, dann eben nicht.

Und beim langfristigen Invest in US-Aktien hat man über die Währung in den letzten Jahren einiges verloren, da nützt das stieren auf den Nasi-Chart nur sehr bedingt.

Da geht anscheinend manch anderer nicht ehrlich mit seinem Investment um.

Was nützt ein Anstieg einer Aktie von 11 auf 13 Dollar, wenn der USD-Dollar gelichzeitig von 1 auf 1,40 gefallen ist? Ich ignorier das nicht.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.340.480 von eck64 am 08.06.09 01:35:09

Leider ist der Ecki nicht immer so lieb wie er tut. Aber das weißt du selbst ganz gut.

Wenn ich von vornerein weiß, dass ich durch eine rein Währungsspekulation 30% Gewinn machen kann, dann investiere ich nicht in eine Fremdwährungsaktie, die im selben Zeitraum 10% miese in der Fremdwährung macht und ich nachher nur 20% Gewinn habe.

Das ist irrational. Selbst wenn der Depotbestand dadurch 20% hochgeht, so hat man 10% Performance verschenkt. Das wollten dir Lupus und Milestones erklären und haben astrein Recht mit ihren Aussagen.

Du hast dich verrant und diskutierst nun wieder am Thema vorbei um von deinem eigentlichen Verrennen abzulenken. Sauschlechter Stil, wenn du es bewusst machst, wovon ich persönlich ausgehe.

Das war Ville Ende zu diesem Thema.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.340.700 von Ville7 am 08.06.09 08:24:42

Wenn ich von vornerein weiß, dass ich durch eine rein Währungsspekulation 30% Gewinn machen kann

Ich weiß sowas nicht vorher. Bist echt toll, wenn du sowas vorher weißt. Ist dir auch klar, dass du hier extrem theoretische Szenarien von Lupus zu tode reitest? 30% in Währung ist meist eine Frage von mehreren Jahren. Und selbst das ist dann extrem.

Wenn Lupus, milestones und du immer wieder vorher die30% wisst und damit eure performance macht, dann ist das doch ok. Wenn ich 20% mit ner Aktie mache in kurzen Zeiträumen, dann bin ich sehr zufrieden, ihr sagt halt: Anderswo wären es 30% gewesen. Nochmal naderswo wären 50 oder 200% zu finden gewesen, das ist an der Börse immer so.

Lupus hat sich da total verannt und findet es gar charttechnisch ok in eine Aktie zu investieren oder zu bleiben, die in Euro verliert, weil es ja auf den chart in Fremdwährung ankäme. Ich kann das nicht nachvollziehen. Das ist keine Stilfrage sondern eine meines Kapitalerhalts.

Und das darf wohl jeder halten wie er es will. Nur muss mir nicht jeder Dummheit unterstellen.

Überspitzt gesagt:

Sollte Morphosys dereinst mal mehr als 50% Börsenumsatz an der Nasi machen, dann werde ich trotzdem weiter überwiegend den Euro-chart von Morphosys betrachten, weil es tatsächlich trotzdem für mich auch dann wichtiger sein wird, wie sich der Kurs in Euro entwickelt.

Ist das tatsächlich so schwer zu verstehen?

[Friseuse]

Hase, Bieber und Flußpferd

Was soll das hier

Eine steigende Aktie ist besser als eine sinkende Aktie. Maßstabsproblem ist auch nicht neu. Die fehlende Unterscheidung von ex ante und ex post öffnet mal wieder überflüssigen Konfliktaufführungen ganze Scheunentore, gabs auch schon öfter.

Über was reden wir überhaupt oder läuft der Film ohne ein Ziel und erreicht dieses völlig

[eck64]

Rot habe kurzfristige Erwartungen und Hoffnungen eingefärbt

Newsflow(erwartungs)liste 2009

Eigene Pipeline:
MOR103: P1-Auswertung und Veröffentlichung (bis Q2)
MOR103: Start klinische Phase-1b/2a, Indikation RA (im 2.HJ)
MOR103: Festlegung eines 2. Krankheitsbereiches, Beginn der Vorbereitung einer 2. P2
MOR202: Präklinik-Meilensteine/IND-Anmeldung (Jahresende)
* MOR202: Präklinik in 2. Indikation läuft laut Q1-Bericht, 28.4.09
* MOR203: Ein drittes eigenes Programm befindet sich in der Forschungsphase, Indikation Krebs, 26.2.09
* MOR205: Ein viertes eigenes Programm befindet sich in der Evaluierung, Indikation Krebs, 26.2.09
MORxxx: Weitere Potentielle Projekte sind in der Evaluierung
formelle Co-Entwicklung Novartis: Meldung über Start Präklinik (bis 1.HJ 2010)
Co-Entwicklung Galapagos: Meldung über bis zu 3 Projektstarts
Rücklizenzierung HuCAL-Projekt
* Ziele 2009: 8 eigene Pipelineprojekte, Pipelineausgaben verdoppeln auf 18 bis 20 mio€, 19.1.09
* MorphoSys ernennt Dr. Möbius zum neuen Leiter für präklinische Entwicklung, 20.2.09
Aquise: Einlizenzierung von Entwicklungsprojekten oder kompletter Firmenkauf
Neuer Leiter klinische Entwicklung


Partnerpipeline:
* 1. IND 2009: Novartis in unbekannter Indikation, 5.5.2009
IND: 2. Partnerklinikstart 2009
IND: 3. Partnerklinikstart 2009
IND: 4. Partnerklinikstart 2009
* Novartis (BHQ 880) mit Start P2 (Q1), im Februar 09
Roche (R1450) mit Start P2
* Daiichi Sankyo startet weitere zwei neue Krebs-Antikörperprogramme, 18.5.09
Schering-Plough: Kooperationsverlängerung um 1 Jahr (Mai)
Kooperationserweiterungen auf HuCAL Platinum
Neukooperation im Infektionsbereich
Daten/Zwischenergebnisse P1 durch Roche (R1450), am 28.5.09 in Uppsala/Schweden nur Präklinik? http://www-conference.slu.se/immunotherapy/programme.html
weitere Daten/Zwischenergebnisse durch Novartis (BHQ 880) und/oder Centocor (CNTO 888)
* Morphosys beteiligt sich nicht an der Entwicklung von Zyrogen von Genesis Research, 28.4.09


Forschungs- und Diagnostiksparte:
* MorphoSys ernennt Dieter Feger zum neuen Leiter für das Forschungsantikörpergeschäft, 29.1.09
* ABD serotec meldet Marketingabkommen mit BBInternational, 28.4.09
ABD serotec mit Meldungen aus Kundenkooperationen


Zahlen und Allgemeines:
* 137,9 mio€ Liqui zum 31.12.2008, Rekordbestand, 26.2.09
* Meldung der Rekordergebnisse 2008 bei Umsatz, Betriebsergebnis, Jahresüberschuss und Pipelinebestand, 26.2.09
* Prognose 2009, Umsatz 80-85, Betriebsergebnis 8-11, Eigene F&E 18-20, 26.2.09, bestätigt 28.4.09
* Die Ausweitung der Geschäftstätigkeit und das damit verbundene Mitarbeiterwachstum macht 3. Standort in München erforderlich, 28.4.09
Über 60 aktive Partnerprojekte
Über 350 Mitarbeiter


Wer hat noch was?

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys im TecDAX

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.341.049 von eck64 am 08.06.09 09:30:56

Kleiner optischer Tio zu den Charts.
Der Anstieg wird steiler wenn Du den Chart Horizontal noch mehr stauchst

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.341.298 von VaJo am 08.06.09 10:05:47

Der chart ist aus dem Speicher, ich stauche und ändere rein gar nichts. Das ist die Kursentwicklung. In guten Zeiten geht es von links unten nach rechts oben, in schlechten Zeiten eben abwärts geneigt.

Ich stauche nichts, manipuliere nichts, weder wenn es besser oder schlechter läuft. Immer die gleiche Galerie.

Z.B der untere TecDaxvergleich. Als MOR 2007 ein paar Monate unterhalb war, da kam der chart genauso trotzdem. Charts sind dazu da, sich nicht in die Tasche zu lügen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.341.298 von VaJo am 08.06.09 10:05:47

Auch einer der Vergleiche, die ich immer mal wieder bringe. Mor zu TecDAX (blau). In manchen Zeiträumen sieht es besser aus als in anderen. Das verschiebt sich immer wieder. Und auch wenn es für MOR immer wieder in manchen Zeiträumen schlecht aussieht oder aussah, ich bring sie einfach. Historische Kurse sind einfach Fakten.

Kurzfritig war MOR jetzt wieder besser, nachdem sie einige Monate hinterhergehinkt war. Auf Jahressicht und ganz langfristig trotzdem deutlich besser.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.341.479 von eck64 am 08.06.09 10:26:15

Aber was nützt Dir das konkret? Was für einen Schluß oder besser welche Handlung schließt Du aus der Erkenntnis das MOR besser als der TecDax gelaufen ist? Ich behaupte einfach mal - GAR KEINE!
Diese Erkenntnis ist so unwichtig wie der berühmte Sack Reis.
Weder kaufst Du noch wist Du verkaufen.

Ich versteh Deine Intention nicht, mehrmal am Tag immer die gleichen Charts zu posten. Absolut sinnlos.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.341.555 von VaJo am 08.06.09 10:35:22

mehrmal am Tag immer die gleichen Charts

Ist das schon vorgekommen?

Ich achte da meist sehr sorgfältig drauf, dass das nicht vorkommt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.341.555 von VaJo am 08.06.09 10:35:22

Was für einen Schluß oder besser welche Handlung schließt Du .....
... Erkenntnis ist so unwichtig ....
Absolut sinnlos.

Bis letzte Woche war hier für viele laufend die schlechtere performance von MOR als der TecDAx der letzten Wochen (bis 3 Monate) der Beweis für die unfähigkeit des Managements den Kapitalmarkt anzusprechen.

Da hilft dann ein Blick auf den Jahresvergleich um den aktuellen Eindruck zu relativieren.

Wenn man auf den 3 oder 4-Jahreschart schaut, dann sieht man ein ausgeprägtes Querlaufen. Wenn man gelichzeitig um die enorme fundamentale Entwicklung weiß, dann sieht man, dass diese sich im Kurs nicht wiederspiegelt. Was heißt das: Morphosys ist laufend billiger geworden. Heute kann man ein mehr an cash, Projekten, Pipeline usw. zum gleichen Preis wie vor 4 Jahren kaufen.

Ob du aus solcher Erkenntnis irgendwelche Handlungen ableitest, bleibt dir überlassen. Ich habe meinen Erkenntnisgewinn und handele zuweilen auch danach.

[clownfisch]

ist mor irgendwie daran beteiligt???




Basel (aktiencheck.de AG) - Der schweizerische Pharmakonzern Novartis AG (ISIN CH0012005267/ WKN 904278) hat am Montag positive Studiendaten für das in der Erprobung befindliche Medikament Afinitor bei der Behandlung von Lymphdrüsenkrebs veröffentlicht.

Demnach habe eine klinische Phase-II-Studie ergeben, dass sich die Tumore bei den mit Afinitor behandelten Patienten in 33 Prozent der Fälle teilweise deutlich zurückgebildet haben. Insgesamt nahmen 145 Patienten, die an Non-Hodgkin-Lymphom oder der so genannten Hodgkins-Krankheit leiden, an der Studie teil.

Auf Basis der Testdaten wird Novartis mit der Durchführung einer klinischen Phase-III-Studie beginnen.


eck,melde dich! danke!

cf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.341.886 von clownfisch am 08.06.09 11:16:40

Nein, Afinitor hat nichts mit MOR zu tun. Ist in anderen Indikationen sogar schon am Markt. Morphosys macht nur einen kleinen, wenn auch stark anwachsenden Teil der Novartis-Pipeline aus.

Abgesehen davon, dass postive Studiendaten wohl kaum zum heutigen Einbruch geführt hätten.....

xxxxxxxxxxxxxxxxx

Erkenntnisgewinn für Vajo: Wenn man aufstocken will, dann kauft man immer besser dann, wenn man gerade ein paar %e durchgerutscht ist. Ein paar machen das schon.

Möglicherweise spielt auch der nahende Verfallstag wieder eine Rolle. Aber Moroney will ja auch morgen präsentieren. Wie ville könnte ich mir für morgen nachmittag einen update zu MOR103 vorstellen....

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.342.105 von eck64 am 08.06.09 11:40:42

heutiger einbruch?

ist doch nur ne ganz normale korrektur.
heute abend um 17.30 stehen wir über 14,75.
diese rücksetzer sollte man konsequent zum einstieg/nachkauf nutzen.
immer dran denken: der amex biotec-index steht vor einem run.

cf

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.341.886 von clownfisch am 08.06.09 11:16:40

Klingt nicht sehr vielversprechend für mich wenn in einer so kleinen Studie 33% darauf angesprochen haben. Die großen Pharmas sind in der Not und greifen nach jedem Strohhalm. Ein kleine Biotechfirma würde bei so einem Ergebnis wahrscheinlich eher die weitere Forschung abbrechen und zusehen das sie den Wirkstoff weiterverkauft.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.342.134 von clownfisch am 08.06.09 11:44:11

Wolltest Du nicht heute kaufen?

@Eck
ich bin mit der jetzigen Anzahl meiner MOR Aktien zu frieden und sehr keinen Handlungsbedarf.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.342.548 von VaJo am 08.06.09 12:36:02

Du hattest vor ca. 3 Wochen (?) gemeldet 90% deiner MOR-Aktien verkauft zu haben und in Qia umgeschichtet. Dabei ist Qia doch schon stark übergewichtet bei dir? Oder etwas nicht?

Trotzdem: Wohl dem, der eine zufriednstellende Anzahl an Aktien hat.

Nächste Woche macht der Verfallstag wieder seinem Namen alle Ehre?

Ich habe trotzdem die heutige downwelle genützt zu 14,32....

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.342.604 von eck64 am 08.06.09 12:44:19

Nicht 90%, sondern 80%
Qiagen ist bei mir übergewichtet - stimmt. Aber ich führe mein Depot auch nicht nach Gewichtung.

[eck64]

Weit muss Moroney ja morgen nicht fahren:

BioEquity Europe 2009 Datum: Dienstag, 9. Juni 2009 Uhrzeit: 15:30 CET (14:30 BST, 09:30 EDT) Veranstaltungsort: Hilton Munich Park Hotel, München

aus
[url04.06.2009 17:01
Hugin-News: MorphoSys AG
MorphoSys präsentiert im Juni auf drei Investorenkonferenzen
]http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-06/14091083…[/url]

Bringing together professional investors, bankers and analysts
with leading public and late-stage private companies

Dedicated to expanding the capital markets
for investment in the life sciences in Europe

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.342.734 von VaJo am 08.06.09 13:02:07

Aber ich führe mein Depot auch nicht nach Gewichtung.

Das tust du letztlich doch, auch wenn du es nicht so nennst.

Bei deiner hiesigen Verkaufsmeldung hattest du geschrieben, dass du umschichtest, weil du dir aktuell von Qia mehr versprichst. Also hast du Gewichte verschoben in deinem Depot. und nicht einfach nur losgelöst die Morphosys verkauft.

Ein jeder hat die Werte im Depot, von denen er sich was verspricht.....

[clownfisch]

schon wieder fette umsätze heute...
das steigert sich nach 15.00 uhr noch mal,wenn die amis dazu kommen und den kurs nach oben treiben.
wir werden wohl wieder über 100.000 aktien umsatz heute sehen.
gut so.


cf

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.342.777 von eck64 am 08.06.09 13:08:34

Ein jeder hat die Werte im Depot, von denen er sich was verspricht....

Stimmt. Vom MOR verspreche ich mir ja was sonst hätte ich komplett verkauft. Qiagen finde ich halt im Moment einfach zu lecker.

[Ville7]

Hey Vajo, schau mal auf das fett markierte. Total überbewertet die Bude, oder wie?

------------

Micromet's lead drug meets midstage study goal
Micromet's lead drug candidate prompts response in cancer patients, meeting study goal

* On Monday June 8, 2009, 8:01 am EDT

Related:

* Micromet, Inc.

NEW YORK (AP) -- Biotechnology company Micromet Inc. said Monday its lead drug candidate prompted a high response rate in patients with acute lymphoblastic leukemia, a type of cancer affecting white blood cells.#

The Bethesda, Md., company presented midstage results of the blinatumomab study at the 14th Congress of the European Hematology Association in Berlin. The conference ended Sunday.

The drug candidate met its primary goal of inducing a response in patients within four cycles of treatment. The results show that 13 of 16 patients evaluated, or 81 percent, have so far shown a response.

In March, the company's partner, Medimmune, returned rights to the developing cancer drug. Medimmune is a unit of AstraZeneca, which owned the North American rights. Micromet is now handling all European development, and will complete North American development at its own expense.

Shares of Micromet rose $1.63, or 35 percent, to $6.25 in premarket trading. The stock closed at $4.62 Friday.

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Micromet's Blinatumomab Achieves Primary Endpoint in Phase 2 Study with Acute Lymphoblastic Leukemia Patients

* On Monday June 8, 2009, 7:00 am EDT

Related:

* Micromet, Inc.

German Multicenter ALL Study Group Presented Data at the 14th Congress of the European Hematology Association Showing High Response Rate in Patients with Minimal Residual Disease

BERLIN, June 8 /PRNewswire-FirstCall/ -- Micromet, Inc. (Nasdaq: MITI - News), a biopharmaceutical company developing novel, proprietary antibodies for the treatment of cancer, inflammation and autoimmune diseases, announced that the German Multicenter ALL Study Group (GMALL) presented phase 2 clinical data of the BiTE® antibody blinatumomab (MT103) at the 14th Congress of the European Hematology Association (EHA) in Berlin, Germany, showing a high response rate in acute lymphoblastic leukemia (ALL) patients with minimal residual disease (MRD)(1). Blinatumomab is a novel therapeutic antibody that activates a patient's T cells to seek out and destroy cancer cells.

The patients included in this phase 2 clinical trial were in complete hematological remission following intense chemotherapy regimens, but retained a detectable level of ALL cancer cells in their bone marrow -- so called minimal residual disease (MRD). Various studies have confirmed that ALL patients with MRD following chemotherapy have a significantly worse prognosis than patients without MRD.

The primary endpoint of the phase 2 study is MRD response within four cycles of treatment. MRD response is defined as the elimination of ALL cancer cells in patients with MRD below the limit of detection. The achievement of the primary endpoint requires that at least 22% of 21 patients have an MRD response. Currently, 13 of 16, or 81% of evaluated patients have shown an MRD response, thus qualifying the trial as having met its primary endpoint before the completion of the study. Patients in all subgroups responded to treatment with blinatumomab, including bcr-abl positive patients after failure of treatment with bcr-abl inhibitors, and patients with t(4;11) translocations. Side effects were observed primarily in the first 24 to 48 hours with transient pyrexia and lympho-/leukopenia being the most frequent adverse events.

"Blinatumomab is one of the most active agents the GMALL has tested in the adult ALL consolidation setting," said Dr. Ralf Bargou, principal investigator of the trial. "We are excited about the significant activity of blinatumomab in ALL and the favorable safety profile observed in this study. These results are particularly important for these patients who are in a disease stage with extremely poor prognosis and for which we lack treatment options except for patients eligible for allogenic stem cell transplantations."

"The ALL interim data showing an MRD response rate above 80% significantly exceeds the rate which was considered to be clinically meaningful and was set as the hurdle for the achievement of the primary end point," said Micromet's Senior Vice President and Chief Medical Officer, Carsten Reinhardt, M.D. "We are now looking forward to discussing a pivotal ALL program with the regulatory authorities later this year."

(1) Topp, M.S. et al (2009). Blinatumomab (anti-CD19 BiTE®) for targeted therapy of minimal residual disease (MRD) in patients with B precursor acute lymphoblastic leukemia (ALL): Update of an ongoing Phase II study. 14th Congress of the EHA 2009, abstract no. 482

[Lycos2]

Hi

Hier eine Folie von Johnson&Johnson (bzw Centocor) zu CNTO888 (Mor AK) http://files.shareholder.com/downloads/JNJ/658141262x0x29951… (Folie 47 von 49)

Außerdem noch über die Marktchancen von Simponi bzw. Stelara (beides Medx AKs)

und die Einschätzung zur Entwicklung des Biotech-Marktes.

Sehr interessanter Foliensatz wie ich finde.

lG - Lycos

[clownfisch]

wurde das eigentlich zur kenntnis genommen?

AbD Serotec and BBInternational Announce Cooperation and Co-Marketing Agreement
May 18, 2009

AbD Serotec, a Division of MorphoSys AG, Munich, and BBInternational (BBI) today announced the start of a co-marketing agreement between the two companies. Within the scope of this agreement the parties agree to co-market each others products and services to their world-wide customer bases. Financial details of the agreement were not disclosed.

The agreement will allow BBI customers access to more than 13,000 antibodies and immunological reagents, custom monoclonal antibodies developed from the MorphoSys HuCAL library, and large and small scale antibody production and conjugation services from AbD Serotec. AbD Serotec antibody customers will have the advantage of direct access to BBI’s complementary range of services for production of gold-labeled reagents, contract research and development, and manufacture of rapid diagnostic tests for the Point of Care (POC) markets.

BBI developed a unique ‘in-house’ process for the manufacture of superior quality gold nanoparticles in 1986 and has since grown into a major supplier of products and services to a global customer base, ranging from the supply of bulk gold colloid through to high volume manufacture of rapid tests. BBI operates from its headquarters in South Wales, along with further development and manufacturing services from facilities in Dundee, Scotland, and Madison, Wisconsin, USA, and is the partner of choice for many global blue chip diagnostic companies.

Diagnostic manufacturers have also relied on the products and technical expertise of AbD Serotec for over two decades. Its reputation for product quality, reliable supply, and cost-effective pricing has been earned through close collaborations with major diagnostic companies around the world. Vast experience and a keen understanding of the challenges faced by assay manufacturers allow AbD Serotec’s team of OEM specialists to creatively meet the unique requirements of each Client and to become an essential partner in their antibody selection and production processes.

“BBI customers often discuss their antibody selection with us when choosing their gold reagents, so it is an advantage for us to be able to recommend a leading supplier. AbD Serotec has worked with BBI on a number of antibody-gold conjugations, and we have always been impressed with the level of service and quality range of products. We look forward to working with the AbD Serotec team and increasing the convenience for BBI customers.” commented Leigh Thomas, Sales Manager of BBI.

Dieter Feger, Head of AbD Serotec and Senior Vice President of MorphoSys AG, added, “AbD Serotec prides itself on its commitment to providing its customers with the highest quality products and services. BBI is globally recognized as a supplier of superior quality gold reagents for use in lateral flow rapid diagnostic tests, so we are very excited about gaining access to BBI technology and services for our customers

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.343.417 von Lycos2 am 08.06.09 14:32:40

Sehr schön.

CNTO888 eines der beiden P2-Projekte mit hucal-AKs von Morphosys wird auf einer Firmenfolie vorgestellt.



Well-tolerated in a Phase 1 study wurde von uns zwar angenommen, sonst gäbe es die P2 nicht, aber nun erstmals direkt von Centocor bzw. von Johnson & Johnson, der Konzernmutter.

Soll ich das jetzt in meiner newsflowerwartungsliste abstreichen? Denn an eine ausführliche öffentliche Vorstellung der P1 glaube ich eigentlich nicht.....

xxxxxxxxxxxxxxx
weitere Daten/Zwischenergebnisse durch Novartis (BHQ 880) und/oder Centocor (CNTO 888)
xxxxxxxxxxxxxxx

[clownfisch]

kaum 15.00 uhr...gibt die aktie wieder gas!

schon merkwürdig....


cf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.342.954 von clownfisch am 08.06.09 13:35:00

Dann shcieb mal an für den Umsatz.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.343.409 von Ville7 am 08.06.09 14:31:48

Ja find ich immer noch! Aber Glückwunsch wenns steigt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.344.686 von VaJo am 08.06.09 16:38:10

Bei micromet ging es ville doch auch darum, dass es schwer ist einen gerechten Bewertungsmaßstab zu finden.

Vieles ist halt Spekulativ. Und Micromet kannst du nicht auf nahe null setzen, wenn es nach aktuellem Gewinn geht, aber auch nicht bei mehreren Milliarden, was sie bestimmt wert sind, wenn dereinst sich Bite-Aks als der Stein der Weisen der Onkologie herausgestellt haben werden.

Irgendwas muss der Markt heute schon draus machen. Und das ist Spekulation.

Und nach den news vom Wochende ist ein Satz aufwärts auch verdient.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.344.767 von eck64 am 08.06.09 16:44:45

Das ist eben die Frage, wenn?
Monate, Jahre? Was passiert dazwischen?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.345.333 von VaJo am 08.06.09 17:38:35

Deals, Übernahme, klinische Daten, ...?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.345.333 von VaJo am 08.06.09 17:38:35

Natürlich geht es da um Jahre.

Was passiert dazwischen?
Jede Menge ups und downs. Um schliesslich irgendwann zum Biotech-Topplayer zu mutieren (falls nicht vorher geschluckt) oder eben den Weg gen Pennystock zu gehen, wie so viele, die mit großen und später unerfüllten Hoffnungen an der Börse mitschwammen.

Aus Sicht von Morphosys ist neben dieser bite-Ak Technologie vor allem ein pipeline-AK-Projekt interessant, weil es ein ganz direkter Konkurrent zu MOR103 ist. Wenn es interesiert, dann hier nachlesen:

News Archive 2009
April 2nd, 2009
Micromet Receives Mile…

[deadflowers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.340.305 von Ville7 am 07.06.09 23:32:00

Wollte gerne daruaf noch was antworten, aber nachdem ich jetzt fast eine halbe Stunde getippt habe, ist der ganze Beitrag verschwunden. Alslo vielleicht mal wann anders.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.345.704 von deadflowers am 08.06.09 18:17:41

Schade, sowas ist immer wieder extrem ärgerlich.

[eck64]

Kapiert eigentlich jemand die Entwicklungs-Struktur bei Novartis?

Früher schien mir das NIBR (Novartis Institutes for BioMedical Research) als der dominierende interne Partner bei Novartis.

Jetzt gibts auch das hier:

[urlNovartis Biologics]http://www.novartis.com/research/biologics/index.shtml[/url]

Biologics are at the cutting-edge of drug discovery. Novartis has a strong track record in bringing effective biotechnology-based medicines to patients (e.g., Xolair, Lucentis, Simulect, Extavia, Proleukin). Building on this experience, Novartis created a dedicated biologics unit in 2007 to strengthen its commitment to biologics and their potential to meet patient need.

Novartis Biologics is dedicated to the ultimate goal of delivering customized, targeted biologic therapies that can improve the lives of patients around the world. We are a dynamic, lean, and open organization that combines entrepreneurial enthusiasm with the experience and resources of a big pharmaceutical company.

We strive to discover novel drugs for patients in all phases of research, development and marketed products in the following areas:

autoimmunity
respiratory
infectious disease
oncology

At Novartis Biologics we are leveraging both our deep experience in targeted disease areas and our partnerships with internal research teams, academic institutions and biotechnology companies. This has resulted in a rich pipeline of possibilities for our patients, representing around 25% of the Novartis R&D pipeline. There are over 40 biologic molecules in the Novartis pipeline, and Novartis Biologics is growing. The pipeline is increasing as we expand pre-clinical discovery, prepare to begin Phase I and II studies, and innovate new possibilities to help our patients.

[eck64]

Tageskerzen:

Noch glimpflich.
Morgen spricht Moroney auf einer Investorenkonferenz. Hoffentlich mit einem update zu MOR103. Immerhin fliesst da ein großer Teil des operativen Gewinnes rein.

[deadflowers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.340.305 von Ville7 am 07.06.09 23:32:00

So, neuer Versuch.

Ich beanspruche auch gar nicht, aufgrund meines beruflichen Hintergrundes mit meinen Einschätzungen häufiger richtig zu liegen als andere. Und ja, ich glaube an die Zukunft von Immuntherapien. Wer tut das nicht? Die bisherigen Erfolge sind ja auch durchaus viel versprechend. Man denke an die deutlich verbesserte Prognose von Patienten mit metastasiertem Koloncarcinom, hier beträgt das durchschnittliche Überleben mittlerweile etwa 2 ½ Jahre. Oder an die Erfolge von Rituximab v. a. bei B-Zell-Lymphomen. Überzeugende Fortschritte gibt’s aber nicht nur durch Antikörper: Imatinib ist eine der herausragenden Erfolgsgeschichten der letzten Jahre, und der Ansatz ist bestechend. Und was soll die FDA denn machen? Schon mangels Erfahrung gibt es kaum andere Kriterien als bei den bisherigen Chemotherapien, die man sinnvoll anwenden könnte. Und anders als hier manchmal suggeriert wird, kämpft man durchaus mit höchst relvanten, potentiellen Nebenwirkungen auch von Antikörpern – nur sind die halt ziemlich anders als man das bisher kannte. Näher beleuchten könnte ich dies z. B. beim Avastin, das beispielsweise Chirurgen vor bisher nie da gewesene Probleme bei Anastomosenheilungen stellt. Vor einer großen Leberresektion fürchtet der Chirurg das Avastin mehr als die Toxizität klassicher Chemotherapeutika. Diese Dinge sind höchst relevant, da die operative Therapie auf absehbare Zeit die einzige kurative Therapieoption von soliden Tumoren sein wird. Eingebettet aber in andere Maßnahmen, die die Erfolgsaussichten durch Vor- oder Nachbehandlung verbessern.

Weiterentwicklungen gibt es und wird es in allen Bereichen geben: neue Chemo- und Immuntherapien, verbesserte Operationstechniken, Strahlentherapie und stereotaktische Bestrahlung, interventionelle Verfahren wie Radiofrequenzablation oder transarterielle Chemoembolisation, um nur einige Beispiele zu nennen. Die so genannte multimodale Therapie ist in aller Munde, und die Bedeutung drückt sich im klinischen Alltag in der mittlerweile sehr zentralen Rolle von Tumorboards aus. Die Kunst wird in Zukunft sein, all die heute und künftig zur Verfügung stehenden Möglichkeiten für den einzelnen sinnvoll zu kombinieren, und dazu sind v. a. auch diagnostische Verbesserungen bzw. genauere Kenntnisse v. a. der Tumorgenetik erforderlich, die etwas über das Ansprechen des einzelnen auf bestimmte Therapie(n) aussagen. Wie gestern schon geschrieben, bin ich fest davon überzeugt, dass das skizzierte Vorgehen und die Kombination verschiedenster Optionen aus unterschiedlichen Fachgebieten einen entsprechenden Fortschritte erbringen wird – und nicht singuläre Entwicklungen. Von der Möglichkeit eines „Durchbruchs“ in der Krebstherapie im letzteren Sinne liest man eigentlich nur in der Laienpresse, in der Fachwelt wird dieses aber eigentlich von niemandem ernsthaft diskutiert. Tumorbiologie ist dazu viel zu komplex.

Man verzeihe mir diesen Ausflug in die Onkologie, bin hier etwas abgeschweift, sehe die Dinge aber nun mal nicht aus dem Blickwinkel des Forschers, sondern aus dem des Klinikers. Muss ja auch niemand lesen. Zurück zum eigentlichen Threadthema: ville hat vollkommen recht, wenn er auf die Notwendigkeit der technologischen Weiterentwicklungen bei Morphosys verweist. Ich denke, wahrscheinlich liegt an diesem Punkt sogar das eigentlich Risiko bei stark technologieorientierten Biotecs: nämlich dass die Technologie irgendwann überholt ist. Ich habe keine Zweifel, dass Hucal-Antikörper genauso gut sind wie die auf dem Markt befindlichen monoklonalen Antikörper. Wenn man also schlichte Stochastik zugrunde legt, ist die Bewertung von Morphosys ein Witz, wenn…ja, wenn monoklonale Antikörper in der „klassischen Form“ als Medikamentenklasse ihre Erfolgsgeschichte fortschreiben. Ich glaube, niemand kann seriös sagen, ob, wann und in welcher Form sich Weiterentwicklungen durchsetzen: ob das nun bispezfische oder konjugierte Antikörper sind, oder solche mit neuen Targets wie z. B. Tumorstammzellen, oder Modifikationen als fabs oder nanobodies oder wie man das auch immer nennen mag. Ich sehe Morphosys mit seiner Technologie momentan nicht schlecht aufgestellt, aber das ist natürlich auch nur eine Einschätzung. Wachsamkeit ist angezeigt, ob man vom Fach ist oder nicht.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.346.352 von deadflowers am 08.06.09 19:32:26

Danke für diesen Beitrag!

PS: Typisch, dass sich gerade in den Beiträgen für das Geschriebene entschuldigt wird, wo es am wenigsten nötig wäre...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.346.352 von deadflowers am 08.06.09 19:32:26

Die Kunst wird in Zukunft sein, all die heute und künftig zur Verfügung stehenden Möglichkeiten für den einzelnen sinnvoll zu kombinieren, und dazu sind v. a. auch diagnostische Verbesserungen bzw. genauere Kenntnisse v. a. der Tumorgenetik erforderlich, die etwas über das Ansprechen des einzelnen auf bestimmte Therapie(n) aussagen.

Das denke ich auch. Wenn es z.B. eine Therapie(-KOmbination) gibt, die bei 35% der Behandelten gut anschlägt, aber leider bei 65% nichts nützt, dann wäre es doch extrem gut, vorab die Patienten mit Erfolgsaussichten möglichst eng eingrenzen zu können. Das weckt dann keine falsche Hoffnung, bei denen es eh nichts hilft, spart Kosten und bei den behandelten gäbe es richtig gute Quoten.

Zum Thema Antikörper versus andere Medikamentenklassen: Allgemien wird doch noch davon ausgegangen, dass die Zukunft von Antikörpertherapien gerade erst begonnen hat. Es kommen immer speziellere Anwendungen zur Zulassung, der Umsatz der Therapien steigt laufen. Insofern kann Morphosys hier noch ne Weile bergauf schwimmen mit seiner HuCAL-Technologie. Neben der laufenden Fortentwicklung von HuCAL sollte Morphosys sich mittelfristig doch ein 2. Standbein aufbauen....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.346.352 von deadflowers am 08.06.09 19:32:26

Jetzt ist mir der antwort statt preview button passiert.

Also bleiben die Schreibfehler und ich wollte mich auch noch bei dir für das interessante posting aus der Sicht eines Klinikers bedanken. Danke dass du dich nochmal aufgerafft hast, deine Gedanken zu formulieren.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.348.807 von eck64 am 09.06.09 00:14:14

Das denke ich auch. Wenn es z.B. eine Therapie(-KOmbination) gibt, die bei 35% der Behandelten gut anschlägt, aber leider bei 65% nichts nützt, dann wäre es doch extrem gut, vorab die Patienten mit Erfolgsaussichten möglichst eng eingrenzen zu können. Das weckt dann keine falsche Hoffnung, bei denen es eh nichts hilft, spart Kosten und bei den behandelten gäbe es richtig gute Quoten.

ja, das ist sicher ein trend. siehe zb bei MEDX:

(...)
Candidate Biomarkers of Ipilimumab

Researchers also presented an exploratory analysis from four Phase 2 ipilimumab studies (008, 022, 007 and 004) that looked at the association between clinical activity and multiple potential biomarkers, including the change in absolute lymphocyte count (ALC) in melanoma patients after they received ipilimumab (Abstracts #9008 and #3020). ALC is a measure of the number of immune cells in circulation.

In a combined analysis of studies 007, 008 and 022, clinical activity was associated with an increase in the rate of change in ALC. Patients with clinical activity had a higher average increase in ALC over time than did patients without clinical activity (P=0.0013) and no patient with a decrease in ALC over time had clinical activity. This association was separately confirmed in Study 004. Increases in ALC following administration of ipilimumab were also significantly associated with dose (studies 007, 008, 022: P<0.0001; study 004: P=0.0015), favoring the 10 mg/kg regimen. Based on these early biomarker findings, further research to explore the implication of ALC and other potential biomarkers of clinical activity of ipilimumab continues.
(...)

[eck64]

http://www.biocentury.com/BCApp/BioCenturyCommon/Conferences…

Auf Seite 1 (heute):
Presenting Company Schedule

15:00-15:25
Morphosys
Autoimmune
Phase I

xxxxxxx

Spannung

[eck64]

Moin.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADR MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (US-Dollar):



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.346.352 von deadflowers am 08.06.09 19:32:26

deadflowers, danke für deinen Beitrag. Ich möchte dir gerne nochmal antworten, da wir auf der selben Linie schwimmen, aber uns wahrscheinlich nicht ganz verstanden haben.

Ich glaube wir beide verwenden unterschiedliche Begrifflichkeiten, wenn wir von Immuntherapien sprechen. Mit Immuntherapien meinte ich spezielle Therapien, die das eigene Immunsystem nutzen, es somit antriggern.

Natürlich könnte man jede Form von Antikörpertherapie als Immuntherapie bezeichnen, aber diese Therapien sind dann quasi passive Immuntherapien. Damit meine ich jegliche Art von Antikörper, der im Körper eingesetzt hat und eine Funktion erfüllen soll. Man nutzt, speziell im Onkologiebereich, diese Antikörper, damit sie eine Funktion erfüllen, die das körpereigene Immunsystem erfüllen sollte, dies aber nicht tut. Weil der Krebs eben z.b. sich gut tarnen und verstecken kann und somit vom körpereigenen Immunsystem nicht erkannt wird.

Als ich persönlich von Immuntherapien sprach meinte ich den Part, bei dem das eigene Immunsystem rekrutiert und angetriggert wird um eine bestimmte Aufgabe zu erfüllen.

Zwei Beispiele:
* Provenge: Hier wird durch Aufbereitung und Gabe eigener dendritischer Zellen eines Krebspatienten eine Immunreaktion ausgelöst.

* ipilimumab: MDX-010 ist die Blockade von CTLA-4. CTLA-4 verhindert bei Bindunf auf dem T-Zell-Rezeptor die Aktivierung von T-Zellen und somit die Immunreaktion. Damit kann der Körper die Krebszellen erkennen und bekämpfen. Das Verstecken funktioniert bei einem Teil der Patienten nicht mehr.

*BITE-Antikörper: Hier werden Krebstarget und T-Zelle miteinander verklebt und die T-Zelle wird somit gezwungen ihre Arbeit zu verrichten. Kein Verstecken mehr. Polizist und Räuber werden sozusagen mittels Handschellen miteinander verbunden, wobei der Polizist von Natur aus bewaffnet ist.

Es gibt weitere Arten dieser Immuntherapie, wie Vaccine, Zytokine usw. auf die ich hier nicht eingehen werde, sonst wird die Message zu lange.

Was ich aber sagen wollte. Alle diese Immuntherapien haben eines gemein, was Ärzte und sogar die Zulassungsbehörden noch nicht auf dem Radar haben. Sie führen zu anderen Verläufen. Während bei klassischer Chemotherapie der Krebs relativ schnell schrumpft und Surrogatendpunkte wie progressionsfreies Überleben (PFS) oder Response Rate (RR) Sinn machen, sit dies bei Immuntherapien der absolut falsche Massstab. Immuntherapien wirken erst mit einer teils großen Zeitverzögerung. D.h. der Patient kann erst einmal einen fortschreitenden Tumor haben (teilweise auch nur lokal), bevor er reagiert und in partielle oder komplette Remission eintritt. Messe ich nun mit den klassischen Massstäben RR oder PFS, dann fallen diese Patienten aus der positiven Zählung heraus, da sie ja, zumindest initial progressiert sind. Immuntherapien brauchen andere Surrogatendpunkte. Aber die FDA wird dies auch noch begreifen, wenn die nächsten Immuntherapien gute Overall Survival Daten liefern. Wie z.b. Provenge.

Zweiter Punkt: Von einem "Durchbruch" hatte ich nie geschrieben, das waren deine Worte. Allerdings ist das Bessere des Guten Feind und daher werden Antikörpertherapien, die generell eine bessere Wirksamkeit haben zumindest in bestimmten Bereichen (wie in bestimmten Onkologieansätzen) die klassichen Therapien teils vollkommen verdrängen. Klassische Ansätze, also nackte Antikörper, werden nur noch dort zum Einsatz kommen, wo die neueren Ansätze versagen oder wo z.b. ganz spezifisch und sanft eingegriffen werden muss. Diese neuen Ansätze sind eben eine Bedrohung für ein recht klassisch ausgerichtetes Portfolio wie das von Morphosys. Es wird mittel- und langfristig nicht überlebensbedrohend sein, begrenzt aber den Upside und die gaaaanz langfristige Zukunftsfähigkeit, wenn sie nicht auch diese Technologien angehen.

[clownfisch]

dann gibt es ja heute ab 15.00 uhr wieder einen fetten up-move,wenn die ergebnisse der phasen-studie raus kommen.
und heute hat auch die investor relations-konferenz in münchen begonnen,wo moroney die mor präsentiert......

wird zeit,das die 15 fallen...............


cf

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.350.182 von clownfisch am 09.06.09 10:21:07

heute kommen keine ergebnisse raus. die wären sonst heute morgen gekommen. und auf der präsentation darf moroney eigentlich nichts dazu sagen. erst pm..

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.350.401 von Ville7 am 09.06.09 10:44:01

Wie siehst du Schedule in #4834 ?
PM z.B. um 15:00?

xxxxxxxxxxxxxxxx

Von 9:30 bis 10:30 lief z.B. schon das hier:

http://www.biocentury.com/BCApp/BioCenturyCommon/Conferences…

Plenary 2: What We Must Become
Senior biotech executives, pharma partners, VCs and asset managers debate what business
and financing models will enable European scientific, healthcare and investor success in the next 10 years.
Chair:
Dr. Denise Pollard-Knight, CEO, Nomura Phase4 Ventures
Discussants:
Kai Brüning, Senior Portfolio Manager, DEKA Investment GmbH
Roel Bulthius, Senior Director, Head of Merck Serono Ventures, Merck Serono
Dr. Lubor Gaal, Head of Europe, Global Search, Strategic Transactions Group, Bristol-Myers Squibb
Dr. Simon Moroney, CEO, MorphoSys AG
Antoine Papiernik, Managing Partner, Sofinnova Partners
Dr. Joachim (JR) Rothe, General Partner, LSP
Dr. Gerd Zettlmeissl, CEO, Intercell AG
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Naja, es ist eine Investorenkonferenz, aber gar zu viel verraten von P1-Details wollen sie ja eh nicht.

http://www.biocentury.com/BCApp/BioCenturyCommon/BCConferenc…

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.350.030 von Ville7 am 09.06.09 10:04:52

Ville wenn ich dich richtig verstanden habe, dann wäre doch ein Kombination die beste Lösung. Also zuerst den Krebs massiv bekämpfen aber ohne die eigene Körperabwehr total in Mitleidenschaft zu ziehen. Danach Guerilliataktik bis der Krebs aufgibt.
Das wäre das Ende der klassischen Chemo bei der der Körper erstmal total vergiftet wird.

Ist das so richtig?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.350.401 von Ville7 am 09.06.09 10:44:01

Also ich glaub auch nicht daran aber Sie könnten auch zeitgleich eien PM raushauen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.350.401 von Ville7 am 09.06.09 10:44:01

http://www.cancerconferences.org/annual_meetings/information…

Die anstehende F&E-Konferenz in Korfu am 22-24.Juni hat das falsche Thema für MOR103:

"Advances in the Applications of Monoclonal Antibodies in Clinical Oncology and Symposium on Cancer Stem Cells"
22nd- 24th June 2009 in Corfu, Greece

xxxxxxxxxxxxxx

Da kann man höchstens über MOR202/203 vortragen. Oder falls z.B. Oncomed da wäre.....

[schnappi]

Der Markt scheint auch auf ein Lebenszeichen zu warten kaum Handel mit Mor-Teilen

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.350.504 von VaJo am 09.06.09 10:55:42

Natürlich werden künftige Therapien vor allem Kombinationstherapien sein. In welcher Form müssen klinische Studien klären. Erst mal werden klassische Chemotherapien auch nicht verdrängt werden, denn sie sind teilweise synergistisch zu den Immuntherapien und es gibt auch keinen adäquaten Ersatz.

Aber Ziel muss es sein, die Wirksamkeit weiter massiv zu steigern und die Sicherheit ebenfalls massiv zu erhöhen. Und wenn ich weiter denke - dann muss es irgendwann ohne Chemotherapien gehen, denn diese haben generell ein ganz übles Nebenwirkungsprofil. Aber hier sind wir in absoluten Zukunftsvisionen, mindestens 20-30 Jahre weg von jetzt.

Zukunft bedeutet: hochspezifische Therapien, hohe Wirksamkeit durch Kombinationstherapien (Kombination verschiedener Targets und dadurch multiplikative Wirkung), hohe Sicherheit und Verträglichkeit.

Aber Kombination bedeutet nicht, dass ich auf das selbe Targets verschiedene Ansätze jage. Es macht m.e. keinen Sinn auf ein CD20 Ziel sowohl einen BITE, also auch einen normalen AK, als auch einen ADC zu jagen. Da wird die wirksamste und gleichzeitig sicherste Variante genommen. Deswegen der künftige Druck auf klassische Ansätze vor allem bei den lukrativsten Targets.

Man könnte sich zum Beispiel vorstellen, dass irgendwann gegen Lymphome eine Kombination eines BITE-AK gegen CD19 mit einem ADC-AK gegen CD20 in Verbindung mit einigen weiteren klassischen oder ADC oder BITE (oder auch was anderes) AKs und einer Chemotherapie zum Einsatz kommt.

Alles meine Vision, Meinung und Einschätzung.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.350.467 von eck64 am 09.06.09 10:51:36

Wie siehst du Schedule in #4834 ?

Was meinst du mit #4834?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.350.702 von Ville7 am 09.06.09 11:17:05

Ich meinte den link im posting #4834

Auf Seite 1 (heute):
Presenting Company Schedule

15:00-15:25
Morphosys
Autoimmune
Phase I

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

So ist Moroney angekündigt. Da steht Phase I.
Was soll er denn sonst erzählen?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.350.621 von eck64 am 09.06.09 11:09:35

Ja, Krebstammzellen. Das wird ebenfalls eines der bedeutensten Themen der nächsten Jahrzehnte sein. Heilung von Krebs wird nur über die vollständige Clearance dieser Zellen erfolgen können.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.350.745 von eck64 am 09.06.09 11:21:05

Ja da steht Phase I und Autoimmun. Deswegen, weil bei jeder Firma die vorträgt das am Weitesten fortgeschrittene Projekt und die zugehörige Phase steht, bei MOr eben MOR103 in Phase I und Autoimmun. Das ist einfach die Struktur des BioEquity Programm-Flyers, mehr nicht. Die Präsentation wird aber bestimmt ne ganz normale sein, da es eine Investorenkonferenz ist. Also die Aufregung ist vollkommen umsonst.

[schnappi]

Die Daten kommen am 30. Juni um 23.59 Uhr

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.350.787 von Ville7 am 09.06.09 11:25:10

Naja, Aufregung.....

Für mich ist es eher Spannung. Aber sie werden eh nicht zu sehr ins Detail gehen, sagte mir CGL mal am Telefon, weil Micromet praktisch ohne Erhebung von pharmakokinetischen Daten mit ihrem Projekt in Patienten gegangen sind.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.350.881 von schnappi am 09.06.09 11:34:01

Dann wollen wir mal hoffen, dass nicht ausgerechnet dann das internet hängt....

[clownfisch]

bei aller gebotenen vorsicht:

mor soll einen weiteren cooperations-vertrag mit einem big player und einer mehrjährigen laufzeit geschlossen haben!

nur ein gerücht?????
eck,wer könnte das sein?
ist die nummer mit schering deshalb noch nicht veröffentlicht?
oder ist es astra?
hat jemand etwas ähnliches gehört?
cf

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.351.452 von clownfisch am 09.06.09 12:26:50

Du spinnst echt...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.351.452 von clownfisch am 09.06.09 12:26:50

Du bist definitiv überinvestiert, sonst würdest du nicht ständig so einen *MÜLL* ablassen. Übrigens: du begibst dich in deinen Aussagen auf rechtlich zerbrechliches Eis.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.351.452 von clownfisch am 09.06.09 12:26:50

cf,
bitte verschon den Thread mit sowas, solange du rein gar nichts substantielles hast. Mindestens ein: "Bei Quelle (link!) soundso spricht man über...."

eck,wer könnte das sein?
Weiß nicht, habe nichts gehört, rechne auch mit nichts. Alles klar?

Wenn was kommt, dann werde ich überrascht sein.

[eck64]

17 000 Stücke gehandelt bis 13:00Uhr.
Ein Glück, dass die Aktie gesplittet wurde.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.351.883 von eck64 am 09.06.09 13:02:08

Von wegen 17000 war ja übertrieben....

[Aktienamateur]

Ich möchte hier ja nichts kolportieren, aber hat jemand schon eine offizielle Info, dass mit Schering-Plough nicht verlängert wurde?
Vielleicht kommt da ja noch was ...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.352.534 von Aktienamateur am 09.06.09 14:31:03

Schering-P wird nicht verlängert haben, Merck und Schering-P können über Mercks Lizenz auf Hucal zugreifen. Nicht so lange wie bei S-P, aber wieso doppelt zahlen?

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.353.455 von Ville7 am 09.06.09 15:46:42

schering-p. soll verlängert haben und zwar mehrere jahre......
der amex biotec index steigt derzeit um fast 1% an...........


cf

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.353.893 von clownfisch am 09.06.09 16:20:11

Also wenn ich mich recht erinnere hat Schering die Option um 1 Jahr zu verlängern.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.353.893 von clownfisch am 09.06.09 16:20:11

S-P hätte maximal zwei Jahre verlängern können, mehr nicht. Du hast keine Ahnung. Aber es soll ja viele geben, die ihr Geld in "Keine Ahnung" stecken. Bist sicher nicht alleine.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.353.991 von schnappi am 09.06.09 16:27:42

Schering-Plough Corporation
Im Mai 2006 hat die MorphoSys AG die Unterzeichnung eines Lizenzvertrags mit dem US-amerikanischen Konzern Schering-Plough Corporation bekanntgegeben, der den Einsatz der HuCAL GOLD-Technologie von MorphoSys in der Erforschung und Entwicklung menschlicher therapeutischer Antikörper vorsieht. Die Zusammenarbeit hat eine maximale Laufzeit von fünf Jahren bis ins Jahr 2011 und kann von Schering-Plough nach jedem vollen Jahr erneuert werden. Zuletzt übte Schering-Plough diese Option im Mai 2008 aus.

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Es waren noch 2 Jahre offen. Aber ich weiß von nichts.

[schnappi]

Genau bis 2011 und nach jedem Jahr können sie verlängern so war es

[eck64]

Da hat der herr Moroney wohl heute wieder jedem das erzählt, was er immer erzählt:
Alles in der Spur und der Großteil der operativen Gewinne wird die nächsten Jahre in die eigene Pipeline gepackt.

Leider hat genau diese Ankündigung der erhöhten F&E-Ausgaben seit März auch die Scheere zur TecDAX-Entwicklung aufgebaut.

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.354.005 von Ville7 am 09.06.09 16:28:39

Aber es soll ja viele geben, die ihr Geld in "Keine Ahnung" stecken. Bist sicher nicht alleine.

stimmt. isser net.
seit wann braucht man bei diesem spiel ahnung

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.353.455 von Ville7 am 09.06.09 15:46:42

Also hat keiner eine offizielle Bestätigung.
Ich habe von der IR die Info, dass sie mit Schering-Plough noch in Kontakt stehen. Was immer das heißen mag ...

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.354.005 von Ville7 am 09.06.09 16:28:39

Du hast keine Ahnung.

Ist das schlimm? Dafür ist ein Forum ja da. Und jedes Detail kann man nicht kennen. Hier lesen so viele mit die sich überhaupt nicht trauen eine Frage zu stellen. Von den 30.000 Antworten im MOR Thread haben die vielleicht 30 oder 40 Antworten gelesen und treffen dann mit den wenigen anderen Informationen aus den Medien ihre Entscheidung.

Naja vielleicht nimmt der eine oder andere noch Ecks Charts zu hilfe und versucht die nächste Kursentwicklung voraus zu sehen.

Man wächst mit der Aufgabe

[zenman]

soweit ich es sehen kann
hat um ca 15.35 uhr
jemand 15k geschmissen

nun ja
was soll man von SOWAS halten ?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.355.719 von zenman am 09.06.09 18:42:37

Wenn man genauer schaut war es viel früher kann auch einfach einer SG Turbos verkauft haben dann werfen die direkt bei kauf genauso

[PathFinder2]

ich nehme an die präklinischen daten zu BHQ880 (folie 19/20) sind bekannt?
http://myeloma.org/pdfs/0306tai.pdf

kann einer der experten evtl. zwei bis drei zeilen dazu kommentieren? danke

[Ville7]

Ville der Laie interpretiert die präklinischen Daten als sehr gut.

Grafen:
1. Calcium Einlagerung wird mit BHQ880 Gabe signifikant gesteigert (Knochenbildung?!)
2. human IL-6 (welches zum Wachstum von MM führt) wird mit BHQ880 signifikan gesenkt
3. Knochenbildungszellen mit Gabe BHQ880 signifikant erhöht
4. Ein Marker der Knochenbildung (Osteocalcin) mit BHQ Gabe signifikant erhöht

[eck64]

Die Präsentation ist jetzt online:

[url9. Juni 2009
BioEquity, München ]http://www.morphosys.com/uploads/090609_MOR_CompanyUpdate_Bi…[/url]

Einige Folien im Design überarbeitet
Seite 8 Schering-Plough-Verlängerungsoption weiter offen
Seite 12 eine neue Übersicht über die Partner-Klinik
Seite 19 wird auf den kommenden klinischen Proff of Concept bei 6 Projekten abgehoben. Man darf auch rechnen mit neuen Allianzen, Partnerschaften, Einlizenzierungen .....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.359.412 von eck64 am 10.06.09 08:21:09

Nachtrag:
Zu MOR103 gab es gestern wahrscheinlich nichts neues, P1 Daten noch in Q2 steht da.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.359.424 von eck64 am 10.06.09 08:24:02

Habe auf eine gestrige Nachfrage an CGL folgende Antwort bekommen:

Wir bleiben bei unserer Ankündigung, dass die Daten zu MOR103 in Q2 kommen.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADR MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (US-Dollar):



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.359.412 von eck64 am 10.06.09 08:21:09

Auf Seite 10 steht unter anderem das:

Expected new program starts
20 für 2009!
Bisher hiess es immer nur "bis zu 20"

Und das hier zum Milliardenpotential in der Pipeline:

Expected royalties
>> €1 billion

sehr viel mehr als 1 Milliarde an Tantiemen stecken in der Pipeline. Kein Wunder bei >18 erwarteten Zulassungen.

Ich komm mir langsam vor wie Mao auf dem langen Marsch.

[Kanalyst]

Hier ein Bericht, der am 08.06.2009 gestern in der Rundschau im Bayerischen Fernsehen lief. Sehr allgemein, aber immerhin.
http://www.br-online.de/bayerisches-fernsehen/rundschau/biot…

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.361.576 von eck64 am 10.06.09 11:52:54

Expected new program starts
20 für 2009!
Bisher hiess es immer nur "bis zu 20"

eck, man kann aus äußerungen immer positives hinein interpretieren, oder aber auch negatives. am besten fährt man aber evtl. damit, dass man sie einfach so sieht wie sie sind, und zwar oft schlicht und einfach unbedeutend.

[lupus2000]

Die bayerische IHK hält ein Loblied auf Morph in der Irish Times vom Montag - in einem Artikel, der auf einer ganzen Zeitungsseite den bavarian way of life preist und suggeriert, doch dort zu arbeiten.

Ein Miniauszug:

“The importance of family is very clear here and the importance of tradition is very real.” It’s hard to over-emphasise the importance of tradition in the so-called Bavarian model. Tradition and values are not seen as baggage that slow Bavarians down, but a vital way of differentiating themselves from the pack in an increasingly globalised world. “The Bavarian identity is incredibly important when we talk to companies,” said Dr Robert Obermeier of the Bavarian branch of the German Chamber of Industry and Commerce (DIHK). “We’re able to say to people: here are the values on which you can base your company’s operation.”

Keep them by helping themONE OF the biggest success stories is Morphosys. Founded in 1992, Morphosys is one of Germany’s leading biotech companies. It has compiled a library of all human antibodies which, though a patented procedure, can be drawn on to provide antibody vaccines for a huge variety of autoimmune illnesses. A decade after it became the first German biotech company to go public, it had an annual turnover of €62 million in 2007 and employs 350 people, the vast majority in Martinsried. Though the company has research partnerships with international pharmaceutical companies, Morphosys is a self-made Bavarian company. Despite the relatively high cost of doing business in Bavaria, from the cost of living to salaries, a move is out of the question. “We have no reason to turn our back on Bavaria. The cluster, with its high concentration of highly-skilled workers, is what keeps us here,” says senior manager Mario Brkulj. “In a phase with a new project where we have to grow quickly, we need to be able to find the right people quickly and Martinsried offers a good mix to draw on of business people, academics and researchers.”

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.363.068 von PathFinder2 am 10.06.09 14:11:52

Es geht häufig nur um nuancen im Laufe des Jahres. Und die erste Hälfte ist weit fortgeschritten. Manche der Partner, die "vielleicht" mal wieder ein HuCAL-Projekt starten wollten, haben dies möglicherweise konkretisiert, z.B. Daiichi Sankyo mit den 2 gemeldeten Projektstarts.

Das Morphosys deshalb einen Katapultstart hinlegt erwarte ich auch nicht. Allerdings läuft es offensichtlich operativ weiter sehr gut, wie erwartet eben.....

[eck64]

Jedes Jahr der gleiche Fehler der Analysten, nur weil sie Moroney nicht zuhören....

http://de.finance.yahoo.com/q/ae?s=MOR.DEAnalystenerwartungen Analystenerwartungen für:

Ergebnisschätzung 2009 2010
Durchschn. Schätzung 0,45 0,7
Anzahl der Analysten 9 6

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Morphosys legt zwar operativ massiv zu, aber die eigene pipeline, im Laufe von 2010 wahrscheinlich bereits 3 parallele klinische Studien fordert wachsende Summen.

cccccccccccccccccc


]http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/marktberichte/:Hoh…
Wenn Firmen auf ihrem Geld hocken

.....
usw......

Kaum Schulden in der Bilanz hat dagegen Morphosys. Die Eigenkapitalquote der Biotechschmiede beträgt fast 80 Prozent. Im vergangenen Jahr haben die Münchner den operativen Gewinn mehr als verdoppelt. Würde Morphosys die Ausgaben für Forschung und Entwicklung nicht drastisch ausweiten, stünde 2009 ein weiterer Ergebnissprung ins Haus.



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Statt Gewinnsprung machen wir halt Kurs abwärts....

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.341.622 von eck64 am 08.06.09 10:45:14

Bis letzte Woche war hier für viele laufend die schlechtere performance von MOR als der TecDAx der letzten Wochen (bis 3 Monate) der Beweis für die unfähigkeit des Managements den Kapitalmarkt anzusprechen.

Da hilft dann ein Blick auf den Jahresvergleich um den aktuellen Eindruck zu relativieren.

[...] Ob du aus solcher Erkenntnis irgendwelche Handlungen ableitest, bleibt dir überlassen. Ich habe meinen Erkenntnisgewinn und handele zuweilen auch danach.

sagte erstaunlicherweise genau der, der sich konsequent gegen jegliche Analyse ausspricht, warum Anlagen in Fremdwährung denn nun eigentlich an Wert zugelegt haben.

Dann sollte Dir konsequenterweise auch immer egal sein, warum eine Deiner Aktie zugelegt hat. Was bringt demjenigen Analyse, für den doch ausschließlich das Ergebnis zählt. Relative Performance ist Dir doch völlig egal, denke ich?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.364.405 von lupus2000 am 10.06.09 16:11:01

Warum du hier laufend Konfrontation durch Unterstellung suchst?

Habe ich jemals irgendwo geschrieben, dass ich ein reiner chartist wäre?

Die KOnsequenzen die ich ziehe, kannst du getrost mir selbst überlassen, ich muss ja auch meine Verluste selbst tragen.

Ich beschäftige mich aber durchaus fundamental mit den Werten, die ich handele. Und wenn ich den Eindruck habe, dass diese Werte nicht die Bewertung haben, die sie verdienen, dann können sie in meinen "Kauf-focus" geraten. Und bei charttechnisch günstiger Signallage werden sie dann auch gehandelt.

Selbst, wenn ich nur auf kurzfristige trades ausbin, gehe ich lieber in Werte rein, bei denen ich eine fundamentale Absicherung durch Faktenlage vermute. Wenn die dann durch eine SL-Welle einbrechen oder aber auch ein Ausbruchssignal zeigen, dann handele ich das.

Und natürlich werde ich Gold z.B. nach Euro-chart kaufen, auch wenn er ringsum in Dollar diskutiert wird, denn mein Depot notiert in Euro.

Und wenn ich mich für apple als aussichtsreiches Investment entscheide dann ist der Kauf dann passender, wenn der Euro-chart von Apple entsprechende Signale sendet. Aber natürlich. Will ja Euros verdienen und nicht mit dem Dollar in die Grütze.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.364.586 von eck64 am 10.06.09 16:25:52

schon wieder die fremdkursdiskussion.....

es kommt doch immer drauf an, wo der kurs gemacht wird. bei apple wird das sicherlich nicht deutschland sein. und von daher muß man sich (als deutscher der an einer deutschen börse in apple investieren will) den chart von apple an der nasdaq anschauen (in $). die eurokurse ziehen doch immer nur nach.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.364.405 von lupus2000 am 10.06.09 16:11:01

Und von den 54% unbekannten Investoren werden auch noch ein paar Amis sein.
Den bekannten deutschen Aktienbesitzern haben sie beinahe schon den Rang abgegraben.

Wird dich eines Tages der Euro-Kurs von Morphosys tatsächlich nicht mehr interessieren, nur weil der Besitzer- und Handelsschwerpunkt US-gesteuert wäre?

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.364.903 von MDV22 am 10.06.09 16:50:54

...wenn man die charttechnik zu rate ziehen will. was interessiert es einen amerikanischen investor (der nach der charttechnik agiert), wie apple in euro notiert, wenn nur 1% des täglichen handelvolumens in deutschland gemacht wird.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.364.953 von MDV22 am 10.06.09 16:54:41

Natürlich schaut sich der US-Invetor seine US-Kurse an.

Warum sollte dann ein Euro-Investor Euro Kurse nicht anschauen?

Ihr seid alle dermassen US-fixiert. Mein Depot notiert in Euro, euer Depot etwa nicht?

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.364.983 von eck64 am 10.06.09 16:57:12

die diskussion ging einmal um charttechnik und fremdwährung. lupus und milestones hatten ein beispiel angeführt, wo man ausschließlich durch währungseffekte kursgewinne haben könnte und die dann charttechnische einstiegssignale auslösen könnten...(so habe ich es in erinnerung).

du willst mir doch jetzt nicht weismachen, daß du bei möglichen apple-engagements dir die charttechnischen einstiegsmöglichen vom xetra-chart anschaust unter der Berücksichtigung, das täglich an der nasdaq millionen apple-aktien den besitzer wechseln und auf xetra nur einige hundert?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.365.148 von MDV22 am 10.06.09 17:13:12

Ich finde die Diskussion hier reichlich übertrieben, denn Lupus Beispiel war reichlich an den Haaren herbeigezogen, weil er von 30% Währungsgewinn bei 10% Aktienverlust bei einem trade sprach. Wann wandert denn eine Währung schon sò stark? Und wenn eine Währung so stark schwankt, dann ist diese Währungsentwicklung erst recht bei einem Investment zu berücksichtigen!

Und das passiert, indem ich gleich die Aktie in meiner Heimatwährung betrachte. Warum sollte ich auch in apple einsteigen, wenn der Dollar gerade zusammenbricht? Was für einen Sinn sollte das machen, sich gerade dann gegen die Währung zu stellen, nur weil gerade der Nasi-chart gut aussieht?

Und wenn die Währungsrelation gerade nichts spektakuläres macht, dann finden die Signale in beiden charts nahezu gleichzeitig statt. Also kein Problem.

[clownfisch]

der amex biotec index stürtzt gerade massiv ab!
er ist mit 2,6% im minus und unter sein ausbruchsniveau von 667 gefallen!
das bedeutet,der ausbruch war eine bullenfalle!!!!

das könnte bedeuten,das auch der ausbruch von mor über 14,60 eine bullenfalle war,denn der chart von mor und der amexbiotec liefen in der vergangenheit synchron......


das wird morgen eine schöne talfahrt......

cf

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.366.731 von clownfisch am 10.06.09 19:56:48

ja ich finde auch du solltest verkaufen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.366.731 von clownfisch am 10.06.09 19:56:48

Synchron

Wahnsinn, wie synchron.

Aber natürlich kann auch MOR morgen mal wieder ne Runde korrigieren.....

Vor allem das auch noch:
http://optionsscheine.onvista.de/os-vergleich.html?CATEGORY=…

Von 24 calls der CRB und DB mit Verfall am 17.6. sind ganze 3 noch im Geld.
Unte r14 verabschiedet sich der nächste. Super, wie das jedes Quartal ausgeht.....

[bestoff]

Welche Übernahmeobjekt habt Ihr so im Fokus - man mal darüber ein wenig Philosophieren.

Hier ist mal mein 1. Vorschlag

Übernahmeobjekt??
http://www.genstruct.com/home.php

Wäre meiner Meinung nach eine tolle Ergänzung zu HUCAL - man könnte gleich Wissen bzgl Drug discovery u development mit anbieten bzw vorallem für die eigene Pipline nützen.

Was meint Ihr dazu?

[micjagger]

Morgen gehts hoch clownfisch