Die 10 nächsten Megatrends - 500 Beiträge pro Seite

[eva_und_adam]

Laut Definition wikipedia steht ein Megatrend für besonders tiefgreifende und nachhaltige Trends, der gesellschaftliche und technologische Veränderungen betrifft und nachhaltig prägt.

Den Begriff Megatrend hat der Zukunftsforscher John Naisbitt geprägt. Auch der deutsche Forscher Matthias Horx verwendet ihn. Er bezeichnet damit Trends, die praktisch die ganze Kultur umfassen und deren Dauer zumindest Jahrzehnte umfasst.

Meiner Einschätzung nach sind die 10 Megatrends - die bereits angebrochen sind bzw. in Kürze bevorstehen - folgende (die Reihenfolge ist hierbei willkürlich und nicht wertend):

1. Megatrend Infrastruktur
==> Ausbau und Aufbau Flughäfen, Straßen, Schienennetz

2. Megatrend Urbanisierung
==> Zentralisierung des Wohnraums in Ballungsgebiete und größen Städte

3. Megatrend Wasserversorgung
==> Versorgung der Menschheit mit Trinkwasser

4. Megatrend Abwasserreinigung
==> Reinigung und Aufbereitung der verbrauchten/benutzten Wasserressourcen

5. Megatrend Nahrung
==> Versorgung der Menschheit mit Lebensmitteln

6. Megatrend Energieversorung
==> Erzeugung, Transport und Bereitstellung von Energie

7. Energieeffizienz
==> Einsparung der Ressource Energie

8. Erneuerbare Energien
==> Ausbau der regenerativen Energien

9. Klima-/Umweltschutz
==> CO2-Minderung und Verlangsamung des Klimawandels

10. Rohstoffe
==> Förderung und Transport von Rohstoffen

Nach langer Recherche gibt es meiner Ansicht nach 1 Unternehmen, welches in sämtlichen 10 Megatrends aktiv ist:

1. Megatrend Infrastruktur
Dieses Unternehmen stattet Flughäfen, Schulen, Krankenhäuser, Hotels, Fertigungshallen, etc. mit hydralischen Pumpen für die Klimatisierung, Beheizung, den Wassertransport und den Brandschutz aus. Es sorgt mit Pumpen und Systemen für Druckerhöhungs- und Hebeanlagen dafür, daß Einrichtung überhaupt benutzt werden können und es ist unentbehrlich für deren Existenz.

2. Megatrend Urbanisierung
Dieses Unternehmen liefert für Hochhäuser, Wohnkomplexe und normale Häuser Versorgungs- und Entsorgungspumpen. Es ist unentbehrlich für die Entsorgung und Versorgung dieser Einrichtungen.

3. Megatrend Wasserversorgung
Dieses Unternehmen fördert durch Tiefpumpen Brunnenwasser nach oben. Es sorgt für den Transport, liefert Pumpen für Pipelines und Wasserwerke. Bestückt Meerwasserentsalzungsanlagen für die Umkehrosmose mit Pumpen. Es bewegt Sahara-Wasser. Es sorgt dafür, daß die wachsende Bevölkerung Frischwasser bekommt.

4. Megatrend Abwasserreinigung
Dieses Unternehmen stattet Kläranlagen mit Pumpen, Motoren und Rührern aus. Es sorgt für den Gewässerschutz. Es ist bei der Wasserreinigung und bei Klärprozessen unentbehrlich.

5. Megatrend Nahrung
Dieses Unternehmen sorgt dafür, daß Wasser von A nach B kommt, um Felder zu bewässern. Es ist unentbehrlich für die Landwirtschaft und hilft, Dürren zu mindern und sorgt dafür, daß Felder überhaupt landwirtschaftlich genutzt werden können.

6. Megatrend Energieversorung
Dieses Unternehmen liefert Kesselanlagen und Megapumpen sowie Armaturen für die Energiegewinnung und Versorgung. Es stattet Kraftwerke mit Kühlkessel-, Kesselspeise-, Kondensatpumpen und vielen weiteren Pumpen und Armaturen aus. Es sorgt für den Transport von Flüssiggas in Tankern. Es liefert die Ausstattung für die Ölsandgewinnung. Es ist beim Bau neuer Kraftwerke unentbehrlich.

7. Energieeffizienz
Dieses Unternehmen liefert Pumpen zur Erzielung sehr hoher Wirkungsgrade. Es bestückt Drucktauscher zur Energierückgewinnung. Es ist unentbehrlich beim Energiesparen.

8. Erneuerbare Energien
Dieses Unternehmen liefert Pumpen für Biomasseanlagen, für die Gewinnung von Bioethanol und dessen Transport. Es stellt photovoltaische Pumpsysteme her. Es liefert Pumpen für die Biodieselproduktion. Es ist für die Herstellung, dessen Transport und Weiterverarbeitung unentbehrlich.

9. Klima-/Umweltschutz
Dieses Unternehmen liefert Pumpen, Armaturen und Systeme für die Rauchgasentschwefelung, damit modernste Kohlekraftwerke weniger CO2 ausstoßen. Es ist unentbehrlich für die Einhaltung des Kyoto-Protokolls.

10. Rohstoffe
Dieses Unternehmen liefert Feststoffpumpen zur Förderung von Rohstoffen in Minen. Es stattet Borhinseln aus. Es ist im Untertagebau unentbehrlich.

In vielen dieser Bereiche ist dieses Unternehmen Weltmarktführer.
Seit mehr als 130 Jahren ist es ein Global Player.
Auch in Indien und China ist es Marktführer.
Seinen Stammsitz hat das Unternehmen im Übrigen im pfälzischen Frankenthal.
Es produziert aber in 33 Ländern.
Und ist in über 120 Ländern mit Service und Vertrieb präsent.
Es hat 14.000 Mitarbeiter.

....und, wer ist es?

Das kgv dieses Unternehmens liegt gegenwärtig bei 3
Die EK-Quote liegt bei über 40%
Die Dividendenrendite liegt bei 7%
Die Bankschulden sind nahezu bei 0
Der Umsatz liegt bei 2 Milliarden
Das Kurs-Umsatzverhältnis liegt bei 0,3
Der Buchwert liegt über dem aktuellen Kurs

....jetzt hat es bestimmt Click gemacht...oder noch nicht?

Der Name: Klein, Schanzlin und Becker. Besser bekannt unter KSB.

In diesem Sinne, frohe Ostern - wir sprechen uns wieder

VG
eva

[MrRipley]

Kurz vor deiner Einladung war ich kurz davor, mich hier mal kurzzuschliessen.

Bei mir kommen die besten Überschriften immer als Letztes an die Reihe, wenn ich bei w:o stöbere.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.178 von MrRipley am 10.04.09 20:12:00

...ich hoffe, der Thread hält, was die Überschrift verspricht. Werde mich bemühen, ihn mit aktuellen/wissenswerten Infos zu füllen. KSB ist sicher keine Aktie "für eine Nacht".

Ich persönlich (ich spreche es lieber gleich selbst an) war zuerst kritisch gegenüber KSB - habe den Wert aber dann lange analysiert und habe letztendlich meine anfänglich skeptische Haltung grundlegend revidieren müssen. Ich stehe dazu, daß ich nicht fehlerfrei bin und den Wert zunächst falsch eingeschätzt habe (auch bedingt durch das ganze negative grundsätzliche Börsenumfeld). Mittlerweile habe ich den Wert aber auf "Herz und Nieren" geprüft und kann attestieren, daß KSB ein grundsolider Langfristsubstanzwert ist. Wenn derzeit Aktien im Depot, dann sicher auch eine KSB.

VG
eva

[3bing]

MEGATREND:

SILBER UND GOLD UND ZWAR PHYSISCH

[MrRipley]

KSB kenne ich auch erst seit wenigen Monaten.
Da das Kürzel so wenig aussagt, verschwinden solche Aktien immer schnell von der Bildfläche eines potentiellen Investors.

Ich denke, Megatrends sollten sich auch von geopolitischen Kräften, die wir seit Beginn der letzten Dekade zu spüren bekommen, abkoppeln können.
Geopolitik sollte diese Dinge also nicht verhindern.
Man muss sich bei Langzeittrends bzw. Langfristanlagen immer fragen, ob nicht ein unvorhergesehenes Ereignis diese Trend zunichte machen "könnte".
Je unwahrscheinlicher dieses "Könnte" einen (Teil)trend beeinflussen würde, umso besser für die Zukunft des Trends bzw. der trendführenden Unternehmen.

Leider sind viele Unternehmen, die auch die Trends der Zukunft anführen, oftmals bekannt, Weltmarktführer und niemals wirklich billig.

Sofern man davon ausgeht, dass die Bevölkerung nicht größtenteils willentlich oder unwillentlich ausgerottet wird und es keinen globalen Krieg geben wird - welche weder Konsumverhalten, noch Infrastrukturmassnahmen, noch geistige Dienstleistungen dramatisch abändern oder abflachen - , kann man auf diese Trends setzen.
Wenn man jedoch von solchen negativen und globalen Großereignissen ausgeht, wäre eh nichts verloren, weil es dann wichtigere Dinge gibt, als Aktien im Depot einer Bank, die in die Luft gesprengt wurde.

Im Zweifel also darauf setzen!


Hinzufügen möchte ich noch, dass die meisten bekannten Trendforscher die ich kenne, oder einmal gelesen habe, zu linear denken.
Diese taugen in meinen Augen nicht viel.
Ich setze eher auf einen global denkenden Trendforscher, der vor seinem PC sitzt und einen Thread bei w:o schreibt, als einem medienwirksamen Lakei, der alles nachplappert und sich endlich verhaspelt.

Wer hat das Computer/Internetzeitalter vorhergesehen?
Niemand, oder?
Es war am Anfang eher ein Unfall.


Beizeiten werde ich ein paar Trends-, Trendteile oder Trendverstärker hier einfügen, die ich zu entdecken glaub(t)e.


Letzte Frage, soll es hier neben den langfristigen Trends auch um zyklische Modetrends gehen, die maximal 20 Jahre andauern?
Da wird für die Ungeduldigen schnelleres Geld verdient.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.215 von MrRipley am 10.04.09 20:33:04

keine Modetrends - diese stehen im Widerspruch zum getitelten Thema (Megatrends)

eva

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.092 von eva_und_adam am 10.04.09 19:36:35

frohe ostern zurück

es ist schon etwas kühn, einen pumpenhersteller als megatrenter allen möglichen sparten zuzuordnen.
generell scheint mir der wert aber vielversprechend zu sein.
ist aber bestimmt vielen wo-lern zu langweilig, die sich lieber stundenlang über insolvenz- und mantelspekus unterhalten.

ich liebe allerdings solche papiere.
wenn man die hochs anschaut, so konnte man allerdings auch mit so einem wert ordentlich was verlieren.
vielleicht kommen hier noch ein paar andere werte aufs trapez, denn ksb-threads gibt es schon.
das nur auf die schnelle-es ist doch ostern und die börse ruht

[MrRipley]

Trends No 2 und 9 sehe ich äusserst skeptisch,
da sie nachweislich nicht auf wissenschaftlichen Fakten oder Statistiken beruhen (können).
Das ist meine Überzeugung.
Klimawandel, ohne Zweilfe ja!
Aber ich bin nicht davon überzeugt, dass er menschgemacht ist!

Diese beiden Trends, vor allem den "Klimaschwindel", halte ich für politisches Kalkül, der sich höchstens einige Jahrzehnte halten wird.
Die Massnahmen, die die Folge sind, sind zwar zu begrüßen, jedoch fussen sie auf mM nach völlig falschen Begründungen und sind von Grund auf falsch ausgelegt.
Ich halte etwa in erster Linie die Sonne und die Zyklik für den Schuldigen.
Auch sollten Regenwälder geschützt werden, was nicht oberste Priorität hat.
Auch die Kühe, welche das meiste Methan absondern, sollten alle abgeschlachtet werden, alle Vulkane müssen erlöschen.

Da dies nicht erfolgt, ist diese ganze CO² Diskussion schon alleine wegen dieser Unterlassungen - vor allem in Hinblick auf den Regenwald - unglaubwürdig!
Man sieht ganz deutlich die wirtschaftlichen Interessen dahinter!
Wo Geld zu verdienen ist, wird geschrieen, wo es etwas Nutzen würde, wird geschwiegen.

Co² unter die Erde zu pumpen - was technisch noch unmöglich, vom Gesetz her aber vor wenigen Wochen schon freigegeben wurde, das ist doch wunderbar kostspielig.
Wo Kosten sind, sind meist auch Profiteure, nur nicht beim Regenwald, da profitieren nämlich alle Erdenbürger!
So sieht es aus!

Übrigens ist auch Horx dieser Meinung, der Klimawandel sei nicht menschengemacht.

Er war Podiumsmitglied in einer RTL-Klimadiskussion vor gut anderthalb Jahren.
Ein reines Sonnenproblem - Die Sonne müsste weg, doch ohne sie wären wir nicht.
Und Sonne kann man nicht besteuern.
Bei Atemluft ist es, unglaublich aber wahr, schon an der Tagesordnung.
Dort ist es schon soweit(Feinstaubplakette und KFZ-Steuern).
Beim Wasser in den meisten Fällen auch. All das dürfte eigentlich nicht sein, wenn man Grundgesetze richtig auslegen würde.

Alles, was schädlich ist, wird jedoch ignoriert(über 200 giftige Schadstoffe/Gase), Nukleare Beinflussung des Klimas durch weiss ich was für Ioneneinwirkungen oder Gammastrahlen auch durch dreifach gesicherte Kühlkreisläufe.
Die brave Glühbirne wird in der EU 2012 abgeschafft, sie besteht nur aus Glas, einem Wolframfaden, manchmal Keramik und etwas Metall, welches oxidiert.
Die Energiesparlampe dagegen ist ein wahres Transistorradio inklusive Quecksilber, die in den Sondermüll gehört.
Die Energieeinsparungen sind ein Witz.
Wenn es um die Faktoren Umweltverträglichkeit; Gemütlichkeit; Langlebigkeit; Elektrosmog; Effizienz und Energieeinsparung in Hinblick auf den gesamten Haushalt geht, ist sie der klare Verlierer!
Was es mit (kalten/warmen) LED´s auf sich hat, weiss ich nicht, sie sind nach meinem derzeitigen Kenntnisstand zu begrüßen!


Ich werde mich dazu nicht weiter äussern oder nach Quellen suchen oder diese hier aufzeigen, denn meine Meinung ist unumstösslich und es wäre für mich Zeitverschwendung.

Sollten wir, wovon ich ausgehe, in eine globale Krise stürzen, so wären weiter explodierende Städte nur in Asien en vogue.

Im Westen besinnt man sich dagegen wieder auf das Land. Dieser Trend wird sicherlich länger als zehn Jahre dauern.



Ich hoffe, ein wenig die Augen geöffnet zu haben.
Frohe Ostern!


Und trotzdem würde ich auf den "Klimaschutz" setzen, auch wenn es die größte Lüge der letzten Jahre gewesen wäre.
Ein Investor denkt früher, wie alle später denken würden!

[HansOhlemasse]

nächster MEGATREND?


EXTREME SHEPARDING !!!!!!!!


http://www.youtube.com/watch?v=D2FX9rviEhw

[eva_und_adam]

noch kurz etwas "Organisatorisches"

Bei KSB gibt es St. und Vz. - die Vz. sind mit einer erhöhten Dividende ausgestattet. Zudem steht den Aktionären der Vz.aktie eine zu zahlende Mindestdividende zu.

Das Interessante dabei:
Die Vz. notieren bei 240, die St. bei 360.
50% Differenz aus Vz.sicht.
Ungewöhnlich hoher Spread
KSB Vz. war zudem vor Jahren im MDax notiert und ist damals (Neuer Markt-Zeiten) freiwillig aus dem Prime Standard in den General Standard gewechselt, da solide Substanzwerte zu wenig wertgeschätzt wurden. Unternehmen ohne Schulden, die zudem Gewinn erwirtschafteten, galten als unsexy. KSB hat damals die Konsequenzen gezogen und ist damit gut gefahren. Mittlerweile gilt Substanz wieder und wer weiß, vielleicht kehrt KSB wieder in die Dax-Fanilie zurück.

VG
eva

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.288 von HansOhlemasse am 10.04.09 21:16:33

Ich lache Tränen.
Doch Megatrend Energieeinsparung besagt: LED´s und keine Glühlampen.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.279 von otili am 10.04.09 21:11:33

...gerne auch andere Werte.

Ich habe lange recherchiert und muß sagen, daß KSB in den genannten Bereichen "mittendrin statt nur dabei" ist. Man kann drüber streiten, ob alle 10 Trends auch tatsächliche Megatrends sind - aber, was unbestritten ist: In den aufgezählten Bereichen spielt KSB eine wesentliche Rolle. Ich empfehle hier die letzten Geschäftsberichte.
Klar, ein Pumpenhersteller klingt und wirkt auf den ersten Blick etwas spröde und wird gerne spontan unterschätzt. Ich liebe solche Werte ebenfalls.

VG
eva

[VeuveClicquot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.092 von eva_und_adam am 10.04.09 19:36:35

... (Die Wellen der Konjunktur) ]http://de.wikipedia.org/wiki/…

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.281 von MrRipley am 10.04.09 21:13:08

...welcher der genannten ist Deiner Ansicht nach der Megatrend schlechthin?

VG
eva

[A_Sosa]

Die Vorzüge behalte ich im Auge ... zuerst dachte ich ja es geht um BASF, 130 Länder, 7 % Dividendenrendite ... kam mir alles so bekannt vor.

Ich habe kein Geld mehr frei, gehts nochmal signifikant nach unten (>200 EUR)werde ich auch reingehen, ansonsten stehe ich am Bahnhof und winke euch hinterher

Aber die Zahlen sind stark, und soviel Spielraum nach oben was die Gestaltung der Dividende angeht


Sosa

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.361 von A_Sosa am 10.04.09 21:56:48

....beeindruckend ist für mich zudem folgendes. Dies zeigt im Ansatz das Potential - im Übrigen: KSB investiert aktuell enorm in den Ausbau der Fertigungskapazitäten, da man hier aufgrund der Nachfrage an die Grenzen gestoßen ist.

2004 2005 2006 2007 2008
1,3 1,4 1,6 1,8 2,0 Milliarde Euro Umsatz
22 30 90 129 198 Mio. Euro Gewinn vor Steuern und Minderheiiten
1,8 2 6 7 10 % Umsatzrendite
5 7 29 44 71 Euro Gewinn pro Aktie
36 37 38 40 44 % Eigenkapitalquote

VG
eva

[unit605]

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[unit605]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.281 von MrRipley am 10.04.09 21:13:08

CO2 hat einen Anteil von nur 0.03% an der Atmosphäre (laut Wiki) und der Mensch trägt dazu nur 5% bei (laut UNO Klimabericht), also nur 0.0015%. Dieser winzige Anteil an der Luft soll das Klima verändern? Schwachsinn!!!

Die Behauptung der Klimahysteriker, das CO2 vom Menschen erwärmt das Klima, ist genau so absurd wie die Behauptung, wenn wir ins Meer pinkeln dann erwärmt sich der Ozean.


Quelle und auch sonst eine besonders interessante Seite: http://alles-schallundrauch.blogspot.com

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.288 von HansOhlemasse am 10.04.09 21:16:33

Herrlich - danke.

[eva_und_adam]

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[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.397 von unit605 am 10.04.09 22:24:59

Die wissenschaftliche Realität ändert doch nichts daran, dass offenbar politisch gewollt ist, wirtschaftlich einen Markt für CO2-Bekämpfung zu schaffen, von dem dann bestimmte Unternehmen profitieren werden. Diese gilt es zu finden und in sie zu investieren, um selbst zu profitieren. Wir sind hier schließlich ein Börsenforum und keine Weltanschauungsdiskussionsklappsmühle.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.288 von HansOhlemasse am 10.04.09 21:16:33

klasse, danke.

VG
eva

[unit605]

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[eva_und_adam]

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[unit605]

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[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.417 von DerStrohmann am 10.04.09 22:38:48

Hallo Strohmann,

Deine Einschätzung zu meinen 10 subjektiv definierten Megatrends (welcher ist der Megatrend schlechthin aus Deiner Sicht) sowie Deine Einschätzung zu KSB würde mich sehr interessieren.

VG
eva

[DerStrohmann]

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[unit605]

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[eva_und_adam]

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[DerStrohmann]

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[eva_und_adam]

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[A_Sosa]

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[eva_und_adam]

Megatrend Gesundheit könnte man noch in die Liste mit aufnehmen, wobei das marode Gesundheitswesen wohl (was die öffentliche Hand anbelangt) eher abspeckt.

VG
eva

[eva_und_adam]

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[eva_und_adam]

Der (Mega?)trend Nanotechnologie ist sicherlich auch nicht uninteressant.

VG
eva

[unit605]

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[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.092 von eva_und_adam am 10.04.09 19:36:35

Hallo eva_und_adam,

Könnte ich mich denk ich weitgehend anschliessen, deckt sich in etwa mit meinen Ansichten. Muss mal überlegen, ob mir noch was anderes einfällt.

Halte aber inzwischen vom Begriff "Megatrends" nichts mehr -in meinen Augen eher Marketing für die Lemmingmania o.ä. .

Gruß,
Popeye

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.321 von eva_und_adam am 10.04.09 21:34:48

i love it too

[MrRipley]

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[MrRipley]

Bei der Nanotechnologie streiten oder scheiden sich die Geister.
Nanotechnologie ist eigentlich ein Macrotrend für sich wie die Computertech., da er alle Bereiche beinhaltet und als Querschnittstechnologie gilt.
Ich habe mich damals damit sehr intensiv befasst, beim ersten Hype.
Das war alles noch ziemlich unausgegoren und man stritt sich über die Gefahren der kleinsten Partikel und las "Prey" von Crichton.
http://www.amazon.de/Beute-Michael-Crichton/dp/3442458161/re…

Wenn man Nanotech und die vergangene Computertech als Macrotrends vergleicht, so dürfte hier die Musik spielen.
Die Computertechnik wird immer Bestand haben, die Nanotech voraussichtlich auch. Denn ohne geht es nicht, bzw wird es in Zukunft nicht gehen.
Ferner Robotik und KI(Software), um den Menschen zu entlasten.
Alle vier unter Umständen Querschnittstechnologien, die jeden Menschen und jedes Produkt irgendwie tangieren - ähnlich wie KSB.

Ich denke, da könnten sich ebenso heimliche Weltmarktführer wie eine KSB auftun, die etwa Werkzeuge/Elektronenmikroskope oder ähnliches liefert. Ich müsste mich da wieder etwas einlesen.
Mit einer "Nanostart" wäre man schonmal gut und diversifiziert dabei.
Erfreulich ist, dass Deutschland dort mal eine Vorreiterrolle einnimmt.

Interessant halte ich inzwischen Mobilität im Bereich der Elektronik(Autos, Infrastruktur - die meist via Steckdose schon vorhanden ist - gut für die betagten Stromkonzerne) weiter Radnabenmotoren, Brennstoffzellen, Seltene Erdenmetalle etc., also Nischen.
Ich denke, das E-Auto wird schneller kommen als sich viele wünschen.

Bei der Neuen Energie bevorzuge ich Solarthermie, Parabolrinnen, Turbinentürme(etwa Schott Solar, Solar Millenium), der Bereich ST ist allesamt effizienter als die Photovoltaik.

Auch sehr interessant ist das Rapid 3D-Prototyping mit CAD(die dt. Aalphaform).
Die Vision wäre, dass sich jeder weltweit das gerade benötogte Werkzeug oder Ersatzteil einfach am Drucker 3D ausdruckt.
So wie man das in Science Fiction Comics oder Romanen schon lesen konnte.


Den wichtigsten Megatrend würde ich hier finden, wobei ich 7 und 8 mit einschliesse:
6. Megatrend Energieversorung
==> Erzeugung, Transport und Bereitstellung von Energie

Und mit Einschränkung der Megatrend:
10. Rohstoffe
==> Förderung und Transport von Rohstoffen
(plus Recycling und Einsparung)

Was mir bei allen fehlt ist die Vision eines oder mehrerer vollkommen neuer Trends, die heute kaum gespielt werden, aber mal das Geschehen beeinflussen.
Darunter zähle ich besagte Nanotechnologie, aber auch Informationstechnologie, Dienstleistungen, den Handel Geistigen Eigentums, Speicher- und kolossale Rechnerleistung via Vernetzung im Internet etc., also das was man von Filmen gewohnt ist.
Ob Rüstung und Überwachung dazuzählen?
Überwachung, Zertifizierungs/Normstellen, Biometrie und Bürgerkontrolle unter welchem Deckmantel auch immer langfristig sicherlich, da kenne ich ein paar nette Unternehmen.
Dazu müsste der aktuelle politisch motivierte Trend jedoch weiterlaufen, und es sieht leider danach aus.

Wenn ich ehrlich bin. Irgend so ein Unternehmen, nennen wir es amazon und google im Speziellen wird uns beherrschen.
Ein amerikanisches Unternehmen, das Knowhow erfindet und andere für sich arbeiten lässt, egal ob Maschine oder Mensch.

Und wenn ich ganz ehrlich bin, so wird wieder irgend so ein Unternehmen aus der Pfalz Weltmarktführer in irgendeinem Bereich sein - oder immer noch sein, einem Bereich, den niemand sehen kann oder sehen möchte. Und darin waren wir schon immer gut in den letzten Dekaden.

Ein Megatrend fällt mir jetzt noch ein, das Sterben - konjunkturresistent, nahezu ohne Reklamationen, margenstark.
Zu Bevölkerungsexplosionszeiten sicherlich besser als das Gegenteil - Leben hervorzubringen.
Da fällt mir ein Unternehmen ein...

Ich brauche mal wieder eine Kreativitätspause, früher kam es wie aus der Pistole geschossen, ich flache ab...

[MrRipley]

Noch ein Anliegen zu früher Stunde.
Ich wäre dafür, erst alle Megatrends auszumachen durch möglichst viele Usermeinungen.
Aus diesen dann evt. Nebentrends zu filtern (auszulagern in andere Threads).
Und schlussendlich aus jedem Bereich die besten Unternehmen zu finden...
Schliesslich geht es um die Zukunft.

Eine meiner Handelsstrategien lautete einmal:
Für jedes wirtschaftliche, politische oder gesellschaftliche Szenario gewappnet zu sein und dazu ein paar Unternehmen parat zu haben. Tritt das Szenario ein, so wird das Unternehmen unverzüglich gekauft.

P.S.
Energie - Supraleiter...

[lapamita]

megatrends

ich wohne in asien, und meine groessten verlierer seit ahren im depot sind die muellentsorger.
hier gibt es muell mehr als genug,,,,aber

heute verstee ich warum,,habe eine village, bracuhe von der stadt muelltonnen, obwohl vorsprache bereits in der provinzhauptsatdt beim buergermeister,und mehreren versprechen, habe ich nach 8 monaten immer noch keine.

nebenbei ist das ein public service,und der ist hier ksotenlos,, und mit den paar kroeten die von der zentralregierung kommen, lassen sich die muellprobleme nicht loesen,,und somit bekommt sogar mein halbstaatlicher muellentsorger keine auftrage

MEGATREND ist auch eine frage der FINANZIERUNG

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.662 von lapamita am 11.04.09 06:39:15

Hallo lapamita,

da KSB in Asien (zumindest in Indien, China, Taiwan, Singapur sowie in Teilen Japans) einer der Weltmarktführer für Pumpensysteme in der Versorgung von Großkraftwerken (Kohle, Atom, Gas) sowie in der Abwasser- und Klärtechnik und im Min ing (Feststoffpumpen Untertage) ist, würde mich interessieren, ob Dir als Privatperson das Unternehmen vor Ort schon einmal aufgefallen ist bzw. Du davon gehört hast? Immerhin sind Pumpenaggregate ja kein Bereich, der einer Privatperson im persönlichen Gebrauch ständig über den Weg laufen. Zumindest nicht offensichtlich an der Oberfläche. Was unter Beton und Erde schlummert, sehen wir ja nicht. Erst recht nicht, von welchem Fabrikat. Zudem würde mich ferner noch interessieren, ob Du speziell für Asien die Themen Wasser und Energie aufgrund des Bevölkerungswachstums ebenso als die Zukunftsthemen schlechthin ansiehst?

Danke vorab für Deine Einschätzung.

VG
eva

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.652 von MrRipley am 11.04.09 04:30:34

Hallo Ripley,

Energieversorgung ist sicher eines der herausfordernsten und herausragensten Themen der nächsten Dekaden schlechthin. In China entstehen in den nächsten Jahren 60 neue Großkraftwerke. In Indien sind es meines Wissens ca. 25.

Ich habe einen Artikel + Interview mit dem KSB-Vorstand (aus dem Oktober) gefunden, wo es u.a. genau hierüber geht.

http://www.nebenwerte-journal.de/images/pdf/TitelKSB1008.pd…

VG
eva

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.727 von eva_und_adam am 11.04.09 08:49:20

Hallo Eva,

ich lebe auch in Asien (China), aber KSB ist mir noch nicht aufgefallen :-)
Spass beiseite, Wasser und Energie sind natuerlich ein Thema. KSB halte ich fuer interessant.

Meine Favoriten:

Veolia
BP
Saft Batteries
Solarworld
Yanzhou Coal

Investiere ansonsten nach HS Dent (www.hsdent.com); seit Jahren schon und mit Erfolg. Gehe davon aus, dass der grosse Zusammenbruch erst noch kommen wird Ende 2009 / Anfang 2010 und positioniere mich entsprechend.

Gruss nach Deutschland (wo wohnst Du?)!

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.662 von lapamita am 11.04.09 06:39:15

MEGATREND ist auch eine frage der FINANZIERUNG

...richtig, und eine Frage der Lobbyarbeit Soll heißen, gewisse Themen haben gar keine Chance Megatrend zu werden, da die Lobby fehlt. Auf der anderen Seite gibt es genug an Lobbyismus, um bestimmte Themen zu propagieren und zu forcieren.

VG
eva

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.092 von eva_und_adam am 10.04.09 19:36:35

....und, wer ist es?

Siemens

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.744 von AHEO am 11.04.09 09:18:18

Hallo AHEO,

schau Dir den Text nochmals genau an
Am Ende wird das Unternehmen genannt - sogar in Fettdruck.

VG
eva

[timekiller]

Für alle, die glaubem dass Autos den meisten Teil an CO2 erzeugen:

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.361 von A_Sosa am 10.04.09 21:56:48

Die Vorzüge behalte ich im Auge ... zuerst dachte ich ja es geht um BASF, 130 Länder, 7 % Dividendenrendite ... kam mir alles so bekannt vor. Ich habe kein Geld mehr frei, gehts nochmal signifikant nach unten (>200 EUR)werde ich auch reingehen, ansonsten stehe ich am Bahnhof und winke euch hinterher. Aber die Zahlen sind stark, und soviel Spielraum nach oben was die Gestaltung der Dividende angeht

Hallo A_Sosa,

Du meintest vermutlich "<200". Die Stämme sind aktuell bei 360. Die Vorzüge bei 240. D.h., die Vorzüge haben 50% Luft, bis sie dort notieren, wo sich aktuell die Stämme befinden. Dies alleine schon charttechnisch ohne eigentliche Bewertungskriterien im Hinblick auf die Fundamentaldaten. Beide Gattungen kommen von ca. 700 Euro und standen in den vergangenen Jahren selten mehr als 15% auseinander (Ausnahmen ausgenommen). Zumindest hat sich das dann mit der Zeit immer wieder ausgeglichen. Die Vorzüge kann man derzeit auf dem Niveau noch gut kaufen, sie sind auch viel liquider als die Stämme, denn die Stämme sind zu 80% im Besitz der KSB Stiftung. Die Vorzüge hingegen haben 100% freefloat. Ich persönlich bevorzuge auch die Vorzüge.

Alleine schon aufgrund folgendem aktuellen Zahlenspiel:

Die Firma hat in 2008 einen Auftragsbestand von 2,2 Milliarden Euro.

Sie hat einen Umsatz von 2 Milliarden erwirtschaftet.

Die Umsatzrendite liegt bei 10%.

Dies bedeutet, daß das EBT (Gewinn vor Steuern und Minderheiten) bei ca. 200 liegt.

Wenn man dann den Steuersatz von 30% abzieht, ist man bei 140.

Wenn man dann die Minderheiten abzieht, liegt das Ergebnis bei 125 Euro.

Wenn man dies dann durch die Anzahl der Aktien (St.Vz. 1,75 Mio.) dividiert, kommt man auf ein EPS (Earning per Share) von über 70 Euro.

Bei einem Kurs von 240 derzeit für die Vorzüge macht dies ein kgv von rund 3,5.

In 2009 wird das kgv in einer Range von 4-5 liegen.

Von daher ist sicherlich noch genügend Platz nach oben, zumal die Vorzüge bei 185 einen Doppelboden ausgebildet haben.

Ich denke, in geraumer Zeit steht man den Vorzügen wieder ein kgv von 7 zu. Bei dem Wachstumspotential und der Marktführerschaft mehr als gerechntfertigt.

In 2 Jahren wird das Unternehmen, zumal es aktuell die Fertigungskapazitäten erweitert, wieder neue Rekorde schreiben. Denn immerhin sind die Bereiche Wasser- und Energietechnik auf Jahre ausgebucht (Großkraftwerksbau).

75-80 Euro EpS sollte dann machbar sein. Und wenn man dies mit dem dann zugestandenen kgv von 7 multipliziert, zeigt dies das Potential auf.

Soweit ein kleines (subjektives und hypothetisches) Rechenspielchen

VG
eva

[Oakatzl]

machen die demnächst eine Kapitalerhöhung ?

Hopfen und Pfalz
Gott erhalts

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.898 von Oakatzl am 11.04.09 10:58:52

....nein, definitiv nicht. Es liegt zudem nicht einmal ein entsprechender Vorratsbeschluß vor. Bei einer EK-Quote nahe 44% und so gut wie keiner Bankschulden ist das auch nicht nötig. Das Wachstum wird aus dem laufenden Cashflow finanziert. Die Nettofinanzposition (also die Differenz zw. flüssigen Mitteln auf der einen Seite und Schulden auf der anderen Seite) liegt bei über 130 Mio. Euro. Welches Unternehmen kann das schon von sich sagen. Die meisten haben doch mehr Schulden als sonst was. Bei KSB machen die Schulden nur 3% der Bilanzsumme aus. Das ist im positiven Sinne rekordverdächtig. Auf der letzten HV hat Vorstand Schmitt betont, daß man den Finanzmarkt aufgrund der starken EK-Quote nicht benötigt. Kapitalerhöhungen sind bei KSB überflüssig. Die letzte stammt - glaube ich - aus dem Jahr 1992.

VG
eva

[Popeye82]

Hallo,

Um zu versuchen von besagten "Megatrends" zu profitieren, würde ich aber nicht immer(nur) auf Majors, Branchenführer u.ä. setzen -ich hab inzwischen eine ganze Menge kleinerer, IMO interessante Unternehmen gesehen. Ich denke das geht damit manchmal sogar eher besser.


Um das mal gleich dazuzusagen -das ist meist natürlich schon spekulativer, muss aber nicht gleich automatisch Gezocke, sondern kann auch ein Invest sein.

Gruß,
Popeye

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.021 von Popeye82 am 11.04.09 12:25:44

Hallo Popeye,

ich denke, daß KSB - obwohl sie ein Global Player sind - dennoch fast noch ein gänzlich unbekannter Nischenplayer ist. Sie sind nicht im Dax (einschl. M- und SDax) und fristen im General Standard ein eher unbeobachtes Dasein. Wie ich eingangs des Threads schon schrieb, ist man damals, als der "Neuer Markt"-Hype kuriserte, freiwilig aus dem Prime Standard ausgetsiegen und hat es bis heute nicht bereut. Dennoch denke ich, daß das Unternehmen über kurz oder lang wieder in den MDax zurückkehren wird.

KSB ist zwar Branchenführer in seinem Segment, dennoch kennen die Wenigsten den Wert. Siemens, Veolia, BASF - ja klar, aber Klein Schanzlin und Becker - sprich KSB....? Wer ist das Aber hierin liegt auch der große Vorteil. Hidden champions abseits des mainstreams - das hat was.

VG
eva

[MrRipley]

Tag,

bei Siemens sollte man vorsichtig sein!
S wird angeklagt, Schmiergeld gezahlt zu haben und das wäre zum Schaden des Unternehmens gewesen.
Ist es natürlich nicht. Jedes Unternehmen hat schwarze Kassen und schmiert, sonst wird es kein Martkführer. Hunderte Lobbyisten gehen bspw. tagein tagaus bei der EU in Brüssel ein und aus.

Ich denke, da steckt eine Kampagne hinter, um den Konzern massiv zu schwächen.
Wer das ist, aus dem Ausland? Keine Ahnung.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.276 von MrRipley am 11.04.09 15:51:26

....Siemens ist mittlerweile ein Konglomerat, da weiß eigentlich keiner mehr so recht, was die herstellen. Die Produktivität leidet unter der Größe. Leider sehr viel ineffiziente (verkrustete)Strukturen. Löscher steht da noch vor einer Herkulesaufgabe. Wobei ich nicht weiß, ob er tatsächlich bedingungslos (vom AR und seinen Vorstandskollegen) hierbei unterstützt wird. Bin da (mittlerweile) auch eher skeptisch.

VG
eva

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.290 von eva_und_adam am 11.04.09 16:01:27

"....Siemens ist mittlerweile ein Konglomerat, da weiß eigentlich keiner mehr so recht, was die herstellen. Die Produktivität leidet unter der Größe. Leider sehr viel ineffiziente (verkrustete)Strukturen. "

Das ist ein guter Teil der Gründe, warum ich mich mit("zu") großen Unternehmen meist schwer tue.

(das sind dann genau die Sachen, wo man sich schön erzählen kann: Suuuuuper aufgestellt -profitieren von MegatrendX &Y, vielleicht sogar noch von Z, dazu noch vernünftig bewertet und sogar in China &Indien präsent... -Bombensache also. Sowas in der Art -aber im Endeffekt weiss man dann oft überhaupt nichts! Das ist je kleiner ein Unternehmen ist tendenziell eher andersherum, da kann man IMO viel besser ansetzen, hat was zum kalkulieren... (weiss zumindest überhaupt erstmal, warauf man setzt/spekuliert )).

Gruß,
Popeye

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.315 von Popeye82 am 11.04.09 16:19:43

Siemens market cap 42 Milliarden Euro
KSB (Vz+St.) market cap 500 Millionen Euro

....klar, beide sind nicht miteinander vergleichbar. Ich investiere in dem konkreten Fall aber lieber in den "Underdog". Siemens ist ein Sammelsurium mit Unternehmen im Unternehmen, die teilweise ineffizient aneinander vorbei arbeiten. Ich finde, bei Siemens wird viel Geld alleine für den unternehmensinternen "Bürokratie-Apparat" ausgegeben. Da gibt es Dinge und alteingesessene Strukturen, die wollen wir - glaube ich - lieber gar nicht wissen

VG
eva

[Baltikteam]

Hallo Eva,

....also mit dem Begriff "Megatrend" habe ich grundsätzlich so meine Probleme; zum einen ist das Wort von den kreativen Köpfen der Fonds- und Zertifikate-Branche in den letzten Jahren dermaßen ausgelutscht und auch teilweise missbraucht wurden, zum anderen besagt Megatrend irgendwie alles und doch nichts!

Aber natürlich fühle ich mich auch ein wenig geschmeichelt, wenn du dieser Tage über einen meiner schon langjährigen Favoriten einen "Extra-Thread" auf machst -auch wenn es schon einen informativen und gut besuchten zur KSB gibt! Das Unternehmen und die Aktien (beider Gattungen) haben enormes Potenzial (wie einige andere auch), nur sollte prinzipiell keine Verliebtheit in bestimmte Aktien eintreten!.....Ärger und Enttäuschungen wären dann mit hoher Wahrscheinlichkeit vorprogrammiert, da die Verliebtheit -so schön sie auch seien mag- viele Makel und Fehler unsichtbar erscheinen lassen und in ihrer möglichen Tragweite nicht optimal eingeschätzt werden könnten!

Baltikteam

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.092 von eva_und_adam am 10.04.09 19:36:35

1.
aha mal ganz was neues....
das ist sicher kein megatrend
ich würde eher sagen leihwägen boomen !
da wird schon richtig werbung dafür gemacht "wozu noch ein auto kaufen" für 1,50 € und wenig geld pro km kann man die dinger mieten und die werden überall abgestellt so dass man leicht eines in seiner nähe findet.
das als megatrend zu nennen in diesen zeiten ist echt schräg, sorry

2.
auch nichts neues. ich denke da eher an das gegenteil derzeit, wo die großen arbeitgeber mehr und mehr leute entlassen.

3.
jep denk ich schon... denn es ist ja nicht so dass Wasser vom Himmel fällt

4.
wird wichtiger... aber ein Megatrend ???

5.
dazu ein ja (ernsthaft)

6.
läuft aber auch schon ne weile... ist aber ok.

7.
ja sehe ich auch so.

8.
nochmals ein ja

9.
eher ein notwendigses übel als ein Megatrend, aber ok

10.
trotz momentanem zusammenbruch, ein ja von mir

...ich sehe energiespeicherung als megatrend. batterien und entsprechende aktien dazu die partizipieren von der energiespeicehrung bei hybrid-autos und solaranlagen

ansonsten sehe ich nichts... auch wenn es tatsächlich schon ein Flugauto gibt (aber nie umsetzbar für jedermann, wer soltle diesen schrägen uftraum denn jemanls kontrollieren können und man wäre nirgends sicher vor abstürtzenden autos)

[MrRipley]

A Jolt to the Electric Vehicle Market: ZMC Offers the ZENN for Under $10,000


The program's pricing structure is as follows:

ZENN MSRP: $15,995
Ambassador Rebate: -$4,750
Total Purchase Price* $11,245
Less 10% Federal Tax Credit** -$1,250

Total Cost to Customer***: $9,995


http://finance.yahoo.com/news/A-Jolt-to-the-Electric-prnews-…


So fängt es an...
Das Auto hat zwar vorerst eine Reichweite von 35miles. Es ist jedoch der bezahlbare Markteintritt, den iQ bspw. verpasst hat. Ein billiges Auto um das Gefährt in den Fokus zu rücken und Cashflow zu generieren.
Eigentlich die Parallele zu dem, was iQ vorgehabt hätte, wenn man dem Glauben schenkt.
Danach soll die Reichweite 400km betragen mit neuer revolutionärer Batterietechnik, welche bald marktreif sein soll.
Das "bald" ist der einzige Knackpunkt.
Das Chassis bleibt für die Änderungen nahezu unverändert.
lowest costs.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.575 von Baltikteam am 11.04.09 19:19:57

Hallo Baltikteam,

da sprichst Du einen wichtigen und existentiellen Punkt an: Verliebtheit in eine Aktie führt langfristig in die Einsamkeit

Kritisch sein Investment ständig reflektieren und hinterfragen - ohne Tabus und Scheuklappen. So sehe ich das auch. Ich werde KSB stets kritisch betrachten und die Für und Wider gegeneinander stellen.

Derzeit spricht vieles für den Wert. Sowohl charttechnisch (mittlerweile) als auch fundamental. Das Unternehmen wird in Kürze seine Strategieüberarbeitung für die nächsten Jahre vorstellen - dann sehen wir, ob wir uns damit ebenfalls identifizieren können und wohin die Unternehmensreise geht.

Habe KSB aber als soliden Wert ohne unkalkulierbare Experimente kennen- und schätzengelernt. Daher denke ich, daß die Neujustierung der Strategie in unserem Sinne ausfallen wird. Und bei der Umsatzrendite ist auch noch Luft nach oben.

VG
eva

[kosto1929]

#1

Ich sehe noch den Megatrend Alter - Baby Boom Generation.

Die jungen Menschen müssen sparen, die älteren Menschen haben den Wirtschafsboom erlebt und daran partizipiert. Das Geld steht bereit ausgegeben zu werden.

Sie wollen gesund und mit Genuss leben.

Damit zählen sie zur wertvollsten Zielgruppe für die Werbung.

Die richtigen Medizin- und Pharmaunternehmen könnten interessant sein.

[kosto1929]

#1

Bildung finde ich auch interessant. Bildung ist einer unser wichtigsten Wettbewerbsvorteilen.

Durch die Wirtschafskrise müssen zudem viele Menschen umschulen.

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.657 von MrRipley am 11.04.09 20:04:46

Sorry falscher Thread!!!

[Boersenkrieger]

KSB kannte ich übrigens noch gar nicht....
hab den wert mal grob angeschaut.... lohnt sich auf jeden fall ein zweites auge darauf zu werfen. sehr interessanter wert



KSB AG

KSB ist einer der drei Preisträger des Wettbewerbs „Best Innovator 2008“, den das Beratungsunternehmen A.T. Kearney zusammen mit der Wirtschaftswoche durchführt.

KSB wurde in der diesjährigen Sonderkategorie „Komplexitätsmanagement“ ausgezeichnet. Sie würdigt die Fähigkeit, mit vergleichsweise geringem internem Aufwand eine sehr hohe Zahl von Produkten in unterschiedlichen Ausführungen, Größen und Werkstoffen herzustellen. Das variantenreiche KSB-Angebot reicht von Fördersystemen für die private Regenwassernutzung über verfahrenstechnische Pumpen bis hin zu Kesselspeiseaggregaten für Großkraftwerke. Auch die „hohe Transparenz über Kosten und Wert pro Produkt“ war für die Jury ein Grund, das Unternehmen zu prämieren. Die weiteren Preisträger sind die Volkswagen AG (Gesamtsieger „Best Innovator“) und die Rational AG (Sieger „Innovativer deutscher Mittelstand“).

...Mit knapp 14.000 Mitarbeitern erzielt der Konzern einen Umsatz von über 1,7 Mrd. €.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.775 von Boersenkrieger am 11.04.09 21:24:56

bzgl Ölsande haben wir auch noch eine nette fantasie drin. da scheint ja KSB auch gut aufgestellt mit seinen pumpen. ölsandförderung ist technisch anspruchsvoll ohne ende un der materialvergleiß ist gigantisch.

hat jemand die KSB zahlen abrufbar ?
bzw entwicklung in umsatz und gewinn möglichst seit 2004 oder so.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.785 von Boersenkrieger am 11.04.09 21:34:58

in meinem Beitrag #16 findest Du alle relevanten Zahlen seit 2004

VG
eva

[coldor]

"kann attestieren"

Was macht dich denn dann zu einem "Attestierer"?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.886 von eva_und_adam am 11.04.09 22:52:08

jep wirklich erstklassig.
aber nach eigenen prognosen kommt ja nun auch etwas ungemach... was wohl schon großetils im kurs ist

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.959 von Boersenkrieger am 12.04.09 00:39:57

Ha, Ha, Ha,

[eva_und_adam]

Megatrends sind derzeit Trend Etliche hier haben darauf hingewiesen, daß der Begriff bereits inflationär eingesetzt wird. Dies ist richtig. Umso wichtiger, daß man Unternehmen, Trends und Branchen intensiv und akribisch unter die Lupe nimmt.

Ich habe 9 Werte genauer betrachtet:

1. Bei Siemens bin ich derzeit skeptisch (konzerninterner Bürokratieapparat)

2. Bei Rio Tinto ist der Verschuldungsgrad extrem

3. Eon drohen Abschreibungen im Milliardenbereich

4. Andritz ist im Vgl. schon wieder zu hoch bewertet

5. Alcoa verbrennt derzeit zu viel Geld und macht eine KE

6. Gazprom zu sehr von der Rubelabwertung betroffen

7. Leighton zu sehr auf eine Region (Australien) fixiert

8. Royal Dutch Shell dafür betrachtet, daß die Ressource Öl endlich ist, sehr hoch bewertet.

9. Bei KSB aktuell ausgewogene Finanz-Parameter und fundamental gutes Chance-/Risikoverhältnis

Quintessenz: KSB überzeugt mich nach sehr intensiver und vor allem sehr kritischer Prüfung mittlerweile am meisten.

VG
eva

[eva_und_adam]

Vielleicht wird der nächste Megatrend keine Branche sondern eine Region: Klar, es wurde schon viel über China/Indien geschrieben.

Aber dennoch, die Region samt Umland macht zusammen 1/3 der Weltbevölkerung aus. Der Wohlstand pro Kopf hingt aber nach wie vor meilenweit zurück. Das Potential daher enorm. Die Menschen sind derart engagiert, wie die Amis damals zu Beginn im 18. und 19. Jahrhundert.

Mittlerweile ist in Europa und den USA aber eine enorme Trägheit festzustellen. Die Menschen sind gesättigt. In China und Indien zusammen entstehen hingegen in den nächsten 15 Jahren geschätzte 70 Großflughäfen. Nur ein Bsp. - ebenso bei Krankenhäusern, Schulen, Straßen, dem Schienennetz, Großkraftwerken.

Evtl. liege ich aber auch total daneben und Afrika ist der nächste regionale Megatrend. Was unterschätzt wird: Rohstoffe sind dort enorm vorhanden. China sichert sich im Übrigen die Rohstoffe und den Zugang zu ihnen und schließt Verträge mit Angola, Nigeria & Co. - China kauft Rohstoffe und baut dort das Infrastrukurnetz aus. Bezahlt werden die gekauften Rohstoffe mit den Einnahmen aus dem Aufbau der Infrastruktur vor Ort. Eine win-win-Situation, denn je besser der Aufbau im Land, umso mehr steigt auch der Wohlstand der afrikanischen Bevölkerung und die Regierung muß keine Unruhen befürchten.

Also das Thema: Wird eine Region bzw. ein Land der nächste Megatrend ist sehr interessant. Ich persönlich glaube, daß die USA schon lange nicht mehr das Maß der Dinge sind. Weltmacht sind sie nur noch auf dem Papier.

VG
eva

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.068 von eva_und_adam am 12.04.09 08:27:19

Ja, die Chinesen bauen derzeit Afrika aus und um. Weil sie clever sind. Afrika wird das nicht vergessen! Daher ist Afrika SEHR LANGFRISTIG mein Favorit.
Daneben:

China
Indien
Lateinamerika

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.079 von Vivian664 am 12.04.09 08:42:17

.....stimmt und was noch hinzu kommt: China tritt Afrika auf Augenhöhe gegenüber. Soll heißen, als Partner und nicht als Ex-Kolonialmacht mit erhobenem besserwisserhaften Zeigefinger wie Europa und USA.

VG
eva

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.092 von eva_und_adam am 10.04.09 19:36:35

Tatsächlich auch schon seit einigen Monaten hier und der ganz grosse Spezialist oder gleich zwei. Warum liest man dann im KSB-Hauptthread nichts von euch beiden.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.192 von 1erhart am 12.04.09 10:24:52

von mir? Oder von wem? :-)

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.192 von 1erhart am 12.04.09 10:24:52

Hallo 1erhart,

schön, Dich hier begrüßen zu können. Ich habe auch im KSB-Thread geschrieben und zwar auch überaus kritisch, wie einige noch wissen Ich polarisiere gerne und betrachte ein Investment stets sehr kritisch und ohne Scheuklappen. Ich habe ein worst case-Szenario bei Kursen um die 130 genauso hypothetisch durchgespielt wie Kurse jenaseits der 500. Kursziele sind aber stets relativ und stark vom Gesamtmarkt abhängig. Mittlerweile denke ich, daß ich mich im Pumpen-, Armaturensegment recht gut auskenne. KSB gehört sicherlich zu den grundsoliden Werten und wenn der Markt dem Unternehmen in einigen Jahren wieder ein 8er oder 10er kgv zubilligt, dann sehen wir sicher auch wieder deutlich höhere Kurse. Was nicht heißt, daß KSB sich gegenwärtig vom Gesamtmarkt komplett abkoppeln kann. Die großen Indizes geben die Richtung vor. Ich möchte diesen Thread hier aber nicht als reinen KSB-Thread verstanden wissen. Er soll schlechthin die potentiellen Megatrends behandeln. Meiner persönlichen Ansicht nach ist KSB in vielen dieser Zukunftsfelder aktiv.

VG & schönen Ostersonntag
eva

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.202 von Vivian664 am 12.04.09 10:28:41

...ich denke, er meinte Eva und er meinte Adam

VG
eva

[eva_und_adam]

interessante Zahlen, wie ich finde:

...habe ich aus einem Focusartikel:

Die Versorgungslage ist in der Tat dramatisch. Schätzungsweise 1,1 Milliarden Menschen, rund 16 Prozent der Weltbevölkerung, haben keinen Zugang zu sauberem Wasser.

Mehr als doppelt so viele – oder etwa 40 Prozent der Weltbevölkerung – müssen nach UN-Schätzung ohne Toiletten und Abwasserentsorgung auskommen. „Hinter den Zahlen verbirgt sich eine Tragödie. An schmutzigem Wasser sterben mehr Menschen als in Kriegen“, sagt Uschi Eid, stellvertretende Vorsitzende des Beraterkreises des UN-Generalsekretärs für Wasser und sanitäre Grundversorgung (UNSGAB).

Im Zukunft könnte sich die Situation noch verschärfen. Im Jahr 2025 werden nach UN-Prognosen etwa drei Milliarden Menschen unter Wasserknappheit leiden, dreimal so viele wie heute. Vor allem zwei Faktoren sind für die problematische Versorgungslage verantwortlich: die rasant wachsende Weltbevölkerung und das Wirtschaftswachstum der Schwellenländer.

Durch zunehmenden Wohlstand steigt dort nicht nur die Nachfrage nach Rohstoffen, sondern auch der Wasserverbrauch. Wie groß der Nachholbedarf ist, zeigt ein Vergleich des Wasserverbrauchs pro Kopf. In China konsumiert heute jeder Einwohner durchschnittlich 90 Liter Wasser pro Tag. In den USA beträgt der Pro-Kopf-Verbrauch 580 Liter pro Tag.

Rund 70 Prozent des Welt-Trinkwassers werden zur Bewässerung auf Plantagen und Feldern verwendet. In den Schwellenländern liegt der Verbrauchsanteil der Landwirte sogar über 80 Prozent. Unglaubliche Mengen sind notwendig. So werden für ein Kilo Getreide 1000 bis 2000 Liter Wasser eingesetzt. Die Erzeugung von einem Kilo Filterkaffee verschlingt bis zu 10000 Liter. Für ein Kilo Rindfleisch sind bis zu 16000 Liter notwendig.

Hohe Investitionen. Vielleicht lässt sich die drohende Katastrophe noch abwenden. Bis zum Jahr 2015 wollen die Vereinten Nationen zumindest den Anteil der Menschen ohne Trinkwasser und Sanitärversorgung halbieren. Ob der Plan gelingt, ist nicht klar. Sicher ist nur: Es wird viel Geld kosten. Investitionen von mindestens 7,4 Milliarden Euro pro Jahr sind nötig, schätzt die UN. Die Marktforscher von Global Water Intelligence (GWI) nennen viel höhere Zahlen. Nach ihrer Schätzung sind künftig allein für die Erweiterung und Instandhaltung der Welt-Trinkwasserversorgung mehr als 40 Milliarden Euro pro Jahr notwendig. Bis 2016 sollen sich die Investitionskosten verdoppeln.

Besondere Dynamik verspricht der asiatische Markt. Dort steigen die Investitionsausgaben der privaten Wasserversorger von heute rund zehn Milliarden Dollar pro Jahr auf 35 Milliarden Dollar im Jahr 2016, prognostiziert GWI. Auch im Bereich Abwasserreinigung dürften sich die jährlichen Investitionen nach den Berechnungen der Forscher verdoppeln – von heute 75 Milliarden Dollar auf 140 Milliarden Dollar im Jahr 2016.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.309 von eva_und_adam am 12.04.09 11:30:12

Nachtrag:

Rund zwei Drittel dieser gewaltigen Summen werden die Versorger zum Erhalt und zum Ausbau des Trinkwassernetzes und der Kanalisation aufwenden müssen. Während es in China, Indien oder Brasilien vor allem darum geht, die notwendige Wasser-Infrastruktur aufzubauen, steht in Europa und den USA die Rettung der oft maroden Netze im Vordergrund.

VG
eva

[berndbollinger]

ich finde die ganze diskussion zäumt das pferd von hinten auf.
was suchen wir alle eigentlich? ich will nicht den trend, sondern die aktie.

vielleicht können wir, zu den (abge)laufenden "megatrends" entsprechende aktien zusammentragen. um ein verständnis für die entwicklung und das umfeld der unternehmen zu dieser zeit zu bekommen.

der begriff megatrend ist vielleicht auch zu hoch gegriffen, es reichen ja auch trends die ca. 3-5 jahre laufen um eine ordentliche performance ermöglichen. viel länger dürfte die durchschnittliche haltedauer sowieso nicht sein, eher im gegenteil.

ab 2003: china, solar z.b. SOHU, SOLARWORLD
ab 2000: rohstoffe z.b. GAZPROM
ab 1995: biotech z.b. GILEAD
ab 1993: internet z.b. AOL
ab 1985: freizeit z.b. DISNEY
ab 1982: auto z.b. FORD

und nun hört es bei mir schon auf. welche trends gab es davor? wo bekomme ich info`s, bilanzen und charts? vielleicht können wir das hier zusammentragen. alle infos zum thema werden gebraucht, auch buchtips und inet-seiten mit historischen kursen, ect.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.419 von berndbollinger am 12.04.09 12:16:29

Einschätzungen zu Pumpen (KSB) und Batterien (Evonik, Sanyo):

Meine persöniche Meinung ist, daß die Förderung, Herstellung und der Transport von Flüssigkeiten und Elementen (und hierzu benötigt man effiziente und leistungsstarke Pumpen, Aggregate und Armaturen) der Trend schlechthin sein wird.

Wasser muß abtransportiert und antransportiert werden.
Energie muß hergestellt, gespeichert und verteilt werden
Rohstoffe müssen erschlossen, gefördert und gereinigt und verarbeitet werden.

Es ist wie beim Goldrausch: Nicht die Schürfer haben damals das große Geld gemacht, sondern die Verkäufer von Schaufeln, Spitzhaken und Siebtellern.

Mit anderen Worten, nicht die Minenbesitzer und Versorger werden das größte Stück vom Kuchen erhalten, sondern die Ausrüster. Ebenso im Verkehr (dort werden die Ausrüster das Geld machen - und zwar die Ausrüster mit intelligenten Lösuzngen wie neuartigen batterien).

Wenn Ressourcen weniger werden, müssen sie mehr denn je erschlossen, gefördert, verarbeitet, transportiert, gereinigt, wiederaufbereitet und gespeichert werden.

Für den gesamten Kreislauf sind u.a. Pumpen und Batterien wesentlich. Natürlich auch noch weitere Gerätschaften.

Ich möchte Pumpen nicht als Megatrend ausrufen, aber ich bin mir sicher, daß kleine Nischenplayer die in ihrem Bereich Marktführer sind, an diesem oben beschrieben Trend eher partizipieren, als einige Großkonzerne.

Beim Thema Energiespeicherung (Automobil) werden Batteriehersteller (Evonik, Sanyo) eine tragende Roille spielen.

Auch dieser Bereich, um die Diskussion mal von Pumpen/KSB zu lösen - wird ein wesentlicher Punkt. Alternativtreibstoffe beim Elektroauto müssen komprimiert und gespeichert werden. Batterien sind daher sicher auch einer der Trends der Zukunft.

Warum steigen die Saudis bei daimler ein? Weil Öl bald dem Ende entgegengeht und man am Boom Elektroauto partizipieren möchte. Diese Autos brauchen neuartige Batterien. Daimler und Evonik planen hier ein entsprechendes Joint Venture. Die Saudis bringen das Geld mit, Evonik das Know how. Sanyo ist ebenfalls dick im Batteriemarkt vertreten.

VG
eva

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.056 von eva_und_adam am 12.04.09 08:11:15

Bei Gazprom sehe ich quasi explodierende Rubelpreise.
Aber gleicht sich der momentan schwache Rubel nicht gegen den Rohstoffstandart "Greenback" aus?

Schau dir Conoco Phillips an.

Afrika hat Zukunft ohne Frage. Leider wird es weiter oder noch extremer Spielwiese der Amerikaner(Experimente mit Gentechnologie/Anbau etc.)

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.468 von eva_und_adam am 12.04.09 12:38:31

Seh es einfach so.

Der Mensch besteht zu 70% aus Wasser und lebt durch sein Blut und seine Pumpe(Herz)

Die Erde besteht zu 9x%(?) aus Wasser und lebt durch seinen natürlichen Kreislauf, Wind-Wetter-Klima.

Die Analogie bedeutet.
Die Gesellschaft, Industrie und letztendlich Wirtschaft als Summe dieser beiden natürlichen Teile lebt durch...?





















KSB-Pumpen...

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.468 von eva_und_adam am 12.04.09 12:38:31

Ich weiss nicht mehr, in welchem Bereich Evonik Batterien erforscht.
Sollte es LiIon sein, dann ist es umsonst, da die Probleme zu groß sind!
Die Gemengelage Saudis-Shell-Daimler- deutet in meinen Augen darauf hin, dass das Thema Brennstoffzellen/Infrastruktur wieder ganz aktuell wird.

Daimler will wieder in Brennstoffzellen machen, Shell ebenso(die waren fortschrittlich, siehe Solar und der Verkauf der Solarsparte an Solarworld) und die Saudis wollen auch weiterhin ihr Öl verkaufen.
Ölprodukte als Energiespeicher für Wasserstoff?
Oder zentrale Solarthermie in der sengenden Sonne Arabiens zwecks Stromerzeugung?

Eon hat dieser Tage gesagt, dass ihr Stromnetz für die Stromnachfrage der E-Autos ausreichend sei.
Karmann will Elektroautos bauen und sich selber helfen(n-tv)
Vieles deutet also auf einen Paradigmenenwechsel in der mobilen Autowirtschaft hin.
Wonach riecht das alles?
Wer sind die heute noch kleinen Nutzniesser?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.619 von MrRipley am 12.04.09 14:34:04

"Leider wird es weiter oder noch extremer Spielwiese der Amerikaner(Experimente mit Gentechnologie/Anbau etc.)"

Hallo,

Ist IMO leider unabdingbar.

(sehe das keinesfalls, wie so gern interpretiert, als höchst fragwürdig &moralisch extrem fraglich, zumindest keinesfalls grundsätzlich. EIn kritischer Umgang damit ist absolut wichtig. IMO aber leider viel eher eine absolute(!!) Notwendigkeit. Mit Deren Forschungskapazitäten helfen die Denen da viel mehr &ich denke eher, daß die Leute, die schon im Automatismus da wieder den Zeigefinger heben, sich gern moralisch in einer besseren Position sehen -im Endeffekt aber nicht extrem wichtige Probleme in der Welt angehen(dafür gibt´s auch ganz gute umgangssprachliche Bezeichnungen ))

Gruß,
Popeye

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.068 von eva_und_adam am 12.04.09 08:27:19

sehe ich auch so. China wird klar als Gewinner hervorgehen. Sie haben Geld und kaufen im großen Stil ein.
Wenn alles "wieder normal" ist, hat China viele Assets und die USA verlieren eben.
Problem ist halt dass China fast 2 Bios USD devisenreserven hat und ihnen ein schlechter Dollar nicht gut bekommen würde, den USA dagegen umso mehr (wenn auch nicht ihrer Bevölkerung)

[MrRipley]

Popeye.
Ich halte mich da gerne an die Aussagen von William Engdahl, der ein gutes Näschen für die geopolitischen Veränderungen hat.
Und das bedeutet, dass am Ende niemand davon profitiert ausser die Spitze in der Hirarchie, die sogenannten oberen 10.000!
Leider reicht es nicht, sich in das Thema einmal einzulesen, oder nur ein paar Themen zu studieren und zu denken,
man wüsste was im Hintergrund ablaufen würde.
Ich schaue fast täglich und das seit mehr als 7 Jahren diese Themen an, und ich kann sagen, ein global Denkender zu sein.
Und trotzdem behaupte ich nicht, die Wahrheit mit Löffeln gefressen zu haben.
Doch die Tendenzen die ich voraussehe stimmen, und haben mich bis
jetzt immer bestätigt, wo andere mich vor Jahren ausgelacht haben, real und virtuell.





Was kommt danach?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.760 von MrRipley am 12.04.09 16:31:15

Hi,

Keine Ahnung wer William Engdahl ist. &natürlich werden davon viele Leute mit schon viel Geld noch mehr profitieren(aber auch andere). Ist aber IMO nicht der Punkt. Das ist fast immer so(vielmehr noch: das ist eine wirtschaftliche, grundsätzliche Logik(in meinen Augen eher ein unumstössliches Prinzip)), sagt aber rein gar nichts aus, was für &wie wichtige Entwicklungen dahinter stehen.

Ich halte das inzwischen auch für ziemlich Quatsch, da immer diese riesen Weltverschwörungsnummern draus zu machen(auch wenn das vereinzelt mal zutreffend ist). Auch wenn damit nicht selten/zu oft zu verurteilende, kriminelle u.ä. Vorgehensweisen Einzelner verbunden sind. Nur das kann doch kein Argument dafür sein emminent(!!) wichtige Sachen/Probleme anzugehen &versuchen die Zukunft aktiv zu gestalten. Und was der Großteil immer mit dieser Paranoia hat: "Als kleiner, dummer, unbedeutender Anleger hat man doch eh keine Chance zu verstehen, was im Hintergrund abläuft, bzw. sollte es sich auf keinen Fall einbilden ..." -VERSTEH ICH EINFACH NICHT. Nicht mein Ding. Aber manche brauchen das ja, scheinen nicht so wenige zu sein. Man muss versuchen aus seinen Mitteln das Beste zu machen -dann erweitern sich m.d. Zeit auch die persönlichen Möglichkeiten. &das gilt für jeden, egal ob 100 oder 1Mrd. $ auf dem Konto.


Hab mir dazu inzwischen auch so die ein- oder andere Sache durchgelesen.

P.S.: Bin auch, weeeit, davon entfernt zu behaupten die Weisheit mit den Löffeln gefressen zu haben. ABER: Das Thema ist VERDAMMT ernst. Auf globaler Basis. &auf gleicher Basis sind UNBEDINGT immense, länderübergreifende, Anstrengungen von Nöten!


Folgend mal ein Artikel:

World Water Supply, Action needed to avoid world water crisis, UN says - Reuters - Mar 13, 2009
www.polity.org.za/article/action-ne.....crisis-un-says-2009-…

"The world needs to act urgently to avoid a global water crisis due to increased population, rising living standards, dietary changes and more biofuels production, the United Nations warned on Thursday.

By 2030, nearly half of the world's people will be living in areas of acute water shortage, said a report jointly produced by more than two dozen U.N. bodies and issued ahead of a major conference on water to be held in Istanbul next week.

The report, "Water in a Changing World," made "clear that urgent action is needed if we are to avoid a global water crisis," said a foreword by Koichiro Matsuura, head of the U.N. Educational, Scientific and Cultural Organization (UNESCO).

"Despite the vital importance of water to all aspects of human life, the sector has been plagued by a chronic lack of political support, poor governance and underinvestment."

"As a result, hundreds of millions of people around the world remain trapped in poverty and ill health and exposed to the risk of water-related disasters, environmental degradation and even political instability and conflict," Matsuura said.

U.N. Secretary-General Ban Ki-moon has repeatedly identified water shortage as a major underlying cause of the conflict in Darfur, western Sudan, which began with a rebellion against the central government six years ago. Water is also a major issue between Israel and its Arab neighbors.

The world's population of 6.6 billion is forecast to rise by 2.5 billion by 2050, with most of the growth in developing countries, many in regions where water is already scarce.

The growth rate means demand for fresh water is increasing by 64 billion cubic meters a year, the report said. Authors told a news conference that most of North Africa and the Middle East had already reached the limits of their water resources.


BIOFUELS RISK

Migration from the countryside to cities was also increasing water use, the 318-page report said, as was growing consumption of meat -- the production of which requires more water than vegetables -- in China and elsewhere.

The report added to recent U.N. warnings about the downsides of developing biofuels to replace heavily polluting hydrocarbons as an energy source, because of the water needed to grow crops like corn and sugar cane to produce ethanol.

Saying about 2,500 liters of water is needed to make 1 liter of biofuel, it said implementing all current national biofuel policies and plans would take 180 cubic kilometers of extra irrigation water and 30 million hectares of cropland.

"The impact could be large for some countries, including China and India, and for some regions of large countries, such as the United States," it said. "There could also be significant implications for water resources, with possible feedback into global grain markets."

When oil prices peaked at over $140 a barrel last year, "the kneejerk reaction was 'well, we are going to grow our energy - biofuels.' But nobody took account of how much water it was going to require," William Cosgrove, coordinator of the report, told journalists.

On the positive side, the report pointed to successful water policies in Uganda and Turkey and said a U.N. goal of halving the population lacking access to safe drinking water by 2015 would be achieved except in sub-Saharan Africa.

But it said in many countries water policies failed to make any impact because key decisions affecting water were made in other sectors of the economy.

Government and business leaders needed to act now to boost investment in water infrastructure, it said, adding, "Unsustainable management and inequitable access to water resources cannot continue." "

Gruß,
Popeye

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.826 von Popeye82 am 12.04.09 17:26:51

hab mir inzwischen ein paar Sachen zusammengesammelt &ein ausführlicheres Archiv angelegt, hier noch was zu Wasser:

World Economic Forum Water Initiative, Managing Our Future Water Needs for Agriculture, Industry, Human Health and the Environment; The Bubble Is Close to Bursting: A Forecast of the Main Economic and Geopolitical Water Issues Likely to Arise in the World during the Next Two Decades - WEF - Jan09

- In this report, the World Economic Forum provides a forecast of the main economic and geopolitical water issues likely to arise in the next two decades. -
http://us-cdn.creamermedia.co.za/as.....ativefuturewaterneed…

[eva_und_adam]

.....das ist echt gut gemacht und in meinen Augen sehr aussagekräftig. Bilder sagen halt doch mehr als 1000 Worte.

http://www.ksb.com/ksb/web/COM/de/company/konzern/5__Publika…

Meinungen hierzu?

VG & schönen Rest-(Oster)Sonntag
eva

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.957.826 von Popeye82 am 12.04.09 17:26:51

Also,

Monsanto und Syngenta sind mit die größen Nutzniesser.
Auch wenn ich MON verteufel, so machen sie eine ausgezeichnete Arbeit für den Shareholder. Monsanto gehört für mich nicht ohne Grund zu einer der besten 5 Firmen weltweit, nur zu teuer momentan.
Ich würde sie kaufen auch wenn es moralisch bedenklich wäre.
Darauf pfeife auch ich inzwischen. Moral dämpft nämlich die Rendite.

Wir haben es hier nicht mit einem Nahrungsproblem sondern mit einem Verteilungsproblem zu tun!
Es gibt ohne Gentechnik und Saatgutveränderung inkl. dieser berüchtigten Terminatortechnologie, die nur für weitere Knappheit und Abhängigkeit führt, genug Ackerland, und die Bevölkerung könnte bis auf 15Mrd Menschen anwachsen, ohne dass es globalen Hunger geben muss.
Es ist wie überall eine Sache der Verteilung und künstlicher Verknappung.
Letzteres sieht man am USD-gekoppelten Ölpreis. Es gibt genug davon, PeakOil ist ein Märchen, jedoch kann es sich die USA leisten, den Ölpreis via Petrodollar mal auf- mal abtanzen zu lassen.
Nebenbei werden mit dem "back-losen" Greenback weltweit Sachwerte und Industrien aufgekauft, dass einem Angst und Bange werden kann.
Umso besser gestimmt bin ich dann, wenn China oder Russland es gleichtun oder es zumindest versuchen.
Denn eines brauchen wir garantiert nicht, und das ist keine Verschwörungstheorie sondern nackte Realität, eine Weltregierung, deren Interessen alleine einem Land oder Kontinent dient.
Momentan wird der Ölpreis relativ gerecht bewertet, darunter leidet einmal das große und wichtige Gegengewicht Russland sowie alle anderen Rohstoffproduzierenden Länder.
Doch ich wette darauf, dass er bald wieder künstlich verknappt wird und wir locker 200USD sehen, und das nicht nur wegen drohender Inflation sondern auch wegen dieser Verknappungspolitik, mit der sich die ganze Welt erpressen lässt.

Auch ist mir klar, dass der Mensch, die Wissenschaft und die Politik/Mächtigen an sich alles menschenmögliche probieren und experimentieren.
So ist der Mensch nun mal, "try & error" und "friss oder stirb".
Ich alleine kann nichts dagegen tun, und deswegen ist meine Maxime nur:
Aufmerksam machen, aufklären soweit man es verantworten kann und davon profitieren, bevor es ein anderer tut.

Wer als Interessierter zum Mitreden Engdahl nicht kennt hat in meinen Augen eine Bildungslücke. Einfach mal(googlen), oder inzwischen moralischer - yahoolen etc.
Google gehört für mich auch in diese Kategorie.
Super Unternehmen, moralisch verwerflich, man möchte gar mit dem CIA zusammenarbeiten.
Für mich mom auch zu teuer.
Das sind Unternehmen die ich in einem Supercrash kaufen würde, und ich denke, in den nächsten Jahren wird das nicht geschehen.
Danach sehen wir weiter und dann wird man solche Unternehmen mit einstelligen KGV´s kaufen können.

Nun ist Schluss, ich wollte das nicht mehr.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.958.191 von MrRipley am 12.04.09 21:07:44

Google zum einstellgen KGV würde ich auch gerne kaufen, aber ich glaube das kannst du vergessen

[eva_und_adam]

K+S ist derzeit auch zu teuer. kgv 2009 liegt bei 16
Hochtief hat rin 2009er kgv von 12
Rio Tinto von 13
Siemens von 9
Yara von 14
Potash von 17


KSB Vz. haben ein 2009er kgv von 4

Ich denke, das sucht seinesgleichen.

Kennt jemand eine Aktie, die ein geringeres kgv hat.........????
Ich nicht.

VG
eva

[eva_und_adam]

kurz zur Rechnung

Kurs KSB Vz aktuell 240 €

Gewinn 2008 bei 71 €

Gewinn 2009 wird im worst case bei 60 €

240/60 = 4

P.S. Ich rechne im worst case nur mit einem Gewinnrückgang von 10%, dies wären 64 € und somit ein kgv von 3,xx - Grund hierfür: KSB hat volle Auftragsbücher und wird zudem von den weltweiten Konjunkturprogrammen profitieren.

VG
eva

[eva_und_adam]

da die Weltwirtschaftslage und die Börsen sehr fragil aktuell sind, würde ich mir derzeit keine Aktie mit 09er kgv >7 ins Depot legen. Rückschlagspotential wäre zu groß.

VG
eva

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.958.344 von eva_und_adam am 12.04.09 22:27:34

....wobei das kgv nur eine Meßgröße bei der Bewertung darstellen sollte. Kurs-Umsatz-Verhältnis, Kurs-Buchwert-Verhältnis, EK-Quote, Cerschuldungsgrad, Umsatzrendite, Bilanz-Historie, etc. spielen bei der Entscheidung, ob eine Aktie aktuell teuer, fair bewertet oder günstig ist, ebenfalls eine signifikante Rolle.

P.S. Aufgrund der Währungsturbulenzen neige ich zu Aktien aus dem Euroraum. Alles andere ist mir derzeit zu instabil. Was nutzt es, wenn eine US-Aktie um 20% steigt, aber aufgrund der Umrechnung US-Dollar zu Euro den gleichen Wert wieder verliert und dann für mich nur Pari ist.

VG
eva

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.958.335 von eva_und_adam am 12.04.09 22:23:27

wenn dem so ist, wäre sie natürlich ein super schnäppchen. es gibt schon ein paar gute werte zu kgv 7 rum... aber 4... da kann man lange suchen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.959.891 von Boersenkrieger am 13.04.09 16:09:32

Wobei man in 2009 sich auf ein geschätztes KGV in keinster Weise verlassen kann, egal welches Unternehmen es ist. Da bei allen Firmen massive Abschreibungen vorgenommen werden, Auftragseingänge so rückläufig sind wie seit Jahrzehnten nicht mehr ist jede Schätzung für das Jahr 2009 und damit auch für 2010 mit sehr viel Vorsicht zu geniessen.

Man sieht es doch alleine daran dass von 100 Unternehmen keine 5 momentan einen wirklich vertrauenswürdigen Ausblick für das laufende Geschäftsjahr machen.

Wenn man in vielen Threads liest von KGV's von 1,x 2,x 3,x 4,x usw. dann ist das so lächerlich das es schlimmer gar nicht mehr geht. Um überhaupt ein Gefühl für das lfd.Jahr zu bekommen muss man zumindest mal die echten Q1-Zahlen abwarten. Und Zeit zur Positionierung im Longbereich ist noch genug, da bin ich mir sicher.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.960.186 von 1erhart am 13.04.09 17:12:41

naja das liegt aber auch nur daran weil kein schwein in aktien investieren will die demnächst schlechtere zahlen liefern als bisher.
aber genau das ist die chance. wenn die zahlen mal wieder besser werden sollten, was glaubst du was dann abgeht ???
Secunet z.b. steht von der auftragslage sehr gut da und notiert unter 4 €. damals bei 16-17 € war die auftragslage schlechter

negative erwartungen sind eingepreist.... mein einziges problem dabei ist, daß ich mir ernsthaft sorgen mache um die weltwirtschaft und zwar für mehrere jahre.
von daher bin ich auch nicht sehr bullish. aber schnäppchen sind schnäppchen und wäre die lage auch nur etwas besser gäbe es solche werte nicht zu den jetzigen preisen.


Und Zeit zur Positionierung im Longbereich ist noch genug, da bin ich mir sicher.

wenn´s dumm läuft zahlst du aber dann das doppelte vom heutigen kurs ! und bei einem weiteren verdoppler später hast du 100% plus anstatt 300%.... ein kleiner unterschied.
von daher würd ich sagen man sollte sich ruhig mal mit kleingeld reinkaufen. das doppelte will ich später nämlich auch nicht mehr zahlen. denn sicherheit bzgl der weltwirtschaft hast du nie. und wenn alles wieder viel besser aussieht kommt vielleicht genau dann schon wieder der nächste einbruch... also auf was genau eigentlich warten ??

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.960.288 von Boersenkrieger am 13.04.09 17:47:43

Also weil kein Mensch in Aktien investieren will deshalb geben die Unternehmen kaum oder nur sehr schwammige Ausblicke wie das Geschäftsjahr aussehen könnte. Und da sollte man nicht mit irgendeinem Einzelunternehmen mit einer MK von rund 25 Mio daherbringen. Vor allem wird damit das Thema des Threads total übergangen.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.960.186 von 1erhart am 13.04.09 17:12:41

....grundsätzlich muß man immer mit Zukunftsprognosen vorsichtig sein, da stimme ich Dir zu: Fakt ist jedoch, das 2008er kgv für die KSB Vz. liegt nachweislich bei 3,3 !

Kurs 240/71 Euro Gewinn pro Aktie = 3,3

Das ist schon ein Wort.

Und wenn man dann weiß, daß KSB einen Rekorsauftragsbestand (über 1 Milliarde Euro !)in 2009 mit herübergenommen hat, dann ist das ein gutes Polster.

Nehmen wir mal das aaaaaaaaaallerschlimmste worst caseSzenario an, das man sich vorstellen kann. KSB macht in 2009 theoretisch überhaupt keinen Umsatz und man arbeitet nur den alten Auftragsbestand von über 1 Milliarde Euro ab.

Dann würde sich theoretisch der Umsatz in 2009 von 2 auf 1 Milliarde halbieren und ebenso der Gewinn in etwa von 71 Euro pro Aktie auf 35 Euro pro Aktie halbieren.

In diesem extremen Fallbeispiel würde das kgv für die KSB Vz. bei 6,8 liegen (Kurs 240/35 Euro Gewinn).

VG
eva

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.960.489 von eva_und_adam am 13.04.09 18:38:55

am 28.4. ist BPK bei KSB in Frankenthal. Dort wird das offizielle 08er Ergebnis vor´gestellt (die voraussichtlichen Zahlen wurden bereits am 30.01. verkündet) und zudem das Q1/09-Ergebnis vorgestellt sowie ein Ausblick auf Gesamt 2009.

Ich gehe persönlich von folgendem Szenario für 2009 aus:

Umsatz 1,9 Milliarden
Umsatzrendite 8,5%
EBT 162 Mio.
Jahresüberschuß 102 Mio.
EpS 58 Euro

kgv KSB Vz. 4,1 (Kurs 240 Euro / 58 Euro)

Im besten Fall liegt das kgv für KSB Vz. in 2009 bei 3
Im worst case liegt es bei 6
Die Wahrheit liegt wohl irgendwo dazwischen (4 bis 5)

VG
eva

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.960.489 von eva_und_adam am 13.04.09 18:38:55

du hast einen fehler gemacht:

886.615 Stammaktien und 864.712 Vorzugsaktien sind im Umlauf
hab mich schon gewundert über das extrem niedrige KGV. ist natürlich völlig falsch weil du nur die Vorzugsaktien genommen hast. somit kannst das kgv mit Faktor 2,5 multiplizieren !!

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.960.601 von Boersenkrieger am 13.04.09 19:12:07

....nein, ich habe alles richtig gerechnet. Ich habe stets durch die Gesamtsumme der im Umlauf befindlichen Aktien (1,75 Mio. Stück) geteilt.

Die Rechnung stimmt.

VG
eva

[Boersenkrieger]

martkap somit 522 Mio € insgesamt.
wieviel Gewinn ist nun drin für 2009 ? (bitte nicht pro aktie, das ist mir zu kompliziert mit Vorzügen und stämmen macht das keinen sinn)

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.960.601 von Boersenkrieger am 13.04.09 19:12:07

KSB machte in 2008 einen Umsatz von 2 Milliarden.

Die Umsatzrendite betrug 10%.

Das ist ein EBT (Gewinn vor Steuern und Minderheiten) von 200 Mio.

Die Steuerquote liegt bei 30% und die Minderheiten betragen 15 Mio.

Verbleiben also 125 Mio. Gewinn

Dividiert durch die Gesamtzahl der Aktien (1,75 Mio.) ergibt dies einen Gewinn von über 71 Euro.

Du siehst, alles richtig gerechnet

VG
eva

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.960.620 von eva_und_adam am 13.04.09 19:16:47

ok stimmt...
naja umso besser wenn man sie nicht hat.... muss trotzdem auf cash warten
aber die stehen bei mir jetzt weit vorne in der einkaufsliste

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.960.601 von Boersenkrieger am 13.04.09 19:12:07

...zur Info für Dich was aus dem März tradecentre.de

16.03.2009
TradeCentre.de

Lichtenstein (aktiencheck.de AG) - Super Zahlen habe der Pumpen- und Armaturenhersteller KSB für das Geschäftsjahr 2008 erzielt. Der Umsatz habe mit rund zwei Milliarden Euro ein Rekordniveau erreicht. Vor Steuern betrage die Rendite voraussichtlich satte zehn Prozent. Der Vorsteuergewinn werde sich sodann auf rund 200 Millionen Euro nach knapp 130 Millionen Euro im Vorjahr belaufen. Ebenfalls eine neue Bestmarke. Im Hintergrundgespräch beziffere KSB-Lenker Wolfgang Schmitt die Steuerquote auf circa 30 Prozent und die Minderheitsanteile auf etwa 15 Millionen Euro.

Unterm Strich dürfte der Konzern in 2008 circa 125 Millionen Euro verdient haben oder einem Gewinn je Aktie von über 70 Euro. Laut Schmitt sollten die Anteilseigner vom Rekordgewinn profitieren. Für 2007 habe die Dividende für die Stämme bei neun Euro und für die Vorzüge bei 9,26 Euro gelegen. Ein Anstieg auf bis zu 15 Euro je Aktie erscheine realistisch.

Ebenfalls erfreulich habe sich in 2008 der Ordereingang entwickelt. Der Zuwachs habe bei 12,5 Prozent auf knapp 2,2 Milliarden Euro gelegen. Gemäß der Gesellschaft habe einerseits ein kräftiger Auftragsschub das Industriegeschäft gestärkt. Andererseits seien Aufträge in der Energie- und Wassertechnik stark gefragt gewesen.

Im schlimmsten Fall gehe der Umsatz in 2009 um fünf bis zehn Prozent zurück, eine Größenordnung, die auch der VDMA für 2009 prognostiziere. Die Vorsteuermarge könnte sich dann spürbar reduzieren. Betroffen sei zum Beispiel das Industriegeschäft, welches die stärksten Margen habe. In der Wasser- und Abwassertechnik, welche von öffentlichen Infrastrukturvorhaben profitiere, oder bei Kraftwerken sei eine deutliche Abschwächung vorerst nicht zu erwarten. Kraftwerksprojekte in China würden beispielsweise weiter eine gute Nachfrage zeigen.

Signifikante Einbrüche seien aber weniger wahrscheinlich wegen des differenzierten Produktangebots in für Industrien wichtigen Geschäftsbereichen.

Der Börsenwert des Unternehmens betrage aktuell rund 460 Millionen Euro. Das Bilanzbild sei sehr solide. Nach Angaben von Schmitt horte der im Frankenthal ansässige Konzern per Ende 2008 ein Netto-Cash Guthaben von mehr als 130 Millionen Euro. In den Jahren 2009 und 2010 werde Schmitt allerdings aufsummiert rund 100 Millionen Euro investieren. Trotz der recht hohen Investitionen dürfte der Free Cashflow zumindest in 2009 analog zu 2008 mit bis zu 40 bis 50 Millionen Euro positiv ausfallen.

Das Unternehmen sei sehr gut und für die Zukunft in aussichtsreichen Märkten glänzend aufgestellt. Die Aktie sei schon jetzt sehr preiswert. Selbst wenn sich in 2010 der Gewinn aus 2008 halbiere, was die Experten bei weitem nicht befürchten würden, liege das KGV bei sechs. Zudem bekomme man den Konzern aktuell schon gut 20 Prozent unter dem Buchwert bei sehr gesunder Aktiva inklusive gutem Cash und geringer Verschuldung.

(Analyse vom 15.03.2009)

[eva_und_adam]

Hallo Boersenkrieger,

die richtige Phantasie liegt aber noch in drei weiteren Punkten:

1. KSB wird einen Aktiensplit 1:10 durchführen
2. KSB wird wieder in den Prime Standard (MDax) zurückkehren
3. KSB wird irgendwann die Vz. in St. umwandeln

Dies ist meine persönliche Meinung. Denke aber, daß diese Phantasie dem Kurs zusätzlich zur fundamentalen Unterbewertung noch zusätzlich Auftrieb geben wird.

VG
eva

[eva_und_adam]

....jetzt aber wieder genug von KSB - gerne nun auch wieder zu anderen Aktien, die eurer Ansicht nach maßgeblich an den nächsten Megatrends partizipieren werden.

VG
eva

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.960.638 von eva_und_adam am 13.04.09 19:21:05

5% damit kann man wirklich leben
der markt untertreibt halt unglaublich wenn von weniger gut ausgeganegn wird.
weisst du zu wieivel prozent die umsätze aus den entsprechenden ländern kommen ? wie dick ist das asiengeschäft ?
(denke china und die kraftwerke... das wird sowieso laufen)

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.960.888 von Boersenkrieger am 13.04.09 20:04:37

Du meinst kgv 5 und nicht "5%". Mit Prozent hat das nichts zu tun.
KSB ist in Asien Weltmarktführer im Kraftwerkspumpenbereich. Das Geschäft dort läuft sehr gut. Denke, in 2009 wird man über 420 Mio. vor Ort an Umsatz haben.

VG
eva

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.960.489 von eva_und_adam am 13.04.09 18:38:55

Also wenn sich der Umsatz halbiert heisst das nicht das sich der Gewinn auch nur halbiert liebe EVA, denn der Kostenfaktor wird sich nicht halbieren. In diesem Fall würde sogar ein Verlust entstehen, da du den Kostenbereich in einem Jahr nicht von 100 auf 50 runterfahren kannst.

Das grosse Problem ist doch dass Umsatzeinbussen von sagen wir 10 Prozent momentan bei den meisten Firmen zu Gewinneinbrüchen von 50 Prozent führen.

Und ein testiertes KGV für 2008 das interessiert mich nicht. Mich interessiert auch nicht wieviel Auftragsbestand aus 2008 mit in 2009 genommen wird sondern wie ist der Auftragseingang in 2009. Nur das zählt für die Zukunft.

Ich gebe dir durchaus recht dass KSB eine der besten Aktien auf dem deutschen Kurszettel ist und auch mehr als eine Überlegung wert ist aber ich bin einfach nach wie vor der Meinung ein echtes LONG-Invest ist zur Zeit keine Aktie, da ich immer noch davon ausgehe dass wir einen ganz schweren Sommer bekommen. Und ich meine logischerweise nicht das Wetter.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.962.336 von 1erhart am 14.04.09 08:41:50

KSB wird sich vom Gesammarkt nicht abkoppeln können, das ist klar.
Wenn der Markt aber wieder Fahrt nachhaltig aufnimmt, dann ist das Geschäftsfeld von KSB genau richtig ausgerichtet und partizipiert.

Zahlen-Ausblick 2009 kommt bei der BPK.


VG
eva

[eva_und_adam]

am 28.04. wird klar sein, daß das 2009er kgv um die 5 liegen wird. Davon werden die Vz. von KSB profitieren. Derzeit liegen die Vz. 120 Euro unter den St. dies wird es so nicht lange geben.

VG
eva

[eva_und_adam]

....Meinungen zu Monsanto, K+S, Yara, KSB, BASF, Siemens, Leighton, Rio Tinto oder anderen Aktien, die eurer Ansicht nach von aufkommenden Megatrends profitieren werden?

VG
eva

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.966.587 von eva_und_adam am 14.04.09 18:09:48

MON hat heute einen auf den Deckel gekriegt. Das war jedoch schon seit ein paar Monaten bekannt, dass der MON-Mais in D. verboten wird.
Ich warte auf Kurse um die 40-45 USD.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.966.605 von MrRipley am 14.04.09 18:11:28

...ist Dir das Währungsrisiko nicht zu hoch?

VG
eva

[HelicopterBen]

BASF geht ok, nur ist die Aktie momentan noch zu teuer. Das kann sich aber noch aendern, wie man bereits letztes Jahr sah, als man BASF zwischendurch zu gut 20 kaufen konnte.

KSB (den Titel kannte ich schon laenger, war mir aber des doch recht niedrigen KGV nicht bewußt, Danke fuer die Recherche) nehme ich gerne auf den Radarschirm.

Habe momtan immer noch erhebliche Cashquoten auf dem Konto, die angelegt werden wollen.

Die Kurse sind mir aber schon wieder zu hoch (teilweise, dt. Bank z.B. geradezu beaengstigend hoch, über 40!).

Maschinen- und Anlagebauer, möglichst schuldenfrei, sollte man an sich weiter im Auge behalten

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.962.694 von eva_und_adam am 14.04.09 09:41:14

Also wenn es stimmt was du im KSB-Thread geschrieben hast dann solltest du den Thread hier schliessen lassen. Ich kann hier nicht Dauerwerbung für KSB als Megatrendgewinner machen und im gleichen Atemzug verkaufe ich meine letzten Stücke. Irgendwie beisst sich das ganze.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.994.142 von 1erhart am 18.04.09 07:44:31

Hallo 1erhardt, glaube nicht alles, was den tratschenden Nörglern als Futter hin geschmissen wird Ist Dir nicht aufgefallen, daß diese Pharisäer ausschließlich versuchen, über die Person "eva" zu lästern und nichts Substanzielles zur Aktie posten. Ich habe dort kürzlich eine Analyse von Der Aktionär und von GSC gepostet und statt sich inhaltlich damit auseinander zu setzen, warf man mir vor, ich würde dort arbeiten Nun habe ich gestern ein sehr interessantes Interview mit Prof. Hellmann (Produktvorstand KSB)ins Netz gestellt und zudem einen Artikel über die Produktkomplexität von KSB. Beides war sehr informativ und zudem ausführlich. Statt darauf einzugehen, haben die nörgelnden Tratschexperten aus dem alten KSB-Thread mir vorgeworfen, ich würde den Thread zumüllen Quintessenz: Der alte KSB-Thread ist voll mit Nörglern, die jedoch absolut nichts zur Aktie posten. Um ihnen zum Abschluß noch einen Knochen zum Spielen hinzuschmeißen, habe ich ihnen das geschrieben, was sie hören wollten.
Logisch habe ich meine KSB nicht verkauft, aber die Nörgler sind sofort mit Tratsch wieder drauf angesprungen. Dort kann man nicht mehr posten, daß ist eine Rentnertruppe, die sich zur Aktie nicht auskennt (seit AMZ München weg ist) und nur noch über die User schreibt.

Schönes WE

VG eva

[eva_und_adam]

http://www.process.vogel.de/stroemungstechnik/pumpen/article…

....sehr interessant. Der Artikel geht über 4 Seiten und zudem findet sich unten noch ein aufschlußreiches Interview mit Prof. Hellmann. Sollten sich alle KSB-Interessierte mal durchlesen. Denke, hier findet der Bericht mehr inhaltliche Beachtung und Würdigung als im KSB-Thread.

Vg
eva

[eva_und_adam]

http://www.3sat.de/mediathek/mediathek

....gestern war im Übrigen in der 3satbörse die Ressource Wasser das Titelthema. Der Podcast ist noch nicht live geschaltet, denke aber, in ein paar Std. ist er eingestellt. War sehr interessant gestern. Von Wasserversorgung, Meerwasserentsalzung, Abwasserreinigung, etc. - zu empfehlen, war eine sehr informative Sendung gestern.

VG
eva

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.994.322 von eva_und_adam am 18.04.09 09:27:35

Wasser wird auf jeden Fall einer der Trends sein. Wurde in der Sendung VEOLIA erwaehnt? Kann's hier in China leider net anschauen...

Ausserdem halte ich viel von Saft Batteries, Solarworld und KSB. Aber bis auf KSB alles recht gut gelaufen letzter Zeit.

Ich glaube immer noch an DOW <4.000 Ende 2009 / Anfang 2010. Und baue Positionen auf (WKN: A0MNT7, AA1FJ3). Und natuerlich Gold- und Oelaktien.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.994.432 von Vivian664 am 18.04.09 10:01:10

....nein, VEOLIA wurde nicht erwähnt (ist aber aus meiner Sicht ein sehr gutes und breit aufgestelltes Unternehmen). ITT und Danaher wurden thematisiert.

Bei KSB stellt sich meiner Ansicht nach nicht die Frage, ob die Vz. wieder an die 680 rankommen, sondern nur, wann sie dies wieder tun werden. Günstiges kgv, keine Schulden, hohe EK-Quote, hervorragend in Zukunftsbranchen positioniert. Mit Geduld wird man hier noch viel Freude haben.

VG
eva

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.994.034 von HelicopterBen am 18.04.09 01:57:10

Hallo Heli,

schön, Dich auch hier anzutreffen Du weißt halt, wo Qualität schlummert.

Vg eva

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.966.845 von eva_und_adam am 14.04.09 18:42:27

Eindeutig nein!
Früher habe ich so gedacht, doch bei Weltkonzernen ist das Währungsrisiko zu vernachlässigen.
Genau genommen sind alle Währungen gleich schwach und gleichen sich wieder aus.
Ich muss aber zugeben, von Langfristanlage mehrfach die Finger zu lassen, ausser in Einzelfällen.
So kaufe ich bei schwachen USD-Kursen gerne gute US-Aktien und kann doppelt profitieren.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.994.432 von Vivian664 am 18.04.09 10:01:10

Ich glaube immer noch an DOW <4.000 Ende 2009 / Anfang 2010. Und baue Positionen auf (WKN: A0MNT7, AA1FJ3). Und natuerlich Gold- und Oelaktien.


passt aber nicht zusammen. wenn der dow so tief fällt dann wegen einer scharfen deflationären phase. da wäre logisch dass gold und öl auch abschmieren, der rest sowieso.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.994.432 von Vivian664 am 18.04.09 10:01:10

PS: ich glaube nicht an neue tiefs.... kommt aber auf weitere ausfälle an. wenn das derivatesystem völlig kollabiert, na dann gute nacht

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.053 von Boersenkrieger am 18.04.09 13:28:05

Na ja, mal sehen, wer am Ende Recht hat...

Das das System kollabiert, ist fuer mich Fakt. Nur eine Frage der Zeit. Es waere aber auch gut so. Danach koennen wir zu einem normalen Wachstum zurueckfinden.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.067 von Vivian664 am 18.04.09 13:31:35

ich rechne halt eher mit einem inflationären kollaps... aber der erst in einigen jahren.

[eva_und_adam]

....die Pumpen hierfür hat KSB geliefert. Solche Projekte wird es nun immer häufiger geben. Wasser muß über große Distanzen von A nach B transportiert werden, um Menschen oder Felder zu versorgen/bewirtschaften.

Vg
eva

Längster Tunnel für Wasserversorgung in China gebaut
16:42 | 15/ 04/ 2009

PEKING, 15. April (RIA Novosti). Chinesische Bauarbeiter haben am Mittwoch den Bau des längsten Tunnels der Welt für die Wasserversorgung in der nordöstlichen Provinz Liaoning abgeschlossen. Dabei schlugen sie den japanischen Rekord von 54 Kilometer Länge.

Wie die chinesische Nachrichtenagentur Xinhua meldet, ist der Tunnel 85,3 km lang, und hat einen Durchmesser von acht Metern. Er führt unter 50 Hügeln und Flüssen hindurch.

Der Tunnel soll mehr als zehn Millionen Menschen in den Industriestädten der Provinz, darunter in Shenyang, Anshang und Daliang, mit Wasser versorgen.

Der Bau des Tunnels begann im September 2006 und kostete fast 800 Millionen US-Dollar.

[tommy-hl]

Hallo,

laut Prognose von comdirect wird sich der Umsatz bei KSB wegen der Weltwirtschaftskrise vermindern, was gravierende Einschnitte in die Gewinnmarge haben wird:

Jahr …….... 2008 ….. 2009 ….. 2010
Umsatz-€ .. 2,0 Mrd. .. 1,96 Mrd. .. 1,86 Mrd.
Gewinn/Aktie 70,93 .. 51,42 … 30,87 €
KGV ……..... 3,4 ……. 4,7 ……. 7,8

Trend: Negativ
Empfehlung: Halten

Gruß
Tommy

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.326 von tommy-hl am 19.04.09 12:57:48

Hierin sehe ich genau das derzeitige Problem; alle schreien "hurra, kaufen, die KGV's sind so guenstig"... Aber das scheinen sie nur.
Fallen mal auf laengere Zeit (2-3 Jahre) 90% der Gewinne weg, verzehnfachen sich die KGVs.

Dann muessen die Kurse um 80% fallen, um wieder eine realistische Bewertung aufzuweisen.

Nach 1929 lag das KGV im DOW bei unter 7; heute steht es bei ueber 20...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.346 von Vivian664 am 19.04.09 13:06:08

Schreibst du das in jedem Thread aufs Neue oder kopierst du das nur noch rein. Man kann es auch übertreiben.

[MrRipley]

Also generell ist jetzt die schlechteste Zeit, Dividendentitel zu kaufen, das hat noch 3-6 Jahre Zeit.
Mehr Geld kann man mit Technologie, Zukunftsunternehmen und dergleichen machen, Grow-Werten also.
Die sind oft so runtergeprügelt worden, zudem gehört der erste Zyklus eines Aufschwungs nur in geringen Teilen den Infrastrukturunternehmen oder Versorgern.

Ich werde mir jetzt die mögliche Performance nicht mit schweren Weltunternehmen kaputt machen. Wer noch ein großes Depot/Kapital sein Eigen nennt, kann dies natürlich tun.
Ich halte es in der jetzigen Zeit für den Durchschnitt der Anleger den falschen Ansatz.

KSB wäre für mich jedoch einer dieser Absicherungswerte.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.326 von tommy-hl am 19.04.09 12:57:48

Hallo tommy,

nehmen wir mal theoretisch an, comdirect liegt mit der Aussage richtig, dann wäre selbst das errechnete 09er und 10er kgv recht preiswert. Ich halte von diesen Hochrechnungen jedoch nichts. Nichts gegen comdirect, aber diese Statistik hat wohl irgend so ein Computerprogramm hochgerechnet. Mit der Realität hat dies relativ wenig zu tun. Onvista bietet so einen Service (für alle Aktien) für die Kursprognose an. Das liest sich manchmal auch sehr abstrakt. Also, um nochmals auf KSB zurück zu kommen. Ein EpS von 30,87 für 2010 ist in meinen Augen nicht realistisch. Für mich wäre dies ein worst case-Szenario. Und wenn bei einem worst case-Szenario ein kgv von 7,8 herauskommt (zumal hier die Dividendenzahlungen nicht berücksichtigt sind - alleine für 08 wird es wohl 14 Euro Divi. geben), dann sollte man dies mal mit den Szenarien diverser M- und SDaxwerte vergleichen. Diese schreiben rote Zahlen. Bei KSB reden wir nach wie vor von Gewinn. Schau Dir z.B. eine Krones an. Ein seeeehr solider und guter Wert. Die haben für 09 einen Verlust nicht ausgeschlossen. Auch der Daxwert Salzgitter hat sich ähnlich geäußert. Beides Werte, die in 08 ein ebenfalls sehr günstiges kgv hatten. Man sollte sich von den Prognosen der Direktbanken nicht verrückt machen lassen. Da steckt selten eine fundamentale Analyse dahinter.

VG
eva

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.326 von tommy-hl am 19.04.09 12:57:48

Nachtrag: tradecentre hatte kürzlich (März) ein Hintergrundgespräch mit VV Schmitt. Die Quintessenz der Redakteure fiel wie folgt aus:

Das Unternehmen sei sehr gut und für die Zukunft in aussichtsreichen Märkten glänzend aufgestellt. Die Aktie sei schon jetzt sehr preiswert. Selbst wenn sich in 2010 der Gewinn aus 2008 halbiere, was die Experten bei weitem nicht befürchten würden, liege das KGV bei sechs. Zudem bekomme man den Konzern aktuell schon gut 20 Prozent unter dem Buchwert bei sehr gesunder Aktiva inklusive gutem Cash und geringer Verschuldung.

VG
eva

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.477 von eva_und_adam am 19.04.09 13:52:04

Die Schätzungen von Banken, Analysehäusern und Internetdiensten für 2010 kann man momentan doch nicht für bare Münze nehmen. Wahrscheinlich weichen die für 2009 schon so ab dass man in eine Bandbreite von 20 - 60 Euro pro Aktie kommen wird. Warum macht denn kaum ein Unternehmen bisher einen echten Ausblick für das Jahr 2009 obwohl wir das 1.Quartal schon hinter uns haben.

Und dann möchten einige noch wissen wie es 2010 aussieht. Und das ganze kann in der Phase in der die Weltwirtschaft momentan steckt kein noch so guter Analyst auch nur im entferntesten errechnen wie es 2010 aussieht.

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.591 von 1erhart am 19.04.09 14:36:22

...genau so sieht es aus

VG
eva

[Popeye82]

#122 &127

Seh ich momentan ganz genauso. Das wurde von den meisten schon am Anfang der Krise nicht verstanden &es hat sich bisher noch nichts wirklich geändert.

Also Möglichkeiten nach unten sind IMO zumindest noch sehr, sehr deutlich da(&dann wird es auch, weiterhin, viele erwischen, bei Denen man nicht im Traum dran gedacht hätte). Also wenn es übel kommt, dann werden viele Indices IMO noch eine Menge abgeben.

Gruß,
Popeye

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.614 von Popeye82 am 19.04.09 14:46:58

....umso wichtiger, bei der Selektion drauf zu achten, daß a) das Unternehmen eine hohe EK-Quote hat, b) so gut wie keine Schulden hat und c) kontinuierlich Gewinne erwirtschaftet.

Trifft alles auf KSB zu.

VG
eva

[tommy-hl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.477 von eva_und_adam am 19.04.09 13:52:04

Hallo eva + adam,

ja ein KGV 7,8 für 2010 ist immer noch günstig und bedeutet, dass das Unternehmen Gewinne erwirtschaftet. Ich sehe hier nur "Enttäuschungspotenzial" weil einige Anleger vielleicht nicht damit rechnen, dass die Gewinne schrumpfen und dann ihre Aktien auf den Markt werfen, was den Kurs drücken könnte.

Beim Vergleich der Halbjahreszahlen (1. HJ 2008 zu 2007) ergibt sich die Gewinnsensibilität in Abhängigkeit von den Umsatzerlösen. Eine Veränderung des Umsatzes von 10% bewirkt eine Veränderung des Nettogewinnes von 45% (Hebel 4,5).

Auch wenn das Auftragspolster aus dem Jahr 2008 für 2009 einen stabilen Umsatz erwarten lässt, finde ich es nicht abwägig davon auszugehen, dass der AE in 2009 geringer ausfallen wird, was für 2010 geringere Umsatzerlöse bedeuten würde.

Und ein geringerer Umsatz bewirkt einen gehebelten niedrigeren Gewinn.

Das Unternehmen ist m. E. vom fundamentalen Hintergrund als solide zu betrachten. Vom Timing würde ich aber noch mit einem Einstieg abwarten. Die nächsten Quartalszahlen werden etwas mehr Licht in die Sache bringen.

Gruß
Tommy

[eva_und_adam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.723 von tommy-hl am 19.04.09 15:47:16

...KSB hat stets positiv überrascht. Am 28.4. gibt es die Q1-Zahlen und KSB wird wieder positiv überraschen. Das Joint Venture in China ist mit dem Bau von 60 Kraftwerken (Kohle und Atom) auf Jahre ausgebucht. Ebenso die Wasser- und Abwassersparte. Enttäuschungspotential sehe ich gegenwärtig nicht - im Gegenteil, eher Eindeckungen, nachdem die Aktie von fast 700 auf nun 240 (Vz.) konsolidiert hat. Wer verkaufen wollte, ist raus. Sollte sich nun aber abzeichnen, daß alles doch nicht ganz so schlecht kommt, wie bereits eingepreist, sehe ich eher Potential nach oben. Zumal die Dividendenrendite von 7% nach unten gut absichert. Darüber hinaus bleibt die Phantasie, daß KSB in den MDax zurückkehrt (sind im jahre 2000 freiwillig raus). Neben Porsche sehe ich KSB aktuell als den besten Wert im General Standard. Sollte ein Wechsel in den Prime Standard vollzogen werden, kommt KSB viel stärker in den Fokus von Instis und daß bedeutet zunächst Eindeckungungskäufe. Zurzeit ist KSB kurstechnisch ausgebrannt und somit das Enttäuschungs- und Verkaufspotential recht gering. Wer ist denn schon mit seinen Stücken im Plus....????

VG
eva

[eva_und_adam]

Eine KSB-Pressemeldung vom 16.03.2009, also noch recht aktuell. Dort heißt es wie folgt (siehe unten Fettdruck). Von daher bin ich recht zuversichtlich bzgl. der Q1-Zahlen. Wie gesagt, in den vergangenen Jahren hat KSB stets überrascht und zu konservatív prognostiziert. Die Ist-Zahlen waren dann stets eine positive Überraschung.

VG
eva


Kurt Beck besucht KSB in Indien
Auf seiner einwöchigen Asienreise hat der rheinland-pfälzische Ministerpräsident Kurt Beck am Wochenende zwei Werke des Pumpen- und Armaturenherstellers KSB besucht.


Das Frankenthaler Unternehmen ist in Indien mit sechs Fertigungsstandorten und rund 2000 Beschäftigten vertreten. Beck besichtigte zwei Produktionsstätten im Großraum Pune, wo die Mitarbeiter Pumpen für die Industrie- und Kraftwerkstechnik herstellen.

Vor Ort hob er die Chancen hervor, die sich KSB beim weiteren Ausbau der indischen Infra­struktur insbesondere zur Energie- und Wasser­versorgung sowie zur Abwasserreinigung bieten. „In all diesen Bereichen kommen Pumpen ins Spiel“, so der Ministerpräsident. „Das verbindet sich für KSB mit großen Herausforderungen, aber auch ebensolchen Chan­cen.“ Er sei sich darum sicher, dass KSB in der weiteren Entwicklung des Landes eine „vitale Rolle“ übernehmen könne.

Indien ist für KSB neben Deutschland derzeit wichtigster Investitions­schwerpunkt. Um die Fertigungskapazitäten der steigenden Nach­frage anzupassen, will das Unternehmen bis 2011 in neue Fabrikgebäude und Maschinen investieren. Dies schließt den Bau einer neuen Gießerei in Vambori ein, die für die indischen Werke, aber auch für die KSB AG in Deutschland, ab 2010 zusätzlich 2.400 Tonnen Stahl jährlich produzieren soll. Indien ist für KSB außerdem ein wichtiger Forschungs- und Entwicklungsstandort. Die 2004 gegründete KSB Tech Pvt. Ltd. in Pune, erbringt mit 76 Ingenieuren für den Konzern technische Dienstleistungen und betreut ausgewählte Produktbaureihen.

[tommy-hl]

Hallo,

ist es vorbei mit den "Megatrends"?

Aber es handelt sich ohnehin um einen - von Adam+Eva "verkappten" KSB-Thread ... da die Diskussion von ihm/ihr immer wieder auf KSB gebracht wurde. Damit sind die Ansätze über aussichtsreiche Trends für eine Investition leider erstickt worden ...

Gruß
Tommy