INFLATION kommt (?) - WIE und mit WAS kann ich davon profitieren ? - 500 Beiträge pro Seite

[hedger_de]

Hallo Leute,

nachdem sich nun auch unser Peer Steinbrück zum Thema Inflation geäußert hat, habe ich meine Gedanken mal so mit nem Kollegen abgestimmt.

Wir sind dabei ebenfalls zum dem Ergebnis gekommen, dass die starken Schuldenaufnahmen ALLER Staaten und die massive Geldmengenerhöhung (ohne Gütermengenerhöhung) klar in eine inflationäre Entwicklung führen wird.

Welche Zertifikate / Optionsscheine oder sonstigen Anlagen kann ich nutzen um direkt über die ZINSEN (stark steigend) zu profitieren ???

HABT IHR NE IDEE ?

[shut]

Mach es doch so wie die Staaten: Bis über den Kopf verschulden, und sich dann von der Inflation (teil-)entschulden lassen.

[hedger_de]

Danke für Deine Antwort ! stimmt ! prinzipiell müssten wir unsere verschuldung deutlich erhöhen -nur der schuldendienst (zins+tilgung) muss gebracht werden.

Nur wo investiere ich die liquiden mittel ?

in Immobilien will ich nicht gehen !

Was dann ??? Aktien, Gold ?

Gibt es keine Zertifikate oder Zinsprodukte mit denen ich profitieren kann ?

evtl. Zertifikate / Optionsscheine auf BUND - Future ???

[ichkaufnach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.186 von hedger_de am 11.04.09 14:32:57

finger weg von zertis!
immobilien, ausgewählte aktien, silber, und ihr werdet lachen Bankaktien!

[shut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.186 von hedger_de am 11.04.09 14:32:57

Hinter Zertis, OS u.a. stehen eben immer Emmitenten. Und die können Pleite gehen. Ich traue inzwischen gar keinem mehr, auch den großen playern nicht.

Wie wäre es mit (physischem) Gold/Silber. Oder ein kleines (oder größeres) Baugrundstück. Haus eher nicht, da sind Mieter drin. Die kosten Geld (Renovierung, Zahlungsausfälle; Ärger eben....).

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.064 von hedger_de am 11.04.09 12:59:28

HABT IHR NE IDEE ?


Ganz einfach:

In Aktien!!!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.235 von Datteljongleur am 11.04.09 15:25:25

Oder am besten gleich nen ETF:

[urlDow Jones Global Titans 50 (DE)]http://www.finanzen.net/etf/iShares_Dow_Jones_Global_Titans_50_DE_topholdings[/url]

[AHEO]

Pulver eine Weile noch trocken halten.

[Pfandbrief]

Es wird noch ne ganze Weile dauern, bis es zu einer nennenswerten Konsumentenpreisinflation kommt. Vor allem auch gemessen daran, wieviel heute schon davon geredet wird.

Kann aber sein, dass wir so ab Ende 2010 einen hübschen Inflationsschub bekommen. Viel wird davon abhängen, inwieweit die Notenbanken das dann sterilisieren. Ich würde aufgrund des bisherigen Verhaltens darauf tippen, dass die EZB dabei deutlich aggressiver sein wird als die FED.

Daher erscheint es sinnvoller, auf Inflation in den USA zu setzen. Das Instrument, das am sichersten davon profitiert sind inflationsgeschützte Anleihen. Ich habe z.B. NYSE: PFK (von Prudential Financial), NYSE: ISM, NYSE: OSM (beide von Sallie Mae). Diese Anleihen, besonders die von Sallie Mae sind derzeit spottbillig. Dafür muss man natürlich das Emittentenrisiko in Kauf nehmen. Wer das nicht will, kann auch TIPS kaufen, also inflationsgesicherte amerikanische Staatsanleihen. Mir sind Staatsanleihen derzeit zu teuer, allerdings sind TIPS verhältnismäßig günstig, weil so gut wie Null Inflation über die nächsten paar Jahre eingepreist wird.

Gegebenenfalls wäre es dann noch nötig, die Dollarexposure zu hedgen, wohl am besten über einen plain vanilla EUR/USD call.

Dieser Pauschaltipp "Aktien kaufen"...den halte ich für problematisch. Man sollte schon genau wissen, welche Aktien.

[Courtier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.288 von Pfandbrief am 11.04.09 15:59:08

Und was wird aus den Anleihen, falls es zu einer neuen US-Währung kommen sollte?
Die werden doch dann vermutlich auch nur zu 10 - 15% in den "New Dollar" geandelt?

[VeuveClicquot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.288 von Pfandbrief am 11.04.09 15:59:08

Es wird noch ne ganze Weile dauern, bis es zu einer nennenswerten Konsumentenpreisinflation kommt.

Ich kann mir das momentan schwer vorstellen.
Wie soll das gehen, wenn die Jobs gestrichen werden und der Konsum weiter einbricht? Eine Depression ist in dem Umfeld wahrscheinlicher.

Das einzige was wirlich steigt, ist die Staatsverschuldung.
Auf das Nachspiel darf man gespannt sein.

[Pfandbrief]

Und was wird aus den Anleihen, falls es zu einer neuen US-Währung kommen sollte?

Das ist eine recht abwegige Vorstellung, weil es niemandem etwas bringt, eine "neue Währung" zu kreiiren. Das würde ja den Verzicht auf eine gut eingeführte Währung bedeuten. Auch bei Hyperinflationsphasen in der Vergangenheit gab es allenfalls nach komplettem Ablauf der Hyperinflation, also nach totaler Ausnutzung des Glaubwürdigkeitspotenzials der alten Währung, zur Einführung einer neuen.

Jedenfalls würden die Kupons der Anleihen weiterhin auf dem CPI basieren, und der müsste auch bei Einführung einer neuen Währung fortgeführt werden.

Wie soll das gehen, wenn die Jobs gestrichen werden und der Konsum weiter einbricht?

Es geht auch nicht. Solange es keinen breiten Aufschwung gibt, wird es auch keine Inflation geben. Das verstehen viele nicht. Kommt es aber zu einem solchen Aufschwung, wird man wachsam sein müssen, weil es in der Tat einen gewaltigen monetären Überhang gibt.

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.288 von Pfandbrief am 11.04.09 15:59:08

Dir ist aber auch klar, dass inflationsgesicherte Produkte rein auf der offiziellen Inflationsrate beruhen?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.326 von MrRipley am 11.04.09 16:30:51

Natürlich ist mir das klar. Angenommen, es käme zu einer nennenswerten Inflation in den USA...es wäre völlig unmöglich, diese irgendwie zu verfälschen. Dafür ist die Medienkontrolle viel zu stark. Die Leute jammern ja schon zu Zeiten rum, in der es überhaupt keine nennenswerte Inflation gibt.

Generell...die verschwörungstheoretische Ecke...ist nicht so mein Fachgebiet...ich glaube es hat sich noch für niemand gelohnt, seine Investitionsentscheidungen von solchen Erwägungen abhängig zu machen.

Übrigens, es basiert nicht auf der sogenannten "Core-Rate". Das allerdings ist wichtig, denn ich denke auch, dass die core rate die Inflation systematisch unterschätzt.

[Courtier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.369 von Pfandbrief am 11.04.09 16:54:32

Nun hat die Medienkontrolle aber gerade bei den bisherigen
Vorkomnissen überhaupt nicht funktioniert. Nur im Nachhinein
erfolgen noch unqualifizierte Mutmassungen aus dieser Ecke.

Es wäre ja schön, wenn der Dollar wieder zu seiner Stärke
finden würde, wie das aber mit herkömmlichen Modellen
funktioniern soll, ist mir nicht ersichtlich.

[Booktrader]

Hallo,

wenn jetzt schon der Finanzminister mit den Spazen zusammen die Infaltionsmelodie vom Dach pfeifft, dann mach ich mir schon so meine Gedanken, ob wir uns in näherer Zukunft überhaupt darüber gedanken machen sollten.

Denn unser Finanzminister muss doch insgeheim ein Inflationsfan sein, denn sie ist politisch gewollt und und benötigt.

Ich glaube viel eher, dass er die Bevölkerung damit verunsichern will, welche ja gerade jetzt das Geld bunkert und damit genau das Gegenteil von einer Inflation heraufbeschwört.
Er will, dass das Geld dadurch in Umlauf kommt.

Die Gefahren einer längeren Deflation sind meiner Meinung derzeit größer.

Denn das Geld wird ja nicht in der Bevölkerung verteilt sondern vor allem in das Finanzsystem gepumpt.

1. Die Banken müssen sich mit dem billigen Geld erst selbst sanieren, in dem sie nicht Kredite vergeben, sondern damit Staatsanleihen kaufen und somit die ihre eigenen Rettungspakete finanzieren.

Das führt wiederum zu:
2. Die Wirtschaft trocknet dadurch sprichwörtlich aus.
Unternehmen können schlimmstenfalls insolvent werden.

Damit wären wir bei:
3. Die Arbeitslosigkeit steigt, und der Konsum geht weiter zurück, was wiederum zu Unternehmenspleiten führen kann.

[Haraldo78]

schon jetzt ist die tatsächliche Inflation verfälscht!
Das weiss jeder, das spührt jeder, nur jucken tuts wohl keinen wenn man beschissen wird..

Schau dir allein die vergleichbaren PKW Modelle der Jahre 2001 und 2007 an / Golfs Astras Merc. E Klasse.. Da wird dir die nahezu Preisverdoppelung bewusst. Ja ein PKW ist wohl nicht im monatlichen "Einkaufskorb"

Hauptsache jetzt subventioniert..

In USA wird bestimmt noch besser geflunkert als hier, wieso sonst sollte man die Geldmenge seit 2006 (oder 2005) geheim halten. Ähmm.. nicht mehr veröffentlichen..

Traut doch nicht dem Staat wenns ums geld geht


http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1142724-51-60/sta…

http://www.goldsilber.org/wahre-inflation.html

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Bionda04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.836 von Haraldo78 am 11.04.09 22:05:20

Das weiss jeder, das spührt jeder, nur jucken tuts wohl keinen wenn man beschissen wird..

tja menschen sind nun mal herdentiere

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.064 von hedger_de am 11.04.09 12:59:28

Welche Zertifikate / Optionsscheine oder sonstigen Anlagen kann ich nutzen um direkt über die ZINSEN (stark steigend) zu profitieren ???

=> Put bzw. Short auf den BUND-FUTURE (FGBL)

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.866 von Fruehrentner am 11.04.09 22:37:01

Aber Achtung! Bei Emittentenpleite ist dein Kaptal zu 100 % WEG! Totalverlust also bei Emittentenpleite.

Also IMMER daran denken, wenn Du ein Derivat kaufst!

[NoamX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.288 von Pfandbrief am 11.04.09 15:59:08

Mit amerikanischen, inflationsindexierten Anleihen habe ich außer dem Wechselkursthema immer auch das Problem, dass man den offiziellen amerikanischen Infaltionszahlen auch nicht mehr glauben schenken kann, als den Bilanzen eines durchschnittlichen amerikanischen Industrieunternehmens.

Vulgo: Die offiziellen Inflationszahlen werden immer zu niedrig sein, dass lässt den GDP Deflator kleiner werden und die Regierung sieht besser aus. Real werden die TIPS oder andere inflationsgeschützte Anleihen damit Wertverluste haben.

Echten Inflationsschutz wird man nur in Sachwerten haben. Oder in Dollar Puts, wenn man wie Du (1) von höheren Inflationsraten in den USA im Vergleich zu Europa ausgeht und (2) annimmt, dass die EZB, wahrscheinlich mit höheren Zinsen, stärker gegensteuern wird.

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.288 von Pfandbrief am 11.04.09 15:59:08

"weil so gut wie Null Inflation über die nächsten paar Jahre eingepreist wird."


Wird auch in den nächsten Jahren keine Infla geben.

nmM.

[Jgersauce]

Antwort auf Thread Titel lautet :

Bargeld in chin. Ren Ming Bi tauschen,..gibt zwar keine Zinsen ist aber die Währung der Zukunft. Schritte in Richtung freie Konvertierbarkeit werden kommen und damit auch Anlagemöglichkeiten in Ren Ming Bi.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.958.698 von Jgersauce am 13.04.09 08:00:22

Bargeld in chin. Ren Ming Bi tauschen,..gibt zwar keine Zinsen ist aber die Währung der Zukunft.

Warum sollte ausgerechnet das Land mit dem höchsten BIP-Wachstum selber keine Inflation haben?