Shanghai Fairtrade : Diskussion u. Fakten - 500 Beiträge pro Seite

[BikiniAnalyst]

Hallo miteinander,

ich bin heute auf den Titel aufmerksam geworden.


SHANGHAI FAIRTRADE



WKN: A0RACP
ISIN: CH0045894539
Symbol: SV3

Akt. Kurs 0,23 EUR

Website: www.shanghai-fairtrade.com/

Wie in der News vom 27.04.2009 berichtet wurde erwartet man für das abgelaufene Geschäftsjahr eine erneute Umsatzsteigerung auf 8,2 Mio. EUR!
Im Vergleich zum Vorjahr 2007 sind dies sage und schreibe 100% Steigerung!

Und auch der Jahresüberschuss wurde auf mehr als das Doppelte gesteigert und soll im vergangenen Geschäftsjahr auf 0,73 Mio. EUR (0,33 Mio. EUR in 2007) gestiegen sein!


Hier die dazugehörige News: http://www.shanghai-fairtrade.com/ir/pdf/27042009.pdf

[Simba2006]

Solch eine Aktie ist für mich nicht interessant.
Beim Kaufen tut man sich leicht, aber versuch mal bei diesen mikrigen Umsätzen das Teil wieder zu verkaufen. Fast unmöglich

[BikiniAnalyst]

Zum Chart sei noch zu sagen, dass seit mitte Mai erhöhtes Volumen stattfand (relativ!!!)



--- SHANGHAI FAIRTRADE ERWARTET UMSATZSTEIGERUNG! ---

Am 27.04.2009 veröffentlichte das Unternehmen die Meldung "Shanghai Fairtrade mit einem hervorragendem Jahresergebnis" und legte somit die vorläufigen, noch ungeprüften Zahlen aus.



Man hat im abgelaufenen Geschäftsjahr 8,2 Mio. Euro Umsatz gemacht, dass entspricht zum Vorjahr einer Steigerung von über 100%! Der Rohertrag konnte von 0,59 Mio. EUR auf 1,30 Mio. EUR - oder 120% - gesteigert werden. Dies hat sich auch im vorläufigen Nettoergebnis niedergeschlagen, welches auf 0,73 Mio. EUR oder um 121% gesteigert werden konnte!



Entscheidend für diese sehr guten Resultate war der, ungeachtet von der Wirtschaftskrise, weiterhin anhaltende Auftragseingang. So konnte zum Beispiel noch im Herbst die Bestellung von Straßenbauzubehör für einen europäischen Abnehmer abgewickelt werden, für einen weiteren Kunden wurde die Fremdfertigung in China vermittelt, aus der sich zukünftig weitere Erlösströme ergeben sollten.


Auch der Vorstand ist für das laufende Jahr optimistisch gestimmt, da das Unternehmen derzeit mehrere große Projekte in der Planung bzw. Vorbereitung hat. Diese sind für die Umsatzzahlen des Jahres 2009 enorm wichtig und könnten diese signifikant beeinflussen. Sobald sich der aktuelle Stand der Projekte konkretisiert hat, wird das Management einen Ausblick auf den diesjährigen Geschäftsverlauf veröffentlichen.
Auch der geprüfte Jahresabschluss 2008 sollte in den nächsten Wochen fertig gestellt werden.

[BikiniAnalyst]

Ich weiß also jetzt was die an Umsatz und Gewinn erzielt haben.

Aber eine Frage hätte ich noch:

WIEVIELE AKTIEN GIBT ES?!

Ich möchte schließlich wissen wie hoch die Market Cap ist, um eine Relation von Umsatz und Gewinn zum Börsenwert zu bekommen.

Ich werd wohl mal versuchen dort anzurufen. Oder weiß hier jemand zufällig wieviele Aktien diese Gesellschaft ausstehend hat?

Danke schonmal im voraus

[Datteljongleur]

Ah, der Vertriebler aus der Schweiz eröffnet einen neuen Pusherthread!

Ihr habt wohl keine Kurzarbeit, gell?

[BikiniAnalyst]

Da ich telefonisch keinen erreicht habe

habe ich jetzt folgende Mail losgeschickt?

"Sehr geehrte Damen u. Herren,

ich bin ein möglicher Aktionär und würde daher gerne wissen wie viele Aktien Ihre Gesellschaft "Shanghai Fairtrade AG" ausstehend hat.
Ich habe bereits bei der auf Ihrer Website im Impressum angegebenen Telefonnr. angerufen, aber leider schlug der Anruf fehl.
Über eine Antwort wäre ich sehr erfreut.

Danke und Gruß
Marc

P.S: Die gleiche Nachricht habe ich auch über ihr Kontaktformular auf der Website an Sie gesandt.


I am a possible future shareholder and would like to know how many shares your company has outstanding.
I called you but it was impossible to come trough.
Thanks for an answer

Thanks
Marc"


Hoffe die melden sich bald. Denn ohne zu wissen, was die an Market Cap haben stecke ich da kein Geld rein!

[buurgfenster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.984 von BikiniAnalyst am 28.05.09 10:43:22

Stell bitte mal rein wenn du ne Antwort erhältst. Würde mich auch mal interessieren

[BikiniAnalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.216 von buurgfenster am 28.05.09 11:07:20

Ja, sobald ich was weiss stell ichs hier rein.

[BikiniAnalyst]

Das hab ich gefunden, ist vom 18. Mai 2009

HIGHLIGHTS:

+ Abschluss 2008 weit über unseren Erwartungen
+ Neues Vertriebsprojekt verspricht Umsätze in Millionenhöhe
+ Adressierter Markt langfristig sehr interessant
+ Sehr hohe Kurschance bei planmäßigem Geschäftsverlauf
- Abhängigkeit von Schlüsselpersonen
- Zentrales Projekt noch im frühen Stadium und mit Verzögerungen

http://www.more-ir.de/d/10780.pdf <-- Interessant!


Da steht auch drin, dass es 10 Mio. Aktien gibt.
Die Market Cap würde dann also bei 0,23 EUR bei 2,3 Mio. EUR liegen.


2,3 Mio. EUR Market Cap???

und

730.000 EUR Jahresüberschuss???

Das ergibt ein KGV von 3,15 !

[Datteljongleur]

26.05.2009 17:30
Aktien-Pusher machen wieder Jagd
von Bettina Seidl
Die Jagd auf den ahnungslosen Anleger ist eröffnet. Per Telefon und Mail versuchen Aktien-Pusher mit ihren "heißen" Tipps zu ködern: vornehmlich mit Schweizer Pennystocks und Explorer-Aktien. Wir stellen einige dieser Empfehlungen vor - die Schlüsse daraus muss jeder Anleger selbst ziehen.


Im vergangenen Jahr lief die Abzocke mit Schweizer Pennystocks ganz groß. Eine organisierte Abzocke, bei der Börsenbriefe und beworbene Aktien zum Teil sogar unter einer Decke steckten. Der Trick: Dieser Abzockerring kreiert ein Unternehmen, besser gesagt die Erscheinung eines Unternehmens. Eine bunte Website mit Geschwafel von "Vision" und "Mission", reißerische Pressemitteilungen mit Eigenlob und Berichten über vermeintlich erfolgreiche Abschlüsse, Verträge, Lieferungen.
Mehr zum Top-Thema

* Solatera – Verballhornung der Anleger?
* Mobile Freshness – Innovativ in Frottee
* Gulfside Minerals – ein alter Bekannter
* German Oil & Gas – Schweizer Käse, oder was?
* Ratgeber: So schützen Sie sich vor Abzock-Aktien!
* Umfrage: Wurden Sie auch schon belästigt?

Parallel dazu sorgt die Gaunerbande für Millionen Aktien. In der Schweiz ist das besonders praktisch, da die Aktien nur einen Nennwert von einem Rappen haben müssen. Dann geht die Pusherei los: über vermeintlich fehlgeleitete Faxe mit vermeintlichen Insidertipps, über die Finanz-Communitys, über vermeintlich seriöse Börsenbriefe, die sich zwischendurch mit allgemeinen Wirtschaftsmeldungen ein ernsthaftes Image zu geben suchen. Und ganz aktuell per Post und übers Telefon.

Was der ahnungslose Anleger nicht vermutet: Die Aktien sind quasi wertlos, da kein Geschäft dahinter steckt oder nur ein Minimal-Geschäft als Alibi. Die Finanzdienstleistungsaufsicht BaFin warnte schon im vergangenen Jahr vor der Abzocke mit Freiverkehrswerten und vor allem den Schweizer Abzockern. Die Tipps der BaFin finden Sie hier.

Jetzt ist die Schweizer Mode wieder zurück – und mit ihr auch die Vorliebe für Explorer-Aktien. Wir haben uns einige der heißen Empfehlungen näher angeschaut.

[urlQuelle]http://boerse.ard.de/content.jsp?go=meldung&key=dokument_354522[/url]

[BikiniAnalyst]

--- AKTUELLE NEWS ---
--- Shanghai Fairtrade beliefert Apotheken in Shanghai ---


Hier die News dazu: http://www.financial.de/news/emerging-markets/2009/05/11/sha…

Am 11.05.2009 berichtet das Unternehmen Shanghai Fairtrade, zusammen mit einem Partnerunternehmen die Belieferung von rund 4.000 Apotheken in Shanghai mit Medikamenten gegen Wohlstandskrankheiten wie Diabetes oder Bluthochdruck zu übernehmen. Shanghai Fairtrade wird dabei die Arzneimittel von namhaften mittelständischen Pharmaherstellern aus Deutschland importieren, während das Partnerunternehmen (ein seit Jahren etablierter Pharmagroßhändler in Shanghai) die Belieferung der einzelnen Apotheken übernehmen wird.
Sollte alles nach Plan verlaufen erwartet die Unternehmensführung von Shanghai Fairtrade einen jährlichen Umsatz von bis zu 10 Mio. EUR. Mittel- bis langfristig steckt in diesem Konzept enorm viel Potential, wie zum Beispiel die Ausweitung auf weitere Städte oder Regionen Chinas.

[BikiniAnalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.385 von Datteljongleur am 28.05.09 11:22:50

Danke - interessant

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.401 von BikiniAnalyst am 28.05.09 11:24:56

Hast du nicht gewusst, gell?!

[buurgfenster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.347 von BikiniAnalyst am 28.05.09 11:19:26

Das pdf ist spitze. Da steht endlich auch was zur Aktienanzahl drin.

[BikiniAnalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.405 von Datteljongleur am 28.05.09 11:25:30

wasn

[travelhouse]

Wer will denn schon wieder auf den Hero M. Eden reinfallen!

Einfach mal googeln:

Hero M. Eden + Tagesanzeiger

[BikiniAnalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.598 von travelhouse am 28.05.09 11:46:42

Danke! War mir bisher nicht bekannt. Hab das hier gefunden: http://sc.tagesanzeiger.ch/dyn/digital/internet/852466.html

[travelhouse]

Die Telefonnummer der Shanghai Fairtrade gehört der MPS Max Power Swiss AG

Das Head Office Schweiz ist auch noch die Anwaltskanzlei vom
VR-Präsidenten Martin Grossmann (Amitelo, 3DCapital, Maxx-TV,etc.)

Das Büro in China ist ein Hotelzimmer.

Mit derselben Masche wurde es schon einmal versucht!

www.china-ecotrade.com

[buurgfenster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.271.010 von travelhouse am 28.05.09 12:28:56

Du scheinst gut informiert zu sein. Woher hast du die ganzen Infos?

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.271.124 von buurgfenster am 28.05.09 12:42:57

Alles aus dem Internet!

Auserdem ist Martin Grossmann in der Schweizer Pennystock-Abzockerbranche kein Unbekannter!

Wenn Martin Grossmann im Verwaltungsrat sitzt, immer Finger davon lassen, weil es immer mit Verlust endet (gilt nicht unbedingt für nervenstarke und geübte Zocker).

[BikiniAnalyst]

Ich behalte den Wert vorerst mal nur auf der WL.

In absehbarer Zeit wird sich dann zeigen, ob es gut oder schlecht war, dass ich bei 0,23 ~ 0,24 nicht rein bin....

Oder hol ich mir doch ne Zock-Posi. Es würde mich nicht wundern wenn die das Teil hochziehen

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.271.191 von travelhouse am 28.05.09 12:50:12

Auserdem ist Martin Grossmann in der Schweizer Pennystock-Abzockerbranche kein Unbekannter!



Kann man wohl so sagen!!!

http://www.moneyhouse.ch/p/Grossmann/Martin/Z%FCrich+und+H%F…

Natürlich alles seriöse Firmen!!

[buurgfenster]

Hab zu 0,211 EUR mal mein Glück versucht. Aber mit überschaubarer Stückzahl.

Wär doch gelacht wenn sich keine 15 bis 20% rausquetschen lassen.

[BikiniAnalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.609 von buurgfenster am 28.05.09 16:27:53

Ich war leider heute - auch aufgrund der hier dargelegten Fakten - etwas zu ängstlich.

Hoffe, dein Mut wird belohnt. Ich lass sie mal auf der Watch liegen und schau ob die 0,20 EUR nochmal kommt.

[brettonwoods]

tja, die sind ja dann gleich mehr mals gekommen, die 0,20 bzw. drunter bei der klitsche

Bist du das dann heute Bikini Analyst?

[smartswiss]

Auf der Webseite wird ein Yaonan Shen als General Manager vorgestellt. Dieser sei ein "erfahrener Maschinenbauingenieur". Bei der China China Ecotrade AG, nun in Konkurs, hiess es genau das selbe, mit dem selben Herrn. Beide Unternehmen stammen aus 07/08, beide wechseln ganz kurz nach der Gründung den Namen, beide haben ein Aktienkapital von gerade Fr. 100'000.

Es bedarf zwischen fünf und zehn Minuten Recherche, um das Ganze zu erfassen. Wer sein Geld in Aktien derartiger Firmen steckt, ist selbst Schuld. Es wurde sich nicht mal die Mühe gemacht, die Scheisse auch nur einigermassen sauber zu organisieren.

Der Hammer ist bei der Shanghai zudem der Punkt "Referenzen" auf der Webseite! Konkret genannt werden null Referenzen......

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.452.844 von smartswiss am 23.06.09 20:51:30

Beide Firmen hatten auch dieselbe Telefonnummer und denselben Direktor namens Hero M. Eden.

[Gnuechtel]

Shanghai Fairtrade plus 60 Prozent auf Monatssicht

Peking 09.07.2009 (www.emfis.com) Der Aktienkurs unserer Empfehlung Shanghai Fairtrade AG befindet sich inzwischen bei aktuell 0,368 Euro. Auf Sicht eines Monats ist die Aktie damit um 60 Prozent gestiegen.

Meldungen, wonach die schweizerisch-chinesische Handelsgesellschaft einen Liefervertrag mit Fiat abgeschlosen hat, haben den Kurs der Aktie seit Mitte Juni sichtlich auf Touren gebracht. Die Shanghai Fairtrade AG beliefert den italienischen Autobauer mit Ölkühlern von Nigbo Auto Parts. Die Gesellschaft verfügt über das europaweite Alleinvertriebsrecht für die Produkte des chinesischen Zulieferers.

In der Spitze hat die Aktie der Shanghai Fairtrade AG Ende letzter Woche Kurse von 0,47 Euro erreicht. Die Kursrallye hat daraufhin aber Gewinnmitnahmen verursacht. Wir haben jetzt den Eindruck, dass sich der Kurs derzeit zwischen 0,34 und 0,37 Euro stabilisiert. Von dieser Basis aus sollte der Weg zu neuen Höchstständen frei sein.

Wegen der weiterhin niedrigen Bewertung der Aktie halten wir an unserem bisherigen 6-Monats-Kursziel von 0,70 Euro fest. Mittelfristig halten wir auch Kurse oberhalb von 1,0 Euro für realistisch.

Lesen zu diesem Thema auch den Beitrag „Shanghai Fairtrade: Weitere Gewinnverdopplung in Sicht?“ auf www.emfis.de .

Haftungsausschluss
Erklärung nach § 34b Abs. 1 des Wertpapierhandelsgesetzes:
Der Autor erklärt, dass er bzw. mit ihm oder seinem Arbeitgeber verbundene Personen im Besitz von Finanzinstrumenten sind, auf die sich die Analyse bezieht, bzw. in den letzten 12 Monaten an der Emission des analysierten Finanzinstruments beteiligt waren. Hierdurch besteht die Möglichkeit eines Interessenskonfliktes.

[drosselklappe]

Wie sieht es aus? Keiner investiert?
Laufen tut das Teil wie blöd, ist nur die Frage was wirklich dahinter steckt. Mini-Firma mit ein paar Milliönchen Umsatz, dafür aber irrsinniges Gepushe u. gigantische Börsenumsätze in Deutschland.

Ich bin nach schnellen 20% wieder raus, weiß nicht, ob ich mich ärgern soll, aber irgendwie erinnert mich das zu sehr an den Neuen Markt.

[Gnuechtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.776.539 von drosselklappe am 13.08.09 19:59:20

Die Shanghai Fairtrade AG ist eine schweizerisch-chinesische Gesellschaft, die auf den Handel mit Maschinen, Anlagen und industriellen Gütern zwischen Europa und Fernost spezialisiert ist. Dem Unternehmen ist es im vergangenen Jahr gelungen, seinen Nettogewinn um knapp 120 Prozent zu steigern.

...habe bis jetzt über 70% gemacht, und ziehe meinen SL
immer wieder nach. Schätze aber es wird bald eine Korrektur kommen.

...hat kürzlich einen Millionen-Vertrag mit Fiat abgeschlossen.

[drosselklappe]

Genau wie ich es schon sagte, ein Zockerteil wie am Neuen Markt. Heute mal eben um 35% abgeschmiert u. dann wieder nach oben als ob nichts gewesen wäre.
Ich war der Glückliche zu 0,48 rein zu kommen u. dann allerdings mit "nur" 0,61 wieder raus ein paar Minuten später. Es hätten auch 0,74 sein können, aber ich bin auch so zufrieden.

Eine Korrektur war das ja wohl nicht, es sollten nur mal die Stop-Loss-Limits fallen um billig einzusammeln.

Bin gespannt, ob der Kurs nach dem heutigen Intraday-Crash abbröckelt u. man billig wieder rein kommt. Meine gestaffelten Kauflimits stehen.

[brettonwoods]

Shanghai Fairtrade AG: Small-Cap-News spricht Verkaufsempfehlung für Shanghai Fairtrade AG (CH0045894539) aus!

Small-Cap-News spricht Verkaufsempfehlung für Shanghai Fairtrade AG (CH0045894539) aus!

Die Experten von Small-Cap-News sprachen heute eine Verkaufsempfehlung für die Aktien der Shanghai Fairtrade AG mit folgender Begründung aus:

Shanghai Fairtrade AG - Eine Shanghaier Geschichte aus 1001 Nacht?

* Der Hauptgesellschafter verkaufte fleißig Aktien.

* Das sollten Sie auch tun!

* Aktueller Kurs 0,63 Euro- Kursziel 0,10 Euro (Schweiz ISIN: CH0045894539)

Es gibt Unternehmen, die an der Börse gelistet sind und die Grundregeln, die dort herrschen, akzeptieren und leben dann gibt es Unternehmen, die es mit den Berichtspflichten nicht ganz so genau nehmen. Dazu gehört leider auch die Shanghai Faire Trade mit Sitz in der Schweiz (SFT).

Den Ursprung nimmt die Geschichte in Hannover! Dort bringt ein gewisser Herr Eden die China- Aktivitäten seiner HME GmbH in die SFT ein. Wie und mit welchem Zahlenwerk kann Ihnen nur Herr Eden erklären. Bis jetzt jedenfalls haben wir keinen Externen recherchieren können, der mit seinem guten Namen und auch im Rahmen möglicher Haftungsansprüche für die Korrektheit des Zahlenwerks einsteht. Das führt auch dazu, dass es bis heute keinen testierten Jahresabschluss für 2008 gibt. Die Wirtschaftsprüfer der SFT werden wissen, warum Sie das ganze Zahlenwerk bis jetzt nicht testiert haben, obwohl das Testat seit Monaten überfällig ist.

Fakt ist, dass Unternehmen verpflichtet sind, 6 Monate nach Geschäftsjahresschluss (in dem Fall bis zum 30. Juni 2008) einen testierten Geschäftsbericht vorzulegen, wenn Sie an der Deutschen Börse gelistet sind.

Das scheint aber Herrn Eden nicht zu interessieren. Wo kein Richter, da kein Kläger! Anstatt sich mit lästigen Buchhaltungspflichten zu beschäftigen, verkaufte Herr Eden, der selber in der Schweiz residiert und Hauptaktionär ist (oder war?), kräftig Aktien der SFT. Er wird wissen, warum ihm Geld lieber ist, als Aktien der Shanghai Fair Trade.

Fazit:

Wer die Grundregeln der Börse nicht einhält, hat dort eigentlich nichts zu suchen und gehört dort nicht hin. Für eine Gesellschaft, die kein Zahlenwerk vorweisen kann, ist die Bewertung viel zu hoch und ein Luftschloss! Bei 10 Mio. Aktien beträgt die Marktkapitalisierung momentan über 6 Mio. Euro. Eine Menge Luft nach unten, sollte es sich hier um eine Geschichte aus 1001 Nacht handeln. Verkaufen Sie daher Aktien der SFT!

Kontaktdaten:

Small-Cap-News/GCM GmbH,

Stefan Ossenkop

Kurfürstendamm 125a,

10711 Berlin

Telefon [phone]

Telefax (0 30) 89 54 02 35

Email: [e-mail]

Webseite: www.small-cap-news.de

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Aktuelle Pressemeldungen dieses Unternehmens direkt in Ihr Postfach:

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Mitteilung übermittelt durch IRW-Press.com. Für den Inhalt ist der Aussender

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Kostenloser Abdruck mit Quellenangabe erlaubt.
20090910 0955 [e-mail] Shanghai Fairtrade AG

[drosselklappe]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[tino110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.968.947 von drosselklappe am 13.09.09 08:55:40

Das selbe hat er mir auch geschrieben Na dann schau mal, wir waren da bestimmt nicht die Einzigen die ne Anfrage starteten. Sollte das nach hinten los gehen, kann er seinen BB knicken! Hoffentlich lässt nicht Herr Frick grüßen!

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.968.947 von drosselklappe am 13.09.09 08:55:40

Würde mich ja schon interessieren, welche Büros in Zürich der Börsenbrief-Schreiberling besichtigt hat.
Ich habe an der angegebenen Adresse (Seefeldstrasse 45 in Zürich)
keine Büros der Shanghai-Fairtrade gefunden.

[tino110]

Absoluter Wahnsinn die Kurskapriolen innerhalb eines Tages. Hier sollen ja laut BB-Schreiber welche die Aktie shorten.
Irgend einer spielt mit falschen Karten. Entweder versucht er die Aktionäre zu verunsichern um günstig rein zu kommen bzw. die andere Partei weiter Geld für ein Wolkenschloss zu aquierieren ala Frick.
Was solls, bleibe erstmal mit meiner Spasspostion dabei. Sollte sich das Dunkel aufhellen, schmeiße ich oder stocke auf, je nachdem!

[siolareg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.979.844 von tino110 am 15.09.09 09:59:32

Man lese nach, was travelhouse im Mai über SHF, Hero M. Eden und VR Präsident Martin Grossmann geschrieben hat. Darüber hinaus ist ein Artikel im Zürcher Tagesanzeiger Digital vom 17.3.08 interessant.
Eine kürzlich erstellte positive Finanzanalyse der Hot Stocks Europe über SHF wurde in deren Disclaimer unter Eigenpositionen mit Nr. 1 bezeichnet. Das bedeutet nach Legende: Die Finanzanalyse ist im Auftrag des analysierten Unternehmens entgeltlich erstellt worden.
Wer zwei und drei zusammenzählen kann, der tue es!

[francescoDC]

So Kinder,

SF hat nun sein Halbjahresergebnis bekanntgegeben.

9,2 Mio Umsatz Euro
1,4 Mio Gewinn Euro vor Steuer

da das Unternehmen kontinuierlich wächst, dürften die Ergebnisse im 2. Halbjahr noch besser ausfallen.

Aber nur konservativ gerechnet:

1,4 Mio Gewinn nochmal sind 2,8 Mio Gewinn. Steuern weg, sind 2 Mio Euro

Nehmen wir ein KGV von 5 bei 10 Mio Aktien, ergibt sich ein Kurs von 1,00 Euro

Ein KGV von 5 sind aber bei kleinen, schnellwachsenden Unternehmen nicht üblich. Hier sind es KGVs zwischen 12 und 22.

Das wären Kurse zwischen 2,40 und 4,40

Glaubt niemand?

Kein Problem

FDC

[siolareg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.077.374 von francescoDC am 29.09.09 15:27:54

..... Dazu beitragen sollten auch zwei weitere Projekte, die jüngst vereinbart werden konnten. Zum einen wird Shanghai Fairtrade für die Knocks FLUID-Technik GmbH aus Selm in Westfalen, einen der führenden Anbieter von Druckluft- und Filtertechnologie, den Vertrieb in China übernehmen und ein Servicenetz aufbauen. Die Zusammenarbeit soll mit einem gemeinsamen Messeauftritt bei der PTC ASIA 2009 Ende Oktober beginnen und stufenweise auf das ganze Land ausgeweitet werden.....

Wäre ja schön und ich würde es der Firma und den Anlegern gönnen, nur meine Recherche ergab: Es finden Gespräche statt und es gibt keineswegs Vereinbarungen.

[francescoDC]

Shanghai Fairtrade: Vorjahresumsatz schon im ersten Halbjahr übertroffen

Shanghai 30.09.2009 (www.emfis.com) Die Shanghai Fairtrade AG hat gestern erklärt, im ersten Halbjahr 2009 einen Umsatz in Höhe von 9,2 Millionen Euro erzielt zu haben. Damit hat das schweizerisch-chinesische Unternehmen bereits in der ersten Jahreshälfte einen höheren Umsatz erzielt als im gesamten Vorjahr. Dieser lag im Gesamtjahr 2008 bei 8,2 Millionen Euro. Daneben wurde ein Vorsteuergewinn in Höhe von 1,4 Millionen Euro erwirtschaftet. Ein Vorjahres-Vergleichswert wurde nicht angegeben.

Shanghai Fairtrade meldete zugleich zwei neue Projekte. Zum einen wird die Gesellschaft für die Knocks Fluid-Technik GmbH aus Selm (Westfalen) den China-Vertrieb übernehmen und dort ein Servicenetz aufbauen. Knocks Fluid-Technik ist ein führender Anbieter von Druckluft- und Filtertechnologie. Die Unternehmen bereiten daneben einen gemeinsamen Messeauftritt auf der PTC Asia 2009 Ende Oktober vor.

Zudem will sich Shanghai Fairtrade an einem Kakao-Anbauprojekt in der südchinesischen Provinz Yunnan beteiligen. Das dafür vorgesehene Anbaugebiet erstrecke sich über eine Fläche von 8000 Hektar. Shanghai Fairtrade kümmert sich dabei insbesondere um den Einkauf der Kakaopflanzen und die Organisation von Vertrieb und Export. Daneben wird sich die Gesellschaft mit einem Betrag im niedrigen siebenstelligen Bereich an dem Projekt beteiligen, und erhält im Gegenzug 49 Prozent der Anteile. Die restlichen 51 Prozent verbleiben in Besitz des chinesischen Kooperationspartners, der auch sein agrartechnisches Know-how einbringt.

Das Unternehmen kündigte die Vorlage des testierten Jahresabschlusses bis Ende Oktober 2009 an. Anschließend soll im November die Hauptversammlung stattfinden.


Quelle: Emfis

[royal_punter [Verein]]

Ist nicht uninteressant, wo sich Shanghai Fairtrade überall ein Stück vom Kuchen abschneidet


Shanghai Fairtrade: Kakao-Projekt verspricht Verdreifachung des Umsatzes

Leser des Artikels: 52

Die Shanghai Fairtrade AG hat diese Woche vorläufige Zahlen für das erste Halbjahr 2009 veröffentlicht, die außerordentlich positiv ausgefallen sind. Der Umsatz der schweizerisch-chinesischen Handelsgesellschaft lag bei 9,2 Millionen Euro. Er befand sich damit bereits deutlich über dem Umsatz, der im gesamten Geschäftsjahr 2008 erzielt worden ist. Seinerzeit hatte Shanghai Fairtrade einen Umsatz in Höhe von 8,2 Millionen Euro erzielt.

Der Vorsteuergewinn im ersten Halbjahr wiederum befand sich bei 1,4 Millionen Euro. Hierzu liegen uns keine Vergleichsdaten zum Vorjahr vor. Wir wissen lediglich, dass das Unternehmen im Frühjahr für das Gesamtjahr eine Verdopplung des Umsatzes bei einer steigenden Rohmarge in Aussicht gestellt hat. Der erste Teil dieser Prognose scheint bereits so gut wie erfüllt worden zu sein. Sofern es Shanghai Fairtrade auch gelungen sein sollte, die Gewinnmargen stabil zu halten, stehen die Chancen gut, dass auch beim Jahresgewinn 2009 wieder ein Anstieg um mehr als 100 Prozent erreicht wird.

Daneben konnte die Shanghai Fairtrade AG weitere Projekte und Kooperationsverträge melden. Zunächst wurde ein China-Vertriebsabkommen mit der westfälischen Knocks Fluid-Technik GmbH abgeschlossen. Der neue Partner ist ein Spezialist für Druckluft- und Filtertechnologie. Diese neue Kooperation befindet sich im Rahmen des klassischen Tagesgeschäfts von Shanghai Fairtrade; nämlich dem Vertrieb von mitteleuropäischer Technologie und entsprechender Maschinen in China. Die Gesellschaft hat in den letzten beiden Jahren gezeigt, dass sie dieses Geschäft beherrscht und auch in Zeiten wirtschaftlicher Krisen erfolgreich ausbauen kann.

Das zweite neue Projekt des Unternehmens weist in eine ganz andere Richtung. Hier geht es um die Beteiligung an einer Kakao-Plantage in der chinesischen Provinz Yunnan. Der Kakao-Anbau hat dort keine große Tradition, denn von dem kommunistischen Regime wurden Genussmittel viele Jahrzehnte lang nicht besonders geschätzt. Die klimatischen Bedingungen und die Bodenbeschaffenheit sollen sich aber für den Kakao-Anbau ideal eignen. Zudem sprechen die die stetig steigenden Preise und die wachsende Nachfrage für ein Kakao-Investment. Shanghai Fairtrade lässt sich den Einstieg in das 8000-Hektar-Projekt einen „niedrigen siebenstelligen Betrag“ kosten.

Es wird wohl noch ein paar Jahre dauern, bis Shanghai Fairtrade die ersten Kakaobohnen ernten und ausliefern kann. Festzuhalten bleibt in erster Linie, dass die Gesellschaft ihre guten China-Kontakte zunehmend zur Erschließung neuer Geschäftsfelder nutzt, die jenseits des klassischen „Brot-und Butter-Geschäfts“ mit Maschinen, technischer Ausrüstung und chinesischen Industriegütern für den Westen liegen. Die Expansion in neue Branchen ist eine Tendenz, die man bei Shanghai Fairtrade insbesondere seit 2008 – dem Jahr des Börsengangs - feststellen kann.

Die Kakaopreise zogen zuletzt, nicht zuletzt wegen des knapper werdenden Angebots, deutlich an. Shanghai Fairtrade hält es für möglich, in Yunnan einen Ertrag von bis zu 3 Tonnen pro Hektar zu erzielen. Die prognostizierte Ernte läge damit bei 24.000 Tonnen, die aktuell einen Marktwert von 76,8 Millionen Dollar aufweisen würde. Da Shanghai Fairtrade zu 49 Prozent an dem Projekt beteiligt ist, könnte das Unternehmen einen Umsatzanteil von 37,6 Millionen Dollar für sich verbuchen. Allein der Umsatzbeitrag dieser Sparte wäre damit dreieinhalb mal so hoch wie der Gesamtumsatz von Shanghai Fairtrade im Jahr 2008. Natürlich wäre wünschenswert, dass das Kakao-Geschäft neben einem hohen Umsatz auch entsprechende Gewinne abwirft.

Noch interessanter als das Kakao-Projekt ist wahrscheinlich der Ausgriff von Shanghai Fairtrade in die Pharma- und Gesundheitsbranche. Das Unternehmen will europäische Arzneimittel nach China liefern, und bastelt hier gerade am Aufbau eines Vertriebsnetzes. Daneben ist es Kooperationspartner des chinesischen Sanddorn-Riesen General Health, und hat das Alleinvertriebsrecht für die Sanddornprodukte dieses Konzerns in Europa. In diesem Zusammenhang ist auch die Übernahme eines deutschen Versandhändlers für Gesundheits- und Nahrungsergänzungs-Präparate geplant, die bisher aber noch nicht abgeschlossen werden konnte.

Insbesondere der Export deutscher Medikamente nach China erscheint enorm aussichtsreich, denn Chinas Pharmamarkt boomt, und die Nachfrage an westlichen Arzneien steigt enorm. Wenn es Shanghai Fairtrade gelingen sollte, diesen Markt auch nur einigen wenigen mittelständischen Pharmaunternehmen zu erschließen, wird der Umsatzbeitrag dieses Geschäftsbereich deutlich über dem derzeitigen Gesamtumsatz liegen. Auch die Gewinnentwicklung würde steil nach oben gehen - und sich außerdem verstetigen, denn wäre dann nicht mehr so stark von großen Einzelabschlüssen abhängig wie bisher.

Die Erschließung der neuen Geschäftsfelder, die Shanghai Fairtrade avisiert hat, wird einige Zeit in Anspruch nehmen. Sie ist nicht ohne Risiken, aber die Perspektiven sind exzellent. Hinzu kommt, dass die Expansion nicht auf schwachen Beinen steht, sondern durch ein bereits bestehendes und sehr robustes Tagesgeschäft abgestützt wird. Dies macht uns optimistisch, dass die Shanghai Fairtrade AG auch in den kommenden Jahren ihr bisheriges hohes Wachstumstempo weiter durchhalten wird.

Mit einem KGV von 8,8 auf den 2008 erzielten Gewinn und einem KGV von 4 bis 5 auf den von uns für 2009 erwarteten Gewinn ist die Aktie der Shanghai Fairtrade unserer Meinung nach weiterhin krass unterbewertet.

[siolareg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.095.072 von royal_punter am 01.10.09 14:56:22

Vielen Dank für Deinen Artikel! Woher stammt Dein Wissen? Ist es verifiziert?

[royal_punter [Verein]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.113.750 von siolareg am 05.10.09 11:07:18

Null Problemo!

Du meinst sicher ne Quellenangabe?

Über Werte aus Emerger-Ländern kann man sich ausgezeichnet bei EMFIS informieren:

http://www.emfis.de/no_cache/global/global/kolumnen/beitrag/…

[francescoDC]

In Frankfurt sind alle Stücke für 0,68 schon weg. Jetzt gibt es Shanghai Fairtrade Stücke nur noch für 0,69.

In Stuttgart muß 0,70 bezahlt werden.

Laut der heutigen Analyse von performaxx sind von den 10 Mio Aktien nur 20 Prozent ist 2 Mio Aktien im Freiverkehr.

Das heißt 80 Prozent bei institutionellen Anlegern.

Komisch. Noch nie gehört, daß institutionelle Zocker - Aktien halten.

Ich dachte immer, Joint Venture Capital pickt sich die Rosinen raus.

Aber warten wir es ab.

Je mehr Anleger diese Aktie kaufen und nicht sofort wieder verkaufen, desto dünner wird der Freiverkehr und desto höher werden die Preise.

Und wenn die 2,10 von der Analyse kommen, dann freut mich das riesig.

[francescoDC]

Und jetzt geht es rund.

Der letzte in Frankfurt gehandelte Kurs ist 0,72.

Brief steht schon bei 0,738

Sehr interessant.

Wie man sich doch täuschen kann.

[francescoDC]

In Stuttgart gibt es noch 1600 Stück zu 0,71
in Frankfurt 3250 Stück zu 0,739

gestern sind über 500.000 Stück gegangen zwischen 0,55 und 0,63

[francescoDC]

Bei der Analyse von Performaxx ist mit Kursziel 2,10 das Kakaoprojekt noch nicht berücksichtigt.

Also weder die Ausgaben dafür noch die Gewinne.

Ich bleibe daher bei meiner Einschätzung für die nächsten 18 Monate mit Kursziel zwischen 2,40 und 4,20.

Wer sich mit meinen Prognosen unsicher ist, möge sich mal im Xstrata Forum seit Februar 2009 einlesen und alle meine punktgenauen Prognosen mit den dann tatsächlich stattgefundenen Werten vergleichen.

FDC

[francescoDC]

In Stuttgart sind 5000 Stück zu 0,76 gegangen.

In Frankfurt sind noch 20.000 Stücke zu 0,74 zu haben.

Anscheinend wachen nun Kameraden auf, die noch vor 2 Wochen ihre Stücke verschenkt haben, nur weil kostenlose Newsletter, Gutmenschen also weismachen wollten, SFT sei eine Briefkastenfirma und verliere sein Listing. Selten so gelacht.

Schon mal drangedacht, wieviele Logistikunternehmen in den schweren Zeiten 2008 bis Mitte 2009 überhaupt überlebt haben? Wie viele Minus gemacht haben, wieviele Leute entlassen haben müssen?

SFT hat eingestellt.

SFT ist ein Nischen-Dienstleister. SFT expandiert. usw

FDC

[francescoDC]

In Frankfurt sind 5000 zu 0.80 gehandelt worden.

Also, ich war das nicht.

Meine 25.000 Stück gibt es erst oberhalb von 3 Euro.

FDC

[francescoDC]

In Frankfurt gibt es noch Stücke für 0,80

der Stuttgarter will schon 0,82

[Rainbowfu]

KZ 2,10Eu

[siolareg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.145.518 von francescoDC am 09.10.09 09:39:35

Bist Du ein Insider, weil Du von Einstellungen weist? Dann musst Du auch wissen, wo das Büro der SF ist, das travelhouse vergeblich unter der angegebenen Aresse gesucht hat. Einfach mal bei früheren Beiträgen von travelhouse nachlesen, oder schleunigst Kasse machen!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.158.874 von siolareg am 12.10.09 13:33:03

Kein Insider.

Ein Leser.

Wer die bekanntgegebene Mitarbeiterzahl von 2009 mit der von 2008 vergleicht, kommt auf eine positive Zunahme.

Und ich gehöre auch zu dem Personenkreis, die nicht nur kostenlose Newsletters liest.

Schon mal darüber nachgedacht, daß, wer sich gute, frühzeitige, nicht der breiten Öffentlichkeit zugängliche Informationen 2 oder 3 Euro kosten lässt, damit 20 oder 30 Euro mehr Gewinn erzielen kann???

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.159.354 von francescoDC am 12.10.09 14:49:19

Oder,

was ich auch gern mache, ich habe viele Firmen mit einer hervorragenden Story auf dem Schirm, die kaufe ich aber alle nicht, weil so viel Geld habe ich nicht.

Aber ich beobachte alle nach Charttechnik und Neuigkeiten.

Erfahre ich dann, daß bei einem bestimmten Wert eine Studie in Auftrag gegeben ist, bin ich natürlich neugierig, bis zu welchen Termin diese Studie in etwa veröffentlicht werden soll.

Ca eine Woche vorher decke ich mich ein.

Das geht oftmals in die Hose, weil nach einer Woche der Bericht immer noch nicht da ist, oder weil der Bericht nicht so gut ist wie erwartet.

Stimmt aber beides, macht der Kurs einen Satz.

Danach verkaufe ich wieder gerade soviele Stücke, daß ich mein Geld wieder habe. Und die übrig gebliebenen Stücke dürfen dann weitersteigen oder fallen, wie sie wollen, weil sie tutto kompletti bezahlt sind.

Diese Strategie schont die Nerven ganz gewaltig.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.159.354 von francescoDC am 12.10.09 14:49:19

Aber wieder zurück zu Shanghai Fairtrade.

Wer den Chart genauer ansieht, wird erkennen, daß der kleine Rücksetzer heute für den weiteren Kursverlauf sogar gesund ist.

Die letzten drei Börsentage waren die berüchtigten "Three white Soldiers", die üblicherweise einen weiteren Run mit zwar erheblich geringeren Tageszuwachsraten, jedoch eine längere Zeit nach sich ziehen und im Gesamt verlauf in etwa das gleiche Maß nochmal generieren.

Der Anstieg war 0,55 zu 0,80

Differenz also 0,25

Heute Rücksetzer auf 0,75 . da wieder 0,25 drauf sind die 1 Euro, wie beim Börsengang.

Wer hier also Geduld hatte, hat nichts verloren.

November 2009 wird vermutlich die Jahreshauptversammlung stattfinden, wo weiß ich nicht, hier wird dem Aktionär bekanntgegeben werden, was die Kakao-Geschichte der Firma an Investitionen kostet, und was im Gegenzug an einnahmen aus der Beteiligung als feste und als variable Zahlungen bringt.

Hier rechne ich kursmässig dann mit dem nächsten Sprung.

Shanghai Fairtrade habe ich nicht als Tradingposition erworben.

Hier geht es mir nicht um 20 Prozent in 2 Wochen.

Hier geht es mir um 300 oder 500 Prozent in 2 Jahren.

Wer diese lange nervenkostende Sichtweise nicht hat, sollte sich nicht in Nischen-Dienstleistern einkaufen.

Daß Shanghai Fairtrade kein Blue-Chip ist, dürfte klar sein.

Wer sich aber in 5 Jahren einen richtig schönen Wagen leisten möchte ...........................

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.159.585 von francescoDC am 12.10.09 15:26:12

Verwaltungsrat Martin Grossmann, Ex-Amitelo, sagt wohl alles.

Shanghai-Fairtrade wird es im zwei Jahren nicht mehr geben!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.159.740 von travelhouse am 12.10.09 15:42:45

Nein,

das sagt nicht alles.

Das sagt nur, daß Du evtl riskierst, von einem Rechtsanwalt übler Nachrede verklagt zu werden.

Zur Info:

Firmen, die bisher als GmbH firmiert haben und in den Stand einer AG wechseln wollen, können entweder den steinigen Weg der Beantragung, Geldeinbringung, Leitungspersonen, Verwaltungsrat, den ganzen Zirkus, gehen, Handelsregister etc., massiver Zeitverbrauch.

Wer das das erste Mal macht,steht echt auf dem Schlauch.

oder sie kaufen sich in eine bereits bestehende AG ein, die extra dafür vorbereitet wurde. Man spricht in dem Fall von einer Mantel-AG.

Diese Mantel-AG hat bereits alles, was der Gesetzgeber fordert und kann von heute auf morgen beginnen.

Mantel-AGs oder Mantel-GmbHs werden von speziell dazu ausgerichteten Kanzleien zur Verfügung gestellt. Daß sich diese Kanzleien dafür entsprechend entlohnen lassen, liegt in der Natur der Sache.

Einzig dafür notwendig Gesellschafter Versammlung und Namensänderung.

Nach einer gewissen Zeit, wenn feststeht, wer welchen Posten tatsächlich bekleiden soll, wird über Aktionärsversammlung und Änderung, diese Personen bestallt und die vorherigen Personen treten zurück.

Das heißt, die Personen, die eine Mantel-AG zum laufen bringen, haben mit dem tatsächlichen Unternehmenszweck und mit der tatsächlichen Führung gar nichts zu tun.

Diese Mantel-Ags werden von diesen speziellen Rechtsanwaltskanzlei auch nach der Namensänderung und nach Führungswechsel weiter rechtlich betreut.

Daher ist es ganz normal, wenn die bisherige Post-Anschrift auch nach der Namensänderung die selbe bleibt.

Wer meinen Ausführungen nicht glaubt, möge bei einem Unternehmensberater mit Schwerpunkt AG eine kostenpflichtige Auskunft einholen.

Also Ball flach halten.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.159.740 von travelhouse am 12.10.09 15:42:45

Noch was:

Du kannst dem "Herrgott auf Knien danken", daß die Rechtsanwaltskanzlei Dr. Grossmann ihr Geld verdient mit Unternehmensgründungen und deren Begleitung, und nicht mit Abmahnungen, sonst hättest Du allein mit Deine Beiträgen in diesem Forum die Grundlage geschaffen, bis ans Lebensende bettelarm zu werden und zu bleiben.

Oder glaubst Du, wallstreet online schützt Deine Anonymität, wenn Abmahnungen wegen Rufschädigungen kommen.

Also in Zukunft vorsichtig sein mit Behauptungen.

Wenn Du etwas nicht weisst, stelle Fragen. Dies ist in der Regel kostenlos.

Natürlich kann man irren. Ich zum Beispiel irre mich häufig.

Hier hab ich dazu gelernt. Mit Formulierungen.

Ich sage nicht das und das geht dorthin, ich sage, ich vermute wegen dem und dem Grund dürfte es da und da hingehen.

ok?

[Qbic [KommA]]

Also ich mag Francesco's Argumentation.


Viele Grüße,
Qbic

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.161.617 von francescoDC am 12.10.09 19:31:21

VR Grossmann darf mich und viele andere User, die die gleiche Meinung wie ich vertrete, gerne verklagen!
Würde vielleicht mal viel Licht ins Dunkle bringen!

Liebe Grüsse aus dem Zürcher Seefeld
Travelhouse

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.161.617 von francescoDC am 12.10.09 19:31:21

Vielleicht solltest Du auch einmal das Schweizerische Obligationenrecht LESEN.
Der Abschnitt, unter welchen Umständen mann auf eine ordentliche und eine eingeschränkte Revision verzichten kann, müsste Dich als SFT-Aktionär speziell interessieren!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.162.460 von Qbic am 12.10.09 21:27:03

Kein Kommentar.

Ich kann mich nur wundern.

[francescoDC]

Ein Gedicht:

Wissen ist Macht

Nichts wissen, macht auch nichts.

Aber nichts wissen und nichts dagegen machen ............

[devilnightgogo]

Hallo ich bin ein Neuinvestierter:-) bin mit einer ordentlichen Portion seit 0,62 Euro dabei.

Hab mich nicht früher entscheiden können wollte mein neues Börsenbrief Abo mit dieser Aktie testen und konnte dann nicht wiederstehen. Die haben mir schon vor Wochen das mit dem Kakao und mit den Umsatzsteigerungen geschrieben ( Kurs war da ca. 0,35 Euro) und das warmir zu positiv das ich erstmal abgewartet habe:-(

Naja besser spät als nie. Freu mich über ein interessante Zeit mit schönen Aufwärtsbewqegungen in diesem Thread.

Gruß Ric

[Qbic [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.165.486 von devilnightgogo am 13.10.09 12:14:04

Hallo Ric,

geht mir ähnlich. Hab im tad gelesen, daß das eine feine Sache wäre. Bin dann ähnlich wie Du eingestiegen.
Wird schon

Viele Grüße,
Qbic

[francescoDC]

Nächster Eckpunkt:
Meine Vermutung zum Weiteren Kursverlauf:

1,03 Anfang/Mitte November 2009

Aufgrund welcher Tatsache?

Urin, Recherche, gesunder Menschenverstand

Dann 1,22 Anfang Februar

1,60 Juli/August 2010 nach Bekanntgabe Halbjahreszahlen 2010

Bitte ausdrucken und aufheben.

FDC
staatlich geprüfter Rechthaber

[travelhouse]

Meine Vermutung zum weiteren Kursverlauf:

Geht den Weg aller Schweizer Pennystocks!

Nach unten!!!!

Aufgrund welcher Tatsache?

Gesunder Menschenverstand, Urin, Recherche!

Schon mal Hero M. Eden gegoogelt?

Ist Euch Amitelo, SplitFish, 3D Capital, MaxxTV, u.s.w. (VR Martin Grossmann) ein Begriff?

Alles nur meine ganz persönliche Meinung!!!

[francescoDC]

Irgendwie ist der Kursverlauf seit Montag interessant.

Im Tagesverlauf ist SFT jeden Tag 8 bis 15 Prozent im Keller und am Abend wieder 0,76 / o,77

[Gnuechtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.180.743 von travelhouse am 15.10.09 01:06:53

bist halt ein ewiger pessimist

nur wer wagt kann auch gewinnen und habe deshalb gegen alle unkenrufer zum trotz in diese Aktie investiert. habe bereits einen gewinn von über 200 prozent.bin durch mein SL zweimal rausgeflogen aber immer wieder günstig eingestiegen

Unternehmen: Shanghai Fairtrade AG
ISIN: CH0045894539

Anlass der Studie:Coverage
Empfehlung: Spekulativ kaufen
seit: 08.10.2009
Kursziel: 2,10 Euro
Kursziel auf Sicht von: 12 Monate
Letzte Ratingänderung: keine
Analyst: Dipl.-Volkswirt Dr. A. Jakubowski (Finanzanalyst), Performaxx Research GmbH

Research zu Shanghai Fairtrade AG (Spekulativ kaufen): Spektakuläres
Umsatz- und Gewinnwachstum

HIGHLIGHTS:

+ Halbjahresumsatz größer als Erlöse des gesamten letzten Geschäftsjahres
+ Vorsteuerrendite erreicht 15 Prozent
+ Planmäßiger Fortschritt bei den wichtigsten Vorhaben
+ Zahlreiche neue Großprojekte
+ Sehr hohes Kurspotenzial
- Abhängigkeit von Schlüsselpersonen
- Vorlage testierter Abschlusszahlen 2008 bislang noch nicht erfolgt
- Angekündigte Übernahme in der Schwebe


FAZIT:

Mit der Vorlage der Halbjahreszahlen hat Shanghai Fairtrade unsere
Erwartungen deutlich übertroffen und bereits eine Million mehr erlöst als
im gesamten letzten Geschäftsjahr. Auch der Gewinn liegt über unseren
Schätzungen, das gemeldete Vorsteuerergebnis von 1,4 Mio. Euro übertrifft
sogar unsere bisherige Annahme hinsichtlich der vollen zwölf Monate. Da
gleichzeitig auch der Dealflow weiterhin sehr viel versprechend bleibt,
haben wir unsere Schätzungen angehoben und sehen nun den fairen Wert bei
2,10 Euro je Aktie, 260 Prozent über dem aktuellen Kurs. Die große
Differenz lässt sich unseres Erachtens nur mit den anhaltenden
Verzögerungen der Veröffentlichungen eines geprüften Jahresabschlusses für
2008 erklären, die unter den Anlegern offensichtlich für Verunsicherung
gesorgt haben. Sollte das Unternehmen aber wie zuletzt angekündigt die
testierten Zahlen bis Ende Oktober vorlegen können und sollten diese keine
gravierenden Abweichungen von den gemeldeten vorläufigen Werten beinhalten,
dürfte sich auch diese Kursbremse nachhaltig lösen. Bis dahin bleiben wir
trotz der überzeugenden Performance bei unserer bisherigen Einschätzung und
stufen die Aktie mit 'Spekulativ kaufen' ein.

[francescoDC]

Nachfolgender Artikel ist zwar schon 2 Monate alt, aber ...... einfach mal lesen.

17.08.2009

Zur News-Übersicht DruckansichtDruckansicht Empfehlung versendenEmpfehlung versenden
Börsenwelt Presseschau: Biotest, TecDAX, Medigene, Shanghai Fairtrade, ThyssenKrupp und andere unter der Lupe

Werner Sperber

Die Platow Börse testet weiterhin die Entwicklung von Biotest. Euro am Sonntag sieht weiteres Aufwärtspotenzial beim TecDAX, das sich über ein Derivat in gute Gewinne umsetzen lassen kann. Der Anlegerbrief performaxx erwartet weitere Kurssteigerungen von Medigene. Hot Stocks Europe möchte vom China-Boom profitieren und Trade24.de entdeckt Chancen bei ThyssenKrupp. Zudem gibt es Änderungen in Musterdepots.

Platow Börse: Biotest bleibt einer der besten SDAX-Werte

Mit einem Plus von 26 Prozent in den vergangenen vier Wochen gehört die Biotest-Vorzugsaktie derzeit zu den besten SDAX-Titeln. Die Anteilscheine, die auch im Musterdepot eine gute Figur machen, sind unverändert im Aufwärtstrend. Die Präsentation unspektakulärer Halbjahreszahlen sorgte lediglich für eine Verschnaufpause. Überraschender als die Zahlen war ohnehin die Meldung, dass Biotest seine defizitäre Diagnostik-Sparte abstoßen und damit die Bilanz entlasten will. Mit einem Interessenten würden exklusive Verkaufsverhandlungen geführt, was annehmen lässt, dass der Vollzug zeitnah gemeldet werden kann. Das KGV für 2010 von aktuell 15 könne also bald nach unten korrigiert werden. Die Experten der Platow Börse empfehlen deshalb den Zukauf bis zu Notierungen von 41,50 Euro und die Absicherung des Engagements bei 35 Euro.

Euro am Sonntag: Der TecDAX geht technisch stabil aufwärts

Vor allem aufgrund der Kursgewinne von Infineon und Aixtron hat der TeCDAX seit dem Tief im März enorm zugelegt. Charttechnisch befindet sich der Index nach Ansicht von Petra Maier, Euro am Sonntag, in einem äußerst robusten Aufwärtstrend, der Indexstände von 750 bis 800 Punkte erlaubt, wenn die Hürde bei 700 Zählern überwunden wird. Analysten trauen Infineon zumeist weitere Kurssteigerungen zu und auch die Solarwerte dürften den TecDAX beflügeln, wenn in der zweiten Jahreshälfte die Geschäfte wieder besser laufen. Zudem sollten die permanenten Übernahmegerüchte für anziehende Notierungen sorgen. Deshalb rät Petra Maier zum riskanten, endlos laufenden Wave-Call-Optionsschein (WKN DB5 MC3) der Deutschen Bank auf den TecDAX. Der Schein ist mit einer Basis und einer Knock-out-Schwelle bei 655 Punkten und einem Hebel von derzeit 15,3 ausgestattet.

Änderungen in den Musterdepots der Euro am Sonntag:

Im offensiven Musterportfolio ist der Bestand an Aktien der insolventen Escada mit Verlust ausgestoppt worden. Dafür sollen 4.250 Anteilscheine von Agfa-Gevaert als Turnaround-Wette aufgenommen werden. Der Stoppkurs wird bei 2,85 Euro gesetzt. Im Momentum-Musterdepot sind 471 Aktien von Expedia zu 15,90 Euro und 536 Anteilscheine von Starbucks zu 13,35 Euro aufgenommen worden.

Anlegerbrief performaxx: Medigene hat nach der Korrektur wieder Potenzial

Nach einer ausführlichen Korrektur überwiegen bei Medigene derzeit wieder die positiven charttechnischen Signale. Das Doppelbodenszenario, mit den beiden signifikanten Tiefpunkten Ende 2008 und im März dieses Jahres, sticht aus dem Chartbild heraus. Der Boden bildet sich bei Notierungen von rund 3,20 Euro aus, während die Anteilscheine derzeit erneut die Widerstandslinie bei 4,80 Euro angreifen. Charttechnisch scheint die Aktie nun stark genug diese horizontale Hürde, wie auch die Abwärtstrendlinie bei 5,30 Euro zu überwinden. Die Kurse könnten nach Ansicht der Experten des Anlegerbriefes performaxx danach in den Bereich von 6,80 bis knapp 8,50 Euro zulegen.

Hot Stocks Europe: Shanghai Fairtrade verdient am China-Boom

Shanghai Fairtrade verdient als Handelsgesellschaft fantastisch am Wirtschaftswachstum Chinas. Das Unternehmen wurde im vergangenen Jahr aus einer seit 20 Jahren tätigen Handelsgesellschaft ausgegründet und hat in diesem Zuge deren gesamtes China-Geschäft übernommen. Dabei koordiniert und vermittelt Shanghai Fairtrade Handelsgeschäfte zwischen chinesischen und europäischen Unternehmen. Shanghai Fairtrade verfügt über ein ausgezeichnetes Kontaktnetzwerk mit Verbindungen zu einer Vielzahl an Händlern, Politikern oder zu staatlichen Stellen und ist mit einem gut besetzten Kundenstamm perfekt positioniert. Im zurückliegenden Geschäftsjahr hat Shanghai Fairtrade mit einem Umsatz von 8,2 Millionen Euro und einem Gewinn von 0,73 Millionen Euro die eigenen Erwartungen übertreffen. Angesichts zahlreicher neuer Aufträge und weiterer Projekte scheint eine weitere Umsatz- und Gewinnexplosion in den kommenden Jahren programmiert. Jüngste Analysteneinschätzungen gehen von möglichen Notierungen bis 1,34 Euro aus, weshalb auch die Experten von Hot Stocks Europe zum Kauf raten.

Änderungen im Musterdepot von Hot Stocks Europe:

Im Musterportfolio sind 20.000 Aktien von Shanghai Fairtrade zu 0,70 Euro sowie 300.000 Anteilscheine von China Fused Quarz CFQ zu 0,048 Euro aufgenommen worden.

Trade24.de: ThyssenKrupp ist gegen den Trend stark

Die Umstrukturierungspläne im Werftbereich von ThyssenKrupp könnten noch weiter gehen als bisher bekannt. Der Investor Scheich Hamdan bin Zajed al-Nahjan aus Abu Dhabi mit seiner Firma Abu Dhabi Mar soll nach Medienberichten über den Ankauf weiterer Betriebe nachdenken. Nach einem Bericht der Zeitung „Die Welt“ verhandelt der Konzern nicht nur über einen Einstieg eines ausländischen Investors bei der Hamburger Werft Blohm + Voss, sondern strebt vor dem Hintergrund der Werftenkrise eine Neuordnung seines gesamten Schiffbauverbundes an. ThyssenKrupp erhofft sich bei einem Einstieg des arabischen Investors auch lukrative Aufträge aus dem arabischen Raum. Die Experten von Trade24.de stufen die ThyssenKrupp-Aktie als „konservativen Topfavoriten“ ein, der gegen den Trend im Leitindex DAX zulegt. Die Anteilscheine zeigen relative Stärke bei einem ansprechenden Intraday-Chart und relativ hohen Handelsumsätzen. Engagements sollten mit einem beständig nachgezogenen Stoppkurs bei anfänglich 22 Euro abgesichert werden.

Änderungen im Musterdepot des Chart Trader:

Die Verantwortlichen für das Musterportfolio wollen eine Position von börsengehandelten Fonds auf den DAX (WKN ETF 001) aufbauen. Die von der Firma Comstage emittierten ETFs sollen bei Kursen von rund 51,80 eingebucht und mit einem Stopp-Loss bei 47,95 Euro abgesichert werden.

Änderungen im Musterdepot von Global Biotech Investing:

Die 105.260 Anteilscheine von Nuvo Research sind bei Kursen von 0,164 mit einem Verlust von 13,7 Prozent ausgestoppt worden. 9.200 Aktien von AVI Biopharma sind bei Notierungen von 1,63 Euro eingebucht und bei Kursen von 1,45 Euro mit einem Minus von elf Prozent ausgestoppt worden. 4.500 Titel von Geratherm sind zu 4,50 Euro eingebucht worden.

Änderungen im Musterdepot des Emerging Markets Investor:

Die Bestände von 10.000 Anteilscheinen von Dragon Oil und von 300.000 Aktien von Landkom International sind bei Notierungen von 4,04 Euro beziehungsweise 0,18 Euro mit einem Gewinn von 41 Prozent respektive drei Prozent ausgebucht worden. Dafür sind 5.000 Aktien von Mosenergo zu 3,80 Euro und 30.000 Anteilscheine von CIC Energy zu 0,86 Euro aufgenommen worden. Weiterhin sind aktuell 30.000 Aktien von Longwei Petroleum zu 1,07 Euro, 550.000 Anteilscheine von Victoria Oil & Gas zu 0,052 Euro und eine Million Titel von China Fused Quarz CFQ zu 0,045 Euro aufgenommen worden.
Aktien-Reports

[siolareg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.213.254 von francescoDC am 20.10.09 13:57:39

Jetzt wirds spannend. Ende nächster Woche soll der geprüfte Geschäftsbericht 2008 auf dem Tisch liegen. Wenn er vorliegt, investiere ich wieder.

[BikiniAnalyst]

Läuft doch gut

Am 28.05. bei 0,23 EUR den Thread eröffnet, und jetzt nur 5 Monate später steht die Aktie bei 0,65 EUR.

Da hab ich ja was feines ausgegraben. +182 % in 5 Monaten

[siolareg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.163.376 von francescoDC am 13.10.09 00:20:58

Freitag, der letzte Handelstag im Oktober! Ich höre immer noch nicht - wie versprochen- von einem geprüften Finanzbericht. Welche seriöse Firma lässt zum dritten Mal einen angekündigten Termin dazu verstreichen? Die Hindernisse aus China sollten doch angeblich beseitigt sein! Wissen ist Macht, Handeln wider besseres Wissen ist Dummheit. Wissens- Macht kann aber auch zum Schaden anderer missbraucht werden.

[hobbyspekulant67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.180.616 von francescoDC am 15.10.09 00:11:30

Hi - ist momentan anfang / Mitte November Kurs 0,385 - was ist da mit deiner Einschätzung los?????
bitte um kurze stellungnahme !

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.315.723 von hobbyspekulant67 am 04.11.09 09:24:55

Bin soeben ewrst von 1 ein halb Wochen Urlaub zurück.

Ich weiß noch nichts.

Keine Ahnung.

Der Kurs tut weh.

FDC

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.320.396 von francescoDC am 04.11.09 18:07:36

Servus Franz,

im Tief diese Woche bei 0,35 EUR.

Ich habe davor zu 0,40 zugelegt.

Die hau ich raus bei 0,46.

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.320.396 von francescoDC am 04.11.09 18:07:36

Wo bleibt denn der versprochene Geschäftsbericht 2008?

[hobbyspekulant67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.324.149 von travelhouse am 05.11.09 09:24:49

Dauert wohl noch ein Weilchen ...

Zürich, 2. November 2009 - Die Shanghai Fairtrade AG gibt bekannt, dass
sich die Veröffentlichung ihres testierten Berichts für das Geschäftsjahr
2008 noch um wenige Wochen verzögern wird.

Der Grund dafür liegt insbesondere an unvorhergesehenen sprachlichen und
interkulturellen Barrieren, was die Übermittlung sensibler Geschäftsdaten
aus China betrifft. Die Shanghai Fairtrade AG wickelt ihre Geschäfte in
China größtenteils über ortsansässige chinesische Bankhäuser ab. Dabei hat
es sich als schwieriger als erwartet herausgestellt, die für das Testat
notwendigen Daten von den chinesischen Banken in einer Form zu erhalten,
die den Ansprüchen der schweizerischen Revisionsstelle Genüge tut.

Die Shanghai Fairtrade AG bedauert die dadurch entstandene Verzögerung.
Zugleich arbeitet die Gesellschaft mit Hochdruck daran, die Probleme auch
im Hinblick auf künftige Testate auszuräumen. Sie ist zuversichtlich, die
testierten Ergebnisse in einigen Wochen liefern zu können. Daneben ist
davon auszugehen, dass künftige Testate deutlich schneller vorgelegt werden
können, da sich die Verfahrensweise nunmehr eingespielt hat.

Die Shanghai Fairtrade AG geht davon aus, dass die testierten Ergebnisse
2008 nicht signifikant von den vorläufigen Ergebnissen abweichen werden,
die die Gesellschaft bereits im April veröffentlicht hat. Dies bezieht sich
insbesondere auf den Umsatz in Höhe von 8,2 Millionen Euro, den Rohertrag
von 1,3 Millionen Euro und das vorläufige Nettoergebnis von 0,73 Millionen
Euro. Im Anschluss an die Veröffentlichung des testierten Jahresabschlusses
wird umgehend der Termin für die ordentliche Hauptversammlung bekannt
gegeben werden.

Über die Gesellschaft: Die Shanghai Fairtrade AG hat sich auf den Handel
zwischen China und Europa spezialisiert und adressiert mit ihrem Angebot
Unternehmen, die dort entweder neue Absatzmärkte oder kostengünstige und
zuverlässige Zulieferer und Fertigungskapazitäten suchen. Dank der
langjährigen Erfahrung im China-Geschäft, der ständigen Präsenz vor Ort und
den zahlreichen Kontakten zu lokalen Partnern ist die Gesellschaft bestens
positioniert, um als ein Bindeglied zwischen westlichen Unternehmen und dem
Reich der Mitte von der auch in Zukunft zu erwartenden dynamischen
Expansion im Handel zwischen China und Europa zu profitieren. Shanghai
Fairtrade ist eine Aktiengesellschaft nach Schweizer Recht, ihr
Unternehmenssitz ist Zürich.

Bin gespannt, wie das Papier die nächsten Tage und Wochen reagiert. Nach meiner Vermutung wird es sich die nächsten Tage um die 0.4 einpendeln und dann - nach hoffentlich positiven Signalen - wieder bis 0.7 raufgehen. Schau ma mal, ob ich richtig liege.

Wenn die Zahlen natürlich nicht passen, ist auch ein weiterer Absturz bis 0,25 möglich! Is wie beim pokern ....

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.325.480 von hobbyspekulant67 am 05.11.09 11:39:17

Wie heisst es doch so schön!

Eine gute Ausrede ist fünf Franken wert!

Das Geschäftsjahr 2008 endete von 10 Monaten und ein paar Tagen.
Wie handhaben es wohl andere chinesische Unternehmen!


Hero M. Eden weiss schon wie man es macht!

ist ja nicht das erste Mal!

[Walter_F]

Small Cap News – 03.11.2009

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Gibt es überhaupt diese Gesellschaft in China?
Shanghai Fairtrade (WKN A0RACP): Strong sell, Kursziel 0,10 Euro!

• Der Hauptgesellschafter verkaufte fleißig Aktien.
• Das sollten Sie auch tun!
• Aktueller Kurs 0,41 Euro- Kursziel 0,10 Euro (Schweiz ISIN: CH0045894539)



Gibt es überhaupt diese Gesellschaft in China?
Shanghai Fairtrade (WKN A0RACP): Strong sell, Kursziel 0,10 Euro!

Schon vor Wochen hatten wir Ihnen ja geraten, diesen Titel leer zu verkaufen. Der Grund war ganz einfach: Wir haben schon damals (10.09.09) auf ein fehlendes testiertes Zahlenwerk der Shanghai Fairtrade gewettet. Und so ist es jetzt auch gekommen. Mit der heutigen Meldung bestätigt die Gesellschaft, dass sie nicht in der Lage ist, einen testierten Abschluss abzuliefern. Der Ordnung halber wiesen wir darauf hin, dass es noch nie testierte Zahlen gab.

Belustigt sind wir über die Tatsache, dass der Spiritus Rector und Hauptaktionär Herr Eden fleißig Aktien verkauft hat und bis zum heutigen Zeitpunkt keinen testierten Abschluss abliefern kann.

Wer sich die Mühe macht, in Shanghai nach dem Büro der Gesellschaft zu suchen, findet unter der offiziellen Adresse ein Hotelzimmer. Wie man aus einem Hotelzimmer einen seriösen Geschäftsbetrieb organisieren kann, muss uns noch erklärt werden. Deshalb wundert es uns nicht, dass es wie in der Ad-hoc Mitteilung berichtet "sprachliche und interkulturelle Barrieren" gibt.


Fazit:
Einleuchtend ist, dass ein Wirtschaftprüfer diese Melange natürlich nicht testieren kann. Deshalb empfehlen wir dem Hauptaktionär Herrn Eden seine Gesellschaft von Shanghai Fairtrade in Shanghai Lufttrade umzuändern. Wir gehen davon aus, dass die Gesellschaft ihrem wahren Wert zugeführt wird.

Disclaimer: Alle in diesem Newsletter veröffentlichten Informationen beruhen auf sorgfältigen Recherchen. Die Informationen stellen weder ein Verkaufsangebot für die behandelte(n) Aktie(n) noch eine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren dar. Den Ausführungen liegen Quellen zugrunde, die der Herausgeber für vertrauenswürdig erachtet. Für die Richtigkeit des Inhalts kann trotzdem keine Haftung übernommen werden. Deshalb ist auch die Haftung für Vermögensschäden, die aus der Heranziehung der Ausführungen für die eigene Anlageentscheidung möglicherweise resultieren können, kategorisch ausgeschlossen.

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Geschäftsführer Stefan Ossenkop ([e-mail])

[travelhouse]

Das Shanghai Office der Shanghai Fairtrade AG

ist ein Hotelzimmer im Panorama Shanghai Hotel.

Gehört zur Gattung preisgünstiges Hotel!!!

[devilnightgogo]

Und woher kommt deine Information?

Würde mich wirklich mal interessieren?


Gruß Ric

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.339.618 von devilnightgogo am 06.11.09 22:44:10

Recherche!!!!

[devilnightgogo]

WOW! Tolle Antwort!

Gibt es da etwas haltbares?

Ich denke wir sollten hier etwas hochwertiger posten, oder?

Das ist doch auf bayrisch gesagt schmarrn!!!!!!!

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.345.610 von devilnightgogo am 09.11.09 10:09:05

Was möchtest Du denn genau wissen?

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.345.610 von devilnightgogo am 09.11.09 10:09:05

manchmal hilft es auch schon den gesunden Menschenverstand einzusetzen.

Gier frisst Hirn, hilft nicht weiter!

Liebe Grüsse nach Bayern aus dem schönen Zürich!

Travel

[devilnightgogo]

Sorry für meine Antwort vorhin!

Aber mich interessieren halt fakten zum Beispiel wie du auf das Hotelzimmer kommst usw.

Ich habe schon Kontkt per Mail mit Herrn v. Eden und mit Herrn Lam. von Tiger & Dragon. Und ich ürde diese gern mit solchen Fakten konfrontieren.

Gruß Rico

[Qbic [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.347.671 von devilnightgogo am 09.11.09 13:56:53

Hallo Rico,

ich denke, daß Herr Lam. Dir dazu nicht viel antworten wird. Wie vor ein paar Ausgaben schon angemerkt, hält er an der Aktie fest und hat auch die Firma schon besichtigt. Weitere Stellungnahmen will er dazu ja nicht mehr geben. Gut, das mit dem festhalten an der Aktie hat sich mittlerweile ja erledigt.
Mir persönlich ist die Qualität der Empfehlungen mittlerweile nicht mehr nachvollziehbar. Will aber hier nicht stänkern.
Gerne per BM, wenn Du willst.

Viele Grüße,
Qbic

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.347.671 von devilnightgogo am 09.11.09 13:56:53

Die Adresse vom Office in Shanghai lautet:

The Panprama Shanghai
Room 2503
53 Huang Pu Road
Shanghai

Dies ist ein Hotel der Accor-Hotelgruppe

Das Posting mit der Aussage, dass Herr Lam die Geschäftstellen besucht hat, wurde übrigens bei Wentfernt!

Die Schweizer Adresse von SFT ist die Anwaltskanzlei von VR Martin Grossmann!
Hero M. Eden solltest Du vielleicht einmal googeln.
Wenn Du das nächste Mal Kontakt mit Herrn Eden hast, frage ihn doch wo seine 60 Angestellten arbeiten und warum er in seiner eigenen Firma nicht mal zeichnungsberechtigt ist!
LG
Travel

[devilnightgogo]

Danke für die Info´s

Was mich jetzt mal interessiern:

Wie ist so was den von der rechtlichen Seite zu sehen.

Kann man einfach so einen Fake ( falls es einer ist ) an die Börse bringen?

Oder die positiven Berichte auch vorab sind das dann hirngespinnste kann das jeder so machen.

Das kapier ich nicht soganz!

ruß

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.372.254 von devilnightgogo am 12.11.09 11:20:21

Wende Dich doch einmal an der VR Martin Grossmann.
Auf seine Antwort wäre sogar ich gespannt!

E-Mail: [e-mail]

Tel: [phone]

Oder Du wartest auf die ordentliche Generalversammlung (muss nach Schweizer Obligationenrecht) einmal stattfinden!

[devilnightgogo]

Ich hab jetzt mal en wenig nachgeforscht! Anscheinend ist es recht häufig das Büros auch namhafter Firmen in Hotels untergebracht werden! Es scheint sehr schwierig zu sein Büros zu einem angemessenen Preis wenn überhaupt zu bekommen.

Kann mir das jemand bestätigen


Gruß

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.392.280 von devilnightgogo am 16.11.09 09:20:33

Und wo arbeiten die 53 chinesischen Mitarbeiter?
Würde in einme Hotelzimmer ein wenig eng werden!
Und wo arbeiten die Europäischen Mitarbeiter?
Wo arbeitet Hero M. Eden?

Warum lässt Du es Dir nicht Von SFT bestätigen?



Die Hoffnung stirbt zuletzt!

[devilnightgogo]

Hallo Leute!

Ich hab beschlossen investiert zu bleiben! Nach einem längeren Gespräch mit Herrn Eden sagt mir das mein Bauchgefühl. Er ist keiner Frage aus dem Weg gegangen und hat sich sehr viel Zeit am Telefon gelassen.


Nur meine persönliche Meinung.

Ich rate jedem wenn er Sorgen und Fragen hat sich direkt an Shanghai Fairtrade ( Herrn Hero v.Eden ) zu wenden. Mich hat er innerhalb eines Tages angerufen.

Gruß

[Raymond_James]

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/EMFIS-COM-Shanghai-…

26.11.2009

EMFIS.COM - Shanghai Fairtrade: Einstieg riskant - aber Chance auf Kursverdreifachung

EMFIS.COM - Shanghai 26.11.2009 Die Aktie der Shanghai Fairtrade AG ist in den letzten Wochen deutlich in die Knie gegangen. Noch im Oktober hatte sie Kurse von knapp 0,80 Euro erreicht. Zwischenzeitlich rutschte sie aber in der Spitze bis auf 0,30 Euro ab. Mittlerweile hat sie sich oberhalb der 30-Cents-Marke stabilisiert; es geht aber nur schleppend aufwärts.

Der Grund für den Kursrutsch ist relativ offensichtlich. Die schweizerisch-chinesische Handelsgesellschaft musste Anfang November melden, dass sie weiterhin keinen testierten Jahresbericht vorlegen kann. Dies liegt laut Unternehmensauskunft an Kommunikationsschwierigkeiten zwischen den chinesischen Banken und der Prüfstelle in der Schweiz. Die Bankhäuser, über die Shanghai Fairtrade ihre China-Geschäfte abwickelt, seien nicht in der Lage, die Geschäftsdaten in der notwendigen Form an die Revisionsstelle weiterzuleiten.

Fest steht: Nur die Vorlage der testierten Zahlen kann den Anlegern die nötige Sicherheit geben, um den Kurs wieder nach oben zu treiben. Solange diese ausbleiben, wird die Aktie allenfalls auf dem jetzigen Niveau stagnieren.

Gleichwohl ist das aktuelle Kursniveau natürlich äußerst attraktiv. Die Panne mit den Jahreszahlen ist selbstverständlich ärgerlich. Sieht man sich aber die operative Entwicklung an, dann hat Shanghai Fairtrade eine deutlich höhere Bewertung verdient. Von 2007 auf 2008 ist der Gewinn um über 100 Prozent gestiegen. Für 2009 wurde bisher eine Umsatzverdopplung bei steigender Profitabilität in Aussicht gestellt. Die vorläufigen Zahlen zum ersten Halbjahr lassen hoffen, dass auch das Ergebnis in diesem Jahr nochmals verdoppelt werden kann.

Das KGV auf diesen für 2009 erwarteten Gewinn läge dann nicht einmal mehr bei 2,5. Dies ist auch für ein kleines Unternehmen wie die Shanghai Fairtrade AG ein ausgesprochen niedriger Wert – vor allem wenn man bedenkt, dass Umsatz und Gewinn dann zwei Jahre hintereinander ein Wachstum von über 100 Prozent aufgewiesen hätten.

Wir sind weiterhin der Meinung, dass der faire Wert der Aktie von Shanghai Fairtrade bei deutlich über einem Euro liegt. Auf Basis des jetzigen Kurses würde dies mindestens einer Verdreifachung entsprechen. Ein solcher Gewinn kann unter Umständen in einem relativ kurzen Zeitraum erzielt werden.

Allerdings kann ein solches Vorgehen nur spekulativen Naturen empfohlen werden, die auch größere Kursschwankungen ertragen können. Wer eher konservativ agiert, sollte sich auch von dem sehr günstigen aktuellen Kurs nicht zum Kauf verführen lassen, sondern stattdessen die Veröffentlichung der testierten Zahlen abwarten. Spätestens dann steht einer Erholung unserer Meinung nach nichts mehr im Wege.

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.461.642 von Raymond_James am 26.11.09 15:28:26

Hast was vergessen zu posten!

Haftungsausschluss
Der Autor erklärt, dass er bzw. mit ihm oder seinem Arbeitgeber verbundene Personen, im Besitz von Finaninstrumenten sind, auf die sich die Analyse bezieht, bzw. in den letzten 12 Monaten an der Emission des analysierten Finanzinstrumentes beteiligt waren. Hierdurch besteht die Möglichkeit eines Interessenskonflicktes.

[travelhouse]

Von welcher Revisionsstelle spricht der Börsenbriefschreiberling?

Shanghai Fairtrade hat keine Revisionsstelle

Mal nachgucken!

www.zefix.ch

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.463.366 von travelhouse am 26.11.09 18:36:35

Shanghai Fairtrade hat keine Revisionsstelle

nicht Shanghai, sondern Schweiz !

was aussteht, ist der Bericht der (schweizer) Revisionsstelle an die Generalversammlung (der Shanghai Fairtrade AG) über die Jahresrechnung 2008

er hat i.w. folgenden (oder einen ähnlichen) wortlaut:

Als Revisionsstelle haben wir die beiliegende Jahresrechnung der ... AG, bestehend aus Bilanz, Erfolgsrechnung und Anhang auf den Seiten ... für das am 31. Dezember 2008 abgeschlossene Geschäftsjahr geprüft.

Verantwortung des Verwaltungsrates

Der Verwaltungsrat ist für die Aufstellung der Jahresrechnung in Übereinstimmung mit den gesetzlichen Vorschriften und den Statuten verantwortlich. Diese Verantwortung beinhaltet die Ausgestaltung, Implementierung und Aufrechterhaltung eines internen Kontrollsystems mit Bezug auf die Aufstellung einer Jahresrechnung, die frei von wesentlichen falschen Angaben als Folge von Verstössen oder Irrtümern ist. Darüber hinaus ist der Verwaltungsrat für die Auswahl und die Anwendung sachgemässer Rechnungslegungsmethoden sowie die Vornahme angemessener Schätzungen verantwortlich.

Verantwortung der Revisionsstelle

Unsere Verantwortung ist es, aufgrund unserer Prüfung ein Prüfungsurteil über die Jahresrechnung abzugeben. Wir haben unsere Prüfung in Übereinstimmung mit dem schweizerischen Gesetz und den Schweizer Prüfungsstandards vorgenommen. Nach diesen Standards haben wir die Prüfung so zu planen und durchzuführen, dass wir hinreichende Sicherheit gewinnen, ob die Jahresrechnung frei von wesentlichen falschen Angaben ist. Eine Prüfung beinhaltet die Durchführung von Prüfungshandlungen zur Erlangung von Prüfungsnachweisen für die in der Jahresrechnung enthaltenen Wertansätze und sonstigen Angaben. Die Auswahl der Prüfungshandlungen liegt im pflichtgemässen Ermessen des Prüfers. Dies schliesst eine Beurteilung der Risiken wesentlicher falscher Angaben in der Jahresrechnung als Folge von Verstössen oder Irrtümern ein. Bei der Beurteilung dieser Risiken berücksichtigt der Prüfer das interne Kontrollsystem, soweit es für die Aufstellung der Jahresrechnung von Bedeutung ist, um die den Umständen entsprechenden Prüfungshandlungen festzulegen, nicht aber um ein Prüfungsurteil über die Wirksamkeit des internen Kontrollsystems abzugeben. Die Prüfung umfasst zudem die Beurteilung der Angemessenheit der angewandten Rechnungslegungsme-thoden, der Plausibilität der vorgenommenen Schätzungen sowie eine Würdigung der Gesamtdarstellung der Jahresrechnung. Wir sind der Auffassung, dass die von uns erlangten Prüfungsnachweise eine ausreichende und angemessene Grundlage für unser Prüfungsurteil bilden.

Prüfungsurteil

Nach unserer Beurteilung entspricht die Jahresrechnung für das am 31. Dezember 2008 abgeschlossene Geschäftsjahr dem schweizerischen Gesetz und den Statuten.

Berichterstattung aufgrund weiterer gesetzlicher Vorschriften

... In Übereinstimmung mit Art. 728a Abs. 1 Ziff. 3 OR und dem Schweizer Prüfungsstandard 890 bestätigen wir, dass ein gemäss den Vorgaben des Verwaltungsrates ausgestaltetes internes Kontrollsystem für die Aufstellung der Jahresrechnung existiert. Ferner bestätigen wir, dass der Antrag über die Verwendung des Bilanzgewinnes dem schweizerischen Gesetz und den Statuten entspricht und empfehlen, die vorliegende Jahresrechnung zugenehmigen.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.392.445 von travelhouse am 16.11.09 09:47:07

wo arbeiten die 53 chinesischen Mitarbeiter?

frag mal einen handelsvertreter oder angestellten vermittler, wo er arbeitet
(antwort: im außendienst !)

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.392.280 von devilnightgogo am 16.11.09 09:20:33

Anscheinend ist es recht häufig das Büros auch namhafter Firmen in Hotels untergebracht werden! Es scheint sehr schwierig zu sein Büros zu einem angemessenen Preis wenn überhaupt zu bekommen.

The Panorama Shanghai:
Business facilities include a business centre which provides secretarial services, photocopying, computers, facsimile and a private office, and some conference and function rooms. http://hotels.english.ctrip.com/hotel-the-panorama-shanghai/…
Office Units are located below 15th floor. http://www.fnetravel.com/english/shanghaihotels/the-panorama…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.345.699 von travelhouse am 09.11.09 10:19:22

Gier frisst Hirn

auch angst frist hirn

[travelhouse]

Und wie heisst die Schweizerische Revisionsstelle?

Die Schweizer Revisionsstelle muss im Handelsregister Zürich aufgeführt sein. Ich habe keine gefunden!

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.463.667 von Raymond_James am 26.11.09 19:22:04

ich empfehle Dir mal das Schweizerische Obligationenrecht
durchzulesen!

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.463.805 von travelhouse am 26.11.09 19:40:59

angst frisst Hirn


Ich habe keine Angst aber einen gesunden Menschenverstand!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.463.769 von travelhouse am 26.11.09 19:36:32

die gesetzlichen bestimmungen zur Revisionsstelle sind im schweizer obligationenrecht zu finden (OR 727-731a)
http://www.admin.ch/ch/d/sr/220/index3.html#id-3-26-3-c

Art. 727
I. Revisionspflicht
1. Ordentliche Revision
1 Folgende Gesellschaften müssen ihre Jahresrechnung und gegebenenfalls ihre Konzernrechnung durch eine Revisionsstelle ordentlich prüfen lassen:
1. Publikumsgesellschaften; als solche gelten Gesellschaften, die:
a. Beteiligungspapiere an einer Börse kotiert haben,

Art. 727b
II. Anforderungen an die Revisionsstelle
1. Bei ordentlicher Revision
1 Publikumsgesellschaften müssen als Revisionsstelle ein staatlich beaufsichtigtes Revisionsunternehmen nach den Vorschriften des Revisionsaufsichtsgesetzes vom 16. Dezember 2005 bezeichnen. Sie müssen Prüfungen, die nach den gesetzlichen Vorschriften durch einen zugelassenen Revisor oder einen zugelassenen Revisionsexperten vorzunehmen sind, ebenfalls von einem staatlich beaufsichtigten Revisionsunternehmen durchführen lassen.

Art. 730
V. Gemeinsame Bestimmungen
1. Wahl der Revisionsstelle
1 Die Generalversammlung wählt die Revisionsstelle.
2 Als Revisionsstelle können eine oder mehrere natürliche oder juristische Personen oder Personengesellschaften gewählt werden.

Art. 731
5. Abnahme der Rechnung und Gewinnverwendung
1 Bei Gesellschaften, die verpflichtet sind, ihre Jahresrechnung und gegebenenfalls ihre Konzernrechnung durch eine Revisionsstelle prüfen zu lassen, muss der Revisionsbericht vorliegen, bevor die Generalversammlung die Jahresrechnung und die Konzernrechnung genehmigt und über die Verwendung des Bilanzgewinns beschliesst. ...
3 Liegt der erforderliche Revisionsbericht nicht vor, so sind die Beschlüsse zur Genehmigung der Jahresrechnung und der Konzernrechnung sowie zur Verwendung des Bilanzgewinnes nichtig. ...

[Raymond_James]

kommt öfters vor ...

09.07.2009 EANS-Adhoc: SE Swiss Estates AG / nochmalige Verschiebung der ordentlichen Generalversammlung
Die Revisionsstelle hat in der Folge sehr kurzfristig am 30.6.2009 von der Gesellschaft die Nachlieferung von weiteren Informationen und Unterlagen verlangt. Zudem hat sie angekündigt, nach dem Vorliegen dieser Unterlagen noch mehrere Tage für den Abschluss der Revision zu beanspruchen. Damit kann das Datum vom 23.7.2009 für die ordentliche Generalversammlung nicht eingehalten werden.
http://www.presseportal.ch/de/pm/100011442/100586503/se_swis…

[Raymond_James]

in "bester" gesellschaft ...
http://www.ahead.li/Portals/0/docs/L%C3%B6sungen_Unsere%20Fo…
Aquarius Select Fund
Halbjahresbericht 30.06.2009, Seite 9, ganz oben:
Aktien ...
Schweiz
Shanghai Fairtrade AG Bestand 30.06.09: 50.000

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.464.107 von Raymond_James am 26.11.09 20:31:25

Hast mir meine Frage immer noch nicht beantwortet!

Wer ist die Schweizerische Revisionsgesellschaft der
SFT?

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.464.086 von Raymond_James am 26.11.09 20:27:43

Die Revisionsstelle der SE Swiss Estates ist die Refidar Moore Stephens AG in Opfikon, nachzulesen im Schweizerische Handelsregister.

Nur bei Shanghai Fairtrade existiert keine Revisionsstelle, weil
Shanghai Fairtrade auf eine Revision verzichtet, auch nachzulesen im Schweizerischen Handelsregister!

www.zefix.ch

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.464.202 von travelhouse am 26.11.09 20:50:14

lt. handelsregisterauszug http://zh.powernet.ch/webservices/inet/HRG/HRG.asmx/getHRGHT… "untersteht die Gesellschaft gemäss Erklärung der Gründer vom 08.05.2008 keiner ordentlichen Revision und verzichtet auf eine eingeschränkte Revision"
diese erklärung ist mit dem listing im freiverkehr der dt. börse überholt: erster handelstag am open market war der 01.10.2008
oder meinst du, ein listing am open market sei keine "Kotierung an einer Börse" (OR 727 I.,1.,S.1 Nr.1.a.) ?

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.464.285 von Raymond_James am 26.11.09 21:05:02

Kannst du nicht lesen!

Wie heisst die Revisionsstelle der Shanghai Fairtrade AG????

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.464.285 von Raymond_James am 26.11.09 21:05:02

Wenn doch die Revisionsstelle von der Generalversammlung gewählt wird, müsste ja die SFT dann zuerst eine ausserordentliche GV einberufen und eine Revisionstelle wählen!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.464.354 von travelhouse am 26.11.09 21:18:31

ich möchte die entscheidene frage (unten #109) selbst beantworten:

der begriff kotierung (frz coter, den kurswert angeben) bedeutet in der Schweiz die zulassung von effekten zum amtlichen*** handel an der börse http://de.wikipedia.org/wiki/Kotierung
*** also nicht: freiverkehr (open market)

danach wäre Shanghai Fairtrade nach schweizer recht möglicherweise nicht zu einer ordentlichen Revision verpflichtet und hätte im Mai 2008 kraft aktionärsbeschluss mit bindungswirkung für die folgejahre auch auf eine eingeschränkte Revision verzichtet *** (s. handelsregistereintrag)
wenn dem so ist, wird Shanghai Fairtrade eine freiwillige Revision beabsichtigen (ohne die revisionsstelle durch die generalversammling bestimmen zu müssen), um mindeststandards zu erfüllen

***Art. 727a OR
Nr. 2 Satz 4:
Haben die Aktionäre auf eine eingeschränkte Revision verzichtet, so gilt dieser Verzicht auch für die nachfolgenden Jahre. Jeder Aktionär hat jedoch das Recht, spätestens zehn Tage vor der Generalversammlung eine eingeschränkte Revision zu verlangen. Die Generalversammlung muss diesfalls die Revisionsstelle wählen.

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.464.671 von Raymond_James am 26.11.09 22:09:15

Unter welchen Voraussetzungen darf eine AG auf eingeschränkte Revision verzichten?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.464.705 von travelhouse am 26.11.09 22:16:15

http://www.admin.ch/ch/d/sr/220/a727a.html
Art. 727a OR
2. Eingeschränkte Revision
... 2 Mit der Zustimmung sämtlicher Aktionäre kann auf die eingeschränkte Revision verzichtet werden, wenn die Gesellschaft nicht mehr als zehn Vollzeitstellen im Jahresdurchschnitt hat.

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.464.745 von Raymond_James am 26.11.09 22:23:13

Wieviele Mitarbeiter hat Shanghai Fairtrade nach eigenen Angaben?

[travelhouse]

Eine eingeschränkte Revision bei ca 68 Mitarbeiter?

Passt zum Rest!
Schweizer Pennystock-Abzocke!


Nur meine ganz persönliche Meinung!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.464.791 von travelhouse am 26.11.09 22:33:29

lt. http://www.shanghai-fairtrade.com/ir/presentation_shanghai-f… Beschäftigte: 68, davon 53 in China (31.12.2008)
maßgebend sind jedoch nicht die beschäftigungsverhältnisse zum 31.12.2008, sondern diejenigen im zeitpunkt des verzichts auf die eingeschränkte Revision (der verzicht wurde im handelregister am 08.05.2008 eingetragen!)
möglicherweise hatte die gesellschaft bis zum 08.05.2008 noch keine "zehn Vollzeitstellen im Jahresdurchschnitt"

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.464.871 von Raymond_James am 26.11.09 22:49:18

bezogen auf das (juristische) gründungsdatum ("Gründung: 15.05.2008") beantwortet sich die frage von selbst !

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.464.888 von Raymond_James am 26.11.09 22:52:39

Glaubst doch wohl selber nicht!


Schon alles sehr spitzfindig! Ich glaube nicht, dass dies vor einme Gericht standhalten würde!

Und mit 68 Mitarbeiter müsste man ja dann die eingeschränkte Revision rückgängig machen.

Die eingeschränkte Revision ist im übrigen für Kleinstunternehmen gedacht!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.464.914 von travelhouse am 26.11.09 22:58:56

kein dauerzustand
wie schon zitiert (unten, #112), muss der verzicht auf eingeschränkte Revision kein dauerzustand sein:
"Jeder Aktionär hat ... das Recht, spätestens zehn Tage vor der Generalversammlung eine eingeschränkte Revision zu verlangen. Die Generalversammlung muss diesfalls die Revisionsstelle wählen" (Art. 727a Abs. 4 Satz 2 OR http://www.admin.ch/ch/d/sr/220/a727a.html)

adresse Seefeldstrasse 45, CH-8008 Zürich:
dort ist das sog. rechtsdomizil der gesellschaft, also die adresse, unter der die gesellschaft an ihrem sitz erreicht werden kann (Art. 2 Buchstabe c Handelsregisterverordnung (HRegV) http://www.admin.ch/ch/d/sr/2/221.411.de.pdf)
Shanghai Fairtrade ist also keine "briefkastengesellschaft" (so nennt man umgangssprachlich gesellschaften ohne eigenes rechtsdomizil an ihrem sitz; sie bedienen sich des rechtsdomizils anderer personen (c/o-adresse) an ihrem sitz (der sog. domizilhalter), vgl. Art. 117 Abs. 3 HRegV)

"Schweizer Pennystock-Abzocke"?
die Shanghai Fairtrade AG ist durch ausgründung (spin-off) des chinageschäfts aus dem bisherigen mutterunternehmen gegründet worden (handelsregistereintrag am 15.05.2008)
geht man davon aus, dass die jüngsten zahlen http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-09/15071400… auch nur annähernd stimmen, also nicht frei erfunden sind (was strafrechtlich betrug wäre, den niemand unterstellt), war der durch sacheinlage eingebrachte unternehmensgegenstand (china-abteilung mit 10 jahren vertriebserfahrung und vertriebskanälen sowie mitarbeiterstab vor ort in Shanghai) mit € 10 mio (börsenwert bei erstnotiz) nicht derart krass überhöht bewertet, dass es ein indiz für "pennystock-abzocke" http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_276844 wäre

coverage ...
es sind keine obskuren, unseriösen oder marktschreierischen börsenmedien, die sich der aktie gewidmet haben:
Performaxx Research GmbH (Analyst: Dipl.-Volkswirt Dr. A. Jakubowski: spekulativ kaufen seit 08.10.2009 http://www.more-ir.de/d/10884.pdf)
Hot Stocks Europe (aufnahme ins musterporfolio am 17.08.2009)
EMFIS (analyse und kaufempfehlung vom 03.07.09 http://www.emfis.de/global/global/analysen/beitrag/id/Shangh…, sowie interview mit Hero Eden von Shanghai Fairtrade http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-06/14089863…)

[travelhouse]

Ich habe heute das Head Office der Shanghai Fairtrade an der Seefeldstrasse 45 in Zürich gesucht und nicht gefunden!

Kein Firmenschild
Keine Klingel
Kein Briefkasten
Keine Büros
Keine Angestellten


Nach Angaben auf der Website von SFT soll sich aber das Head Office an dieser Adresse befinden!
Wo befindet sich der Arbeitsplatz von Hero M. Edem und der ca 68 restlichen Angestellten!
Ich hätte mal gerne Adressen und Telefonnummern, die überprüfbar sind!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.469.993 von travelhouse am 27.11.09 16:32:59

hast du auch an der rezeption nachgefragt ?

das Schweizerische Bundesgericht hat in der grundsatzentscheidung BGE 100 Ib 455 (458) ausgeführt:

"Nach schweizerischem Recht können die juristischen Personen ... ihren Sitz frei wählen .... Sie müssen aber wie alle anderen Firmen in der (Handelsregister-)Eintragung das Geschäftslokal oder das Büro der Geschäftsführung bezeichnen, wenn möglich unter Angabe der Strasse und der Hausnummer .... Hat eine juristische Person am Ort des statutarischen Sitzes kein Geschäftsbüro, so muss in die Eintragung aufgenommen werden, bei wem sich an diesem Ort das Domizil befindet .... Im einen wie im andern Falle ist die Eintragung nur zulässig, wenn sie wahr ist, zu keinen Täuschungen Anlass gibt und keinem öffentlichen Interesse widerspricht .... Stellt sich nach dem Vollzug der Eintragung heraus, dass sie diesen Anforderungen nicht entspricht, so ist sie im Verfahren ... zu ändern oder zu löschen....

... ist unter Geschäftsbüro oder Geschäftslokal im Sinne der Artikel .... ein Lokal zu verstehen, über das die juristische Person aufgrund eines Rechtstitels (z.B. Eigentum, Miete, Untermiete, usw.) tatsächlich verfügen kann, welches der Mittelpunkt ihrer administrativen Tätigkeit bildet und wo ihr Mitteilungen aller Art zugestellt werden können."

http://www.bger.ch/index/juridiction/jurisdiction-inherit-te…

siehe auch http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:z3f8GmK_sc8J:www.z…

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.471.527 von Raymond_James am 27.11.09 19:13:41

Da gibt es keine Rezeption!!!!!

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.471.527 von Raymond_James am 27.11.09 19:13:41

Ich will ja nur wissen wo die 68 Angestellten von SFT arbeiten!
Hast schon einmal etwas von operativer Tätigkeit gehört?
Oder arbeitet SFT nur auf dem Papier?

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.471.580 von travelhouse am 27.11.09 19:22:06

Ich frage hier ja schon lange wo denn Hero M. Eden seinen Arbeitsplatz hat?
Ich habe bis jetzt noch keine antwort bekommen!

[travelhouse]

Istnoch niemandem aufgefallen, dass der Vorstandsvorsitzende der SFT AG Schweiz nicht mal unterschriftsberechtigt ist?

[Raymond_James]

ich sagte schon (#98): handelsverteter, handelsreisende und angestellte verteter arbeiten im außendienst, nicht im büro

der vorstandsvorsitzende nutzt möglicherweise die dienste einer Büroservice Gmbh, die in der Seefeldstr. 45 residiert (residieren muss! andernfalls wäre ein domizilvermerk ("c/o") ins HR einzutragen)

geschäftsleitungs- und zeichnungsberechtigt ist bei einer schweizer AG der der verwaltungsrat (das sind bei bei SFT: Dr. Martin Grossmann Dirk Lahmsen)
der verwaltungsrat einer schweizer AG kann die geschäftsleitung nicht einem vorstand übertragen (Art. 716a Abs. 1 OR: „...unübertragbare und unentziehbare Aufgaben...“)
es muss nicht mal ein vorstand eingesetzt werden !
http://de.wikipedia.org/wiki/Verwaltungsrat_(Schweiz)

[Raymond_James]

apropos: büroservice

der büroservice-geber untervermietet die lounge an den service-nehmer
(nicht zu verwechseln mit sog. virtual office, d. ist eine repräsentative geschäftsadresse inklusive geschäftlicher telefon- und faxnummer, ohne dass dazu ein physisches büro angemietet, langfristige mietverpflichtungen eingegangen oder personal eingestellt werden müssen)

beispiel:

Regus: Flexible Bürolösungen senken Immobilienkosten

Flexible Büromodelle wie das Business Center haben zurzeit Konjunktur, gerade an teuren und damit risikoreichen Lagen wie der ...straße, da bei der Bürosuche neben Größe, Lage, Quadratmeterpreis, Infrastruktur und Ausstattung mehr denn je auch das zu tragende Risiko zählt. Bei Regus werden die Bürokosten nach der tatsächlichen Nutzung abgerechnet. Die genutzte Fläche lässt sich jederzeit ad hoc erweitern oder verkleinern, zudem sind die Vertragslaufzeiten flexibel. Nach Berechnungen von Regus lassen sich durch dieses flexible Arbeitsplatzkonzept die Immobilienkosten im Schnitt um 60 Prozent senken. Zahlreiche Firmen, vor allem Dienstleistungsunternehmen, Projektteams, Vertriebsorganisationen, Anwälte, Berater und IT-Unternehmen schätzen diese Vorteile. Weltweit unterhält Regus mehr als 1.000 Standorte in 450 Städten und 76 Ländern.

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.132 von Raymond_James am 27.11.09 20:33:15

habe an der Seefeldstrasse 45 in Zürich kein Büro-Service gefunden. Ist ja ein überschaubares Gebäude mit nur 5 Etagen!

In einem Import-
Export-Betrieb arbeiten auch Sachbearbeiter,Buchhalter, etc.. Die müssen in irgen einem Bürogebäude ihre arbeit verrichten: Fragt sich nur wo!

Vielleicht solltest Du mal Hero M. Eden googeln und im Zefix nachsehen bei wievielen Unternehmungen Martin Grossmann zeichnungsberechtigt ist und war.

[Walter_F]

Interessante Diskussion!
Die Besprechungen mit denen u.a. emfis beauftragt worden ist,sollten doch mit der erforderlichen Skepsis betrachtet werden.Das Beispiel IBMC China zeigt es deutlich.
Immerhin haben die einen testierten Jahresabschluss hinbekommen.SFT sollte sich dort Rat einholen.Nach den angeblich langjährigen Erfahrungen im China-Business sind die von SFT angegebenen Probleme schon erstaunlich. Wie agiert SFT denn in China? Mittels einer WFOE oder per joint-venture? Sind überhaupt SFT-Daten bei den chinesischen Banken vorhanden?
Die durchaus informativen postings von Raymond_James vernebeln weder das Fehlen einer Revisionsstelle (Nachweis vielfach von travelhouse angefordert) noch das nicht Vorhandensein (durch travelhouse vor Ort überprüft) von SFT an der Geschäftsadresse.
Auch Außendienstler sind nicht nur im Außendienst,sondern auch mal in der Firma.Es besteht keine Fa. nur aus Handelsvertetern, Handelsreisenden und angestellten Vertetern.
Eine Büroservice Gmbh verfügt über Servicepersonal und eine Rezeption!

[Raymond_James]

habe mich mit der unten wiedergegebenen email heute an das verwaltungsratsmitglied Rechtsanwalt Dirk Lahmsen gewandt:

Rechtsanwalt Dirk Lahmsen, http://www.anwalt.de/ra-zlsq

Königstr. 50a
30175 Hannover
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Web: www.ra-zlsq.de

Kanzlei ZARTH LAHMSEN SCHIEB QUALMANN Rechtsanwälte Fachanwälte
[e-mail]

Persönlich
Herrn RA Dirk Lahmsen

Betrifft: Shanghai Fairtrade AG, in Zürich, CH-020.3.032.396-8, Aktiengesellschaft (SHAB Nr. 123 vom 27.06.2008, S. 28, Publ. 4546316).

Sehr geehrter Herr Rechtsanwalt,

lt. der in der Anlage aufgeführten Handelsregister-Meldung vom 27.01.2009 und einer adhoc-Mitteilung der o. g. Gesellschaft vom 23.02.2009 sind Sie seit 21.01.2009 Mitglied des Verwaltungsrates dieser schweizer Aktiengesellschaft.

Im Aktionärskreis der Gesellschaft sind Nachforschungen darüber angestellt worden, ob die Gesellschaft ihr Rechtsdomizil tatsächlich an der Adresse
Seefeldstrasse 45
CH-8008 Zürich
hat, die auf der homepage der Gesellschaft (http://www.shanghai-fairtrade.com/index.php) als Anschrift des "Head Office" angegeben ist.

Eine Inaugenscheinnahme dieser Örtlichkeit lässt lässt uns Aktionäre hieran zweifeln.

Nach schweizerischem Recht müssen juristische Personen wie alle anderen Firmen in der (Handelsregister-)Eintragung das Geschäftslokal oder das Büro der Geschäftsführung bezeichnen, wenn möglich unter Angabe der Strasse und der Hausnummer. Die einschlägige Rechtsprechung des Schweizerischen Bundesgerichts (BGE 100 Ib 455 (458)) versteht unter Geschäftsbüro oder Geschäftslokal im Sinne gesetzlichen Bestimmungen "ein Lokal, über das die juristische Person aufgrund eines Rechtstitels (z.B. Eigentum, Miete, Untermiete, usw.) tatsächlich verfügen kann, welches den Mittelpunkt ihrer administrativen Tätigkeit bildet und wo ihr Mitteilungen aller Art zugestellt werden können."

Hat eine juristische Person am Ort des statutarischen Sitzes k e i n Geschäftsbüro, so muss in die Eintragung aufgenommen werden, bei wem sich an diesem Ort das Domizil befindet (Domizilvermerk, z.B c/o). Im einen wie im andern Falle ist die Eintragung nur zulässig, wenn sie wahr ist, zu keinen Täuschungen Anlass gibt und keinem öffentlichen Interesse widerspricht. Stellt sich nach dem Vollzug der Eintragung heraus, dass sie diesen Anforderungen nicht entspricht, so ist sie im Verfahren zu ändern oder zu löschen (BGE 100 Ib 455 (458) aaO).

Wir würden uns freuen, wenn Sie uns in dieser Angelegenheit, die --wie wir meinen-- auch Ihre Angelegenheit ist, Klarheit verschaffen könnten, und ich möchte Sie höflich um Gegenäußerung oder einen Anruf bitten.

Eine gleichlautende Anfrage habe ich über das Kontaktformular http://www.shanghai-fairtrade.com/kontakt.php an die Gesellschaft gerichtet.

Mit freundlichen Grüßen
...

Anlagen:

Handelsregister Registre du commerce Registro di commercio
No 17 Dienstag, 27.01.2009 127. Jahrgang
¦Shanghai Fairtrade AG, in Zürich, CH-020.3.032.396-8, Aktiengesellschaft (SHAB Nr. 123 vom 27.06.2008, S. 28, Publ. 4546316). Eingetragene Personen neu oder mutierend: Grossmann, Dr. Martin, von Zürich und Hölstein, in Horgen, Präsident des Verwaltungsrates, mit Einzelunterschrift [bisher: Mitglied des Verwaltungsrates mit Einzelunterschrift]; Lahmsen, Dirk, deutscher Staatsangehöriger, in Barsinghausen (DE), Mitglied des Verwaltungsrates, mit Kollektivunterschrift zu zweien.
Tagesregister-Nr. 2817 vom 21.01.2009 (04848114 / CH-020.3.032.396-8

adhoc-Mitteilung nach § 15 WpHG
Shanghai Fairtrade AG / Personalie/Rechtssache
23.02.2009
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Zürich, 23. Februar 2009 - Die Shanghai Fairtrade AG freut sich bekannt zu geben, dass Herr Rechtsanwalt Dirk Lahmsen (Jahrgang 1968) zum Verwaltungsrat der Gesellschaft gewählt worden ist und damit ab sofort ihr Führungsteam ergänzt. Mit der Spezialisierung auf die Fachgebiete Wirtschafts-, Vertriebs- und Arbeitsrecht bringt Herr RA Lahmsen, dessen Kanzlei in der niedersächsischen Hauptstadt Hannover angesiedelt ist, ideale Voraussetzungen mit, um die Shanghai Fairtrade AG in ihrem auf den Außenhandel fokussierten Geschäftsmodell zu unterstützen. Die Ernennung ist bereits seit dem 21.01.2009 in das Handelsregister eingetragen und damit rechtswirksam.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.583 von travelhouse am 27.11.09 22:25:57

Vielleicht solltest Du mal ... nachsehen bei wievielen Unternehmungen Martin Grossmann zeichnungsberechtigt ist und war

namensverwechslung !
http://www.moneyhouse.ch/personensuche.htm?nv=Grossmann+Mart… (registrierung erforderlich !)
Es wurden 2 Personen gefunden:
Person / Wohnort / Heimatort
Grossmann Martin / Horgen / Zürich <<< das ist der "domizilonkel"
Grossmann Martin Dr. / Horgen / Zürich und Hölstein <<< das ist der SFT-präsident

der SFT-präsident "Grossmann Martin Dr., Horgen, Zürich und Hölstein" (so die bezeichnung im handelsregister!) steht nur mit zwei weiteren firmen in verbindung:
er ist seit 06.02.2003 gesellschafter und geschäftsführer der Vitatech GmbH, Bern, und ist seit 30.07.2004 präsident des verwaltungsrats der WD-NY AG (vormals: Shapol Finanz (Swiss) AG), Domizil: Seefeldstrasse 45, 8008 Zürich

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.474.497 von Raymond_James am 28.11.09 23:24:01

hier die fundstelle (ich hoffe, sie kommt rüber): http://www.moneyhouse.ch/personensuche.htm?nv=Grossmann%20Ma…

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.474.497 von Raymond_James am 28.11.09 23:24:01

Wer sucht der findet und dem wird auch geholfen!
Wenn man aber nicht finden will, dann ist Hopfen und Malz verloren, so wie bei Dir!

Absicht oder Unvermögen, dies ist hier die Frage?

Es ist keine Namensverwechslung. Es handelt sich um dieselbe Person!

Kannst Du unter zefix.ch nachprüfen!


Oder noch besser:
Schreib eine Mail an M.Grossmann und frag ihn, wieviel VR-Mandate er inne hat und für wieviele AG's und GmbH's seine Kanzlei an der Seefeldstrasse 45 in Zürich als Domizilhalter fungiert.

Ich komme so ungefähr auf 40 Zeichnungsberechtigungen und auf ca.
20 Domizilhalter!


Quelle:
Handelsregisteramt Zürich und zefix.ch

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.474.762 von travelhouse am 29.11.09 09:51:49

eine email gleichen Inhalts wie unten #131 habe ich heute an den präsidenten des verwaltungsrats der SFT gerichtet: den schweizer Rechtsanwalt ...
Dr. Martin Grossmann, [e-mail]
(website: http://www.gmlawyers.ch/d/martin_grossmann.html )

[Raymond_James]

zur funktion des Hero M. Eden:
Verwaltungsräte, Direktoren und Geschäftsführer sind werden in der Schweiz mit ihrer Funktion und der Art ihrer Zeichnungsberechtigung im Handelsregister eingetragen. Prokuristen werden dagegen nur mit der Art ihrer Zeichnungsberechtigung, nämlich Prokura oder häufiger Kollektiv-Prokura eingetragen. Im Bereich der Direktionsmitglieder sind Abstufungen anzutreffen wie Generaldirektor, stellvertretender Direktor oder Vizedirektor vorgenommen.
Handlungsbevollmächtige stehen in der Hierarchie eine Stufe unter den Prokuristen. Tatsächlich können auch sie leitende Funktion ausüben. Bei schweizerischen Gesellschaften wird die Handlungsvollmacht in der Schweiz nicht im Handelsregister eingetragen. Im Geschäftsalltag ist die Handlungsvollmacht vielmals auf einen engen Bereich beschränkt, und die Zeichnungsberechtigung besteht häufig zusammen mit einem Vorgesetzten.
(Quelle: Rödl & Partner, Internationales Steuerrecht, Auslandsbrief 03/2009, http://www.roedl.de/AB_09_03_Roedl___Partner__Internationale…)

zur person Herr Hero M. Eden (66)
google-ausbeute:
neutral:
(noch amtierender ?) geschäftsführer der HME Handelsgesellschaft u. Unternehmensrepräsentanz GmbH, 30159 HANNOVER, Anbieter von Kabelrecycling http://www.linx.de/Unternehmen--5455601--
HME Handelsgesellschaft u. Unternehmensrepräsentanz GmbH" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.linx.de/Unternehmen--5455601--
HME Handelsgesellschaft u. Unternehmensrepräsentanz GmbH
"HME ist seit 40 Jahren auf dem Markt eingeführt und als Vertriebs- und Handelsfirma in den Branchen Chemie, Pharma, Lebensmittel und Automotiv tätig und kompetent in der Verpackungs- u. Automatisierungstechnik" http://www.handelskammer-d-ch.ch/home/de/117/detailbuscontac…
"professionell aufgestellter deutschland weiter vertrieb" lt. firmenmeldung einer Wagner Maschinenbau http://www.recyclingmagazin.de/rm/shop_artikel.asp?ID=269, rechts unten
eine auf dem maschinenmarkt angebotene gebrauchte papierballenpresse trägt seinen namen ("Hersteller" HERO M. EDEN), http://www.mm-boerse.de/index_de.html?layout=searchresult&or…
sind es die "China- Aktivitäten" der HME GmbH, die in die SFT eingebracht wurden
negativ:
Hero M. Eden wurde vom schweizer Tagesanzeiger (zu recht oder zu unrecht) mit einer schweizer "abzocker-firma" in verbindung gebracht: angeblich war er 2007 verantwortlich für konten dieser firma, http://sc.tagesanzeiger.ch/dyn/digital/internet/852466.html
ein vertriebsprofi auf abwegen? oder war es nur ein "ausrutschr"? oder wurde er, wie meint, "benutzt"?

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.474.847 von Raymond_James am 29.11.09 10:49:40

Du hast was übersehen:
Hero Eden war Direktor der China Ecotrade AG Zürich (Konkurs)
VR dieser AG war Erika Gasser eine schillernde Persönlichkeit in der Schweizer Pennystock-Szene!
Lies dazu mal Posting 26 und 27 in diesem Thread

Vorstandsvorsitzender und Generalmanager von SFT sind beide nicht
unterschriftsberechtigt! Schon irgendwie komisch!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.475.008 von travelhouse am 29.11.09 12:04:59

bin für jeden recherche-hinweis dankbar
aber diese firma kannst du vergessen, da sie kaum ihren geschäftsbetrieb aufgenommen haben dürfte (geschweige denn an einer börse gelistet war), dafür hat sie zu kurz bestanden:
SHAB vom ...
04.02.2008 firmierung als CHINA ECOTRADE AG
10.09.2008 ausscheiden der verwaltungsratspräsidentin Erika Grasser (österreichische staatsangehörige)
14.01.2009 anordnung der liquidation am 04.11.2008
http://www.moneyhouse.ch/u/pub/china_ecotrade_ag_CH-320.3.06…
war wohl ein rohrkrepierer!

[Raymond_James]

zwischenstand:

sollte ich auf meine mails keine gegenteilige antwort erhalten, gehe ich von folgendem, keineswegs unwahrscheinlichen sachverhalt aus:

SFT ist entstanden durch ausgliederung (§ 123 Abs. 3 Nr. 2 Umwandlungsgesetz (UmwG)) oder abspaltung (§ 123 Abs. 2 Nr. 2 UmwG) eines sog. teilbetriebs aus der
HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH, Georgstr. 38, 30159 Hannover, Telefon: [phone], Fax: [phone],
deren geschäftsführer und mutmaßlicher allein- oder mehrheitsgesellschafter Hero Manfred Eden ist

SFT hat ihr rechtsdomizil bei Grossmann & Mathiassen Rechtsanwälte, Seefeldstrasse 45, Postfach 8032 Zürich, Telefon: [phone], Fax: [phone], http://www.gmlawyers.ch/d/kontakt.html

berücksicht man, dass sich Hero Manfred Eden angeblich auch oder überwiegend in Luzern aufhalten soll, könnte sich der ort der (tatsächlichen) geschäftsleitung der SFT (=Mittelpunkt der geschäftlichen Oberleitung, § 10 der deutschen Abgabenordnung (AO)) durchaus in der schweiz befinden - Hannover und Shanghai wären dann zweigniederlassungen (=Betriebstätten, § 12 AO)
vielleicht (aber das ist eine reine vermutung) hat man die eintragung eines sog. domizilvermerks (c/o Grossmann & Mathiassen Rechtsanwälte) in das schweizer handelsregister aus gründen unterlassen, die mit der (unangenehmen) steuerlichen behandlung einer schweizer gesellschaft eines in deutschland ansässigen gesellschafters als sog. domzilgesellschaft zu tun haben

lt. Hoppenstedt Firmendatenbank hatte HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH in 2008 einen umsatz von EUR 12,5 Mio und 20 beschäftigte

[Raymond_James]

antwort ist eingetroffen:

AW: Shanghai Fairtrade AG, Zürich

Sehr geehrter Herr ...

Gerne kann ich ihnen mitteilen, dass die Shanghai Fairtrade AG seit Kurzem ihr operatives Büro in Luzern am Kapellpatz 8 hat. Die Änderung im Handelsregister kann erst nach einer Generalversammlung erfolgen, welche jedoch in Vorbereitung ist.

Die Änderung auf dem Internet wird der Publikation im Handelsregister folgen.

Mit freundlichen Grüssen

Grossmann & Mathiassen
Dr. Martin Grossmann
Seefeldstrasse 45
8032 Zürich
Tel. [phone]
Fax [phone]
www.gmlawyers.ch

ich lag also nicht falsch mit der annahme (#139):
berücksicht man, dass sich Hero Manfred Eden angeblich auch oder überwiegend in Luzern aufhalten soll, könnte sich der ort der (tatsächlichen) geschäftsleitung der SFT (=Mittelpunkt der geschäftlichen Oberleitung, § 10 der deutschen Abgabenordnung (AO)) durchaus in der schweiz befinden - Hannover und Shanghai wären dann zweigniederlassungen (=Betriebstätten, § 12 AO)
vielleicht (aber das ist eine reine vermutung) hat man die eintragung eines sog. domizilvermerks ( c/o Grossmann & Mathiassen Rechtsanwälte) in das schweizer handelsregister aus gründen unterlassen, die mit der (unangenehmen) steuerlichen behandlung einer schweizer gesellschaft eines in deutschland ansässigen gesellschafters als sog. domzilgesellschaft zu tun haben

[Raymond_James]

Rückantwort:

Re: AW: Shanghai Fairtrade AG, Zürich

Sehr geehrter Herr Dr. Grossmann,

vielen Dank für die prompte Auskunft.

Im Hinblick auf die bevorstehende Generalversammlung der Gesellschaft haben wir eine Bitte:

Lt. Handelsregistereintrag hat die Gesellschaft als KMU auf die eingeschränkte Revision der Jahresrechnung verzichtet (Opting-Out). Wir möchten als Aktionäre von unserem Recht Gebrauch machen, eine eingeschränkte Revision der Jahresrechnung 2008 zu verlangen (Art. 727a Abs. 4 Satz 2 OR). Bitte teilen Sie uns (rechtzeitig) mit, ob hierfür die Darlegung unserer Aktionärsstellung genügt oder durch Urkunden nachgewiesen werden muss.

Mit freundlichen Grüßen
...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.481.853 von Raymond_James am 30.11.09 20:06:01

Antwort:

AW: AW: Shanghai Fairtrade AG, Zürich

Sehr geehrter Herr ...

Die Gesellschaft wird ohnehin eine Revision vornehmen, so dass es hierzu keines Antrags der Aktionären braucht.

Mit freundlichen Grüssen

Grossmann & Mathiassen
Dr. Martin Grossmann
Seefeldstrasse 45
8032 Zürich
Tel. [phone]
Fax [phone]
www.gmlawyers.ch

mein kommentar:
gerne hätte ich gehört, dass der "opting-out" vermerk (der verzicht auf eingeschränkte revision bei weniger als 10 vollzeitangestellten im jahresdurchschnitt) auch im handelsregister gelöscht und die revisionsstelle im handelsregister benannt wird
auf beides werde ich weiter bestehen, denn für KMU (kleine und mittlere unternehmen) ist dann die eingeschränkte revision gesetzliche pflicht !
vielleicht erledigt sich das problem dadurch, dass die voraussetzung für ein "opting-out" (weniger als 10 vollzeitangestellte im jahresdurchschnitt) inzwischen weggefallen ist
eine minderheit freier aktionäre, die 10% des gesellschaftskapitals vertritt, könnte sogar eine ordentliche revision erzwingen ("opting-up" !)

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.483.961 von Raymond_James am 01.12.09 09:43:06

(ich glaube, das ist der neuralgische punkt ...)

Sehr geehrter Herr Grossmann,

danke für die schnelle Rückmeldung.

Sie schreiben, dass es eines Antrags der Aktionäre (sog. Opting-in) nicht bedarf.

Dass könnte aber heißen, dass (weil bei Gründung der Gesellschaft die Voraussetzungen für ein sog. *Opting-out* vorlagen) jetzt lediglich eine reduzierte Revision stattfinden soll, die den Anforderungen der eingeschränkten Revision nicht entspricht (sog. *Opting-down*, verringerter Prüfungsumfang)? Die Gesellschaft wäre dann frei in der Festlegung der Art der Revision und des Prüfers. Dieser müsste weder über eine Zulassung verfügen noch unabhängig sein. Beispielsweise könnte die Prüfung durch ein Mitglied des Verwaltungsrats durchgeführt werden. Da es sich um keine Revision im Sinne des Gesetzes handelte, würde diese Revision auch nicht ins Handelsregister eingetragen. Oder ist daran gedacht, im Rahmen eines Opting-down eine ordentliche Revision (statt einer eingeschränkten) durch eine fachlich qualifizierte, aber nicht unabhängige Person durchführen zu lassen?
http://www.revisionsaufsichtsbehoerde.ch/docs/content_blau.a…

Für eine Klarstellung wären wir dankbar.

Mit freundlichen Grüßen
...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.485.064 von Raymond_James am 01.12.09 11:55:27

ich bin mir sicher, dass der verwaltunsgsratspräsident nichts dagegen hat, dass ich seine auffassung hier wiedergebe:
Dr. Grossmann bemerkt, dass "börsenkotierte Gesellschaften in der Schweiz wie überall einer ordentlichen Revision durch eine staatlich anerkannte Revisionsgesellschaft" unterliegen (damit hat er recht) und meint mit "börsenkotierter Gesellschaft" wohl auch Shanghai Fairtrade AG

aber was heißt "Kotierung"?
definiert ist der begriff in Art. 2 lit. c des (schweizerischen) Bundesgesetzes über die Börsen und den Effektenhandel (BEHG), dort heißt es:
"Kotierung: Zulassung zum Handel an der Haupt- oder Nebenbörse" http://www.admin.ch/ch/d/sr/9/954.1.de.pdf
aber:
"Anders als der ... der Geregelte Markt ist der Open Market ein nicht amtliches, sondern privatrechtliches Segment nach § 57 (des deutschen) Börsengesetzes (BörsG). Der Open Market stellt keinen organisierten Markt im Sinne von § 2 Abs. 5 (des deutschen) Wertpapierhandelsgesetzes (WpHG) dar." http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/binary/gdb_conte…

[Walter_F]

#140 von Raymond_James 30.11.09 09:20:49 Beitrag Nr.: 38.477.274
Gerne kann ich ihnen mitteilen, dass die Shanghai Fairtrade AG seit Kurzem ihr operatives Büro in Luzern am Kapellpatz 8 hat.
Das bestätigt ohne Zweifel die Angaben von travelhouse.

#142 von Raymond_James 01.12.09 09:43:06 Beitrag Nr.: 38.483.961
Die Gesellschaft wird ohnehin eine Revision vornehmen, so dass es hierzu keines Antrags der Aktionären braucht.
Ein Zeitraum wurde nicht genannt.Es kann auch der St.Nimmerleinstag sein.

#143 von Raymond_James 01.12.09 11:55:27 Beitrag Nr.: 38.485.064
(ich glaube, das ist der neuralgische punkt ...)
Besser: Ein neuralgischer Punkt...

[Raymond_James]

wer hier ein betrugsmodell vor augen hat, darf es sich nicht zu leicht machen, vor allem im hinblick auf einen weiteren protagonisten, der ganz und gar nicht in das abziehbild einer betrugsmasche passt:

Dirk Lahmsen (s. u. #131): ein deutscher anwalt einer angesehenen hannoveraner kanzlei mit sitz unweit des orts, an dem mutmaßlich alles seinen ausgang nahm (Georgstr. 38, 30159 Hannover, sitz der HME, s. u. #139), dem als verwaltungsratsmitglied die
-- Oberleitung der Gesellschaft und die Erteilung der nötigen Weisungen,
-- oberste Finanzverantwortung,
-- Ausgestaltung des Rechnungswesens, der Finanzkontrolle sowie der Finanzplanung,
-- Oberaufsicht über die mit der Geschäftsführung betrauten Personen im Hinblick auf die Befolgung der Gesetze, Statuten, Reglemente und Weisungen und
-- Erstellung des Geschäftsberichtes
http://blog.startups.ch/aufgaben-des-verwaltungsrates-einer-…
nach schweizer recht als unentziehbare und unübertragbare aufgaben zugewiesen ist und vom staatsanwalt unerbittlich zugerechnet würde, was würde dieser herr im betrugsfall riskieren?
ich würde sagen: alles, nicht nur seine bürgerliche existenz !
lohnt sich das für die verwaltungsratsvergütung eines kleineren mittelständischen unternehmens?

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.491.594 von Raymond_James am 02.12.09 08:32:31

lohnt sich schon!

VR Martin Grossman macht dies schon seit Jahren (Amitelo, MaxxTV,
3DCapital um nur Einige zu nennen)!


Wo kein Kläger ist,.......!



Hast du Dich erkundigt, wo die 68 Mitarbeiter von SFT ihren Arbeitsplatz haben und wieweit all die grossartigen Projekte (Newsletters) schon fortgeschritten sind?
Ich verstehe nich, warum Du nicht mit Hero.M.Eden Kontakt aufnimmst, bezüglich HME(Kabelrecycling?) Handelsgesellschaft.(Hompage existiert nicht mehr) und ihm mal ein paar ganz konkrete Fragen stellst.

ein Schelm ist, wer bei Deinen Posting Böses denkt!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.491.828 von travelhouse am 02.12.09 09:15:38

ich verstehe deine skepsis (skeptisch sind wir alle)
um auf RA Lahmsen zurückzukommen:
hast du mal daran gedacht zu überprüfen, ob die von dir genannten schweizer firmen jemals einen deutschen rechtsanwalt als verwaltungsratsmitglied hatten, der seinen beruf in einer renommierten deutschen kanzlei ausübt, wie es bei RA Lahmsen der fall ist ? http://anwaltauskunft.de/anwaltsuche+3e7b64edbe69d6471ae55cd…
oder wirfst du alle und alles in einen topf ?

Wo kein Kläger .......
hast du erfahrung im umgang mit strafanzeigen*** oder bist du ein maulheld?
***Sofern auf Grund der in der Strafanzeige mitgeteilten Tatsachen tatsächliche Anhaltspunkte vorliegen, dass ein Straftatbestand verwirklicht sein könnte (so genannter Anfangsverdacht), sind die Strafverfolgungsbehörden verpflichtet, der Anzeige nachzugehen und den Sachverhalt so weit als möglich aufzuklären. Hier gilt das Legalitätsprinzip für die Ermittlungsbehörde.

[Raymond_James]

verstehe nicht, warum Du nicht mit Hero. M. Eden Kontakt aufnimmst, bezüglich HME (Kabelrecycling?) Handelsgesellschaft (Hompage existiert nicht mehr) und ihm mal ein paar ganz konkrete Fragen stellst

ich halte mich lieber an fakten

vielleicht kannst du damit etwas anfangen:

Vertretungen im Ausland:

CHINA: HME Trading and Enterprise Representation Co., Ltd., Beijing Office App. 2009, Building 2 C, Jiulong Garden, Guang Qu Road, Chao Yang District, 100022 Beijing P.R China Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Ansprechpartner: Stefan Holz
http://hmepek.ec51.com/
HME Trading and Enterprise Representation Co. Ltd. is a international acting German based trading and industrial service company with headquarter in Hannover. Main activities is trading with industrial products from and to China.

CHINA: HME Trading and Enterprise Representation Shanghai Office Room 501, No. 15, 711 Shuying Road, 201100 Xinzhuang-Shanghai P.R China Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Ansprechpartner: Yaonan Shen

CHINA: HME Trading and Enterprise Representation Co., Ltd., Hangzhou Office ADD. 501 Room, No. 165 Zhonghe Zhong Road, 310001 Hangzhou, Zhejiang Province China Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Ansprechpartner: Jiong Fang

Vertretungen im Inland:

HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH Georgstraße 38, 30159 Hannover Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail]

Hoppenstedt Firmendatenbank

HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH

Ort: Georgstr. 38, 30159 Hannover
Telekommunikation: Telefon: [phone]
Fax: [phone]

Rechtsform: GmbH
Gründungsdatum: 1998 (25. Februar)
Zusatzinfo: Handelsregister: Amtsgericht Hannover HRB 56863
Kennzahlen: Stammkapital:EUR 0,026 Mio

Umsatz:
2008: EUR 12,5 Mio
2007: EUR 12,5 Mio
2006: EUR 12 Mio
2005: ca. EUR 12 Mio
2002: EUR 12 Mio

Beschäftigte:
2009: 20
2008: 20
2007: 20
2006: 20
2005: 20
2003: 7

Bankverbindung: Bank(en): Commerzbank, Hannover

Management: Geschäftsführer: Hero Manfred Eden (gesamtverantwortlich), Burgdorf

Tätigkeit: Geschäftstätigkeit: Handel mit industriellen Gütern, insbesondere Kabelrecyclinganlagen

WZ-Code: 51872 Großhandel mit sonstigen Maschinen (ohne landwirtschaftliche Maschinen)
SIC-Code: 5084 Industriemaschinen u. Ausrüstung, Pumpen, Gabelstapler, Farbspritzanlagen, Aufzüge usw.

[Walter_F]

#146 von Raymond_James 02.12.09 08:32:31
ein deutscher anwalt einer angesehenen hannoveraner kanzlei
Was willst Du damit belegen?

#148 von Raymond_James 02.12.09 10:43:03
ob die von dir genannten schweizer firmen jemals einen deutschen rechtsanwalt als verwaltungsratsmitglied hatten, der seinen beruf in einer renommierten deutschen kanzlei ausübt,
Diese Logik verstehe ich nicht! Soviel Renomme tut meinen Augen bei dem Lesen weh.

hast du erfahrung im umgang mit strafanzeigen*
Klingt für mich wie eine unterschwellige Drohung

#149 von Raymond_James 02.12.09 12:01:32
verstehe nicht, warum Du nicht mit Hero. M. Eden Kontakt aufnimmst, bezüglich HME (Kabelrecycling?) Handelsgesellschaft (Hompage existiert nicht mehr) und ihm mal ein paar ganz konkrete Fragen stellst

ich halte mich lieber an fakten
Hero. M. Eden ist doch ein Fakt!

VR Martin Grossman macht dies schon seit Jahren (Amitelo, MaxxTV,
3DCapital um nur Einige zu nennen)!
Auch Fakten, oder nicht?

[Walter_F]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.498.570 von Walter_F am 02.12.09 22:28:02

Diese Logik verstehe ich nicht! Soviel Renommee tut meinen Augen bei dem Lesen weh.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.498.570 von Walter_F am 02.12.09 22:28:02

mein Gott ... Walter_ !

[Raymond_James]

habe die berichte in http://www.wiwo.de/finanzen/dubiose-geschaeftemacher-machen-… und http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,224481,00.html über die person ("Pusher von der Waterkant") und das netzwerk Prochnow, von dem es heißt, dass ihn die US-Börsenaufsicht SEC abgestraft (wegen World of Internet.com, Stockreporter.de, Rhombic Corporation, OTC BB : NUKE) und das Bundeskriminalamt gegen ihn ermittle habe (wegen der ehemaligen 3D Capital - jetzt "Sherbrooke Equity"-, Amitelo, Accel Energy, Miramonte Mining, Mammut Energy, Patron Mining, Onyx Capital, ex-bäckermeister Markus Frick, obskuren börsenbriefen wie "Oberbayerische Börsenbrief“ und „Invest Inside“) sorgfältig studiert, glaube aber nicht, dass der berufsträger einer biederen deutschen anwaltskanzlei, RA Dirk Lahmsen (verwaltungsratsmitglied der Shanghai Fairtrade), sich auf solche existenzvernichtenden spielchen (vorwurf des kapitalanlagebetrugs) einlassen würde (Walter_F zuliebe habe ich "renommiert" in "bieder" umbenannt)

[Raymond_James]

was mir auch klar ist: in den verwaltungsräten schweizer "penny-stocks" herrscht mitunter ein reges kommen und gehen:
Dr. Martin Grossmann z.B. verließ des verwaltungsrat der Sherbrooke Equity AG (vormalige 3D Capital) am 26.08.2009 http://www.moneyhouse.ch/u/pub/shab_publikation_'sherbrooke… und den verwaltungsrat der MAXX-TV. AG am 23.02.2009 http://www.moneyhouse.ch/u/pub/shab_publikation_'maxx-tv._a…

[Raymond_James]

schweizer "penny-stock"-statistik:

im frankfurter open market sind nach dem stand von heute exakt 100 schweizer titel gelistet, die nur einen kurs zwischen € 0,00 und € 0,99 haben ("penny-stocks")

84 dieser dieser 100 "werte" notieren unter € 0,50 (47 sogar unter € 0,10), über sie muss man kein wort verlieren ("eindrucksvolle" charts dieser kursleichen finden sich bei LordofShares unter
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1129845-231-240/k… und http://177766.homepagemodules.de/t10f4-Die-Abzocke-mit-CH-Ak…

wenden wir uns den 16 titeln zwischen € 0,50 und € 0,99 zu:
von ihnen (alles unbekannte werte) weisen neben Shanghai Fairtrade AG (A0RACP, € 0,51) nur German Oil and Gas Inh. (A0Q7GH, € 0,60) und Esag Energy Solar AG (A0Q8NK, € 0,73) regelmäßige börsenumsätze mit ansprechendem volumen auf

im segment darüber, zwischen € 1,00 und € 5,00 (32 titel), stoßen wir auf z. T. bekanntere (etwa Micronas Semiconductor Holding AG oder Roll Holding, von Inh.), aber dennoch nur drei werte mit herausgehobenem umsatzvolumen:
Biopetrol Industries AG (A0HNQ5, Xetra € 1,15)
Openlimit Holding (A0F5UQ, € 2,40), heute geordert von http://www.millionendepot.de/detail_.html
Genesis Invest AG (A0REQT, € 2,75)

fazit: wenn das umsatzverhalten etwas über das vertrauen in eine aktie aussagt, hebt sich Shanghai Fairtrade AG (Ø Umsatz/Tag in den letzten sechs monaten, frankfurt: € 76.666 !) vom rest der "penny-stock"-klasse positiv ab

[Walter_F]

Oh Gott, oh Gott, oh Gott Raymond_James
die im posting
#149 von Raymond_James 02.12.09 12:01:32 Beitrag Nr.: 38.493.108
angeführte renommierte (höchst biedere) Seite
http://hmepek.ec51.com/
ist verlinkt zu der renommierten (biederen) b2b-Plattform ec51.com
http://www.whois24.de/de/showwhois.php?domain=ec51.com" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.whois24.de/de/showwhois.php?domain=ec51.com
Wer eine Geschäftstätigkeit der HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH oder irgendwelcher Ableger auf dieser Plattform findet ,möge diese aufzeigen.

#154 von Raymond_James 03.12.09 12:36:57 Beitrag Nr.: 38.501.461
Dr. Martin Grossmann z.B. verließ des verwaltungsrat der...

Hat er den Braten jeweils rechtzeitig gerochen und das Renommee seins renommierten Namens dadurch gerettet?
Auch hat er Dich doch mit einem Satz (...so dass es hierzu keines Antrags der Aktionären braucht.) wie eine lästige Fliege verscheucht.

Warum das Mitglied einer renimmierten deutschen Anwaltskanzlei, der deutsche renommirte RA Dirk Lahmsen (verwaltungsratsmitglied der renommuerten Shanghai Fairtrade AG )- als von Dir vermuteter Garant für Recht und Ordnung in schweizerischen AGs- bisher nicht Sorge für eine renommierte schweizerische Prüfungshesellschaft und für Verbindungen zu renommierten chinesischen Banken getragen hat, wäre von Interesse.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.506.330 von Walter_F am 03.12.09 22:34:44

Wer eine Geschäftstätigkeit der HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH oder irgendwelcher Ableger auf dieser Plattform findet, möge diese aufzeigen.

sei beruhigt, es gibt einen unverdächtigen zeugen: die Will & Hahnenstein GmbH, von der die Shanghai Fairtrade zum alleinvertriebspartner in china auserkoren wurde (siehe SFT-Referenzen: Exporte nach China: Will & Hahnenstein GmbH (China-Alleinvertretung) http://www.shanghai-fairtrade.com/referenzen_exporte.php)

danach wird die Will & Hahnenstein GmbH vertreten
in Deutschland:
von HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH, Ansprechpartner: Herr Eden
http://www.will-hahnenstein.de/kontakt/vertretungen/
in Peking:
von HME Repräsentanz Beijing Office, Ansprechpartner: Herr Stefan Holz, App. 2009, Building 2 C, Jiulong Garden, Guang Qu Road, Chao Yang District, 100022 Beijing
in Hangzhou:
von HME Trading and Enterprise Representation Co., Ltd., Ansprechpartner: Herr Jiong Fang,
ADD 501 Room, 165 Zhonghe Zhong Road, 3100001 Hangzhou
in Shanghai:
von HME Trading and Enterprise Representation Co., Ltd., Ansprechpartner: Herr Yaonan Shen, Room 501, No. 15, 711 Shuying Road, 201100 Xinzhuang-Shanghai
http://www.will-hahnenstein.de/kontakt/vertretungen/ausland/

[Raymond_James]

BIOPETROL INDUSTRIES AG (CH0023225938)
auch das ist ein schweizer (ex-)"penny-stock" am open market mit briefkastenanschrift http://maps.google.de/maps?rlz=1C1GGLS_deDE292DE303&sourceid… und dt. kontaktadresse...
... aber fast 300 mio umsatz und sechs standorten

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.511.585 von Raymond_James am 04.12.09 17:06:10

Biopetrol ein penny-stock?

guck noch einmal im zefix nach.
ganz schlechte Recherche!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.514.261 von travelhouse am 05.12.09 01:02:50

streit um kaisers bart ...

"Als Penny-Stock bezeichnet man Aktien, deren Wert unter einer Einheit in lokaler Währung liegt. Im Euro-Raum sind dies also Aktien, die einen Wert unter 1 EUR besitzen." http://de.wikipedia.org/wiki/Penny-Stock
nach dieser definition ist BIOPETROL INDUSTRIES AG (50'500'000 Inhaberaktien zu CHF 1.00) kein penny-stock

mir gefällt der amerikanische anknüpfungspunkt besser: "a penny stock is a common stock that trades for less than five dollars a share and is traded over the counter (OTC) through quotation services such as the OTC Bulletin Board or the Pink Sheets" http://en.wikipedia.org/wiki/Penny_stock

[Walter_F]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.506.618 von Raymond_James am 03.12.09 23:50:58

Glückwunsch Raymond_James
ist es Dir doch als Ersten gelungen,das zugrunde liegende System zu entlarven.
Letztendlich handelt es sich um eine Bestätigung von travelhousem,der aber die Details nicht in dieser Klarheit heraus gearbeitet hat.Das ist und bleibt allein Dein Verdienst.
Du hast Dich aufopferungsvoll in langer ,mühevoller,knallharter Kleinarbeit durch dichten Nebel, Sackgassen ,falsche Spuren,Irrungen.Wirrungen,Lug und Trug als auch heimtückische Hinterhalte und brutale Bedrohungen, arroganter Abweisung ohne Rücksicht auf die eigene Person ,mit Mut ,höchster Raffinesse ,überschäumender Fantasie, brillianter , bestechender Logik, unübertreflicher Intelligenz,wie ein Bluthund nicht von der Spur abbringen lassen. Ehre, wem Ehre gebührt!
Wie Du erfolgreich nachgewiesen hast ,ist es doch immer wieder das gleiche Spiel.Intelligenz ist dabei nicht erforderlich, es reicht das Nachahmen völlig aus, aber wem sage ich es.

[travelhouse]

Die Sherbrooke Equity AG hält nach eigenen Angaben 10mio Shares der der SFT in ihrem Portofolio!

Quelle:

sherbrookeequity.com

Da ja nur 10mio Shares ausgegeben wurden, wird an der Börse Frankfurt vielleich Klopapier gehandelt!


Nur meine persönliche Meinung

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.515.057 von Walter_F am 05.12.09 13:44:12

missverständnis ?

die verbindung von HME GmbH und Shanghai Fairtrade scheint dir unklar zu sein (vielleicht leugnest du sie auch)

du hast sicher schon von spin-off oder management-buy-out gehört

bei einem spin-off gliedert eine bestehende kapitalgesellschaft (HME GmbH) einen betriebsteil (steuerlich: "teilbetrieb") des unternehmens (die vertriebsorganisation China) in eine neue tochtergesellschaft (Shanghai Fairtrade AG) aus oder spaltet den betriebsteil in diese tochtergesellschaft ab; beides sind gesellschaftsrechtliche vorgänge (§ 123 Abs. 3 Nr. 2 bzw. Abs. 2 Nr. 2 Umwandlungsgesetz (UmwG), http://www.gesetze-im-internet.de/umwg_1995/__123.html)
aktionäre der Shanghai Fairtrade AG werden im fall der ausgliederung die HME GmbH, im fall der abspaltung die gesellschafter der HME GmbH (möglicherweise also Hero M. Eden)

der spin-off eines teilbetriebs ist auch durch ein management-buy-out (einen unternehmenskauf) möglich: das management (Hero M. Eden) erwirbt über eine von ihm gegründete tochtergesellschaft (Shanghai Fairtrade AG) einen betriebsteil des unternehmens (die vertriebsorganisation China; sog. asset deal)

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.515.172 von travelhouse am 05.12.09 14:54:31

witzbold,
die portfolio-angaben bei http://sherbrookeequity.com/?page_id=240
beziehen sich natürlich nicht auf die zahl gehaltenen aktien, sondern, wie leicht zu erkennen (runde zahlen), auf das GESAMTKAPITAL dieser beteiligungsgesellschaften:
-- CNS Pharmaceutical Holding AG: 20'000'000 Inhaberaktien zu CHF 0.01
http://www.moneyhouse.ch/u/pub/sa/cns_pharmaceutical_holding…
-- WD NY: 25'000'000 Inhaberaktien zu CHF 0.01
http://www.moneyhouse.ch/u/pub/kv/wd_ny_ag_CH-100.3.024.473-…
-- Salugen AG : 20'000'000 Inhaberaktien zu CHF 0.01
http://www.moneyhouse.ch/u/pub/kv/salugen_ag_CH-020.3.024.27…
-- Shanghai Fairtrade AG: 10'000'000 Inhaberaktien zu CHF 0.01
http://www.moneyhouse.ch/u/pub/sa/shanghai_fairtrade_ag_CH-0…
unten #106 wurde darauf hingewiesen, dass zB auch der Aquarius Select Fund (stand 30.06.09) 50.000 aktien an Shanghai Fairtrade AG hält bzw hielt, vgl Halbjahresbericht 30.06.2009, Seite 9, ganz oben, http://www.ahead.li/Portals/0/docs/L%C3%B6sungen_Unsere%20Fo…
Sherbrooke Equity AG ist nichts anderes als eine sammelstelle von nonvaleurs des verwaltungsratspräsidenten Dr. Grossmann

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.515.606 von Raymond_James am 05.12.09 18:05:56

dass verwaltungsratspräsident Dr. Grossmann ein geblendeter micro-start-up-onkel ist, ist bekannt http://www.vc-magazin.de/news/interviews/detail.hbs?itemid=i…

ebenso aber ist erkennbar, dass SHANGHAI FAIRTRADE nicht mit den anderen dieser portfolio-luschen (CNS PHARMACEUTICAL, WD-NY und SALUGEN) vergleichbar ist:

diese sind mini-start-ups von U.S.-einzelpersonen mit vernachlässigbaren börsenumsätzen:

CNS PHARMACEUTICAL SF-,01 (ISIN CH0038943467, WKN A0NHFP):
mini-start-up als US-patentverwertunggesellschaft; US-"research-studie" ohne zahlen; zwischenabschluss vom 26.09.2007 nach angaben der US-muttergesellschaft durch eine nicht unabhängige US-prüfungsgesellschaft (keine umsätze, bewertung patente mit 5 mio US$); promotion auf http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/243895…; kein w:o -thread
Erster Handelstag 23.05.2008; Ø Umsatz/Tag (letzte 3 Monate, Frankf.): € 403; Letzter Preis € 0,10 Frankf.)

WD-NY AG INH. SF-,01 (neu: ISIN CH0042213840, WKN A0QZ3B)
"Warren Donner New York", amerikanisch/chinesisches mini-start-up eines modeagenten; seite Investor-Relation ist leer; kein w:o - thread
Erster Handelstag 24.06.2008; Ø Umsatz/Tag (letzte 3 Monate) € 0,00; Letzter Preis € 0,001 Frankf.

SALUGEN INH. SF -,01 (ISIN CH0027529517, WKN A0Q6XF), http://www.salugen.com/
kalifornisches mini-start-up eines Brian Meshkin, der sich in U.S. schon mit start-ups von technology companies versucht hat
will medikamente entwickeln gegen rauschstoffabhängigkeit, gegen übermäßigen appetit und pro mentales wohlbefinden und gesunde haut; seite Investor Relations ist leer
Erster Handelstag 30.09.2008, Ø Umsatz/Tag (letzte 3 Monate, Frankf.) € 161; Letzter Preis € 0,25 Frankf.

[Walter_F]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.515.565 von Raymond_James am 05.12.09 17:52:28

Nein,nein kein Missverständnis Raymond_James,
nochmals Glückwunsch, nun sei mal nicht so bescheiden und ziere Dich nicht. "Bescheidenheit ist eine Zier" so lautet ein Sprichwort.Wahre Bescheidenheit ist nur bedeutenden Geistern vergönnt..Oder sollte ich mich täuschen und Du willst andeuten meine Eloge sei nicht sei nicht umfassend genug und zu gering ausgefallen? Bei Dir erkennt man ein tiefgründiges Wissen über das feingesponnenne , filigrane Gewebe mit den umfassenden Knotenpunkten und Verbindungen ,die zahlreichen Verästelungen welche eingebunden sind in einer einem Kunstwerk gleichenden Konstruktion. Durchadert mit klebrigen Fangleinen,welche auf den Fehler des Betrachtes lauern, der geködert wurde mit den schweren süßlich nach Verwesung duftenden Lockstoffen.Diesen nahezu unwiederstehlichen Reizen hast Du getrotzt und widerstanden.
Da soll und darf kein Lob, keine Ehrung und keine Wertschätzung zu gering ausfallen.Ergo keine falsche Bescheidenheit und stelle Dein hell strahlendes Licht nicht unter den Scheffel.

Auch mit Deiner an travelhouse gerichteten Antwort
#164 von Raymond_James 05.12.09 18:05:56 Beitrag Nr.: 38.515.606
finde ich diese, meine Erkenntnis wieder bestätigt.Daher erlaube ich mir ausdrücklich auf das posting
#161 von Walter_F 05.12.09 13:44:12 Beitrag Nr.: 38.515.057
zu verweisen.

Bedanken möchte ich mich für Deine Erläuterung eines spin-off.Bei einem management-buy-out fragte ich mich bisher jedesmal wer denn ein management kauft.Als Einzigem ist es Dir möglich ,in bewegenden Worten, mir einen bis dato unverständlichen Sachverhalt zu vermitteln.

Bei manchen AGs hatte und habe ich allerdings den Eindruck es handele sich dabei um ein (voll)spin(nen)-off.

[Raymond_James]

http://www.emfis.de/asien/china/analysen/beitrag/id/100_Proz…

[Raymond_James]

Intraday zu Shanghai Fairt.Inh.SF-,01 Aktie

Aktien im Open Market werden im Hinblick auf Regeln zur Insidergesetzgebung ... von der BaFin beaufsichtigt. Die Überwachung der Preisfindung liegt bei der Handelsüberwachungsstelle (HüSt) http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/allInstruments/g…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/allInstruments/g…

[devilnightgogo]

Schon sehr eigenartig nachdem SF wieder um 30%gestiegen ist sind die Stimmen wieder verstummt!

Ist denn keiner mehr investiert?

[Zockempire]

Der Kurs steht und fällt mit den Empfehlungen aus diversen Börsenbriefen.

Je nach Einschätzung geht es gleich zweistellige % auf und abwärts.

Ich für meinen Teil investiere hier erst, wenn geprüfte Zahlen für 2008 vorliegen.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.624.155 von devilnightgogo am 23.12.09 13:03:33

Doch, doch, es gibt Investierte.

mich zum Beispiel.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.625.649 von Zockempire am 23.12.09 15:55:18

Da wirst Du nicht mehr lange warten müssen.

Aber ich verstehe Deinen Standpunkt durchaus.

Aber dann dürfte sich ein GAP bilden.

Sollte also dieses Testat noch dieses Jahr veröffentlicht werden, dürfte es einen Kurssprung auf minimum 0,80 geben, der dann innerhalb kurzer Zeit den Euro übersteigt.

Wenn Du also kein Überzeugter, sondern nur Zocker, dann solltest Du Dir 90 Prozent nicht entgehen lassen. ( 1,00 zu aktuell 0,54 )

[francescoDC]

Wünsche allen hier Mitlesenden gesegnete Weihnachtstage.

FDC

[Walter_F]

Ho,ho,ho. Ist der Glaube an den Weihnachtsmann noch vorhanden? Ho,ho,ho.
Frohes Fest!!!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.631.733 von Walter_F am 25.12.09 19:47:19

Ich denke, an den Weihnachtsman glauben hier im Forum nur wenige.

An Gott, den Allmächtigen glauben viele.


Es glauben hier im Forum auch nur sehr wenige daran, daß "Walter_F" sich wohlwollend an Diskussionen beteiligt. Vielmehr glauben viele, anhand der Postings von "Walter_F", daß er ironisch,sarkastisch durchaus begabt ist.

Ich denke, sie glauben, daß "Walter_F" glaubt, an Shanghai Fairtrade sei nichts dran.

Möglicherweise kennt "Walter_F" weder die Wirtschaftskanzlei, die das Testat bearbeitet, noch den Mitarbeiter in dieser Kanzlei dem Namen nach und hat daher die Auffassung, das Testat komme nicht.

Ich denke schon, daß das Testat kommt.

Wirtschafts und Steuerkanzleien bearbeiten in der Regel Ihre Aufträge erfolgreich.

Verzögerungen sind nicht unüblich.

Sicher hat Shanghai Fairtrade einige Fehler selbst verursacht.

Ich habe jedoch persönlichen Kontakt zu einem Deutschen, der für einen großen deutschen Konzern in China arbeitet. Von ihm weiß ich, daß Dokumentenausfertigung in China ganz anders läuft wie hier und eventuell die 5 fache Zeit erfordert.
Und dann ist China nicht China.
Was in der einen Provinz so geregelt ist, gilt in der anderen Provinz gar nicht.

Und so weiter.

Das Testat kommt.

Vielleicht heuer noch. Vielleicht erst im Januar.

Steuerkanzleien haben zum Jahreswechsel allerhand zu tun.

Und NEIN

Ich werde weder den Namen der Wirtschaftskanzlei, noch den Namen des Mitarbeiters und bestimmt nicht seine Durchwahl veröffentlichen.

Der Mann muß arbeiten und das Testat fertigstellen.

Es macht keinen Sinn, daß Hunz und Kunz anruft und fragt, wann das Ding endlich fertig ist. Auch ich halte mich aus diesem Grund zurück.

Wer in diesem Forum schon ab Seite 5 oder so mitliest, kennt meine Kursziele.
Die gehen über den Euro weit hinaus.

Dies muß niemand ernst nehmen. Es reicht vollkommen, wenn es so kommt.

Bei 28.000 Stück lohnt das Warten.

In diesem Sinn noch einen guten Rutsch ........

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.515.565 von Raymond_James am 05.12.09 17:52:28

Und Dir

vielen Dank!

Du hast hervorragendes geleistet an Aufklärung.

Dein Wissen um schweizerisches Recht, Börsenrecht etc haben wir alle nicht.

Du hast kaum Mühe gescheut.

Wer weiß, wieviel km Du investiert hast??

Danke

Solltest Du Stillschweigen bewahren können, kannst Du von mir den Wirtschaftsprüfer erfahren.

Dazu per BM bitte Deine Telnr

Dann ruf ich Dich an. Wir schwätzen und ich sag Dir dann, was ich weiß.

Reicht ja, wenn wir wissen, wo es lang geht. Die Nörgler dürfen weiter nörgeln. Und wir haben Cash.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.632.011 von francescoDC am 26.12.09 02:22:34

@ francescoDC, danke für dein weihnachts-oratorium,

natürlich halte auch ich aktien dieses very small cap, halte mich aber gleichzeitig an das sprichwörtliche don't put all your eggs in one basket !

auf die fußangeln dieses werts bin erst im nachhinein aufmerksam geworden, obwohl ich mit "domzilgesellschaften" in steueroasen lange selbst beruflich zu tun hatte
daher gilt mein dank auch skeptikern wie travelhouse und Walter_F

wer den (ebenso naiven wie skrupellos-geschäftstüchtigen) verwaltungsratspräsidenten Dr. Grossmann vorschnell als aktienbetrüger brandmarkt, kennt die geschäftsmoral dieser nicht anwaltsspezies nicht
die verbindungen dieser "schutzengel für steuerflüchtlinge" reichen gelegentlich bis zum papst
prominentestes beispiel ist der Fürstliche Kommerzienrat und Senator h.c. Dr. Dr. Herbert Batliner (Liechtensteiner Treuhänder, ex-Präsident des Staatsgerichthofes von Liechtenstein, erfinder der liechtensteiner Familienstiftungen und spezie von ex-bundeskanzler Helmut Kohl): die anwälte Batliners handelten mit der deutschen justiz freies geleit auf dem weg zum papst nach Regensburg aus, ohne das er auf deutschem boden seine festnahme wegen beihilfe zur steuerhinterziehung hätte befürchten müssen ...

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.632.513 von Raymond_James am 26.12.09 16:40:18

SFT ist nicht meine einzige Aktie.

Da gibt es noch einige andere.

zB 3 chinesische Solarwerte,
da ich nicht weiß, welche davon die neue "Solarworld" wird.
Wenn sich das rauskristallisiert hat,(ich rechne so bis September 2010) wird der Wert, der sich bis dahin am schlechtesten entwickelt hat, wieder abgestossen. Die beiden anderen behalte ich.

Dann hab ich noch 3 oder 4 weitere chinesische Aktien, verschiedene Branchen, noch ein paar alles mögliche, 14 verschiedene Fonds und ansonsten nur Minenaktien.

2 Goldminenaktien aktuell im Minus
1 Zinkaktie im Plus
1 Kupferaktie im Plus

1 Riesenkonzern hervorragend im Plus (wird aktiv getradet und für die Gewinne dann andere Werte gekauft)

Im Nachhinein betrachtet gingen 2009 58 Prozent meiner Aktionen schief.
Die 42 Prozent haben jedoch dafür gesorgt, daß sich mein Gesamt-Depot 2009 mehr als verdoppelt hat.

Hab hier enorm Glück gehabt.

2010 wird für einige Bereiche ein schwieriges Jahr werden.

Daher werde ich schon froh sein, wenn mein Gesamtdepot 2010 um 20 Prozent zunimmt.

Zurück zu SFT und Mantelgesellschaften.

Dies ist ein üblicher Weg bei der Wandlung von GmbH zu AG.

Eine AG zu begründen ist so ein Wust an Einzelschritten,

daß sich hier ein Geschäftszweig gebildet hat für Unternehmensberatungen in Verbindung zu Fachanwälten und Steuerkanzleien.

Diese gründen im Fließbandverfahren AG-Mäntel, ausgestattet mit Kapital und Vorständen, in die dann GmbH en hineinschlüpfen durch Namensänderung, Änderung des Geschäftszweckes und so weiter.

Damit kann die AG sofort starten.

Später werden dann die Personen im Vorstand gewechselt.

Dazu braucht es aber so weit ich weiß die Zustimmung der Generalversammlung und da diese noch nicht war, ist Herr Dr. Grossmann da immer noch eingetragen.

Daher findest Du auch jede Menge Firme, bei denen Grossmann schon mal im Vorstand war.

Kann auch gar nicht anders sein, wenn doch seine Kanzlei unter anderem damit ihr Geld verdient, diese Mäntel zum Laufen zu bringen.

Unternehmensberatungen, die diese Mäntel anbieten, gibt es in Deutschland auch.

Alles ganz reell und seriös. Hat mit obskur nicht das geringste zu tun.

Und wenn die eine oder andere Gesellschaft, deren Mantel von Dr. Grossmann begründet wurde, hat dies mit seiner Kompetenz gar nichts zu tun.

Es ist ja auch nicht die Schuld des Bauträgers, der das Haus gebaut hat, wenn dann der, der das Haus gekauft hat, später mit der Finanzierung nicht klar kommt.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.632.623 von francescoDC am 26.12.09 17:40:32

Da fehlt im zweitletzten Satz nach dem Komma

"kaputt geht"

Sorry

[francescoDC]

Ich hab noch was vergessen:

Natürlich ist bei so kleinen Werten eine Grund-Skepsis angebracht.

Aber die Chancen sind eben auch enorm.

Beim Börsenstart wurde von den Aktionären 1,00 Euro bezahlt für eine Firma, die nur die 2007 - Gewinne herzuweisen hatte.

Dies ergab ein KGV von über 10

Dies erschien den Aktionären jedoch in Ordnung, da ja das PEG weit unter 1,00 lag.

Beim PEG wird das KGV durch das Gewinnwachstum geteilt.

Aktuell liegt das KGVe10 bei 2,7

Nehmen wir mal ein Gewinnwachstum von nur noch 20 Prozent an, ergibt sich ein PEG von 0,135

Frage:

Was kann man hier noch falsch machen?

Firmen, die mit einem PEG von 0,7 bewertet sind, gelten als klarer Kauf!

0,135 gehen in 0,7 wie oft hinein?

Richtig. 5 mal

Bis dahin vergehen aber noch ein bis 2 Jahre.

Dann kostet SFT 2,50 Euro und Börsenkommentatoren schreiben:"Strong buy" und "krass unterbewertet"

Wer rational denkt, muß hier lachen.

Ich klink mich hiermit wieder aus.

Es ist alles gesagt.

Jeder muß selbst entscheiden, ob er die sicheren 20 Prozent will oder die unsicheren 400 Prozent.

Ich für meinen Teil lege 80 Prozent meines Kapitals in die sicheren 20 Prozent und 20 Prozent in die unsicheren mehr als 100 Prozent.

Das ergibt dann eine nette Rendite.

[Walter_F]

#175 von francescoDC 25.12.09 23:36:54 Beitrag Nr.: 38.631.938
Ho,ho,ho.Jemand fühlte sich wohl ertappt,.
Woher ist Ihm bekannt was die Anderen hier im Forum glauben?
Es wird sogar gedacht was Andere glauben,was Andere glauben.
Handelt es sich nun um einen Glaubenden,um einen Denkenden, denkt er nur zu glauben oder glaubt er nur zu denken?
In welche Kategorie gehört ein geglaubtes oder gedachtes Testat bzw. ein geglaubtes oder gedachtes Kursziel?
Die geglaubte oder gedachte Wirtschaftsprüferges. ist sicher die
Santa Claus Wirtschaftsprüfungsgesellschaft
und der Bearbeiter trägt den Namen Nicolaus
Da ist dann doch wahrscheinlich, dass das geglaubte oder gedachte Testat unter dem Tannenbaum oder auf dem Gabentisch lag. Mann kann nur hoffen das geglaubte oder gedachte Testat landet nicht ,aus Versehen mit dem Müll, im Abfallcontainer

Wirtschafts und Steuerkanzleien bearbeiten in der Regel Ihre Aufträge erfolgreich, die suspekten Aufträge dagegen lehnen sie ab.

Was in der einen Provinz so geregelt ist, gilt in der anderen Provinz gar nicht, deshalb können Banken aus interkulturellen Gründen nicht Provinz übergreifend arbeiten
Z.B. in der einen Provinz lautet der Begriff für Konto Konto in der anderen Provinz dagegen Pustekuchen.In derZusammenarbeit mit dem nicht interkulturellen Ausland wird es noch dramatischer,wie man glauben oder denken kann.Ho,ho,ho..

#180 von francescoDC 26.12.09 18:21:44 Beitrag Nr.: 38.632.675

Natürlich ist bei so kleinen Werten eine Grund-Skepsis angebracht.
Aber die Chancen sind eben auch enorm.
Genau,die Chancen abgezockt zu werden sind enorm

Frage:
Was kann man hier noch falsch machen?
Antwort: Alles!

Dann kostet SFT 2,50 Euro und Börsenkommentatoren schreiben:"Strong buy" und "krass unterbewertet"
Wer rational denkt, muß hier lachen.

Du schreibst es,ho,ho.ho.

[Walter_F]

#177 von Raymond_James 26.12.09 16:40:18 Beitrag Nr.: 38.632.513

wer den (ebenso naiven wie skrupellos-geschäftstüchtigen) verwaltungsratspräsidenten Dr. Grossmann vorschnell als aktienbetrüger brandmarkt, kennt die geschäftsmoral dieser anwaltsspezies nicht
Bringe uns doch bitte diese geschäftsmoral näher!

die verbindungen dieser "schutzengel für steuerflüchtlinge" reichen gelegentlich bis zum papst
Gibt es dort noch Ablassbriefe?(ironisch)

P.S. Aus gegebenen Anlass verweise ich auf den von mir schon früher ausgesprochenen Dank an Raymond_James.
Hat er,neben travelbouse, doch die ganzen Irrwege und Sackgassen aufgezeigt und das ganze Treiben noch schneller durchschaubar gemacht, sozusagen entlarvt.

[francescoDC]

Gut N8 allerseits,

den wenigen Intelligenten und den wenigen nicht ganz so Intelligenten.

Den Vermögenden und den nicht ganz so Vermögenden.

Den Suchenden und Findenden und den Nichtsuchenden und Nörgelnden.

Den Arbeitenden und nicht Arbeitenden.

Allen eine gute N8 und gute Geschäfte..............

FDC

Und denen natürlich, die rechnen können.

Ob bestimmte User, mit denen ich Geschreibsel auswechsle dazu gehören, darf der Intelligente selbst entscheiden.

fdc

[Qbic [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.634.406 von francescoDC am 28.12.09 01:17:23

Sehr philosophisch! Fast schon richtig gut!
Eigentlich gefällts mir

Auch allen eine gute Nacht und schon mal einen guten Rutsch ins grüne Jahr

Qbic

[francescoDC]

So sieht der Kursverlauf aus eines Unternehmens, das jedes (fast jedes) Jahr ein Gewinnwachstum im Bereich 25 Prozent hat.
(2008 ist es gegen jede Logik zusammen geprügelt worden und hat sich heuer entsprechend erholt.)



Wie das Unternehmen heißt, ist hier Nebensache.

Es geht nur um den Kursverlauf.

Einen ähnlichen Kursverlauf erwarte ich für Shanghai Fairtrade, da ja auch hier Jahr für Jahr der Gewinn gesteigert wurde und wird und in der Vergangenheit wegen eines Dokumentes gegen jede Logik zusammen geprügelt wurde und ist.

Dieses Dokument ändert nicht den Wert des Unternehmens.
Es ändert die Bewertung durch den Anleger.

Nach Vorlage des Dokumentes wird es die Hauptversammlung geben.

Hier wird unter anderem über die Höhe der Dividende abgestimmt.


Wir haben es hier mit einem Unternehmen zu tun, das Gewinne macht.

FDC

[Walter_F]

Wie man sieht ist es so nun einmal bei usern die keine Fakten präsentieren können, denen bleibt nur (philosophisches ?) Geschreibsel.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.637.950 von Walter_F am 28.12.09 19:10:35

Lieber Walter,

da sich sowohl Dein Stil als auch Dein Ton massiv geändert haben, will ich Dir wohlwollend antworten:

Dies ist hier ja eher ein DiskussionsThread.
Weniger ein Faktenthread.

Ich habe bisher eher wenige Fakten geliefert, das stimmt.

Muß aber auch nicht sein.

Raymund hat hier Hervorragendes geleistet.

Weitere Fakten sind bei www.emfis nachlesbar.

Dort gibt es auch meines Wissens einigen Analysen mehrerer Personen und 3 Analysen von "Performaxx" nachzulesen.

Sollte Dir das zu unkomfortabel sein ............ einfach googeln.

So komme auch ich zu meinen Infos.

Nun aber Fakten, die Du nicht googeln kannst:

Ich besitze 12500 Aktien, die heute um 25 Cent gestiegen sind.
Ich besitze 3000 Aktien, die heute um 2 Cent gestiegen sind.
Ich besitze 28000 Aktien, die heute um 0,8 Cent gestiegen sind.
Ich besitze 100 Fondsanteile, die heute um 111 Cent gestiegen sind.
Ich besitze 50 Fondsanteile, die heute um 151 Cent gestiegen sind.

Und dann noch der Rest vom Depot. Die will ich nicht aufschlüsseln.

Fakt ist:

Heute war ein guter Tag.

Er hat mein Depot um ca 7000 Euro voran gebracht.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.637.950 von Walter_F am 28.12.09 19:10:35

Ich kann natürlich auch für Shanghai Fairtrade Fakten liefern.

Aber warum sollte ich das tun?

Für die Fakten, die ich habe, bezahle ich.

Warum also sollte ich diese Fakten für lau weitergeben?

Es muß doch reichen, wenn ich schreibe: Riesenchance!!!!!!!!!!

Kauf SFT, halte sie 30 Monate und Du wirst 250 bis 400 Prozent sehen.

Oder mach es nicht, dann halt nicht.

Oder glaubst Du, ich habe mein Vermögen mit der Hände Arbeit erwirtschaftet.

Das geht leider nicht.

Der Beruf, den ich erlernt habe, wirft nicht besonders viel ab.
Das geht nur so.

Das geht nur, wenn Du in der Zeit, in der Aufschwung ist, dabei bist.

80 Prozent Deines Kapitals in grundsolide, große Konzerne.

20 Prozent in junge Unternehmen , Nischenplayer mit Verdoppelungs und mehr Chancen.

Dann wächst Dein Kapital.

Vorraussetzung:

Du hast Kapital.

Muß am Anfang nicht viel sein. Zum Start genügen 5000 Euro.

25 Jahre konsequentes Anlegen macht Dich so zum Millionär.

25 Jahre konsequentes Nörgeln macht Dich zum Kandidaten unter der Brücke.

Entscheide selbst, wo Du sein willst.

FDC

P.S.:

Ernstgemeinte Zuschriften werden beantwortet.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.637.950 von Walter_F am 28.12.09 19:10:35

Noch was:

Du kannst bei w:o mein Profil abrufen.

Du kannst bei "Postings" schauen, wo ich sonst noch schreibe.

Du kannst dort dann schauen, welche von diesen Werten heute um 25 Cebt gestiegen ist.

Und dann kannst Du rechnen anfangen.

Viel Spass.

So geht Vermögenszuwachs.

Soory, daß ich etwas hart bin zu Dir.

Aber Dauernörgler gehen mir gegen den Strich. Stell was auf die Beine. Dann hast Du meinen Respekt. Nörgle weiter. Auch gut. Dann halt nicht.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.638.628 von francescoDC am 28.12.09 21:29:44

Berichtigung:

Hab mich da verrechnet.

Er hat mein Depot um ca 7000 Euro voran gebracht.

Es waren nur knapp 5000.

Macht aber nix. Der Rest kam heute.

Es ist allerdings auch eine ganz schöne Nervenbelastung, ein so großes Depot zu managen.

Nicht jedermanns Sache. Meine auch nicht.

Wenn ein Depot mit 30.000 mit 15 Prozent schwankt, ist das leichter auszuhalten, als wenn das Depot 10 mal so groß ist.

Ist zwar komisch, aber die Emotionen ...............

Ich dachte immer, mit der Zeit legt sich das.

Darauf warte ich immer noch.


zu Shanghai Fairtrade:

Der Kurs entwickelt sich gaaaaanz leicht höher. Jeden Tag ein ganz klein wenig.

Das ist ein gutes Zeichen.

Die zittrigen Hände sind draussen.

Und die Extrem-Zocker, die am besten 20 Prozent am Tag wollen, auch.

Anhand der Times and Sales sieht man vereinzelt noch Leute, die in der früh eine Stückzahl einkaufen, die dann mit ganz kleiner Marge höher wieder zum Verkauf stehen, aber das ist Pillepalle.

Marge 65 Euro
Einmal rein , einmal raus ist 25 Euro.

Also Bruttogewinn 40 Euro

Abgeltungssteuer 10,50

Also Netto 29,50

Das wär mir zu blöd.

Ich gehe Investments in der Regel langfristig ein.

Die Schwankungen muß ich aushalten. Ist nicht immer leicht, gehört aber zum Geschäft.

Viele Anleger machen es ähnlich. Viele anders.

Die goldene Regel gibt es nicht.

Hat mit der persönlichen Einstellung zu tun. Und vielleicht auch mit dem Lebensalter - soll heißen mit der Geduld.

Die entgangenen Gewinne sind meistens weger der nicht vorhandenen Geduld entgangen.

Ich kenne einige Trader, die Papiere gekauft haben, die nach 20 Prozent rausgehauen, weil sie das immer so machen.

Schneller Trend. Und zack. Geld wieder da und weiter gehts.

Und ein Jahr später schaut mal einer nach der Aktie : Die ist noch 100 Prozent weitergelaufen.

Ja so kanns gehen.

Shanghai Fairtrade

bestimmt nichts für schlechte Nerven

bestimmt nichts für alle Eier in einen Korb

bestimmt nichts während der nächsten 5 Jahre für Dividendenritter.

(doch doch, SFT wird schon Divi bezahlen, aber ein kleines Unternehmen investiert besser intern)

Mir ist ein Kursanstieg lieber als eine Ausschüttung. Bin ja Langfristdenker.

Daher sind mir auch Fonds als Vollthesaurierer lieber als ausschüttende.

Ok

Steuerlich mag die ausschüttende Variante günstiger sein, aber nur kurzfristig. Ist gleich : kurzsichtig.

Aber Schluß jetzt, ich möchte Euch nicht langweilen.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.643.989 von francescoDC am 29.12.09 20:23:43

Noch was zum Thema "Stop Loss"

Ich setze immer SL

Aber nur im Kopf

Nie im System. Warum? Weil.

Ihr habt heute gesehen in Frankfurt:

Den ganzen Tag Geld= 0,538 Brief= 0,558 bzw 0,56

Und

der Kurs wollte nicht fallen.

Nun sind auf SFT aber noch jede Menge Short.

Die müssen den Kurs nach unten zwingen. Wie geht das?

Linke Tasche - rechte Tasche, Stop Loss auslösen.

Also Anleger haben SL = 0,54 gesetzt.

wenn die 0,538 bedient werden, werden all diese Stücke ohne Limit zum Verkauf gesetzt.

Nun hat jemand 2 Depots.

Der setzt also einen Kauf mit 0,538 und bedient sich dann selbst aus dem 2.ten Depot mit 0,538

Die SL s werden ausgelöst und er sammelt ein mit zum Beispiel 0,539




Also, bei marktengen Werten

SL

nur im Kopf

FDC

Ist sogar bei großen Werten so.

Maschinenattacken, um SLs auszulösen sind wir kleinen Anlegern fast schutzlos ausgeliefert. Also: SL nur im Kopf.

[Raymond_James]

neujahrswünsche an alle ...
spekulanten (dass sich story und zahlen bewahrheiten),
trader (dass sie nicht die "hintermänner" sind),
investoren (nein, die lasse ich lieber weg ...)
und an ...
francescoDC (dass er nicht auf die schnauze fällt),
Walter_F (dass sich staatsanwälte um IBMC China kümmern),
travelhouse (dass er ausnahmsweise nicht recht bekommt),
Dr. Grossmann (dass er nicht vorsätzlich ins klo greift),
Hero M. Eden (dass er auch in einem jahr noch in den spiegel schauen kann)

[Walter_F]

neujahrswünsche an Raymond_James
dass er weiterhin kritisch backgrounds ausleuvhtet.

Ob sich Staatsanwälte um IBMC China kümmern ,oder nicht, ist mir egal
Wer auf unsolide Prahlerei (ohne Überprüfung) herein fälllt ist ein Narr.
Zu Gunsten von Dummheit und angestachelter (gepushter) Gier ist juristisch kaum Kraut gewachsen.
Das management zeichnete sich durch absolute Unkenntnis der chinesichen Marktverhältnisse aus.Immerhin hat IBMC China einen testierten Jahresbericht.
Anderen AGs ist es aus interkulturellen Problemen nicht möglich, da sie in Provinznestern wie Peking und Shanghai (aktiv?) sind.

[Walter_F]

#187 von francescoDC 28.12.09 21:29:44 Beitrag Nr.: 38.638.628
Ich habe bisher eher wenige Fakten geliefert, das stimmt.
Wie man sieht ist es nun einmal so bei usern die nichts Nachvollziehbares präsentieren können, denen bleibt nur Geschreibsel..

#190 von francescoDC 29.12.09 20:23:43 Beitrag Nr.: 38.643.989
Hab mich da verrechnet.
Sicher nicht das Erste- und Letztenmal.

#191 von francescoDC 29.12.09 22:01:31 Beitrag Nr.: 38.644.546
Nun sind auf SFT aber noch jede Menge Short.
Ist es nun geglaubt oder gedacht, oder schon wieder das abgedroschene pusher-Märchen! Bist Du etwa schon am Ende mit Deinem Latein?

Dein Avatar zeigt einen Bart und eine Blindenbrille.Glückwunsch,bedes passt ausgezeichnet zu Deinen (Argumenten?) postings!

[francescoDC]

Erst mal ein gutes neues Jahr Euch allen.

Ich habe hier eine hochinteressante Website gefunden:

http://www.eingeschraenkte-revision.ch/default.asp?s=8&m=5&l…

Da geht es um das Revisionsrecht bzw Pflicht.

Das hat ja Raymund schon versucht, aufzuschlüsseln.

Auf dieser Seite und einigen Unterseiten wird erläutert, was alles neu ist und wen das alles betrifft.

Und es steht auch drin, daß es Anfang 2008 in Kraft tritt und erst im nachfolgenden Geschäftsjahr angewandt werden muß.

Das kann geht schon früher.

Es werden hier auch Kriterien genannt, die sind mir (ich bin kein Jurist) nicht eindeutig genug. Es wird im Text immer wieder angedeutet, erst der Wirtschaftsprüfer bestimmt, welche Regelung genommen wird.

Ich habe nun so viel verstanden:

Eine "ordentliche Revision" muß SFT für das Jahr 2008 gar nicht machen.

Eine "eingeschränkte Revision" muß sie dann machen, wenn SFT bestimmte Kriterien überschreitet bzw überschritten hat, die nachzuprüfen ich aber Wirtschaftsprüfer sein müsste, jedenfalls mindestens Steuerberater oder Unternehmensberater.

Als einfacher Techniker erfülle ich diese Vorraussetzungen alle nicht.

Vielleicht macht sich einer der Mitleser die Mühe, diese Seite mal auf zu rufen und der Reihe nach alle Reiter öffnen und mir bestätigen, daß ich das richtig oder nicht richtig verstanden habe.

Hauptkriterien sind:

Größe
Bedeutung
Trallala des Unternehmens
und die Anzahl der Vollzeitstellen

Und da SFT vor alem Außendienst-Mitarbeiter beschäftigt, die in der Regel Handelsvertreter nach HGB sind und provisioniert vergütet werden, zählen diese nicht als Vollzeitstellen.

Somit ist meiner Meinung nach maximal die "eingeschränkte Revision" nötig, wenn mehr als 10 Vollzeitstellen vorhanden sind.

Und dies bezweifle ich.

Ich denke also, daß SFT im ersten Geschäftsjahr als AG (2008) zu gar keiner Revision verpflichtet ist.

SFT kann eine Revision machen lassen, wenn sich daraus Vorteile ergeben.

Dies beantwortet alles der Wirtschaftsprüfer.

Noch was:

Irgendwelche Fristen gelten nur für Unternehmen, die der "ordentlichen Revision" verpflichtet sind.

Eine freiwillige Revision kann SFT liefern, wann sie will.

Dies sollten sogenannte "Analysten" und "Börsenbrief"-Lieferanten wissen. Tun sie aber offensichtlich nicht. Denn mittels des "Haftungsausschluss" verbrennen sie ja unser Geld und nicht ihr eigenes.

Ich möchte gar nicht wissen, wieviel Leute wegen der Meldung des "Small Cap Investor" s Hals über Kopf SFT geschmissen haben und Verlust realisiert. Man sollte diese Burschen verklagen.

Kommt leider nichts dabei raus.


Jedenfalls

ich halte meine Teile, egal, ob Revision oder nicht.

Von mir aus sinkt SFT auch auf 5 Cent. Dann nehm ich noch einen 10er in die Hand und kauf noch 200.000 Stück.

Irgendwann werden sie Dividende bezahlen und leichter kann man sein Geld nicht verdienen.

Immer daran denken:

Wir sind Sportler (frei nach Warren Buffet)

Es geht hier um Schmerzensgeld!

Erst kommen die Schmerzen, dann das Geld.


Was sagt Ihr denn dazu, was der Dow heute gemacht hat?

War doch irre.

Und der Dow ist immer noch Leitbörse und alle hechteln hinterher.

Sogar Toronto.

Zum Lachen.

Aber Naja

In 15 Jahren sehen die Börsianer nicht mehr zum Dow, sondern sie schauen, was macht Shanghai?

Nickei und Kospi,Dow und CECE interessieren dann nicht mehr.
Ist genauso falsch wie aktuell, aber was solls.

In diesem Sinn, ich freue mich über ernstgemeinten Feedback.

(Einen bestimmten, von mir namentlich nicht genannten, User hab ich nun endgültig auf "Ignore" gesetzt)

FDC

[Walter_F]

Unabhängig davon ob SFT eine Revision, gleich welcher Art, erbringen muß oder nicht, investieren nur komplette Narren in einen Wert von dem auch nicht ansatzweise bestätigte Geschäftszahlen bekannt sind.

Zudem hat SFT im Unternehmenskalender die Veröffentlichung angekündigt

Unternehmenspräsentation
Shanghai Fairtrade AG
Unternehmenskalender
Datum Veranstaltung / Ereignis
April 2009 Veröffentlichung des Jahresabschlusses 2008
April / Mai Veröffentlichung Zwischenmitteilung zur Geschäftsentwicklung im ersten Quartal 2009
Mai / Juni 2009 Ordentliche Jahreshauptversammlung
August 2009 Veröffentlichung Zwischenmitteilung zur Geschäftsentwicklung im ersten Halbjahr 2009
November 2009 Veröffentlichung Zwischenmitteilung zur Geschäftsentwicklung im dritten Quartal 2009

Unternehmenspräsentation
Shanghai Fairtrade AG
Key Facts
● Beschäftigte: 68, davon 53 in China (31.12.2008)

Und da SFT vor alem Außendienst-Mitarbeiter beschäftigt, die in der Regel Handelsvertreter nach (HGB?)
Ist diees nun geglaubt oder gedacht?

SFT kann geschäftlich nur in Form eines joint vertures oder mittels einer WFOE (WOFE) aktiv werden. Wer ist joint venture-Partner bzw. welchen Namen hat die WFOE und wann wurde diese gegründet?

Wer Unbedarfte auf SFT locken will ist blind oder hat keine Ahnung, will seine Wert?Papiere den Naive andrehen oder wird für sein Geschreibsel bezahlt.

Es geht hier um Schmerzensgeld!
Erst geht das Geld dann kommen die Schmerzen.

Warum sollte man die Burschen verklagen,die SFT geschmissen haben und danit den Verlust begrenzten?.

Einen bestimmten, von mir namentlich nicht genannten, User hab ich nun endgültig auf \\\\\\\"Ignore\\\\\\\" gesetzt

Der steht Dir wohl auf den Hühneraugen?

[travelhouse]

@francesco

hättest Dir Dein letztes Posting ersparen können.

DGAP-Meldung vom 2.11.2009 der SFT AG

SFT AG gibt bekannt, dass sich die Veröffentlichung des TESTIERTEN GB 2008 um wenige Wochen!!!! (was immer man unter wenigen Wochen vestehen will) verzögern wird,....... .


Ich bin ja des öffteren auch in Luzern, und habe mir den neuen "Sitz" von SFT AG auch mal näher angeguckt!
SFT AG ist da zur Untermiete bei MPS Max Power Swiss AG. Es gibt ein Firmenschild, eine Klingel und einen Briefkasten.
Die Klingel nützt aber nichts, wenn dann niemand öffnet!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.671.139 von travelhouse am 05.01.10 20:43:36

Lieber Travelhouse,

Danke Dir für die Information:

Ich bin ja des öffteren auch in Luzern, und habe mir den neuen "Sitz" von SFT AG auch mal näher angeguckt!
SFT AG ist da zur Untermiete bei MPS Max Power Swiss AG. Es gibt ein Firmenschild, eine Klingel und einen Briefkasten.
Die Klingel nützt aber nichts, wenn dann niemand öffnet!

Ich wollte nämlich diese Woche da mal runter düsen und mit den Leuten reden, aber wenn da keiner ist, dann ist schon mal klar: Das ist keine Vollzeitstelle, sondern ein Büro, das nur bei Bedarf genutzt wird.

Dann macht das keinen Sinn, mal auf Verdacht vorbei zu schauen.

Wären immerhin 400 km einfach plus eine Autobahn-Marke. Was kostet die denn jetzt?

Aber, wenn der Bericht die nächsten 10 Tage nicht vorliegt, dann fahr ich zu dem Wirtschaftsprüfer, der ist in Zürich, und geh dem nicht mehr aus dem Büro raus, bevor der mir nicht hieb und stichfeste Unterlagen gegeben hat.

Zürich ist sowieso besser für mich. Das sind 50 km weniger einfach.

Und das Auto freut sich auch. Darf mal wieder auf die Autobahn.

Das ewige in der Stadt-rum-Gegurke ist nicht gut für so einen Wagen.

Du wohnst in Zürich?

Franz

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.671.363 von francescoDC am 05.01.10 21:16:49

40 Franken!

Ich wohne nicht in Zürich!

Woher willst Du wissen wer die Revisionstelle von SFT AG ist?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.671.139 von travelhouse am 05.01.10 20:43:36

Wie ist das bei Euch Schweizern?

Habt Ihr morgen auch Feiertag?

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.671.457 von francescoDC am 05.01.10 21:29:21

Je nachdem in welchem Kanton man arbeitet hat man frei oder eben nicht frei!

Wo arbeiten denn nun die 68 Schnäuze der SFT AG?

In der Schweiz habe ich bis jetzt noch kein Angestellter der SFT AG ausfindig gemacht!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.671.441 von travelhouse am 05.01.10 21:27:10

Schade,

da hätten wir uns dann treffen können.

Woher ich das Weiß. Weiß ich halt. Siehe ein Posting etliche Tage vorher.

Glaubst Du, ich würde so vehenent in SFT einsteigen, wenn ich gar nichts weiß?

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.671.485 von travelhouse am 05.01.10 21:33:59

Also wie bei uns.

Wo haben Aussendienstmitarbeiter ihr Büro?

Beifahrersitz, Fußraum und Kofferaum, Handy, zuhause einen Schreibtisch, Telefon, Fax und Drucker. Computer nicht vergessen und für unterwegs ein Laptop.

Kennst Du keine Aussendienstler?

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.671.725 von francescoDC am 05.01.10 22:06:40

Die Quelle zu den Aussendienstmitarbeitern hast Du immer noch nicht geliefert!

Selber erfunden?

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.671.681 von francescoDC am 05.01.10 22:01:21

Posten ohne Quellangabe kann man viel.

Ob es dann stimmt, ist eine andere Frage!


Ein Schelm ist, wer...!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.671.903 von travelhouse am 05.01.10 22:33:47

Lieber Travelhouse,

bist Du Angestellter oder Unternehmer?

Wenn Du Angestellter bist, ist es normal, wenn Du bestimmte Zusammenhänge nicht kennst oder weißt.

Wenn Du Unternehmer bist, dann kennst Du bereits einige Möglichkeiten, Firmentätigkeiten zu gestalten.

Bei einem Produzierenden Gewerbe geht es ohne festes Personal, Räume, Lager etc. nicht.

Ist der Haupterwerb Handel, Verkauf, Projektbegleitung dann sind die Mitarbeiter in der Regel AD-Mitarbeiter, die auf Provisionsbasis arbeiten. Dies hat für beide Seiten Vorteile, aber auch Nachteile.

Wenn Firmen noch sehr klein sind, wie SFT, dann überwiegen die Vorteile auf Seiten der Firma.

Damit nun die Mitarbeiter ein Mindestmaß an Schutz haben, befasst sich das HGB ziemlich ausführlich damit.

Jeder Versicherungsvertreter ist so ein Handelsvertreter nach HGB.

Rechtlich selbständig, jedoch mit fester Anbindung an die Gesellschaft. Im Gegensatz zu Maklern, diese haben keine feste Zuordnung zu einem Unternehmen. Diese sind nicht Handelsvertreter nach HGB und dürfen seitens der Unternehmen nicht als Mitarbeiter bezeichnet werden. Ihre Vergütung erfolgt auch auf Provisionsbasis und dennoch ist alles anders als beim Handelsvertreter.

Aber dies geht alles sowieso viel zu weit.

Es gibt ein paar Dinge, die leuchten Dir nicht ein.

Das ist bei jedem so. Ich weiß einiges, aber ich weiß nicht alles.

Alles, was ich nicht weiß und es interessiert mich, versuche ich zu recherchieren. Oft gelingt mir das, oft nicht.

Damit muß ich leben, und Du auch.

Franz

[travelhouse]

Was hat das HGB mit einer Schweizer AG zu tun?

Wenn man keine Quelle hat postet man halt viel Mist!


Es muss übrigens
"Liebe Travelhouse" heissen!

Liebe Grüsse aus der schönen Schweiz

Die Travelhouse

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.671.903 von travelhouse am 05.01.10 22:33:47

Die Quellenangaben:

Gesunder Menschenverstand

Ausreichende Schul-Bildung

Gute Allgemeinbildung

Nein, ich weiß das nicht, ob SFT die "Mitarbeiter" auf Provisionsbasis beschäftigt, aber sie wären schön blöd, wenn sie es anders machen würden.

Alles Klar?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.671.916 von travelhouse am 05.01.10 22:35:27

Weitere Quellenangabe:

HGB und Firmenrecht.

Da Du des Lesens mächtig bist, bitte ich Dich, Dich da selbst einzulesen und einzuarbeiten.

Ist nicht ganz einfach, geb ich zu. Aber Du schaffst das.

Wenn nicht, dann nicht.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.672.059 von travelhouse am 05.01.10 23:04:20

Ich hoffe, daß Dir nicht entgangen ist, daß es sich im Kern um eine deutsche Firma handelt, die aus steuerlichen und anderen Gründen ihren Sitz in die Schweiz gesetzt hat, wie dies immer mehr Firmen so machen.

Die Schweiz lebt davon.

Vergiß das nie.

Wenn nicht auswärts erwirtschaftetes Kapital in die Schweiz fliessen würde, dann würde in der Schweiz nur noch die schöne Sonne scheinen. Alles andere etwas weniger.

[francescoDC]

Hat jemand von Euch Ordertiefe in Frankfurt?

Der sieht
8000 Stücke im ASK zu 1,05 und
20000 Stücke im ASK zu 2,10

Die 1,05 sehe ich auf 3 Monatssicht,
die 2,10 auf 12 bis 15 Monatssicht.

Wenn der "2008"er Bericht da ist, werd ich nochmal 10.000 bis 15.000 Stücke ordern. Die dürfen dann länger liegen bleiben. Erwartung 3 bis 4 Jahre 3,50 bis 4,20 Euro.

Kommt darauf an, was SFT in der Zwischenzeit an zusätzlichen Projekten an Land ziehen kann und ob die Kooperation mit Fiat verlängert wird.

Zur Information: Fiat ist nicht nur eine Automarke. Fiat ist ein Konzern mit vielen Automarken, mehreren Firmen in der Nutzfahrzeug-Branche etc.

Da SFT den Alleinvertrieb in Europa für Ningbo Autoteile hat, darf sie diese Teile auch anderen Autobauern anbieten.

Und dies erwarte ich.

Quellenangabe:

Gesunder Menschenverstand
Angstüberwindung
Recherche

FDC

[Walter_F]

#197 von travelhouse 05.01.10 20:43:36 Beitrag Nr.: 38.671.139
Ich bin ja des öffteren auch in Luzern, und habe mir den neuen \\\"Sitz\\\" von SFT AG auch mal näher angeguckt!
SFT AG ist da zur Untermiete bei MPS Max Power Swiss AG. Es gibt ein Firmenschild, eine Klingel und einen Briefkasten.
Die Klingel nützt aber nichts, wenn dann niemand öffnet!

Prima travelhouse ,wie Du aufzeigst eilt SFT von Briefkasten zu Briefkasten!
Wenn kein Geschäftsbetrieb (außer SFT-Aktien zu verhökern) vorhanden ist wird eben nicht mehr benötigt.

Bleibt die Frage wer oder was ist die MPS Max Power Swiss AG?
Antwort gibt es hier:
http://www.moneyhouse.ch/u/v/mps_max_power_swiss_ag_CH-320.3…
MPS Max Power Swiss AG
Seefeldstrasse 45
8008 Zürich

Verwaltungsrat
Der Verwaltungsrat der MPS Max Power Swiss AG besteht aus:
Aktiv
Gelöscht Name Funktion Seit SHAB-Meldung
Grossmann, Martin einziges Mitglied 24.06.2008
oder hier:
http://zh.powernet.ch/webservices/inet/HRG/HRG.asmx/getHRGHT…

Der Name Grossmann, Martin kommt mir irgendwoher bekannt vor.Die MPS-Adresse übrigends ebenfalls! Revisionsstelle wie SFT!

[Walter_F]

#198 von francescoDC 05.01.10 21:16:49 Beitrag Nr.: 38.671.363
Ich wollte nämlich diese Woche da mal runter düsen und mit den Leuten reden, aber wenn da keiner ist, dann ist schon mal klar: Das ist keine Vollzeitstelle, sondern ein Büro, das nur bei Bedarf genutzt wird.

Ist diees nun geglaubt oder gedacht?

Aber, wenn der Bericht die nächsten 10 Tage nicht vorliegt, dann fahr ich zu dem Wirtschaftsprüfer, der ist in Zürich, und geh dem nicht mehr aus dem Büro raus, bevor der mir nicht hieb und stichfeste Unterlagen gegeben hat.

Wer soll das denn glauben?

[Walter_F]

#202 von francescoDC 05.01.10 22:01:21 Beitrag Nr.: 38.671.681
Glaubst Du, ich würde so vehenent in SFT einsteigen, wenn ich gar nichts weiß?
Das behauptest Du!

#203 von francescoDC 05.01.10 22:06:40 Beitrag Nr.: 38.671.725
Wo haben Aussendienstmitarbeiter ihr Büro?
Wo haben die Innendienstmitarbeiter ihr Büro?

#206 von francescoDC 05.01.10 22:53:56 Beitrag Nr.: 38.672.006
Damit nun die Mitarbeiter ein Mindestmaß an Schutz haben, befasst sich das HGB ziemlich ausführlich damit.
Und die in China?

Unternehmenspräsentation
Shanghai Fairtrade AG
Key Facts
● Beschäftigte: 68, davon 53 in China (31.12.2008)

Das ist bei jedem so. Ich weiß einiges, aber ich weiß nicht alles.
Deine SFT-Defizite zeigst Du in jedem posting

#208 von francescoDC 05.01.10 23:26:29 Beitrag Nr.: 38.672.146
Die Quellenangaben:
Gesunder Menschenverstand
Ausreichende Schul-Bildung
Gute Allgemeinbildung
Nein, ich weiß das nicht, ob SFT die \\\"Mitarbeiter\\\" auf Provisionsbasis beschäftigt, aber sie wären schön blöd, wenn sie es anders machen würden.
Alles Klar?
Alles klar , keine SFT-Fakten alles nur Hirngespinste!

#210 von francescoDC 05.01.10 23:35:10 Beitrag Nr.: 38.672.192
Ich hoffe, daß Dir nicht entgangen ist, daß es sich im Kern um eine deutsche Firma handelt, die aus steuerlichen und anderen Gründen ihren Sitz in die Schweiz gesetzt hat, wie dies immer mehr Firmen so machen.
Wo befindet sich der SFT-Firmensitz in Deutschland?

#211 von francescoDC 06.01.10 09:40:03 Beitrag Nr.: 38.672.898
Wenn der \\\"2008\\\"er Bericht da ist, werd ich nochmal 10.000 bis 15.000 Stücke ordern
Warum nicht jetzt? Oder Du wirst sicher warten bis Godot kommt!

Da SFT den Alleinvertrieb in Europa für Ningbo Autoteile hat, darf sie diese Teile auch anderen Autobauern anbieten.
SFT kann geschäftlich nur in Form eines joint vertures oder mittels einer WFOE (WOFE) aktiv werden. Wer ist joint venture-Partner bzw. welchen Namen hat die WFOE und wann wurde diese gegründet?

[Raymond_James]

SFT ist eine aktiengesellschaft schweizerischen rechts mit (juristischem/satzungsmäßigem) sitz in Zürich und verwaltungssitz (sitz der geschäftsleitung) in Luzern, jedoch mit hauptstandorten und handelsagenten /handlungsbevollmächtigten in deutschland und china

würde Hero M. Eden seine geschäftsleitungstätigkeit zB in deutschland ausüben, bekäme SFT nicht nur mit den deutschen steuerbehörden, sondern auch mit der rechtsprechung des bundesgerichtshofs probleme http://www.ra-jjk.de/gr59.html

also wird Eden die geschäfte der SFT von irgendeinem kabäuschen (evtl. auch arbeitszimmer) in der Schweiz aus leiten, um recht und gesetz genüge zu tun

handlungsgehilfen, handlungsbevollmächtigte und handelsagenten der SFT halten sich selbstverständlich nicht in der schweiz, sondern in deutschland und China auf

handelsagenten zählen anders als handlungsbevollmächtigte (§ 54 HGB) und handlungsgehilfen (§ 59 HGB) nicht zum ständigen personal des geschäftsherrn, werden von SFT aber womöglich zu den "Beschäftigten" gezählt

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.683.973 von Raymond_James am 07.01.10 15:06:47

Schon komisch
Warum steht dann auf der Hompage von SFT nicht vermerkt, dass sich
der Verwaltungsitz in Luzern befindet. Eine Luzerner Telefonnumer findet man auch nirgends!
Interessant ist ja auch, dass Hero M. Eden (Geschäftsleiter der SFT) nicht einmal unterschriftsberechtigt ist!

Die Story mit den 66 Ausendienstmitarbeitern ist auch sehr abenteuerlich! Gibt es dazu eine Quelle oder selber erfundne!


Ich glaube schon lange nicht mehr an den Storch!

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.685.090 von travelhouse am 07.01.10 16:43:20

Telefonnummer macht sich besser

[Walter_F]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.683.973 von Raymond_James am 07.01.10 15:06:47

Raymond_James jagt SFT , köstlich Dein realsatirischer Beitrag. Habe Tränen gelacht bis mein Bauch schmerzte!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.683.973 von Raymond_James am 07.01.10 15:06:47

High Raymond,

gibs auf.

Hab es auch aufgegeben.

Es gibt Leute, so, wie Du und ich. Die recherchieren.

Die wollen was wissen. Und verdienen Geld.

Es gibt andere. Die wollen auch etwas wissen.

Erfahren aber nichts.

Debb sie sind nicht höflich. Freundlich auch nicht. Mit dem Düsenjet durch die Kinderstube

Ist so.

Wird sich auch nicht ändern.

Du musst die lassen.

Verbringen die Gegenwart mit Chips auf dem Sofa vorm Fernseher.

Und frierend mit Pappe und Styropor und Lambrusco unter der Brücke in der Zukunft.

Dort werden sie das tun, was sie jetzt schon können.

Jammern

Jammern

Jammern.

Laß sie.

Du wirst das nicht ändern.

Es gibt einfach verschiedene Leute mit verschiedenen Einstellungen.

Einen Vorteil sehe ich.


Unter der Brücke gibt es weder Stromanschluß noch Internet.

Das Jammern hört nicht auf - aber wir müssen es nicht mehr lesen.

FDC

[Raymond_James]

#216 travelhouse

nicht vermerkt, dass sich der Verwaltungsitz in Luzern befindet. Eine Luzerner Telefonnumer findet man auch nirgends!

wo sich der verwaltungssitz befindet, ist tatsachenfrage (keine rechtsfrage), die (soweit sie inland /ausland betrifft) nur für das internationale privatrecht und das steuerrecht relevant ist
warum soll hierüber eine website auskunft geben?

#218 Walter_F

realsatirischer Beitrag

Als Realsatire bezeichnet man umgangssprachlich Ereignisse und Vorgänge, die so absurd erscheinen, dass selbst ihre nüchterne Beschreibung bereits Züge einer Satire trägt.

so absurd ?
ich weiß nur: wer zuletzt lacht, lacht am besten ...

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.689.508 von francescoDC am 08.01.10 00:30:17

@Franz

auch mit dem Schnellzug durch die gute Kinderstube gerast!

Wenn einem nichts Gescheites mehr einfällt wird man gegenüber Andersdenkenden halt ausfällig!
Spricht nicht für Dich!
Ich habe es nicht nötig, mich auf Dein Niveau herunter zu lassen!


Alpenmädel

[Walter_F]

#219 von francescoDC 08.01.10 00:30:17 Beitrag Nr.: 38.689.508
Es gibt Leute, so, wie Du und ich. Die recherchieren.

Recherchemethode von francescoDC:
#208 von francescoDC 05.01.10 23:26:29 Beitrag Nr.: 38.672.146
Die Quellenangaben:
Gesunder Menschenverstand
Ausreichende Schul-Bildung
Gute Allgemeinbildung
Alles Klar?
Alles klar , keine Fakten nur Hirngespinste!

#187 von francescoDC 28.12.09 21:29:44 Beitrag Nr.: 38.638.628
Ich habe bisher eher wenige Fakten geliefert, das stimmt.

#219 von francescoDC 08.01.10 00:30:17 Beitrag Nr.: 38.689.508
Verbringen die Gegenwart mit Chips auf dem Sofa vorm Fernseher.
Und frierend mit Pappe und Styropor und Lambrusco unter der Brücke in der Zukunft.
Unter der Brücke gibt es weder Stromanschluß noch Internet.
francescoDC kennt sich wahrscheinlich dort sehr gut aus.

[Walter_F]

#220 von Raymond_James 08.01.10 01:42:04 Beitrag Nr.: 38.689.610
Als Realsatire bezeichnet man umgangssprachlich Ereignisse und Vorgänge, die so absurd erscheinen, dass selbst ihre nüchterne Beschreibung bereits Züge einer Satire trägt.
Da ist Dir wohl eine sehr gute Definition von Shanghai Fairtrade gelungen.

[travelhouse]

Wie lange dauern wenige Wochen? (bis zur Veröffentlichung des testierten Jahresberichtes 2008)

Bis jetzt sind es sage und schreibe schon wieder 10 Wochen!

Hero M. Eden ist nach eigenen Angaben schon jahrelang mit eigenem Unternehmen in China tätig, und bring es nach all dieser Zeit nicht fertig, den Jahresbericht 2008 rechtzeitig zu veröffentlichen!

Wer es glauben will, soll es glauben!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.689.766 von travelhouse am 08.01.10 07:52:50

High Alpenmädel,

was hast Du?

War ich nicht freundlich zu Dir=

war ich doch.

Zu "walter_F" bin ich auch freundlich. Aber auch sehr sarkastisch.

Wenn Du nun auf Äusserungen walter_F gegenüber mißmutig reagierst, bedeutet dies, daß "travelhouse" und "walter_F2 in Personalunion unterwegs sind.???????????????????????

Das ist nicht gut.

"Waltewr_F" ist ein armer Hund. Hat vermutlich kein Geld. Kein Geld mal 1000 Prozent ist wieder nichts. Schade.

Hoffentlich bist Du besser dran.

Wenn Du aber auch nichts hast, dann stinkt es Dir natürlich, wenn solche Kanallien wie ich in den vergangenen 2 Wochen an der Börse mehr als 10.000 Euro verdient haben.

Täte mir auch stinken, wenn ich noch genauso klmm wäre wie vorher.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.699.082 von francescoDC am 09.01.10 03:21:35

Und die nächsten 10.000 Euro sind vorprogrammiert.

Mit Shanghai Fairtrade.

Was glaubst Du?

Fahr ich einen 15 Jahre alten Polo?

Nein.

Einen 5 Jahre alten Golf?

Nein.

Was fahre ich?

Ich fahre meistens einen 300C von Chrysler. Neu gekauft. § Liter Diesel. 218 PS. 500 Nm Drehmoment.

Du nicht?

Dann solltest Du aufhören zu meckern

und lieber meine Tipps realisieren.

Meine 5 Autos finanziert alles die Börse.

Meine Hobbies finanziert die Börse.

Meine Urlaube finanziert de börse.

Usw.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.692.726 von travelhouse am 08.01.10 13:20:20

High Mädel,

immer dann, wenn mir jemand den Weg kreuzt, der etwas besser kann wie ich, dann frag ich ihn, ob er mich coacht.

Das kostet Geld. Viel Geld.

Aber gut angelegtesb Geld.

Und dann schaff ich mir alles das, was er kann auch drauf.

Und dann kann ich das, was er kann, auch.

Wer coucht Dich?

Ist es jemand, der Sarkasmus besser kann, wie Du?

Ist es jemand, der Unverschämtheit besser kann, wie Du.

Ist es jemand, der jammern besser kann wie Du?

Bezahlst Du dafür?

Du bezahlst ganz sicher dafür.

Es kostet Dich.

Lebensqualität.

Geld.

Nervebn.

Zeit.

usw

Kommst Du vorab?

Nein.

Schlechter Coach.

[francescoDC]

Klinke mich hiermit aus.

Werde erst wieder schreiben, wenn SFT oberhalb 0,80 Euro notiert.

Dann hab ich aber schon 5000 Euro verdient.

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.699.086 von francescoDC am 09.01.10 03:50:27

Zu Deinen "hochphilosophischen" Schreibergüssen fallen mir nur zwei, drei Redewendungen ein!

Papier ist geduldig

Eigenlob stinkt

Hochmut kommt vor dem Fall


Schönes Wochenende

Travel

[Walter_F]

#227 von 09.01.10 03:48:03 Beitrag Nr.: 38.699.085
immer dann, wenn mir jemand den Weg kreuzt, der etwas besser kann wie ich, dann frag ich ihn, ob er mich coacht.

Bezahltest Du dafür?
Du bezahltest ganz sicher dafür.
Es kostete Dich.
Lebensqualität.
Geld.
Nervebn.
Zeit.
usw

Bist Du voran gekommen?
Nein.
Bist Du herunter gekommen?
Ja!

falsch: der etwas besser kann wie ich
richtig: besser kann als ich

falsch: Sarkasmus besser kann, wie Du?
richtig: Sarkasmus besser kann, als Du?

falsch: Unverschämtheit besser kann, wie Du.
richtig: Unverschämtheit besser kann, als Du.

falsch: jammern besser kann wie Du
richtig: jammern besser kann als Du

Das war kostenloses coaching,aber hoffentlich nicht umsonst!

Wo zeigt sich francescoDC als kompetent und gut gecoacht?
Z.B.im recherchieren? Analysieren?NEIN!
Worin denn dann?
Im anpreisen von Schrott, im glauben,vermuten, behaupten und unterstellen , im verbreiten der Resultate seines Glaubens und seiner Vermutungen.
Also Phrasen dreschen.
Das coaching kostete Geld. Viel Geld.
Hat nichts bewirkt, war zum Fenster hinaus geworfen.
So kommt man unter die Brücke und fantasiert im Lambrusco-Delirium von SFT- Außendienstlern, SFT-Kursen und einen Chrysler 300C. Chrysler?!! Auch Schrott.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!

nachdem FrancescoDC SFT im "News-Thread" erwähnt hat, hab ich mir die Klitsche mal angesehen.

FAZIT: VORSICHT!!! Sehr dubios!

- Auf der ganzen Homepage ist nur blabla zu finden.

- Die Zahl der ausstehenden Aktien sind auch ein Rätsel.

- Und wenn man in der Schweiz anruft, wird man offenbar weitergeschaltet und landet auf einem AB mit der Stimme der netten Dame der Deutschen Telekom ohne Nennung des Firmennamens

- Und was diesen Hero M Eden betrifft.. deb sollte man auch mal googeln. Da kommen schon Zweifel auf.

http://sc.tagesanzeiger.ch/dyn/digital/internet/852466.html

http://antiabzockenet.blogspot.com/2007/09/schroeter-schmidt…

Gruß
Julia

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.745.623 von DIE_GERECHTIGKEIT am 15.01.10 15:21:35

hab ich mir die Klitsche mal angesehen

blinder mit seherischen fähigkeiten ?
kannst du uns auch sagen, warum der kurs nicht fällt ?
(wenn du diesen thread durchgearbeitet (und verstanden) hättest, wüsstes du wenigsten 50% der geschichte, die 100% sind nur phantasiebegabten oder eingeweihten vorbehalten)

[Clerencecat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.750.239 von Raymond_James am 16.01.10 11:48:42

Naja, dass ein Herr Hero M Eden auf diversen Internetseiten wo vor Aktienabzocke gewarnt wird erscheint, ist nicht zu leugnen. Auch ist er in Fälle verwickelt die VOR SFT stattfanden.

Wie heißt es so schön "Wer einmal lügt, dem glaub man nicht".

Sein Geld in eine Unternehmung zu investieren, die mit diesem Herrn zu tun hat, ist einfach ein Risiko welches man als kleiner Anleger einfach nicht überblicken kann.

Auch wenn der Kurs steigt !

Im Casino kommt auch manchmal ROT wenn ich drauf setze. Das hat aber dennoch nichts mit einer seriösen Anlage zu tun.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.750.239 von Raymond_James am 16.01.10 11:48:42

es wäre nicht die erste Klitsche, die auf dem China-Zug ein paar Millionen abzockt und die Anleger mit Totalverlust "belohnt".

"Phantasiebegabt" LOL

Da fällt mir zum Beispiel COMROAD ein. Der CEO war auch sehr phantasiebegabt und hat doch gleich 97% aller Umsätze erfunden.

Das ganze erinnert doch sehr an den "Neuen Markt".

Warum der Kurs nicht fällt? Mal abgesehen davon, dass er sich seit dem IPO halbiert hat und zeitweise > 90% im Minus lag, ist der Kurs derzeit wieder gestiegen, weil die Hoffenden täglich mit einer Meldung rechnen, die die prognostizierten Umsätze und Gewinn bestätigt.
Die Ankündigung dieser Meldung ist ja nun schon im November erfolgt. Und wenn da nicht bald was kommt, dann wissen wir, warum die Insider hier Aktien verkauft haben bevor sie den längst ausstehenden testierten Jahresbericht für das Geschäftsjahr 2008 veröffentlicht haben.

http://www.fair-news.de/news/Small-Cap-News+spricht+Verkaufs…

Was nicht doch sehr stutzig macht, ist die Begründung, die die Firma liefert:

Die Shanghai Fairtrade AG gibt bekannt, dass sich die Veröffentlichung ihres testierten Berichts für das Geschäftsjahr 2008 noch um wenige Wochen verzögern wird.
Zürich, 2. November 2009
Der Grund dafür liegt insbesondere an unvorhergesehenen sprachlichen und interkulturellen Barrieren, was die Übermittlung sensibler Geschäftsdaten aus China betrifft. Die Shanghai Fairtrade AG wickelt ihre Geschäfte in China größtenteils über ortsansässige chinesische Bankhäuser ab. Dabei hat es sich als schwieriger als erwartet herausgestellt, die für das Testat notwendigen Daten von den chinesischen Banken in einer Form zu erhalten, die den Ansprüchen der schweizerischen Revisionsstelle Genüge tut.


Das ist jetzt über 10 Wochen her!

Eine Firma, die ihr Geld angeblich mit Dienstleistungen verdienen will, anderen Firmen die "sprachlichen und interkulturellen Barrieren" zu überwinden, bekommt es selbst nicht auf die Reihe, ihre Zahlen zu übersetzen


Das stinkt doch bis zum Himmel!

Und dann dieser Disclaimer:
Deutscher Rechtsrahmen:
Die nachfolgenden Informationen richten sich ausschließlich an Personen, die ihren Wohn- bzw. Gesellschaftssitz in Deutschland haben. Nur diesen Interessenten ist der Zugriff auf die nachfolgenden Informationen gestattet. Die Einstellung dieser Informationen ins Internet stellt kein Angebot an Personen mit Wohnsitz bzw. Gesellschaftssitz in anderen Ländern, insbesondere in den Vereinigten Staaten von Amerika, Großbritannien und Nordirland, Kanada und Japan dar.

Ich würde jedenfalls die Aktie nicht einmal mit der Kneifzange anfassen da Kursphantasien allein auf der Hoffnung basieren, man habe es hier mit einem integeren Management zu tun. Momentan spricht alles dagegen. Und damit für einen möglichen Totalverlust!

Ich kann Anlegern nur raten, sich mal bei den Pressestellen der namhaften Firmen zu erkundigen, die SFT in der März Präsentation angibt.

Gruß
Julia

[der_ich]

Warum soll die Aktie ausgerechnet nach dem Testat fallen, wo sie doch schon die letzten Wochen alleine wegen der Verzögerung abgerutscht ist?

Schöner Zock und abgesehen vom Inhalt des Berichtes auch ne Langfristmöglichkeit.

[Walter_F]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.750.530 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.01.10 13:19:04

COMROAD konnte immerhin über Jahre die Prüfer täuschen und testierte Geschäftsberichte vorweisen.

Den Wohlgesinnten ist es n.m.M. bisher nicht gelungen bei SFT eine geschäftliche Tätigkeit (außer Aktien verhökern) nachzuweisen.

[der_ich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.752.976 von Walter_F am 17.01.10 14:43:21

Auf der HP findest Du einen Hinweis: http://shanghai-fairtrade.com/referenzen_exporte.php
Hast Du bei denen mal nachgefragt, ob die zu Unrecht angegeben wurden? Oder beschränkst Du Dich ausschließlich auf's Stänkern.

Etwas kritisch zu hinterfragen, finde ich super. Zumal ich bei kritischen Stimmen noch weniger Gefahr laufe, den "blendenden" Argumenten der Firmen oder Pusher zu erliegen. Nicht alles kann man recherchieren und manchmal verrennt man sich halt.

Aber Dummpostings sind leider keine Recherche. Mal schaun, wie Du Dich wieder rausredest.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.750.530 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.01.10 13:19:04

die ... "sprachlichen und interkulturellen Barrieren" ...

... betreffen nicht den dienstleistungsverkehr mit china, sondern die übermittlung notwendiger geschäftsdaten durch ortsansässige chinesische bankhäuser zum zweck der rechnungsprüfung durch die schweizerische revisionsstelle

wenn es eine lüge ist, dann eine sehr geschickte .... aber: lohnt es sich für initiatoren, dafür haftstrafen zu riskieren (Bodo Schnabel/Comroad wurde zu sieben jahren haft verurteilt)

zeitweise > 90% im Minus

ja, vom ersten handelstag (29.09.2008) bis zur zweiten märzhälfte 2009

wollte man betrugsabsichten unterstellen, wäre es wahrscheinlich, dass die initiatoren bis dahin versucht haben, möglichst viele ihrer 10 mio aktien abzuladen (erster preis am 29.09.2008: € 1,00, marktkapitalisierung bei erstnotierung € 10 mio)
gerade das aber war, wie börsen-umsatzstatistik und volumencharts ausweisen, nicht der fall !
im gegenteil: nennenswerte börsenumsätze gab es erstmals ab april/mai 2009 bei kursen um € 0,20/0,25) http://www.boerse-frankfurt.de/DE/index.aspx?pageID=36&ISIN=…

... raten, sich mal bei den Pressestellen der namhaften Firmen zu erkundigen, die SFT in der März Präsentation angibt

besser: beim deutschen verwaltungsratsmitglied, rechtsanwalt Dirk Lahmsen (kanzlei in Hannover): http://www.ra-zlsq.de/lahmsen.html

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.755.757 von Raymond_James am 18.01.10 11:06:09

Moin!

Ich finde keine Bestätigung der Insiderverkäufe im Netz.
Angesichts dessen, dass Small-Cap-News das nun wiederholt behauptet hat, muss man aber doch davon ausgehen, dass etwas dran ist, ansonsten wären diese Meldungen schon lange abgemahnt worden.

http://www.prcenter.de/Small-Cap-News-zu-Shanghai-Fairtrade-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.prcenter.de/Small-Cap-News-zu-Shanghai-Fairtrade-…

Der Rechtsanwalt Lahmsen, was soll der schon sagen?

Was ich ebenfalls sehr auffällig finde ist, dass es bei SFT keinen Newsflow gibt. Eine Firma, die Umsätze von mehreren Millionen Euro mit namhaften Kunden macht, die hat doch permanent etwas zu berichten.

Eine seriöse Firma kommuniziert gewiss anders als SFT.

Gruß
Julia

[francescoDC]

Ich lach mich kaputt.

In Frankfurt werden gerade Stücke verschenkt und versenkt.

Aber es sind genügend Käufer da, die unter 0,50 kaufen und sich freuen.

Ist ja auch ein guter Deal, wenn die Stücke demnächst weit höher notieren.

Aber muß jeder selber wissen, was er macht.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.755.974 von francescoDC am 18.01.10 11:37:07

Ich lach mich kaputt.

Meine Erfahrung sagt mir: Diese Art von Gelächter kann sehr schnell in lautes Gejaule umschlagen.

Frage mich wirklich, was Dein substanzloses Gepushe hier soll.
Wen interessiert es, wie viele Autos Du hast?

Hier geht es um eine Firma, die offenbar einiges zu verbergen hat. Davon profitieren Privatanleger in den seltensten Fällen.

Unklarheiten bez. der Umsätze / Gewinne
Unklarheiten bez. der Existenz der Geschäftsräumlichkeiten in der Scheiz und in Hong Kong

Die Firma kann nicht einmal telefonieren..

@all
Hat eigentlich irgendjemand der Investoren Kontakt zu Herrn Eden?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.756.417 von DIE_GERECHTIGKEIT am 18.01.10 12:34:01

Angebot der Güte:

Lies einfach mal den ganzen Thread ab Posting 1

Dann weißt Du bereits sehr viel.

Und dann machst Du Dir noch genauso viel Mühe zu recherchieren wie Raymond_James, dann weißt Du bereits enom viel.

Und dann machst Du Dir noch weitere Mühe und recherchierst das nach, was ich heraus gefunden habe und dann bist Du up to date.

Zu Deiner Person:

Du warst anscheinend 2006 ziemlich erfolgreich.

Was hat dazu geführt, daß sich dies geändert hat?

Die Art und Stil Deiner Postings ist bei weitem nicht mehr so hochwertig wie früher.

Schade drum.

Du warst früher angenehm zu lesen.

FDC

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.756.519 von francescoDC am 18.01.10 12:47:11

Mach Dir mal um mich keine Sorgen.

Ich hab den Thread schon überflogen.
Dabei sind so viele Fragen aufgetaucht,
die auf absurde Art und Weise ignoriert wurden und werden.
Das Desinteresse von pushern wie Dir
bez. Fakten und Risiken ist ein wichtiger
Indikator.
Also landet so ein Titel auf meiner Shortliste.
Dann lass ich ein wenig recherchieren und schau
mir das mal an.

Danke noch mal, dass Du mich auf diesen Titel aufmerksam gemacht hast.

zu Raymond_James
auch der scheint ja Zweifel zu haben:

wenn es eine lüge ist, dann eine sehr geschickte ....

Wobei ich die Erklärung aus der Meldung vom 2. Nov. überhaupt nicht geschickt finde.

@Raymond

lohnt es sich für initiatoren, dafür haftstrafen zu riskieren ?

Bodo Schnabel sass etwas über 2 Jahre im Bau und wird jetzt trotz allem ausgesorgt haben.

http://www.manager-magazin.de/koepfe/artikel/0,2828,397280,0…

Und der hat Existenzen zerstört! Betrugsmässig ne große Nummer.
Die Leute, die nicht ganz so unverschämt sind und sich in alle mögliche Richtungen über teils abenteuerliche Firmen und Standortkonstellationen absichern, kommen meist ganz ohne Knast davon.

Die Antwort auf Deine Frage lautet also (leider): ja, es lohnt sich

Gruß
Julia

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.756.417 von DIE_GERECHTIGKEIT am 18.01.10 12:34:01

Ja ich hab schon mehrmals mit Herrn Eden telefoniert!!

Er hat mich zurückgerufen aus der Schweiz und sich über 45 min Zeit genommen!

Nach dem Gespräch war ich überzeugt von dem Invest und hab auch bei dem Tiefststand der letzten Monate nicht Angst gehabt und es hat sich bewahrheitet

Bevor hier immer gelästert und niedergetrampelt wird. Würde ich raten einfach mal ihn direkt anzurufen.

Was die Firmen betrifft hab mit einem Kollegen eine genannte Firma angerufen ich glaube schon 3-4Monate her. Die haben mir mitgeteilt das die Firma Ihnen nicht unbekannt ist aber sie keine Details mitteilen können ( ist ja klar ).

Übrigens Handynummer Herr Eden:

0041 79 794 92 00


Noch Fragen????????

Gruß

[Walter_F]

#237 von der_ich 17.01.10 17:27:12 Beitrag Nr.: 38.753.368
Bevor Du Dummpostings absonderst bist Du aufgefordert die von Dir angesprochene Recherche selbst durchzuführen, dann weißt Du was Du hast. Wäre gut wenn Du bei SFT eine geschäftliche Tätigkeit nachzuweisen kannst. Dieses ist z.B. Raymond_James und francescoDC bisher nicht gelungen, mir auch nicht.
Weder habe ich es nötig mich wieder heraus zu reden,noch stänkere ich, aber gegen das substanzlose Schwadronieren hilft nur der entlarvende beissende Sarkasmus!

Wenn es um Geld geht zählen für mich nur knallharte Fakten,dass Träumen überlasse ich den Träumern und den Träumeverbreitern.

Also her mit Deinen Recherche-Ergebnissen!


#238 von Raymond_James 18.01.10 11:06:09 Beitrag Nr.: 38.755.757
wenn es eine lüge ist, dann eine sehr geschickte .... aber: lohnt es sich für initiatoren, dafür haftstrafen zu riskieren
Dafür riskiert man keine Haftstrafe,nicht mal eine Geldstrafe. Kannst ja versuchen eine Anzeige zu erstatten. Das Gesetz schützt nicht die Dummen vor Ihrer eigenen Dummheit.

raten, sich mal bei den Pressestellen der namhaften Firmen zu erkundigen, die SFT in der März Präsentation angibt

besser: beim deutschen verwaltungsratsmitglied, rechtsanwalt Dirk Lahmsen

Warum soll es besser sein sich an das verwaltungsratsmitglied, rechtsanwalt Dirk Lahmsen zu wenden?Auf die Erklärung bin ich neugierig!

...wäre es wahrscheinlich, dass die initiatoren bis dahin versucht haben, möglichst viele ihrer 10 mio aktien abzuladen...
Warum sollen sie es nicht versucht habenubd versuchen?Ist es möglicherweise bis heute an der mangelnden Nachfrage gescheitert?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.756.931 von DIE_GERECHTIGKEIT am 18.01.10 13:45:18

Wir werden sehen, wer recht behält.

Ich und einige andere, weil wir investiert sind,

oder Du und einige andere, weil sie short sind.

Wenn das stimmt, daß Du leer verkaufst und dann mit üblen Meldungen versuchst, den Kurs kaputt zu reden ................

Ich denke, Du hast den Spiegel in Deiner Wohnung schon lange entsorgt.


Ich hoffe für dich, daß Du bereits wieder gedeckt hast, denn allzu lange dürfte es nicht mehr dauern, bis der Bericht da ist.

Hab ja im Infopool darüber geschrieben.

Aber mal sehen, die Glaskugel habe weder ich noch Du.

Soso, Du bist also ein Shorter.

Der davon lebt, Unternehmen kaputt zu reden.

Dann ist also Dein Hintergrund gar nicht, der Wahrheit nach zu forschen.

Dann sind also Verleumdungen unter dem Schutz angeblicher Anonymität Dein Geschäft.

Hoffentlich irrst Du da nicht.

Hoffentlich gibt w:o nicht Deine Identität frei, wenn Strafantrag vorliegt.

Denn dann sind Deine Gewinne schnell futsch.

Nur mal so am Rande.

MfG

FDC

Und nun lass uns abwarten.

[devilnightgogo]

Jetzt schreibt wieder keiner, oder?

Sobald man hier mal schnell was positives Postet und auch noch ne Handynummer hat ist Ruhe.

Mein Gott wie armselig.

Sucht euch ein anderes Betätigungsfeld.

Na bin mal gespannt was hier kommt wahrscheinlich nichts außer heiße Luft

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.757.589 von francescoDC am 18.01.10 15:11:19

Beschimpfungen statt Fakten.

BTW: ich bin hier nicht short. Noch nicht.
Im Übrigen ist es legal, Aktien leer zu verkaufen.
Und Fragen stellen mit Verleumdungen zu verwechseln,
das ist nicht nur dämlich, sondern auch.. na ja lassen wir das.

Du wirst es nötig haben.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.757.566 von devilnightgogo am 18.01.10 15:08:17

Auch einer von diesen superglaubwürdigen Postings..

da wird mal eben die Handynummer des Chefs gepostet

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.757.898 von DIE_GERECHTIGKEIT am 18.01.10 15:51:55

Hör auf mir was zu unterstellen!!

Das ist mein Ernst ich bin investiert!!

Wenn du mich hier so hinstellst meld ich dich!


Das ist so gewesen wie ich gepostet habe.

Ich finde es eine Frechheit mir solches zu unterstellen.

[devilnightgogo]

Wie kommst du eigentlich darauf das Herr Eden hier jemanden abstellt um uns kleinen Investierten Zucker in den Arsch zu blasen?

Glaubst du eigentlich selber was du schreibst?

Wenn du alle Postings gelesen hättest wüßtest du das ich damals als ich mit Herrn Eden telefoniert habe hier auch schon geschrieben hatte.

Das war wo es so abwärts ging und ich und ein paar Bekannte hatten mächtig schiss das das ein total Verlust wird dann haben wir mails geschrieben und dann kam der Anruf.

Du wolltest doch wissen wer schon Kontakt hatte, oder?

Kannst du damit jetzt nicht umgehen??????????

Gruß Gräbner

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.757.942 von devilnightgogo am 18.01.10 15:58:01

..wird ja immer lustiger hier

Mal ein Vorschlag: wollt Ihr Euch nicht mal lieber mit den desolaten Fakten dieser AG auseinandersetzen?

- Wir schreiben das Jahr 2010!

- Es fehlt der Geschäftsbericht des Jahres 2008.

- Weder die Firmenadressen, noch die Telefonverbindungen
deuten auf die Existenz eines operativen Geschäfts hin

- Insider haben seit dem IPO offenbar Aktien verkauft

- der Geschäftsführer hat eine zweifelhafte Vergangenheit
(und - hurra - eine Handynummer, die in großen Finanzforen veröffentlicht wird )


Schlimmer geht´s wohl kaum noch!

Diese Fakten würden mich als Aktionär viel mehr aufregen als jemand,
der darauf hinweist.

Gruß
Julia

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.758.114 von DIE_GERECHTIGKEIT am 18.01.10 16:20:02

Ruf halt an!!!!!!!!!!

Hast du Angst????????

Ich versteh dein sinnfreies Posting nicht!!

Tut mir leid ich werde dich in zukunft ignorieren.

Ich werfe dir in auf bayrisch zuckerl hin aber du übergehst das ruf halt an und dann mail was passiert ist. Oder schreib eine SMS das du investiert bist und dir sorgen machst und bittest um Rückruf.

Erst mal probieren und dann posten.

Übrigens schreib doch die genannten Firmen in der Referenz an.

WIr haben sogar eine Mail nach China geschickt.

Also tu was anstatt rumzustänkern wie ein Kind!!!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.758.184 von devilnightgogo am 18.01.10 16:27:40

ich bin nichtinvestiert.

Und daher komplett angstfrei!

Ganz im Gegensatz zu Dir.

Und dafür habe ich vollstes Verständnis
Du hast mein Mitgefühl

[der_ich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.757.588 von Walter_F am 18.01.10 15:11:18

Ich hab recherchiert - und bleib investiert. Du hast geantwortet, wie man es von Dir erwartet! Ignore!

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.758.309 von DIE_GERECHTIGKEIT am 18.01.10 16:48:31

Ha Ha Ha


nicht investiert und mitreden!!!!!!!

Also ich kann jedem nur raten dich komplett zu ignorieren.

Gehört verboten Anleger zu nerven.

Zur Info ich hab auch den ersten Anstieg mitgemacht und schönes Geld verdient und mit meinem zweiten Einstieg bin ich leider noch etwas im Minus.

da gibt es einen tollen Spruch:

Wer nicht auf stark gefallene Kurse setzt wird niemals stark steigende Kurse erleben.

Und wer hier investiert ist der kennt das Risiko aber auch die Chancen.

Wenn alles so klar wäre dann gebe es auch nicht diese Chancen, oder??

Also investieren und mitredern oder Klappe halten bzw. damit leben ignoriert zu werden

Gruß

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.759.493 von devilnightgogo am 18.01.10 19:31:25

Also investieren und mitredern oder Klappe halten bzw. damit leben ignoriert zu werden

Ja bitte, ignoriert mich.

Ignoranz gehört ohnehin zu den wichtigsten Eigenschaften für den Erfolg an der Börse. Erst kaufen/verkaufen, dann informieren. Und dann darf man auch Fraggen stellen..




Wer nicht auf stark gefallene Kurse setzt wird niemals stark steigende Kurse erleben.

Wieder falsch IMO

Wenn der Gesamtmarkt fällt, fallen auch die Perlen. Und wenn man in der Lage ist, den Wert von Unternehmen zu beurteilen, dann kann man überproportional davon profitieren.
Erste Voraussetzungen dafür ist allerdings, dass die Unternehmen ihre Geschäftsberichte vorlegen, zur Diskussion stellen und über die Entwicklung des Kapitals zu informieren.
Der erfolgreiche Anleger möchte wissen "WAS MACHT MEIN GELD". Jeder Anleger, der dieser Frage nicht nachkommt, verliert.

Und hier bei SFT ist diesbezüglich ganz offenbar etwas faul.

Gruß
Julia

[francescoDC]

Hat jemand heute vormittag gesehen, was geschah?

Nein?

Dann will ich mal berichten, was ich gesehen habe:

In Frankfurt waren zu 0,55 Euro 29.400 Stück im ASK.

Und plötzlich waren die weg.

Und zack

waren 31.200 Stück zu 0,49 Euro gehandelt.

Vermutung:

Da hat einer oder eine einen Block ins ASK gestellt.

Dann den BID "billigst" vorbereitet und zack im ASK das Limit geändert in "unlimitiert".

Was geschah?

Was hätte geschehen sollen?

Vermutung:

Es hätten SLs gerissen werden.

Hat nicht funktioniert.

Irgendein Shorter hat nun 31.200 Stück leer verkauft zu 0,49

und muß/will tiefer einkaufen.

10 Minuten später war der Kurs aber schon wieder höher.

Da mir die Identität des Shorters nicht bekannt ist, kann ich ihm mein Beileid nicht aussprechen.

Schade.

Hätte es gerne persönlich getan.

Natürlich

war das nicht "die Gerechtigkeit"

Denn "die Gerechtigkeit" hätte natürlich erst berichtet, wenn ihr die Aktion auch tatsächlich geglückt ist.

Vermute ich zumindest, da ich annehme, "die Gerechtigkeit" hält sich für intelligent.

Aber, wie gesagt, nur Vermutung.

Ich kann nicht beweisen, daß sie tatsächlich intelligent ist, und sie selbst hat diesen Beweis bisher auch nicht angetreten.

Ob sie diesen Beweis nicht antreten kann, oder nicht will, entzieht sich natürlich meiner Kenntnis.

Natürlich

täte mir das furchtbar leid, wenn der Shorter oder die Shorterin durch eigenes, unbedachtes Verhalten Schaden erlitten hätte.

Aber vielleicht klappt es ja morgen.

Kopf hoch - wird schon wieder

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.760.007 von francescoDC am 18.01.10 20:45:29

jetzt auch noch das Shorter-Märchen. Der allerletzte Strohhalm der Pusher und derer, die zu faul sind, gute Unternehmen zu finden und statt dessen auf das Prinzip Hoffnung setzen.

Wohl bekommts.

[francescoDC]

Poster,

die im einen Posting behaupten, sie shorten,

und ein paar Postings später,

sie shorten nicht,

deren Glaubwürdigkeit ist derart angegriffen, daß sie bei mir auf "Ignore" gesetzt werden.

Willkommen im Club.

[Walter_F]

In diesem thread auf ignore gesetzt zu werden ist wie eine Nobel-Preisverleihung.
Zu dumm nur, dass man die Realität nicht auf ignore setzen kann.
Vielleicht hilft in dem Fall die Vogel-Strauß-Methode. Kopf in den Sand.

#246 von francescoDC 18.01.10 15:11:19 Beitrag Nr.: 38.757.589
von francescoDC schon wieder ordinäre Drohungen , die den Tatbestand der Nötigung zweifelsfrei erfüllen
von francescoDC schon wieder das uralte pusher-Argument von Leerverkäufen vorgetragen
durch francescoDC schon wieder Verleumdungen übelster Art

So agiert nur Jemand der am Ende ist.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.760.709 von Walter_F am 18.01.10 22:34:32

In diesem thread auf ignore gesetzt zu werden ist wie eine Nobel-Preisverleihung.

Danke Walter!

So wie sich der User benimmt, kann er es sich gar nicht leisten,
irgendjemanden auf ignore zu setzen. Und dann muss man sich
bei der Qualität seiner postings noch fragen, ob er den entsprechenden
Knopf finden würde.

Gruß
Julia

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.756.931 von DIE_GERECHTIGKEIT am 18.01.10 13:45:18

>> Bodo Schnabel sass etwas über 2 Jahre im Bau und wird jetzt trotz allem ausgesorgt haben<<

(ComROAD-Gründer) Bodo Schnabels erste Haftstation war im April 2002 die berüchtigte Arrestzelle der Münchner Polizei in der Ettstraße – dort verbrachte er eine Nacht mit zehn anderen Festgenommenen. Nach der Untersuchungshaft in Stadelheim saß er einen Teil seiner Strafe im Straubinger Hochsicherheitsgefängnis ab. 2004 kam er in den offenen Vollzug der Justizvollzugsanstalt Landsberg. Im September 2005 wurde Schnabel wegen guter Führung vorzeitig entlassen. ...

nicht jedermanns sache ...

Bodo Schnabel im (Knast-)Interview: http://www.wiwo.de/unternehmen-maerkte/das-schlimmste-ist-di…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.757.588 von Walter_F am 18.01.10 15:11:18

Warum soll es besser sein, sich an das verwaltungsratsmitglied, rechtsanwalt Dirk Lahmsen zu wenden? Auf die Erklärung bin ich neugierig!

weil dieser herr seine anwaltszulassung riskiert (das deutsche standesrecht unterscheidet sich in dieser hinsicht vom schweizerischen, das trotz strafregistereintrag den wiedereintrag ins anwaltsverzeichnis zulässt)

da ich nicht weiß, welchen stellenwert berufsehre für dich hat, kann es sein, dass du nur ein für diese antwort übrig hast

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.760.869 von Raymond_James am 18.01.10 23:23:02

Der Knast war sicherlich auch nicht geplant. Das wa/ist ja das Ärgste, was so einem Kriminellen passiert.

Schlimm finde ich, dass Schnabel nichts gelernt hat:

Hatten Sie irgendwann das Gefühl – das geschieht mir zu Recht?

Es sind Fehler passiert bei Comroad. Aber ich war der Einzige, dem dafür eine spezielle Buße auferlegt wurde.

Sie waren der Chef, Sie hatten die Verantwortung.

Sicher gab es Sachen, die im Nachhinein nicht okay waren und für die ich geradestehen musste. Aber es war auch eine andere Zeit. Die ganze Bilanzierung am Neuen Markt war kritisch, und ich war Techniker und kein Wirtschaftsprüfer.

Dieser Passus zeigt null Einsicht. "Fehler" "nicht OK" LOL
Der Mann ist ein srupelloser Verbrecher und Betrüger.

Aber reden wir nicht von Bodo Schnabel, hier geht es ja um Hero Manfred Eden. Wollen wir für ihn mal hoffen, das er nicht auch hinter Gittern landet.

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.760.951 von DIE_GERECHTIGKEIT am 18.01.10 23:58:45

Julia

Warum bist du so ehrgeizig dabei den Leuten hier beweisen zu wollen, dass SF ein scam sein könnte.

Die Diskussion erübrigt sich vielleicht demnächst. Das Testat, wenn es kommt, beweist die Geschäftstätigkeit des Unternehmens. Darüber muss dann nicht mehr diskutiert werden.

Nun haben einige hier recherchiert, dass das Testat bald kommen wird. Lass doch andere das Risiko nehmen und darauf spekulieren.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.761.039 von EvertonFC am 19.01.10 00:52:07

Moin!

Ehrgeiz sieht bei mir ganz anders aus.

Du scheinst den Sinn und Zweck von Finanz-Foren in Abrede stellen zu wollen. Es geht hier nicht um Cheerleading oder irgendwelche Möchteger-Coolies, die ihre fünf Autos auflisten. Es geht um Beteiligungen. Ich suche - wie viele andere Menschen auch - Möglichkeiten mein Geld zu investieren. Dazu gehört, dass man kritisch hinterfragt, was die Firma unternimmt. Oder nicht.
Eine AG, die Millionenumsätze machen will mit über 50 Mitarbeitern, dabei telefonisch nicht zu erreichen ist und offenbar keine eigenen Geschäftsräume hat - sorry, das stinkt wirklich gewaltig.

Nun haben einige hier recherchiert, dass das Testat bald kommen wird.

Hab ich etwas verpasst? Nichts deutet darauf hin. Du kannst doch nicht die Behauptung einer anonymen Person, sie habe mit dem CEO telefoniert, als Recherche darstellen!
Und mal abgesehen von dem Testat, das jetzt seit vielen Monaten überfällig ist. Warum produziert die Firma mit ihren angeblichen Millionenumsätzen kein Newsflow? Da muss doch irgendetwas passieren.

Natürlich kann jeder das Risiko auf sich nehmen und darauf spekulieren, dass doch alles anders ist. Aber Foren wie WO ermöglichen es, zumindest den kleinen Gaunern der Finanzcommunity das Leben etwas schwerer zu machen. Und vielleicht führt das dazu, dass irgendwann einmal die Leute in Deutschland nicht mehr so leichtgläubig sind und anfangen, Fragen zu stellen, bevor sie investieren.

Gruß
Julia

[Walter_F]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.760.859 von DIE_GERECHTIGKEIT am 18.01.10 23:19:29

Julia, Du machst Deine Sache sehr gut.Bleib am Ball
Wie auch Du erkannt hast gibt es von den Sülzern keine konkreten Aussagen zum Thema des threads der da lautet: Shanghai Fairtrade : Diskussion u. Fakten
Manche user sollten besser im thread Shanghai Fairtrade : Sülze u. Gesülze agieren.
Man kann aber auch diese Leute entlarven und mit ihrem eigenen Schwachsinn konfrontieren z.B.:

#219 von francescoDC 08.01.10 00:30:17 Beitrag Nr.: 38.689.508
Es gibt Leute, so, wie Du und ich. Die recherchieren.

Recherchemethode von francescoDC:
#208 von francescoDC 05.01.10 23:26:29 Beitrag Nr.: 38.672.146
Die Quellenangaben:
Gesunder Menschenverstand
Ausreichende Schul-Bildung
Gute Allgemeinbildung
Alles Klar?
Alles klar , keine Fakten nur Hirngespinste!

Gruß
Walter_F

[Walter_F]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.760.921 von Raymond_James am 18.01.10 23:45:34

Genau Raymond_James, mir geht es in diesem Fall wie Dir!

[Walter_F]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.761.039 von EvertonFC am 19.01.10 00:52:07

EvertonFC, Du peilst die Lage vollkommen falsch!
Es wird versucht SFT als eine geschäftlich erfolgreich agierende AG darzustellen. Der Nachweis mittels Fakten ist bisher nicht gelungen.Im Gegenteil es entstand der Eindruck,dass man sich an Potemkin orientiert.

Nein,nein Potemkin spielt nicht bei EvertonFC!

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.872 von Walter_F am 19.01.10 13:30:34

Ist ja alles in Ordnung aber warum den ganzen Tag hier aufhalten und den Leuten seinen Standpunkt aufzwingen. Diejenigen, die hier investiert sind werdet ihr nicht überzeugen können. Die haben ihre Kontaktpersonen und spekulieren darauf, dass die (berechtigte) Unsicherheit bald aus der Aktie entweicht. Man kann seinen Standpunkt ja zwei-drei mal darlegen aber dann sollte sich nicht festbeissen.

[EvertonFC]

"Es wird versucht SFT als eine geschäftlich erfolgreich agierende AG darzustellen"

Was machst du, wenn das Testat kommt und das bestätigen sollte?

[EvertonFC]

Du und Julia, ihr spekuliert, genau wie es die Gegenseite auch tut.

Ihr habt Indizien aber wisst es nicht.

[EvertonFC]

Man sollte nicht versuchen, auf Basis von Indizien, seinen Standpunkt bis aufs Messer zu verteidigen.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.092 von EvertonFC am 19.01.10 14:00:08

Mail

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.185 von EvertonFC am 19.01.10 14:10:23

Wenn die Firma versäumt, testierte Geschäftsberichte vorzulegen, die schon seit Monaten überfällig sind, ist man halt auf Indizien angewiesen.

Aber hier soll doch diskutiert werden. Also beantworte doch mal meine Fragen. Zum Beispiel:

Wieso hat SFT trotz angeblicher Millionenumsätze nicht mal einen besetzten Telefonanschluss?

Wieso das Heckmeck mit den Firmenadressen?

Wo genau befinden sich die Geschäftsräume

A. in Europa?

B. In China?

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.564 von DIE_GERECHTIGKEIT am 19.01.10 14:45:50

Das sind Fragen, die du dem Unternehmen stellen musst und nicht mir.

Mir ging es nur darum dir zu sagen, dass du deine Zeit sinnvoller nutzen solltest.

Ich verschwinde wieder aus diesem Forum

Machts gut

[francescoDC]

Liebe Shanghai Fairtrade Fangemeinde,

bestehend aus:

EvertonFC
Raymond_James
devilnightgogo
francescoDC
frank_3621
der_ich
Qbic
zockempire

was haltet Ihr davon,

daß diese sinnlosen und kraftkostenden Zänkereien ein Ende finden?



Dies kann geschehen,
indem User, die in der Vergangenheit außer Negativmeldungen
bzw Stil unter jeglichem Standart keine sinnvollen und unterstützende Beiträge gebracht haben, auf "Ignore" gesetzt werden,

beziehungsweise deren Beiträge zwar gelesen, jedoch nicht mehr darauf reagiert wird.

In diesem Thread wurde jede Einzelheit bisher in allen Schattierungen und Nuancen mehrfach durchgekaut.

Es ist dem aktuell nichts weiter hinzu zu fügen.


Ich bitte oben genannte User um Stellungnahme.

Danke

Vielleicht gelingt es uns, Dieses Forum wieder in eine Form zurück zu führen, in der gegenseitige Achtung und ein guter Stil herrschen.

[der_ich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.768.276 von francescoDC am 19.01.10 21:02:46

Klar, dass ich auch negative Argumente hören möchte - aber nicht in dem hier praktizierten Stil!

Gebe Dir voll recht und reagiere auch schon nicht mehr auf diese Dummposts.

[der_ich]

Ich hab gestern mal zum RA Lahmsen ein wenig "geblättert":

Als Co-Autor und wissenschaftlicher Mitarbeiter hat er an den Büchern „Praxishandbuch für Exportmanager“ und „Erfolgreich Exportieren“ mitgewirkt.

Man wird wohl wissen, warum man gerade ihn in den Verwaltungsrat genommen hat.

[Walter_F]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.185 von EvertonFC am 19.01.10 14:10:23

EvertonFC
Es gibt keine Anzeichen (Indizien) dafür,dass SFT eine geschäftlich erfolgreich agierende AG ist. Beweise dafür fehlen bis dato erst recht.
Deshalb kann man hier keinen Standpunkt auf Basis von Indizien bis aufs Messer verteidigen.

Ist ja alles in Ordnung aber warum den ganzen Tag hier aufhalten und den Leuten seinen Standpunkt aufzwingen
Wer zwingt wem was auf? Kauf doch SFT auf,Hero wirds freuen und mich stört es nicht.

Was machst du, wenn das Testat kommt und das bestätigen sollte?
Dann sage ich:\\\"Glückwunsch.\\\"

Ihr habt Indizien aber wisst es nicht.
Warum so geheimnisvoll?Pack sie doch auf den Tisch.Alle die hier vorgeben etwas zu wissen behalten das angebliche Wissen für sich!


Kaffeefahrt zur Börse
Deutschland. Land der Kaffeefahrten. Paradies für Anlagebetrüger. Börsen mit laschen Zulassungsvorschriften. Dort gibt es reichlich \\\"Silly German Money\\\". So spöttisch bezeichnen Abzocker den gemeinen deutschen Anleger, der als besonders leichtgläubig gilt. Frei nach der Parole: Wer Rheumadecken zu horrenden Preisen kauft, der kauft auch wertlose Wertpapiere
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_375160

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.768.276 von francescoDC am 19.01.10 21:02:46

Wie gesagt: Ignoranz ist das ultimative Geheimnis erfolgreicher Investoren.

Der Knopf sieht übrigen so aus:

LOL!

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.768.276 von francescoDC am 19.01.10 21:02:46

Da ich ja angeblich für SFT arbeite

Bin ich dabei

Gute Idee

Die können ja gern mit diskutieren in einem normalen Stil.

Mich würde mal interessieren ob jemand schon Herrn Eden versucht hat zu erreichen der angegebenen Handynummer?

Naja wurde ja kein Bezug darauf genommen

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.769.261 von devilnightgogo am 19.01.10 23:19:56

Hier irrst Du!!!!!!!!!!!!!

Die diskutieren nicht mit.

Sie dürfen schreiben, aber niemand redet mit ihnen.

Sollte doch jemand mit ihnen reden, reden wir mit ihm auch nicht mehr.

Das Maß ist voll!!!

[Fuenfvorzwoelf]

Hi Ihr Freaks hier,

ich habe hier jetzt ein paarmal reingeschaut und will nur mal einen Einwurf machen:

Vor ein paar Jahren habe ich in Amitelo investiert. Damals, weil es in mein Portfolio gepasst hat (Telekommmunikation) und weil es mir empfohlen wurde (von einer Vertrauensperson).

SFT erinnert mich ein wenig an Amitelo, die mittlerweile pleite sind. Mein Geld ist zu 100 % futsch. Kein gutes Gefühl. Ich werde nicht in SFT anlegen, weil mir Chance und Risiko in keinem nachvollziehbaren Verhältnis stehen.

Dennoch gibt es einen eklatanten Unterschied zwischen Pusherklitschen und SFT, auf den hier meines Wissens noch niemand hingewiesen hat.

Amitelo gab irgendwann Nachrichten fast im Stundentakt raus. Immer noch tollere Meldungen. Bei SFT ist davon doch keine Spur. Wird nicht gepuscht, so wie ich das bisher verfolgt habe. Also, vielleicht läuft das da anders. Wer weiß? Keine Nachricht, gute Nachricht? Lieber handeln, statt informieren? Ich halte es schon für möglich, dass personelle Kapazitäten eng sein können und nicht jede kleine AG hat eine perfekte PR-Abteilung. Die kostet ja auch.

Ansonsten fände ich es prima, wenn Ihr hier zu einem angemessenen Umgangston zurückfinden würdet. Würdet ihr euch in Echt treffen, könntet ihr sicher auch mal ein Bierchen zusammen trinken. So weit seid ihr nicht auseinander.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.769.411 von Fuenfvorzwoelf am 20.01.10 00:01:33

Hi

Du hast das ja schon mal angesprochen mir gegenüber.

Nur kapier ich absolut nicht, was Amitelo (kenn ich nicht, nie gehört, gelesen, gesehen) mit SFT zu tun hat, oder haben soll.

Gern auch per BM

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.769.411 von Fuenfvorzwoelf am 20.01.10 00:01:33

Solltest Du darauf ansprechen, Daß Dr. Martin Grossmann im Verwaltungsrat von Amitelo war,

dann solltest Du wissen,

daß eine der Einnahmequellen der Wirtschaftskanzlei, in der Dr. Martin Grossmann tätig ist, die Neugründung von Mantel-AG en ist.

Diese werden gegründet, mit Kapital versehen, ins jeweilige Handelsregister eingetragen (in der Schweiz heisst das anders, Ich verwende deutsche Begriffe ), mit den gestzlichen Organen versehen.

Diese Mäntel warten dann auf Firmen, die gegen Zahlung des entsprechenden Obulusses (ist in der Regel 30 Prozent höher als das einbezahlte Eigenkapital) in diesen Mantel schlüpfen dpürfen.

Dann kommt noch Änderung des Firmenzwecks, Änderung der Aktienanzahl, Änderung der Berechtigung verschiedener Personen, Änderung des Namens,

und los geht es.

Von 5 Mänteln, die in der Schweiz gebaut werden, in die Firmen schlüpfen, gehen ca 1,3 innerhalb von 3 Jahren wieder pleite.

Das ist ganz normal.

In Deutschland ist der Faktor der Firmenpleiten höher als in der Schweiz.

Wer dies anzweifelt, möge selbst recherchieren.

Natürlich ist der Verwaltungsrat zum Beginn der AG, Dr. Martin Grossmann.

Dies liegt in der Natur der AG-Gründung.

Geht die AG pleite noch vor Abschluß des Testats für das erste Geschäftsjahr, noch vor "General Meeting", noch vor Auswechseln der Personen im Register, steht Dr. Martin Grossmann als Verwaltungsrat im Register einer pleite gegangenen Firma.

Ja und?

Sollte dies ein Nachteil sein?

Wer dies glaubt, hat sich mit der Funktion des Verwaltungsrates niemals auseinandergesetzt.

EWas ist denn die Funktion des Verwaltungsrates?

Inwieweit und inwiefern steht er in der Haftung?

Und wofür?

vielleicht für das operative Geschäft?

Weit gefehlt.

Aber bitte selbst recherchieren.

Ist ja hier kein Kindergarten.

Hab ich ja in Vergangenheit schon schlüssig dargestellt.

Einfach ab Posting 1 lesen.

Ist zwar beschwerlich, ob der vielen Zänkereien, aber die Infos sind alle da.

Und immer beachten:

Nichts durcheinanderbringen.

FDC

[Fuenfvorzwoelf]

Hi Franz,

mir ist dieser Grossmann schnuppe.

Die Firma ist mir zu undurchsichtig. Intransparent.

Die Aussichten, in naher Nähe mal möglicherweise 60 % zu machen, sind mir zu unbestimmt. Da setz ich lieber direkt auf Rohstoffe z.B.
Da kann man auch ein paarmal 10 % machen. Lynas kaufen. Oder von mir aus XTA. Warum SFT, wo man so unsicher gelassen wird. Wenn das ein potentieller Ver100facher, könnte man ja eine kleine Posi eingehen. Aber so ... riskant und dazu langweilig.

Meine Meinung.

lg Matze

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.769.536 von Fuenfvorzwoelf am 20.01.10 01:04:27

Kann ja sein, Matze,

bloß

ich hab die eben.


Und die Zahlen sind gut.

Daß die Bewertung aktuell so mies ist, liegt daran, daß das Testat aussteht.

Dabei hätten die das gar nicht machen müssen.

Sie machen das freiwillig.

Haben das dummerweise angekündigt und zum versprochenen Zeitpunkt nicht geliefert.

Dann verschoben und wieder nicht geliefert.

Das ist natürlich Scheiße.

Das geb ich zu.

Aber was hilfts.

Ich kann ja schlecht nach Asien fliegen und denen mal kurz 2 links 2 rechts eine reinhauen.

Oder?

[metallix]

@francescoDC
....für Dummes Geschwätz gibts auch die Ausblendmöglichkeiten....
das schont die Nerven.....

metallix

[francescoDC]

Für alle diejenigen, die keinen Zugang haben zum Infopool,

ich hatte dort am 15.01.2010 folgendes Veröffentlicht:

Dies ist keine Kaufempfehlung, sondern meine Meinung.

Shanghai Fairtrade

WKN A0RACP

aktueller Kurs in Frankfurt: 0,525 bzw 0,53 Euro

ich rechne mit Kurssprung innerhalb 2 Wochen auf 0,80 Euro, später mehr

das Kursziel von "Performaxx" liegt bei 2,10 Euro, allerdings auf 12 bis 24 Monatssicht.


Das IPO geschah mit 1,00 Euro, so weit ich weiß.

Der Kurs war schon mal bei 0,83 Euro in 2009, ist dann im November 2009 abgestürzt bis unter 0,30 Euro.


Warum?

Das Testat für 2008,

schon früher angekündigt, nicht geliefert
wurde für November angekündigt, wieder nicht geliefert.

Wurde per Unternehmensmeldung Anfang November vertröstet auf "wenige Wochen", inzwischen immer noch nicht geliefert.

Seit Ankündigung "wenige Wochen" sind inzwischen 11 Wochen vergangen.

Die Anleger verlieren nun langsam die Geduld. Ich auch.

Also hab ich recherchiert.

Habe diese Woche mit mehreren Personen der Geschäftsleitung gesprochen.

Auch mit der für Shanghai Fairtrade betrauten Revisionsstelle.

Der Bericht kommt definitiv.
Zeitangabe "wenige Tage"
Ich rechne also mit 2 Wochen. Vielleicht auch nur eine. Vielleicht auch 3.

Die Aufgabe des Wirtschaftsprüfers ist, den Bericht zu prüfen.
Die Erstellung macht jemand anders.

Der ist aber inzwischen im Besitz sämtlicher für das Testat notwendigen Unterlagen.

Diese Woche sei jemand von Shanghai Fairtrade in Zürich beim Verwaltungsrat gewesen und habe die benötigten Dokumente überbracht.

Diese seien inzwischen in der Kanzlei angekommen.

Die Revisionsstelle habe ein sehr hohes Interesse, den Fall "Shanghai Fairtrade Testat 2008" positiv abzuschliessen.

Und es hat tatsächlich an der Form bzw Inhalt bestimmter Dokumente gelegen, warum die erste Vorlage des Berichtes für schweizer Recht nicht zu verwenden war.

Es ist also nicht so, daß es SFT gar nicht gibt.
Es ist nicht so, daß diese Geschäfte "Luftnummern" sind.
Es ist nicht so, daß die Gewinne nur "Luftschlösser" sind.

Ich denke, wenn diese Auskunft ein Wirtschaftsprüfer stellt,
dann ist die in Ordnung.

Bitte Beachten:

Der Internetauftritt von SFT ist eine Katastrophe.
Der Informationsdrang von SFT an seine Investoren ist vergleichbar mit Glencore AG.

Die müssen da noch gewaltig nacharbeiten.

Dies dürfte auch der Grund sein, warum SFT derart abgewertet wurde.

Coverage von SFT erolgt durch emfis, ein Unternehmen, das kleine und kleinste Unternehmen begleitet.

Dazu werden Marktanalysen erstellt und veröffentlicht.
Ein Analyse Unternehmen ist "performaxx, München"

Hier einige Meldungen zu SFT:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-09/15071400…

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-11/15569133…

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-10/15149282…

Es gibt aber auch genügend Negativmeldungen zu SFT

zB: Small Cap Investor

inwieweit und wie tief die Redaktion hier recherchiert hat?
Ich weiß es nicht.

FDC




Ich hatte vergessen, Die Aktienanzahl

10 Mio


Dies soll,darf,kann Diskussionsgrundlage sein.

Wie seht Ihr den weiteren Kursverlauf, beginnend mit Vorlage des Testates 2008?

Welche Kursziele seht Ihr auf Sicht:

Testat 2008
Testat 2009
6 Monate
12 Monate
24 Monate

Und bitte jeweils begründen.

Danke

Franz

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.769.669 von metallix am 20.01.10 06:28:34

..das rate ich ihm schon seit Tagen.

Ich glaube, er findet den Knopf nicht >>>

Immerhin hat er die Info geliefert, dass Dr. Grossmann einschlägige Erfahrungen mit den Mänteln von AGs hat und
durchaus immer wieder aktiv in Erscheinung getreten ist.

Ob es SFT-Anleger beruhigen kann, dass Grossmann mit einer Vielzahl von AGs in Zusammenhang gebracht wird, die als organisierte Abzocke deutscher Anleger mittels praktisch wertloser Aktien von schweizerischen Kleinstunternehmen Börsengeschichte geschrieben haben..

Hier mal ein Beispiel: die Maxx-TV AG

Maxx-TV AG (Frankfurt): Aktienspam und ein Rechtsanwalt
http://www.spekunauten.de/gruppe/neu-am-markt/thema/515

Amitelo war offenbar einer der ersten Fälle in 2005.

Hier mal ein ganz interessanter Beitrag zum Thema

Die Abzocke mit CH-Aktien im Frankfurter Freiverkehr

In den letzten Jahren fand eine organisierte Abzocke deutscher Anleger mittels praktisch wertloser Aktien von schweizerischen Kleinstunternehmen, die in der Regel keine oder nur eine alibimäßige Geschäftstätigkeit ausübten, statt. Stattdessen hatten diese "Unternehmen" jedoch etwas anderes zu bieten: reißerische Pressemitteilungen, noch reißerischere Empfehlungen durch unseriöse Börsenbriefe - und natürlich Aktien, viele Millionen Aktien...

Möglich gemacht hat diese Abzocke die Deutsche Börse, die den Börsenmaklern erlaubte, Wertpapiere ohne Verkaufsprospekt in den Frankfurter Freiverkehr (Open Market) einzubeziehen ("prospektfreie Einbeziehung"). Im Wesentlichen genügte die Versicherung, dass die Wertpapiere existieren...

Dass der Frankfurter Freiverkehr daraufhin insbesondere von schweizerischen Aktien überschwemmt wurde, lag daran, dass nach schweizerischem Recht bei Aktien ein Nennwert von nur mindestens 0,01 CHF, also einem Rappen, das ist weniger als ein Cent, vorgeschrieben ist. In Deutschland muss der (rechnerische) Nennwert einer Aktie dagegen mindestens einen Euro betragen. D.h., mit gleichem Kapitaleinsatz können in der Schweiz mehr als 100-mal soviele Aktien erschaffen werden...

Die Abzocke mit CH-Aktien begann im Jahr 2005 mit Amitelo...

http://177766.homepagemodules.de/t10f4-Die-Abzocke-mit-CH-Ak…

Das Netzt ist voll von solchen Foren.

Und je tiefer man darin gräbt, desto schmutziger wird es.


Fakt ist:

- Die AG hat ihre einzige Firmaenadresse in Zürich, Seefeldstr. 45, das ist die Adresse der Kanzlei GROSSMANN & MATHIASSEN

- Gemäss Erklärung der Gründer vom 08.05.2008 untersteht die Gesellschaft keiner ordentlichen Revision und verzichtet auf eine eingeschränkte Revision.

http://zh.powernet.ch/webservices/inet/HRG/HRG.asmx/getHRGHT…

Und da es kaum Hinweise auf ein operatives Geschäft gibt (außer einer billigen Homepage), in der Vergangenheit zig AGs bei denen Dr. Martin Grossmann involviert war (sei es als Geschäftsführer oder Verwaltungsrat) den Bach runter gegangen sind, wäre es doch die Pflicht der AG, mal Klarheit zu schaffen. Wie auch immer.

Denn auch bei Shanghai Fairtrade beträgt das Grundkapital ja nur 100.000 CHF, ausgegeben wurden 10 Millionen Aktien zu CHF 0.01.
Der Wert einer Aktie beträgt derzeit 0,50 €. Das ist wie Geld drucken!


Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Und nun schaut mal ins Schweizer Handelsregister:

http://www.handelsregister-ch.ch/c/CH0007883927/Shanghai_Fai…

auf dieser Seite gibt es eine Weiterleitung, die lautet:

"Weitere Firmen an der gleichen Adresse"

Klickt man drauf, landet man hier:

http://www.handelsregister-ch.ch/c/search.cfm?likeaddress=CH…


Durum AG in Liquidation (Zürich)
Alagon AG (Zürich)
Dignus AG in Liquidation (Zürich)
E.M. Partners AG (Zürich)
Gunkel AG in Liquidation (Zürich)
The Imperial London Hotels Reservations Ltd (Zürich)
Société Chaffère SA in Liquidation (Zürich)
Anileda AG (Zürich)
SalesLab (Zürich)
GigOptix-Helix AG (Zürich)
Internationale Vereinigung Christlicher Geschäftsleute (IVCG), Gruppe Zürich (Zürich)
Donau-Design GmbH in Liquidation (Zürich)
Stiftung Pro Testimonio (Zürich)
Personalvorsorgestiftung der Firma Nussbaumer & Partner AG (Zürich)
Atlas Compagnie d'Investissement et de Gestion in Liquidation (Zürich)
First Patent AG in Liquidation (Zürich)
Dunmorr Group AG (Zürich)
Elart AG (Zürich)
Consulting Partners Zürich AG (Zürich)
MEIER GMBH (Zürich)
Haussmann & Partner (Zürich)
Prof. Dr. Fritz-Peter Hager-Stiftung (Zürich)
IIG International Industry Group AG (Zürich)
Marsilex Ventures AG (Zürich)
Daniel Feist Uhren & Schmuck (Zürich)
Discovery Holding AG (Zürich)
Tronox Pigments International GmbH (Zürich)
Tronox Luxembourg S.à r.l., Luxembourg, Zürich Branch (Zürich)
Bellevue-Immobilien Dr. Ad. Guggenbühl, Nachfolgerin Hedwig Guggenbühl-Rabsch (Zürich)
MOHN AG BÜROKULTUR (Zürich)
Mercator-HMR Treuhand AG (Zürich)
mri Moores Rowland AG (Zürich)
Swiss United Trading Corporation AG (Zürich)
Pim Goldby Wirtschaftsprüfungsgesellschaft mbH in Liquidation (Zürich)
Mincon AG (Zürich)
Industrial Consulting AG (Zürich)
Herbas Handels AG (Zürich)
WD-NY AG (Zürich)
Dynamic Support AG (Zürich)
First Response AG (Zürich)
Arista Finanz AG (Zürich)
Change Paradigm Systems AG (Zürich)
Integrated Alternative Investments AG (Zürich)
SFG Swiss Financial Group AG (Zürich)
Uralsib Real Estate Holding AG (Zürich)
Uralsib Group Holding AG (Zürich)
Uralsib IB Holding AG (Zürich)
Uralsib Industrial Holding AG (Zürich)
MPS Max Power Swiss AG (Zürich)
Nirvana Productions Ltd. (Zürich)
Digiplex Zürich GmbH in Liquidation (Zürich)
MEC Metal Exchange International GmbH (Zürich)
Uralsib AM Holding AG (Zürich)
Blue Arrow Management AG (Zürich)
India Capital Management Limited, Ebene Cybercity (Mauritius), Swiss Branch, Zurich (Zürich)
Art of Smoke - Verein für altes Rauchtum (Zürich)
Dubal Europe AG (Zürich)
Shanghai Fairtrade AG (Zürich)
Tronox (Switzerland) Holding GmbH (Zürich)
Haussmann Holding AG (Zürich)
Haussmann Revision AG (Zürich)
Haussmann Treuhand AG (Zürich)
Freshfield Capital AG (Zürich)
Silvertrust AG (Zürich)
Regent Investment Ltd. (Zürich)
2nd hand fame gmbh (Zürich)
MphasiS Belgium, Brussels, Swiss Branch, Zurich (Zürich)
Unicoms AG (Zürich)
Silverus Art AG (Zürich)

[Walter_F]

@DIE_GERECHTIGKEIT
Raymond_James hat schon die neue SFT-Adresse in Erfahrung gebracht.
travelhouse fand dort wie schon in Zürich nur ein Firmenschild, eine Klingel und einen Briefkasten

#140 von Raymond_James 30.11.09 09:20:49 Beitrag Nr.: 38.477.274
Gerne kann ich ihnen mitteilen, dass die Shanghai Fairtrade AG seit Kurzem ihr operatives Büro in Luzern amKapellpatz 8 hat. Die Änderung im Handelsregister kann erst nach einer Generalversammlung erfolgen, welche jedoch in Vorbereitung ist.
#197 von travelhouse 05.01.10 20:43:36 Beitrag Nr.: 38.671.139
Ich bin ja des öffteren auch in Luzern, und habe mir den neuen \\\"Sitz\\\" von SFT AG auch mal näher angeguckt! SFT AG ist da zur Untermiete bei MPS Max Power Swiss AG. Es gibt ein Firmenschild, eine Klingel und einen Briefkasten
Die Klingel nützt aber nichts, wenn dann niemand öffnet!

@Shanghai Fairtrade Fangemeinde
Der clevere Raymond_James hat einen Weg gewiesen eine Revision zu erlangen.Als Aktionäre habt Ihr das Recht dazu.
francescoDC als Aktionär (als auch Euer Möchtegern-Sprecher- und Vordenker) ist sicher bereit , in Eurem Interesse, diesen Weg zu gehen.Also beauftragt ihn mir dieser Aufgabe.

#141 von Raymond_James 30.11.09 20:06:01 Beitrag Nr.: 38.481.853
Lt. Handelsregistereintrag hat die Gesellschaft als KMU auf die eingeschränkte Revision der Jahresrechnung verzichtet (Opting-Out).Wir möchten als Aktionäre von unserem Recht Gebrauch machen, eine eingeschränkte Revision der Jahresrechnung 2008 zu verlangen (Art. 727 Abs. 4 Satz 2 OR). Bitte teilen Sie uns (rechtzeitig) mit, ob hierfür die Darlegung unserer Aktionärsstellung genügt oder durch Urkunden nachgewiesen werden muss.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.773.601 von Walter_F am 20.01.10 14:55:30

travelhouse fand dort wie schon in Zürich nur ein Firmenschild, eine Klingel und einen Briefkasten

Und die MPS Max Power Swiss AG hat ihr Domizil in der Seefeldstrasse 45 in Zürich.

http://www.easymonitoring.ch/handelsregister/mps_max_power_8…

Schon lustig, was die Eidgenossen alles anstellen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.773.601 von Walter_F am 20.01.10 14:55:30

..nicht gut, wenn man Fehler mitkopiert.

Die Adresse lautet Kapellplatz 8

Laut Google Maps:

Mit dieser Adresse:
Blue Lemon AG‎
Hirschi (vorm. Dolder), Susanne‎
MPS Max Power Swiss AG‎
Rickenbacher, Bruno‎

[Raymond_James]

#292, #293, #295, #296 DIE_GERECHTIGKEIT
#294 Walter_F
mit verlaub, diese informationen sind nicht neu

#291francescoDC
deine recherche ist substantiiert, klingt glaubhaft und verdient anerkennung
(ich zitiere: )
Habe diese Woche mit mehreren Personen der Geschäftsleitung gesprochen. Auch mit der für Shanghai Fairtrade betrauten Revisionsstelle.
Der Bericht kommt definitiv. Zeitangabe "wenige Tage". Ich rechne also mit 2 Wochen. Vielleicht auch nur eine. Vielleicht auch 3.
Die Aufgabe des Wirtschaftsprüfers ist, den Bericht zu prüfen. Die Erstellung macht jemand anders. Der ist aber inzwischen im Besitz sämtlicher für das Testat notwendigen Unterlagen. Diese Woche sei jemand von Shanghai Fairtrade in Zürich beim Verwaltungsrat gewesen und habe die benötigten Dokumente überbracht. Diese seien inzwischen in der Kanzlei angekommen.
Die Revisionsstelle habe ein sehr hohes Interesse, den Fall "Shanghai Fairtrade Testat 2008" positiv abzuschliessen. Und es hat tatsächlich an der Form bzw Inhalt bestimmter Dokumente gelegen, warum die erste Vorlage des Berichtes für schweizer Recht nicht zu verwenden war.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.774.279 von DIE_GERECHTIGKEIT am 20.01.10 16:00:08

der unterschied zwischen Seefeldstrasse 45, 8008 Zürich und Kapellplatz 8, 6004 Luzern ist:

Seefeldstrasse 45, Zürich ist (wie vom verwaltungsratspräsidenten Dr. Großmann nicht bestritten wurde) eine sog. domiziladresse

Kapellplatz 8, Luzern dagegen ist - wenn man Dr. Großmann glauben schenken darf ("operatives" Büro) ein geschäftsbüro oder geschäftslokal im sinne des schweizerischen bundesrechts und der einschlägigen schweizerischen rechtsprechung (quelle kann ich angeben), über das SFT AG "aufgrund eines Rechtstitels (z.B. Eigentum, Miete, Untermiete, usw.) tatsächlich verfügen kann, welches den Mittelpunkt ihrer administrativen Tätigkeit bildet und wo ihr Mitteilungen aller Art zugestellt werden können" (formulierung des schweizerischen bundesgerichts)

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.776.279 von Raymond_James am 20.01.10 18:56:15

Lieber Raymond,

Du hast es entweder noch nicht begriffen, oder ...........

Das Gequake hört nie auf, wenn Du nicht aufhörst drauf ein zu gehen.

Ich kann nur hoffen, Du siehst es ein.

FDC

Zur Info:

Der, der die 29.400 zum Kurs 0,49 in Frankfurt verkauft hat, muß um den Trade im Gewinn zu schließen, Tiefer wieder covern.

Also muß der Kurs tiefer.

Viel tiefer.

Das geht am besten mit schlecht machen.

Also klink Dich aus der Diskussion mit den Schlechtmachern aus.

Es sei denn, Du willst, daß das Gequake weitergeht.

Das könnte natürlich auch sein.

Dann habe ich mich in Dir getäuscht.

Dann sorry.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.776.762 von francescoDC am 20.01.10 19:49:42

Die frei erfundenen Pusher-Geschichten um angebliche Short-Positionen passen zu dem ganzen Luft-Szenario!

China ist weit weg die Schweiz ganz nah, und das Geld? Ganz weg?


@Raymond_James

Was bitte ist an francescos Aussagen substantiiert und glaubhaft?

Habe diese Woche mit mehreren Personen der Geschäftsleitung gesprochen.
Haben diese Personen auch Namen? Gibt es sie überhaupt?
Glaubhaft wäre, die Namen zu nennen!

Auch mit der für Shanghai Fairtrade betrauten Revisionsstelle..
Wer ist das? Streng geheim? Glaubhaft wäre, die Revisionsstelle zu nennen!

Der Bericht kommt definitiv. Zeitangabe "wenige Tage". Ich rechne also mit 2 Wochen. Vielleicht auch nur eine. Vielleicht auch 3.
Wer´s glaubt, ach ja, es kommt ja aus "seriöser Quelle", "substantiiert und glaubhaft"


Die Aufgabe des Wirtschaftsprüfers ist, den Bericht zu prüfen.
Ach nee, jetzt kommt ein Wirtschaftsprüfer ins Spiel. Ist der identisch mit der Revisionsstelle? Auch geheim?Glaubhaft wäre, Namen zu nennen!

Die Erstellung macht jemand anders. Der ist aber inzwischen im Besitz sämtlicher für das Testat notwendigen Unterlagen.
Noch ein namenloser Fremder, der plötzlich im Besitz sämtlicher Unterlagen ist. Wer ist das bitte? Glaubhaft wäre, nicht so ein Quatsch zu erzählen und einen Namen zu nennen.

Diese Woche sei jemand von Shanghai Fairtrade in Zürich beim Verwaltungsrat gewesen und habe die benötigten Dokumente überbracht.Diese seien inzwischen in der Kanzlei angekommen.
Noch ein Jemand ohne Namen. Und noch so eine hohle Aussage, etwas Überbrachtes sei angekommen. Glaubhaft geht anders!

Die Revisionsstelle habe ein sehr hohes Interesse, den Fall "Shanghai Fairtrade Testat 2008" positiv abzuschliessen.
Nanu? Was für ein Interesse? Ist die geheime Revisionsstelle nicht unabhängig? Und was hat das Ergebnis damit zu tun?

Und es hat tatsächlich an der Form bzw Inhalt bestimmter Dokumente gelegen, warum die erste Vorlage des Berichtes für schweizer Recht nicht zu verwenden war.
Was ist das für ein Wischiwaschi? Form? Inhalt? Und dafür braucht die Firma 9 Monate?

Ihr scheint hier eine ebenfalls wenig glaubhafte Rollenverteilung zu erfüllen. Nichts an dem Märchenerzähler francescoDC mit seinen mutmaßlichen fünf Autos ist glaubhaft.
Aber Du möchtest hier offenbar auf Krampf den Eindruck erwecken.
Warum?

Gruß
Julia

[Walter_F]

#293 von DIE_GERECHTIGKEIT 20.01.10 12:09:56 Beitrag Nr.: 38.771.991
\\\\\\\\\\\\\\\"Weitere Firmen an der gleichen Adresse\\\\\\\\\\\\\\\"
Ist es nicht praktisch sogar eine Revisionsstelle ist dabei,oder auch nur ein Briefkasten?
Haussmann Revision AG (Zürich)

#296 von DIE_GERECHTIGKEIT 20.01.10 16:00:08 Beitrag Nr.: 38.774.279
.nicht gut, wenn man Fehler mitkopiert.
Eigentlich ziehe ich es vor ein Zitat unverändert zu belassen.


#297 von Raymond_James 20.01.10 18:15:28 Beitrag Nr.: 38.775.884
mit verlaub, diese informationen sind nicht neu
mit verlaub, dieses ist Dank Deines postings
#140 von Raymond_James 30.11.09 09:20:49 Beitrag Nr.: 38.477.274
bekannt, welches ich ,mir die Freiheit nehmend, zitiert habe.
Die Liste die im posting
#293 von DIE_GERECHTIGKEIT 20.01.10 12:09:56 Beitrag Nr.: 38.771.991
enthalten ist wurde noch nicht aktualisiert da die Änderung im Handelsregister erst nach einer Generalversammlung erfolgen kann.

#297 von Raymond_James 20.01.10 18:15:28 Beitrag Nr.: 38.775.884
#291francescoDC
deine recherche ist substantiiert, klingt glaubhaft und verdient anerkennung
Das klingt glaubhaft, allerdings fehlt die greifbare Substanz. Z.B. sollte es möglich sein die Recisionsstelle zu benennen, wenn man es denn kann.Im Handelsregister ist immer noch keine Recisionsstelle angezeigt
Gemäss Erklärung der Gründer vom 08.05.2008 untersteht die Gesellschaft keiner ordentlichen Revision und verzichtet auf eine eingeschränkte Revision. Der Eintrag ist nicht zufällig vorgenommen worden.

@Julia
Du hast doch auch schon bemerkt, dass francescoDC sehr faktenschwach ist.Er hat es ja schon selbst zugegeben.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.776.762 von francescoDC am 20.01.10 19:49:42

Das Gequake hört nie auf ...

ich werde werde deinen rat beherzigen, difficile est satiram non scribere !

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.777.826 von Raymond_James am 20.01.10 22:09:59

..war klar!

Hoffentlich fallen nicht zu viele Leute auf diese höchstdubiose Klitsche rein!
Hier eine ziemlich genaue Beschreibung von Shanghai Fairtrade
in einem WIWO-Artikel mit dem Titel:

Gauner-Aktien erkennen
http://www.wiwo.de/finanzen/gauner-aktien-erkennen-373942/

AUSZUG:

Rappen-Aktien.
Das Unternehmen hat seinen Sitz in der Schweiz, der Nennwert der Aktie liegt bei 0,01 Franken (ein Rappen). In Deutschland beträgt der Mindestnennwert von Aktien einen Euro, in der Schweiz beträgt er nur einen Rappen, gerade einmal 0,6 Cent. Wenn das Stammkapital der Gesellschaft dann nur das Mindestniveau von 100.000 Franken umfasst, liegt der Verdacht nahe, dass die Gründer nur eines wollen: Mit geringem Einsatz möglichst viele Aktien verkaufen – in diesem Fall bis zu 10 Millionen Stück. Selbst bei Verkaufskursen von wenigen Cent vervielfachen betrügerische Unternehmen so ihren Einsatz. Dasselbe Spiel funktioniert mit US-Aktien, den sogenannten Penny Stocks.

Modebranche.
Hat das Unternehmen kurz vor dem Börsenstart seinen Unternehmenszweck geändert? Ist es plötzlich in einer angesagten Branche (etwa im Rohstoff- oder Telekommunikationssektor) aktiv? Vorsicht: Das könnte reine Kosmetik sein.

Heiße Luft.
Gibt es statt testierter Abschlüsse nur Versprechungen, sollten Anleger nicht zugreifen. Verlässliche Informationen zu Schweizer Unternehmen gibt es im Handelsregister unter http://zefix.admin.ch


Alte Bekannte.
Grund zur Sorge besteht auch, wenn in leitender Position des Unternehmens Personen stehen, die schon mit anderen Börsenstartern baden gingen.

Briefkastenadresse.
Wenn das Unternehmen die gleiche Adresse wie eine ganze Reihe anderer Unternehmen hat, ist das kein Zeichen von hoher Effizienz. Vielmehr könnte es eine reine Briefkastenadresse sein. Vorsicht!

[francescoDC]

Zu meinem Vorschlag:

dem Gezanke unf und Negativgeschreibsel ein Ende zu bereiten,

haben sich nicht einmal 20 Prozent der Fangemeinde positiv geäussert.

Es haben sich Stimmen geäussert, die mich von anderen Threads her kennen.

Avators, die angespürochen Wurden, über "Fangemeinde", haben sich ganz eindeutig mit den Negativlingen unterhalten.

Ok

Meldung:

In diesem Forum gibt es keine Neuigkeiten meht über SFT.

Personen, die mit einschliesslich 20.01.20010

mir bekannt sind mit voolständigem Namen, Adresse, Telefonnummer, i-mehl-Adresse

werden auch in Zukunft von mir Information bezüglich Shanghai Fairtrade erhalten.

Diesen Kindergarten hier unterstütze ich nicht länger.

FDC

Bitte mich per e-mail anschreiben, soweit bekannt.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.575 von francescoDC am 21.01.10 01:06:37

Rechtschreibfehler werden von "Looser" bearbeitet!!!!!!!!!

Das ist alles, was der weiß und kann.

Hat zwar im Thread einen anderen Namen. Aber im richtigen Leben heißt der so.

[francescoDC]

Ich habe geschrieben:

Hier gibt es keine Info mehr.

Daran halte ich mivh.

Daher gebe ich nicht mehr bekabbt, was ich weiß.

ich gebe nur noch bekannt, was möglicherweise passieren könnte.

Der intelligente Leser zählt 2 und 2 zusammen.

Also:

Es gibt jede Menge Unternehmen, die zahlen gar keine Dividende.

Von allen denjenigen, die Divudende bezahlen, ist der Schnitt der Dividendenrendite 2,8 Prozent.

Nun habe ich läuten hören, SFT beabsichtige, Dividende zu zahlen.

(keine Info)

Falls SFT nun 0,01 € bezahlen würde, wäre ein Kurs von 0,357 in Ordnung.

Falls SFT nun 0,02 € bezahlen würde, wäre ein Kurs von 0,71 in Ordnung.


nun habe ich läuten hören, daß SFT zwischen 0,06 und 0,08 zu zahlen bereit wäre.

Dies möge der geneigte Leser selbst ausrechnen.



Ich stelle dies hiermit zur Diskussion.

Trader, dien in SFT short sind, mögen dies berücksichtigen.

Eventuell drohen herbe Verluste.

Aber jedem ist die Vernichtung eidenes Kapitals selbst überlassen.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.615 von francescoDC am 21.01.10 02:52:28

Wer spendet mir eine neueb Tastatur?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.618 von francescoDC am 21.01.10 02:59:03

Ich kann Dir eine aus China mitbringen

Bestimmt billig.

Aber erst im August!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.615 von francescoDC am 21.01.10 02:52:28

..was so ein schweizer Briefkasten nicht alles hergibt!

Hey Franz,

warum hast Du das nicht gleich gesagt mit der Divudende?
Klingst plötzlich noch *hicks* glaubwürdiger.

Zu Deiner Tastatur: Du darfst einfach nicht so wild mit Deinen fünf Schuco-Autos drüberfahren, auch nicht mit dem Geländewagen.

Wünsche allen eine tollen Tag!

[francescoDC]

Ich weiß nicht, wer sich mit Börsenkennzahlen auskennt.

Den meisten sagt KGV etwas. Kurs-Gewinn-Verhältnis.
Dann gibt es noch KUV. Kurs-Umsatz-Verhältnis.

Wem sagt PEG was?

Leider weiß ich nicht, was das heißt.

Aber ich weiß, wie es gerechnet wird und ich weiß, was es aussagt.

Wenn der PEG unter 1 liegt, gelten Unternehmen als unterbewertet und PEG über 1 sollte man meiden.

Beim PEG wird das aktuelle KGV durch das erwartete Gewinnwachstum geteilt und ergibt eine Zahl.

Das aktuelle KGV kann ich noch nicht rechnen, da die Gesamtzahlen für 2009 noch nicht publiziert sind.

Aber es liegt irgendwo zwischen 2 und 3.

Rechnen wir also konservativ mit 3.

2008 hat SFT vor Steuer 100 Prozent Gewinnwachstum hingelegt.
Nach Steuer also 70 Prozent

2009 wird es ähnlich sein. Sagen wir mal 50 Prozent.

Nun rechnen wir mal zukünftig für die nächsten 5 Jahre nur mit einem Gewinnwachstum von 20 Prozent.

Also sehr konservativ gerechnet.

Dies ergibt dann ein PEG von 0,15.

SFT wäre also erst überbewertet über einem Kurs von 6,50 Euro.

Aber dies sind alles nur Rechnungen, aber sie zeigen, welchen Weg der Kurs von SFT in den nächsten 5 Jahren gehen kann, wenn ein durchschnittliches Wachstum von 20 Prozent beibehalten wird.

So,

nun können wieder alle über mich herfallen.

Viel Spass.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.683 von francescoDC am 21.01.10 12:10:20

..bist schon aufgewacht, Franz?

Und schon wieder diese bösen Träume?

KGV ist eine (irreführende) Kennzahl,
die bei Unternehmen berechnet werden kann,
die Umsätze und Gewinne machen.

Das setzt voraus, dass die Firma operativ tätig ist.
Und danach sieht es bei SFT leider nicht aus.
Eher nach einer Briefkastenfirma.


Schau mal die Firmen, mit denen Dr. Grossmann in Verbindung stand.
Das sind nur die Gelöschten!

http://www.moneyhouse.ch/p/grossmann_martin-3070408/verbindu…


Gruß
Julia


Verbindungen
Martin Grossmann stand mit diesen Firmen in Verbindung:

Aktiv
Gelöscht
Firmenname Funktion Bis SHAB-Meldung
Firma aktiv Chenevières Consulting S.A.; CCSA
Mitglied 12.05.2009 Austritt
Firma aktiv Investax Financial Services AG
Mitglied 28.05.2009 Austritt
Firma aktiv China Equity Exchange AG
Mitglied 07.04.2009 Austritt
Firma aktiv China Bakery Chain AG
Mitglied 14.04.2009 Austritt
Firma aktiv Novo Mar Management AG
Mitglied 23.06.2009 Austritt
Firma aktiv DIAMANT Reisen & Limousinen AG
Mitglied 16.07.2009 Austritt
Firma aktiv ThinPV AG
Mitglied 27.11.2009 Austritt
Firma aktiv SPACtrum AG
Mitglied 18.09.2008 Austritt
Firma aktiv Q-TOOLS AG
Mitglied 09.09.2009 Austritt
Firma aktiv IRAQ Capital AG
Mitglied 18.09.2008 Austritt
Firma aktiv Swiss United Trading Corporation AG
Präsident 06.02.2009 Austritt
Firma aktiv ALLCARTES AG
Mitglied 27.11.2009 Austritt
Firma aktiv Transglobal Energy Resources AG
Präsident 12.08.2009 Austritt
Firma aktiv Aragon Energy AG
Präsident 06.10.2009 Austritt
Firma aktiv Biometall Suisse SA
Mitglied 09.04.2008 Austritt
Firma aktiv smahrt consulting AG
Mitglied 28.10.2009 Austritt
Firma aktiv Toro Rosso AG
Mitglied 06.03.2008 Austritt
Firma aktiv IBR Holding AG
Mitglied 05.09.2008 Austritt
Firma in Auflösung Erste Signum Finanz AG in Liquidation
Mitglied 02.05.2007 Austritt
Firma aktiv Talinor AG
Mitglied 11.02.2009 Austritt
Firma aktiv Urbanes Wohnen AG
Mitglied 14.02.2008 Austritt
Firma in Auflösung Tersus Capital AG in Liquidation
Mitglied 16.08.2007 Austritt
Firma aktiv Refina Invest AG
Mitglied 01.06.2007 Austritt
Firma in Auflösung SAL Swiss Assets & Loans AG in Liquidation
Mitglied 21.08.2007 Austritt
Firma gelöscht Capital Communication AG in Liquidation
Mitglied 02.10.2007 Austritt
Firma in Auflösung AMF Finance Facility Services AG in Liquidation
Präsident 04.09.2006 Austritt
Firma aktiv E.N.I. Erneuerbare Energien AG
Mitglied 25.06.2007 Austritt
Firma aktiv Terra Resources AG
Mitglied 18.02.2009 Austritt
Firma aktiv Oeko - Energie AG
Mitglied 02.04.2009 Austritt
Firma aktiv MAXX-TV. AG
Präsident 27.02.2009 Austritt
Firma aktiv Amitelo AG
Mitglied 06.09.2007 Austritt
Firma aktiv Sherbrooke Equity AG
Mitglied 01.09.2009 Austritt
Firma aktiv Gasthaus zur Waldegg AG
Mitglied 11.08.2005 Austritt
Firma aktiv Telenor Comunication AG
Mitglied 31.08.2004 Austritt
Firma aktiv General Stock Investment AG
Mitglied 30.08.2004 Austritt
Firma aktiv Tiger Technology Sàrl
Gesellschafter 10.11.2006 Austritt
Firma aktiv Premium Solution AG
Mitglied 20.03.2006 Austritt
Firma gelöscht Dr. J. Stöckli AG in Liquidation
Mitglied 31.05.2002 Austritt
Firma gelöscht Gornowa AG in Liquidation
Präsident, Liquidator 09.03.2001 Austritt
Firma gelöscht Theo Müller Architekten AG in Liquidation
Mitglied 12.08.1996 Austritt
Firma aktiv AHERON SA
Mitglied 16.06.2005 Austritt

[Walter_F]

#306 von francescoDC 21.01.10 02:52:28 Beitrag Nr.: 38.778.615
Daher gebe ich nicht mehr bekabbt, was ich weiß.
Lirum,larum,Löffelstiel ,francescoDC der weiß nichts oder nicht viel!
ich gebe nur noch bekannt, was möglicherweise passieren könnte.
Also nur noch Träumereien,Hirngespinste, pusher-Fantasien!Alles wie gehabt.

Nun habe ich läuten hören, SFT beabsichtige, Dividende zu zahlen.
Das hörte francescoDC :Klingelingeling , klingelingeling, hier kommt der Ei...

nun habe ich läuten hören, daß SFT zwischen 0,06 und 0,08 zu zahlen bereit wäre.
Und wieder hörte francescoDC :Klingelingeling , klingelingeling, hier kommt der Ei...

Trader, dien in SFT short sind, mögen dies berücksichtigen.
Ja,ja, ja, pusher-Latein,das sind doch nur Schwindelein!

#307 von francescoDC 21.01.10 02:59:03 Beitrag Nr.: 38.778.618
Wer spendet mir eine neueb Tastatur?
Ich francescoDC, unter welche Brücke kann geliefert werden? Gern per BM. Zwei, einen oder drei Kunststoff-Kanister mit Lambrusco sende ich mit.
-------------------------------------------------------------------

Ist schon toll ,kaum nimmt francescoDC die Sache in die Hand schon klappts mit dem Testat. Oder war es nur ein Delirium-Ergebnis?Dafür spricht u.a.der präzise Termin : 2Wochen, 1ne Woche,3Wochen!

francescoDC, der 3-wöchige countdown bis zum testierten Jahresbericht 2008 läuft.
Zwischenergebnis 1.ter Tag: kein Testat!!!


#309 von DIE_GERECHTIGKEIT 21.01.10 07:00:31 Beitrag Nr.: 38.778.706
Du darfst einfach nicht so wild mit Deinen fünf Schuco-Autos drüberfahren,
Schuco ist für francescoDC viel zu teuer!Der ist fertig,am Ende! Es reicht doch nicht einmal für eine einfache Tastatur

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.782.247 von Walter_F am 21.01.10 14:55:40

jetzt mal abgesehen davon, dass unser Freund heute Nacht offenbar etwas viel getrunken hatte, würde ich sein dämliches Gepushe nicht mehr verharmlosen. Glaube (und hoffe für ihn), er stellt sich dümmer als er ist.

Fakten gibt es nicht, nur Indizien und die sprechen durch die Bank für eine hohle Mantel-AG ohne operatives Geschäft.
Die Firma hat in ihrem Handelsregister ausdrücklich darauf hingewiesen, dass die auf eine Revision verzichtet!

Hier noch einmal ganz deutlich, eine Erklärung des Begriffes Revisionsstelle:

http://www.moneyhouse.ch/revisionsstelle.htm

Revisionsstelle

Gewöhnlich ein externes Unternehmen, welches folgende Punkte prüft:

1. die Jahresrechnung und gegebenenfalls die Konzernrechnung den gesetzlichen Vorschriften, den Statuten und dem gewählten Regelwerk entsprechen;

2. der Antrag des Verwaltungsrats an die Generalversammlung über die Verwendung des Bilanzgewinnes den gesetzlichen Vorschriften und den Statuten entspricht;

3. ein internes Kontrollsystem existiert.

Ist seit 2008 auch für die Rechtsform GmbH obligatorisch – ausser es wird, unter bestimmten Umständen, ausdrücklich auf eine Revisionsstelle verzichtet. Die Revisionsstelle oder der Verzicht auf diese, muss im Handelsregister eingetragen werden.

Die Revisionsstelle berücksichtigt bei der Durchführung und bei der Festlegung des Umfangs der Prüfung das interne Kontrollsystem. Die Geschäftsführung des Verwaltungsrats ist nicht Gegenstand der Prüfung durch die Revisionsstelle.

Als eines der gesetzlich vorgeschriebenen Organe trägt die Revisionsstelle viel zum Vertrauen in eine Gesellschaft bei. Sie wird durch die Generalversammlung auf bestimmte Zeit gewählt.


Unter der moneyhouse-adresse kann man auch die Verflechtungen, zum Beispiel des Verwaltungsrates Dr. Martin Grossmann nachvollziehen.

Gruß
Julia

[Walter_F]

#309 von DIE_GERECHTIGKEIT 21.01.10 07:00:31 Beitrag Nr.: 38.778.706
Klingst plötzlich noch *hicks* glaubwürdiger.
Hatte das *hicks* schon mit schmunzelnd zur Kenntnis genommen

#313 von DIE_GERECHTIGKEIT 21.01.10 15:10:37 Beitrag Nr.: 38.782.415
jetzt mal abgesehen davon, dass unser Freund heute Nacht offenbar etwas viel getrunken hatte, würde ich sein dämliches Gepushe nicht mehr verharmlosen. Glaube (und hoffe für ihn), er stellt sich dümmer als er ist.
Alkohol schädigt das Gehirn! So ein Geschreibsel absondern zu müssen ist wohl nur im delirium tremens zu ertragen! Das Schöne ist, je mehr er schreibt desto mehr demaskiert er sich.
Mal sehen wie er sich in 3Wochen herausreden will.
Aber vielleicht ist er bis dahin umgestiegen und bietet eine
Kaffeefahrt zur Börse an
Wer Rheumadecken zu horrenden Preisen kauft, der kauft auch wertlose Wertpapiere!
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_375160

Die Firma hat in ihrem Handelsregister ausdrücklich darauf hingewiesen, dass die auf eine Revision verzichtet!
Daran wird sich auch nichts ändern!
Die Revisionsstelle oder der Verzicht auf diese, muss im Handelsregister eingetragen werden.
Ob das den SFT-Herren hekannt ist?Die sind sicherlich zu stark ausgelastet mit den Vorbereitungsarbeiten für die Generalversammlung.
Gruß
Walter

#302 von Raymond_James 20.01.10 22:09:59 Beitrag Nr.: 38.777.826
difficile est satiram non scribere
Dieses ist mir im Fall von francescoDC zu difficile!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.683 von francescoDC am 21.01.10 12:10:20

denen furzt es gewaltig

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Fuenfvorzwoelf]

Also ich muss mich schon wundern, wie hier einige über Franzesco herfallen, wie die Hyänen. Ihr habt anscheinend auch nix besseres zu tun als über eine Akie, in der ihr nicht investiert seid, abzulästern.

Mich wunderts, denn Minderjährige seid ihr anscheinend nicht.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.561 von Raymond_James am 21.01.10 18:16:24

Seh ich auch so.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.785.290 von Fuenfvorzwoelf am 21.01.10 19:40:48

Es gibt halt Leute, da hab ich kein Wort dafür.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.785.290 von Fuenfvorzwoelf am 21.01.10 19:40:48

5v12,

das hat er sich selbst zuzuschreiben!

Hier gibt es ein paar Leute, die wollen über diese Aktie - die alle Merkmale eines typischen schweizer Aktienscams vorweist - diskutieren.

Vielleicht bist Du nicht im Thema:

http://www.wiwo.de/finanzen/gauner-aktien-erkennen-373942/

Statt zu Diskutieren hat der Franz es vorgezogen, uns zu beschimpfen, (Short-) Lügen zu verbreiten und - alle Argumente und Zweifel ignorierend - Geschichten zu erzählen von Millionenumsätzen, KGV, KUV, Kursziele jenseits von Gut und Böse usw.

Und das regt mich auf! Weil jeden Tag zig AGs aus der Schweiz in Deutschland gelistet werden mit einem einzigen Zweck: uns Deutschen wertlose Aktien zu verkaufen. Und das ist Betrug. Und jeder, der das ignoriert und Humbug verbreitet, ist ein Betrüger.

Ich hätte nichts gegen Franz gehabt, wenn er geschrieben hätte:

"Leute, ich hab mit xyz von SFT gesprochen, dem hab ich geglaubt und deshalb bin ich trotz der ganzen roten Warnlaternen investiert."

Es ist kein einziger Name gefallen. Er schürt hier eine blinde Gier, die unwissende in einer Aktie treibt, die mit vielen Zweifeln behaftet ist und für Anleger leicht einen Totalverlust bedeuten kann - so wie bei vielen anderen schweizer Aktien, die mit geringem Grundkapital von 0,01 CHF pro Aktie in der Schweiz gelistet und in Deutschland an die Börse gebracht wurden.

vielleicht verstehst Du es jetzt.

Gruß
Julia

[Walter_F]

#315 von Raymond_James 21.01.10 18:16:24 Beitrag Nr.: 38.784.561
denen furzt es gewaltig
Dieses widerfährt SFT-shareholdern, denen SFT-Papiere schwer im Verdauungstrakt liegen und eine Verstopfung zur Folge haben , die Anderen haben keine Verdauungsprobleme

Dein Stil sinkt doch schon auf ein ziemlich tiefes Niveau,bin ich von Dir bisher nicht gewohnt. Du hast doch SFT-Aktien im basket,lassen Dich Deine Nerven im Stich?
#177 von Raymond_James 26.12.09 16:40:18 Beitrag Nr.: 38.632.513
auf die fußangeln dieses werts bin erst im nachhinein aufmerksam geworden, obwohl ich mit \\\\\\\"domzilgesellschaften\\\\\\\" in steueroasen lange selbst beruflich zu tun hatte
daher gilt mein dank auch skeptikern wie travelhouse und Walter_F

#316 von DIE_GERECHTIGKEIT 21.01.10 18:35:11 Beitrag Nr.: 38.784.738
Wenn ich mit denen fertig bin, dann sind sie weg.
Das packst Du sicher! In 3Wochen sitzt bei dem Einem der Hosenbund in Höhe der Fußknöchel!

#317 von Fuenfvorzwoelf 21.01.10 19:40:48 Beitrag Nr.: 38.785.290
Zeige auf wodurch die Aktie Substanz darstellt!Das ist bisher niemandem gelungen.
Natürlich werden user ,die unbedarfte Gemüter auf wertloses Papier locken wollen, aufgerufen ihre wolkigen Ausmalungen zu belegen. Dazu waren diese user bisher ebenfalls nicht in der Lage.

[Raymond_James]

.
verabschiede mich hiermit aus diesem verkommenen thread (zur nachahmung enmpfohlen)

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.786.771 von Raymond_James am 21.01.10 22:35:51

geht schon los..

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.786.411 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.01.10 21:55:16

Hallo Julia,

meine Ansicht nach ist es beschämend, wie ihr euch benehmt hier. SFT hin oder her, normalerweise hätte hier schon längst der Mod eingreifen müssen.

Ich finde nicht, dass Francesco hier Gier verbreitet. Naja, bei mir jedenfalls überhaupt nicht. Und wer aufgrund von Meinungen aus Internetforen Aktien kauft, dem ist eh nicht zu helfen. Das muss jeder selber einschätzen.

Mir ist nicht klar, wo der Vorteil bei SFT liegen soll. Es gibt doch Mio bessere Investments. Es riecht schon komisch bei dem Teil, das wird doch hier niemand abstreiten. Aber dennoch muss man sich nicht benehmen, wie unter der Gürtellinie. Oder? Lambrusco, Brücke? Gehts noch, oder?

Viele Grüße

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.786.582 von Walter_F am 21.01.10 22:14:44

Zeige auf wodurch die Aktie Substanz darstellt!Das ist bisher niemandem gelungen.[/

Warum sollte ich? Interessiert mich nicht der Wert.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.787.361 von Fuenfvorzwoelf am 22.01.10 00:52:54

Moin!


Ich finde nicht, dass Francesco hier Gier verbreitet.

Nein? Was ist denn Folgendes für ein Unsinn, bitte?
Wir reden hier von einer Firma, die noch keinen einigen
Nachweis eines operativen Betriebs erbracht hat und behauptet,
HOKUSPOKUS aus dem Stand heraus X Millionen Umsatz zu generieren.
Dabei gibt´s seit vielen Monaten keine einzige Meldung, die
auf ein operatives Geschäft hinweisen könnte.

Und nun kommt Franz: und spricht von "KGV", "Gewinnwachstum" und "Dividende". Mit "konservativen" Kurszielen von 6,50 €


#306
Nun habe ich läuten hören, SFT beabsichtige, Dividende zu zahlen.

(keine Info)

Falls SFT nun 0,01 € bezahlen würde, wäre ein Kurs von 0,357 in Ordnung.

Falls SFT nun 0,02 € bezahlen würde, wäre ein Kurs von 0,71 in Ordnung.


nun habe ich läuten hören, daß SFT zwischen 0,06 und 0,08 zu zahlen bereit wäre. ( Hilfe, wo ist mein Taschenrechner!)



#310
Das aktuelle KGV kann ich noch nicht rechnen, da die Gesamtzahlen für 2009 noch nicht publiziert sind. (der Markt wartet auf die testierten Zahlen aus 2008!)

Aber es liegt irgendwo zwischen 2 und 3.

Rechnen wir also konservativ mit 3.

2008 hat SFT vor Steuer 100 Prozent Gewinnwachstum hingelegt.
Nach Steuer also 70 Prozent

2009 wird es ähnlich sein. Sagen wir mal 50 Prozent. (50 = 70)

Nun rechnen wir mal zukünftig für die nächsten 5 Jahre nur mit einem Gewinnwachstum von 20 Prozent.

Also sehr konservativ gerechnet.

Dies ergibt dann ein PEG von 0,15.

SFT wäre also erst überbewertet über einem Kurs von 6,50 Euro.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.788.251 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.01.10 09:25:04

..und alles mit einem Grundkapital von 60.000 €

Das ist übrigens der größte Witz an der ganzen Geschichte.

[Fuenfvorzwoelf]

Mehr habe ich nicht zu sagen.

Alles Gute!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

http://www.bafin.de/cln_152/nn_722758/sid_840012EB3CACB28243…

[Walter_F]

#321 von Raymond_James 21.01.10 22:35:51 Beitrag Nr.: 38.786.771
verabschiede mich hiermit aus diesem verkommenen thread
Manches Zitat ist halt wie eine schallende Ohrfeigen,auch wenn es nicht in lateinisch abgefasst ist, weil das Original es nicht hergabt.

#323 von Fuenfvorzwoelf 22.01.10 00:52:54 Beitrag Nr.: 38.787.361
Aber dennoch muss man sich nicht benehmen, wie unter der Gürtellinie. Oder? Lambrusco, Brücke? Gehts noch, oder?
siehe:
#219 von francescoDC 08.01.10 00:30:17 Beitrag Nr.: 38.689.508
Du musst die lassen.
Verbringen die Gegenwart mit Chips auf dem Sofa vorm Fernseher.
Und frierend mit Pappe und Styropor und Lambrusco unter der Brücke in der Zukunft
Weitere Unterstellungen , Beleidigungen, Bedrohungen seitens francescoDC werden auf Anfrage gern nachgewiesen.

#325 von DIE_GERECHTIGKEIT 22.01.10 09:25:04 Beitrag Nr.: 38.788.251
Wieder ein sehr gutes posting!!!
Gruß
Walter

#326 von DIE_GERECHTIGKEIT 22.01.10 09:36:12 Beitrag Nr.: 38.788.348
.und alles mit einem Grundkapital von 60.000 €
Sind die 60.000€ überhaupt voll eingezahlt?Bin der Meinung 20% sind nur erforderlich.

#327 von Fuenfvorzwoelf 22.01.10 11:39:42 Beitrag Nr.: 38.789.695
Mehr habe ich nicht zu sagen.
Gell,da fehlen einem die Worte.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.790.854 von Walter_F am 22.01.10 13:25:49

Mal ne Frage an Walter und Julie: seid ihr in SFT investiert?

Falls nicht: was macht ihr dann hier?

Habt ihr nichts zu tun? Oder kein Zuhause / Familie?

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.790.893 von Vivian664 am 22.01.10 13:29:12

Die Penetranz mit der beide hier überzeugen wollen lässt auf Shortpositionen schliessen.

Jeder, der sich solche Mühe macht, will Geld verdienen. Ansonsten machen ihre Bemühungen hier tatsächlich keinen Sinn.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zu Hero Eden / nicht zeichnungsberechtigter und nicht im Handelsregister aufgeführter Geschäftsführer der Shanghai Fairtrade AG

Da fragt man sich doch, warum es laut Handelsregister keine Verbindung von Herrn Eden zu China Fairtrade gibt?

Vielleicht liegt es daran:

Hero Eden war Direktor der CHINA ECOTRADE AG (gelöscht)

http://www.moneyhouse.ch/u/p/eden_hero-4714242/china_ecotrad…

http://www.moneyhouse.ch/u/pub/china_ecotrade_ag_CH-320.3.06…
http://www.edoceo.ch/de/ecotrade_ag_CH31030014974.aspx" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.edoceo.ch/de/ecotrade_ag_CH31030014974.aspx

Dort stolpert man auch über Frau Erika Gasser als Verwaltungsrat.
Sie soll laut eines Artikels Herrn Eden im Ausland vertreten (haben)

http://sc.tagesanzeiger.ch/dyn/digital/internet/852466.html

Frau Erika Gasser ist deit dem 3.11.2008 auch einziges Mitglied des Verwaltungsrat der Ecotrade Invest AG. Die Ecotrade Invest AG ist kürzlich in die Schlagzeilen geraten:

http://www.webnews.de/kommentare/540755/0/ANLAGEBETRUG-Abzoc…

Upps, das war im November 2001

"Vermuteter Vermögensschaden: 20 Millionen Euro"

Hier mal der Chart der Ecotrade Invest AG



Erika Gasser ist darauf hin am 1.12.2009 aus dem Verwaltungsrat ausgeschieden.

Eine Verbindung Erika Gasser zu der Kanzlei von Shanghai Fairtrade gibt es auch. Und zwar zum Kollegen von VR Martin Grossmann, Herrn Lars Mathiassen

http://www.moneyhouse.ch/personensuche.htm?nv=Gasser+Erika&w…

http://www.gmlawyers.ch/d/lars_mathiassen.html


Das sind alles Fakten! Ganz im Gegensatz zu den Behauptungen der Pusher hier im Thread.

Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.792.058 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.01.10 15:36:52

Korrektur: Die Durchsuchung der Ecotrade Invest AG war im Novemver 2009 (nicht 2001)

[Walter_F]

francescoDC, der 3-wöchige countdown bis zum testierten Jahresbericht 2008 läuft.
Zwischenergebnis 2.ter Tag: kein Testat!!!

[Ovali1]

.... ab Post Nr. 130 beginnt der Tread hier abzuflachen .....

.... ab Post Nr. #145 wird hier laut herumgeschriehen ....

..... bis Post Nr. #334 hat sich noch nix geändert .....

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Countdown:

5. Tag ohne Testat.

(und die Herren hinter den Kulissen lachen sich schlapp)

Schon wieder rund 18.000 € eingefahren an einem Tag

Vielleicht kommt ja noch ne Kapitalerhöhung weil Herr Eden sich zum Kaiser von China wählen lassen will

[DerBergderruft]

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.876 von DerBergderruft am 26.01.10 11:35:50

upps..

[DerBergderruft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.929 von DIE_GERECHTIGKEIT am 26.01.10 11:42:15

wurde heute früh gepusht... deshalb zuerst hoch auf 0,53 euro... und jetzt auf 0,28 euro... - 42 %

wollte jemand raus?

[der_ich]

Nicht wirklich was Neues - es fehlt halt noch das Testat. Und es ist jetzt eine reine Glaubensfrage. Wer nicht dran glaubt, sollte aussteigen, wer dran glaubt, sollte nachkaufen.


http://www.more-ir.de/d/10956.pdf

Shanghai Fairtrade AG
:
Analyst: Dipl.-Volkswirt Dr. Adam Jakubowski
•
Bitte beachten Sie unseren Disclaimer auf der letzten Seite!
Jüngste Geschäftsentwicklung und Ausblick
Nachdem die Handelsgesellschaft bereits im September angekündigt hatte, den testierten Jahresabschluss bis Ende Oktober vorlegen zu wollen, konnte sie dieses Versprechen bis heute nicht einlösen. Auch wenn es sich nach Angaben von Shanghai Fairtrade beim Testat für das Rumpfgeschäftsjahr 2008 um eine freiwillige Leistung handelt, zu der das Unternehmen nach Schweizer Recht nicht verpflichtet wäre, sorgt doch der ausbleibende Vollzug für eine zunehmende Verunsi-cherung. Dies umso mehr, als es sich bei Shanghai Fairtrade um eine neue Gesellschaft handelt, die erst kurz vor der Notizaufnahme im September 2008 aus einer Vorgängergesellschaft herausgelöst worden war und seitdem noch keinen eigenen Jahresabschluss vor-gelegt hat. Dementsprechend ist die Informationsbasis über das Unternehmen nach wie vor vergleichsweise schmal, es ist weder die Bilanzstruktur bekannt noch gibt es geprüfte Angaben zur Liquiditätsausstattung.
Wir haben auf diesen Aspekt in unseren bisherigen Stellungnahmen bereits mehrfach hingewiesen, doch gingen wir bislang davon aus, dass die Gesellschaft dieses Problem relativ rasch mit der Vorlage eines tes-tierten Jahresabschlusses lösen würde. Da dies bislang nicht erfolgt ist, hat sich das Risikoprofil der Aktie nach unserer Einschätzung erhöht. Wir sehen zwar nach Meldungslage nach wie vor erhebliche Chancen und belassen unser auf den publizierten vorläufigen Zahlen zum Geschäftsjahr 2008 sowie den gemeldeten Halb-jahrszahlen 2009 basierendes Schätzgerüst weitgehend unverändert, doch halten wir eine etwas vorsichtigere Einstufung nun für angemessen. Bei unverändert ho-hem rechnerischen Kurspotenzial auf Basis des kom-munizierten Geschäftsverlaufs, den wir aktuell auf fast 300 Prozent schätzen, stufen wir angesichts des gestie-genen Risikos die Aktie bis auf weiteres als „spekulati-ves Investment“ ein, mit gleichermaßen hohen Chan-cen wie Risiken.

[der_ich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.812.038 von der_ich am 26.01.10 11:54:19

Auch wenn in dem Bericht der 26.01.2009 angegeben ist, so handelt es sich offensichtlich um einen Schreibfehler, da dort ein Bezug auf Ende 2009 dargestellt ist. Es ist also kein alter Bericht!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.985 von DerBergderruft am 26.01.10 11:49:09

..sieht so aus

Der Push war ja auch eher ne Warnung:

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:original-…

Wir sehen zwar nach Meldungslage nach wie vor erhebliche Chancen und belassen unser auf den publizierten vorläufigen Zahlen zum Geschäftsjahr 2008 sowie den gemeldeten Halbjahrszahlen 2009 basierendes Schätzgerüst weitgehend unverändert, doch halten wir eine etwas vorsichtigere Einstufung nun für angemessen. Bei unverändert hohem rechnerischen Kurspotenzial auf Basis des kommunizierten Geschäftsverlaufs, den wir aktuell auf fast 300 Prozent schätzen, stufen wir angesichts des gestiegenen Risikos die Aktie bis auf weiteres als 'spekulatives Investment' ein, mit gleichermaßen hohen Chancen wie Risiken.

Das Orderbuch in Frankfurt sieht grausam aus:

40k im Ask, geboten wird nix..


Ich frage mich, wie die Leute von "performaxx" eine solche Aktie überhaupt erwähnen können. Habe die immer für halbwegs seriös gehalten. Durch die Coverage von derart dubiosen Titeln ruinieren die sich doch nachhaltig..

[devilnightgogo]

´Hallo zusammen!

Hier kamen einfach 2-3 Meldungen fast zeitgleich.

Performaxx und Tiger and Dragon.

SChade da hat es einige Ausgestoppt.

Sind ja schon wieder 30 % im Plus gegenüber Tiefkurs Heute.

Wahnsinn da werde sich einige freuen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.812.645 von devilnightgogo am 26.01.10 12:50:47

Sind ja schon wieder 30 % im Plus gegenüber Tiefkurs Heute.



Hast Du ein Problem mit den Grundrechenarten?

Und dann schau Dir mal die Umsätze an! Heute morgen wurde wieder massiv abgeladen. Und wenn Du jetzt versuchen würdest, 50k zu verkaufen, würden wir wahrscheinlich weit unter 0,20 € fallen.

Die Miniorders im Bid sind doch ein Witz!

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.812.645 von devilnightgogo am 26.01.10 12:50:47

stimmt, freue mich bei 0,28 Cent zugeschlagen.
Beobachte die schon lange.
Bin auch durchaus skeptisch hier eingestellt!!!!
Mir ist das allerdings schnurze piep egal,
warum ein Kurs steigt, gepusht oder nicht.

Eines jedenfalls ist sicher, sollte nun doch
der Bericht kommen, dann war das gut gemacht
von den BB, ich danke dann

Sweb

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.812.683 von DIE_GERECHTIGKEIT am 26.01.10 12:55:48

Sorry rechne bitte selbst nach anstatt so zu reagieren!

0,280 Tiefstand heute!

Hat jemand zu diesem Kurs gekauft hat er jetzt ca. 30% Plus


Kannst mich gern schulen

Ich wäre gern derjenige bei 0,280 gewesen

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.812.722 von saarwebweb am 26.01.10 12:59:57

Hi Sweb, das freut mich für Dich.

Da hast Du ja richtig Glück gehabt. Super.

Im Prinzip ist noch alles so wie vor.

0,28 ist super.

Bei 6 Cent Dividende gute Rendite.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.812.824 von devilnightgogo am 26.01.10 13:08:10

Im Plus ist er erst, wenn er die Shares wieder verkauft hat.

Die Umsätze zeigen aber, dass er sie nicht verkaufen kann.
Erst Recht nicht zu diesen Mondkursen. Daher kannst Du nicht von irgendwelchen Joke-Trades von 2-3 K und Kursen von > 0,37 € ausgehen. Das sind vermutlich eh Stützungskäufe der Pusher-Fraktion, nach dem Motto: mit kleinen Umsätzen hochkaufen und oben mit großen Umsätzen wieder abladen.

Momentan sehe ich in Frankfurt 5.000 Stücke zu 0,33 im Bid.

Wenn Saarwebweb nun 30-50 K verkaufen wollte, würde er folglich keine 0,33 € dafür bekommen.

Ich denke, "der_ich" hat schon Recht: Es ist eine reine Glaubensfrage. Und wie glaubwürdig die handelnden Personen hier sind, könnt Ihr in posting #332 nachlesen.

saar.. wünsche ich good luck (wie viele waren es denn?)

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.813.070 von DIE_GERECHTIGKEIT am 26.01.10 13:34:37

genug
Ist ja richtig nett, dass Du Dir so Sorgen um
unser Geld machst.

Allerdings ist mir auch bekannt, dass es
bezahlte Basher und Pusher gibt,
wo muss ich mich melden?, könnte das auch machen

Sweb

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.813.125 von saarwebweb am 26.01.10 13:40:00

Das ist dann wohl ein Mißverständnis!

Ich mache mir allenfalls Sorgen um ein Land,
in dem es möglich ist, wertlose Aktien an
ahnungslose Privatinvestoren zu verticken
ohne dafür belangt zu werden.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.812.722 von saarwebweb am 26.01.10 12:59:57

Ich finde gut, was da heute gelaufen ist.

Ein Schritt in die richtige Richtung.

Eine Umverteilung:

raus aus den zittrigen Händen zu den starken Händen.

Sollte es bei den 28 Cent bleiben, ist dies ein Doppelboden.

Sollte es noch weiter runtergehen, gar kein Problem.

Bei 5 Cent kauf ich nochmal 200.000 Stück.

Der Countdown läuft ja noch.

Mal sehen, wer alles die Nerven verliert.

Diejenigen, die die Nerven nicht verloren haben, sehe ich dann auf der Generalversammlung, wo die Aktionäre über die Höhe der Dividende abstimmen.

Aber niemand muß das glauben.

Das ist das Schöne an Börse.

FDC

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.813.320 von francescoDC am 26.01.10 14:03:27

Oha, ein neues Kursziel von der Pusherfraktion:

5 Cent

Damit wirst Du noch unglaubwürdiger.
Wenn Du investiert wärst, würde Dich
ein Kurssturz von 30-40% nicht so begeistern.

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.813.320 von francescoDC am 26.01.10 14:03:27

was ich schon sehr auffällig finde, dass
zeitgleich 3 BB die Aktie madig machen,
ist natürlich überhaupt nicht abgesprochen

Dieser Kursrutsch auf 0,28 Cent war im
vergangenen Jahr schon einmal.
dann ging es ratz-fatz wieder auf 0,50 Cent.


Sweb

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.813.303 von DIE_GERECHTIGKEIT am 26.01.10 14:01:01

sehr lobenswert, aber ob dann dieser Thread die
richtige Adresse ist, etwas zu bewegen

[der_ich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.813.387 von DIE_GERECHTIGKEIT am 26.01.10 14:11:26

FDC: Sollte es noch weiter runtergehen, gar kein Problem. Bei 5 Cent kauf ich nochmal 200.000 Stück.

DG: Oha, ein neues Kursziel von der Pusherfraktion: 5 Cent

Versehentlich verwechselt man sowas nicht. Bist Du ne Professionelle?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.813.980 von der_ich am 26.01.10 15:19:54

bitte wie?

hat er doch selbst geschrieben: bei 5 Cent kauf er noch mal nach

letzte Woche noch war der Wert bei 50 Cent "total unterbewertet".

[CityBoy71]

Netter Scam

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.815.140 von CityBoy71 am 26.01.10 17:00:04

Aber schon erstaulich, dass der "Wert" jetzt wieder so stark gestiegen ist. Wie kann man eine solche Aktie bei 0,40 € kaufen wo am Vormittag heftigst abgeladen wurde bis 0,28 €

Allen, die heute unten eingestiegen sind und die Gewinne realisiert haben HERLICHEN GLÜCKWUNSCH!

Dazu fehlten mir leider die Nerven.

Gruß
Julia

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.815.365 von DIE_GERECHTIGKEIT am 26.01.10 17:21:48

Deine Promo-Arbeit gegen die Aktie wird sich am Ende nicht auszahlen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.815.462 von EvertonFC am 26.01.10 17:31:10

mache keine "PROMO-Arbeit".

Ich weise nur auf Ungereimtheiten hin, die nicht selten im Totalverlust enden

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.815.365 von DIE_GERECHTIGKEIT am 26.01.10 17:21:48

Tja, komisch, wo doch die drei Börsengurus, die es
schließlich wissen,so eindringlich gewarnt haben.

Also ich bin nicht ausgestiegen!!!!!!!

Hatte heute gerade noch Glück gehabt, zwischen
dem Kofferpacken den Kurs zu erwischen.

Sag nun Tschüss, für die nächsten drei Wochen
entfliehe ich der Kälte hier, nach
Cran Canaria, Sonne, 22 Grad

Mal sehen, was der Kurs inzwischen so macht, auf Dich scheint er
ja zum Glück auch nicht zu hören

Gruß Sweb

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.815.365 von DIE_GERECHTIGKEIT am 26.01.10 17:21:48

Hast Du dich mit Absicht verschrieben?

HERLICHEN GLÜCKWUNSCH!

Die Initiatoren kaufen das Teil hoch,dazu die Vertrieb´ler in den Threads...kennt man doch

Sherbrooke und Grossmann sollten hier als Abschreckung reichen,die Jungs die hier trommeln haben wahrscheinlich "Promoshares" in ihren Depot´s so das sie sogar einen Kursrutsch auf 5 Cent verkraften könnten

Alles sehr international hier,Büro in der Schweiz,Hotelzimmer in Shanghai und der Server der HP steht in Deutschland...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.815.587 von CityBoy71 am 26.01.10 17:43:28

Alles sehr international hier

Du sagst es!

Nicht nur Sherbrooke und Grossmann sollten hier als Abschreckung dienen. Da gibt es noch son paar Namen: Eden, Gasser usw.

Sollte HERZLICHEN heißen! Ich gönne allen Anlegern Gewinne von Herzen, egal ob long oder short!


@saarweb

Einstieg genial!
Ausstieg verpatzt.

Wenn Du wirklich die Aktie 3 Wochen liegen lassen willst obwohl Du skepisch bist hier, rate ich Dir: schau nicht rein ins Netz in den nächsten drei Wochen und erhole Dich lieber in der Sonne! Viel Spass.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!

wtf is Walter?

Wir haben schon den 7. Tag im Countdown.
Noch immer kein Testat.

Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

und von Raymond_James habe ich auch schon länger nichts mehr gelesen.

Was meinen denn die Experten, welche Rolle die WILL & HAHNENSTEIN GmbH bei der ganzen Sache spielt?

Sowohl Herr Eden mit der HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH

http://www.will-hahnenstein.de/kontakt/vertretungen/

als auch Herr Yaonan Shen mit der HME Trading and Enterprise Representation Co., Ltd.

http://www.will-hahnenstein.de/kontakt/vertretungen/ausland/

sind dort vertreten.

Hier wurde auch schon geschrieben, dass Herr Yaonan Shen bereits bei der China Ecotrade AG (in Konkurs siehe posting #332!) in Erscheinung trat.

Gruß
Julia

[Walter_F]

Was hat sich in den letzten Tagen hier im thread getan?

Einer zeigt wieder etwas Realismus : 0,05€
nach:
#195 von francescoDC 04.01.10 22:07:41 Beitrag Nr.: 38.664.271
Von mir aus sinkt SFT auch auf 5 Cent

Ein Anderer verabschiedet sich und geht auf eine Kaffeefahrt. Hoffentlich werden ihm nicht zu viele Heizdecken aufgeschwatzt.
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_375160[/b]

Ein CityBoy macht seinem (nomen est omen) nickname Ehre, er beweist Durchblick, ihm sind die Tricksereien bekannt.

DIE_GERECHTIGKEIT setzt immer noch kenntnisreich Fakten gegen Geschwafel.

Die starken Kurssprünge zeigen, dass dieses \\\\\\\"Wert\\\\\\\"- Papier zum Spielball von hardcore-Zockern geworden ist. Nach meiner Erfahrung meist ein Zeichen vom Beginn des Abstiegs und Untergangs.

[devilnightgogo]

Keiner mehr da??

Warum ist es so ruhig?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.851.930 von devilnightgogo am 31.01.10 20:28:38

pssst.. die Firma arbeitet. Stör sie nicht. :O

BTW: 12. Tag im Countdown
Noch immer kein Testat.

Gruß
Julia

[travelhouse]

So kann man sich irren!!!!

Posting#65 von francescoDC vom 15.10.09

Meine Vermutung zum weiteren Kursverlauf

1.03 Anfang/Mitte November 2009

Aufgrund welcher Tatsache?

Urin, Recherche, gesunder Menschenverstand

dann 1,22 Anfang Februar

etc....

Bitte ausdrucken und aufheben

FDC
staatlich geprüfter Rechthaber


Da hat sich einer selber in die Pfanne gehauen!

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.822.565 von Walter_F am 27.01.10 14:28:31

[Raymond_James]

heute 09:57, Gerhard Heinrich (EMFIS): "Wir halten die Shanghai Fairtrade AG weiterhin für ein glaubwürdiges Unternehmen, und gehen davon aus, dass es seine Probleme bald in den Griff bekommen wird." http://www.emfis.de/no_cache/global/global/kolumnen/beitrag/…

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.870.368 von Raymond_James am 03.02.10 11:43:29

Haftungsausschluss
Erklärung nach § 34b Abs. 1 des Wertpapierhandelsgesetzes:
Der Autor erklärt, dass er bzw. mit ihm oder seinem Arbeitgeber verbundene Personen im Besitz von Finanzinstrumenten sind, auf die sich die Analyse bezieht, bzw. in den letzten 12 Monaten an der Emission des analysierten Finanzinstruments beteiligt waren. Hierdurch besteht die Möglichkeit eines Interessenskonfliktes.

Übrigens:
Tag 14 im Countdown
Noch immer kein Testat.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.870.622 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.02.10 12:11:16

das gebe ich zurück: ein strafanzeigenerstatter mehr ... im fall des falles

[frank_3621]

Shanghai Fairtrade: Kurssprung mit Ansage?

Kolumne & Wirtschaftsnews von heute 09:57

http://www.emfis.com/

Ich denke mehr gibt es dazu momentan nicht zu sagen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.870.703 von Raymond_James am 03.02.10 12:22:48

das Zwinkern gebe ich zurück: ein strafanzeigenerstatter mehr ... im fall des falles

Raymond_James,

damit sprichst Du den Kernpunkt dieses ganzen schweizer Aktiensumpfes an.
Das Problem bislang ist: es gibt bislang keine Kläger. Herr Dr. Martin Grossmann war doch bei zig Unternehmen verantwortlich involviert, die dann irgendwann gelöscht wurden oder sich in Insolvenz befinden. Die in der schweizer Pennystockszene einschlägig bekannte Erika Gasser, die VR bei der ehemaligen Firma des Hero Manfred Eden, der China Ecotrade AG (in Konkurs siehe posting #332!), ist dort im Dezember einfach ausgeschieden. Auch Herr Eden macht nach der China Ecotrade-Pleite munter weiter als wäre nichts gewesen.
Strafanzeigen gibt es bislang nicht.
Der Grund dafür ist meiner Meinung nach, dass in erster Linie Kleinanleger veräppelt werden. Denen ist es viel zu anstrengend, zu klagen.
Die ganzen Pusherservices sind doch eher Täter als Kläger. Sie lassen sich von den gepushten Unternehmen bezahlen.
Die werden sich hüten, zu klagen.

Gruß
Julia

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.870.919 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.02.10 12:49:07

liebe julia,
ich mach dir ein angebot:
du konkretisiert einfach mal deinen verdacht gegen die verantwortlichen (statt populistisch mit pauschalurteilen um dich zu werfen) und ich sag dir dann, welche straftatbestände (zB betrug (§ 263 StGB), insiderhandel (§ 14 WpHG), marktmanipulation (§ 20a WpHG)) erfüllt sein könnten und werde dir beweisen, dass die strafverfolgung gewährleistet ist
was meinst du?

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.871.604 von Raymond_James am 03.02.10 14:10:39

Schweizer AG und Deutsches Strafgesetzbuch?

Wie soll denn das gehen?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.871.604 von Raymond_James am 03.02.10 14:10:39

Lieber Raymond,

ich bin leider keine Juristin und bin daher auf meinen common sense angewiesen.

Mein Verdacht ist, dass es - abgesehen von ein paar Alibi-Aktivitäten - kein operatives Geschäft bei SFT gibt, das die von der Firma prognostizierten hohen Umsätze rechtfertigen könnte.

Abgesehen von Lippenbekenntnissen und Versprechungen eines Geschäftsführers, der in jüngster Vergangenheit mit der China Ecotrade AG einen Konkurs mit ähnlichen Geschäftsambitionen hingelegt hat, gibt es auch keine Indizien für ein operatives Geschäft.

Darüber hinaus gibt es - abgesehen von dem Listing mit einem Grundkapital von 100.000 CHF - auch keine Hinweise auf Investitionen, die Umsätze i.H.v. 8-9 Millionen € ermöglichen könnten. Dabei gehe ich ganz altmodisch davon aus, dass es nicht möglich ist, Millionenumsätze ohne entsprechende Investitionen zu generieren. Die angeblichen Umsätze der SFT gehören für mich daher in den Bereich der Märchen.

Weiterhin verdachtserhärtend sind die Akteure aus dem direkten Umfeld der Firma: Hero Eden, Martin Grossmann, Erika Gasser, die in jungster Vergangenheit mit mehreren schweizer AGs in Verbindung gebracht wurden, die alle zu erheblichen Verlusten bei Kapitalanlegern - hauptsächlich in Deutschland - geführt haben.

Ebenfalls verdächtig sind die promotionartige und unkritische Pressearbeit von sogenannten Börsenbriefen und Diensten, die ihr Geld mit bezahlten Empfehlungen verdienen.
Die unterbliebene Abmahnung eines Börsendienstes, der nachhaltig behauptet, Herr Eden hätte selbst Aktien der SFT verkauft, ist ein weiteres Verdachtsindiz. Denn darum geht es bei diesen schweizer Börsenmantelbetrügereien: Wertlose Aktien an unbedarfte deutsche Anleger zu verkaufen.
Wenn ich mich jetzt in Herrn Eden versetze und einmal unterstelle, dass er keine Aktien verkauft hat, dann frage ich mich, warum er die Leute von SmallCApnews nicht umgehend verklagt hat. Das ginge ratz fatz und diese Meldungen müssten aus dem Netz genommen und eine Gegendarstellung publiziert werden. Dies ist nicht geschehen..


Gruß
Julia

[travelhouse]

Angeblich sind ja nur 20% (2mio) der Aktien im Freefloat.
(80% im Besitze von Hero M. Eden)

Wenn ich mir jetzt die Umsätze der letzten Monate (Ariva: historische Kurse) anschaue, kann ich dies nicht glauben.
Da haben zig Millionen Shares den Besitzer gewechselt!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.871.639 von travelhouse am 03.02.10 14:16:15

wenn du es genau wissen willst ... bitte:

Sedes materiae sind zunächst die §§ 3 - 9 des deutschen StGB über das sog. "Internationale Strafrecht", d.h. genauer gesprochen: über das Strafanwendungsrecht. Diese Vorschriften regeln, wann deutsches Strafrecht auf Taten, die im In- oder Ausland begangen werden, anwendbar ist.
Das deutsche StGB kennt kein Kollisionsrecht i.e.S., das bestimmen würde, welches nationale Strafrecht auf bestimmte Sachverhalte anzuwenden ist, sondern es enthält in §§ 3 ff. "nur" ein Strafanwendungsrecht, das darüber entscheidet, ob speziell das deutsche Strafrecht anwendbar ist. Als Kriterium dafür, wann ein Nationalstaat auf einen bestimmten Sachverhalt sein Strafrecht anwendet, sind verschiedene Anknüpfungspunkte vorstellbar. Der wichtigste ist im deutschen Strafrecht ebenso wie in vielen anderen Strafrechtsordnungen das Territorialitätsprinzip: Gemäß § 3 StGB ist deutsches Strafrecht auf Taten anwendbar, die im Inland (also Deutschland) begangen worden sind. Entscheidendes Kriterium ist damit die Frage, wann eine Tat i.S.d. § 3 StGB "im Inland begangen" worden ist. § 3 StGB wird dabei durch § 9 StGB näher ausgefüllt, der insoweit vom "Ubiquitätsgrundsatz" ausgeht: Eine Tat ist danach im Inland begangen, wenn entweder die Tathandlung im Inland vorgenommen worden ist oder aber der Taterfolg im Inland eingetreten ist.
§ 9 StGB Ort der Tat
(1) Eine Tat ist an jedem Ort begangen, an dem der Täter gehandelt hat oder im Falle des Unterlassens hätte handeln müssen oder an dem der zum Tatbestand gehörende Erfolg eingetreten ist oder nach der Vorstellung des Täters eintreten sollte.

dass der tat e r f o l g im inland (deutschland) eintreten würde, wird wohl niemand bezweifeln (notierung der aktie ausschließlich an deutschen börsen)

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.871.882 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.02.10 14:43:51

Mein Verdacht ist, dass es ...kein operatives Geschäft bei SFT gibt, das die von der Firma prognostizierten hohen Umsätze rechtfertigen könnte

heißt das, du hast den verdacht, dass die publizierten umsätze*** zum teil "erfunden" sein könnten?

***http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-09/15081842…

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.130 von Raymond_James am 03.02.10 15:12:57

..genau das!

gab es eigentlich eine offizielle Erkärung der SFT?

Der Link ist eine Mitteilung von EMFIS, in der steht, die SFT habe erkärt, dass..

Teil der Erklärung ist auch:

"Das Unternehmen kündigte die Vorlage des testierten Jahresabschlusses bis Ende Oktober 2009 an."

Das war vor vier Monaten. Langsam müsste es eine Stellungnahme von Herrn Dr. Martin Grossmann geben. Das hat er doch zugesagt.

@travelhouse
weißt Du, ob es da irgendwelche Fristen in der Schweiz gibt?
Oder ist die Aufforderung seitens der Aktionäre nichtig?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.268 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.02.10 15:28:36

das hieße, du hast einen betrugsverdacht (§ 263 StGB)
dann würde ich mich an deiner stelle aus der sache raushalten (und besser diesem forum adieu sagen)
warum?
die äußerung deines verdachts könnte als (unwahre) ehrverletzende tatsachenbehauptung aufgefasst werden (sog. Üble Nachrede, § 186 des deutschen StGB), für die du (nicht die gegenseite) den wahrheitsbeweis antreten müsstest ! siehe http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cble_Nachrede unter "Wahrheitsbeweis"
ich rate dir zu mehr vorsicht in deinen äußerungen ... lies die "Beispiele" meiner zitierten fundstelle !

[travelhouse]

die ordentliche Generalversammlung muss innerhalb eines halben Jahres nach Beendigung des Geschgäftsjahres erfolgrn und den Iahrebericht muss man 20 Tage vorher den Aktionären zur Ansicht vorlegen!

Die Frage, die sich hier stellt ist, wann ist das Geschäftsjahr bei
SFT endet.
Das Geschäftsjahr muss nicht zwingend am 1. Januar beginnen.
Wenn Du es ganz genau wissen möchtest, müsstest Du Dir beim Handelsregisteramt Zürich die Statuten von SFT kommen lassen.
Kann man elektronisch machen.
zefix.ch
kanton Zürich anklicken.
Kosten ca 20Euro.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.572 von Raymond_James am 03.02.10 15:52:55

für den fall, Julia, dass für dich Schweizerisches Strafrecht einschlägig sein sollte, dann führ dir mal diese entscheidung eueres obersten bundesgerichts zu gemüte: http://www.polyreg.ch/d/informationen/bgeleitentscheide/Band…

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.778 von Raymond_James am 03.02.10 16:11:19

@Raymond

wer zuletzt lacht, lacht am besten!

und einschüchtern lass ich mich schon mal gar nicht!

Irgendeinmal muss ja dann eine Bilanz veröffentlicht werden und eine GV abgehalten werden.

Ich habe alle Zeit der Welt!

LG aus der immer noch schönen Schweiz

Travelhouse

[travelhouse]

nach Angaben auf der HP von SFT ist HME sei 1998 in China vertreten!
Und bringt es im Jahre 2009 nicht fetig den Jahresabschluss 2008
rechtzeitig fertig zu stellen.
Das stinkt doch zum Himmel.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.572 von Raymond_James am 03.02.10 15:52:55

Unsinn!

Ich behaupte ja keine Tatsachen, sondern habe - wie viele hier - den begründeten Verdacht, dass etwas mit den Umsätzen nicht stimmt weil diese nicht testiert werden. Dies ist ja nun bald ein Jahr überfällig!
Ich lasse mich auch gern vom Gegenteil überzeugen für den Fall, dass die Firma einen glaubwürdigen und testierten Jahresbericht vorlegt.

BTW: Diesen Verdacht haben ja viele. Nimm mal den armen Aktienkurs. Der hat auch diesen Verdacht, denn sonst würde SFT nicht bei 0,40 € notieren.

Vielleicht ist das des Rätsels Lösung. Wir verklagen einfach den Aktienkurs

@travelhouse und alle

zefix.ch

Hat das noch niemand getan?

[ooy]

sonst würde SFT nicht bei 0,40 € notieren.


Uebrigens immer noch 0,39999999 zu hoch...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.946 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.02.10 16:28:10

Ich behaupte ja keine Tatsachen

na also ! (der rest ist langweilig, weil wir ihn schon kennen)

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.873.048 von Raymond_James am 03.02.10 16:38:51

Ist doch toll für Dich Raymond!

Da hast ein wenig gegoogelt, ein paar Gesetze im Netz gefunden,
und nun fühlst Du Dich besser.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.991 von ooy am 03.02.10 16:33:48

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.572 von Raymond_James am 03.02.10 15:52:55

Sonst kommst Du klar oder?

Wo wir schon bei Gesetzen sind,was denkst Du müsste SFT an Strafe zahlen wenn man die Verstöße gegen die AGB´s der DBAG addiert?

Nehmen wir nur mal einen Verstoß

§ 17 Überwachungspflichten des antragstellenden Teilnehmers

b) Veröffentlichung eines geprüften Konzernjahresabschlusses samt Konzernlagebericht des
Emittenten in der Rechtsform der Aktiengesellschaft (falls ein solcher Konzernabschluss aus
rechtlichen Gründen seitens des Emittenten nicht zu erstellen ist, genügt die Veröffentlichung
eines testierten Einzelabschlusses samt Lagebericht des Emittenten in der Rechtsform der
Aktiengesellschaft) nach den für den Emittenten geltenden nationalen Rechnungslegungsvorschriften
(national GAAP) oder nach International Financial Reporting Standard (IFRS)
innerhalb von 6 Monaten nach Beendigung des für den Emittenten geltenden Berichtszeitraums auf den Internetseiten des Emittenten. Der Konzernabschluss samt Konzernlagebericht bzw. der
Einzelabschluss samt Lagebericht ist zusammen mit dem jeweiligen Bestätigungsvermerk des
Wirtschaftsprüfers oder dem Vermerk über dessen Versagung in deutscher oder englischer
Sprache zu veröffentlichen. Erstmals spätestens im Zeitpunkt der Einbeziehung in den Teilbereich des Open Markets auf den Internetseiten des Emittenten.

Mich wundert das sich noch keiner beschwert hat

Selbst wenn das Geschäftsjahr vom 30.06 bis 30.06 geht,sind die 6 Monate nun um...

Weiter heißt es:

§ 18 Vertragsstrafe

(1) Die DBAG ist berechtigt, bei Verstößen gegen Pflichten aus § 17 vom antragstellenden Teilnehmer eine Vertragsstrafe in Höhe von bis zu 10.000 Euro für jeden Fall eines Pflichtverstoßes zu fordern. Maßnahmen nach § 30 bleiben daneben unberührt.


Ich persönlich denke das der Verstoß gegen § 17 b schon gravierend ist,sollten sich da einige Aktionäre beschweren könnte es passieren das der Scrab vom Handel ausgesetzt wird...

Und was sollen die Links von Schweizer Urteilen?Dazu noch aus dem Jahr 1980

Die Bude firmiert zwar in der Schweiz aber es gelten schon die deutschen Gesetze,schließlich werden die Rappen-Aktien ja auch hier vertrieben...ist das eigentlich das einzige operative Geschäft?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.874.321 von CityBoy71 am 03.02.10 18:56:05

Mich wundert das sich noch keiner beschwert hat

mich nicht - lies mal die überschrift des Dritten Abschnitts (§§ 16-18): ... Entry Standard !

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.874.283 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.02.10 18:52:14

Julia, dir fehlt ein glied - pardon - ein glied in deiner "beweisführung" ... sagt dir denn "HME" (unten #387 travelhouse) nichts?

SFT ist entstanden durch ausgliederung (§ 123 Abs. 3 Nr. 2 Umwandlungsgesetz (UmwG)) oder abspaltung (§ 123 Abs. 2 Nr. 2 UmwG) eines sog. teilbetriebs aus der
HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH, Georgstr. 38, 30159 Hannover, Telefon: [phone], Fax: [phone],
deren geschäftsführer und möglicher allein- oder mehrheitsgesellschafter Hero Manfred Eden ist/war
lt. Hoppenstedt Firmendatenbank hatte HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH in 2008 einen umsatz von EUR 12,5 Mio und 20 beschäftigte (mitgeteilt unten #139)

"HME ist seit 40 Jahren auf dem Markt eingeführt und als Vertriebs- und Handelsfirma in den Branchen Chemie, Pharma, Lebensmittel und Automotiv tätig und kompetent in der Verpackungs- u. Automatisierungstechnik" http://www.handelskammer-d-ch.ch/home/de/117/detailbuscontac… (mitgeteilt unten #136)

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.946 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.02.10 16:28:10

"Ich behaupte ja keine Tatsachen"

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.872.924 von travelhouse am 03.02.10 16:25:30

nach Angaben auf der HP von SFT ist HME sei 1998 in China vertreten! Und (SFT) bringt es im Jahre 2009 nicht fertig, den Jahresabschluss 2008 rechtzeitig fertig zu stellen

HME war als sog. kleine Kapitalgesellschaft nicht prüfungspflichtig (§ 267(1), § 316 des deutschen HGB) und hatte daher nicht die nachweispflichten zu erfüllen, die der SFT im rahmen einer revision auferlegt sind http://www.kmu.admin.ch/themen/00614/00656/00673/00956/index…

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.875.656 von Raymond_James am 03.02.10 21:55:54

HME war als sog. kleine Kapitalgesellschaft nicht prüfungspflichtig (§ 267(1)

Bedeutet das, HME könnte auch eine Phantasiefirma ohne nennenswerte Umsätze/Gewinne sein?

sonst hätte Eden ja keinen Grund gehabt, mehrere AGs zu gründen

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.875.850 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.02.10 22:16:04

..oder macht Herr Eden die Millionenumsätze so nebenbei?

En passent sagt man wohl in Frankreich.
Schließlich arbeiten er und sein Chinese ja auch noch
für WILL & HAHNENSTEIN

Dann noch die HME.. na ja bleiben noch ein paar Stunden im Monat
um mal eben ein millionenschweres Unternehmen aufzubauen.

Oder verkauft er doch nur Aktien?

Vielleicht sollten wir uns einfach die China Ecotrade AG mal genauer anschauen und warum sie Konkurs anmelden musste.

Vielleicht sollte man die Tage auch Hero M. Eden und Erika Gasser mal regelmässig googeln.

Schaden kanns nicht.

[devilnightgogo]

Immer das gleiche!!!!!!!!!!!!!!

Hört endlich auf und sucht euch andere Opfer.

Wer zuletzt lacht lacht am Besten!

Also beim ersten und zweiten Anstieg hat sich keiner beschwert und ich denke es sind viele Kleinanleger mit einem guten Gewinn nach Hause gegangen.

Ich denk wer hier intelligent investiert hat spielt eh nur noch mit seinen Gewinnen!

Also wo liegt das Risiko??

Ich seh für mich keins!!!!!!!!!!

Und für die anderen der Bericht heute sagt doch alles wie man sich verhalten soll da brauch man niemanden wie euch der dauernd stichelt.

Jeder kann doch selbst entscheiden oder?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.876.043 von devilnightgogo am 03.02.10 22:48:02

es geht hier primär nicht um die Anleger!

jeder, der mit dieser Bude einen Gewinn macht: RESPEKT!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.875.850 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.02.10 22:16:04

Bedeutet das, HME könnte auch eine Phantasiefirma ohne nennenswerte Umsätze/Gewinne sein?

wohl kaum, denn die HME .. GmbH gibt es noch - als "rest-"unternehmen (nach abspaltung des betriebsteils china-geschäft bzw. -agentur, der jetzt unter Shanghai Fairtrade AG firmiert, siehe unten am ende), vorausgesetzt, die angaben auf der homepage sind zutreffend:

HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH, Hannover
Jahresabschluss zum Geschäftsjahr vom 01.01.2008 bis zum 31.12.2008
Bilanz
Aktiva
31.12.2008 31.12.2007
EUR
A. Anlagevermögen 17.311,00 25.446,00
I. Immaterielle Vermögensgegenstände 1,00 1,00
II. Sachanlagen 17.310,00 25.445,00
B. Umlaufvermögen 693.233,45 384.878,50
I. Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände 666.740,83 362.543,87
davon mit einer Restlaufzeit von mehr als einem Jahr 319.167,28 214.021,98
II. Kassenbestand, Bundesbankguthaben, Guthaben bei Kreditinstituten und Schecks 26.492,62 22.334,63
C. Rechnungsabgrenzungsposten 60,00 1.031,42
Bilanzsumme, Summe Aktiva 710.604,45 411.355,92
Passiva
31.12.2008 31.12.2007
EUR
A. Eigenkapital 155.118,90 33.098,81
I. gezeichnetes Kapital 25.525,44 25.525,44
II. Kapitalrücklage 117.661,42 0,00
III. Gewinnvortrag 7.573,37 -13.504,74
IV. Jahresüberschuss 4.358,67 21.078,11
B. Rückstellungen 2.300,00 2.300,00
C. Verbindlichkeiten 553.185,55 375.957,11
davon mit Restlaufzeit bis 1 Jahr 553.185,55 375.957,11
Bilanzsumme, Summe Passiva 710.604,45 411.355,92

Anhang
...
Die Gesellschaft ist nach den Größenmerkmalen des § 267 Absatz 1 HGB eine kleine Kapitalgesellschaft. ...

Geschäftsführer der Gesellschaft ist der Kaufmann Hero Manfred Eden.

Die Stammeinlagen, Stammanteile und die Zusammensetzung der Gesellschafter haben sich 2008 gegenüber dem Vorjahr nicht geändert.

Quelle: Elektronischer Bundesanzeiger, www.ebundesanzeiger.de, Veröffentlichungsdatum 03.12.2009
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Homepage der SFT / Unternehmensgeschichte
2008:
Gründung der Shanghai Fairtrade AG als Ausgründung*** des gesamten Chinageschäfts aus dem bisherigen Mutterunternehmen; Notizaufnahme im Freiverkehr der Frankfurter Börse am 29. September. http://www.shanghai-fairtrade.com/unternehmen_geschichte.php

***ausgründung heißt in der deutschen rechtssprache "abspaltung" (englisch: spin-off)

die ausgründung beschreibt den fall der (rechtlichen) verselbständigung (Abspaltung, § 123 Abs. 2 Nr. 2 des deutschen Umwandlungsgesetzes (UmwG)) eines betriebsteils (hier: china-geschäft/-agentur der HME), der nicht mehr zum kerngeschäft der mutterunternehmung (hier HME) zählt, aber dennoch über vielversprechende geschäftsperspektiven verfügt http://www.manager-magazin.de/it/gruender/0,2828,458669,00.h…

war es eine "abspaltung" im rechtssinne, müsste Hero Manfred Eden ursprünglich mitgesellschafter der HME ... GmbH gewesen und durch die abspaltung alleinaktionär der SFT AG geworden sein, wirtschaftlich betrachtet wäre das ein "anteilstausch"

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.875.074 von Raymond_James am 03.02.10 20:31:32

Was willst Du den Anlegern den da erzählen?

SFT ist entstanden indem man sich den Mantel von B.A.I. Information Systems AG gekauft hat

SHAB: 123 / 2008 vom 27.06.2008 (Seite 28)
B.A.I. Information Systems AG, in Zürich, CH-020.3.032.396-8, Aktiengesellschaft (SHAB Nr. 96 vom 21.05.2008, S. 21, Publ. 4484194).
Statutenänderung: 13.06.2008.
Firma Neu: Shanghai Fairtrade AG.

[urlQuelle]http://www.moneyhouse.ch/u/pub/sa/shanghai_fairtrade_ag_CH-020.3.032.396-8.htm#21.05.2008[/url]

Weder im deutschen noch im Schweizer Handelsregister findet man einen Vermerk darüber das STF und HME irgendwas miteinander zu tun haben!

Aber zumindest die HME hat für 2008 Zahlen vorgelegt:
[urlBilanz 2008]https://www.unternehmensregister.de/ureg/;jsessionid=408188448A6816F0203CD287B0359731.www01-1?submitaction=showDocument&id=4288384[/url]


Ich finde auch keinen Handelsregisterauszug das das Unternehmen HME nun zum Portfolio von SFT gehört,warum?



lies mal die überschrift des Dritten Abschnitts (§§ 16-18): ... Entry Standard !

Habe ich!

Fakt ist das SFT bis zum 30. Juni 2008 einen testierten Geschäftsbericht hätte vorlegen müssen,was man aber bis heute nicht getan hat!

Stattdessen verkaufen die Hauptaktionäre kräftig Aktien der SFT,sie werden wissen warum!

Aktuell:
1,4715 Schweizer Franken = 1 Euro
1 CHF = 0,73575 EUR
1 Rappen = 0,0073 EUR

10'000'000 Inhaberaktien wovon wohl 80% in Händen von Hero Eden sein sollen...d.h Eden verdient aktuell an jeder Aktie die er zum aktuellen Kurs auf den Markt schmeißt ca 0,35€

Wie oft habe ich den Spruch gelesen:Wo kein Kläger da kein Richter!

Das wird sich heute ändern,ich werde bei der HÜST beantragen den Handel auszusetzen,den ein Unternehmen das keine Zahlen vorweisen kann sollte nicht an der deutschen Börse gehandelt werden!

Wollen wir doch mal schauen was passiert wenn auf einmal Kläger ins Spiel eingreifen

[CityBoy71]

Der Text meiner Email an die Börsenpolizei (HÜST)

Sehr geehrte Damen und Herren,

hiermit beantrage ich das Unternehmen Shanghai Fairtrade AG (WKN: A0RACP,ISIN: CH0045894539) vom Handel auszusetzen.
Das Unternehmen hätte eigentlich bis zum 30. Juni 2008 einen testierten Geschäftsbericht vorlegen müssen,was aber bis heute nicht geschehen ist.
Laut § 17 b der AGB´s der DBAG ist ein Teilnehmer verpflichtet spätestens 6 Monate nach Beendigung des Geschäftsjahres testierte Zahlen vorzulegen,oder auf seiner Homepage zu veröffentlichen.
Ein faire Bewertung des Unternehmens, ist für die Anleger, Aufgrund fehlender Zahlen nicht möglich und deshalb möchte Sie bitten die Aktie der Shanghai Fairtrade (WKN: A0RACP) bis auf weiteres vom Handel auszusetzen,zumindest solange bis das Unternehmen testierte zahlen vorgelegt hat.

Mit freundlichen Grüßen

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.877.299 von CityBoy71 am 04.02.10 09:42:10

Das wird sich heute ändern,ich werde bei der HÜST beantragen den Handel auszusetzen,den ein Unternehmen das keine Zahlen vorweisen kann sollte nicht an der deutschen Börse gehandelt werden!



Sehr gut, CityBoy!

Es wird Zeit, dass endlich etwas passiert.
Du hast vollkommen Recht: die Börse darf nicht
zum rechtsfreien Raum für Märchenerzähler
verkommen. Die Fakten müssen auf den Tisch!

Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.877.579 von CityBoy71 am 04.02.10 10:12:40

Bin gespannt, wie schnell die reagieren.

Hier mal der Link zur Handelsüberwachung.

http://www.boerse-frankfurt.de/DE/index.aspx?pageID=44&NewsI…

Vielleicht möchten sich ja noch mehr Anleger beschweren.

Gruß
Julia

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.877.691 von DIE_GERECHTIGKEIT am 04.02.10 10:22:05

Ich bin jetzt erstmal außer Haus,sobald ich wieder da bin werde ich schauen ob ich Antwort erhalten habe.In der Regel brauchen die 3-4 Stunden um zu antworten,das weiß ich aus Erfahrung

Bei 10 Mio. Aktien beträgt die Marktkapitalisierung momentan über 4 Mio. Euro,legt man den wahren Wert zu Grunde liegen wir irgendwo bei 73000€!

0,0073€ das wäre der Kurs der den wahren Wert dieser Bude widerspiegeln würde!

So ich muss los

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.877.579 von CityBoy71 am 04.02.10 10:12:40

Text meiner Email an die Börsenpolizei: (HÜST)

ein dilletant, der nicht lesen kann !

wie schon unter #394 gepostet:
lies die überschrift des Dritten Abschnitts (§§ 16-18) der Allgemeinen Geschäftsbedingungen der Deutsche Börse AG für den Freiverkehr an der Frankfurter Wertpapierbörse http://www10.deutsche-boerse.com/INTERNET/EXCHANGE/zpd.nsf/W…
dieser abschnitt gilt nur für den Entry Standard !

siehe schon Prof. Dr. Wei. im ARIVA-board vom 18.09.09 #42:
Das Unternehmen ist ..., wie viele ...kleine ...Unternehmen, wohl auch aus Kostengründen im Open Market Segment (Freiverkehr) der Deutschen Börse gelistet. Dort besteht definitiv keine Verpflichtung den Jahresbericht binnen irgendeiner Frist zu veröffentlichen. Eine derartige Verpflichtung besteht erst im Segment des "Entry Standard" ...

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.878.042 von Raymond_James am 04.02.10 11:00:09

"aus Kostengründen am Open Market gelistet"

bei angeblichen ca 700'000 Euro Gewinn alleine im Jahre 2008

da lachen ja die Hühner


Nach Dem Schweizerischen oblihationenrecht muss aber eine ordentliche GV innerhalb von 6 monaten nach Beendigung des Geschäftsjahres durchgeführt werden. "0 Tage vorher muss der GB den Aktionären vorgelegt werden.
Ist unter sehr fadenscheinigen Gründen bisher nicht geschehen.
Aber das scheint dich als Aktionär komischerweise nicht zu interessieren!
HME konnte eine Bilanz für 2008 vorlegen (angebl Vorgänger erstes Halbjahr 2008 in China)
HabensDa die Chinesischen Banken die entsprechenden Dokumente geliefert?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.877.299 von CityBoy71 am 04.02.10 09:42:10

SFT ist entstanden indem man sich den Mantel von B.A.I. Information Systems AG gekauft hat

jawohl !
und auf die B.A.I. Information Systems AG wurde der China-geschäftsbereich der HME ... GmbH abgespalten (§ 123 Abs. 2 Nr. 1 Umwandlungsgesetz (UmwG))
man nennt das in der fachsprache "Abspaltung durch Aufnahme":
123 UmwG:
(2) Ein Rechtsträger (übertragender Rechtsträger, hier HME) kann von seinem Vermögen einen Teil ... abspalten
1. zur Aufnahme durch Übertragung dieses Teils ... auf einen bestehenden ... Rechtsträger (übernehmender Rechtsträger, hier B.A.I. Information Systems AG) http://www.gesetze-im-internet.de/umwg_1995/__123.html

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.878.263 von Raymond_James am 04.02.10 11:25:51

Auf gut Deutsch man hat sich billig einen Mantel gekauft!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.878.042 von Raymond_James am 04.02.10 11:00:09

Du bist also der Meinung, dass eine AG wie die Shanghai Fairtrade AG unbegrenzt an der Deutschen Börse gelistet werden kann, ohne testierte Jahresabschlüsse abzugeben?

Das kann ich mir nicht vorstellen!

Das hieße doch, man bräuchte nur in der Schweiz eine AG gründen, diese in Deutschland zu listen, sich eine Story ausdenken und könnte fortan fleissig Aktien verkaufen und Umsatzzahlen frei erfinden, also rein virtuelle Gesellschaften ohne ein operatives Geschäft vermarkten. Ist das so?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.878.263 von Raymond_James am 04.02.10 11:25:51

und auf die B.A.I. Information Systems AG wurde der China-geschäftsbereich der HME ... GmbH abgespalten (§ 123 Abs. 2 Nr. 1 Umwandlungsgesetz (UmwG))
man nennt das in der fachsprache "Abspaltung durch Aufnahme":

dafür gibt es jedoch keinen Anhaltspunkt. Das müsste doch im Handelsregister eingetragen werden, oder?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.878.304 von DIE_GERECHTIGKEIT am 04.02.10 11:30:38

Es gibt für den Open Market nur wenige formale Listingvoraussetzungen und keine Folgepflichten für den Emittenten.

Wesentliche Einbeziehungskriterien:
-- Antrag auf Einbeziehung:
- Er muss eine genaue Bezeichnung des einzubeziehenden Wertpapiers und Angaben darüber enthalten, an welchem in- oder ausländischen organisierten Markt bereits Preise für dieses Wertpapier festgestellt werden.
- Bei Wertpapieren, die an keinem organisierten Markt gehandelt werden, muss der Antragsteller nähere Angaben über den Emittenten in Form eines von der nationalen Aufsichtsbehörde gebilligten Prospekts oder Exposés vorlegen, das eine zutreffende Beurteilung ermöglicht.
-- Der Antrag auf Einbeziehung eines Emittenten muss schriftlich von einem an der Frankfurter Wertpapierbörse zugelassenen FWB-Handelsteilnehmer gestellt werden.
-- Verpflichtungserklärung des Antragstellers: Der Antragsteller hat die Deutsche Börse AG über wesentliche Umstände bezüglich der einbezogenen Wertpapiere bzw. der Emittenten unverzüglich und schriftlich zu informieren.
-- Publikationssprache: Deutsch oder Englisch
http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/allInstruments/g…

[webstar1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.878.304 von DIE_GERECHTIGKEIT am 04.02.10 11:30:38

Open Market ist irgendwie keine Börse

Irgendwie wie ein Arzt ohne Abschluss

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.879.058 von Raymond_James am 04.02.10 12:56:06

Fakt ist , dass SFT schon monatelang verspricht einen TESTIERTEN
Jahresbericht vorzulegen.
Bis heute ist dies aber nicht geschehen!

Pure Verarschung!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.879.124 von webstar1 am 04.02.10 13:02:28

UNGLAUBLICH!!!

Hier mal ein interessantes Interview:

http://www.gomopa.net/Pressemitteilungen.html?id=126

hier mal ein Auszug:

"GoMoPa: Nach Ansicht von Börsenanalysten beträgt der Anteil Schwarzer Schafe bei Schweizer Penny Stocks, die in Deutschland gelistet sind, 99 Prozent. Bis heute ist keines der Schweizer Penny Stocks Unternehmen bekannt, dass sich erfolgreich im Kurs entwickelt hat.

Die geschäftlichen Tätigkeiten einiger dieser so genannten Unternehmen spielen sich mehr oder weniger im Geiste der Initiatoren ab. Beheizbare Tapeten, rauchlose Zigaretten, aber auch unentdeckte Goldvorkommen, sie existieren oft nur in der Phantasie. Kurz nach dem Kauf rast in den meisten Fällen der Kurs der Wertpapiere in den Keller. Ein lohnendes Geschäft für die Drahtzieher, bei dem die Kleinanleger verlieren. "

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.878.364 von DIE_GERECHTIGKEIT am 04.02.10 11:36:36

Das müsste doch im Handelsregister eingetragen werden, oder?

1: 0 für dich
ich habe mir eben den handelsregisterausdruck der HME kommen lassen
unter 6b ("Sonstige Rechtsverhältnisse") ist k e i n e Abspaltung eingetragen, wie es § 131 UmwG vorsieht !

§ 131 UmwG Wirkungen der (Handelsregister-)Eintragung
(1) Die Eintragung der Spaltung in das Register des Sitzes des übertragenden Rechtsträgers hat folgende Wirkungen:
1. Das Vermögen des übertragenden Rechtsträgers, bei Abspaltung. .. der abgespaltene ... Teil ... des Vermögens einschließlich der Verbindlichkeiten gehen entsprechend der im Spaltungs- und Übernahmevertrag vorgesehenen Aufteilung jeweils als Gesamtheit auf die übernehmenden Rechtsträger über.

daher komme ich zur auffassung, dass bei der HME eine "ausgründung" (in gesellschaftsrechtlichem sinne) nach deutschem rechtsverständnis nicht wirksam stattgefunden haben kann

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.880.066 von Raymond_James am 04.02.10 15:05:54

daher komme ich zur auffassung, dass bei der HME eine "ausgründung" (in gesellschaftsrechtlichem sinne) nach deutschem rechtsverständnis nicht wirksam stattgefunden haben kann

Und? Was schließt Du daraus?

Vielleicht sollte man den Verantwortlichen, Herrn Dr. Martin Grossmann einmal darauf ansprechen.


@Cityboy71

hast Du schon eine Antwort von der HÜST?

Gruß
Julia

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.887.878 von DIE_GERECHTIGKEIT am 05.02.10 11:41:01

mir ist jetzt klar, warum SFT die karten nicht auf den tisch legt

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.888.852 von Raymond_James am 05.02.10 13:10:22

heißt das, Du bist jetzt nicht mehr investiert?

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.888.852 von Raymond_James am 05.02.10 13:10:22

???Warum???????

[Walter_F]

DIE_GERECHTIGKEIT hat sich weiterhin erfolgreich sehr bemüht ,stellt eine gute Frage
dadurch geht
Raymond_James endlich ein Licht auf
Was man nicht hat kann man halt nicht auf den Tisch legen.
Der nicht vorhandene HR-Eintrag bei HME korrespondiert mit dem nicht vorhandenen HR-Eintrag bei SFT.
(Danke für den link bei AB!)

Cityboy71 hat noch einmal Fakten zusammengefasst und interessante Schritte unternommen.

Eigentlich hatte travelhouse frühzeitig schon viel Basisarbeit geleistet, Ihre Erkenntnisse wurden nur gern ignoriert.

So langsam setzt sich Realismus durch, trotz der emfis Auftrag-Scherzartikel..

[Raymond_James]

da eine "ausgründung" im rechtssinn (abspaltung) des chinageschäfts aus der HME ... GmbH mangels eintragung ins handelsregister (§ 131 UmwG) ausscheiden dürfte (s. unten #418), ist ein mangement-buy-out durch den HME-geschäftsführer Hero M. Eden in betracht zu ziehen:
das management, also Hero M. Eden, erwirbt über eine von ihm gegründete oder erworbene tochtergesellschaft (Shanghai Fairtrade AG) einen betriebsteil der HME (sog. asset deal), s. unten #163

wo aber ist (in diesem fall) der veräußerungsgewinn der HME aus dem buy-out (das china-geschäft wird ja nicht umsonst abgegeben worden sein) ? in der 2008er-bilanz der HME sehe ich ihn nicht !

was ich in der 2008er-bilanz der HME sehe, ist, dass
-- sich das umlaufvermögen um über € 300.000 erhöht und
-- das eigenkapital um rd € 120.000 zugenommen hat, von denen €117.661 in die kapitalrücklage eingestellt wurden

wo kommen die €117.661 her?
üblicherweise sind es einlagen der gesellschafter, die in die kapitalrücklage eingestellt werden (§ 272 (2) Nr. 4 HGB)
nicht ausgeschlossen ist zB (eine reine vermutung), dass aktien der SFT in die die HME eingelegt und im umlaufvermögen ("handelsbestand") der HME bilanziert wurden
dann allerdings hätte der deal betreffend das china-geschäft in der privatsphäre des bzw. der HME-gesellschafter(s) stattgefunden (womöglich - auch das ist nur eine vermutung - ohne gegenseitigen vertrag, also ohne kaufvertrag (geben und nehmen ohne innere verküpfung))

was genau war der gegenstand des eventuellen buy-out ? kundenstamm ? was war wert ?
wurden arbeitnehmer übernommen ?
sind womöglich nur € 117.661 (in SFT-aktien) bezahlt worden ?
wer ist bzw. wer sind die gesellschafter der HME ?

von den assets und dem eigenkapital der SFT ("buchwert") darf man sich jedenfalls nicht sehr viel erhoffen

fragen über fragen ... klar, dass ich aus der aktie raus bin !

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.890.184 von Walter_F am 05.02.10 15:12:34

Der nicht vorhandene HR-Eintrag bei HME korrespondiert mit dem nicht vorhandenen HR-Eintrag bei SFT

falsch !
eine abspaltung müsste nur ins handelsregister Hannover eingetragen werden
(§ 131 (1) UmwG: "... Eintragung der Spaltung in das Register des Sitzes des übertragenden Rechtsträgers ...")

[Walter_F]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.890.624 von Raymond_James am 05.02.10 15:47:44

Soll das heißen ein Unternehmenswert löst sich im Luft auf?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.890.844 von Walter_F am 05.02.10 16:05:05

nochmals: eine abspaltung des china-geschäfts auf SFT müsste nicht zusätzlich vom Handelsregisteramt des Kantons Zürich ins dortige handelsregister eingetragen werden

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.891.327 von Raymond_James am 05.02.10 16:47:12

OK, danke Raymond.

Aber wenn eine Abspaltung nicht erfolgt ist und die Firma dies behauptet, dann wäre das Betrug, oder nicht?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.891.364 von DIE_GERECHTIGKEIT am 05.02.10 16:50:31

die aussage auf der homepage http://www.shanghai-fairtrade.com/unternehmen_geschichte.php "2008: Gründung der Shanghai Fairtrade AG als Ausgründung des gesamten Chinageschäfts aus dem bisherigen Mutterunternehmen" halte ich für irreführend
SFT kann einwenden, die bezeichnung "ausgründung" sei untechnisch gemeint
SFT ist zu raten, baldmöglichst für eine klarstellung zu sorgen !

[Raymond_James]

ich hab jetzt auch die gesellschafterliste der HME eingesehen, sie datiert vom 12.08.2008 und ist vom geschäftsführer der HME, Herrn Hero Eden, unterschrieben:

alleingesellschafterin der HME ... GmbH ist Rossitsa Eden, anschrift: ... straße, CH-6006 Luzern - Schweiz

nach der namensgleichheit zu schließen, ist Frau Eden eine angehörige (zB ehefrau oder tochter) von Hero Eden

das ist, meine ich, eine gute nachricht und eine schlechte zugleich:

gut, weil über das angehörigenverhältnis bezüge zwischen HME und SFT hergestellt werden können, was das operative geschäft betrifft !

schlecht, weil diese bezüge in ihrer rechtsstruktur nicht benannt und offengelegt sind (eine gesellschaftsrechtliche ausgliederung (§ 123 (3) UmwG) des China-geschäfts aus der HME und übertragung auf SFT läge nahe, sie scheidet aber wie die schon erwähnte abspaltung mangels eintragung im handelsregister (§§ 130,131 UmwG) nach meiner prüfung aus)

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.893.916 von Raymond_James am 05.02.10 21:06:07

Kann die Übertragung von Firmenanteile an Angehörige
nicht noch andere Gründe haben?
Zum Beispiel den Zugriff im Falle von Haftungsansprüchen bei Konkurs?



Hängt das vielleicht mit dem Konkurs der China Ecotrade AG zusammen?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.894.184 von DIE_GERECHTIGKEIT am 05.02.10 21:29:37

selbstverständlich !
möglich ist mit hilfe zB der ehefrau vieles, aber das ist ein weites feld ...

im übrigen muss ich mich korrigieren:

die ausgliederung von betriebsteilen ist eine form der spaltung und im fall der HME/SFT hätten wir eine sog. grenzüberschreitende spaltung (in der form der ausgliederung), deren eintragungserfordernisse (handelsregister) analog zur grenzüberschreitenden verschmelzung jetzt in § 122 l UmwG i.d. F. v. 19. 4. 2007 geregelt sind - wer will kann´s nachlesen: http://www.gesetze-im-internet.de/umwg_1995/__122l.html

grenzüberschreitende umstrukturierungen verursachen einen ziemlichen "bürokratischen" aufwand (man lese nur §§ 125, 122 a - l UmwG i.d. F. v. 19. 4. 2007)
ich kann mir gut vorstellen, dass der Eden das mit seiner ehefrau bzw. tochter (das alter steht in der gesellschafterliste, ich möcht´s aber nicht verraten) juristisch weniger sauber, aber "einfacher" hingekriegt hat

[Raymond_James]

man könnte es auch so ausdrücken: HME/SFT ist ein familienbetrieb und hat an der börse nichts zu suchen - 2:0 für dich, julia !

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.894.184 von DIE_GERECHTIGKEIT am 05.02.10 21:29:37

China Ecotrade wurde vom Richter aufgelöst, weil der AG ein vorgeschriebenes Organ (VR) fehlte und nicht weil sie zahlungsunfähig war. Könnte auch sein, dass VR Erika Gasser aus dem VR ausgetreten ist, damit die Firma billig liquidiert wird!
Art.731 b des Schweizerischen OR.

China Ecotrade hatte übrigens die gleiche Telefonnummer wie die
Shanghai Fairtrade und hatte ihr Domizil (Briefkasten) am Bleicherweg 64a in Zürich
Dort hatte damals auch die MPS Maxx Power Siss AG ihr Domizil
mps-experten.com

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.894.782 von travelhouse am 05.02.10 22:31:36

kein gutes omen für SFT - keiner soll sagen, es hätte es nicht gewusst (oder ahnen können) !

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.894.782 von travelhouse am 05.02.10 22:31:36

das hast du noch vergessen, oder ich hab´s vergessen:

CHINA ECOTRADE AG
SHAB: 023 / 2008 vom 04.02.2008:
Eingetragene Personen ...: ..Eden, Hero, deutscher Staatsangehöriger, in Luzern, Direktor, mit Einzelunterschrift;
http://www.moneyhouse.ch/u/pub/china_ecotrade_ag_CH-320.3.06…

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.894.734 von Raymond_James am 05.02.10 22:27:22

Moin! Es geht hier ja nicht um Punkte sammeln, sondern möglicherweise um Anlegerbetrug.

Noch stehen ja die Aussagen der SFT bezüglich der Umsätze und Gewinne für 2008 und teilweise auch für 2009.
Das fehlende und wiederholt angekündigte Testat lässt nichts Gutes vermuten.

Ich hab mir eben die Firmenpräsentation noch mal angeschaut.
Da gibt es so viele Ungereimtheiten, dass man wirklich vom Glauben abfallen muss.

Nur mal ein Beispiel von Seite 13:

Da steht

"Kooperation mit General Health"

Wer oder was ist \"General Health\"? Googelt man \"General Health Sanddorn\" bekommt man nur die bekannten emfis-Meldungen und keine Spur des darin erwähnten \"Sanddornriesen\" der mal als chinesisches, mal als tibetisches Unternehmen erwähnt wird.

http://www.google.de/search?q=General+Health+Sanddorn&ie=utf…

Auf der Homepage von Shanghai Fairtrade steht geschrieben:

General Health ist in China einer der größten Hersteller von Sanddorn-Produkten und pflanzlichen Extrakten. Das Unternehmen ist in der Provinz Qinghai im tibetischen Hochland beheimatet, und verarbeitet dort jährlich rund 15.000 Tonnen Sanddorn. General Health hat für seine Produkte bereits das Hygiene-Siegel der amerikanischen Food and Drug Administration erhalten und unterliegt dort dem Qualitätskontrollsystem HACCP. Die Produktlinien Sanddorn und Wolfberry (Goji-Beeren) haben zudem sowohl in den USA als auch in der Europäischen Union bereits die entsprechenden Zertifizierungen erhalten.

http://www.shanghai-fairtrade.com/nachrichten.php

Sucht man auf der Homepage der FDA nach \"General Health\",
ist auch nichts zu finden
http://www.fda.gov/default.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.fda.gov/default.htm

Googelt man ein wenig weiter, stösst man auf eine Firma namens

Qinghai General Health Bio-science CO., LLC

http://www.qh-comped.com/En_index.asp

Diese handelt offenbar auch mit Sanddorn-Produkten

Aber auch diese Firma ist bei der FDA nicht zu finden

http://google2.fda.gov/search?q=Qinghai+General+Health+Biosc…

Und dann fragt man sich natürlich, warum statt des Firmennamens eine so generelle Firmenbezeichnung wie \"General Health\" gewählt hat.

Demzufolge sind die Angaben auf der Homepage von SHF falsch oder stark irreführend. Und das ist nur ein Beispiel.

___________


Abschließend möchte ich noch einmal die Frage aufbringen,
wer für das Treiben der Shanghai Fairtrade AG verantwortlich ist!?

Da Herr Hero M. Eden lediglich auf der Homepage als \"Vorstandsvorsitzender\" auftaucht, jedoch weder in der Schweiz, noch in Deutschland in den Handelsregistern mit der Firma in Zusammenhang gebracht werden kann, müssten die Verantwortlichen in der Schweiz Herr Dr. Martin Grossmann und in Deutschland der Rechtsanwalt Dirk Lahmsen sein, oder?

Meinungen?

Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Hier mal eine Abhandlung zu den Rechten und Pflichten des Verwaltungsrats bei Schweizer Aktiengesellschaften

www.advocat.ch/files/Rechte-Pflichten.pdf


Und hier eine Abhandlung in Sachen Haftung und Haftungsbeschränkungen

www.rwi.uzh.ch/.../vdc/.../Haftung_und_Haftungsbeschraenkung…


Einfach mal googeln:

Schweizer Aktienrecht Haftung des Verwaltungsrat

Zu den nicht entziehbaren und nicht übertragbaren Pflichten des VR gehören nach Art. 716aOR:

· Oberleitung der Gesellschaft
· Festlegung der Organisation
· Finanzverantwortung
· Auswahl der Geschäftsführung und der Zeichnungsberechtigten
· Oberaufsicht über die Geschäftsführung

Ich frage mich, inwiefern ein deutscher Verwaltungsrat einer Schweizer AG von deutschen Aktionären in Deutschland haftbar gemacht werden kann?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

BINGO!!!!!

Noch eine hochinteressante Personalie im Zusammenhang mit SFT:

Björn Junker

Der war zumindest im Frühjahr 2009 Ansprechpartner für IR bei SFT.
Steht dort auch noch auf der homepage:

http://www.shanghai-fairtrade.com/unternehmen_presse.php

googelt man nun "Björn Junker IR"
findet man Einträge von Small-cap-news.de

http://www.small-cap-news.de/index.php?action=detail&show=ne…

Das sind die Leute mit der strong sell Verkaufsempfehlung für SFT

Offenbar scheint die Zusammenarbeit zwischen Herrn Junker und Herrn Eden nicht so harmonisch verlaufen zu sein.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.896.546 von DIE_GERECHTIGKEIT am 06.02.10 15:27:34

Da Herr Hero M. Eden ... weder in der Schweiz noch in Deutschland ... mit der Firma (SFT) in Zusammenhang gebracht werden kann ...

ein nachweisbarer zusammenhang dieser person besteht nur mit der HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH, Hannover
dort ist Eden geschäftsführer und eine angehörige (zB ehefrau oder tochter) lt. gesellschafterliste die alleingesellschafterin

der phantasie sind keine grenzen gesetzt, jeder darf mitraten:
SFT könnte zB pächter eines unternehmensbereichs (china-geschäft) der HME sein (sog. unternehmenspacht) und hat sich die dienste des Herrn Eden geborgt (ihn als "vorstandssprecher" engagiert usw.)
oder es besteht eine unterbeteiligung am diesem geschäftsbereich der HME
oder auch nur eine stille (ggf. atypisch stille) beteiligung an diesem geschäft
wer im gesellschaftsrecht einigermaßen bewandert ist, wird mir folgen können

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.897.586 von Raymond_James am 06.02.10 23:56:17

meine these einer denkbaren (atypischen***) stillen gesellschaft zwischen HME und SFT würde manches erklären:

Eden kann bei SFT nicht nach außen auftreten, da die stille gesellschaft nur sog. "innengesellschaft" ist http://de.wikipedia.org/wiki/Stille_Gesellschaft

***atypische stille gesellschaft:
bei ihr ist der gesellschafter (SFT) am gewinn und verlust (der HME China), aber auch an den vermögenswerten (stille reserven, firmenwert) beteiligt und übt teilweise auch unternehmerische funktionen aus; man spricht daher (vor allem im steuerrecht) von einer mitunternehmerschaft (wie bei OHG, KG); gegensatz: typisch stille gesellschaft

julia, nur noch 2: 1 für dich !

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.897.586 von Raymond_James am 06.02.10 23:56:17

Moin!

der phantasie sind keine grenzen gesetzt, jeder darf mitraten:

Ein Ratespiel als Investmentgrundlage. Super!
Und das bei einer Schweizer "Rappen AG"..

ein nachweisbarer zusammenhang dieser person besteht nur mit der HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH, Hannover

Das ist doch vollkommen irrelevant, da es offenbar keinen Zusammenhang zwischen HME und SFT gibt außer der Person des Herrn Hero Manfred Eden, der einerseits als "Vorstandsvorsitzender" auftaucht und andereseits Geschäftsführer ist (steht das im Handelsregister?)

Die Verantwortlichen Dr. Martin Grossmann und Dirk Lahmsen müssen jetzt (testierte) Fakten bringen. Tun sie das nicht, geraten sie meiner Meinung nach in den Verdacht, ihren Pflichten als Verwaltungsrat nicht nachgekommen zu sein uns sind nach dem schweizerischem Aktienrecht haftbar zu machen, auch für Schadensersatzansprüche deutscher Kapitalanleger, die aufgrund der Anhaben der Shanghai Fairtrade AG via homepage und Meldungen über emfis, ivestiert haben.

Gruß
Julia

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.898.358 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.02.10 12:42:10

es offenbar keinen Zusammenhang zwischen HME und SFT gibt außer der Person des Herrn Hero Manfred Eden

vermutlich täuscht du dich ... und das gründlich !

dazu ein märchen ... (parallelen zur wirklichkeit nicht ausgeschlossen; stichwort cross-border-struktur):

herr und frau X gehört eine gut gehende mittelständische deutsche GmbH, Herr X ist der geschäftsführer, Frau X alleingesellschafterin

X beteiligt sich u. a. aus steuerlichen gründen („gewinnabsaugung“) zusätzlich als atypisch stiller gesellschafter an an einem besonders lukrativen geschäftsbereich der GmbH (fachausdruck: GmbH & atypisch Still); hierfür genügt ein schlichter privatschriftlicher vertrag" (angenehmer nebeneffekt: als "stiller" haftet X nicht für die verbindlichkeiten der GmbH, denn die stille gesellschaft tritt nicht nach außen auf, ist "unsichtbar" und nicht bilanzierungspflichtig)

die geschäfte der GmbH (insbesondere im ausland, zB asien) brummen und die steuerlast drückt (gesamtsteuerbelastung des gewinns der GmbH bei vollausschüttung rd. 50%)

daher entschließen sich herr und frau X, ihren wohnsitz in die steuergünstige Schweiz zu verlegen

die atypisch stille beteiligung des X am deutschen "stammhaus" gilt jetzt als schweizer betriebstätte mit dem erwünschten effekt, dass X seinen gewinnanteil als stiller gesellschafter nun in der schweiz versteuert

allerdings drückt auf den gewinnanteil jetzt ein anderer kostenfaktor: die 10%ige schweizer AHV (Alters- und Hinterlassenenversicherung)
um diese "sozialsteuer" zu umgehen, rät der steuerberater zur zwischenschaltung einer schweizer kapitalgesellschaft (optimierte "cross-border-struktur")

also bringt X seine stille beteiligung in einen schweizer börsenmantel ein, nennen wir ihn XY-AG
als firmenzweck der XY-AG lässt man den "erwerb, das halten und verwalten sowie die veräusserung von beteiligungen an unternehmen" ins schweizerische handelsregister eintragen

jetzt kommt der clou:

auf den gewinnanteil der XY-AG aus der stillen beteiligung erhebt die schweiz keine steuer - unter der voraussetzung, dass die XY-AG in ihrer steuererklärung (auf dem Ergänzungsblatt für Domizil- Gesellschaften http://www.steueramt.zh.ch/cgi-bin/getDoc.pl?path=/appl/www/…) den gesellschaftstyp Domizilgesellschaft gemäß § 74 Abs. 1 StG ankreuzt und dokumentiert, dass sie in der Schweiz nur eine verwaltungstätigkeit, aber keine geschäftstätigkeit (zB handels- und agententätigkeit) ausübt

das ist noch nicht alles:

ein schweizer verwaltungsrat ermuntert X, seine steuerprivilegierte schweizer XY-AG ohne bürokratischen aufwand an die börse zu bringen, um „die stillen reserven“ der beteiligung zu heben
er rät ihm aus erfahrung zum börsenplatz deutschland: die Deutsche Börse AG biete eine geeignete plattform: den 'Open Market' als rein privatrechtliches ("flexibles") börsensegment der Frankfurter Wertpapierbörse

den rest kennt ihr ...

X hat nur ein problem: wie verklickere ich den außenstehenden aktionären, dass die aktiva der XY-AG im wesentlichen nur aus einer position bestehen: der schlichten forderung (aus stiller beteiligung) gegen eine deutsche GmbH !

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.898.618 von Raymond_James am 07.02.10 13:58:37

mein Kompliment, Raymond!

Du könntest den Nagel auf den Kopf getroffen haben.

Ein echtes Familienunternehmen bzw. Märchen

Das Problem des Herrn X ist allerdings nicht ohne. Zumindest dann nicht, wenn er selbst eine Menge Märchen erzählt hat.

Und was bleibt, ist die Verantwortung derjenigen, die Herrn X per Gesetz beaufsichten sollen

[Raymond_James]

HME hat 2008 €117.661 in die kapitalrücklage eingestellt (s. unten #402):
31.12.2008 31.12.2007:
A. Eigenkapital 155.118,90 33.098,81
I. gezeichnetes Kapital 25.525,44 25.525,44
II. Kapitalrücklage 117.661,42 0,00

im fall einer stillen beteiligung könnten die €117.661 kapitalrücklage aus der stillen einlage der SFT stammen***
dann hätte sich SFT in höhe dieses vergleichsweise geringen nominalbetrags an HME beteiligt
das auf SFT entfallende Ebit soll 2008 fast sechs mal so hoch gelegen haben (€ 0,7 mio lt. Performaxx Research http://www.performaxx.de/pdf/shanghai-fairtrade_090518_up_sk…)
damit hätte sich die einlage im ersten jahr mit ungewöhnlich hohen 500% verzinst

***Einlagen des atypisch stillen Gesellschafters sind ausnahmsweise unter dem haftenden Eigenkapitalzu bilanzieren, wenn die Eigenkapital-Abgrenzungskriterien erfüllt sind. Folgende Bedingungen müssen kumulativ erfüllt sein:
-- die Nachrangigkeit des überlassenen Kapitals
-- die Erfolgsabhängigkeit der Vergütung
-- die Teilnahme am Verlust und
-- die Längerfristigkeit der Kapitalüberlassung (HFA-Stellungnahme 1/1994 des IDW).
Der Ausweis der Einlagen des atypisch still beteiligten Gesellschafters erfolgt dann in einem gem. § 265 Abs. 5 HGB neu zu bildenden Posten innerhalb des Eigenkapitals nach dem Gezeichneten Kapital (vgl. http://www.boeckler.de/pdf/p_edition_hbs_199.pdf unter 4.1.1.1.4 Atypische stille Beteiligung)

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.899.242 von Raymond_James am 07.02.10 18:09:07

BM an dich

[devilnightgogo]

Ihr macht mich fertig!! Wahnsinn wofür Ihr eure Zeit opfert!!

Unglaublich ich bin gespannt!!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.900.107 von devilnightgogo am 07.02.10 22:58:59

Moin!

Du sagst es doch selbst: "bin gespannt!!!"

Das Thema ist doch auch spannend, besser als jeder Krimi im TV.
Daher verstehe ich Deine Verwunderung nicht.

Gruß
Julia

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.887.878 von DIE_GERECHTIGKEIT am 05.02.10 11:41:01

hast Du schon eine Antwort von der HÜST?

Ja

James hat natürlich recht das die §17-18 nicht anwendbar sind da diese für den Entry Standard gelten

Das ist mir natürlich auch vor der Aussendung meiner Mail bewusst gewesen,aber es ging ja vornehmlich darum die HÜST mal auf die Umstände hier hinzuweisen....und das ist mir gelungen

Seit dem 01.01.2009 haben Unternehmen die im Open Market notiert sind neue Folgepflichten,dazu gehört der erhöhten Publizitätspflicht nachzukommen.

Ausrede wie "wie die Zahlen wurden aus China nicht korrekt übermittelt" werden wohl nicht länger akzeptiert,da dem Unternehmen bewusst war das der Konzernabschluß entweder in deutscher oder in englischer Sprache vorliegen muss.

Selbst wenn der Konzernabschluß auf chinesisch war so hätte man diesen schon längst übersetzen lassen können und der deutschen Börse AG zukommen lassen müssen!

Man prüft nun ob ein Verstoß gegen die Publizitätspflicht vorliegt und hat sich bedankt für den Hinweis

[Walter_F]

Kompliment , ich ziehe meinen Hut, hier wird seit einiger Zeit eine wirklich sehr gute investigative Leistung erbracht! Das Niveau der postings dabei ist ungewöhnlich hoch.

@CityBoy71
Wirst Du vom Ergebnis der Überprüfung seitens der HÜST direkt informiert?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

wo ist eigentlich der Franz?

Der hatte doch am 15. Januar gepostet:

#291 von francescoDC Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 20.01.10 10:39:04 Beitrag Nr.: 38.770.976
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Für alle diejenigen, die keinen Zugang haben zum Infopool,

ich hatte dort am 15.01.2010 folgendes Veröffentlicht:

Dies ist keine Kaufempfehlung, sondern meine Meinung.

Shanghai Fairtrade

WKN A0RACP

aktueller Kurs in Frankfurt: 0,525 bzw 0,53 Euro

...

Also hab ich recherchiert.

Habe diese Woche mit mehreren Personen der Geschäftsleitung gesprochen.

Auch mit der für Shanghai Fairtrade betrauten Revisionsstelle.

Der Bericht kommt definitiv.
Zeitangabe "wenige Tage"
Ich rechne also mit 2 Wochen. Vielleicht auch nur eine. Vielleicht auch 3.


Die drei Wochen sind abgelaufen! Und nu?

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.902.682 von Walter_F am 08.02.10 13:45:57

Nein ich denke nicht,nur wenn ich nochmal nachfrage.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Der Franz hat sich zwar hier nicht mehr gemeldet, man muss ihm aber zugute halten, dass er seine Empfehlung "wegen fakeverdacht" in dem hier erwähnten Newsthread zurückgenommen hat.

Gruß
Julia

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.947.664 von DIE_GERECHTIGKEIT am 15.02.10 21:22:14

Dies wurde von Picker nicht sachlich richtig wiedergegeben.

Richtigstellung:

Ich hatte Picker gebeten, den Eintrag zu löschen mit der Begründung, SFT hätte sich durch die erneuten Verzögerungen zum Zockerwert entwickelt.

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.951.163 von francescoDC am 16.02.10 14:51:46

Dies war der Originaltext, den ich Picker übermittelt habe am 29.01.2010:

Shanghai Faurtrade kannst Du ganz rausschmeissen.
Das ist inzwischen zur reinen Zocke geworden.

Es fehlen immer noch Unterlagen und der Wirtschaftsprüfer hat nun auch noch eine Woche Urlaub.

Schmeiß es ganz raus.

Ales Andere ist Interpretation.

Franz

[Walter_F]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.908.636 von CityBoy71 am 09.02.10 10:54:49

CityBoy71,
bleibe bei der HÜST bitte am Ball. Deren Erkenntnisse bzw. ergriffenen Maßnahmen zu erfahren ist von allgemeinen Interesse. Ansprechpartner hast Du dort ja schon.

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.965.791 von Walter_F am 18.02.10 12:57:14

Aufgrund der Regularien am Open Market sind der HÜST die Hände gebunden.Ich habe die Antwort schon letzte Woche bekommen und übersende sie dir gerne per BM.

[Walter_F]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.966.784 von CityBoy71 am 18.02.10 14:51:24

CityBoy71,
selbstverständlich nehme ich Dein freundliches Angebot, in Erwarting Deiner BM, dankend an.

Gruß
Walter_F

[francescoDC]

Wo ist eigentlich der Franz?

Der ist nicht mehr da. Hat sich vom Acker gemacht.

Ich werde immer wieder per BM und Mail gefragt, was denn nun ist mit Shanghai Fairtrade

Und was meine Einschätzung ist.

Antwort: Keine Ahnung.

Jedenfalls habe ich mich vergangene Woche mit einer Teilposition

und am Montag, den 22.02.2009 mit dem Rest

unter Inkaufnahme von 7.125 Euro Verlust vom Acker gemacht, um noch höheren Verlust zu vermeiden.

Warum?

Die Informationslust von Shanghai Fairtrade an seine Investoren ist ungenügend, wenn nicht sogar strafbar.

Denn immerhin werden Informationen, die kursrelewant sind, unterschlagen.

Oder sind wir etwa unterrichtet worden, daß der deutsche Verwaltungsrat Dirk Lahmsen von seinem Amt zurückgetreten ist?

zuerst
per Mail an Dr. Großmann am 30.11.2009

ein zweites Mal
mit Schreiben am 07.01.2010

Wir wurden nicht unterrichtet.

Das Testat

immer wieder vertröstet.

"wenige Wochen"

"wenige Tage"


Jedenfalls hat es mich angekotzt.

Die Glaubwürdigkeit von Shanghai Fairtrade ist aus meiner Sicht im Keller.

Wenn wirklich wichtigen Fakten unterschlagen werden, was soll ich dann glauben?

Was stimmt dann?


Vielleicht ist mein Ausstieg ein Fehler

vielleicht hat es mich vor Totalverlust bewahrt.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.013.467 von francescoDC am 25.02.10 17:50:06

Nachtrag:

Ich habe mir von der HME die Bilanzen 2007,2008 und 2009 angesehen.

Eine Ausgliederung des China-Geschäftes kann ich nicht erkennen.

Im Handelsregister steht dazu auch nichts drin.

Wohl auch vergessen worden.

Es ist auch vergessen worden dem Investor mitzuteilen, wieviel Anteile Herr Dr. Großmann für seine Tätigkeit erhalten hat, ob er sie noch hält, zugekauft oder vertickt hat.

Insidergeschäfte - informationspflichtig.

Oder Herr Lahmsen

dito

oder Emfis

oder

performaxx

oder

oder

oder

Bin echt sauer.

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.013.467 von francescoDC am 25.02.10 17:50:06

Im Schweizerischen Handelsregister ist Dirk Lahmsem immer noch als VR eingetragen!

Martin Grossmann ist der Domizilhalter!
Die Fäden im Hintergrund ziehen ganz andere!

Martin Grossmann war auch VR bei MaxxTV.
Dienstleiter dort war die Makro Capital GmbH Hamburg (Rüdiger Beutenmüller/Lutz Petrowsky)
Grossmann war auch bei Amitelo und 3D Capital dabei.
In diesem Zusammenhang fiel auch oft der Name Torsten Prochnow.

Erzählst Du uns jetzt nun, wer die Revisionsstelle von SHT sein soll?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.013.467 von francescoDC am 25.02.10 17:50:06

Guten Morgen Franz!

Ich hoffe, Du siehst mittlerweile auch die kritischen Anmerkungen einiger User hier in einem anderen Licht..

wie kommst Du darauf, dass Lahmsen zurückgetreten sein soll?

@all

weiß jemand innerhalb welches Zeitraumes eine Veränderung des Aufsichtsrates nach schweizer Recht gemeldet werden muss?

Gruß
Julia

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.017.388 von DIE_GERECHTIGKEIT am 26.02.10 08:45:45

Schweizerisches Obligationenrecht Art. 938b

1. Scheiden im Handelsregister als Organ eingetragene Personen aus ihrem Amt aus, so muss die betroffene juristische Person unverzüglich deren Löschung verlangen.
2. Die ausgeschiedenen Personen können ihre Löschungen auch selbst anmelden. Der Registerführer teilt der juristischen Person die Löschung unverzüglich mit.
3. Diese Vorschriften sind für die Löschung eingetragener Zeichnungsberechtigter ebenfalls anwendbar.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.017.491 von travelhouse am 26.02.10 09:02:49

Danke!

Frage ist, wie "unverzüglich" ausgelegt wird und ob es einen Zeitrahmen gibt? Das erscheint mir nicht ganz unerheblich, da ein Ausscheiden einer Person, die noch einen Ruf zu verlieren hat, "kurssensitiv" ist. Von Unternehmen, deren Geschäftsführer öffentlich unterstellt wird, Aktien veräussert zu haben einmal ganz abgesehen.

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.017.550 von DIE_GERECHTIGKEIT am 26.02.10 09:11:59

Die gleiche Frage habe ich mir auch gestellt.

als Anwalt sollte der Herr aber schonn wissen, dass man da wohl die Variante 2 wählt, und sich selber beim Handelsregisteramt löschen lässt!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.017.606 von travelhouse am 26.02.10 09:17:59

ja klar, das weiß er bestimmt! In der Praxis hängt das vielleicht von anderen Faktoren ab, wenn z.B. ein Freund und Geschäftspartner um etwas Zeit bittet..

[Fuenfvorzwoelf]

Moin,

bin ich froh, dass ich in dem Laden nicht investiert war.

Einmal Amitelo hat mir die Schweizer Börsenszene vor Augen geführt. Kein Wunder, in der Schweiz nimmt man es mit der Finanz-Kriminalität anscheinend eh nicht so genau (nicht, dass das in Deutschland viel besser wäre).

M.E. sollen in der Schweiz gelistete Firmen Seriösität vorgaukeln. "Die Schweiz ist sicher" - so sicher wie weiland "unsere Renten".

Man sollte das ganze Pack an den Pranger stellen!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.018.452 von Fuenfvorzwoelf am 26.02.10 10:47:25

Man sollte das ganze Pack an den Pranger stellen!

Yo! Und die korrupten Politiker und "Volksvertreter", die es zulassen gleich mit. Mit anständigen Gesetzen wäre die Abzocke nicht möglich. Was mich echt nervt ist dieses allseits zu vernehmende "jaja Geld regiert die Welt--so war es immer schon-Geschwafel". Totale Gleichgültigkeit. Das ist die Kapitulation vor allem, was je an zivilisatorischen Leistungen von Menschen erbracht wurde und dient allein der persönlichen Rechtfertigung, weiterhin untätig zu bleiben.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.018.452 von Fuenfvorzwoelf am 26.02.10 10:47:25

Lieber 5vor12,

Du darfst jetzt nicht verallgemeinern.

Zu Julia:

Du kannst Herrn Lahmsen anrufen. Der sagt Dir dann das gleiche wie mir.

Woher sollte ich denn die Kündigungsdaten herhaben?

Nochwas

Nicht der, der Kündigt, ist verpflichtet, die Löschung zu beantragen.
Das kann er mit dem Ausscheiden auch gar nicht mehr nach meiner Rechtsauffassung, da er ja mit Kündigung kein Organ der Firma mehr ist.

Und ja, Dr. Großmann hat ihn gebeten, mit dem Ausscheiden bis zur Hauptversammlung zu warten mit dem Hinweis, daß dies sehr kursrelevant sei.

Der Herr Dr. Großmann weiß das also sehr genau, und hat wissentlich und willentlich die Löschung unterschlagen. Nicht vergessen.

Und ja, der Herr Lahmsen hat das alles schriftlich.

Dieses "Vergessen" ist keine Ordnungswidrigkeit.

Meines Erachtens ist dies eine Straftat.

Nein,

den Wirtschaftsprüfer gebe ich nach wie vor nicht bekannt.

Der kann nämlich hier gar nichts dafür.

Aber es ist, wie es ist.

Ich laß in Zukunft von Unternehmen solcherart die Finger weg.

Ich hab 2009 gutes Geld verdient mit Trading eines Milliardenkonzerns, bei dem alles transparent und nachvollziehbar ist.

Und da geh ich wieder zurück.

Irgendjemand hier im Forum hat von Gier gesprochen. Ja, dem geb ich recht.

Die Gier ist es, die die Vernunft ausschaltet.

Habe gestern mit einigen Personen telefoniert, von denen ich wußte, daß sie SFT halten. Die haben sich alle schon, früher als ich, vom Acker gemacht.

Ende, Schluß aus. Feierabend.

Letztlich hab ich mir mit SFT meinen guten Ruf ruiniert.

Scheiße

[Walter_F]

Im FAQ-Katalog Stand: September 2008 der Dt. Börse sind für das First Quotation Board im Open Market Anforderungen für die Zulassung zum Handel aufgeführt.
Z.B. u.a. Bestätigung eines zugelassenen Rechtsanwalts oder zugelassenen
Wirtschaftsprüfers über den Nachweis der Bareinlage des voll eingezahlten Grundkapitals in Höhe von mind. EUR 250.000,-
http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/binary/gdb_conte…
Leider ist SFT rechtzeitig vor Inkrafttreten dieser Anforderungen zum Handel für das First Quotation Board im Open Market zugelassen worden.

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.021.257 von Walter_F am 26.02.10 15:43:07

@walter

kann man umgehen, indem man einen Mantel einer bereits gelisteten AG ersteht.
Wird momentam laufend praktiziert!

[Walter_F]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.021.316 von travelhouse am 26.02.10 15:47:32

@ travelhouse
Da hast Du sicher nicht Unrecht.Gleichwohl ist diese Vorgehensweise nicht ohne Probleme und kann sich auch von den Kosten ungünstig darstellen.
Welche Luftnummer AG ist nach Einführung der neuen Anforderungen für das listing in einen alten Mantel gehüllt worden?
Da Du ,soweit ich sie gelesen habe,immer fundierte postings ablieferst, hast Du sicher eine Quelle aus der Du Deine Kenntnis schöpfst. An solchen Quellen bin ich wirklich interessiert.

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.028.958 von Walter_F am 28.02.10 18:49:51

@Walther

z.B.
die Skorpion Entertainment AG
(Moritz Fruits Group AG)
(Mobile Finance AG)

und noch viele mehr!

Wo sind die Zahlen 2008 der SFT AG Schweiz

Die Zahlen 2009 sind ja auch schon bald fällig!

[rian-edgar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.028.958 von Walter_F am 28.02.10 18:49:51

DGAP-News: Shanghai Fairtrade AG (deutsch)

Shanghai Fairtrade AG: Vorlage des testierten Jahresabschlusses für 2008

Shanghai Fairtrade AG / Jahresergebnis

04.03.2010 14:17

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Shanghai Fairtrade legt testierten Jahresabschluss für 2008 vor

Luzern, 4. März 2010 - Die Shanghai Fairtrade AG, ein Spezialist für den Handel zwischen China und Europa, meldet den Abschluss der Prüfungsarbeiten durch die Revisionsstelle, die Züricher Ferax Treuhand AG, und den Erhalt eines uneingeschränkten Testats für das Rumpfgeschäftsjahr 2008.

Demnach hat die Shanghai Fairtrade AG im Zeitraum zwischen dem 27.06.2008, dem Beginn der Geschäftstätigkeit, und dem Jahresende 2008 einen Bruttoumsatz von 400.000 CHF und einen Jahresüberschuss von 309.000 CHF erzielt. Je Aktie wurde somit ein Gewinn von 0,03 CHF erwirtschaftet.

Die Abweichung gegenüber den vorläufigen Zahlen ist vor allem darin
begründet, dass sich die mit der Gründung der Shanghai Fairtrade AG
ursprünglich angestrebte vollständige Herauslösung ihres Kerngeschäfts, des Handels mit China, aus der Vorgängergesellschaft im Rahmen der Prüfung als
nicht praktikabel und rechtlich schwierig erwiesen hatte. Aus diesem Grund mussten die ersten sechs Monate 2008 vollständig bei der HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH verbucht werden. Für die zweite Jahreshälfte 2008 sowie für die nachfolgenden Perioden wurde nun eine Lösung gefunden, die auf einem Kooperationsabkommen zwischen den beiden Gesellschaften beruht. In dessen Rahmen bleibt die operative Geschäftsabwicklung bei der HME angesiedelt, die sich hierbei der Kontakte
und des Know-hows der Shanghai Fairtrade AG bedient. Gleichzeitig wurde zwischen den beiden Gesellschaften ein Gewinnabführungsvertrag vereinbart. Dieser sieht vor, dass der bei der HME anfallende Gewinn aus dem China-Handel an die Shanghai Fairtrade ausgeschüttet wird.

Demnach entspricht der nun für 2008 gemeldete Bruttoumsatz der Shanghai Fairtrade AG vollständig dem von der HME abgeführten Gewinn.


Über die Gesellschaft:
Die Shanghai Fairtrade AG hat sich auf den Handel zwischen China und Europa spezialisiert und adressiert mit ihrem Angebot Unternehmen, die dort entweder neue Absatzmärkte oder kostengünstige und zuverlässige Zulieferer und Fertigungskapazitäten suchen. Dank der langjährigen Erfahrung im
China-Geschäft, der ständigen Präsenz vor Ort und den zahlreichen Kontakten zu lokalen Partnern ist die Gesellschaft bestens positioniert, um als ein Bindeglied zwischen westlichen Unternehmen und dem Reich der Mitte von der auch in Zukunft zu erwartenden dynamischen Expansion im Handel zwischen China und Europa zu profitieren. Shanghai Fairtrade ist eine Aktiengesellschaft nach Schweizer Recht, ihr Unternehmenssitz ist Zürich.

Weitere Informationen zu Shanghai Fairtrade finden sich unter
www.shanghai-fairtrade.com.

Kontakt für Investor Relations:

Email: [e-mail]

Adresse:
Seefeldstrasse 45
CH-8008 Zürich

04.03.2010 14:17 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und
www.dgap.de


Walter, wir kennen uns von IBMC China. Kuck Dir doch mal die Prüfungsgesellschaft an:"die Züricher Ferax Treuhand AG". Kommt Dir der Laden bekannt vor? Der selbe Verein, der auch IBMC "geprüft" hat....

Meine Meinung: Finger weg!!!! Reissleine ziehen, besser spät als nie!!!!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.059.019 von rian-edgar am 04.03.10 14:39:56

"Gleichzeitig wurde zwischen den beiden Gesellschaften ein Gewinnabführungsvertrag vereinbart."

oh wei !
ein gewinnabführungsvertrag (organschaft) "über die grenze", der noch nicht mal ins handelsregister eines der beiden staaten eingetragen ist, noch dazu mit einem organträger (SFT) im "EU-Ausland" (Schweiz)
ich glaub, mich tritt ein pferd !
nach welchem nationalen recht bitte soll das gehen, nach deutschem recht (§ 291 AktG) geht´s nicht
nach schweizer recht, weiß ich nicht, ist aber unerheblich, denn der schweizer vertrag würde im ansässigkeitsstaat der tochtergesellschaft (Deutschland) nicht anerkannt

die konsequenz sollte jedem anleger klar sein:

der "gewinnabführungsvertrag" ist aller wahrscheinlichkeit nach nichtig, damit hat SFT keinen rechtsanspruch auf den von HME abzuführenden gewinn
Herrn Eden kann es gleich sein, ob er den gewinn in deutschland oder (über die SFT) in der schweiz kassiert, den streubesitz-aktionären der SFT dagegen nicht !

[Walter_F]

Mensch rian-edgar sehr nett wieder etwas von Dir zu lesen. Du brauchst Dich nicht vorzustellen , Du bist mir schon noch bestens bekannt. Wie gehts Jerome?
Es hat den Anschein man sich bei SFT an meine Empfehlung (siehe posting 130)gehalten!
#130 vonWalter_F 28.11.09 13:55:28 Beitrag Nr.: 38.473.571
Das Beispiel IBMC China zeigt es deutlich. Immerhin haben die einen testierten Jahresabschluss hinbekommen.SFT sollte sich dort Rat einholen.

Sollte die gleiche Prüfgesellschaft ein Zufall sein? Möglicherweise sind die auf Problemfälle spezialisiert.

Der Fall SFT wird immer dubioser.Sind die doch jahrelang unter falscher Flagge gesegelt.
Bei einem kurzen Blick ins Handelsregister stelle ich fest,dass noch keine Revisionstelle eingetragen ist.
Auf der SFT-homepage nur der DGAP-Text und kein testierter Bericht 2008.
Das man nur eine Meldung veröffentlicht und das Testat nicht präsentiert stimmt mich sehr nachdenklich

DGAP-News: Shanghai Fairtrade AG (deutsch)
Shanghai Fairtrade AG: Vorlage des testierten Jahresabschlusses für 2008
Shanghai Fairtrade AG / Jahresergebnis
04.03.2010 14:17
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Nach Veröffentlichung der Meldung zogen Kurse und Handel stark an. Man könnte auf die Idee kommen es haben Verkäufer auf die Gelegenheit gewartet.

Der Einschätzung zu SFT von rian-edgar und Raymond_James stimme ich im vollen Umfang zu.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Das wird ja immer skurriler hier!

Statt eines testierten Jahresberichts
gibts ne lapidare News über einen solchen.

Und die Umsätze sind zu den immer wieder kolportierten Zahlen
mal eben auf ca. 5% zusammengeschmolzen, und das auch nur
aufgrund eines "Gewinnabführvertrages".

Wo ist das operative Geschäft?

Wer erstattet den geschädigten Anlegern, die aufgrund der kolportierten Millionenumsätzen eingestiegen sind, ihr Geld?

Was ist mit dem angeblichen Rücktritt des RA Lahmsen?

Wann bricht diese Kartenhaus zusammen?

[Raymond_James]

mit der gestrigen meldung hat man die hosen runter gelassen, die alarmglocken dürften auch beim allerletzten geschrillt haben, auch wenn das im aktienkurs noch nicht zum ausdruck kommt

sollte der kurs der aktie eines tages (wie seine schweizer vorbilder) zum nuller mutieren, wird gott oder ein irdischer richter (richter xy am landesgericht) den kläger fragen:
warum haben sie nach dieser dreisten meldung nicht den (noch) günstigen kurs*** genutzt und die aktien verkauft ? sie haben zwar einen schaden von € ... erlitten, hätten den schaden aber mindern können, wenn sie sich nach dieser meldung unverzüglich von der aktie getrennt hätten (sog. schadenminderungspflicht des geschädigten, § 254 BGB)
*** 04.03.2010 € 0,44, umsatz in stück:154.081 frankfurt

fällt der kurs unter die gestrigen € 0,44, könnte man juristisch sogar von sog. überholender kausalität sprechen:
ein schaden (kursverlust), den SFT bzw. ihre steigbügelhalter mit "finanzinformationen" und "research" beim anleger (möglicherweise fahrlässig, was genügt) angerichtet haben, reicht nur bis zur kursmarke € 44, dem kurs, zu dem der anleger nach der gestrigen "corporate news" frühestens verkaufen hätte können und müssen
unterhalb des kurses von € 0,44 ist der anleger an seinem unglück selber "schuld", juristisch gesprochen: die ursprüngliche schadensursache wird durch eine zweite schadensursache. das unterlassen des verkaufs der aktie trotz warnzeichens, überholt und ist ab jetzt nicht mehr schadensursächlich

beispiel aus studienzeiten: A wird von B vergiftet, und bevor das gift wirkt, begeht A selbstmord (hat B den schaden verursacht? nein!)

das wissen natürlich auch die (juristisch gut beratenen) hauptverantwortlichen: vermutlich stützen sie den kurs, um künftige potentielle schadensersatzansprüche von anlegern vorsorglich "abzufedern"

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.059.229 von Raymond_James am 04.03.10 15:00:10

Servus Raymund,

ist irgendwie schon die Härte.

Nun ist es amtlich.
Das operative Geschäft wurde niemals ausgegründet.

Es blieb bei HME.

Und nun gibt es eine Gewinnabführung. Hier redet das deutsche Finanzamt mit.

Und was die dazu meinen, dürfte klar sein.

Die 309000 CHF müssen also noch versteuert werden. Dann sind es nochmal 30 Prozent weniger.

Schöne Verarsche.

Also Gewinn in 2008 ca 300.000 Euro

10. 000.000 Aktien

3 Eurocent pro Aktie

aktueller Kurs in Frankfurt 0,44

Also ein KGV von 15

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.065.824 von francescoDC am 05.03.10 09:13:47

Also ein KGV von 15

Sag mal Franz,
Du hattest schon mal gepostet, Du hättest Deinen Ruf ruiniert wegen dieser Klitsche.
Und jetzt machst Du ganz ungeniert weiter?

die alarmglocken dürften auch beim allerletzten geschrillt haben

Haben sie offenbar nicht, einen Allerallerletzten gibt´s noch!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.066.115 von DIE_GERECHTIGKEIT am 05.03.10 09:41:22

Wie meinst Du das Julia?

Werd konkret.

Ich für meinen Teil hab 7000 Euro Verlust gemacht, weil ich um die 0,35 herum die Reissleine gezogen hab.

War gut so. Nun steht der Kurs zwar deutlich höher. Aber das wird sich ändern, wenn die Leute beginnen nachzudenken, was die Meldung tatsächlich bedeutet.

Der Raymund hat es ja schon geschrieben.

Warum "angeblicher Rücktritt"

Ruf ihn doch an.

bissel googeln der hat ne homepage und auch ne Telefonnummer.

Ist ein freundlicher Mensch. Und gibt bereitwillig Auskunft. Und ist froh, aus dem Laden draussen zu sein.

Jaja, das ist eine böse Geschichte.

"Gewinnabführungsvertrag"

selten so gelacht.

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.066.197 von francescoDC am 05.03.10 09:50:29

Ich für meinen Teil hab 7000 Euro Verlust gemacht

Das ist wirklich bitter,bedenkt man das Shanghai Fairtrade seine Aktien mit illegaler Werbung an den Mann/Frau gebracht hat ist es doppelt bitter.

Da das "Unternehmen" am Open Market gelistet ist und kein Wertpapierprospekt hinterlegt hat,ist es dem "Unternehmen" nicht gestattet in News oder Empfehlungen mit der WKN oder der ISIN zu werben!

§ 13a
Haftung bei fehlendem Prospekt
(1) Der Erwerber von Wertpapieren, die nicht zum Handel an einer inländischen Börse zugelassen sind ... kann, wenn ein Prospekt entgegen § 3 Abs. 1 Satz 1 des Wertpapierprospektgesetzes (Anmerkung: bei einem öffentlichen Angebot) ... nicht veröffentlicht wurde, von dem Emittenten und dem Anbieter als Gesamtschuldner die Übernahme der Wertpapiere oder Vermögensanlagen gegen Erstattung des Erwerbspreises, soweit dieser den ersten Erwerbspreis nicht überschreitet, und der mit dem Erwerb verbundenen üblichen Kosten verlangen, sofern das Erwerbsgeschäft vor Veröffentlichung eines Prospekts und innerhalb von sechs Monaten nach dem ersten öffentlichen Angebot im Inland abgeschlossen wurde.

Wertpapiere , die im Freiverkehr gehandelt werden, sind nicht an der Börse zugelassen, sondern werden nur im Freiverkehr einbezogen und unterfallen daher dieser Vorschrift.

Gem. § 2 Nr. 4 Wertpapierprospektgesetz ist Voraussetzung: eine Mitteilung an das Publikum im jedweder Form und auf jedwede Art und Weise, die ausreichende Informationen über die Angebotsbedingungen und die anzubietenden Wertpapiere enthält, um den Anleger in die Lage zu versetzen, über den Kauf oder die Zeichnung von Wertpapieren zu entscheiden.

Auch Unternehmensmeldungen oder Beiträge in Börsenbriefen können darunter fallen. Die Freiverkehrsrichtlinien der Frankfurter Börse verbieten z.B. daher, dass die Unternehmensveröffentlichungen bei prospektfreien Listings werbenden Charakter besitzen, sowie die Angabe der WKN oder die ISIN.

Allein schon die Verwendungen der ISIN oder WKN bei Unternehmensveröffentlichungen wird als Indiz für den werbenden Charakter angesehn. Deswegen raten mittlerweile praktisch alle angesehenen Großkanzleien und Emissionshäuser, nicht auf den Prospekt zu verzichten, bevor man sich an die Börse begibt, da unkalkulierbare Haftungsrisiken drohen.

vgl. § 17 III der Freiverkehrsrichtlinien

(3) Die Veröffentlichung von Informationen betreffend die Ausstattung und Bewertung der Aktien ,insbesondere von Angaben über die Wertpapierkennnummer (WKN) oder die International Security
Identification Number (ISIN), die Höhe und den Zeitpunkt von Dividendenzahlungen, den aktuellen Preis der Aktien und deren Handelsplatz sollen nicht in Kombination mit einer Mitteilung gemäß der in Absatz 2 lit. a bis lit. e aufgeführten Tatsachen und Informationen erfolgen (Anmerkung:=Unternehmensnachrichten). Die Vorschriften des Wertpapierprospektgesetzes, insbesondere betreffend des Vorliegens eines öffentlichen Angebotes von
Wertpapieren, bleiben unberührt

99% aller Juristen und Anwälte haben noch nie was von § 13a VerkaufsprospG gehört,mach dich auf die Suche nach dem 1% die Plan von der Materie haben und Klage!

Aber vorher suche eine Empfehlung oder News aus der Vergangenheit in der mit WKN und/oder ISIN geworben wurde!

Solltest Du dich zu einer Klage entscheiden melde dich bei mit per BM und ich verschaffe Dir Kontakt zu seriösen Medien die dich bei der Klage unterstützen bzw begleiten

Nur mal so am Rande:

Shanghai Fairtrade ist ein Portfolio-Unternehmen von Sherbrooke Equity!

Sherbrooke Equity = 3 D Capital

Neuer Name,alter Verwaltungsrat (Antunes) und die gleiche Abzocke wie immer!

Wem 3 D Capital nicht´s sagt

[urlDubiose Geschäftemacher machen Kasse mit Schweizer Aktien]http://www.wiwo.de/finanzen/dubiose-geschaeftemacher-machen-kasse-mit-schweizer-aktien-373951/[/url]

Der Artikel ist von einem befreundeten Redakteur der WIWO,Niklas Hoyer,diesen werde ich in Kenntnis setzen und um Mithilfe bitten wenn Du dich zur Klage entscheidest!

Meld dich einfach per BM

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.066.468 von CityBoy71 am 05.03.10 10:15:39

Quelle für meine Angabe zu Sherbrooke/3D vergessen

[urlQuelle]http://sherbrookeequity.com/?page_id=240[/url]

[travelhouse]

Ich wundere mich, dass auf der Homepage von SFT die Einladung zur ordentlichen GV nicht veröffentlicht wurde!

shab.ch
Unternehmenspublikationen

[Walter_F]

Der Fall informatec zeigte auf,wie scher es ist einen Schadensersatzanspruch bei Gericht zu erreichen.
Der Kläger konnte diesen Anspruch nur durchsetzen weil er nachweisen konnte direkt und persönlich durch informatec mehrfach falsch informiert worden zu sein.
Auf dem erlittenen Schaden sitzt er noch immer,soweit ich informiert bin.
Die Hürde zum Erfolg ist also sehr hoch, der Anspruch an die Eigenverantwortung ist es ebenso. Ein Hinweis auf Falschmeldungen reicht nicht aus..

Auch in diesem Fall dürfte es schwer sein zum Erfolg zu kommen. Es sitzen doch RAs im Boot, die dieses Geschäft schon lange betreiben

Solange es es keinen offiziellen Hinweis auf eine Revisionsstelle ,einen Gewinnabführungsvertrag oder Ausgliederung eines Geschäftsteils gibt, glaube ich weiterhin SFT kein Wort. Bis zur Einsehbarkeit eines von einer Prüfungsgesellschaft unterzeichneten und abgestempelten Geschäftsberichts glaube ich an den ebenfalls nicht.
Es würde mich nicht in Erstaunen versetzen wenn die SFT-shareholder weiter durch das Kakao-Geschäft gezogen werden.

Für mich stellt sich die Frage weshalb diese DGAP-Meldung überhaupt veröffentlicht wurde.
Ist der Druck , auch durch die hier erbrachten Erkenntnisse , zu groß geworden?

[travelhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.069.688 von Walter_F am 05.03.10 15:10:51

Aktionäre können den Geschäftsbericht 2008 am Hauptsitz von SFT
Seefeldstrasse 45, Zürich einsehen.
Steht so in der Einladung zu ordentlichen GV am 26.3.2009

[Raymond_James]

auch EMFIS glaubt (bezahltermaßen?) den schmarn !

für einen einen ergebnisabführungsvertrag bräuchte es u. a. eine beteiligung (der SFT) von > 50% an der HME (sog. finanzielle eingliederung), davon liest man nichts (vermutlich wird man den anlegern weismachen, eine Frau Eden - lt. gesellschafterliste der HME alleingesellschafterin der HME - halte >50% der anteile an treuhänderisch (!) für die SFT

ich habe den umgekehrten verdacht: es könnte sein, dass HME an SFT beteiligt ist (einbringung der SFT-aktien? hinweise: die deutliche zunahme des umlaufvermögens und dotierung der kapitalrücklage der HME in 2008, was auf eine gesellschaftereinlage schließen lässt)

HME Handelsgesellschaft und Unternehmensrepräsentanz GmbH
Hannover
Jahresabschluss zum Geschäftsjahr vom 01.01.2008 bis zum 31.12.2008

Bilanz

Aktiva
31.12.2008 31.12.2007
EUR
A. Anlagevermögen 17.311,00 25.446,00
I. Immaterielle Vermögensgegenstände 1,00 1,00
II. Sachanlagen 17.310,00 25.445,00
B. Umlaufvermögen 693.233,45 384.878,50
I. Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände 666.740,83 362.543,87
davon mit einer Restlaufzeit von mehr als einem Jahr 319.167,28 214.021,98
II. Kassenbestand, Bundesbankguthaben, Guthaben bei Kreditinstituten und Schecks 26.492,62 22.334,63
C. Rechnungsabgrenzungsposten 60,00 1.031,42
Bilanzsumme, Summe Aktiva 710.604,45 411.355,92

Passiva
31.12.2008 31.12.2007
EUR
A. Eigenkapital 155.118,90 33.098,81
I. gezeichnetes Kapital 25.525,44 25.525,44
II. Kapitalrücklage 117.661,42 0,00
III. Gewinnvortrag 7.573,37 -13.504,74
IV. Jahresüberschuss 4.358,67 21.078,11
B. Rückstellungen 2.300,00 2.300,00
C. Verbindlichkeiten 553.185,55 375.957,11
davon mit Restlaufzeit bis 1 Jahr 553.185,55 375.957,11
Bilanzsumme, Summe Passiva 710.604,45 411.355,92

aus dem Anhang:

Geschäftsführer der Gesellschaft ist der Kaufmann Hero Manfred Eden.
Die Stammeinlagen, Stammanteile und die Zusammensetzung der Gesellschafter haben sich 2008 gegenüber dem Vorjahr nicht geändert.

[Raymond_James]

ein modell für dumme (außenstehende)?

das modell könnte folgendermaßen laufen: der HME-geschäftsführer Eden lässt sein HME-gehalt von (2008) rd. EUR 273.000 EUR (= CHF 400.000, so hoch war der für 2008 an SFT "abgeführte" gewinn) an SFT überweisen, an der er hauptaktionär ist
das geschäftsführergehalt Edens würde in eine "gewinnabführung" an Edens SFT umfunktioniert !

einen hinweis darauf gibt der magere jahresüberschuss der HME vom vorjahr (2007), der nur rd. EUR 21.000 betrug, obwohl in ihm noch der angeblich hohe gewinn des china-geschäfts (2007) steckte
durch den "gehaltsverzicht" stiege der gewinn der HME 2008 - vor "gewinnabführung" - auf EUR 277.813, was - nach "gewinnabführung" - dem in der bilanz ausgewiesenen jahresüberschuss 2008 von EUR 4.358 entspräche

[Walter_F]

Danke travelhouse,
Du hast es ereicht ,dass ich jetzt an die Realität des SFT-Geschäftsbericht 2008 glaube.
Bleibt die Frage weshalb man sich scheut iden Inhalt einer breiteren Öffentlichkeit zugänglich zu machen.

Das ist schon seltsam. Die ursprünglich angestrebte vollständige Herauslösung ihres Kerngeschäfts einschließlich der Kontakte und des Know-hows ist voll in die Hose gegangen.Gleichwohl bedient sich die HME der eigentlich nicht vorhandenen Kontakte und des Know-hows der Shanghai Fairtrade AG bei der operativen Geschäftsabwicklung, mittels eines Kooperationsabkommens.

Gleichzeitig wurde zwischen den beiden Gesellschaften ein Gewinnabführungsvertrag vereinbart.
Geht das so einfach, ist nicht eine Art Beherrschungsvertrag notwendig ?

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.069.688 von Walter_F am 05.03.10 15:10:51

Es geht in meinem Posting nicht um Schadensersatz,es geht um illegale Werbung und die damit verbunden arglistige Täuschung!

Und darum das der Einstiegspreis in diesem Zusammenhang erstattet wird!

User "francescoDC" hat laut seinen Angaben 7000€ hier in den Sand gesetzt,gekauft hat er die Aktien wohl aufgrund einer Empfehlung oder News...da sich Shanghai Fairtrade für ein prospketfreies Listing entschieden hat ist es ihnen nicht gestattet mit der WKN oder der ISIN zu werben!

§ 13a
Haftung bei fehlendem Prospekt
(1) Der Erwerber von Wertpapieren, die nicht zum Handel an einer inländischen Börse zugelassen sind ...

Der Open Market ist keine inländische Börse!

Wertpapiere , die im Freiverkehr gehandelt werden, sind nicht an der Börse zugelassen, sondern werden nur im Freiverkehr einbezogen und unterfallen daher dieser Vorschrift.

Der Verwaltungsrat von SFT hat die unübertragbare Pflichten zu denen gehört das er jede Publikation zu prüfen hat!Dazu gehört auch das er prüft was in den News oder Empfehlungen steht,und die WKN und die ISIN haben nun mal werbenden Charakter.

Nochmal:

vgl. § 17 III der Freiverkehrsrichtlinien

(3) Die Veröffentlichung von Informationen betreffend die Ausstattung und Bewertung der Aktien ,insbesondere von Angaben über die Wertpapierkennnummer (WKN) oder die International Security
Identification Number (ISIN), die Höhe und den Zeitpunkt von Dividendenzahlungen, den aktuellen Preis der Aktien und deren Handelsplatz sollen nicht in Kombination mit einer Mitteilung gemäß der in Absatz 2 lit. a bis lit. e aufgeführten Tatsachen und Informationen erfolgen (Anmerkung:=Unternehmensnachrichten). Die Vorschriften des Wertpapierprospektgesetzes, insbesondere betreffend des Vorliegens eines öffentlichen Angebotes von Wertpapieren, bleiben unberührt


Mein Angebot steht francescoDC,ich warte nur auf deine BM!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.075.153 von CityBoy71 am 06.03.10 10:22:13

Ich glaube nicht, daß eine Klage bzw deren Ausgang hier großartigen Erfolg zeitigt.

Erstens habe ich nicht auf SFT direkt reagiert, sondern auf mehrfache Empfehlung eines Börsenbriefes, und der hat im Disclaimer einen Haftungsausschluß.

Zweitens decken kaum Rechtsschutzversicherungen solche Geschichten ab.

Es hieße also, gutes Geld in die Hand zu nehmen und dem schlechten hinterher zu werfen.

Gesetzt den Fall, ich erreiche einen Titel, was ist der wert?

So weit ich mich erkundigt habe, hat Eden in Deutschland vor Jahren den Finger gehoben. Selbst also offitiell mittellos. Die Gesellschafteranteile der HME lauten nach meinen Erkundigungen, ob diese stimmen, ist das nächste, auf seine jetzige Frau, seinen 3 oder 4 jährigen Sohn und noch ein paar andere.

Wer die angeblich 80 Prozent an SFT hält, kann also nicht Eden direkt sein, sondern vermutlich wieder entweder HME oder aber die Max Swiss Power AG, deren Geschäftsführer Eden ebenfalls ist, und deren Anteile zu 100 Prozent sein Sohn hält.

Usw

usw

Möglicherweise gibt es auch einen Gewinnausschüttungsvertrag zur Max Swiss Power AG, wo der Hauptteil des Gewinnes an dem Chinageschäft hinfliesst und nur ein Bruchteil zu SFT.

Ist alles verworren.

Ich setze öfter mal Summen in den Sand. Das gehört dazu.

Tut zwar Scheisse weh, aber ich bin nicht allwissend, auch wenn es manchmal so aussieht.

Mit der arglistigen Täuschung geb ich Dir recht. Daher war es ja zum Investitionszeitraum für mich nicht durchblickbar, was da alles im Hintergrund läuft.

Die Sache ist professionell aufgezogen.

Persönliches Pech.

Ich erhole mich schon wieder. War halt Lehrgeld.

Fazit:

Von diesem Burschen Geld zurück zu erhalten, sehe ich eher als nichtig an.

Den Burschen in den Knast zu schicken eher positiv.

Also geht meine Denke in diese Richtung.

Wenn Du da einen guten Denkansatz hast, wäre ich Dir sehr verbunden.

Franz

[Walter_F]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.075.153 von CityBoy71 am 06.03.10 10:22:13

CityBoy71,
Deine kenntnisreichen Ausführungen habe ich nicht in Zweifel gezogen.Meine Betrachtungen zu informatec waren nicht als Antwort auf Dein posting gedacht. Sonst hätte ich darauf verwiesen oder Dich persönlich angesprochen.
Eigentlich dachte ich dabei mehr z.B. an das Ausgliederungsmärchen.
Für Deine zusätzlichen Bemühungen danke ich Dir!

#490 von CityBoy71 06.03.10 10:22:13 Beitrag Nr.: 39.075.153
Zitatanfang: "User "francescoDC" hat laut seinen Angaben 7000€ hier in den Sand gesetzt,gekauft hat er die Aktien wohl aufgrund einer Empfehlung oder News...da sich Shanghai Fairtrade für ein prospketfreies Listing entschieden hat ist es ihnen nicht gestattet mit der WKN oder der ISIN zu werben!" Zitatende

Den Nachweis- des Kaufes der Aktien aufgrund einer Empfehlung oder News- erfolgreich zu führen halte ich mindestens für sehr schwer,wenn nicht sogar für unmöglich.
Ein Nachweis ,dass SFT mit der WKN oder der ISIN geworben hat, könnte für SFT Konsequenzen nach sich ziehen. Es würde mich in Erstaunen versetzen wenn auf diesem Sektor erfahrene Anwäkte einen derartigen Fehler begehen würden. Selbst wenn, halte ich für unwahrscheinlich, dass francescoDC davon profitieren würde.
Aber weshalb nicht nach einem Fehler suchen? Fallen z.B. die Performaxx "Infomatioinen" unter den Begriff Werbung?

Gruß
Walter

[Raymond_James]

ich gebe #491 francescoDC insoweit recht, als eine "sammelklage" (im untechnischen sinn, da es sie in deutschland nicht gibt) wegen der rechtsverfolgungskosten erst ab einem gesamtschaden der kläger von, sagen wir, € 50.000 sinn macht

zwar sehe ich noch andere rechtsgrundlagen für einen schadensersatzanspruch (ich werde darauf zurückkommen), aber mit der prospekthaftung ist ##482, 490 CityBoy71 auf dem richtigen, wenn auch dornenreichen weg

1. SFT

eine haftung bei fehlendem prospekt (§ 13a Wertpapier-Verkaufsprospektgesetz) setzt voraus, dass "ein Prospekt entgegen § 3 Abs. 1 Satz 1 des Wertpapierprospektgesetzes (WpPG) ... nicht veröffentlicht wurde" http://www.gesetze-im-internet.de/verkaufsprospektg/__13a.ht…, betrifft also nur wertpapiere, die öffentlich angeboten wurden, § 3 Abs. 1 Satz 1 WpPG) http://www.gesetze-im-internet.de/wppg/__3.html

öffentliches anbieten von wertpapieren ist nach § 2 Nr. 4 WpPG die"Mitteilung an das Publikum in jedweder Form und auf jedwede Art und Weise, die ausreichende Informationen über die Angebotsbedingungen und die anzubietenden Wertpapiere enthält, um einen Anleger in die Lage zu versetzen, über den Kauf oder die Zeichnung dieser Wertpapiere zu entscheiden" http://www.gesetze-im-internet.de/wppg/__2.html

aber: gegen den vorwurf des "öffentlichen anbietens" hat sich SFT auf ihrer website abgesichert:
"Disclaimer
Ausschließlicher Informationszweck
Die nachfolgenden Informationen dienen ausschließlich der Information und stellen ausdrücklich kein Angebot zum Verkauf und keine Aufforderung zur Abgabe eines Angebotes zum Kauf oder zur Zeichnung von Aktien oder anderen Wertpapieren der Shanghai Fairtrade AG dar.
http://www.shanghai-fairtrade.com/investor_relation.php

2. EMFIS GbR, Recklinghausen und Performaxx Research GmbH

die verantwortlichen der EMFIS und Performaxx werden sich auf den letzten Halbsatz des § 2 Nr. 4 WpPG (siehe oben) berufen, wonach "Mitteilungen auf Grund des Handels von Wertpapieren ... im Freiverkehr kein öffentliches Angebot darstellen" und sie nur finanzanalysen erstellt hätten (Analyse von Finanzinstrumenten, § 34b WpHG)

3. allerdings könnte sich SFT als zur anbietung der aktien der EMFIS und Performaxx bedient haben (sog. drittkonstellation)

die zurechenbarkeit in solchen fällen dürfte davon abhängen (es gibt hinweise, dass die BaFin dieser auffassung ist), ob die information aus sicht der anleger als solche des emittenten der aktien (SFT) erschien bzw. ob die dritten (EMFIS/Performaxx) selbst ein absatzinteresse hatten und daher dem lager der emittentin der aktien (SFT) zuzurechnen sind

[Walter_F]

Paragraphen zitieren ist die eine schöne Sache, Fakten dazu argumentativ wasserdicht in einem Verfahren erfolgreich zu präsentieren die andere Seite.
Nicht umsonst sagt der Volksmund:"Auf hoher See und vor..."
Persönlich würde ich keinen Cent riskieren, aber die Beweisführung die den Erfolg bringen soll sehe ich mir gern an.
Übrigens, was sagen denn Präzedenzfälle bzw. Kommentare zu den Themen.

#493 von Raymond_James 06.03.10 21:26:38 Beitrag Nr.: 39.077.267
zu Punkt 3: Wie tief liegt denn die Latte?

[CityBoy71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.075.935 von francescoDC am 06.03.10 14:03:04

und der hat im Disclaimer einen Haftungsausschluß.

Ach und dieser Schütz diesen Börsenbrief vor illegalen Machenschaften?

Das heißt ich könnte einen OnlineShop für Drogen ins Leben rufen und müsste nur einen passenden Disclaimer anfertigen damit ich straffrei ausgehe?

Im Disclaimer kann stehen was will,er schützt nicht davor wenn Gesetze gebrochen werden

Zweitens decken kaum Rechtsschutzversicherungen solche Geschichten ab

Sicher....unlautere Werbung eines Börsenbriefs machen diesen voll Haftbar und jede Rechtsschutzversicherung dieser Welt wird sich dieses Falles annehmen!

Gesetzt den Fall, ich erreiche einen Titel, was ist der wert?

Du klagst gegen den BB wegen unlauterer Werbung in diesem Zusammenhang holst Du dir eine einstweilige Verfügung und bestehst darauf das dieser BB nicht mehr mit WKN und ISIN wirbt.Gleichzeitig forderst Du die Betreiber auf dir deinen Einstandskurs zu erstatten (ist Gesetzlich so bestimmt,§ reiche ich dir gerne nach)...kommt der Betreiber dieser Aufforderung nicht nach ziehst Du vor Gericht...und jede Rechtsschutzversicherung wird Dich dabei unterstützen...Du hast Aktien gekauft Aufgrund illegaler Werbung...auch ein Thema für jeden Verbraucherschutzverband...

Den Burschen in den Knast zu schicken eher positiv.

Also geht meine Denke in diese Richtung.

Wenn Du da einen guten Denkansatz hast, wäre ich Dir sehr verbunden.

Anzeige wegen unlauterer Werbung und Anzeige gegen den Verwaltungsratsvorsitzenden weil er seinen Pflichten nicht nachgekommen ist.Der VR hat jede Publikation genauesten zu prüfen und macht sich somit mit schuldig bei dieser Form des illegalen Vertriebs der Aktien.

Die jeweilige STA wird daraufhin das Unternehmen durchleuchten (mit Hilfe der Schweizer Behörden) und ich denke so könnte man die Initiatoren bei den Haaren kriegen,der Schweizer Briefkasten ist schnell durchsucht und dann kommt die Frage:Von wo wird das operative Geschäft geleitet?

Shanghai Fairtrade ist ein Portfolio Unternehmen von Sherbrooke Equity/3 D Capital und ob man dort scharf ist auf eine weitere Akte bei der Staatsanwaltschaft wag ich zu bezweifeln

Wie gesagt deine Rechtsschutzversicherung zahlt 1000%...jeder der Rechtsschutz versichert ist kann sich gegen die Art von unlauteren Wettbewerb schützen

Informiere dich bei deinem Anwalt,gerne sende ich dir die Gesetzestexte aus denen alles hervorgeht

Gruß

[CityBoy71]

Eilmeldung: Shanghai Fairtrade Aufnahme im China Millionen Depot

Wir kaufen 2.000 Aktien der Shanghai Fairtrade (WKN: A0RACP) zum aktuellen Ask von 0,47 € an der Börse in Frankfurt. Limit

Kurzbegründung:

Die Shanghai Fairtrade AG hat heute völlig überraschend die Zahlung einer Dividende angekündigt. Die Aktie der schweizerisch-chinesischen Handelsgesellschaft war auch bisher deutlich unterbewertet. Durch die erstmalige Ausschüttung einer Dividende ändern sich alle Bewertungsansätze schlagartig. Wir erwarten hier innerhalb von nur wenigen Tagen einen deutlichen Kursanstieg! Kurzfristig könnte ein Kursverdopplung und mittelfristig ein Anstieg auf über 1,20 Euro aufgrund der drastischen Unterbewertung möglich sein.

Zum aktuellen Kurs weist die Aktie der Shanghai Fairtrade AG bereits eine Dividendenrendite von 1,5 Prozent aus. Dies ist für ein junges und schnellwachendes Unternehmen ein beachtlicher Wert. Dabei wird es aber nicht bleiben.

Bitte beachten Sie: Die Ausschüttung der Dividende von 100.000 Schweizer Franken bezieht sich auf das Jahr 2008; denn für dieses Jahr wurde der Geschäftsbericht verspätet vorgelegt. Inzwischen schreiben wir aber das Jahr 2010. Dies bedeutet: Bereits in wenigen Monaten wird auch der Abschluss 2009 vorliegen. Shanghai Fairtrade wird sich dabei ebenfalls nicht lumpen lassen, und voraussichtlich dann nochmals eine Dividende ausschütten, die aller Wahrscheinlichkeit nach sogar höher liegt. Anleger, die jetzt einsteigen, können also zwei Jahresdividenden auf einmal vereinnahmen.

Die Shanghai Fairtrade AG ist ein Unternehmen, das sich auf den boomenden Handel von Maschinen, Anlagen und Industriegütern zwischen China und Europa spezialisiert hat.

Eine ausführliche Analyse zu Shanghai Fairtrade und zu den übrigen Deportwerten erhalten sie bis Mitte dieser Woche. Das EMFIS-Team wünscht Ihnen eine erfolgreiche Börsenwoche.


Wichtig Kurzinfo:
Raptor Technology legt heute weiter kräftig zu! Aktuell (Redaktionsschluss) liegt die Aktie bei 1,65 Euro. Somit befinden wir uns mit der Raptor Technology Position (WKN: A0RLJU) bereits mit 43% im PLUS! Wir gehen davon aus, dass die Aktie die 2,00 Euro Marke nach der Bekanntgabe der Asien-Expansion durchbrechen wird. Wir bleiben investiert.


Erfolgreiche Investitionen wünscht das Team vom

EMFIS Expert

Emfis GbR
R. Hahn & M. Boujataoui GbR
Castroper Straße 39
45665 Recklinghausen

Tel.: 0700 - 36347 - 000 (Tarif: normal. Ferngespräch)
Tel.: 0700 - EMFIS - 000 (Tarif: normal. Ferngespräch)
Internet:

Erklärung nach § 34b Abs. 1 des Wertpapierhandelsgesetzes
Der Autor erklärt, dass er bzw. mit ihm oder seinem Arbeitgeber verbundene Person im Besitz von Finanzinstrumenten ist, auf die sich die Analyse bezieht, bzw. in den letzten 12 Monaten an der Emission des analysierten Finanzinstruments beteiligt war. Hierdurch besteht die Möglichkeit eines Interessenskonfliktes.

Disclaimer:
Die Bewertungen, Kurse und Nachrichten zu den besprochenen Aktien und Unternehmen werden von den Autoren nach bestem Wissen und Gewissen zusammengestellt. Wir sind jedoch nicht in der Lage, deren Verbindlichkeit und Seriosität im jedem Einzelfall zu überprüfen. Die Informationen in diesem Newsletter, www.emfis.com stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Aktien dar. Dieser Newsletter kann Börseninteressierten als Anregung dienen, ersetzt jedoch in keinem Fall eine Beratung durch einen professionellen Anlageberater oder eine eigene Recherche. Jegliche Haftung wird ausdrücklich ausgeschlossen. Aktieninvestments können zum Totalverlust des eingesetzten Kapitals führen! Wir distanzieren uns auch von allen Inhalten, die sich hinter den in diesem Newsletter angegebenen Links, den dahinter stehenden Servern, weiterführenden Links, Gästebüchern, Foren und sämtlichen anderen sichtbaren und nicht sichtbaren Inhalten ver bergen. Sollte eine der Seiten auf den entsprechenden Servern gegen geltendes Recht verstoßen, so ist uns dieses nicht bekannt. Auf entsprechende Benachrichtigung hin werden wir selbstverständlich den Link zu dem entsprechenden Server entfernen. (Das Urteil 312 O 85/98 "Haftung für Links" des Landgericht Hamburg vom 12. Mai 1998 macht diese Stellungnahme nötig)


Netter Disclaimer,und wieder illegale Werbung mit WKN!

Witzig aber diese Zeilen:

Anstieg auf über 1,20 Euro aufgrund der drastischen Unterbewertung möglich sein.

Aktueller Kurs: 0,53
Gewinn pro Aktie: 0,03

KGV : 17.6666666667

Was die bezahlten Meinungsmacher meinten ist wohl eher die drastische Überbewertung....

[ooy]

Was fuer ein SCAM - ich fasse es nicht...

[travelhouse]

Art.696 Schweizerisches Obligationenrecht

Spätestens 20 Tage vor der ordentlichen GV sind der Geschäftsbericht und der Revisionsbericht den Aktionären am Gesellschaftssitz zur Einsicht aufzulegen.Jeder Aktionär kann verlangen, dass ihm unverzüglich eine Ausfertigung dieser Unterlagen zugestellt wird.

Also ihr Aktionäre schickt SFT eine Mail und bestellt die Unterlagen!