Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation - 500 Beiträge pro Seite (Seite 105)

[bruder-nikolaus]

Zwei Großaktionäre, die beide ca. 30% des Stammkapitals besitzen.
Warum sollte die Aktie bei dieser Konstellation ohne wirkliche Hammernews signifikant steigen?

Ich befürchte, da hilft nur ein Übernahmeangebot eines der beiden - und/oder aber ein Ausstieg eines der beiden.

[remfin]

In the investor presentation there is no clear strategy on how Bio in the US will take away market share from cryo (as it has the main market share) in the coming years. So far we have not seen any proof that the new J/CPT codes (effective since Jan 2019) have shown an increase in Ameluz market share (compared to Cryo). In my opinion that is what is clearly missing. It has been proven that ameluz is better than Cryo(actual healing and side effects) and with the new J/CPT codes in place also the dermatologist should (moneywise) be in favor of ameluz, but somehow I do not see that coming through in any of the numbers (yet?).

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.276 von bruder-nikolaus am 16.09.19 13:58:46

Beide Großaktionäre haben aber deutlich mehr bezahlt und erwarten sich wohl zukünftig auch noch höhere Kurse.

Warum gibt es denn aber keine Fonds, die 1 bis 3% halten, einfach um an der guten Entwicklung teilzuhaben?

Einen großen Player sehe ich in den nächsten Jahren auch nicht mehr, aber das schließt doch nicht aus, dass sich Fonds beteiligen, um von dieser interessanten Konstellation zu profitieren.

Es hätte wohl auch ausgereicht, wenn jeder der drei Vorstände einen Bruchteil seiner vorher gehaltenen Aktien wieder zurückgekauft hätte. Dann wäre der Kurs nicht abgesackt und es hätte zusätzliche Käufer angelockt, weil keiner den Zug verpassen will.

So entsteht mal wieder die übliche Biofrontera-Unklarheit. Angekündigt wird A, gemacht wird aber B und die Aktionäre wundern sich und werden langsam unruhig.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.276 von bruder-nikolaus am 16.09.19 13:58:46

Ein Ausstieg zum jetzigen Zeitpunkt kann ich mir
nicht vorstellen.

Zours war auf deren Hauptversammlung vor einem Jahr
noch von einem enormen Umsatzpotenzial (nur Ameluz)
von 200 Mio. Dollar überzeugt!
Und die neuen Wirkstoffe (Maruho-Koop.) würden
dieses Potenzial noch deutlich weiter steigern.

Wenn Balaton von einem >10-Bagger überzeugt ist,
dann läßt er sich diesen Klumpen hier nicht vor
dem Breakeven billig abnehmen.


Gruß
Paluru

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.429 von Schwabinho am 16.09.19 14:16:54

Meine Vermutung ist, dass Fonds einfach keinem der 3 Herren im Vorstand noch zutrauen, nach der bisherigen Performance auf absehbare Zeit noch eine gute Entwicklung hinzukriegen.

Mit den 3 Herren ist das ein - wie Du es neulich so schön beschrieben hast - Warten auf die Ewigkeit im völligen Zen mit Maruho. Wieso sollte da noch ein Fonds eilig Geld investieren?

Von der Illusion müssen wir uns aus meiner Sicht bis auf Weiteres verabschieden, dass hier noch Fonds investieren, die sehen die Sache viel weniger emotional.

Wenn sie hier nicht investieren, investieren sie halt woanders, wo man nicht auf die Ewigkeit wartet. Siehe bestes Beispiel Matejka: Aktie in den Himmel loben, aber gleichzeitig komplett aussteigen.

Und für den Vorstand läuft doch alles perfekt, bald können sie unter 6 Euro nachkaufen. Und je tiefer der Kurs fällt und der Vorstand nicht kauft, desto weiter machen sie dem Markt klar, dass sie den Preis immer noch nicht für kaufenswert halten, was dann wieder für sinkende Kurse sorgt. Perfekt, oder?

Und für die nächste HV mache ich mir gar keine Sorgen, da gibt es sicher wieder genug Aktionäre, die für eine saftige Mehrheit für den Vorstand sorgen, völlig egal, was der Vorstand macht. Das ist Biofrontera pur, seit vielen vielen Jahren.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.429 von Schwabinho am 16.09.19 14:16:54

Was die beiden Großaktionäre bezahlt haben, interessiert von den Fonds Niemanden, denke ich.
Was interessiert, sind für mich auch nur zweitrangig die hier so massiv geforderten Director Dealings.

Dauerhaft interessieren Geschäftsaussichten und aktuelle Bewertungen.
Und sind wir ehrlich: "Billig" ist die Aktie unter klassischen Bewertungsgesichtspunkten nicht wirklich.

Kurzfristig Bewegung bringen könnte natürlich ein Pflichtangebot eines der beiden Großaktionöre bei Erreichen der 30%-Schwelle.
Aber, ob das den Kurs dauerhaft treiben würde, auch das wage ich vorsichtig zu bezweifeln - das hängt sicherlich nicht zuletzt davon ab, wer von beiden das Angebot machen würde.

Ich möchte das Unternehmen nicht schlechtreden - das ist nur meine aktuelle Sicht als potentieller Investor.
Letztendlich sind gute Geschäftszahlen immer noch der beste Treibsatz für einen guten Aktienkurs - und die müssen einfach bald geliefert werden.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.429 von Schwabinho am 16.09.19 14:16:54

Ich bin davon überzeugt,
dass der Vorstand sehr bald
Wort halten wird und ihren
Aktienbestand wieder
auf stocken.

Sie werden nur nicht mit Hamada
in einen "Bieterstreit" gehen
und sich gegenseitig in die
Passage treten.

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.516 von Paluru am 16.09.19 14:30:19

Dann würde Zours als Verlierer vom Platz gehen und das macht er sicher nicht.
Warum auch?
Dafür läuft das Spiel schon zu lange und es ist nun auch eine persönliche Sache geworden.
Nur weil der Kurs fällt, hat sich doch an den Aussichten nichts geändert. Ich wünsche mir einfach, dass der Vorstand das Unternehmen so teuer wie möglich nach außen verkauft.
Hier hatte ich lange Zeit eine Strategie vermutet, langsam bekomme auch aber den Eindruck, dass es Unfähigkeit ist.
Alle Investoren, außer die beiden Großen, zu vergraulen, dass muss man erstmal schaffe(r)n und ist wohl so ziemlich einmalig in der Börsengeschichte.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.516 von Paluru am 16.09.19 14:30:19

Das glaube ich auch nicht - habe ich damit auch nicht sagen wollen.
Allerdings bin ich fest überzeugt davon, dass die Situation für einen potentiellen Anleger nicht eben verlockend ist, sein Geld in ein Unternehmen zu stecken, bei dem zwei Großaktionäre zwar an einem Strick, leider aber in unterschiedliche Richtungen ziehen.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.552 von bruder-nikolaus am 16.09.19 14:37:29

Die Eigentümerstruktur ist aus meiner Erfahrung durchaus ein Kriterium für Fondsmanager.
Wenn der Vorstand komplett zu 7,20 verkauft, dann ist das Unternehmen bei diesen Kursen normalerweise kein Kauf.

Daher hätte ich doch erwartet, dass man sofort zeigt, es war ein taktischer Verkauf und wir werden sofort wieder beginnen, Aktien einzusammeln.

Am Ende zählen natürlich die Bilanzen am meisten. Doch auch hier hätte man sich besser verkaufen können und entweder den zusätzlichen Klotz von Cutanea ersparen sollen oder gleich zeigen müssen, dass man hier schnell mit Umsätzen und Gewinnen rechnet.

Alleine wenn man die SMC Prognose nimmt, kommt man in den nächsten Jahren bei niedrigen KGVs auf Kurse weit über 10 Euro.

Das wäre eigentlich ein Investment wert, wenn es nicht soviel Störfeuer geben würde.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.633 von Schwabinho am 16.09.19 14:47:11

Mit Prognosen ist das immer so eine Sache, wie wir leider wissen.
Wäre Zeit, mal eine Prognose zu übertreffen - würde sicherlich nicht schaden.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.669 von bruder-nikolaus am 16.09.19 14:49:50

Da bin ich bei dir, auch wenn viele Unternehmen von den Zukunftsaussichten profitieren, die alle noch in den Sternen stehen.

Gerade dann kaufen aber Insider, um das Vertrauen in das eigene Unternehmen zu stärken.

Ein starkes Jahresende und eine gute Prognose 2020 und wir sind wieder auf Kurs.

Der Glaube daran fehlt wohl bei den meisten...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.708 von Schwabinho am 16.09.19 14:53:59

Ich halte die sogenannten "vertrauensbildenden Maßnahmen", sprich Insiderkäufe für maßlos überbewertet.
Eigentlich sollte es vom Finanzmarkt als ausreichend vertrauensbildend angesehen werden, gleich zwei Großaktionäre nahe der 30%-Schwelle in einem Unternehmen zu wissen, die sich vermutlich etwas dabei gedacht haben, als sie damals bei Biofrontera eingestiegen sind.

Soweit die Theorie: Die Praxis zeigt jedoch, dass dies nicht so zu sein scheint - und das könnte eben an dem oben genannten"Tauziehen" liegen.

Aber nochmal: Nicht zuletzt entscheiden die Geschäftszahlen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.516 von Paluru am 16.09.19 14:30:19

Bevor hier wieder fragen nach der Quelle mit dem 200 Mio.Umsatzpotenzial kommt,
wovon Balaton bzw. Zours überzeugt ist.

Hier eine Zusammenfassung der Balaton-HV 2018: zu finden unter ALLGEMEINE AUSSPRACHE
http://www.gsc-research.de/gsc/research/hv_berichte/detailan…

Gruß
Paluru

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.801 von Paluru am 16.09.19 15:07:15

Wenn Zours mal in einer ruhigen Minute ehrlich zu sich selber ist, wird er sich wohl auch eingestehen müssen, dass er derzeit mit 8 Euro deutlich zu viel gezahlt hat. Das hätte er auch deutlich billiger haben können, siehe kürzliche börsliche Käufe von Maruho.

Und hinsichtlich der Umsätze sollte Zours inzwischen auch deutlich realistischer sein.

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.933 von biene463 am 16.09.19 15:21:46

na ja 8 Euro hat er ja auch nicht bezahlt , der Mittelkurs idZ vom 1.4 bis 20.7 (Aufstockung auf 29,xx %) dürfte sich auf Maruho Niveau befinden

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.494.176 von angoli77 am 16.09.19 15:47:27

Exakt vom 01.04. bis 19.07.2019

über die Börse: 7,31€
plus Angebot: 8,00€

---> zusammen: 7,40€

Gruß
Paluru

[Paluru]

Wen diese Statistik mal interessieert:
der volumengewichtete Durchschnitt der letzten 3 Monate ist
mit dem heutigen Tag unter das Maruho-Erwerbsangebot gerutscht:
7,193€.

Für Maruho wäre also ein Übernahmeangebot von mindestens 7,20€ maßgebend.
Für Balaton mindestens 8,00€.


Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.493.771 von bruder-nikolaus am 16.09.19 15:02:52

Mir ging es bei den Vorstandskäufen nicht um die Symbolik.
Es wurden etwa 935.000 Aktien verkauft, obwohl man vom Preis nicht überzeugt war und ein Gutachten vorliegen hat, welches einen höheren Wert als die gebotenen 8 Euro nannte. Daher will man nennenswert Aktien zurückkaufen.

Das sollten dann doch mindestens ein Viertel bis ein Drittel sein, also 200 bis 300 K. Eigentlich sollte es 1% der Stimmrechte sein, aber da wollen wir mal nicht zuviel verlangen.

Somit hätten wir eine zusätzliche Nachfrage, die bis 7,20 Euro gehen sollte und damit eine schöne Stütze nach unten.

Das Vertrauen schafft man nicht durch Insiderkäufe, sondern indem man seine Versprechen einhält.

[Frudost]

HV Bericht Dt. Balaton:

Weitere Fragen von Herrn Reich betrafen die großen Unternehmensbeteiligungen. Den Veröffentlichungen hatte er entnommen, dass die Deutsche Balaton Anfechtungsklage gegen Beschlüsse der Hauptversammlung der Biofrontera eingereicht hat. Befragt nach dem aktuellen Stand teilte Herr Birkert mit, dass die Klage vom Landgericht Köln abgewiesen wurde. Sie ist jetzt vor dem OLG Köln anhängig, das bereits zu erkennen gegeben hat, dass es die Rechtsauffassung der Vorinstanz nicht teilt.
Weiss jemand von Euch noch worum es da ging.
Der Bericht ist betreffend unserer Aktie -- interessant. Danke

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.496.945 von Frudost am 16.09.19 20:31:20

Das ist vom September 2018.
Es ging um die Anfechtungsklage gegen Beschlüsse der Hauptversammlung von Biofrontera.
In erster Linie sollte eine Kapitalerhöhung ohne Bezugsrecht verhindert werden.

Die Einschätzung von Balaton war nicht so verkehrt, denn man hat vor dem OLG gewonnen.

[Schwabinho]

Überraschend viel Umsatz an der Nasdaq heute. Hat Schaffer doch Investoren überzeugen können.
Sogar 6.490 ADS zu 15,28 USD. Das entspricht ca. 6,95 Euro pro Aktie.

[borsalin]

Das wäre die Hammermeldung.

Das Management kauft ADS anstatt Stammaktien!

Nebeneffekt;

Das Nasdaq Listing wird wieder attraktiver.
Es braucht weniger Knete um den Kurs zu bewegen (noch wenige ADS)
Könnte Investoren animieren Stammaktien in ADS zu wandeln (weil höhere Preise erzielt werden.
Wäre doch einen Versuch wert oder nicht?

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.497.095 von Schwabinho am 16.09.19 20:49:42

Wieviel ist überraschend viel?

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.498.475 von Radiesel2008 am 17.09.19 07:20:07

8.290 ADS wurden gestern gehandelt.
Ich hatte die Befürchtung, dass dort bald überhaupt kein Handel mehr stattfindet.
Aber die ADS sollen ja in beide Richtungen problemlos wandelbar sein. Dann müsste man ja die Nasdaq mit immer neuen ADS füttern können, damit dort kein Delisting droht.

Interessant ist beim größten Trade der Kurs, umgerechnet ca. 6,95 Euro pro Aktie:

12:13:58 $ 15.28 6,290

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.498.505 von Schwabinho am 17.09.19 07:25:09

Ja, das ist sehr interessant, in der Tat.... 👍 Ich danke Dir!

[angoli77]

20.000 Stück glatt über Frankfurt zu 6,37

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.498.733 von angoli77 am 17.09.19 08:05:14

Ist mir auch gerade aufgefallen - war evtl. doch gut gestern nochmals zugegriffen zu haben. Schau mer mal... 😜

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.498.751 von Radiesel2008 am 17.09.19 08:09:12

war ein guiter zeitpunkt für neueinsteiger und zukäufer...

hab da auch noch mal zugegriffen

[Owehh]

Neben den Umsätzen an der Nasen-Duck, auch interessant:

http://www.biofrontera.us.com/

--> US-HP seit gestern nachmittag nicht mehr aufrubar. Tut sich da nun was? Ich würde es sehr begrüßen.
Wie gesagt, neue Aktionäre in den USA sind Sprachrohre für die Behandlung und für Biofrontera als Invest. Ich hoffe sehr, dass sich hier bald was tut. Ich kann nicht auf der einen Seite einen Haufen Geld ausgeben, dass an anderer Stelle bei Biofrontera sensationell investiert wäre und gleichzeitig etwas derart Wichtiges und gleichzeitig verhältnismäßig günstiges wie einen Internetauftritt für Investoren über Jahre vernachlässigen.

Zur Präsentation: Nicht nur, dass ich sie sehr gelungen fand, auch erfreut es mich, dass die Präsentation zeitnah online gestellt wurde! Weiter so (Tue Gutes und berichte davon.)
Allerdings kleine Frage zur letzten Seite: Seit wann ist Prof. Lübbert nun CSO? Steht das "S" für Sales?!

Und bei aller Kritik, die oft auch einfach als Verbesserungsvorschalg gesehen werden kann, haben die Mitarbeiter von Biofrontera in den letzten Jahren eine tollen Job gemacht. Das spiegelt sich auch im Aktienkurs der letzten 2 Jahre wieder, v.a. dann, wenn man den Vergleich mit den anderen Biotechs in Deutschland anstrebt (ganz oben unsere Bio ):



Ich finde nach wie vor den Eigenvertrieb in den USA richtig und ich bin auch der Meinung, dass er bereits dieses Jahr BE sein dürfte und in den nächsten Jahren erst so richtig Spaß machen wird, da die Kosten nun in Sättigung geraten sollten:

Wahrscheinlicher US-Umsatz: 25 Mio
Vollkosten Mitarbeiter: 70 MA * 150.000 € pro MA: -10,5 Mio
Kosten Ameluz inkl. Vertriebsprovision bei 20 % am Umsatz: -5 Mio
Kosten der US-Klagen: -6 Mio
Übrige Kosten für Vewaltung und Marketing: -3 Mio
____________________________________________________________
+ 0,5 Mio

Ob der große Kostenblock für die Klagen wegfällt - hoffentlich!
Der größte Kostenblock für die Mitarbeiter dürfte aber sehr sicher in Sättigung geraten, da es nun 40 Vertriebsgebiete mit 40 Vertrieblern gibt. Bei 14000 möglichen "Kunden" also 350 mögliche "Kunden" pro Vertriebler. Bei dem von mir erhofften 10 % Marktanteil (40 € Spekulation ) wären das 35 "Kunden" pro Vertriebsmitarbeiter. Machbar, würde ich mal sagen.
Gleichwohl und da geb ich Biene schon recht: Nächstes Jahr - im vierten Jahr der Ausbietung dürfte der Marktanteil bei etwa 1,3 % liegen. Für die wirksamste und höchstvergütete Behandlungsmethode?
Wann kommt der große Knall? Was verhindert ihn? Ich konnte den Grund noch nicht ausmachen...

[Schwabinho]

Es gab ja gestern auch keinen erkennbaren Grund, warum der Kurs eingebrochen ist.
Aus meiner Sicht war die "Umsatzwarnung" vom Zeitpunkt her viel zu früh, denn entscheidend sind doch die Monate September bis Dezember für den Jahreserfolg.
Das ganze Vertriebsteam sollte geschult sein und startklar und auch der Erstattungspreis bei Medicare ist zumindest kein Nachteil gegenüber Levulan.
Theoretisch ist also noch alles möglich, egal ob der Vorstand kauft oder nicht.
Heute um 11:30 Uhr präsentiert Schaffer auf der Prior Konferenz. Vielleicht begeistert er sich selbst so sehr von seinem Vortrag, dass er am Abend noch eine Kauforder eintippt.

[Owehh]

Vielleicht noch einen Nachtrag zum Vertriebserfolg in den USA:
Wenn jeder der 40 Vertriebler nächstes Jahr zusätzlich zum erwarteten Wachstum 2 mittelgroße Kunden gewinnen kann, dann entsprechen diese Kunden einem zusätzlichen Marktanteil von etwa 0,5 %.
Der Gesamtumsatz läge bei ca. 65 Mio Euro und der Kurs würde eine ziemliche Party feiern.
Ich weiß, dass das ein sehr euphorisches Szenario ist, wenn man den Umsatz betrachtet. Wenn man allerdings, wie aufgezeigt, die Gewinnung neuer Kunden betrachtet, dann ist der Vertriebserfolg in den USA ein verdammt enges Spiel.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.499.177 von Owehh am 17.09.19 08:57:43

In gewisser Weise hast Du völlig Recht.

In Anbetracht, dass die Saison (4.Q) in Kürze
beginnt, und das Aussendienstlerteam um
25% also von 32 auf nun 40 Leute aufgestockt
ist, so kann es noch Überraschungen geben.

Leider habe ich keine genauen Zahlen der
ehemaligen Cutanea-Vertriebsleute.
Die haben ja bereits ihren Kundenstamm
und da dürfte es sicherlich leichter sein,
diese von Ameluz zu überzeugen,
da bereits persönliche Kontakte
bestehen.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.498.913 von Owehh am 17.09.19 08:28:11

Zitat von Owehh: ...
Wahrscheinlicher US-Umsatz: 25 Mio
Vollkosten Mitarbeiter: 70 MA * 150.000 € pro MA: -10,5 Mio
Kosten Ameluz inkl. Vertriebsprovision bei 20 % am Umsatz: -5 Mio
Kosten der US-Klagen: -6 Mio
Übrige Kosten für Vewaltung und Marketing: -3 Mio
____________________________________________________________
+ 0,5 Mio

...

Du hast ja Mitarbeitervollkosten gesenkt: Von 180.000€ (45.000€/Q) auf nun 150.000€
(Quelle: Dein Beitrag Nr.27.659 vom 27.11.2017)
Gibt's dafür eine Begründung oder einen Nachweis? Damals hattest Du die Kosten
je MA aus den Geschäftsberichten "zurückermittelt".

Gruß
Paluru

[abgemeldet-486279]

https://www.globenewswire.com/news-release/2019/09/17/191645…

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.500.725 von abgemeldet-486279 am 17.09.19 11:48:13

Die Einreichung war am 28.8., kann es sein, dass das der Grund war, warum bisher nicht gekauft wurde?
Na, dann kann ja heute noch die Post abgehen...

[Paluru]

Da sind doch mal positive Unternehmsnachrichten.

Erst die EU.... und mit der FDA sind Gespräche geführt worden.

Gruß
Paluru

[abgemeldet-486279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.500.815 von Schwabinho am 17.09.19 11:56:05

Warum wurde mit der Bekanntmachung so lange gewartet

[Owehh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.500.863 von abgemeldet-486279 am 17.09.19 11:59:52

Als eingereicht, gilt erst, wenn die EMA die Einreichung bestätigt, was unterschiedlich lange dauert.

Insofern durfte der Vorstand nicht kaufen.

@Paluru: Hast recht! Sind keine neuen Berechung. Sollte nur ne Abschätzung sein. Ich wollte legiglich aufzeigen, dass der Eigenvertrieb kein Geld verschlingndes Monster mehr ist, sondern Biofrontera und wir nun in den Genuss einer sehr hohen Marge kommen werden- mussten aber dafür auch ein erhebliches Risko in Kauf nehmen.

[Ahwas]

Auf DGAP in Deutsch

Biofrontera AG: Biofrontera beantragt die europäische Zulassungserweiterung von Ameluz zur Behandlung von aktinischen Keratosen auf Extremitäten sowie Rumpf/ Nacken

DGAP-News: Biofrontera AG / Schlagwort(e): Zulassungsantrag

17.09.2019 / 11:45
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Biofrontera beantragt die europäische Zulassungserweiterung von Ameluz(R) zur Behandlung von aktinischen Keratosen auf Extremitäten sowie Rumpf/ Nacken

Leverkusen, den 17. September 2019 - Die Biofrontera AG (ISIN: DE0006046113), ein internationales biopharmazeutisches Unternehmen, hat am 28. August 2019 bei der Europäischen Arzneimittelbehörde EMA den Antrag auf Zulassungserweiterung für Ameluz(R) zur Behandlung von milden und moderaten aktinischen Keratosen (AK) auf den Extremitäten sowie Rumpf/Nacken mit photodynamischer Therapie (PDT) eingereicht. Die Einreichung folgt auf die positiven Behandlungsergebnisse, die Ameluz(R) in der kürzlich durchgeführten Phase-III-Studie zeigen konnte.

"Die Zulassungserweiterung zur Behandlung von aktinischer Keratose am Rumpf und den Extremitäten ist ein weiterer Schritt in unseren strategischen Anstrengungen zur Marktausweitung von Ameluz(R)", sagt Prof. Dr. Hermann Lübbert, CEO der Biofrontera AG. "Unsere hervorragenden Ergebnisse bei der Behandlung von AK auf diesen Körperregionen, die besonders schwer behandelbar sind, bestätigen die ausgezeichnete Wirkung der PDT mit Ameluz(R). Die EMA hat die Validität unseres Antrags bestätigt und wird sich bis Mitte Dezember zum Stand des Verfahrens äußern bzw. gegebenenfalls weitere Unterlagen anfordern."

In der Phase III - Studie wurden die Patienten auf einer Körperseite mit Ameluz(R) behandelt, auf der anderen Körperseite zur Kontrolle mit einem Placebo-Gel. Die Studie erreichte ihren primären Endpunkt, wobei sich eine mittlere Läsionsheilungsrate pro Patientenseite von 86% für Ameluz(R) im Vergleich zu 33% für Placebo ergab (p<0,0001). Auch für alle untersuchten Sekundärparameter konnte die hochsignifikante Überlegenheit von Ameluz(R) gezeigt werden. Selbst wenn milde AKs außer Acht gelassen und nur die moderaten AKs betrachtet wurden, lag die mittlere Läsionsheilungsraten pro Patientenseite bei 84% mit Ameluz(R), im Vergleich zu 27% mit Placebo (p<0,0001). Bei Patienten, die an den Extremitäten behandelt wurden, waren im Mittel pro Patientenseite ebenfalls 84% der mit Ameluz(R) behandelten Läsionen vollständig geheilt, im Vergleich zu 27% mit Placebo. Abheilungsraten in den Arealen Rumpf/Nacken lagen sogar noch darüber. Auch bei dem Vergleichsparameter "vollständige Abheilung aller Läsionen eines Patienten" zeigte Ameluz(R) seine Überlegenheit: 67% aller Patientenseiten waren 12 Wochen nach der letzten PDT vollständig geheilt, wohingegen nur 12% der Placebo-behandelten Patientenseiten eine vollständige Heilung aufweisen konnten. Die Heilung wurde an ausgewählten Läsionen jedes Patienten histologisch bestätigt. Alle Teilergebnisse waren statistisch hochsignifikant. Somit bestätigen auch alle sekundären Endpunkte die hohe Überlegenheit der Ameluz(R)-Behandlung gegenüber der Kontrollgruppe.

Biofrontera hat zusätzlich Gespräche mit der U.S. Food and Drug Administration (FDA) zur entsprechenden Zulassung in den USA aufgenommen und wird hierüber getrennt berichten sobald ein Zeitplan mit der FDA abgestimmt werden kann.

-Ende-

Bitte wenden Sie sich bei Rückfragen an:
Ansprechpartner für Investoren

Biofrontera AG
Thomas Schaffer, Finanzvorstand
Pamela Keck, Head of IR [e-mail]
[phone]
[phone]

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.500.815 von Schwabinho am 17.09.19 11:56:05

jetzt kann man das hohe Volumen vom Freitag und Montag erklären....
da wussten wohl einige etwas eher davon

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.500.947 von Tzl5 am 17.09.19 12:09:48

Kann man das?
Die Einreichung wurde ja schon vor vielen Wochen für Q3 angekündigt und ich fand den Kursverlauf vom Freitag doch sehr merkwürdig, weil große Pakete verschoben wurden, ohne dass sie vorher im Orderbuch standen und auch den Kurs nicht verändert haben. Das riecht eher nach Absprachen und weniger nach Insiderinfos.
Ich bin nun gespannt, ob es der Grund für die Kaufzurückhaltung vom Vorstand war und sich das nun auflöst oder ob man weiter nur zuschaut.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.500.947 von Tzl5 am 17.09.19 12:09:48

Nicht wirklich - wenn sich der Kurs dann auch noch bewegt hätte, würde ich Dir zustimmen. So wurden meiner Meinung nach aber nur Aktien hin und her geschoben....

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.500.989 von Schwabinho am 17.09.19 12:15:46

wenn zwei das Gleiche schreiben, hat man dann automatisch recht?

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.501.007 von Radiesel2008 am 17.09.19 12:17:10

Doppel-ID!

Wir sind aufgeflogen

[Tzl5]

ok, dann einigen wir uns auf "merkwürdig"

Auf jeden Fall wird es positiv aufgenommen und ich hoffe es folgt noch mehr die Tage.
Vielleicht wieder ein besonders guter September?

[bruder-nikolaus]

Gute Nachricht. ;-)

[Tzl5]

Also HP läuft wieder, nix neues
http://www.biofrontera.us.com/

Was mir neu aufgefallen ist, man findet US Jobs auf der deutschen Seite wenn man auf englisch umstellt
https://www.biofrontera.com/en/careers-204.html

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.501.916 von Tzl5 am 17.09.19 14:03:00

Schade.

Also bleibt es bei dem Trauerspiel der US-homepage.

Mit dem heutigen Ausfall war ich ja schon
positiv überrascht, da ich am Freitag
diesbezüglich noch die IR kontaktiert
hatte.
Auch da kam bis jetzt noch keine Rückmeldung, leider.

Nochmals SCHADE. Kommt mir ja fast schon
"japanisch" vor.....es dauert und dauert und....sorry.

Gruß
Paluru

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.503.797 von Paluru am 17.09.19 17:16:22

Es kann sich auch um einen ersten Versuch gehandelt haben eine neue HP zu installieren, der noch nicht das erhoffte Resultat gebracht hat!?
Dass die HP runderneuert wird, sollte jedenfalls Pflicht sein, wie soll die Vermarktung von Xepi und der Durchbruch in Q4 sonst klappen.

[JAM_JOYCE]

leider kein schneller rebound nach den letzten kursverlusten. steht wohl weiterhin unter druck

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.504.304 von JAM_JOYCE am 17.09.19 18:06:58

Jemand hat was dagegen!
Sind da eventuell auch Iceberg Orders versteckt?
Es ist zwar weniger Volumen als die letzten Tage .. dennoch, irgendwo steckt der Bleifuß, aber Wo?

https://www.ariva.de/biofrontera-aktie/xetra-orderbuch

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.504.364 von borsalin am 17.09.19 18:13:21

Das gestern geöffnete GAP bei 6,43€
wurde sodann heute schon geschlossen
und hat so eine Tradingposition bei mir
gleich mitgenommen.

Hätte ich nicht gedacht, dass Kurs mit
wenig hochgezogen wurde, um dann
mehr abladen zu können.
(6,57€ mit 49 Stück)

Heisst für mich weiter Körbchen aufstellen.

Gruß
Paluru

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.504.646 von Paluru am 17.09.19 18:44:18

Es ist gut möglich dass eine oder mehrere Adressen noch weiter abladen.
Deshalb ist das Körbchen aufstellen für Trader durchaus eine gute Option.
Der Grund für den Verkauf dürfte nicht in erster Linie eine fehlende Perspektive beim Investment Biofrontera sein, sondern könnte einen Grund in der Grosswetter Börsenlage haben.
Erste Adressen sehen eine Überhitzung durch das viele billige Kapital das in die Volkswirtschaften "gepresst" wird.
Bei Biofrontera haben viele Aktionäre bereits über 100% gemacht (Einstandspreis um die 3 Euro) und es liegt daher nahe gerade diese Aktie bei 6.5 Euro zu verkaufen. Vielleicht auch nur zur Absicherung von anderen Anlagen (z.B. Immobilien)

Weitergehende Absichten der beiden Grossinvestoren (beide nahe der 30%-1 Aktie Schwelle) lasse ich lieber außen vor.

[Paluru]

Wen es interessiert, hier mal die einzelnen Abstimmungsergebnisse der DEKA Investment GmbH
während der der HV:

https://www.deka.de/site/dekade_privatkunden_site/get/docume…

Auf der Seite 41


Gruß
Paluru

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.505.150 von borsalin am 17.09.19 19:49:16

Denke auch, der Grund, dass der Kurs bei Biofrontera nicht in Schwung kommt, muss ganz bestimmt vorrangig an der Großwetterlage der Börse liegen.

Das kann - wie immer bei Biofrontera- ganz bestimmt nichts mit den Entwicklungen bei Biofrontera selbst, zB der Umsatzwarnung und dem Aktipak-Schrott zu tun haben.

Und wie gemein, dass der Kurs jetzt nicht stärker auf die gestrige sensationelle News reagiert hat, mit der nun wirklich niemand gerechnet hat und alle total positiv überrascht wurden.

Bei Biofrontera läuft es sehr sehr gut. Ich wiederhole das nochmal: es läuft seht sehr gut. Egal wie es läuft, es läuft hier immer alles sehr sehr gut. Da braucht man sich als Aktionär gar keine Sorgen machen.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.506.734 von biene463 am 18.09.19 02:33:50

Du hättest schon lange keine Sorgen mehr haben MÜSSEN wenn du auch nur einmal deinen Worten auch Taten folgen lassen würdest.

Du hast dich fett verzockt. Auch für dich gab es ein Exit.

Scheinbar bist du dann doch nicht so clever wie man es von so mancheinem Beitrag von dir hier ableiten könnte.

Wie sagst du immer so gerne. Erstmal vor der eigenen Haustüre kehren und nicht sie schuld auf andere schieben.

Aber vlt hast du auch gar keine Aktien und tust nur so 👻

Einen sorgenfreien Tag wünsche ich 🌷

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.506.734 von biene463 am 18.09.19 02:33:50

Höre ich da einen "Hauch" von Ironie?

[Schwabinho]

Es gab gestern noch eine Meldung:

Announcement pursuant Section 246 (4) of the German Stock Corporation Act (AktG)

A claim for rescission and nullity was filed against resolutions of the Annual General Meeting of Biofrontera AG held on July 10, 2019. With regard to agenda item 4 (Elections to the Supervisory Board), the claim is directed against the election of Prof. Dr. Franca Ruhwedel to the Supervisory Board and against the resolution of the Annual General Meeting not to elect Mr. Wilhelm K.T. Zours to the Supervisory Board. For agenda item 4, a declarative action was filed to overrule the resolution already agreed at the Annual General Meeting in order to recognize that Mr. Wilhelm K.T. Zours had been elected to the Supervisory Board. The claim is also directed against the negative resolutions of the Annual General Meeting under agenda items 7 (resolution to conduct a special audit on the circumstances of the acquisition of Cutanea Life Sciences, lnc. von Maruho), 8 (resolution to conduct a special audit on the circumstances of the cooperation agreement of March 19, 2019 with the (indirect) major shareholder Maruho Co. Ltd. concerning branded generics and indication extensions and distribution of Ameluz), 9 (resolution on the assertion of claims for damages against the members of the Management Board Prof. Dr. Lübbert and Schaffer as well as the appointment of a Special Representative for the assertion of these claims pursuant to Section 147 (2) AktG), 10 (dismissal of the Supervisory Board member Dr. Ulrich Granzer, election of a new Supervisory Board member as well as election of a new substitute member for the newly elected Supervisory Board member), 11 (dismissal of the Supervisory Board member Dr. John Borer, election of a new member of the Supervisory Board and election of a new substitute member for the newly elected Supervisory Board member), 12 (amendment of the Articles of Association in Section 13 (resignation /dismissal from office), 13 (resolution on the assertion of claims for damages against the members of the Management Board Prof. Dr. Lübbert and Schaffer as well as against Maruho Deutschland GmbH and Maruho Co. Ltd. pursuant to Section 147 (1) AktG), 12 (amendment of the Articles of Association in Section 13 (resignation from office)), 13 (resolution on the assertion of claims for damages against the members of the Management Board Prof. Dr. Lübbert and Schaffer as well as against Maruho Deutschland GmbH and Maruho Co. Ltd. pursuant to Section 147 (1) AktG and the appointment of a Special Representative for the assertion of these claims pursuant to Section 147 (2) AktG) and 14 (cancellation of the resolution on agenda item 6 of the Annual General Meeting of 24 May 2017 (creation of Authorized Capital in the amount of EUR 4,000,000.00 with the possibility of excluding shareholders’ subscription rights), creation of a new Authorized Capital 2019 and amendment of the Articles of Association). With regard to agenda items 7 to 14, a declarative action for a resolution was also filed, according to which it is to be recognized that the Annual General Meeting adopted the resolutions in accordance with the resolution proposals of Deutsche Balaton AG published for this purpose, in part in the form of counter-motions submitted to the Annual General Meeting. The action is pending before the Regional Court of Cologne under file number 82 O 75/19.

Quelle: SEC

[Martinhamberg]

Moin,
wurde schon mal spekuliert, welche zusätzlichen Umsätze in der EU und US hier möglich wären pro Jahr?
"Behandlung von milden und moderaten aktinischen Keratosen (AK) auf den Extremitäten sowie Rumpf/Nacken mit photodynamischer Therapie "

[angoli77]

mal eine andere und mE auch wichtige Frage

Warum werden die nicht berücksichtigten und zurückgebuchten Stücke aus dem Teilerwerbsangebot Balaton bei der Comdirect nach wie vor als eigene Position im Depot geführt und noch viel wichtiger, warum werden diese zurückgebuchten Stücke mit Anschaffungswert 0 bewertet ??

hat da schon mal jemand nachgehakt ?

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.507.286 von angoli77 am 18.09.19 08:09:06

Bin auch bei der Comdirect und habe das Problem nicht. Allerdings stimmt die Berechnung bei der Steuersimulation bei mir meiner Meinung nach nicht... Ich schätze das ist eher ein Problem bei der Comdirect.... Bei mir abgesehen davon nichts Auffälliges, deswegen habe ich da nicht nachgehakt...

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.507.349 von Radiesel2008 am 18.09.19 08:13:39

wie werden den die zurückgebuchten Stücke in deiner Steuersimualtion geführt ?

bei mir wird die gesamte zurückgebuchte Position mit Eingang 25.07 und Anschaffungswert 0 aufgeführt

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.507.379 von angoli77 am 18.09.19 08:17:03

Ich schreibe ne BM...

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.507.379 von angoli77 am 18.09.19 08:17:03

Da liegt doch ein Fehler vor.

Kann ja nicht sein, dass die alten Aktien als
neugekaufte eingebucht werden und dann
noch ohne Preis.
Hat das ein Praktikant gemacht oder beschäftigt
die Comdirect Minijobber ohne Kenntnisse?

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.506.932 von Schwabinho am 18.09.19 07:03:48

Balaton verklagt Biofrontera erneut

Eigentlich kennt man einen gewissen Slogan
von jubelnden Sportlern nach einem Sieg, der
da lautet: "...SO SEH'N SIEGER AUS SCHALALALA..."

Hier würde ich es dann mal auf VERLIERER umdichten.
(auch wenn man Schwächere nicht demütigt)

Alle Beschlüsse die auf der diesjährigen Hauptversammlung
mit einer eindeutigen Mehrheit abgestimmt wurden,
stellt Zour sdamit wiedermal in Frage.

Demokratie sieht anders aus.

Gruß
Paluru

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.507.751 von Paluru am 18.09.19 08:53:40

ja das kann eigentlich nur ein fehler sein, nur weiß man beim dt. Gesetzgeber nie was die so im Schilde führen

eine Rückbuchung mit Anschaffungswert 0 hätte übrigens für alle hier enorme negative steuerliche Konsequenzen

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.507.994 von angoli77 am 18.09.19 09:14:55

Was wirfst Du auch Balaton Aktien hin....

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.508.195 von Paluru am 18.09.19 09:30:48

das ist eigentlich relativ einfach :

Zwei imA beschämende Briefe von Maruho und Vorstand

[NaLed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.507.928 von Paluru am 18.09.19 09:08:35

War leider zu erwarten diese Klage.
Für Z reicht doch alleine der Grund, dass er einmal mehr gegen Lübbert verloren um zu klagen.
Der hat schon eine interessante Weltanschaaung dieser Mann. Verklagt Biofrontera rechts und links und jammert gleichzeitig wie ein Kleinkind dem man den Lolli geklaut hat, wenn sich Biofrontera entsprechend und mit ähnlichen Mitteln zur Wehr setzt (siehe Klage in den USA)....
Gleichzeitig hat er vor der HV viel Geld in Biofrontera gesteckt und dürfte jetzt auch einigen Erklärungsbedarf gegenüber den Shareholdern der DB etc. haben. Schließlich ist er zuerst mit wehenden Fahnen auf der HV untergegangen und anschließend ist der Kurs runter gegangen...
Mein Mitleid mit dem Mann hält sich dennoch eher in Grenzen

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.508.501 von NaLed am 18.09.19 09:57:34

"... und dürfte jetzt auch einigen Erklärungsbedarf gegenüber den Shareholdern der DB etc. haben. ..."

Deren HV war bereits am 29.08.2019.


Da Z. seinen gewohnten Weg also weitergeht,
gehe ich auch davon aus, dass die 30%-1 Beteiligung
nicht das Ende der Fahnenstange ist.

Gruß
Paluru

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.508.648 von Paluru am 18.09.19 10:08:15

der Druck im Kessel muss aufrecht erhalten werden

Ich gehe eher davon aus dass die Klage in USA, Biofrontera gegen Zours&Co, der Grund für weitere Klagen ist. Möglich dass es ihnen lieber wäre,wenn ein Vergleich gezogen werden könnte.
(unabsehbare Kosten in USA)
Falls Balaton ein Pflichtangebot wagt, müsste er den Wert von Biofrontera weiterhin höher einschätzen als es der Kurs im Moment simuliert.
Sein Teilangebot lag am Schluss bei 8 Euro. Dürfte er bei einem Pflichtangebot tiefer liegen?

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.509.227 von borsalin am 18.09.19 10:52:57

Maßgebend ist der höchste bezahlte Betrag für die Dauer von einem halben Jahr.

Demnach stehen bis zum 29.11.2019
8,20€ und bis zum 19.Januar 2020
8€.

Gruß
Paluru

[borsalin]

Danke Paluru

Die Zwischenmitteilung zum 3 Quartal 2019 ist für den 19. 11. angesagt.
Theoretisch könnte das Management aufgrund dieses Termins Aktien bis 19. Okt. kaufen.
Vorausgesetzt es sind keine wichtigen, möglicherweise kursbewegenden News in der Pipline!
Ich lag da richtig , bis zur letzten Meldung durften sie deshalb nicht kaufen.
Deshalb erachte ich DD pflichtige Käufe nicht so wichtig.
Lieber eine gute Meldung zwischendurch, die macht mehr Lärm
Sobald sie dürfen, werden sie kaufen .. nur meine Meinung

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.510.235 von borsalin am 18.09.19 12:26:53

bin aktuell ganz bei dir... hast aktuell (die letzten monate) ne ziemlich gute treffer-chance mit deiner meinung, wobei du auch manchmal ganz wirres zeug schreibst die zahlreiche Philosophen beschäftigen könnten 😜

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.510.361 von walle1fc am 18.09.19 12:38:45

Wie anders könnte man über Biofrontera schreiben wenn nicht etwas wirr?

Es wird einem sowohl von Biofrontera/Maruho und auch Zours%Co nicht leicht gemacht.
Das taktieren der beiden Seiten müsste man auch als etwas wirr bezeichnen.
Das Management dient seinen ganzen Bestand Maruho an, findet aber den Preis unterbewertet?
(etwas mildernde Umstände gibt es für die strategische Bedeutung)
Zours&Co finden Biofrontera mit ihrer 30 Euro Option offensichtlich auf Kurs, attakieren aber das Management und Biofrontera über Gebühr mit Klagen obwohl das Management den Erfolg erst möglich gemacht hat!?!
Kein Wunder wenn an der Börse auch etwas wirr taktiert wird

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.507.928 von Paluru am 18.09.19 09:08:35

Wieso Verlierer?
Bei der letzten Verhandlung vor dem OLG Köln hat Balaton gewonnen.
Da ging es auch um TOPs der HV.

Auf alle Fälle braucht man wohl nicht davon ausgehen, dass Balaton hier einen Rückzieher macht bzw. auf der Verkäuferseite zu finden ist.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.512.098 von Schwabinho am 18.09.19 15:37:35

Bitte präzisieren

Link
Ist da Urteil rechtskräftig?
Erste Instanz oder zweite Instanz?
Welche Tops?

Danke

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.513.037 von borsalin am 18.09.19 16:56:42

Hatte Walle nicht damals live vom OLG Köln berichtet?

Dank unseres tollen US-Listings und den Klagen vor den amerikanischen Gerichten, kann man mit viel Aufwand jede Menge interessanter Unterlagen im www finden.

Diese Diskussionen sind hier aber im Forum nicht gewünscht und vielleicht auch nicht die richtige Plattform.

[timp7878]

(Mal wieder) ein schöner Abverkauf zum Tagesende hin. Das ist einfach nur noch zum Ko****

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.513.331 von timp7878 am 18.09.19 17:28:29

Zu dumm, dass der Vorstand nie kaufen darf, weil ständig neueste Top-Meldungen anstehen.

[jogife]

Alles super😎

[borsalin]

Super gelaufen für Maruho .. Voraussage des Kursrückgangs bestätigt
Die Balatonis könnten doch dagegenhalten, anstatt sich grün und blau zu ärgern.
Da passt eine weitere Klage wie der Deckel auf den Topf

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.513.868 von borsalin am 18.09.19 18:20:18

War das nun ein bettelbrief oder eher doch eine Warnung ? 🤷🏻‍♂️

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.512.098 von Schwabinho am 18.09.19 15:37:35

"Wieso Verlierer?"


Das habe ich auf rein auf die Abstimmungen der HV bezogen
gegen die Balaton nun wieder vors Gericht zieht.
Diese Abstimmungen wurden mit sehr deutlicher Mehrheit
gegen Balatons "Wünsche" abgeschmettert.
(anders kann man es nicht sagen)

Balaton geht es doch nur um die Show.
So wie sie es bei vielen ihrer
Beteiligungen machen.

Ich warte sogar schon auf die nächste aoHV....

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.513.949 von Paluru am 18.09.19 18:30:36

Langweilig wird uns hier sicher nicht.

Wenn ich den Text richtig verstanden habe, ist bei einer gewonnen Klage von Balaton auch Zours der Gewinner als neuer AR und Frau Dr. Ruhwedel die Verliererin.

Ich bin da lieber eher vorsichtig, diesen Klagen keine Chance einzuräumen.

Mich nervt es aber gewaltig, dass es hier Mitte September nicht um Vertriebserfolge, steigende Marktanteile und erfreuliche Umsätze geht, sondern das rätselhafte Stillhalten vom Vorstand die lieben braven Aktionäre wieder mal im Regen stehen lässt.

[Paluru]

Tagestief auf Xetra 5,99€.....Punkt 17:30Uhr mit 200Stück.

Da freuen sich die Leute von MORGAN STANLEY.
2 ihrer Optionsscheine (Knock-out 6,00€) wurden somit gekillt.

Gruß
Paluru


Ergänzung:
3 Minuten danach gingen 37.250 Stück über Frankfurt zu 5,95€ über den Tisch

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.514.039 von Schwabinho am 18.09.19 18:40:53

Dann bräuchten ja im Prinzip nie wieder Hauptversammlungen abgehalten werden.

Die Entscheidungen bestimmt dann der Richter
ohne Neuansetzung.

[Paluru]

Also dieser erneut hohe Einzel(ver)kauf (37.250Stk.) zu Handelsschluss über Frankfurt
sowie der vor ein paar Tagen zu Handelsbeginn ebenfalls über Frankfurt stehen doch
in einem Zusammenhang. Wenn das ohne Abspräche von statten ging, dann fress ich...

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.514.108 von Paluru am 18.09.19 18:45:24

Bezüglich Optionsscheine....

Morgan Stanley hat nach dem Knock-out des 6,00€-OS heute,
gleich wieder einen mit Knockout-Schwelle 6,00€ herausgebracht:
Hebel 101,17%

Wer DAS Risiko liebt....?


Die nächsten Knockout-Schwellen liegen übrigens bei:
6,0000€
5,9231€
5,7631€
5,6843€
5,6026€
5,5900€
5,4409€
...
bis 1,6977€
https://www.ariva.de/zertifikat/suche/index.m?zertart_id=7&g…

Gruß
Paluru

PS:
Morgen ist dreifacher Verfallstag an Börsen...!

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.514.480 von Paluru am 18.09.19 19:26:38

Zitat von Paluru: Morgen ist dreifacher Verfallstag an Börsen...!

Ich tippe auf übermorgen...

[jogife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.514.108 von Paluru am 18.09.19 18:45:24

So funktionieren die Scheine aber nicht. Das Geld wird bei der Auflage verdient gerade bei marktengen Werten. Danach werden die Scheine gehedgt bei Werten wie Bio durch effektive Stücke

[HastDumalneMark]

Nach den degoutanten Bettelbriefen zur HV habe ich die Hälfte meiner Aktien verkauft und mir dann eine Biofrontera-Auszeit gegönnt. Nicht mal die Halbjahreszahlen habe ich mir angeschaut, geschweige denn ins Board gesehen. Das war äußerst erholsam, kann ich nur jedem empfehlen.

Nachdem jetzt aber die 6€ gefallen sind, war’s vorbei mit dem schönen Urlaub und ich habe nachgearbeitet. Ich hätte es mir schenken können. Es ist alles beim Alten. Die Prognose wurde kassiert und die Umsätze decken immer noch nicht mal die Vertriebskosten. Zwar wird uns immer noch der Break Even für dieses Jahr versprochen, doch auch da blättert schon der Lack. Jetzt soll er nicht mehr allein durch die Erlöse erreicht werden, sondern nur noch durch die zusätzliche Aktivierung anderer Einnahmen. Bis zum Jahresende ist es noch lang, es bleibt genügend Zeit für so manche weitere Salamischeibe.

Mit meiner seinerzeitigen Vermutung, dass Biofrontera diesen unverantwortlich überdimensionierten US-Vertrieb auch für Maruho aufbaut, wir aber dafür zahlen, stieß ich hier im Board auf wenig Gegenliebe. Dann der „Kauf“ von Cutanea, der uns als Superdeal gepriesen wurde, in Wahrheit aber nur ein folgerichtiger Schritt in der Vertriebsscharade ist. Immerhin war nicht ganz auszuschließen, dass Biofrontera dann doch noch von Cutanea profitieren würde. Wir werden jetzt aber eines Besseren belehrt. Von 2 Medikamenten ist eines schon in der Tonne und die Umsätze des anderen muss man mit der Lupe suchen. Das war’s dann auch, die Cutanea-Pipeline bleibt ja bekanntlich bei Maruho.

Ganz sicher war geplant, dass Maruho eines Tages die dann profitable Biofrontera risikolos übernimmt. Dafür spricht u.a. dass alle Beteiligten keinerlei Interesse an steigenden Kursen erkennen ließen. Doch dann ist Balaton reingegrätscht. Die müssten jetzt vor einer Übernahme teuer rausgekauft werden, vielleicht zu teuer.
Aber es gibt Alternativen. Kaum war Cutanea weg hat Maruho eine neue US-Niederlassung gegründet. Da kann man jetzt schön die Pipeline von Cutanea nutzbar machen, vielleicht sogar in den Cutanea-Laboren? Über deren Verbleib haben wir bisher nichts gehört, oder hat jemand hierzu Informationen? Wie auch immer, wenn keine Übernahme kommt werden wir eines schönen Tages erfahren, dass Biofrontera sich freut, das neue Medikament der Maruho Inc. exklusiv vermarkten zu dürfen.

Ich hoffe immer noch, dass wir irgendwann weiter steigende Kurse sehen werden, sonst wäre ich ganz ausgestiegen (auch wenn das steuertechnisch sehr unklug gewesen wäre). Aber es dauert und ich bin genervt vom doppelten Spiel, das der Vorstand wohl mit uns Aktionären spielt. Ohne den Einstieg der Möchtegern-Heuschrecke Balaton wäre vermutlich alles noch schlimmer. Auch wenn ich deren Methoden ablehne sind sie meiner Meinung nach ein Garant dafür, dass wir Kleinanleger nicht über den Tisch gezogen werden.

Jetzt freuen wir uns zunächst mal auf die Q3-Zahlen, und natürlich auf den Break Even als Weihnachtsgeschenk.

[aktioleer]

HdmnM, die Interessenlage und die schon früh erkennbare Strategie des Vorstandes sehe ich auch
so die Vertriebsdimenisionierung, mit der Geschwindigkeit aufgebaut, macht für mich nur Sinn
wenn mit
Ameluz - AK demnächst der BE zu erreichen ist. Ich frage mich ob das der Vorstand je ohne Maruho
geplant hat. Wahrscheinlich wurde im Einvernehmen mit Maruho die Vertriebsentscheidung für den
Eigenvertrieb USA getroffen.

Die Meinung zu Balaton teile ich auch. Bei aller Skepsis. Wer weiss wie die sich freikaufen und wir
davon nicht profitieren können.

aktioleer

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.516.862 von HastDumalneMark am 19.09.19 01:26:13

Ohne den Einstieg der Möchtegern-Heuschrecke Balaton wäre vermutlich alles noch schlimmer. Auch wenn ich deren Methoden ablehne sind sie meiner Meinung nach ein Garant dafür, dass wir Kleinanleger nicht über den Tisch gezogen werden.

Ein Investor aus- oder mit Bezug zur Pharmabranche wäre wohl die bessere Wahl gewesen.
Aber man favorisierte wohl einen einheimischen Investor, Schlechte Entscheidung, wie man an der Klagemauer sieht

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.517.807 von aktioleer am 19.09.19 08:52:18

Ihr tut immer so, als ob das Kooperationsverhalten gegenüber Maruho etwas geheimes wäre,
aber das ist doch schon seit Jahren von beiden Seiten bekundet worden.
Werft doch mal Blicke in die Geschäftsberichte.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.517.807 von aktioleer am 19.09.19 08:52:18

Was sicherlich geheim ist, sind vertragliche Einzelheiten
und das sind unternehmerische Details, die andere
Unternhemen auch nicht veröffentlichen.
(soweit es nicht rechtlich sein muss)

Gruß
Paluru

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.520.342 von Paluru am 19.09.19 12:32:52

Was seit Jahren geheim ist, ist die alles entscheidende Frage, ob Maruho angemessene Gegenleistungen erbringt für die jeweiligen Kooperationen. Und die bisherigen Einzahlungen von Maruho halten sich ja sehr im Rahmen.

Und zB der Aktipak-Deal spricht nun nicht gerade dafür, dass Maruho es sonderlich gut mit uns meint. Ein ehrbarerer Kaufmann müsste sich doch sofort dafür entschuldigen und von sich aus Schadenersatz anbieten, wenn man ein Produkt verkauft, was tatsächlich schon schrottreif ist.

Wenn Ameluz zB wirklich so der Renner gegen Akne sein sollte, könnte es sehr viele Unternehmen geben, die Interesse an Lizenzen für Asien haben könnten.

Und auch beim Vorstand ist das alles wieder mal sehr fragwürdig.

Versprochen wurden massive Aktienkäufe. Geliefert wurden stattdessen eine Umsatzwarnung und eine Produkteinstellung. Und Maruho nutzt dann schon mal den resultierenden Kursrückgang zum Aktienkauf. Irgendwie eine merkwürdige Art der Kooperation.

Das ist es aber, was Biofrontera-Aktionäre offensichtlich so lieben und wofür die auf der nächsten HV dem Vorstand sicher wieder zu über 90% (außer Balaton) das Vertrauen aussprechen. Die meisten freuen sich hier viel mehr, wenn Vorstand und Maruho durch Trades, Gehälter und Kooperationen schönes Geld verdienen, als wenn die Aktionäre selbst Geld durch Umsatzerfolge verdienen würden.

Normal müsste ein jeder Aktionär, der das Maruho-Angebot nicht angenommen hat, den Vorstand doch für den hausgemachten Kursrückgang verfluchen und ihm einen Einwegflug zum Mond wünschen, wenn Maruho jetzt auch noch billiger weiter aufstocken konnte/kann. Nicht aber bei Biofrontera, da freut man sich auch noch, wenn der Kurs zurückgeht, weil statt massiven Aktienkäufen eine Umsatzwarnung und eine Produkteinstellung geliefert wurden.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.520.378 von Paluru am 19.09.19 12:36:00

Besonders an der Sache ist doch, dass man die Kooperation mit dem Großaktionär macht und nicht mit einem dritten unabhängigen Unternehmen, wie es eigentlich üblich ist.

Daran ist nichts verwerflich, aber es sollte besonders sensibel behandelt werden, um in keine Interessenskonflikte zu geraten. Maruho hat ja schließlich alle Informationen über die Kooperation, die sonst niemand hat. Das nenne ich mal einen Wissensvorsprung.

Es hat ja auch seinen Grund, warum die Aufsichtsräte ganz genau in die Berichte schreiben, wenn sie Aufträge vom Unternehmen erhalten, welches sie ja eigentlich kontrollieren.

Da in den SEC Filings extrem viele Informationen offengelegt wurden, wäre es sehr wünschenswert, wenn man offensiv mit den Informationen umgehen würde.

Den aktuellen Stand der Kooperation kennt ja wohl keiner der Aktionäre, außer Maruho und eventuell der Vorstand. Aber selbst der Vorstand weiß ja nicht, was man in Japan bespricht.

Daher finde ich die aktuelle Situation, dass man Maruho hofiert, Balaton verachtet und den Streubesitz links liegen lässt, nicht optimal.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.520.876 von Schwabinho am 19.09.19 13:18:40

Zitat von Schwabinho: Daher finde ich die aktuelle Situation, dass man Maruho hofiert, Balaton verachtet und den Streubesitz links liegen lässt, nicht optimal.

Das ist ja mal freundlich ausgedrückt. Statt "nicht optimal" hätte ich sicher "voll beschissen" geschrieben...

[schamiddi]

Eine Woche im Urlaub das war schön aber hier kam alles wie erwartet.
Wie man das gut finden kann erschließt sich mir wirklich nicht.
Q3 vergessen wir mal aber auf Q4 real gerechnet bin ich mehr als gespannt.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.521.020 von schamiddi am 19.09.19 13:31:23

Also Q3 sollte in Europa durch die Tageslicht-Therapie ein gutes Quartal werden.
Im September fängt dann auch die klassische PDT Saison wieder an.

In Amerika sind Juli und August traditionell die schwächsten Monate. Die hat man aber hoffentlich genutzt, um das neue Vertriebsteam gut zu schulen und bestens für den Jahresendspurt zu rüsten.

Da sollte mit dem großen Team auch im September schon eine Menge möglich sein.

Ich erwarte mir zwar keine "Hammer-Zahlen", aber ein gutes Ergebnis.

Daher habe ich auch die Umsatzwarnung vom Zeitpunkt (August) her nicht verstanden. Die entscheidenden Monate kommen doch erst mit September bis Dezember.

[Paluru]

Europa bzw. Deutschland seh ich auch bzw. erhoffe ich mir auch gute Zahlen.
Prozentual jedenfalls besser als in den USA. Geschätzt +85%.

Ich kann ja mal meine Q3-Umsatzprognose posten:

US- Ameluz 4,0 Mio.€
Deutschland 1,6 Mio.€
Sonstige EU 1,0 Mio.€
Sonstige Reg.0,1 Mio.€
Summe: 6,7 Mio.€

(+ Cutanea 0,3 Mio.€)

Das ergibt eine 9-Monats-Umsatzbilanz von 20,0 Mio. ohne Cutanea.

Gruß
Paluru

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.523.048 von Paluru am 19.09.19 16:52:52

damit müssten die herabgesetzten Prognosen zumindest im unteren Bereich erreicht werden können.
(32-35 Mill .. Für mich immer noch ein Kraftakt!)

SMC;

https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Research/2…

so dass nun ein Umsatz aus dem Ameluz-Verkauf von 32 bis 35 Mio. Euro erwartet wird, bislang lag die Zielspanne bei 35 bis 40 Mio. Euro. Hinzu kommen Einnahmen aus dem Vertrieb der Cutanea-Produkte in Höhe von voraussichtlich 1 bis 1,5 Mio. Euro

falls wie von SMC erwartet dieser Zielkorridor nur mit den Ameluz Verkäufen erreicht wird, dann bin ich zufrieden. Alles andere käme inklusive. (auf Details verzichte ich )

[future_trader]

Hauptsache Dünnwald liefert, Vorschusslorbeeren hatte er genug. Rückblickend ist seine Performance bis jetzt eine Enttäuschung. Nur bei den Aktienkäufen war er ok.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.523.048 von Paluru am 19.09.19 16:52:52

Meine persönliche Q3 Prognose liegt bei 7,5 Mio. Euro.

Wenn ich mir aber das Kaufverhalten vom Vorstand so ansehe, befürchte ich jedoch eine böse Überraschung.

Die Herren haben sicher nichts zu verschenken und werden erst wieder kaufen, wenn der Kurs günstig ist. 6 Euro dürften noch zu teuer sein, da es bisher keine Käufe gab. Die Geschichte, dass sie nicht kaufen dürfen, kann ich nach fast zwei Monaten nicht mehr glauben.

Am 26.7. wurden 972.000 EUR, 405.064,80 EUR und 5.361.681,60 EUR an die drei Vorstände überwiesen.

Bisher wurden erst 92.790 EUR wieder investiert, allerdings zum Kurs von 3,093 Euro.

Aber klar, jeder ist selbst schuld. Der Vorstand hat gesagt wir sollen zu 7,20 Euro verkaufen und wer das nicht gemacht hat ist dumm! Immer das machen, was der Vorstand sagt und tut.

Das würde aktuell bedeuten: Hände weg vom Kauf-Button!

Sagt man das eigentlich auch den Investoren auf den Konferenzen??? So sichtig Kaufinteresse habe ich noch nicht festgestellt nach den letzten beiden Terminen. Aber die nächste Konferenz kommt ja schon demnächst.

Q3 Zahlen erst in zwei Monaten, aber vielleicht haben wir bis dahin dann Kaufkurse...

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.524.530 von Schwabinho am 19.09.19 19:33:14

Die vorläufigen Q3 Zahlen kommen schon bald! (3 Wochen?)
Die effektiven Zahlen weichen nicht mehr groß ab.

[angoli77]

sollte DB ein Angebot zu 8 abgegeben, dürfte die Übernahme perfekt sein --- denke, dass sie aktuell mindestens 6-7 Mio Stücke zu diesem Preis bekommen was am Ende dann für eine HV Mehrheit reicht

[timp7878]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.178 von angoli77 am 19.09.19 20:44:03

Würde aktuell sofort alle meine Stücke für 8€ an Balaton abgeben, Heuschrecke hin oder her. Habe einfach keine Lust mehr auf eine Aktie, wo der Vorstand scheinbar ein doppeltes Spiel abzieht. Das grenzt hier mittlerweile ja schon an mutwilliger Wertvernichtung.

[AndreWei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.223 von timp7878 am 19.09.19 20:50:39

So wird ein nicht unerheblicher Teil denken und dem Vorstand wird zur nächsten HV kein 2. Mal solch ein Vertrauen geschenkt werden.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.178 von angoli77 am 19.09.19 20:44:03

Das sehe ich auch so. Es gibt einfach viele Aktionäre die privat schreiben, dass sie die Schnauze voll haben. Da wären wohl einige dankbar, wenn sie jetzt 8 Euro bekommen würden.
Hier im Forum ist es noch ziemlich ruhig, weil keine schlechte Stimmung entfacht werden soll.

Ich halte es aber für notwendig, dass wir hier über das Forum unseren Gemütszustand mitteilen.
Dann besteht zumindest noch ein Fünkchen Hoffnung, dass sich hier mal was ändert.

Man fühlt sich hier wie im Wahlkampf in der Politik. Vor der Wahl tolle Versprechungen und Warnungen vor den Bösen und nach der Wahl den Stinkefinger.

[Schwabinho]

Wurde eigentlich mal die neue Levulan-Seite gepostet?
Weiß garnicht, seit wann die online ist. Ist mir erst vor ein paar Tagen bei Recherchen aufgefallen.

Es macht zumindest nicht den Eindruck, dass Dusa / SunPharma Levulan abgeschrieben haben.

Vielleicht auch ein Grund, warum der Wechsel der Ärzte so schleppend verläuft.

https://www.levulanhcp.com/

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.355 von Schwabinho am 19.09.19 21:04:16

grundsätzlich ist es ja so, je tiefer der Kurs, desto größer die Frustration und desto niedriger die Frustrationstoleranz der Aktionäre ... das wissen die BigBoys genau

es hat sich an der Situation nicht viel verändert, dass Unternehmen ist mittelfristig deutlich mehr wert als die aktuell bezahlten 6 Euro .... es gab 2 Angebote zu 7,20 und 8 Euro, die großen Investoren haben hier nichts zu verschenken

DB wird hier ohne Übernahme (eigene Mehrheit) nie erfolgreich sein , da die Aktionäre auch künftig nicht für die DB abstimmen werden , hier fehlt es an dem nötigen Vertrauen und ggf. auch erforderlichen Expertise .

Ein Angebot befreit die Aktionäre von den o.g. Unwägbarkeiten, so dass ich denke, dass es erfolgreich wäre.

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.421 von Schwabinho am 19.09.19 21:08:46

Die neue levulan Seite ist sehr gut, muss man neidlos anerkennen.
Und die Seitenhiebe auf Ameluz....
Ich hoffe Biofrontera packt auch mal was an, bisher hinkt man weit hinterher

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.661 von angoli77 am 19.09.19 21:35:14

DB will hier sicher Geld verdienen. Bei Maruho wissen wir nicht genau, was am Ende das Ziel sein soll.
Nur der Vorstand sollte im Interesse seiner Aktionäre den Wert des Unternehmens heben und eine nachvollziehbare Strategie fahren.
Diese erkenne ich aber seit Monaten nicht mehr.

Das Ergebnis ist doch die Aktionärsstruktur:
30% Balaton
30% Maruho
0,37% Fonds laut Morningstar
0,07% Institutional Ownership laut Nasdaq
0,0?? % Vorstand und Aufsichtsrat

Da stimmt doch offensichtlich etwas nicht.

Dann ist es mir doch lieber, ein neuer CEO aus der Pharmabranche und ein CFO mit US-Background treiben den Wert in zwei bis drei Jahren zur Übernahme.

Dann ist hier eine Verdreifachung noch möglich...

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.277 von AndreWei am 19.09.19 20:56:48

Volle Zustimmung.

Mit der nächsten HV wird sich der Vorstand eine richtig derbe Watschen fangen,
wenn sie jetzt so weiter machen. Und komischer Weise habe ich so das Gefühl,
dass der Vorstand mit seiner Passivität es vielleicht sogar möchte, dass es
zu einer vorzeitigen Übernahme kommt.
Immerhin winken dann 3 Jahresgehälter an Ablöse
und ohne eine Wiederwahl im Juli 2020 hätten sie
so trotzdem ihr auskommen.

Gruß
Paluru

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.661 von angoli77 am 19.09.19 21:35:14

Ganz so einfach ist die Sache dann doch wieder nicht.
Falls einer der beiden ein Übernahme Angebot wagt, zu einem Kurs etwas oberhalb des letzten Angebotes (siehe Recherche Paluru) dann kann er sicher sein dass der andere Player dagegen hält .
Dann kann es sofort sehr teuer werden.
Schließlich muss zuerst das nötige Kapital sicher gestellt werden, auch wenn im Nachhinein die Gegenseite erfolgreich wäre.
Ich würde es natürlich begrüssen wenn Zours&Co diesen Schritt wagen würden.
Ich vermute eher nicht. Meine Meinung dazu ist dass sich Balaton momentan in einer Zwickmühle befindet.
Riskieren sie nichts - passiert nichts!
Maruho sitzt eindeutig am längeren Hebel ob das uns Kleinanleger passt oder nicht.
Ich sehe nur die Möglichkeit wenn Balaton aktiv nach einem Player sucht der das Paket abnimmt.
Aber auch in diesem Fall ist es nicht sicher dass wir davon tatsächlich profitieren werden.
Etwas mehr Power an der Übernahmefront wäre aber sicher vorteilhaft
Es müsste nicht gleich das große Fieber ausbrechen

[biene463]

Aus meiner Sicht wäre der einzige Grund, warum Balaton hier zeitnah ein 8 Euro Angebot abgeben würde, darin liegen, dass sie Maruho zu einem teureren Gegenangebot provozieren wollten, bei dem sie aussteigen können. Aber das liefe dann im Ergbrnis sicher wieder so, dass Balaton 8 Euro bietet, der Vorstand das Angebot ablehnt, Maruho dann auch mit nur 8 Euro kommt und der Vorstand das Angebot empfiehlt. Dann würden die meisten bei Maruho tendern und Balaton hätte endgültig verloren. Also können sie kein Angebot machen, solange sich der Votstand nicht neutral verhält und seinerseits versucht, den Preis für alle zu steigern.

Daher macht aus meiner Sicht für Balaton nur Sinn, dass sie jetzt noch 4,5 Monate abwarten, dann ein Billigangebot zu max. 6 Euro machen, um knapp über die 30% zu kommen und danach dann nach Lust und Laune börslich kaufen zu können. Das ist der einzige Weg zu einer Art Waffengleichheit mit Maruho.

Und keine Sorge, trotz der aktuellen Drohungen im Forum werden ganz sicher auf der nächsten HV die meisten wieder für den Vorstand stimmen, weil die meisten, die die Schanuze vollhaben, bald verkaufen und somit bis zur nächsten HV gar nicht mehr Aktionäre sein werden. Und genau mit diesem Szenario agiert der Vorstand seit Jahren erfolgreich. Was meint Ihr denn, warum ich so kritisch bin? Ganz einfach, weil ich schon länger als die meisten dabei bin und schon einige Zyklen miterlebt habe. Und ganz bestimmt nicht, weil ich mich über tiefe Kurse freue, billig nachkaufen oder mir mein Investment schlechtreden will.

Und ja, ich gebe zu, ich habe den Ausstieg neulich während der Angebote verpasst, weil ich an die erst kürzlich noch bestätigte Prognose für Q4 geglaubt habe. Dass es wenige Wochen, noch im August, als Q4 noch gar nicht begonnen hatte, zu einer Kassierung der Prognose für 2019 und somit auch Q4 kommen würde, konnte ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

[borsalin]

Da denkt tatsächlich eine Biene oder wie der Herr auch heissen mag, dass der Kurs Balaton konform in 4.5 Monaten unter 6 Euro steht, nur damit Zours ein Übernahme Angebot von 6 Euro abgeben kann
Ein paar 100 Tausend Aktien konnten den Wert von 44 Mill Shares in den letzten Tagen unter die 6 Euro drücken!
Natürlich hat Maruho den tatsächlichen Wert von Biofrontera bei ihrem Angebot nicht hochgejubelt.
Die wären schön blöd dagestanden.
Ich denke er liegt ungf. in der Mitte zwischen den Vorstellungen von Maruho und dem Management.
Die 30-40 Euro Spekulation von Owehh die von von Balaton für die geplatzte Option genutzt wurde lasse ich mal außen vor. Sie war ohnehin für einen späteren Zeitraum gedacht.
nur meine Meinung

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.526.786 von borsalin am 20.09.19 07:00:37

Maruho und Balaton sind eigenständige Unternehmen, die machen sollen was sie für richtig halten.
Der Vorstand von Biofrontera soll sich aber bitte schön auf Biofrontera konzentrieren und die hoffnungsvolle Zukunft gestalten und nicht aufs Spiel setzen.

Wenn man sich an den SMC Zahlen orientiert, wird es 2023 einen Gewinn je Aktie von 1 Euro geben.
Egal ob man für sich selbst ein KGV von 10, 20 oder 30 für richtig hält, der daraus resultierende Kurs wäre um einiges höher als jetzt.

Um das zu erreichen, muss sich aber Biofrontera nun auf die wichtigen Aufgaben konzentrieren (Marktanteile erobern, die Forschung und Entwicklung voran treiben) und sich nicht auf den Neben-Schauplätze aufreiben.

Die letzte Meldung der Kooperation mit Maruho ist aus dem März und die war noch recht schwammig. Hier muss nun endlich eine Agenda für die nächsten 3 bis 5 Jahre auf den Tisch, mit wem man was entwickeln und auf den Markt bringen will.

Es gibt ja laut Gutachten zur KE einen Fahrplan für die nächsten Jahre. Der liegt aber leider verschlossen in der Schublade. Das sollte man aber lautstark kommunizieren, dann klappt es auch wieder mit den Investoren.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.527.050 von Schwabinho am 20.09.19 07:49:35

Kernsätze

Maruho und Balaton sind eigenständige Unternehmen, die machen sollen was sie für richtig halten.

Ein wenig mehr Verantwortung würde ich mir schon wünschen. Schließlich hängen wir Kleinanleger am Tropf ihrer Entscheidungen! leider gilt der Free float bei der heute grassierenden Heuschrecken Mentalität nur als Manipulationsmasse!

Der Vorstand von Biofrontera soll sich aber bitte schön auf Biofrontera konzentrieren und die hoffnungsvolle Zukunft gestalten und nicht aufs Spiel setzen.

Die Kommunikation mit allen Aktionären muss stark verbessert werden und die Meinung des Vorstandes klar dargelegt werden. Leider verstehen es die beiden Lager, die sich bei dem Investment gebildet haben die Auslegung von solchen Aussagen jeweils zu ihren Gunsten zu interpretieren!
Von Dünwald erwarte ich eine bessere Außendarstellung (HP - Dermatologen auflisten, Kundenrezensionen, Xepi integrieren usw.)
Das nützt sicher mehr als ein Nasdaq Listing

[borsalin]

Die richtige Kommunikation ist aber auch ein Drahtseilakt siehe das Beispiel Clariant;

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/spezialch…

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.527.416 von borsalin am 20.09.19 08:36:38

Insiderinfos sollte man natürlich nicht ausplaudern.

Die Geheimniskrämerei tut aber auch nicht gut. Besonders, da durch die SEC sehr viele Unterlagen veröffentlicht werden. Man findet sogar den Mietvertrag vom neuen Headquarter.

Es muss doch bis Leverkusen durchgesickert sein, dass es hier im Forum die besten Recherche-Leute (hätte fast Spionage geschrieben ) sowieso alles finden.

Dann kommen aber mehr Fragen auf, als wenn man damit gleich an die Öffentlichkeit geht und daraus eine interessante Wachstumsstory macht.

Es wurde nie groß berichtet, dass man in Amerika umgezogen ist. Dabei klingt Expansion doch immer gut. Auffällig war z.B. auch, dass der Mietvertrag schon im Dezember 2018 unterschrieben wurde. Da wusste man offiziell noch nichts vom Cutanea Deal und dass man plötzlich soviel mehr Platz benötigt.

Man könnte aus den Unterlagen noch eine Menge kritischer Fragen stellen, aber man will ja der guten Entwicklung nicht im Wege stehen. Dann erwarte ich aber auch, dass der Streubesitz für sein Durchhalten und Vertrauen auch mal belohnt wird.

Maruho darf den Biofrontera-Wagen fast selbst lenken, Balaton sitzt irgendwo zwischen erster und zweiter Reihe und ist sicher gut informiert und der Streubesitz ist das fünfte Rad am Wagen. Darf aber bei jeder Panne den Pannenhelfer spielen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.526.684 von biene463 am 20.09.19 05:46:10

Zitat von biene463: ...
Und keine Sorge, trotz der aktuellen Drohungen im Forum werden ganz sicher auf der nächsten HV die meisten wieder für den Vorstand stimmen, weil die meisten, die die Schanuze vollhaben, bald verkaufen und somit bis zur nächsten HV gar nicht mehr Aktionäre sein werden. ...

Du solltest allerdings dabei bedenken,
dass sich der Freefloat, der bei der letzten HV
noch aus etwa 11,3 Mio. bestand, um die
4,7 Mio. Aktien verkleinert hat, die nach der
HV angedient bzw. verkauft wurden.

33,9 Mio. vertretene Stimmrechte waren auf der HV,
davon zählte ein Drittel zum Freefloat. Wobei die
Beteiligung 75,88% viel höher als sonst war.

Selbst bei der Annahme, dass die Beteiligung bei
der nächsten HV wieder 76% wären, also wieder
33,9 Mio. wäre der maximal Freefloat nur noch
mit 6,6 Mio. unter 19,4%.
Da unter dem Freefloat ein großer Anteil an institutionale
Anleger waren, die aber verkauft haben, schätze
ich die Beteiligung des Freefloats demnächst
wieder wesentlich niedriger an. Insbesondere,
wenn die Stimmung so tief gehalten wird.

2018 waren 28 Mio. vertretene Stimmen bei der HV.
Also 5 Mio. weniger.

Mit dieser Beteiligung (die durchaus realistisch werden kann)
und den beiden Blöcken (Balaton + Maruho) von je 13,4 Mio
verbleiben dann nur noch 1,2 Mio. aus dem Freefloat,
die die Abstimmungen für den ein oder anderen Block
beeinflussen.

Diese Rechenbeispiele zeigen, dass die nächste HV
NICHT mehr so deutliche Ergebnisse bringen wird.

Es reichen dann schon ein paar Freunde, die unterhalb der 3%-Schwelle
agieren, wie ich es schon vor 2 Monaten angedeutet habe.

Zours lässt sich mit Sicherheit nicht noch einmal so
abstrafen.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.527.809 von Schwabinho am 20.09.19 09:15:32

Zustimmung.

Zwar muss man den Deal nicht nach den ersten, zweiten oder dritten Gesprächen,
sondern erst nach der Unterschrift öffentlich machen. Auch Mietverträge
sollten (wie vollzogen) im Vorfeld stehen und nicht erst nach Vollzug
sich um die Umsetzung der Übernahme anfangen sich darum zu
kümmern.

Allerdings die Tatsache das Maruho wie schon in Deutschland
im selben Haus seine einzigen beiden Auslandsvertretungen
quasi auf dem Schoss von Biofrontera installiert hat, kann
man ruhig in einer logischen Verpackung der Öffentlichkeit
mitteilen.

Kein Wunder, dass dies nach "Verschwörungen" schreit
und somit Verärgerungen mit sich zieht.

Genauso wie die Homepages.....
Die von Biofrontera aber auch die von "unserer" Cutanea-Firma.
Auch auf dieser sind keine Angaben über die Übernahme durch
Biofrontera angegeben. Einzige Änderungen sind, dass der
Vorstand durch Biofrontera besetzt ist.
Auch die Einstellung von Aktipak ist nicht vermerkt.
--> DAS GEHT SO NICHT.


Gruß
Paluru

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.528.130 von Paluru am 20.09.19 09:47:13

Das Traurige ist, es geht leider doch so. Denn was willst Du dagegen Wirksames machen? Vieles läuft schon seit Monaten, wenn nicht schon Jahren so.

Und vor der nächsten HV gibt es ganz bestimmt wieder Zuckerbrot und Peitsche, von der sich die meisten Aktionäre des Streubesitzes dann ganz bestimmt wieder umstimmen lassen, jetzt zum letzten Mal doch nochmal für den Vorstand zu stimmen. Und auf der übernächsten HV stimmen sie dann zum "allerletzten" Mal nochmal für den Vorstand, bevor sie dann irgendwann frustriert die Aktien an neue Aktionäre verkaufen, die dem Vorstand wieder 2-3 Jahre Schonfrist geben. So funktioniert das hier jetzt schon seit fast 10 Jahren.

[borsalin]

Es wird hier immer über die Geheimniskrämerei von Biofrontera und Maruho diskutiert
Ein Verdienst von Biene
Dabei ist das Konstrukt .ours&Co weit undurchsichtiger. Aktienbestände werden verschoben usw.
Von einem Investor der fast 30% Aktien an einem Unternehmen hält in dem ich investiert bin, hätte ich gerne mehr Wissen über die eigentlichen Absichten im Investment!

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.528.991 von biene463 am 20.09.19 11:14:25

Die nächste HV wird bestimmt durch
die Vorstandswahlen.

Aber im Bezug auf den Freefloat:
Seit April haben nicht nur Aktien einen Depotwechsel
nach Maruho oder Balaton unternommen.
Es wurden wesentlich mehr gehandelt,
dass heisst deren Einstandskurs und somit
deren Kursziele stehen folglich höher als
unsere als Altaktionäre.
Steht der Kurs also nicht über 8€ könnte
es für den ein oder anderen im Vorstand
auch zu einem Unternehmenswechsel
kommen.

Deshalb verstehe ich es genauso wie Schwabinho
und andere nicht, warum der Vorstand/ Biofrontera
nicht aktiv wird.
Mir wird zum Beispiel nicht mal mehr von der IR geantwortet.

Gruß
Paluru

[abgemeldet-486279]

"Naturarzt 9/2019"; Hautkrebs-PDT ab Seite 23:

https://www.naturarzt-access.de/wp-content/uploads/woocommer…

[future_trader]

Was nützen die guten regulatorischen und wissenschaftlichen Leistungen, wenn man es vertrieblich und marketingtechnisch nicht an die Mittler zum Patienten verkaufen kann (Ärzte und Krankenhäuser). Vertrieblich wurde da in den USA sehr wenig erreicht. Die 2 Mio für den sinnlosen Börsengang hätte man hier in vertriebliche Massnahmen besser investieren können. Dünnwald ist dafür verantwortlich. Man sollte sich auch die Kommentare bei cafepharma anschauen. Homepage USA ist ein Trauerfall. Unverständlich.

[abgemeldet-486279]

"medizinonline"(aus der Schweiz ) , Ausgabe Aug. 2019, enthält eine schöne Werbung für Ameluz:

Seite 39:

https://www.medizinonline.ch/system/files/dp4-19.pdf

[abgemeldet-486279]

der Vorgang EU-Zulassungserweiterung für AK-Rumpf ist jetzt auch bei der EMA (CHMP) einsehbar:

Agenda for the meeting on 16-19 September 2019:
(Ameluz S.98/99 v. 112)

https://www.ema.europa.eu/en/documents/agenda/agenda-chmp-ag…

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.529.318 von borsalin am 20.09.19 11:45:03

Darüber hätte ich auch gern mehr gewusst.

Warum zum Beispiel hat Zours die Aktienbeteiligung
von der Deutschen Balaton AG auf kurz unter
die 3%-Schwelle gezogen?

Risikoverlagerung für die Übernahmevorbereitung?


Die Aktien wurden zur Sparta AG verschoben.

Gruß
Paluru

[biene463]

Endlich wieder unter 6 Euro, Ziel erreicht. Alle Vorstandsfreunde haben heute einen Grund zum Feiern. Endlich wieder mal super Nachkaufchancen. Eine größere Freude als tolle Nachlaufchancen kann man Biofrontera Aktionären ja gewöhnlich nicht machen.

Wenn Q3 mies ist, würde es mich nicht wundern, wenn wir jetzt nochmal Richtung 5 Euro laufen. Wäre ja noch besser, dann gibt es noch bessere Nachkaufchancen.

Da kann man einfach nur applaudieren, wie hier alles immer sehr sehr gut läuft. Soll ich das jetzt nochmal wiederholen? Lass ich lieber, das macht ja schon immer ein anderer.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.531.532 von biene463 am 20.09.19 15:25:42

Zitat von biene463: Soll ich das jetzt nochmal wiederholen? Lass ich lieber, das macht ja schon immer ein anderer.

Ne lass mal, Du wiederholst schon oft genug Deinen eigenen sarkastischen Quatsch... Es reicht...

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.531.574 von Radiesel2008 am 20.09.19 15:29:37

Ich hoffe jedenfalls, auch Du als einer der treuesten Vorstandsfreunde freust Dich heute riesig, wie super alles läuft und Deine Aktien wieder billiger geworden sind.

Kannst am besten gleich mit Walle drauf anstoßen, Walle ist jetzt sicher auch mega happy, dass wir endlich wieder die 5 vor dem Komma sehen.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.531.637 von biene463 am 20.09.19 15:36:24

Ja, sind super Nachkaufchancen....

[timp7878]

5 wieder vor dem Komma, und das nachdem wir hier vor garnicht langer Zeit Angebote und Kurse zu 7,20 und 8,00 hatten - wenn das kein Grund zur Freude ist.

Wenn ich Zours wäre, würde ich zu meinen diversen Rechtsstreitigkeiten mit Biofrontera noch eine weitere Klage direkt gegen den Vorstand hinzufügen. Die Prognose-Kappung, kurz nach dem der Vorstand alle Aktien abgestoßen hatte, erscheint mir nicht ganz koscher.

[borsalin]

Heute ist Verfallstag Dreifacher Hexensabbat
Jetzt tanzen sogar die Bienen

https://www.boersennews.de/verfallstage/

Am späteren Nachmittag, um 17.30 Uhr, werden die Abrechnungspreise für Optionen auf Aktien ermittelt. Der Hexensabbat findet regelmäßig am dritten Freitag des letzten Monats eines Quartals statt. Trifft dieser Tag auf einen Feiertag, werden Sonderregelungen gültig.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.531.709 von Radiesel2008 am 20.09.19 15:42:04

Nicht vergessen: immer so handeln wie der Vorstand!
Also noch nicht nachkaufen!!!
Bei 3,09 Euro hat Lübbert zugeschlagen. Das wäre doch mal ein Kaufkurs! Da frage ich sogar die Oma nach dem Sparbuch

Habe ich von Choleriker1957 gelernt. So ist man immer auf der sicheren Seite.
Alles ganz easy bei Bio...

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.531.637 von biene463 am 20.09.19 15:36:24

Über dich kann ich nur lachen. Du hast den exit mal wieder nicht wahrgenommen mal wieder gelogen und gibst jetzt mal wieder anderen die Schuld... Eigentlich müsste ich eher Mitleid mit dir haben 🙂
Ich habe es nicht eilig mit dem verkaufen ich sitze das schön aus und kaufe zugleich auch noch dazu.

Schönen Start ins Wochenende.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.532.138 von walle1fc am 20.09.19 16:12:56

Das Faszinierende bei Biofrontera ist, dass es genügend Leute gibt, die nicht mal im Nachhinein merken, wenn sie verarscht wurden. Nur so kann das System über solch lange Zeit funktionieren.

[Lofoten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.532.399 von biene463 am 20.09.19 16:35:52

@Biene

Bislang las ich Deine Kommentare gerne und habe sie als gute, fundierte Sichtweise geschätzt.
Allerdings drehst Du Dir hiermit jetzt selbst die Luft ab. Verarschen lässt gerade Du Dich zuerst, da Du hier selbstherrlich argumentierst, als wärst Du im Besitz der alleinigen Wahrheit, und dabei doch auch investiert scheinst ?
Also ?

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.359 von Lofoten am 20.09.19 18:03:21

Kurs steuert denke ich nach meiner Einschätzung auf 5,50 zu. Die Luft ist raus. Vielleicht kommt ein 50 Prozent Angebot, bei tieferen Kursen..abwarten

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.617 von Spondon am 20.09.19 18:32:25

Danke für deinen Hinweis. Dann sollte am Montag die Aktie steigen.

[Caldo]

Greift doch nicht immer Biene an, auch wenn die Aussagen manchmal redundant sind, Biene legt den Finger in die Wunde - und das mit Recht.

Man muss sich auch mal eigene Fehler eingestehen:

- Es war ein Fehler, zu glauben, der Vorstand hat keine Ahnung vom Kapitalmarkt
Es war geradezu genial, seinen kompletten Bestand für EUR 7,20 zu verticken und bei EUR 6,00 noch nicht nachzukaufen.

- Es war ein Fehler, zu glauben, Balaton/Z. ist Experte am Kapitalmarkt
Nicht nur bei Bio, v.a. die übrigen Balaton-Biotech-Beteiligungen sprechen hier eine andere Sprache.

- Es war ein Fehler, zu glauben, Dünwald ist ein Überflieger
Die eher mauen Umsätze hat v.a. er zu verantworten, da er die auf dem Papier bestehende Vertriebspower nicht in entsprechende Verkaufszahlen umsetzen kann.

- Es war ein Fehler, zu glauben, nach der letzten HV ist der Vorstand geläutert und berücksichtigt nun mehr die Interessen des Streubesitzes
Ein Anruf von Bio vor der HV, um das Abstimmungsverhalten auszuloten, Interesse und Verständnis für unsere Nöte und Belange vorzugeben, das wars.

- Es war ein Fehler, zu glauben, Maruho handelt im Interesse von Biofrontera
Das sind knallharte Geschäftsleute, die nur Ihren Vorteil im Blick haben - stille Wasser sind tief. Es zeigt sich immer mehr, dass der Cutanea-Deal v.a. gut für Maruho war.

- Es war ein Fehler, zu glauben, Ameluz ist ein Selbstläufer und Levulan am Ende
Keine relevanten Markanteile von Dusa, keine relevanten Marktanteile von Kryo - eigentlich keine relevanten Marktanteile von Niemanden.

- Es war ein Fehler, zu glauben, die Fonds sind alle zu blöd, die große Chance zu erkennen
Der Komplettausstieg erweist sich jetzt als die einzig richtige Maßnahme.

- Es war ein Fehler, zu glauben, Bio könnte nicht mehr negativ überraschen
Der Zeitpunkt des Einkassierens der Prognose ist ein Skandal - auch wenn die Herabsetzung des Umsatzziels eigentlich erwartbar war.

... und jetzt?

Ich befürchte, der Kursrückgang ist noch nicht beendet und das negative Überraschungspotenzial noch nicht ausgeschöpft.

Aber Bio geht seinen Weg, leider nicht wegen, sondern trotz Vorstand, trotz Balaton und trotz Maruho.

Der Weg wird länger als gedacht, steiniger als gedacht, ärgerlicher als gedacht -
aber es wäre in meinen Augen der größte Fehler, den Weg nicht mitzugehen.

[Paluru]

Es wird wieder unterhaltsamer, wobei mich der Kursverlauf nicht sonderlich überrascht. Vor dem Maruhoangebot lag der letzte Kurs bei 5,68 € (TH). Der folgende Kursanstieg wurde nicht durch Unternehmensnachrichten geleitet, sondern rein durch die Erwerbsangebote (6,60/7,20/8,00).

[borsalin]

Für einen einzelnen Investor der die 30%-1 Aktie Schwelle überschreitet mag die Pflicht zur Abgabe eines Pflichtangebotes für alle Aktionäre sinnvoll sein.
In diesem speziellen Fall wie bei dem von Biofrontera, wo sich 2 Investoren direkt an dieser Schwelle befinden ist die Pflicht ein Angebot abzugeben wenig sinnvoll, sogar kontra produktiv.
Hier sollten die Investoren von dieser Pflicht befreit sein, damit sie weiterkaufen können.
das hätte dem Aktienkurs mehr genützt und damit auch den übrigen Aktionären.
Gesetzte decken nicht alle Eventualitäten ab, für die sie eigentlich gedacht und nützlich sein sollen!

https://de.wikipedia.org/wiki/Wertpapiererwerbs-_und_%C3%9Cb…

Den Pflichten des § 35 Abs. 1 und 2 WpÜG unterliegt, wer die Kontrolle über eine Zielgesellschaft im Sinne des § 2 Abs. 3 WpÜG erlangt. Das Gesetz bezeichnet die von der Angebotspflicht betroffene Person als „Bieter“ (§ 2 Abs. 4 WpÜG). Kontrolle ist in § 29 Abs. 2 WpÜG als das Halten von mindestens 30 % der Stimmrechte an der Zielgesellschaft legaldefiniert. Diese Grenze orientiert sich an Regelungen in anderen europäischen Staaten und trägt zugleich den durchschnittlichen Hauptversammlungspräsenzen deutscher Unternehmen Rechnung. Der Stimmrechtsanteil des Bieters an der Zielgesellschaft setzt sich zusammen aus den Stimmrechten, die vom Bieter selbst gehalten werden, und solchen Stimmrechten, die dem Bieter nach § 30 WpÜG zugerechnet werden. Nach § 36 WpÜG sowie § 20 WpÜG bleiben in bestimmten Fällen Stimmrechte auf Antrag bei der Berechnung des Stimmrechtsanteils unberücksichtigt. Für andere Sachverhalte steht es im Ermessen der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin), den Kontrollerwerber trotz Überschreiten der Kontrollschwelle von seinen Pflichten nach § 35 WpÜG zu befreien (§ 37 WpÜG iVm. § 9 WpÜGAngebVO). Die Gegenleistung, die dieser anzubieten hat, ist für (freiwillige) Übernahmeangebote und das Pflichtangebot einheitlich in § 31 WpÜG iVm. §§ 3 ff. AngebVO geregelt. § 38 WpÜG normiert einen Zinsanspruch der Aktionäre gegen den säumigen Bieter. Schließlich verweist § 39 WpÜG auf die Vorschriften der Abschnitte 3 und 4, die auch auf Pflichtangebote Anwendung finden.[3]

Erlangt ein Bieter die Kontrolle über die Gesellschaft (mindestens 30 % der Stimmrechte der Zielgesellschaft) aufgrund eines Übernahmeangebotes, treffen ihn nicht die Pflichten gem. § 35 WpÜG (Pflichtangebot). Dieser Fall lag beispielsweise Ende 2010 vor, als der spanische Baukonzern ACS mit einem Übernahmeangebot einen Stimmrechtsanteil von mehr als 30 % an dem deutschen Bauunternehmen Hochtief erlangte.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.537.562 von borsalin am 21.09.19 13:25:36

Und wie lange soll da eingesammelt werden können? Und wann soll das Pflichtangebot kommen? Ich bin mit der jetzige Regelung ganz zufrieden. Wenn Mahuro übernehmen will müssen sie Balaton rauskaufen. Dann gehen sie über 30% und wir bekommen hoffentlich den gleichen Preis wie Balaton.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.539.017 von Weinberg-CP am 21.09.19 22:00:26

Kurze Antwort;

Wieso sollten sie Balaton ihr Paket aufkaufen?
Ihre Deals können sie auch ohne das Paket mit Biofrontera schließen.
Das Management ist Maruho gut gesinnt und die Kleinanleger werden bei einigermaßen guten Abschlüssen (Deals und Vertrieb) wieder für das Management stimmen.

[Caldo]

... und die Kleinanleger werden bei einigermaßen guten Abschlüssen (Deals und Vertrieb) wieder für das Management stimmen.

Das sehe ich mittlerweile anders.

Egal welche Abschlüsse da kommen, bei der nächsten HV stimme ich nicht mehr für das jetzige Management
(aber vielleicht bin ich auch kein Kleinanleger ).

Ich bin der Ansicht, dass jeder Deal der kommt, jede Vereinbarung, jede Kooperation oder auch jedes Quartalsergebnis unter einem anderen Management vermutlich besser sein könnte.

Dr. Lübbert war der richtige Mann, um Bio dorthin zu bringen, wo sie steht. Aber nun ist die Firma mindestens eine Nummer zu groß bzw. die zu bewältigenden Aufgaben jenseits der Forschung einfach zu vielfältig und zu komplex.

Schaffer war noch nie der richtige Mann als CFO.

Und Dünwald ist bisher den Beweis schuldig geblieben, dass er der richtige Mann im Vertrieb ist.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.539.110 von Caldo am 21.09.19 22:48:30

Ich bin der Ansicht, dass jeder Deal der kommt, jede Vereinbarung, jede Kooperation oder auch jedes Quartalsergebnis unter einem anderen Management vermutlich besser sein könnte.

Auch wenn du und viele in diesem Forum dieser Ansicht bist, relevant wäre für einen Kurswechsel der Gewinn der Wahlen in den Aufsichtsrat bei der HV 2020.
Nur der AR kann das Management
https://de.wikipedia.org/wiki/Aufsichtsrat#Aufgaben_und_Befu…
Paluru hat es vorgerechnet wie wenig Stimmen aus dem Free float nötig sind um die Mehrheit bei einer HV von Biofrontera zu erreichen.
Welcher Grossinvestor zuerst über diese Schwelle kommt wird in Zukunft die Geschicke von Biofrontera bestimmen oder nicht!
Formel; Stimmberechtigte an der HV geteilt durch 2 + 1 Stimme ergibt die Mehrheit.
Beide Investoren haben bereits 30% Anteil
https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Hauptversammlung…

Präsenz:
Grundkapital 44.632.674,00 EUR Anzahl ausgegebene Aktien 44.632.674 Anzahl vertretene Aktien (Erstpräsenz) 33.865.764 vom Grundkapital 75,88 %

Viele Aktionäre aus dem Free float haben angedient (Es wird wohl weniger Anwesende daraus an der HV 2020 haben)

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.539.914 von borsalin am 22.09.19 09:39:41

Hier fix die vertretenen Stimmrechte auf den letzten Hauptversammlungen im Überblick:

2019 75,88% (33,865 Mio.)
2018 62,86% (27,979 Mio.)
2017 57,71% (22,169 Mio.)
2016 46,18% (14,015 Mio.)


60% (= 26,889 Mio.) sind mit Maruho und Balaton quasi gesetzt.

Gruß
Paluru

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.543.656 von Paluru am 23.09.19 09:08:57

Falls das Management ihre angedienten Aktien wieder ersetzten würden, wären dies gute 2% .
Die würden ja kaum gegen Maruho stimmen, außer Maruho offeriert einen schlechten Deal!
Könnte es sein dass das Management nicht kauft, weil die Angst besteht, zu mit Maruho handelnden Personen dazu gezählt zu werden?
Stichwort; mögliche weitere Klage um Maruho zu einem Pflichtangebot zu zwingen?!?
nicht ganz abwegig .. oder?

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.543.656 von Paluru am 23.09.19 09:08:57

Danke für die interessante Aufstellung.
Da ja sehr viele Stimmrechte im Lager von Maruho / Vorstand intern getauscht wurden, ist keiner großer Zuwachs dort zu erwarten.

Amis gibt es kaum noch, Vorstand selbst hält fast nichts, Fonds gibt es auch fast keine, nur Abshagen könnte noch mit ordentlicher Stückzahl vertreten sein.

Bei Balaton weiß man nicht, wer im Hintergrund Aktien hält, die nicht mit angegeben werden müssen, so wie damals bei Axxion.

Es wird sicher spannend, aber es ist ja auch noch viel Zeit bis dahin.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.543.806 von borsalin am 23.09.19 09:19:54

Theoretisch nein .... praktisch?
🤔 ja

Gruß
Paluru

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.543.806 von borsalin am 23.09.19 09:19:54

nein das denke ich nicht.
die zwei firmen sind partner aber kein geflecht.

warum? beim angebot von maruho (6,60€) wusste das biof management nichts da drüber. maruho hat autark das angebot abgegeben.
bisher hat das management alle regeln eingehalten die es einzuhalten gibt..

sie würden sich höchst strafbar machen wenn sie mit maruho irgendwas absprechen würden, infolge dessen hätten sie wahrscheinlich schon längst weitere klagen am hals (ihr wisst von wem)

[Schwabinho]

Die Anfechtungsklage ist nun auch im Bundesanzeiger veröffentlicht worden.
Es macht mir fast den Eindruck, als glaube Balaton einen Weg gefunden zu haben, die Abstimmungsergebnisse anders auszulegen. Möglicherweise hat es was mit dem Gutachten über Maruho zutun.

Langweilig wird uns hier wohl nie...

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.543.833 von Schwabinho am 23.09.19 09:21:24

Zur Erinnerung an die Abstimmung der letzten HV:

Die meisten Pro-Balatonstimmen aus dem damaligen Freefloat (vor
gab es ja noch für die AR-Wahl von Zours, wobei dies gerade mal
5,92% aus dem Freefloat waren. In absoluten Zahlen 631.097.
(siehe meine Auswertung zur Abstimmung --> 28/29KW)

Davon dürften mittlerweile auch einige schon direkt
Balaton angedient sein bzw. verkauft sein.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.007.429 von Paluru am 11.07.19 21:13:52

Zitat von Paluru: So hier eine Auswertung wie sich in etwa der Freefloat entschieden hat:

Blau die Maruho/Biofrontera- und rot die Pro-Balaton-Abstimmungen.
In der Tabelle rechts sieht man die prozentualen Anteile der jeweiligen Wahl.

Noch mal für diejenigen, die nicht sucehn wollen.

[angoli77]

Hinsichltich des Acting in Concert gibt es ein BGH Urteil aus dem Nov. 2018, eine Stellungnahme der BaFin steht noch aus , könnte aber weitreichende Konsequenzen für die nächste HV und die anstehenden wahlen haben ...

"Die BaFin tendierte in ihrer Verwaltungspraxis bislang zu einer materiellen Betrachtung der Einzelfallausnahme. So weist auch der erst jüngst von ihr veröffentlichte, neue Emittentenleitfaden noch in diese Richtung. Aufgrund der klaren Position des BGH wird die BaFin allerdings ihre Verwaltungspraxis nun überdenken müssen.
Zudem ist zu erwarten, dass vor allem auch aktivistische Aktionäre versuchen werden, den Handlungsspielraum zu nutzen, den ihnen die BGH-Entscheidung nun für eine folgenlose Verhaltensabstimmung vor einer Hauptversammlung insbesondere im Hinblick auf Aufsichtsratswahlen oder sonstige große und strategisch bedeutsame Transaktionen gibt. Der Blick wird sich in diesen Fällen dann auf die Frage richten, ob die einzelfallbezogene (Stimmrechts-)Koordination nicht Teil eines darüber hinausgehenden Gesamtplans nachhaltiger Einflussnahme ist, der eigentlicher (und tauglicher) Gegenstand des Acting in Concert ist und der in einer abgestimmten Stimmrechtsausübung zu einem isolierten Beschlussgegenstand nur seinen Ausdruck findet. Einen solchen Gesamtplan der Beteiligten nachzuweisen, ist für betroffene Gesellschaften und Mitaktionäre in der Praxis jedoch ein schwieriges Unterfangen."

https://www.noerr.com/de/newsroom/news/einmal-gemeinsam-scha…

[biene463]

Kurs scheint jetzt gerade jeden Tag 10 Cent nach unten zu gehen, weil wohl keiner kaufen will, solange der Vorstand den Kurs auch nicht für kaufenswert erachtet.

Ist schon ziemlich skandalös, wie hier nach der ganzen Vorgeschichte der Kurs nach unten geht.

Ich bin davon überzeugt, dass wir ohne die Umsatzwarnung noch nahe an der 7 Euro stehen würden.

Wenn jetzt die Q3-Zahlen nicht extrem schlecht sind (also deutlich unter 6 Mio. Umsatz), muss man sich wirklich die Frage der Gründe der Umsatzwarnung stellen. Ich gehe inzwischen aber davon aus, dass Q3 sehr deutlich unter 6 Mio. liegen wird (ich rechne mit 5,2-5,8 Mio. Umsatz), weil anders die Umsatzwarnung im August nicht ansatzweise nachvollziehbar wäre.

Und ähnlich scheint es auch der Kapitalmarkt zu sehen. Erstaunlich allerdings, dass der Vorstand noch auf der HV die Umsatzplanung bestätigt hat, aber gleichzeitig zu diesem Zeitpunkt wohl schon ahnte, dass eine Gesamtandienung für ihn selbst nicht nachteilig sein sollte.

Irgendwie ist jedes Szenario jetzt unerfreulich: Wenn Q3-Umsatz bei über 6 Mio. Euro liegt, muss man sich die Gründe der Umsatzwarnung genauer anschauen, wenn Q3-Umsatz unter 6 Mio. Euro liegt, läuft im Vertrieb irgendetwas schief.

Einzig und allein für die Andiener läuft natürlich alles perfekt und wie am Schnürchen, weil sie bereits jetzt schon fast 20% billiger reinkommen, also quasi die Steuern schon wieder verdient haben und liquiditätsmäßig wieder in vollem Umfang einsteigen können. Schon eine etwas perverse Situation, in welcher ein Management Interesse an einem möglichst tiefen Kurs hat für angekündigte Rückkäufe. Glaube aber trotzdem noch, dass die Mehrheit die Ereignisse immer noch gut fänden, wenn heute wieder HV wäre. Die Kritik im Forum ist doch immer noch minimal, allenfalls 5-7 unzufriedene Aktionäre.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.544.421 von angoli77 am 23.09.19 10:24:34

Könnte darin vielliecht auch ein Grund gelegen haben,
warum man alle Aktien Maruho angedient hat?

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.544.591 von biene463 am 23.09.19 10:42:37

Welches Spiel spielt hier der Vorstand?
Man verkündet, dass der gebotene Preis laut Gutachten zu gering ist und man nur aus taktischen Gründen an Maruho andient. Erst die Hälfte der Aktien und am Ende dann alle Aktien.

Merkwürdigerweise verkaufen auch Fonds wie von Matejka und wahrscheinlich die ganzen Amis. Hat man denen etwas anderes erzählt als uns? Warum liquidiert ein Fonds komplett und nimmt nicht nur einen Teil mit?

Dann kündigt man an, dass man nennenswert Aktien kaufen möchte. Der Kurs fällt und fällt, der Vorstand kauft nicht, gibt keine Meldung dazu heraus, da muss doch Unsicherheit aufkommen.

Und das ganze Theater nach dieser HV. Ich hatte gehofft, dass der Vorstand den Vertrauensbeweis zurückgeben möchte. Das kennt man sonst in diesem Ausmaß nur von der Politik, dass nach der Wahl nicht mehr das Versprechen von vor der Wahl gilt.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.544.421 von angoli77 am 23.09.19 10:24:34

Die sicherste Variante für Maruho wäre zeitnah ein Pflichtangebot zu riskieren und schnellstmöglichst auf die 50% + 1 Aktie zu kommen.
Ihr Gesicht würden sie dabei nicht verlieren, wenn dies das einzige Problem wäre
Sie haben nur ein Übernahme Angebot vor Ablauf von 2 Jahren ausgeschlossen!
Ein Pflichtangebot ist schließlich noch kein Übernahmeangebot.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.078 von borsalin am 23.09.19 11:33:45

Die sicherste Variante wäre, wenn man den Blick von Maruho und Balaton löst und sich um den Wert von Biofrontera kümmert.

Gute Nachrichten und ein geringer Streubesitz-Anteil, müssten die Aktie explodieren lassen, wenn sich zwei Großaktionäre um die Mehrheit streiten.

Wenn der Vorstand kauft, wenn man in den Medien pusht, wenn man auf Konferenzen einen Plan bis 2025 vorlegt, wo man dann stehen möchte, dann müsste das Kaufinteresse das Orderbuch zum Platzen bringen.

Mir kommt es aber so vor, als ob man alles dafür tut, dass Maruho möglichst wenig für eine Übernahme zahlen soll. Das kann doch aber nicht die Aufgabe eines Vorstands einer AG sein. Ganz im Gegenteil!

Nur wenn man selbst keine Aktien besitzt, ist das Thema nicht so drängend, sondern man beschäftigt sich vielleicht schon mit der Zeit danach.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.078 von borsalin am 23.09.19 11:33:45

Wieso zeitnah? Vielleicht fällt der Kurs ja noch unter 5. Beispielsweise, wenn der BE verfehlt wird und Q 3 auch schwach ist. Wer weiß....

Zitat von borsalin: Die sicherste Variante für Maruho wäre zeitnah ein Pflichtangebot zu riskieren und schnellstmöglichst auf die 50% + 1 Aktie zu kommen.
Ihr Gesicht würden sie dabei nicht verlieren, wenn dies das einzige Problem wäre
Sie haben nur ein Übernahme Angebot vor Ablauf von 2 Jahren ausgeschlossen!
Ein Pflichtangebot ist schließlich noch kein Übernahmeangebot.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.544.970 von Schwabinho am 23.09.19 11:22:10

Tja, wer falsch bei der HV abstimmt.....selbst Schuld ggf....wenn du proVorstand immer und immer wieder stimmst und das so toll findest oder ?

Zitat von Schwabinho: Welches Spiel spielt hier der Vorstand?
Man verkündet, dass der gebotene Preis laut Gutachten zu gering ist und man nur aus taktischen Gründen an Maruho andient. Erst die Hälfte der Aktien und am Ende dann alle Aktien.

Merkwürdigerweise verkaufen auch Fonds wie von Matejka und wahrscheinlich die ganzen Amis. Hat man denen etwas anderes erzählt als uns? Warum liquidiert ein Fonds komplett und nimmt nicht nur einen Teil mit?

Dann kündigt man an, dass man nennenswert Aktien kaufen möchte. Der Kurs fällt und fällt, der Vorstand kauft nicht, gibt keine Meldung dazu heraus, da muss doch Unsicherheit aufkommen.

Und das ganze Theater nach dieser HV. Ich hatte gehofft, dass der Vorstand den Vertrauensbeweis zurückgeben möchte. Das kennt man sonst in diesem Ausmaß nur von der Politik, dass nach der Wahl nicht mehr das Versprechen von vor der Wahl gilt.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.246 von Spondon am 23.09.19 11:50:39

Brauchst du einen Arzt?
Kümmere dich um deinen Kram. Hast bei Epi und Co genug um die Ohren.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.270 von Schwabinho am 23.09.19 11:55:30

Tja, die Fakten sprechen doch ne deutliche Sprache. Biofrontera Kurs sinkt bisher nach den Angeboten. Bald 5,50? Kannst ja Körbe aufstellen, wie bei epi.
Was denn zu tun? Ich warte bis bei Palatin die zweite Welle kommt. Da stimmen wenigstens die Einnahmen und keine Schulden.

In dem Sinne, feier den Vorstand doch weiterhin mit deiner Stimmabgabe. Du hattest es doch selbst in der Hand. Tja.....

[biene463]

@Paluru: Hattest Du nicht mal den Balaton-Einstandskurs überschlägig errechnet? Wo lag der nochmal genau?

Der dürfte ja evtl. auch bald erreicht sein, wenn der Kurs noch etwas zurückgeht.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.378 von Spondon am 23.09.19 12:07:09

wo wir schon bei fakten sind. Weißt du noch kurz vor der Zulassung von Palatin als der Kurs bei über 1,60€ stand und du ihn wie ein Verrückter gepusht hast, ich einen Teil meiner Aktien verkauft habe und du mich ausgelacht und beschimpft hast (falls nicht suche ich dir das sogar nochmal raus).

Aktueller Palatin Kurs 0,86 EUR

also sei einfach still.

Welche einnahmen bei Palatin? Welche einnahmen bei Epi ?

0 Einnahmen weil es nix zu verkaufen gibt. Dei einmalzahlung von 60Mio-$ von Amag ist in spätestens 2 Jahren aufgebraucht. Bis dahin keine P3 keine Zulassung und aktuell weit und breit keine weiteren Lizenznehmer...

nur mal ein kurzer Ausflug ins Off-Topic

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.378 von Spondon am 23.09.19 12:07:09

Der Kursverlauf ist bitter genug.
Deine Anwesenheit macht die Sache nicht leichter, insbesondere du noch nie durch Sachlichkeit aufgefallen wärst.
Schön, dass du deine Rechtschreibschwäche abgelegt hast und in anderen Foren sogar als Experte aufgestiegen bist, in diesem Forum wirst du wohl für immer der Trottel bleiben.
Du kennst mein Abstimmungsverhalten überhaupt nicht, nimmst aber darauf Bezug.
Also tue dir und uns einen gefallen und gehe zu deinen anderen Perlen und unterhalte dort die Leute.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.429 von walle1fc am 23.09.19 12:14:25

Lizensdeals, mindestens einer bis Ende 2019.
Ja die 60 Mio waren eine Einnahme.
166 Mio Dollar werden in Jahr 1 erwartet:
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Palatin_Technolog…

In dem Sinne, sind ganz andere Summe. Egal wo der Kurs aktuell steht. Geduld. Wenn du halt schnell traden willst, kann keiner was dafür.

Epi ist genauso wie Biofrontera eine schwierige Situation. Übrigens ist auch Amag weiter gestiegen, nachdem Martinhamburg darauf niedergeschrieben hat, dass biofrontera interessanter sein;-) Läuft ja.

Zitat von walle1fc: wo wir schon bei fakten sind. Weißt du noch kurz vor der Zulassung von Palatin als der Kurs bei über 1,60€ stand und du ihn wie ein Verrückter gepusht hast, ich einen Teil meiner Aktien verkauft habe und du mich ausgelacht und beschimpft hast (falls nicht suche ich dir das sogar nochmal raus).

Aktueller Palatin Kurs 0,86 EUR

also sei einfach still.

Welche einnahmen bei Palatin? Welche einnahmen bei Epi ?

0 Einnahmen weil es nix zu verkaufen gibt. Dei einmalzahlung von 60Mio-$ von Amag ist in spätestens 2 Jahren aufgebraucht. Bis dahin keine P3 keine Zulassung und aktuell weit und breit keine weiteren Lizenznehmer...

nur mal ein kurzer Ausflug ins Off-Topic

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.465 von Schwabinho am 23.09.19 12:19:31

Das hättest du wohl gerne. Ich dachte du freust dich über den Kursverlauf und bist bestens zufrieden? Wie nun? Schaffer, Lübbert alles top oder nicht?;-)

Zitat von Schwabinho: Der Kursverlauf ist bitter genug.
Deine Anwesenheit macht die Sache nicht leichter, insbesondere du noch nie durch Sachlichkeit aufgefallen wärst.
Schön, dass du deine Rechtschreibschwäche abgelegt hast und in anderen Foren sogar als Experte aufgestiegen bist, in diesem Forum wirst du wohl für immer der Trottel bleiben.
Du kennst mein Abstimmungsverhalten überhaupt nicht, nimmst aber darauf Bezug.
Also tue dir und uns einen gefallen und gehe zu deinen anderen Perlen und unterhalte dort die Leute.

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.507 von Spondon am 23.09.19 12:24:29

...ist heut wieder Ausgang, ...ja?

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.576 von Horter am 23.09.19 12:33:50

Aber sonst alles in Ordnung bei dir? Wenn einem nix einfällt, muss man also Blödsinn von sich geben oder wie. Hat sich also nix geändert.

Zitat von Horter: ...ist heut wieder Ausgang, ...ja?

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.486 von Spondon am 23.09.19 12:22:43

die Fakten sind nun mal, palatin um 100% gefallen also erzähl keine märchen.

was in zukunft passiert sieht man in der zukunft.

vllt ist biofrontera in der zukunft bei 40€

so und nun wieder ab in die ecke

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.771 von walle1fc am 23.09.19 13:00:32

Das ist ja auch schmerzlich, wenn ein Kurs fällt. Das gefällt niemanden und es freut mich, dass es dir durchaus ebenfalls nicht gefällt oder ist es bei Biofrontera anders?
Wenn aber die Zahlen einen wenigstens positiv stimmen, gehts ja noch. Und da redet man nun mal von schwarzen Zahlen und einer earning Rate.
Warum geht man bei Biofrontera nicht auf Lizenzgebühren statt eigenen Vetrieb, falls der BE immer noch nicht funktioniert? Na ja, wir werden es ja bald wissen bezüglich BE.
Quartal 4 top oder flop.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.417 von biene463 am 23.09.19 12:12:43

Nach meiner Recherche dürfte der Balaton-EK bei etwa 5,07€ liegen.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.547.208 von Paluru am 23.09.19 15:37:30

Hast du deren Gerichtskosten mit einberechnet in deine Recherche

Zitat von Paluru: Nach meiner Recherche dürfte der Balaton-EK bei etwa 5,07€ liegen.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.547.505 von Spondon am 23.09.19 16:04:53

Haben sie die Aktien vor Gericht erworben oder was soll die Frage?
Bitte auch anteilig Depotkosten, Kontoführungsgebühren, Porto usw. einrechnen.

Hoffentlich hat Horter Recht und dein Ausgang ist bald beendet. Kaum zum aushalten.

Und bitte schreibe mir keine Boardmails auf diesem Niveau. Entweder vernünftig oder überhaupt nicht.

So beschissen deine Verluste in deinen ganzen Investments auch sein mögen, kein Grund uns hier zu nerven.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.547.607 von Schwabinho am 23.09.19 16:12:48

Kann keiner was dafür, falls deine Nerven blank liegen. Läuft doch alles bestens.

[Schwabinho]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte beachten Sie Boardregel 9.3.7: keine Veröffentlichung von Identitäten, personenbezogenen oder vertraulichen Daten und Informationen sowie Boardmails, Danke.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.547.505 von Spondon am 23.09.19 16:04:53

Alle mir vorliegenden Gerichtskosten sind
machen einen Aufschlag von 0,0024€ aus,
also vernachlässigbar.
(vielleicht ein Grund weiter vor Gercith zu ziehen)

REICHt die Aussage?

[Spondon]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Korrespondierend, bitte wieder sachlich zurück zum Threadthema. Geht an Alle, Danke.

[borsalin]

Die Präsentation an der Baader Investment Konferenz von Lübbert und Schaffer ist Freitag 27. 09.

https://www.baaderinvestmentconference.com/Agenda/27-Septemb…

[timp7878]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.548.582 von borsalin am 23.09.19 17:50:33

Die Teilnahmen an den ganzen Investment-Konferenzen sind doch für die Tonne.

Bei unserem Vorstand fallen Ankündigungen bzw. Aussagen und die tatsächlichen Handlungen diametral auseinander. Solange diese Unglaubwürdigkeit nicht abgestellt wird, sind diese Messetermine pure Geldverschwendung.

Lieber Vorstand, Worte und Taten müssen endlich wieder in Einklang gebracht werden. Ein erster aufrichtiger Schritt wären massive Aktienkäufe. Sie verhöhnen aktuell alle Aktionäre, die auf der HV für sie votiert haben.

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.548.774 von timp7878 am 23.09.19 18:09:54

Exakt auf den Punkt gebracht.

[borsalin]

Viel Polemik .. zu viel Polemik um diese DD Käufe des Managements!
Es wäre leichter das Wetter für das nächste Jahr voraus zu sagen, als den Grund zu erraten. Wieso der Vorstand im Moment nicht kauft oder nicht kaufen kann.
Wer den Grund erraten möchte wieso der Vorstand von Biofrontera im Moment keine Aktien kauft, dem empfehle ich das Verfahren eines schw. Wetter Schmeckers.
Er setzt sich für einige Minuten auf einen Ameisenhügel und beobachtet die Aktivität der kleinen Biester

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.552.062 von borsalin am 24.09.19 08:02:01

Wieso sollen die Aktionäre immer in der Holschuld sein? Wir sollen jetzt auch noch erraten warum der Vorstand nicht kauft?
Der Vorstand ist hier in der Bringschuld, indem er das macht was er ankündigt. Ganz einfach.

Um beim Wetter zu bleiben: So lässt der Vorstand seine treuen Aktionäre im Regen stehen!

[borsalin]

Niemand hat hier eine Bringschuld, das wäre ja noch besser.
Der Vorstand hat Käufe mit einem Vorbehalt angesagt. Wie man dies interpretiert?!?
Daraus aber eine Endlosschlaufe zu machen, wie dies im Moment hier passiert, finde ich etwas deplaziert.
Eine gute News wurde bereits platziert und was macht der Aktienkurs?
Das ist Börse .. gute Gelegenheit Biofrontera Aktien zu kaufen.
Ohne Aufforderung zum handeln, nur meine Meinung

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.552.431 von Schwabinho am 24.09.19 08:42:27

Wir sollen jetzt auch noch erraten warum der Vorstand nicht kauft?
Der Vorstand ist hier in der Bringschuld, indem er das macht was er ankündigt.


Der Vorstand darf aus einem ganz simplen Grund jetzt nicht kaufen.

Er hat die Pflicht, Schaden von der Gesellschaft abzuwenden.

Und weniger Geld für Anteile des Unternehmens zu bezahlen, als dieses Wert ist, ist ganz sicher zum Schaden der Gesellschaft

Also verhält er sich ganz regelgerecht und ehrenhaft und kauft erst wieder Aktien, wenn der Preis zum Unternehmenswert passt - und der liegt laut unabhängiger Studie deutlich höher

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.554.012 von Caldo am 24.09.19 11:01:47

Mir ist es im Prinzip egal, ob der Vorstand kauft oder nicht.
Es geht mir in erster Linie um die Ankündigung und dass man diese bisher nicht eingehalten hat.
Das sorgt für Verunsicherung. Darf der Vorstand nicht kaufen? Dürfte er kaufen, aber tut es nicht? Warum kauft er dann nicht? Hält der Vorstand den Kurs plötzlich doch für zu hoch? Hat man das den Instis gesteckt, so dass diese auch nicht wieder kaufen?

Man könnte auch eine Meldung veröffentlichen und dazu Stellung nehmen. Aber egal was die Aktionäre denken, egal dass der Kurs vom Hoch 25% korrigiert hat, egal dass es kaum noch Fonds und US Investoren gibt, egal dass die Konferenzen verpuffen.

So prima ich das fand, dass man wieder präsentiert, muss man doch die Frage stellen ob es Sinn macht, wenn man keine neuen Aktionäre haben will.

Es reicht ja wie vor einer Wahl, wenn man dann ordentlich Werbung macht, Ängste schürt und noch ein persönlichen Brief verschickt, dann werden die Wahlen schon gewonnen.

Was bilden sich die Aktionäre (anteilige Besitzer der AG) eigentlich ein, hier Fragen zu stellen und konstruktive Kritik zu üben?

[angoli77]

wenn man die aktuelle Situation betrachtet, ist die entscheidende Größe die Neubesetzung/Wahl des AR im kommenden Jahr ..

beide Parteien werden wohl bestrebt sein, insbes. die DB, den AR nach Ihren Vorstellumgen zu besetzen ... vor diesem Hintergrund mache ich mir keine Sorgen , dass der Kurs bis zur nächsten HV/AR Wahl im Jahr 2020 deutlich > 8 Euro steht --- der wahlbedingten steigenden Nachfrage steht zudem ein vergleichsweise geringes Angebot gegenüber

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.554.555 von angoli77 am 24.09.19 11:50:00

interessant - was hier wohl eingepreist wird ? ich rätsele, aber ich habe eine Vermutung.... wiederhole mich aber nicht ständig 🤒

[Schwabinho]

Ich würde auch keine Vorab-Quartalszahlen mehr melden.
Was soll denn das? Immer diese neugierigen Aktionäre. Das geht doch niemanden etwas an.
Es gibt Quartalszahlen zu den offiziellen Terminen und das war´s.
Telko gibt es ja schließlich auch. Gut, der Code für die Fragerunde ist geheim, aber probiert es doch mal mit #*0815, vielleicht nimmt euch dann der Operator auf.

Der Kursverlauf ist doch auch ganz klar dem Gesamtmarkt geschuldet. Da schaut jeder Fondsmanager, dass er viel Cash hält. Das hat überhaupt nichts mit dem Unternehmen zutun. Ganz im Gegenteil. Wären die Präsentationen nicht so sensationell, wäre der Kurs viel tiefer.

Also ich bin zufrieden. Freue mich auf die Zukunft. Tolle Nachkaufchancen. Ich hoffe natürlich auf noch bessere Nachkaufchancen. Weniger Umsatz in 2019 ist auch super. Umso höher ist die Steigerung dann 2020. Das verkauft sich immer gut.

In der Ruhe liegt die Kraft. Also bitte keine hektischen Schnellschüsse mit Maruho. Solche Verträge muss man ganz in Ruhe ausverhandeln, dann darüber nachdenken, sich beraten und dann mal ein Ergebnis verkünden. Das hat Zeit. Akne ist auch 2025 noch ein Thema. Da muss man nichts übers Knie brechen.

Langsam könnte man mal über ein Listing in Japan nachdenken. Die Zukunft liegt in Fernost. Aller guten Dinge sind drei. Nach London und New York wird es in Tokio sicher klappen.

Glück auf!

[Paluru]

5,75€ Tagestief über Tradegate.

Das GAP ist bald erreicht.

Gruß
Paluru

[bruder-nikolaus]

Ich glaube, so kaputt war dieser Thread zeit seines Bestehens nicht....

[AktieimUrlaub]

Bereits bekannt oder von Interesse?:
Awm Investment Company Inc, which manages about $1.06B and $522.98M US Long portfolio, upped its stake in Biofrontera Ag (Germany) by 7.00 million shares to 14.43 million shares, valued at $27.84M in 2019 Q2, according to the filing.

"Die Awm Investment Company Inc, die rund 1,06 Mrd. USD und ein US-Long-Portfolio von 522,98 Mio. USD verwaltet, hat ihren Anteil an der Biofrontera Ag (Deutschland) im zweiten Quartal 2019 um 7,00 Mio. USD auf 14,43 Mio. USD aufgestockt."


https://makdaily.com/awm-investment-company-inc-stake-in-liq…

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.561.446 von AktieimUrlaub am 25.09.19 07:21:54

Fake News, oder wie?

"...by 7.00 million shares to 14.43 million shares..."

Warum übersetzt Du shares mit Dollar?


Gruß
Paluru

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.147.166 von Paluru am 31.07.19 21:06:32

Zitat von Paluru: Danke, turtle.

Noch zu vermerken:

Die GD100er Linie ist heute getestet worden.
Das untere Bollinger Band bei 6,85€ = SK.
RSI aktuell 35,71 > 30 ... hat noch Luft nach unten.
(Letzte Tief = 6,63€)

Die GD200er Linie liegt aktuell bei 6,20€.

Ein Körbchen könnte dort wie auch an dem offen GAP
bei 5,68€ vom 01.04.2019 durchaus gut positioniert
sein.

Gut getroffen Paluru!

Wie geht es jetzt weiter?

[AktieimUrlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.562.688 von Paluru am 25.09.19 09:31:46

Habe ich nur schnell über den Übersetzer gejagt. also tippe dass nicht selbst um auf Deutsch

Ob dass Fake-News sind weiß ich nicht.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.560.093 von Schwabinho am 24.09.19 21:16:11

Das Traurige ist, dass offenkundig viele tatsächlich immer noch so denken, wenn man sieht, wie wenig Unzufriedenheit hier immer noch besteht.

Muss der Kurs wirklich erst unter 5 Euro fallen, bevor auch die Mehrheit hier aufwacht, was hier gespielt wird? Ich hätte vermutet, dass spätestens bei einem Unterschreiten der 6 Euro alle stinksauer sind, die im Vertrauen auf die damals bestätigte Prognose nicht an Maruho angedient haben.

Und Leute wie Walle und Radiesel wären selbst bei einem Unterschreiten von 5 Euro sicher noch völlig entspannt und würden sich freuen, wie positiv alles läuft.

Jetzt sieht man bereits die Folgen, welche der Freifahrtschein auf der letzten HV wohl bewirkt hat. Super, weiter so, dann haben sicher bald viele endlich wieder ihren Einstandskurs erreicht.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.562.688 von Paluru am 25.09.19 09:31:46

SEC 13-F Meldungen von AWM Investment Company, Inc

30.06.2019 800.000 Aktien
31.03.2019 800.000 Aktien
31.12.2018 302.418 ADR

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.563.240 von AktieimUrlaub am 25.09.19 10:16:37

Bei 14,43 mio shares hätten sie ja mehr als 30%. --> also Fake

Selbst bei investierten 14,43 Mio. Dollar wären es rund 13,1 Mio.€
womit man im selbst bei den Höchstkursen von 7,50-8,00€
über 1,64 bis 1,75 Mio. Aktien erworben hätte.

Die 3% Schwelle liegt bei 1,34 Mio. Stück...folglich Meldeschwellenpflichtig!

Liegt nicht vor. --> Fake


Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.563.465 von biene463 am 25.09.19 10:36:58

Sooooo enttäuscht, dass wir wieder zum Ausgangsniveau der Angebotsphase zurück sind?

Jetzt ist wieder alles wie vorher.

Der einzige Unterschied:
Die, die gehandelt haben,
so wie Du sie mit Deinen
negativen Aspekten quasi
noch dazu animiert hast,
freuen sich über ihre realisierten
Gewinne. Ich übrigens auch.

Fahrradkettengruß
Paluru

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.563.465 von biene463 am 25.09.19 10:36:58

lade deinen Frust bitte nicht an mir ab und schön wie du hier versuchst Stimmung zu machen... ich bin absolut entspannt und habe reichlich zeit bis der Kurs demnächst wieder die Gegenbewegung startet.

Zu deiner Erinnerung: der Vorstand hat auch dich mit seinem "Bettelbrief" gewarnt dass der Kurs nach den Erwerbsangeboten wieder deutlich zurück gehen könnte... aber du warst wieder Klüger oder einfach nur gierig ? 🤔

DU und allein DU bist für dein Investment verantwortlich. Niemand hat dich gezwungen bei 8€ NICHT zu verkaufen... du neunmalkluge Biene :-).

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.563.663 von Paluru am 25.09.19 10:54:11

Es ist gar nix wie vorher.
Damals hat die Balaton Gruppe ja noch durch Käufe den Kurs gestützt.
Das fällt nun aktuell weg, da Sie sonst über 30% haben und ein Pflichtangebot abgegeben müssten. Nur warum sollten Sie das jetzt tun, wenn nicht mal der Vorstand Aktien kauft? Vielleicht kann man schließlich zu viel tieferen Kurse noch handeln. Also kann es durchaus noch tiefer sinken. Falls Q3 und Q4 enttäuschend sind, kann man sich ja auch ausmalen, wo der Kurs steht, aber warten wir ab, ob die Ergebnisse enttäuschend sind oder nicht.

Zitat von Paluru: Sooooo enttäuscht, dass wir wieder zum Ausgangsniveau der Angebotsphase zurück sind?

Jetzt ist wieder alles wie vorher.

Der einzige Unterschied:
Die, die gehandelt haben,
so wie Du sie mit Deinen
negativen Aspekten quasi
noch dazu animiert hast,
freuen sich über ihre realisierten
Gewinne. Ich übrigens auch.

Fahrradkettengruß
Paluru

[Caldo]

Jetzt ist wieder alles wie vorher.

Wenn man nur den Kurs betrachtet, dann mag diese Sichtweise zutreffend sein.

Aber das ist viel zu kurzsichtig. Man darf die Gründe für den Kursrückgang nicht außer Acht lassen - und die sind:

- maue Verkaufszahlen
- Kassieren der Prognose
- handelnde Personen
- verspieltes Vertrauen
- Aktipak / Cutanea
- juristische Auseinandersetzungen

und, und, und

Also, wenn es nur den Kurs beträfe, dann o.k., aber die Ursachen liegen tiefer - und das ist dann doch eher bedenklich -
und nicht ganz so wie früher

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.563.732 von walle1fc am 25.09.19 10:58:44

Ich sags ja, Du freust Dich derzeit auch noch über den Kursrückgang. Viel Spaß beim Warten auf einen höheren Kurs. Macht ja auch deutlich mehr Spaß, wenn man länger auf einen Kursanstieg warten kann als wenn es schnell ginge. Da hat man deutlich länger Vorfreude.

Und noch bedenklicher, Du redest Dir auch noch ernsthaft ein, dass es Deine eigene Schuld (bzw. die Schuld des jeweiligen Aktionärs) war, dass er nicht verkauft hat, weil er auf die bestätigte Prognose vertraut hatte, die dann kurze Zeit später kassiert wurde, nachdem der Vorstand seine Aktien abgeladen hatte und in Lauerstellung für billige Nachkäufe ist.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.563.849 von biene463 am 25.09.19 11:11:09

Was mich aufstößt ist die Tatsache von damals, als Balaton notweise Aktien gezeichnet hatte, weil Maruho zu einer ke nicht eingesprungen ist. Vermutlich wäre Biofrontera vielleicht pleite gegangen.
Kann es sein, dass Maruho vielleicht nichts gegen eine Pleite hätte? Unter dem Hintergrund, dass er dann quasi wirklich billigst an die Technologie von Biofrontera kommt.
Mal abwarten. Die Kurs ist jedenfalls zum schlecht und nicht gut. Trend passt nicht.

Zitat von biene463: Ich sags ja, Du freust Dich derzeit auch noch über den Kursrückgang. Viel Spaß beim Warten auf einen höheren Kurs. Macht ja auch deutlich mehr Spaß, wenn man länger auf einen Kursanstieg warten kann als wenn es schnell ginge. Da hat man deutlich länger Vorfreude.

Und noch bedenklicher, Du redest Dir auch noch ernsthaft ein, dass es Deine eigene Schuld (bzw. die Schuld des jeweiligen Aktionärs) war, dass er nicht verkauft hat, weil er auf die bestätigte Prognose vertraut hatte, die dann kurze Zeit später kassiert wurde, nachdem der Vorstand seine Aktien abgeladen hatte und in Lauerstellung für billige Nachkäufe ist.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.563.933 von Spondon am 25.09.19 11:20:50

Pleitesorgen mache ich mir derzeit überhaupt keine, da würde selbst Balaton vorher einspringen, um ihren Anteil zu schützen.

Bei Biofrontera geht es derzeit um andere Dinge und Interessen, aber ganz sicher nicht um eine Insolvenz.

[Tzl5]

Hab ich bei cafepharma gefunden
Alt oder neu?

https://www.statnews.com/pharmalot/2019/07/24/sun-off-label-…
https://www.pacermonitor.com/public/case/29038598/Frantz_v_S…
http://www.cafepharma.com/boards/threads/false-claims-violat…

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.560.489 von Paluru am 24.09.19 22:02:22

wir sind ja, stand jetzt, knapp am GAP vorbei.
(gilt das auch als GAP close?)

Kurze Frage, können GAPs auch über andere Börsen geschlossen werden?
Also GAP bei XETRA, wird über Tradegate geschlossen?



Danke für die Antwort auf meine Laien Frage

[biene463]

Nur mal als überschlägige Rechnung:

Allein der CEO hat ca 740.000 Aktien bei Maruho zu 7,20 Euro angedient. Wenn er diese auf aktuellem Niveau wieder einsammeln könnte, wären das bereits jetzt in ca. 2 Monaten über 1 Mio. Euro Gewinn vor Steuer. Und je tiefer ein Einkauf noch gelänge, desto höher der Gewinn.

Warum also sollte der Vorstand derzeit an einem hohen Kurs interessiert sein? Er würde doch damit wohl eher seinen eigenen wirtschaftlichen Interessen schaden.

Trotz meiner bereits seit Langem kritischen Einstellung hätte ich in meinen kühnsten Albträumen nicht erwartet, dass es jetzt so kommen würde.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.563.777 von Caldo am 25.09.19 11:04:57

Selbstverständlich habe ich nur den Kurs betrachtet,
(wie sollte ich es sonst als "Anfangsniveau" bezeichnen).

Du hast einige Sachen aufgezählt.
Wie würdest Du diese auf den Kurs einpreisen?
(müsste man ja nun von dem jetzigen
Kursniveau abziehen)

Die als "kassierte" Prognose ist von 35-40 mio.
auf 32-35 mio. gesenkt worden.

Macht also i.M. von 37,5 auf 33,5 eine Reduzierung
von ca. 10,7% aus.

Die 1.Prognose wurde 29.04.19 geäussert.
Der Eröffnungskurs stand da bei ca. 6,46€.

Rechne ich davon die 10,7% ab, komme ich auf 5,77€,
also auch wieder auf das derzeitige Niveau.

Bitte jetzt noch Deine "Einpreisungen" darauf.

Gruß
Paluru

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.564.314 von Tzl5 am 25.09.19 11:50:06

Danke für den interessanten Link. Habe gerade mal die dortige Klageschrift überflogen, es scheint sich hierbei nach meinem Verständnis leider nicht auf Dusa/Levulan zu beziehen, sondern auf andere (ungenannte) Sun Medikamente.

Jedenfalls wird dort Sun u.a. vorgeworfen, dass der Kläger instruiert wurde, mit einem Kollegen zu Kaiser zu gehen, um dort off-Label-Anwendungen zu promoten.

Levulan wird nach meinem Verständnis aber über die Ärzte, nicht über die Versicherungen vermarktet.

Klage scheint daher nach meinem Verständnis wohl leider nicht das Dusa/Levulan-Team zu betreffen.

Wäre höchste Zeit, dass es sowas mal hinsichtlich Dusa/Levulan gibt.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.564.632 von Paluru am 25.09.19 12:19:07

Glaube, das kannst Du nicht einfach so statisch rechnen. Die Prognosesenkung hat wieder mal allen gezeigt, dass es wieder mal deutlich länger dauert als erhofft und die bisher erhofften Wachstumshoffnungen wohl unrealistisch waren.

Der Biofrontera-Kurs lebt derzeit vorrangig von Wachstumsaussichten, und wenn diese korrigiert werden, reagiert der Kurs darauf ggf. auch deutlich übermäßig. Daher kann man das nicht so statisch rechnen. Vor der Umsatzwarnung hat sich der Kurs doch noch recht gut gehalten, obwohl die Angebote ausgelaufen waren und ist erst nach den Umsatzwarnungen ins Bröseln gekommen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.564.359 von Tzl5 am 25.09.19 11:52:53

Man geht schon von demjenigen Handelsplatz aus,
wo es ausgebildet wurde.

Die Leitbörse ist der Xetra-Handelsplatz.
Das GAP liegt bei 5,68€.

Heute wurden Aktien zum Tiefskurs bei 5,70€ gehandelt.


Die Frage, ob es damit geschlossen ist,
hatte ich am Anfang meiner charttechnischen
Betrachtungen auch. Damals wurde mir
mitgeteilt, dass es mit dem ungefairen
Erreichen faktisch als geschlossen gilt.

Gruß
Paluru

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.564.632 von Paluru am 25.09.19 12:19:07

Du kannst an der Börse nicht alles in exakte Zahlen fassen, auf die Kommastelle genau, so wie Du es häufig versuchst, um damit dann einen Kurs vorauszusagen.

So etwas wie verspieltes Vertrauen wiegt deutlich schwerer, als eine Prognosereduzierung um 10,7 %.

So etwas wie der Zeitpunkt des Einkassierens der Prognose ist zahlenmäßig überhaupt nicht zu fassen, hat aber sicher einen Einfluss auf den Kurs.

So etwas wie das Anpreisen von 2 neuen Medikamenten durch den Cutanea-Deal und das Einstampfen von 50% kurz danach hat Auswirkungen nicht nur auf Verkaufszahlen, sondern auch in das Vertrauen, das man in die handelnden Personen setzt - und damit wieder Einfluss auf den Kurs (und das dies jeder anders bewertet, macht es nochmals deutlich schwieriger).

Wie juristische Dinge ausgehen und damit Kurseinfluss haben, kann überhaupt nicht prognostiziert werden.

Mir persönlich ist es weniger wichtig, ob der Kurs 10,7 % oder 12,3 % oder 17,345 % zurückgeht - von Bedeutung ist, dass er aus Gründen fällt, die in meinen Augen nicht kurzfristiger Natur sind, sondern gößere strukturelle Veränderungen erfordern.

Um das mal in Zahlen zu fassen: Ich bin mir zu 100 % sicher, dass z.B. keine Bereitschaft vorhanden ist, 33,33 % des Vorstands neu zu besetzen oder mit 50 % der Großaktionäre eine Form der Zusammenarbeit zu finden, die eines 30 % Anteils an der Gesellschaft angemessen ist

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.564.944 von Caldo am 25.09.19 12:49:45

Es liegt nun mal in der Natur der Menschen,
dass sie nicht bereits ist mit Menschen zusammen
zu arbeiten, die einem nicht nur eine gewisse
Antipathie entgegenbringen, sondern auch
noch auf gerichtlichem Wege versuchen
zu "bekämpfen".

Zours ist nun mal Zours.
Es ist sein Geschäftsmodel,
das er bereits bei fast allen
seinen Beteiligungen an-
wendet.

Auf eine friedliche Zusammenarbeit
ist er doch gar nicht aus.
ABER er sitzt auf einem dicken
Klumpen. Von daher sollte er
besser mal "Schönwetter" machen,
denn bei den anderen Biotech-
beteiligungen steht Balaton
kräftig im Regen.

Gruß
Paluru

[Recol]

Es ist schon bemerkenswert, wie sich die positiven Dinge im ersten Halbjahr inzwischen ins Gegenteil gedreht haben. In der Vergangenheit konnte man sowas hinnehmen, weil die Entwicklung der Umsätze mit dem Markteintritt in den USA endlich anzog und weil sich der Aktienkurs positiv entwickelte. Wenn der Vertrieb jetzt aber ins Stocken gerät, besteht endgültig Handlungsbedarf. Dünwald hatte ja bisher einen guten Stand, aber wenn er nicht liefert, müsste auch er hinterfragt werden. Dann müsste man im Grunde das komplette Management austauschen und durch andere fachlich kompetente und kapitalmarktaffine Manager ersetzen. Das mögliche Risiko, dass infolgedessen ggf. weitere Mitarbeiter das Unternehmen verlassen, ist ja nun bekannt, so dass man sich gut darauf vorbereiten kann.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.562.751 von borsalin am 25.09.19 09:36:29

Ja, wiedermal lag ich passend.
Der GAP-Bereich ist erreicht.
(wobei mein Körbchen leider noch nicht dabei war)

"Wie geht es weiter?"

Gute Frage, die wohl jeden interessieren mag. 🤔

In 3 Handelstagen ist das 3.Quartal rum.
Dann dürfte auch der 38-Tagesdurchschnitt
den 200-Tagesdurchschnitt von oben kreuzen,
was kleine Verkaufssignale suggerieren kann.
Bei 6,375€.

Der RSI ist im Tageschart im überverkauften Bereich. (23,4<30)

Im Wochenchart liegt der RSI bei 35,867,
hat also noch Luft nach unten.

Eigentlich hatte ich mit einem finalen Spike
nach unten spekuliert. Wenn der noch kommen
sollte, dann tut es in den Augen weh.

Das Volumen an sich ist ja auch eher schwach,
so dass der Kurs ganz gut beeinflußt werden
kann.
Große Rückkaufaktionen würden somit den Kurs
auch wiederum sofort nach oben schiessen lassen.
Also so einfach wird es der Vorstand gar nicht haben,
alte Aktienbestände wieder zu erlangen.

Schaun wir mal.

Gruß
Paluru

[borsalin]

Es ist spannend zu sehen wie die Chart Analyse den Kurs beeinflusst, wenn andere Signale fehlen!
Man hätte es eigentlich voraussehen können und spätestens kurz nach den Angeboten verkaufen sollen.
Linientreue zu Grossinvestoren zahlt sich eben nicht aus Na ja.
Ich hatte beim erreichen des Gap Bereichs auch mit mehr Volumen und einem Spike nach unten gerechnet um den Fall abzuschließen.
Falls dies nicht der Fall sein sollte zeigt es deutlich dass der Free float die Nervosität verloren hat, auch wenn es hier im Forum keinesfalls den Anschein macht.
2 negative Meldungen die schwerer wiegen als die positive News haben das ihre beigetragen.
Die Aktie wird sich zukünftig wieder mehr der Achse der News Meldungen und dem Vertiebs erfolg entlang hangeln.
Nur meine Meinung

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.565.688 von Paluru am 25.09.19 14:11:45

Was für einen finalen Spike nach unten noch fehlt, wäre vielleicht noch die Verkündung eines mauen Maruho-Deals, dessen erste umsatzmäßigen Auswirkungen sich vielleicht mal in 5 Jahren oder so abzeichnen würden.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.566.726 von biene463 am 25.09.19 16:15:31

kommt vielleicht noch. Nicht so laut sagen.

[Paluru]

Vielleicht weil die fehlende SEC-Meldung über den kompletten Ausstieg
der Heidelberger Beteiligungsholding AG (Vorsitzende Ralph Bieneck)
aus der Aktie Biofrontera veröffentlicht wird.

Folge: Kursrutsch aufgrund der ganzen verkauften Aktien

[AktieimUrlaub]

War die abschließende Kooperationsvereinbarung mit Maruho nicht für Q3 angesetzt?

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.566.831 von Paluru am 25.09.19 16:24:39

Habe heute morgen auch nochmal zugelangt.
Auch wenn ich es jetzt noch ein paar Cent günstiger haben könnte😉
So falsch kann es nicht sein, wenn große Adressen kürzlich 8€ pro Aktie geboten haben.
Mit 60% Aktien in den Händen von 2 Investoren wird langfristig einer der beiden übernehmen.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.566.831 von Paluru am 25.09.19 16:24:39

An was erinnert mich Bieneck jetzt noch gleich....

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.566.966 von Medimod05 am 25.09.19 16:35:49

Auch wenn der Kurs noch etwas nachgeben könnte,
wir sind im überverkauften Bereich angekommen,
das GAP ist geschlossen und auch mein Körbchen
ist heute bedient worden.

Jetzt darf ruhig der Vorstand Zeichen setzen und
Wort halten.

Oder die Maruho-Kooperation mitteilen.

Gruß
Paluru


PS:
(und ja, ich gebe meine Käufe/Verkäufe gern an meine Follower preis)

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.569.015 von Paluru am 25.09.19 20:45:57

überverkauft ja ....ja überverkauft , genau das sehe ich auch so ... und wenn der Vorstand jetzt kauft.... wirklich, ich kann es mir bereits ausmalen 💲📈 😁

[abgemeldet-486279]

Optionen
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-09/4777096…

[borsalin]

Interessant;
Es wurden nicht alle gestellten Verkaufspositionen bis 6 Euro ausgelöst?

Gerade sind aber 6 K bis 6 Euro gehandelt worden.

Werden Orders zurückgezogen von Investoren die über ein erweitertes Orderbuch verfügen?

https://www.ariva.de/biofrontera-aktie/xetra-orderbuch

[abgemeldet-486279]

Lübbert ebenfalls Optionen:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11771733-dgap-dd-…

[Paluru]

Lübbert sowie sein (Ex?)-Frau Foguet Roca haben Aktien gekauft.
(oder besser gesagt, "nur" wieder Optionen gewandelt

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.574.307 von Paluru am 26.09.19 14:06:16

Man kann ja fast froh sein, dass sie kein Cash-Settlement gemacht haben...

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.574.307 von Paluru am 26.09.19 14:06:16

Kaum vorzustellen, dass man Optionen wandeln, aber keine Aktien kaufen darf.

Ich würde mir aber als Vorstand Gedanken machen, wenn zum 01. Juli 2019 ein Gutachten erstellt wird, dass der Wert von 8 Euro je Aktie zu gering ist und die Aktie dann unter 6 Euro gehandelt wird. Was läuft da falsch? Warum interessieren sich die Investoren nicht für mein Unternehmen? Sollte ich die Mehrjahresplanung, die die Gutachter für das Gutachten bekommen haben, vielleicht in abgeschwächter Form dem Kapitalmarkt zur Verfügung stellen oder ist es doch besser, den wahren Wert nicht zu verkünden?

Da sollte man sich auch als Aktionär Gedanken machen. Den genauen Wert kennen wir ja nicht, wie er ermittelt wurde dagegen schon. Ich bin dann ehrlich gesagt nicht begeistert, wenn die Aktien so weit unter Wert gehandelt werden. Und ich nehme es auch nicht allen ab, dass sie immer begeistert sind, wenn sie günstig einkaufen dürfen. Kaum zu glauben, dass jeder hier im Forum den Gesamtbestand angedient hat und nun mit einem Rabatt von 20 bis 25% wieder einkaufen darf.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.574.160 von borsalin am 26.09.19 13:51:44

Ja, äusserst komisch.

Ein Screenshot vom Orderbuch 12 Minuten vor der ausgeführten Order hätte ich.
Da standen noch 11.058 Aktien bis 5,99€ zum Verkauf...

Gruß
Paluru

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.574.403 von Schwabinho am 26.09.19 14:15:56

Aktienoptionen sind zwar DD Pflichtig, jedoch wenig kursrelevant siehe;

https://books.google.de/books?id=2d98DwAAQBAJ&pg=PA501&lpg=P…

Möglich dass sie auch bei bevorstehenden kursrelevanten News gehandelt werden dürfen!
Ich bin mir aber nicht sicher.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.574.544 von borsalin am 26.09.19 14:33:37

Ist auch egal. Sei es ihm gegönnt.
Das unterscheidet aber Herrn Lübbert von den üblichen Aktionären.
Die Spanne zwischen 7,20 Euro Verkauf und 3,15 Euro Rückkauf ist doch etwas lukrativer.
Besonders weil er sicher wusste, dass er diese Stückzahlen und diesen Preis bekommen würde.

Die Aktionäre, die angedient haben, mussten darauf hoffen, dass der Kurs vom Hoch 25% fällt.
Ich gebe zu, dass ich damit nicht gerechnet habe.

Vielleicht schaut auch der Vorstand auf die Charttechnik und wollte unbedingt das Gap noch schließen.
Mal im Ernst. Es glaubt doch keiner mehr daran, dass der Vorstand den Kurs jetzt wieder auf 7,20 Euro hochkauft, wenn sie es bisher nicht gemacht haben.

Ich sehe es aber wie angoli. Spätestens zur nächste HV geht es um jede Stimme und dann wird der Kurs viel höher stehen als jetzt.

Langfristig orientiere ich mich an den SMC Zahlen und auch damit bin ich mir ziemlich sicher, dass der Kurs in einigen Jahren viel höher stehen wird als jetzt.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.574.403 von Schwabinho am 26.09.19 14:15:56

Die Zeit zur Abstimmung auf der HV und Veränderung ist ausgelaufen. Fristablauf Schwabinho. Also, freut euch doch über den aktuellen Zustand, weil die Mehrheit es doch so wollte. Also dürfte sich die Mehrheit doch darüber freuen;-) So so, 3,15 Euro ist also die Aktie wert oder was will man bei den Optionen auch anderes deuten? Insofern kann man sich als Aktionär ja freuen, dass 3,15 Euro fair bewertet sind und die 8 Euro beim Balaton Angebot waren nicht angemessen? Rechenfehler. 3,15 Euro sind wohl attraktiver oder wie;-) Jedem das seine. Mega! Na ja, zumindest wenn man von den Wandlungskäufen von Lübbert und seiner Ex Frau aus geht. Immerhin. Tolle Sache für die Aktionäre oder nicht?

Da du doch angeblich im laufe der Angebote Stücke verkauft hast, ist doch auch der Rabatt für dich super. Verstehe gar nicht deine Verärgerung. So konntest du doch wieder günstiger einsteigen. Klasse! Gratulation.

Zitat von Schwabinho: Kaum vorzustellen, dass man Optionen wandeln, aber keine Aktien kaufen darf.

Ich würde mir aber als Vorstand Gedanken machen, wenn zum 01. Juli 2019 ein Gutachten erstellt wird, dass der Wert von 8 Euro je Aktie zu gering ist und die Aktie dann unter 6 Euro gehandelt wird. Was läuft da falsch? Warum interessieren sich die Investoren nicht für mein Unternehmen? Sollte ich die Mehrjahresplanung, die die Gutachter für das Gutachten bekommen haben, vielleicht in abgeschwächter Form dem Kapitalmarkt zur Verfügung stellen oder ist es doch besser, den wahren Wert nicht zu verkünden?

Da sollte man sich auch als Aktionär Gedanken machen. Den genauen Wert kennen wir ja nicht, wie er ermittelt wurde dagegen schon. Ich bin dann ehrlich gesagt nicht begeistert, wenn die Aktien so weit unter Wert gehandelt werden. Und ich nehme es auch nicht allen ab, dass sie immer begeistert sind, wenn sie günstig einkaufen dürfen. Kaum zu glauben, dass jeder hier im Forum den Gesamtbestand angedient hat und nun mit einem Rabatt von 20 bis 25% wieder einkaufen darf.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.574.652 von Schwabinho am 26.09.19 14:40:33

Mal im Ernst. Es glaubt doch keiner mehr daran, dass der Vorstand den Kurs jetzt wieder auf 7,20 Euro hochkauft, wenn sie es bisher nicht gemacht haben.

Warum sollten sie auch. Bei einem laufenden Aktienoptionsprogramm von über 1,8 Mio können sie ihre Bestände äußerst günstig wieder auffüllen - ohne lästig über die Börse kaufen zu müssen.

[Caldo]

Wie kürzlich schon mal angedeutet, hat Dawson James Sec. offenbar das Coverage der Aktie eingestellt - zumindest tauchen sie auf der aktuellen Präsentation von Bio nicht mehr auf.

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.064.905 von angoli77 am 19.07.19 14:08:52

ich kenne nur diese Zahlen 🤔

Zitat von angoli77: Optionen Vorstand 💩

Lübbert: 276.850
Schaffer: 140.000
Dünwald: 140.000

[borsalin]

Vom 19 Okt. einen Monat vor den Q3 Zahlen dürfte das Management ohnehin keine Aktien kaufen.
Mal sehen ob bis zu diesem Zeitpunkt keine News anstehen!

Falls die Einlösung von Mitarbeiteroptionen bei wichtigen News verboten wäre, dürfte keine News bis 19. Okt anstehen. Wir werden es sehen.

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.062.928 von angoli77 am 19.07.19 10:45:07

Zitat von angoli77: ich gehe übrigens davon aus, dass unsere hochgelobter Vorstand seine Optionen einlösen wird um somit sein Versprechen wieder zuzukaufen zu erfüllen --- zu welchen Preis dürfen die Optionen gezogen werden --- 3 oder doch sogar 4 Euro ?

ich denke, wie bereits am 19.07 geschrieben, die werden kein Stück über die Börse kaufen

dafür dürfen ja Maruho und Balaton wieder leicht aufstocken, da sich mit jeder eingelösten Option die Aktienanzahl erhöht / verwässert 🤑 und der prozentuale Anteil sinkt

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.574.784 von angoli77 am 26.09.19 14:54:46

Das ist der Stand 31.12.2018 aus dem Geschäftsbericht.
Also der aktuelle Stand.

[abgemeldet-486279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.574.544 von borsalin am 26.09.19 14:33:37

"Abgesehen von der Pflicht zur Meldung von Eigengeschäften unterliegen Führungskräfte einem grundsätzlichem Verbot, im Zusammenhang mit Anteilen oder Schuldtiteln des Emittenten oder damit verbundenen Finanzinstrumenten während eines geschlossenen Zeitraums von 30 Kalendertagen vor Ankündigung eines Zwischen- oder Jahresabschlussberichts Geschäfte zu tätigen (Artikel 19 Abs. 11 MAR)."

https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/BoersenMaerkte/Transparenz/…

.... denke wohl eher nicht.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.575.360 von abgemeldet-486279 am 26.09.19 15:51:12

Eventuell wird man bei der Telko eine Information von den Vorständen bekommen, warum sie bisher nicht gekauft haben, entgegen ihrer Ankündigung.

Ansonsten drehen wir uns hier im Kreis. Es ist momentan Fakt, dass sie nicht gekauft haben und der Kurs nun dort seht, wo er zur Zeit steht.

Ich bin darüber verärgert, aber der Großteil hier sieht es anders. Das gilt es zu respektieren. Ebenso wie die Abstimmungen bei der HV.

Der Rest wird sich zeigen. Es macht auch noch keinen Sinn über den Umsatz zu sprechen, da die wichtigsten Monate des Jahres noch kommen.

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.575.492 von Schwabinho am 26.09.19 16:02:32

Zitat von Schwabinho: Eventuell wird man bei der Telko eine Information von den Vorständen bekommen, warum sie bisher nicht gekauft haben, entgegen ihrer Ankündigung.

Ansonsten drehen wir uns hier im Kreis. Es ist momentan Fakt, dass sie nicht gekauft haben und der Kurs nun dort seht, wo er zur Zeit steht.

Ich bin darüber verärgert, aber der Großteil hier sieht es anders. Das gilt es zu respektieren. Ebenso wie die Abstimmungen bei der HV.

Der Rest wird sich zeigen. Es macht auch noch keinen Sinn über den Umsatz zu sprechen, da die wichtigsten Monate des Jahres noch kommen.

Ich ärgere mich eher weniger über den Vorstand, weil die "Performance" nicht anders ist als sonst auch. Mich ärgern eher die nicht genutzten Möglichkeiten, denn das Unternehmen könnte finanziell, operativ und bezogen auf den Aktienkurs signifikant besser dastehen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.575.492 von Schwabinho am 26.09.19 16:02:32

"... Ich bin darüber verärgert, aber der Großteil hier sieht es anders. ..."

Der Großteil?

Glaub ich kaum.

Jeder ist über den Kursverlauf nicht gerade erfreut.
Ich auch nicht, auch wenn ich ihn charttechnisch
erwartet habe und danach handel.

Morgen präsentiert sich Biofrontera auf der Baader Investment Konferenz in München.
Tja, bin gespannt, ob jemand von den hier mitlesenden dort vertreten ist.
Vielleicht kann er ja persönlich die Frage nach den versprochenen
Aktien(rück)käufe fragen?

Gruß
Paluru

[immer_noch_nixwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.575.708 von Recol am 26.09.19 16:23:32

Biofrontera Kurs

warum regt Ihr Euch auf?
Lübbers und andere haben Biafontera für 3,15 EUR gekauft.
Soviel ist also die Aktie wert!

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.576.554 von immer_noch_nixwissen am 26.09.19 17:31:46

Wär rekt sich denn auff?
Spondon, bist du es???

[AktieimUrlaub]

Ich finde es generell falsch sich auf zu regen.
Der Aktienkurs steht nicht so schlecht wie die meisten hier behaupten möchten.
Der Vorstand nutzt seine Optionen- Ganz klar.
Meldungen stehen aus bzw. an.

Einfach mal entspannen.

Zum Glück wurde der Vorstand bei der HV gestärkt. So sehe ich dass.
Viele sind hier wie die Fahne im Wind muss ich beobachten

[immer_noch_nixwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.576.695 von Schwabinho am 26.09.19 17:46:11

Biofrontera Kurs

ich bin nicht Sponti oder sonst was.

Mich wundert nur der ganze Terz, der hier bei diesem belanglosen und bedeutungslosen Papierchen gemacht wird. Eine ersthafte Diskussion kann es ja wohl erst geben, wenn das Papierchen von ernsthaften Leuten verwaltet wird.
Der komplette Vorstand und die "Investoren". die sich einkaufen möchten, gehören nicht dazu.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.575.819 von Paluru am 26.09.19 16:30:33

Ein fallender Aktienkurs nervt die Aktionäre immer, aber so richtige Kritik über ein paar ganz gravierende Sachen, konnte ich nicht feststellen.

Dass man von Maruho zwei Medikamente erworben hat, die ganze Pipeline aber nicht, und dann nach ein paar Monaten feststellt, dass eigentlich nur ein Medikament brauchbar ist, dann muss man sich doch fragen, ob der Deal gut war und warum man nicht nur wie üblich die Lizenz des Medikaments kauft, sondern gleich das ganze Unternehmen, dann aber ohne Pipeline.

Das wurde einfach so zur Kenntnis genommen. Wird schon stimmen, besser nicht nachfragen.

Am 27. August, also noch vor den entscheidenden Vertriebsmonaten in den USA, gibt es eine Prognosesenkung, mit dem Hinweis auf das etwas schwächere US Wachstum. (Die Umsätze im Juli und August sind immer schwach - siehe Präsentation)

Ja gut, sie werden schon wissen warum. Das Problem ist doch, warum die Warnung noch vor der Hauptsaison, wieso kurz nach der Angebotsphase? Hat man hier den Aktionären nicht eine wichtige Information vorenthalten, um eventuell doch noch anzudienen?

Das sind einfach Fragen, die mich beschäftigen. Das hat auch alles nichts mit Balaton zutun, was ja oft als Begründung oder Rechtfertigung genannt wird.

Ich finde diese Fragen völlig berechtigt und ich habe bis heute keine Antworten darauf. Ich bin trotzdem gerne Aktionär, bin aber vorsichtig, alles ungeprüft zu akzeptieren. Und das alles nur zum Wohle der Aktiengesellschaft. Ich möchte einfach, dass sich die AG in Richtung des Gutachten-Wertes entwickelt, auch wenn diesen Wert die meisten nicht kennen.

Morgen besteht in München die Möglichkeit den Investoren die Story der nächsten 5 Jahre schmackhaft zu machen, dann klappt es auch mit dem Aktienkurs. Meine Fragen bleiben dann aber trotzdem unbeantwortet und deshalb begleite ich dieses Investment, wie übrigens jedes andere auch, weiterhin kritisch, aber gerne auch konstruktiv.

[immer_noch_nixwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.577.127 von Schwabinho am 26.09.19 18:30:51

Bravo Schwabinho

das ist so etwa die erste vernünftige Kritik, die ich zu diesem Papierchen in diesem Forum lese.

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.577.211 von immer_noch_nixwissen am 26.09.19 18:38:22

Der Name ist Programm, ich habe verstanden.

Da du heute hier zum ersten Mal schreibst, wie kannst du dann so etwas behaupten? Hast du sämtliche Forumsseiten gelesen und keine Kritik gefunden? Ich lache mich tot.

Und wenn du in Zukunft von der B8F Aktie sprichst, dann nenne sie bitte nicht: Papierchen. Dies ist abwertend und dieser Aktie nicht gerecht.

[immer_noch_nixwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.577.892 von Oberhoschi am 26.09.19 19:53:00

ich habe nicht behauptet, dass es noch keinen vernünftigen Kommentar hier gegeben hat, sondern das dies der erste vernünftige Kommentar war, den ich hier GELESEN habe.
Du denktst doch nicht im Ernst, dass ich gewillt bin ca. 5600 Seiten Kommentare zu lesen.
Denk mal über die Marktkapitalisierung von BF nach und ordne das mal ein. Dann bleibt nur noch ein Papierchen übrig.
Das wars dann erst mal von mir. Ich habe noch ein paar andere Ideen womit ich mich beschäftigen kann.

[Radiesel2008]

Juhuu!!!

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.578.309 von immer_noch_nixwissen am 26.09.19 20:30:39

Gute Strategie... immer in die Papiere mit der größten Marktkapitalisierung investieren. Da brauchst Du gar nicht mehr lesen 😁 Glück auf!

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.578.522 von Radiesel2008 am 26.09.19 20:50:14

Jubel ! Der Vostand hat gekauft 💲Eine Geldruckmaschine , sag' ich doch .... drucken, drucken und drucken, wie bei bei der EZB, die hat es vorgemacht 📈😁
Nur gut, dass die Firma mit einem marktreifen Produkt am Weltmarkt auftritt. Da gibt es ja ganz andere Buden... die nur das Papiergeld von Herrn D. durch den Schornstein jagen 😘

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.578.621 von stockfreek am 26.09.19 21:03:19

Mein Jubel bezog sich auf den letzten Satz meines Vorredners....

[Dachsheger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.580.280 von Radiesel2008 am 27.09.19 07:55:46

Es ist in diesm Forum leider üblich, daß Leute, die klar und kritisch denken können, aufs dümmlichste gemobbt werden ...

[Gutser]

Ich hab unter 6 nochmal nachgekauft.
Die Perspektive von BF über Jahre hinaus überzeugt mich immer noch.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.584.216 von Gutser am 27.09.19 15:03:12

Ich habe über 6 einen Teil meines Körbcheninhaltes wieder verkauft. Es fehlt mir noch etwas das Volumen. Etwas Urlaubsgeld.

[schamiddi]

Ich warte wie geschrieben erst mal die Q3 Zahlen ab.
Kann ja sein daß ich falsch liege aber ich befürchte keine guten Zahlen (wie angekündigt!) und einen nochmaligen Kursrutsch.
Mein Zielkurs liegt bei 5,50/5,60 und ich bin sehr zwiegespalten.
Käme es dazu würde ich eigentlich nachkaufen wollen.
Andererseits würde das wohl bedeuten daß die Jahresprognose deutlich verfehlt wird - was meine Kaufbereitschaft bremsen würde.
Insgesamt bin ich doch recht froh mit dem Großteil meines Bestandes ausgestiegen zu sein.
Hier läuft mir mittlerweile doch zuviel in Richtung Maruho.

[biene463]

Macht mal folgendes Gedankenexperiment:

Versetzt Euch mal in die aktuelle Position des Vorstands, wonach Ihr jetzt Eure Aktien komplett zu 7,20 Euro angedient habt und billig nachkaufen wollt.

Würdet Ihr dann aktuell eher solche Meldungen publizieren wollen: Cutanea-Übernahme ein voller Erfolg mit Umsätzen deutlich über den Erwartungen? Oder doch lieber: Leider muss eines der beiden Cutanea-Produkte eingestellt werden.

Und würdet Ihr dann eher solche Meldungen publizieren wollen: Ameluz-Umsätze in den USA übertreffen alle Rekorde und Erwartungen? Oder doch lieber: Leider müssen die Umsatzerwartungen reduziert werden?

Dürfte aktuell ziemlich klar sein, dass man als nachkaufswilliger Vorstand derzeit überhaupt kein Interesse an positiven News haben kann, zumal wenn Zeit keine Rolle spielt und man in der Zwischenzeit gut durch ein sehr auskömmliches Gehalt versorgt ist.

Also würdet Ihr als Vorstand jetzt operativ Vollgas geben (um den Aktienkurs möglichst zügig nach oben zu treiben) oder doch lieber erstmal vorübergehend nur auf Sparflamme bei 30% arbeiten? Jede positive News und jeder Erfolg läuft ja derzeit wirtschaftlich Interessen an einem billigen Nachkauf zuwider. Und es reicht doch auch, wenn sich Erfolge zB erst in 2 Jahren einstellen, wenn man in der Zwischenzeit dafür noch günstig nachkaufen kann und gleichzeitig durchs Gehalt auf in der Zwischenzeit gut versorgt ist. Was interessieren da die Interessen der übrigen Aktionäre? Die sollen gefälligst dankbar sein, dass sie an der tollen Story hier überhaupt beteiligt sein dürfen, egal wie lange es dauert!

Daher sind für mich inzwischen die plötzliche Einstellung von Aktipak und die völlig überraschende Umsatzwarnung nachvollziehbar und ich erwarte mit für das Q3 und Q4 und auch für 2020 eigentlich nichts mehr, solange der Vorstand seine Aktien vorher nicht wiedereinkaufen konnte. Ein überraschend gutes Q3 oder Q4 würde doch sofort billige Nachkäufe deutlich erschweren. Erst nach einem Wiedereinkauf würde ich die kurzfristigen Aussichten wieder positiver einschätzen.

Es wäre dafür jetzt natürlich mal wieder höchste Zeit für eine Gehaltserhöhung, da der Vorstand jetzt ja gerade nicht mehr wie früher durch Wertsteigerungen auf Aktien profitieren kann. Ich denke, ohne entsprechende zusätzlich finanzielle Anreize wird es ohnehin schwer, einen Vorstand von unserem Kaliber zu halten, so dass das sicherlich höchste Zeit wäre, jetzt als Ausgleich für die fehlende/deutlich geringere Aktienbeteiligung sehr zügig über eine deutliche Gehaltserhöhung nachzudenken, um weiterhin eine attraktive Verdienstmöglichkeit zu gewährleisten.

Und wenn man dann schon dabei ist, sollte man natürlich auch gleich darüber nachdenken, die laufenden Vorstandsverträge sehr zeitnah am besten vorzeitig zu verlängern, am besten gleich möglichst lange für 5 Jahre oder so, dass die Aktionäre auch zukünftig wieder ruhig schlafen können, weil sie dann wissen, dass ihnen der Vorstand in seiner Gesamtheit bis auf Weiteres erhalten bleibt. Und ganz wichtig: mögliche Abfindungsklauseln sollten natürlich sehr zeitnah auf das zulässige Maximum erhöht werden, wenn sie dort nicht ohnehin schon sind. Der positive Nebeneffekt wäre, dass die Aufsichtsratswahl auf der HV 2020 zur Farce würde, weil auch ein neuer AR den aktuellen Vorstand nur unter erheblichen finanziellen Nachteilen austauschen könnte. Damit wäre dann sichergestellt, dass die Aktionäre noch möglichst lange von den Erfahrungen und Leistungen des derzeitigen Vorstands profitieren könnten.

Und Walle und Radiesel könnten dann auch zukünftig umso länger kursbeschränkendes Verhalten des Vorstands bejubeln und hätten dann umso längere Vorfreude auf einen irgendwann vielleicht mal spürbar steigenden Kurs.

[biene463]

Und noch ein kurzer Nachtrag zum Thema "Zeit spielt keine Rolle":

Wie lange warten wir jetzt schon auf Maruho wegen der Weiterentwicklung neuer Wirkstoffkandidaten und der Akne-Entwicklung von Ameluz?

Nehmen wir mal an, dass jeweils ein Marktpotential von 100 Mio. Euro im ausgereiften Status besteht, dann kann jeder selber abschätzen, wie viel uns hier jedes Jahr oder jeder Monat des Wartens kostet.

Und noch dazu befinden wir uns doch in der komfortablen Situation, dass wir zB eine 10%-KE zu absoluten Höchstpreisen platzieren könnten, da dieses Paket wohl die HV-Mehrheit sicherstellen würde. Ich bin sicher, dass sowohl Balaton als auch Maruho bereit wären, für ein soches Paket Kurse mindestens von 8 Euro (eher mehr) zu zahlen, so dass uns hieraus mind. ca. 35 Mio. Euro zufließen würden und wir sämtliche Entwicklungen wohl bis auf Weiteres problemlos ohne endloses Warten auf eine Maruho-Kooperation machen könnten.

Zwar haben wir derzeit kein genehmigtes Kapital, aber selbst Balaton hatte ja schon zu erkennen gegeben, dass sie kein Problem haben mit einem genehmigten Kapital mit Bezugsrecht.

Das wäre aus meiner Sicht jedenfalls für den Streubesitz die derzeit deutlich attraktivste Option, wenn hier ein 10%-Paket aus einer KE möglichst teuer zwischen Balaton und Maruho versteigert würde (natürlich mit vorrangigem Bezugsrecht der Aktionäre zum entsprechend hohen Bezugspreis).

Jedenfalls könnte man aber eine derartige Option auch mal bei Maruho androhen, wenn sie wieder nur eine Billigheimer-Kooperation machen wollen.

Das wären dann auch Dinge, mit denen man sofort den Kurs steigern würde, wenn man eine 10%-KE bei 8 Euro oder höher platzieren würde. Wenn man aber lieber im stillen Kämmerlein einen Plan mit Maruho ausheckt, bei dem Maruho ggf. möglichst gut davonkommt und ggf. die eigene Position gesichert wird, ist das eben für den Streubesitz (und somit den Börsenkurs) nicht sonderlich förderlich.

Und genau deswegen steht der Kurs jetzt auch wieder, wo er steht. Ich muss zugeben, dass ich nicht ansatzweise erwartet hätte, dass es so mit dem Kurs kommt. Aber langsam dämmert es mir, wie es wohl laufen könnte.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.337 von biene463 am 28.09.19 13:07:42

Deine Ausführungen zeigen deutlich das Dilemma, in dem wir uns befinden.
Wäre Biofrontera tatsächlich unabhängig von Maruho, dann würde man die 1 oder 1,5 Mio. Euro für die nächste Stufe selbst bezahlen und die Forschung voran treiben.
Dann könnte Maruho gerne bei der nächsten Stufe für gutes Geld wieder mitmachen oder sie wären raus.

So wartet man tatsächlich über ein halbes Jahr und verplempert wertvolle Zeit und Geld.

Man bekommt daher den Eindruck, dass hier mehr an den Interessen von Maruho gearbeitet wird und nicht an der Wertsteigerung von Biofrontera.

Ob der Vorstand wirklich so dreist ist und seine Rückkaufsinteressen vor die Interessen der AG und seinen Aktionären stellt, möchte ich bezweifeln. Ich kann mit das einfach nicht vorstellen, dass man sich die Kurse zur Zeit entgehen lässt und darauf spekuliert noch günstiger kaufen zu können.

Die Vorstandsverträge laufen in guten einem Jahr ab. Hier kann man nur hoffen, dass der AR sich Gedanken macht und nicht einfach aus Bequemlichkeit die Verträge verlängert. Die Befürchtung habe ich allerdings auch, dass man einen Showdown auf der nächsten HV vermeiden will und daher vorzeitig aktiv wird. Vielleicht ist das auch der Grund für die Klage von Balaton gegen die AR Wahl.

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.145 von biene463 am 28.09.19 12:24:55

wie ein andere User schon geschrieben hat, glaube ich auch nicht dass der Vorstand je vor hatte über die Börse zu kaufen, sondern nur seine Optionen einzulösen.
Lasse mich da aber gerne positiv überraschen.

Aber wie muss man sich dass dann im Vertrieb in den USA vorstellen?
Sagt man den vielen (ja mittlerweile vielen) Mitarbeitern dass sie nicht viel arbeiten sollen?
Ich meine nach diesem Zeitraum und eigentlich schlechtem Mitbewerber muss sich das Produkt ja irgendwann mal von alleine verkaufen und die ADM in Ihrem Bonus "ertrinken".

BCC US ist ja auch nicht mehr so weit weg....

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.590.432 von Tzl5 am 28.09.19 19:08:44

Inzwischen muss man tatsächlich hoffen, dass es nicht Ziel des Vorstands ist, über die Börse (noch billiger) zu kaufen.

Ich bin überzeugt, dass Du ansonsten auch Mittel und Wege als Vorstand finden würdest, wenn Du gerade mal 1 Mio. Aktien an der Börse kaufen willst, dass Dir der Kurs nicht davon läuft. Sicherlich wird man den US-Mitarbeitern nicht sagen, sie sollen nicht verkaufen. Aber eine kleine Produkteinstellung und eine Umsatzwarnung im August, wo man noch gar nicht die Umsätze im Q4 näher kennen kann, wirken da bekanntlich Wunder. Und in den USA scheint der Vertrieb ja ohnehin noch nicht richtig zu laufen, so dass Optimierungen dringend erforderlich scheinen. Und das kann man dann entweder mit 100% Vollgas angehen oder eben auch mit angezogener Handbremse. Dann ist es auch völlig egal, was die Mitarbeiter machen, wenn die Umgebungsvoraussetzungen einfach noch nicht stimmen.

Von BCC USA erwarte ich mir inzwischen nicht mehr allzu viel, nachdem BCC in der EU bisher leider eine absolute Total-Enttäuschung ist. Hatte mir für BCC EU viel mehr erwartet, da scheint es auch strukturelle Probleme zu geben, die man bisher nicht lösen konnte. Glaube, dass BCC auch in den USA wieder eine ewige Anlaufzeit braucht, bis die Ärzte von der OP zu Ameluz wechseln. Da gibt es sicher wieder 1000 neue unbekannte Fettnäpfchen, die wir noch alle mitnehmen, bis BCC USA mal in Schwung kommt. Meint Tipp ist, dass es hier vor 2024 keine wirklich nennenswerten Umsätze (zweistelliger Mio. Umsatz) gibt.

Ich bleibe dabei, dass der kosmetische Schönheitsmarkt das größte Potential für einen schnellen wirtschaftlichen Durchbruch hätte. Aber den Markt bearbeiten wir ja nicht, weil Werbung hier ja verboten ist und es keinen Großaktionär gibt, der sich hier mal um dem Unternehmen nicht zurechenbare Kampagne kümmert. Das wäre aber aus meiner Sicht der Markt, der bei erfolgreicher Mundpropaganda binnen 12-24 Monaten mit etwas Glück völlig aus dem Nichts zum absoluten Durchbruch kommen könnte; denn für Hautverjüngung spielt Geld überhaupt keine Rolle, da sitzt das Geld komplett locker. Und genau solche Produkte muss man der Welt anbieten, wo Geld keine Rolle spielt.

Da MUSS man dringend einen Weg finden, wie man diesen Markt zügig und legal, aber trotzdem erfolgreich und clever angehen kann. Da darf man nicht einfach sagen, geht nicht, ist illegal, da denken wir gar nicht mehr drüber nach. Soll uns doch Maruho lieber helfen, Ameluz in Asien (und/oder Europa), sofern rechtlich möglich, zur Hautverjüngung populär zu machen. Gibt doch sicher auch in Japan Berühmtheiten, die sie evtl. mal zu einer Hautverjüngung mit Ameluz überzeugen könnten. Das wäre deutlich mehr wert, als uns ein Produkt wie Aktipak zu verkaufen.

Dann schwappt das ganz sicher irgendwann auch von selbst in die USA über, wenn die von einem neuen Geheimmittel hören, was in Asien oder Europa der absolute Geheimtipp zur Hautverjüngung ist. In diesen Markt muss man aus meiner Sicht dringend Zeit investieren, um einen Weg zu finden, die Hautverjüngung legal anzustoßen. Und da muss man dann evtl. auch querdenken, wenn entsprechende direkt Werbung in manchen Ländern nicht erlaubt sein sollte. Ich kenne mich hier natürlich bislang auch nicht näher aus, was legal machbar ist und was nicht. Aber es darf eigentlich kein Tag vergehen, an dem nicht mindestens 2 Mitarbeiter darüber brüten, wie man den Haztverjüngungsmarkt auf cleveres legale Weise ins Rollen kriegen könnte.

[borsalin]

Wieso benutzten eigentlich DUSA und Galderma die "Wort zum Sonntag Beiträge und Gebetsmühlen artigen Vorschläge" von Biene nicht? Die beiden sind schon längst auf dem jeweiligen Markt aktiv.
Ameluz ist Metvix, leicht und Levulan deutlich überlegen. Biofrontera muss aber mit Ameluz den beiden etablierten Produkten die Kunden abwerben. Wer sich lediglich mit utopischen Zielen in ein Invest verliebt, dem ist nich zu helfen. Sorry.aber musste mal wieder gesagt sein.
Ich vermute Biofrontera wird tatsächlich seinen Weg auf Sicht von 5 Jahren machen (siehe SMC Studie). Durch die teils sehr negativen Postings einiger Foristen werden Aktionäre aus dem Invest verdrängt
Ob das nun gewollt oder lediglich dem Verfassen überlanger Postings zu zu sprechen ist
Weiterhin ein schönes WE wünscht borsalin.

[1975colo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.591.539 von borsalin am 29.09.19 08:25:16

Geh doch nicht immer auf dieses bescheuerte Bienen-Gelaber ein! Das liest sowieso keiner mehr! Den Schwachsinn ignorieren doch alle die etwas klar in der Birne sind! Es wurden hier von Prof. Dr. Lübbert und seinem Team immer gesagt, daß hier alles nicht von heute auf morgen geht und das hier nix für Kurzfristzocker ist sondern ausreichend Geduld gefragt ist! Und alle die keine Geduld haben, konnten jetzt an Maruho zu einem guten Preis verkaufen! Da gibts überhaupt keinen Grund sich jetzt zu beschweren! Und wer alles wieder besser wusste und nicht an Maruho verkauft hat, der muss sich jetzt eben in Geduld üben! Dann weiß er hoffentlich beim nächsten Mal, daß es Prof. Dr. Lübbert und seinem Team hier nur um das Interesse von den Aktionären geht und er ihnen sogar richtige Empfehlungen gibt, wie sich Aktionäre zwischendurch verhalten sollen! Alle die Maruho und dem Vorstand gut geneigt und dieser Empfehlung gefolgt sind, sind doch jetzt extrem glücklich mit dem Kursverlauf, weil sie keine Aktien mehr haben und jetzt in Ruhe abwarten und irgendwann mal nachkaufen können wenn der Preis gut ist! Nur alle notorischen Besserwisser jammern doch jetzt und die haben es auch verdient!
Nochmal tausend Dank an Prof. Dr. Lübbert und sein Team für die tolle und richtige Empfehlung!

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.591.815 von 1975colo am 29.09.19 10:13:08

...von mir auch einen 👍

[abgemeldet-486279]

.... von mir auch: 👎👎👎

[Caldo]

Kennt Ihr das Gefühl, manchmal juckt es einfach in den Fingern, etwas zu schreiben. Dann sagt man sich, es ist die Lebenszeit nicht wert. Dann denkt man, aber dem muss etwas entgegnet werden. Und dann wieder, wieso aber von mir, sind doch genügend Andere da. Und dann überlegt man, ja, genügend Andere schon, aber anders Denkende. Also doch ein Beitrag. Aber es ist Sonntag, da sollst du ruhen. Aber Montag ist es vergessen. Und dann muss es doch irgendwie raus

Danke an Prof. Dr. L. und das Team, dass Sie alle Aktien abgegeben haben
... dann bleiben umso mehr für uns

Danke an Prof. Dr. L. und das Team, dass Sie schlechte Produkte aufkaufen und dann vom Markt nehmen
... damit für uns keine Gefahren entstehen

Danke an Prof. Dr. L. und das Team für die gute Nachricht, die Prognose zurückzunehmen
... denn geringere Verkaufszahlen bedeuten einen geringeren Bedarf und das heißt weniger Krankheitsfälle

Danke an Prof. Dr. L. und das Team, dass Sie dafür sorgen, dass kein Fonds in relevanter Größenordnung investiert
... denn damit sind Marktmanipulationen ausgeschlossen

Danke an Prof. Dr. L. und das Team, dass Sie an Ihrem CFO festhalten
... denn immerhin handelt es sich um ein kleines Familienunternehmen und keinen weltweit tätigen Konzern, der auf die besten Leute angewiesen ist

Danke an Prof. Dr. L. und das Team, dass Sie nicht mit allen Mitteln versuchen, Ihrer Konkurrenz relevante Marktanteile abzunehmen
... Sie haben zwar das beste Produkt, aber das wäre fieses Kapitalmarktverhalten und passt nicht in die beschauliche Unternehmensphilosophie

Danke an Prof. Dr. L. und das Team, dass Sie Entwicklungshilfe für Asien leisten
... denn die sind auf uns angewiesen. Da die stolzen Japaner aber nie etwas ohne Gegenleistung annehmen würden, geben Sie uns zumindest das Gefühl, etwas Gutes für Bedürftige zu tun

Danke an Prof. Dr. L. und das Team, dass es Sie gibt
... denn das hält diesen Chat am Leben

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.592.113 von Horter am 29.09.19 11:33:37

Und ich dachte immer, Du hättest hier einen Haufen Aktien gehortet. Und dann vergibst Du einen Daumen, dass Du dafür als Besserwisser bezeichnet wirst, der es hierfür nicht besser verdient hat, als mit einem Kursverfall bestraft zu werden?

Hier haben einige schon ein sehr schräges Selbstverständnis. Oder sind Deine ganzen gehorteten Aktien tatsächlich nur fiktiv gehortet?

Und auch Dein Vorredner hat ein sehr merkwürdiges Verständnis von einer Aktiengesellschaft, wenn er jetzt 100% der aktuellen Aktionäre als Besserwisser ansieht. Vielleicht sollten sich dann die 100% Aktionäre, die es besser wissen, auch mal eine neue Führung suchen, die ebenso mit eigenem Geld und damit Herz und Seele zu 100% von der Sache überzeugt ist und nicht ihren Aktionären einen Verkauf zu einem nicht angemessenen Kurs empfiehlt, sondern die ernsthaft tagtäglich für einen möglichst hohen Börsenkurs kämpft und nicht an einem billigen Nachkauf interessiert sind. Eine viel hilflosere Empfehlung und geringere Überzeugung vom eigenen zeitnahen Erfolg kann man sich ja kaum vorstellen, als den Aktionären einen Verkauf zu einem nicht angemessenen Kurs zu empfehlen. Das sind doch die wahren Besserwisser, die jetzt einen Ausstieg propagiert haben, weil aus ihrer Sicht offenkundig erstmal das Ende der Fahnenstange beim Kurs erreicht ist.

Wie sagte Lübbert doch immer: Nur wer verkauft, macht Verluste und kann nicht mehr von den tollen Zukunftsaussichten profitieren. Nun aber steigt der Vorstand selbst zu 7,20 Euro aus, obwohl wir vor über 6 Jahren beim Maruho-Einstieg schon mal über 5 Euro standen. Soll das jetzt ernsthaft alles gewesen sein? Haben wir hier seit 2013 jetzt über 6 Jahre mit zwischenzeitlicher massiver Insolvenzgefahr gewartet, um hier eine einmalige Exitmöglichkeit zu 7,20 Euro zu bekommen, also gerade mal 40% Aufschlag seit dem Maruho-Einstieg in 2013, obwohl wir seitdem eine US-Zulassung haben? Wie kann man seinen Aktionären sowas ernsthaft empfehlen, um nicht zu sagen zumuten?

Naja, Hauptsache Borsalin ist glücklich mit den aktuellen Entwicklungen und weist die Aktionäre mal wieder darauf hin, dass man hier auf Sicht von 5 Jahren investiert sein muss. Ja klar, schon seit 10 Jahren muss man hier immer auf Sicht von 5 Jahren investiert sein. Solche Sprüche, dass man auf 5 Jahre investiert sein muss, will die Börse aber nicht hören, und solche Sprüche sind einfach nur die wohlklingende Umschreibung dafür, dass es aktuell vertriebsmäßig wieder mal nicht richtig läuft. Solche Sprüche, die ich anfangs auch immer noch ernst genommen habe, sind nichts anderes als eine billige Ausrede für das augenblickliche Versagen. Ansonsten muss man mir schon mal ganz genau erklären, was man in den nächsten 5 Jahren nun genau anders machen und erreichen will, was man in den letzten Jahren nicht geschafft hat. Mit einem bloßen Weiterso muss man hier auch nicht auf 5 Jahre investiert sein, da wird sich nichts ändern, da muss man nur in die letzten 10 Jahre der Vergangenheit schauen. Und genau so scheinen es aktuell auch alle diejenigen zu sehen, die bei 7,20 Euro ausgestiegen sind. Die scheinen das hier auch für kein gutes Investment mit 5-Jahres Zeithorizont angesehen zu haben, wenn man jetzt schon 7,20 Euro kriegen konnte.

Das ist einfach alles nur zum Haare raufen, wie das hier sei Jahren bei Biofrontera läuft. Wenn man den Aktionären schon eine Exit-Möglichkeit bieten will, dann doch bitte auch teuerst möglich und zum angemessenen Preis, aber doch nicht zu einem unangemessen Preis. Wenn man dann aber selbst zu einem unangemessenen Preis verkauft, dann sollte man sich konsequenterweise bitte aber auch irgendwann mal komplett vom Acker machen und den verbliebenen Aktionären die Möglichkeit geben, dass ihr Unternehmen zukünftig von jemandem geleitet wird, der auch mal wirklich auf eine bestmögliche Exit-Möglichkeit zum angemessenen Preis hinarbeitet und der uns nicht zu jedem zukünftigen Zeitpunkt erneut sagen muss, dass man hier auf die nächsten 5 Jahren investiert sein muss.

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.592.419 von Caldo am 29.09.19 13:33:49

Gestern in der Badewanne ist mir folgender Gedanke gekommen...

- Maruho und Balaton befinden sich beide knapp unter der 30% Grenze..
- Beim Überschreiten der 30% muss doch ein Erwerbsangebot folgen??? Richtig??

Könnte der Vorstand nicht folgendes tun???
Jetzt nochmal bis zu 7EUR ordentlich selber Aktien kaufen und dann einen Aktienrückkauf verkünden.
Oder muss dieser Aktienrückkauf von der HV beschlossen werden??
Durch den Aktienrückkauf würde der Kurs steigen und durch die Aktien, die am Markt verschwinden wären die beiden Player gezwungen erneut ein Angebot vorzulegen....
Das wäre dann das Finale!
=> Maruho übernimmt bei ca 10 EURO
=> Balaton ist ebenfalls zufrieden
=> Lübbert und Schaffi dürfen weiter unter MAruho werkeln

[abgemeldet-486279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.592.632 von Medimod05 am 29.09.19 15:03:23

... denke nicht, dass dann ein Pflichtangebot abgegeben werden müsste (abgesehen davon schließe ich ein Aktienrückkaufprogramm aus finanziellen Gründen eh aus):

"Verordnung über den Inhalt der Angebotsunterlage, die Gegenleistung bei Übernahmeangeboten und Pflichtangeboten und die Befreiung von der Verpflichtung zur Veröffentlichung und zur Abgabe eines Angebots (WpÜG-Angebotsverordnung)
§ 9 Befreiungstatbestände


Die Bundesanstalt kann insbesondere eine Befreiung von den in § 8 Satz 1 genannten Pflichten erteilen bei Erlangung der Kontrolle über die Zielgesellschaft :
.
.
.
5. auf Grund einer Verringerung der Gesamtzahl der Stimmrechte an der Zielgesellschaft,...."

http://www.gesetze-im-internet.de/wp_gangebv/__9.html

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.592.764 von abgemeldet-486279 am 29.09.19 15:44:27

Habe sowas vermutet 😁.
Danke fürs einstellen 😉

[abgemeldet-486279]

Wilmington Dermatology Center:

"Ameluz gel is a prescription drug designed to treat these actinic keratosis in combination with a red light photodynamic therapy in order to give higher clearance rates than the previously used Blue light treatment........"

https://www.wilmingtondermatologycenter.com/2019/09/27/amelu…

P.S.
Diese Dermatologieklinik wendet ebenfalls "Accutane" gegen Akne an. Und auch hier wiederum der Hinweis auf die Nebenwirkungen: ".....Accutane® which are extremely effective, but have potentially serious side effects."

[abgemeldet-486279]

Die BCC-Studie wurde aktuallisiert (Locations):

die Studie:
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/record/NCT03573401?lupd_…

die Änderungen:
https://clinicaltrials.gov/ct2/history/NCT03573401?A=4&B=5&C…

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.591.815 von 1975colo am 29.09.19 10:13:08

Also der beste Aktionär ist der der keiner mehr ist?!?

Mit dem Vertriebsteam sollte man in den USA schon 1% vom Markt haben, Größe haben sie von mehr als 3%.
Und wenn man mal die Zeit rekapituliert muss man sich fragen warum man nicht mal 1% hat.

[1975colo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.594.702 von Tzl5 am 30.09.19 08:13:17

Laber doch nicht rum! Wenn du meinst daß du es besser kannst, kannst du ja dein eigenes Unternehmen gründen und einen Vertrieb in den USA schneller hochziehen anstatt hier immer rumzunörgeln!
Prof. Dr. Lübbert und sein Team machen einen fantastischen Job! Ich kann alle diese Nörgler nicht mehr hören, daß die Umsätze zu tief sind! Die Umsätze sind bei einem Wachstumsunternehmen zweitrangig, wichtig sind die Wachstumsraten! Und hier kann keiner meckern! Bisher gab es immer Wachstum um über 50% in USA!

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.595.488 von 1975colo am 30.09.19 10:27:08

Haha, da ich langer Aktionär bin und an vielen KEs (ja, habe nicht über die Börse gekauft) teilgenommen habe, nehme ich mir hier das Recht raus!
Und da ich im Vertrieb arbeite nehme ich mir auch diese Kritik raus.

Alleine der Satz „wir mussten eine Preisreduzierung in Kauf nehmen, gleichen dass aber über Masse aus“ ist ja schon furchtbar.

Die Umsätze sind bei einem Wachstumsunternehmen zweitrangig
Schön wie sich die Leute immer wieder selber disqualifizieren.

Vielleicht willst sich selber korrigieren, ich lasse es mal so stehen.
Interessant wer dem so zustimmt?!?

[borsalin]

Trotz schwieriger Marktlage im Moment erachte ich diese Analyse von Sharedeals neben der von SMC weiterhin als eine gute Grundlage für die Bewertung von Biofrontera;

https://www.sharedeals.de/biofrontera-kann-turbulenzen-hinte…

[Owehh]

Gut so, Präs. (Baader) ist online:

https://www.biofrontera.com/de/termine-kontakt.html

Weiter so! 👍

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.595.488 von 1975colo am 30.09.19 10:27:08

Prinzipiell hast Du ja Recht.

Wenn Du speziell nur die Wachstumsraten
in den Vordergrund stellen möchtest, sei
allerdings gesagt, dass diese stark
rückläufig sind!

Bezogen auf den von Dir besagten US-Markt (nur Ameluz!):
2017 : 6,312 Mio. €
2018: 14,894 Mio. € +136%

(Um diese Wachstumsrate wieder erreichen zu können,
müsste schon mehr als ein Wunder geschehen.)

Da der Vorstand bei einer +50% Wachstumsrate
einen Extra-Bonus erhält, dürfte dieser wenigstens
auf der diesjährigen Agenda stehen.
(übrigens bei +100% einen weiteren)

Im ersten Halbjahr ist dieses "Ziele" so gerade erreicht worden. (=50,3%)

Bei der quartalsweisen Betrachtung ist die Wachstumsquote
von 51,8% (5,171 Mio. zu 3,406 Mio.)
auf 48,6% (4,514 Mio. zu 3,037 Mio.)
gesunken.

Da mit den Halbjahreszahlen die Prognosesenkung
kam, könnte es durchaus knapp werden, um das
"+50% Wachstumsziel" zu erreichen.
Hierfür müssen US-Umsätzen durch Ameluz fürs
2.HJ über 12,656 Mio. (=1,5 * 14,894 Mio - 9,685 Mio.)
liegen.
2018 lag die Verteilung des 2.HJ bei Q3 (~45%) und Q4 (~55%).
Da allerdings die Sonderumsätze in Q3 waren, kann man
nicht unbedingt darauf hoffen, dass in Q3 auch 5,7 Mio.€
erreicht werden.

Ich rechne für Q3 mit etwa 4 Mio. aus Ameluz-Umsätzen,
was zum Beispiel einer Wachstumsrate zu Q3/2018 von NUR +6,5%
entspricht.

Gruß
Paluru

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.596.193 von borsalin am 30.09.19 12:06:55

Interessant, wie man die Einstellung von Aktipak auch deuten kann (siehe Link von Borsalin):

"Einen Rückschlag gab es zuletzt jedoch auch. So musste die Gesellschaft nämlich die Vermarktung von Aktipak(R) aufgrund kurzfristig nicht zu behebender Qualitätsprobleme in der Produktion durch den von Cutanea beauftragten Auftragsproduzenten sowie der vergleichsweise geringen zukünftigen Marktchancen einstellen. Allerdings spricht diese harte Entscheidung durchaus für die Entscheidungsfreudigkeit und Entscheidungsfähigkeit des Vorstands um CEO Prof. Dr. Hermann Lübbert, ähnlich wie bei der Stellungnahme gegen das unerwünschte Übernahmeangebot."

Man glaubt bei Biofrontera immer, man ist im falschen Film, wie alles immer ins Positive zu deuten versucht wird. Da lässt man sich ein Schrott-Produkt aufschwatzen, das man kurze Zeit nach Kauf einstellen muss, weil es nicht anders geht, und dann spricht das plötzlich für die Entscheidungsfreudigkeit und Entscheidungsfähigkeit des Vorstands. Entscheidungsfreudig und entscheidungsfähig wäre es, wenn man dafür Maruho in Regress nehmen würde, und am besten gleich vor einem Gericht in den USA.

[Owehh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.596.244 von Owehh am 30.09.19 12:15:30

Auch wenn auf den ersten Blick nichts neues in der Präs. drin ist, finde ich das einen schönen gangbaren Weg, wie man die HP für Investoren aktuell hält. Falls über einen längeren Zeitarum keine Investroenkonferenz besucht wird, könnte man ja bei regen Newsflow die Präs einfach aktualisieren und einstellen.
Was die deutsche Seite betrifft, so finde ich, mausert sich Bio zunehmend. (Evtl. die Reiter mit den Erwerbsangeboten mal entfernen, da veraltet )

Wenn jetzt noch die US-Homepage in Schuss kommen würde, dann.... 👏

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.596.283 von Owehh am 30.09.19 12:22:40

Ich sehe das so, dass die US-Homepage bewusst nicht
überarbeitet wird....und das seit Marktbeginn 2016.

Einzig und allein wurden die Rückerstattungen
Anfang des Jahres ergänzt.

Nicht mal eine Verlinkung zu der Haupt-Homepage
(lesbar auf deutsch, aber auch auf englisch) ist dort
verlinkt (anders herum schon).

Die Gründe dieser altertümlichen Version
verschweigt Biofrontera bewusst, leider.

Gruß
Paluru

[borsalin]

Auch ich habe mich schon mehrmals über die mangelnde Aktualisierung der HP von Biofrontera geärgert.
Ich sehe es mittlerweile so wie Owehh.
Am besten vergleicht man dazu die Aktivitäten der Konkurrenzprodukte.
Galderma, Produkte,Metvix;
https://www.galderma.com/de/doccheck/metvix
DUSA, Levulan;
https://www.levulanhcp.com/about-dusa.html

Dusa macht mit seinem Produkt immer noch ordentlich Umsatz und dies trotz Generika Status und mieser HP!
Es kommt also nicht so sehr auf die HP an. Die Dermatologen müssen überzeugt werden und das braucht seine Zeit. Dafür können wir auf eine Verlängerung der Verkäufe über die Patent Laufzeit hinaus rechnen.
(ähnlich wie die Konkurrenzprodukte)

Am Markt befinden sich nur noch wenige frei handelbare Aktien.
Die beiden Grossaktionäre halten zusammen um die 60%.
Wie viele Aktien darüber hinaus bereits gebunden sind, weiß niemand, nicht einmal Biofrontera.
Zumindest meine Adresse haben sie bloß, weil ich im Verteiler angemeldet bin.
Der Aktienbestand ist nur gering, läuft aber unter dem Namen einer Bankengruppe in der Schweiz.
Wie viele Aktienbestände unter anonymen Adressen laufen, das kann auch Biofrontera nur erahnen, trotz Namenaktien.
Deshalb ist der Besuch von Investoren Konferenzen für das Management wichtig damit die frei werdenden Bestände des Free float in die richtigen Hände kommen.
Für die beiden Grossinvestoren sind sie jedenfalls nicht gedacht!
Falls sie ihr Paket irgendwann veräußern wollen, müssen sie selbst aktiv werden und einen entsprechenden Player finden, der das nötige Kleingeld locker macht.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.597.852 von borsalin am 30.09.19 15:39:51

Es wäre auch äusserst traurig, wenn die Verkäufe nicht mehr über die
Patentlaufzeit hinauslaufen würden.
Das Patent läuft ja schliesslich schon morgen in 6 Wochen aus.
(12.November 2019)

Übrigens hat man schon in einem vorherigen Geschäftsbericht
(welchen müsste ich nachsehen) geschrieben, dass man
eine Verlängerung in Amerika beantragt hat (oder vor hatte?).
Mehr gab es dazu nicht mehr, leider. In anderen Ländern sind
Verlängerungen eingetütet.

Das Volumen heute am letzten Quartalstag ist sehr mau.

Mal schauen, ob dann innerhalb der nächsten Tage eine
vorläufige Quartalsmeldung kommt.


Gruß
Paluru






PS: für meine Follower
meine Tradingposition von letzter Woche habe ich eben komplett
wieder rausgenommen. Dies ist keine Kauf-bzw. Verkaufsanregung.
Jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich.

[borsalin]

Inzwischen sind wieder die beliebten 5 K Orders eingezogen worden!

https://www.ariva.de/biofrontera-aktie/xetra-orderbuch

Es handelt sich wohl kaum um Orders des Marketmakers

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.596.283 von Owehh am 30.09.19 12:22:40

Man findet auch noch die Präsentation von der Konferenz 2018 zum Vergleich.
Inhalt ist sehr ähnlich, aber die 2019er Präsentation wirkt viel moderner und professioneller.
Der Listenpreis von Ameluz in USA hat sich von 270 auf 285 erhöht. Europa ist gleich geblieben.
Aktionärsstruktur hat sich gravierend geändert. Der Kurs war vor einem Jahr identisch wie 2019.
Xepi ist natürlich neu und klingt vielversprechend, aber wenig greifbar, was das in Zahlen bedeutet.

BCC in Europa wird 2019 leider kaum erwähnt, 2018 zumindest als Einstieg in den Krankenhausmarkt.
Auffällig ist auch, dass bei der Entwicklungstabelle bei Akne ebenfalls der gleiche Stand von 2018 vermerkt ist. Vorbereitung Phase 2.

Wenn man sich die Kursreaktion anschaut (keine Reaktion), dann muss man davon ausgehen, dass die Story zur Zeit niemanden zum Neueinstieg bewegt.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.598.743 von Schwabinho am 30.09.19 17:29:13

Mich überzeugt die (Baader-) Präsentation im Bezug auf das neue Produkt XEPI
ganz und gar nicht.

Insbesondere da man nun die kurzfristige Strategie (short-term strategy) auf Seite 16 sieht:

Dort wird als zweiten Punkt die Verdrängung eines Generikas MUPIROCIN hervorgehoben

Das macht mich besonders skeptisch.
MUPIROCIN ist der Wirkstoff.

GSK hat in der Richtung das Medikament BACTROBAN seit 1997.

Irgendwie hatte ich im Ohr, dass es das erste Mittel gegen Impetigo wäre?
Allerdings habe ich hier (neben dem o.a. Bactroban) noch einige mehr
Mittel, die aus dem Markt verdrängt werden müssten:
13 medications found for type of skin infection - impetigo:
https://www.webmd.com/drugs/2/condition-2587/a+type+of+bacte…

Ob das so gelingen mag?

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.599.646 von Paluru am 30.09.19 18:55:22

Mit Xepi habe ich mich bisher zu wenig beschäftigt, um hier mitreden zu können.
Sollte Xepi nicht Jahr für Jahr ein paar Millionen einbringen, dann muss man sich fragen, was der ganze Deal sollte. Diese Zeit muss man aber Lübbert und Co eingestehen, solange hier kein Geld verbrannt wird, was an anderer Stelle besser investiert gewesen wäre.

Für uns Aktionäre ist die Präsentation eine Bestätigung der Story, Investoren wird sie aber nicht vom Hocker hauen. Dafür ist sie zuwenig reißerisch. Klingt alles ganz nett, aber nicht so, dass man groß etwas verpasst, wenn man zur Zeit nicht dabei ist.

Untermauert wird es mit der Folie, dass außer der beiden Großaktionäre kaum jemand Aktien hält und wenn man sich die Präsentation vom letzten Jahr dazu nimmt, dann sieht man auch, dass sich trotz der vermeintlichen Erfolge am Kurs nichts getan hat.

Wenn man ehrlich ist, muss man ja auch sagen, dass eine Umsatzsteigerung von 50% mit einer Steigerung des Vertriebsteams von 50% eigentlich keine Steigerung ist. Ich halte den Aufbau dennoch für richtig, aber der Erfolg muss erst noch bewiesen werden. Momentan bewegt man sich noch unter der Wahrnehmungsschwelle und der Hoffnungsträger BCC in Europa ist irgendwie auch verschwunden.

[Paluru]

In Deutschland wurde übrigens vor einem Monat ein neues Mittel auf den Markt gebracht,
das dem Produkt von GSK (Bactroban / Turixin) starke Konkurenz machen soll.

https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2019/08/15/mupirocin-nasensalbe-generikakonkurrenz-fuer-turixin

GSK hat daraufhin ihre Preise stark gesenkt.

[borsalin]

Biofrontera bearbeitet mit Xepi den US Markt.
Bitte keine falschen Schlüsse daraus ziehen.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.599.832 von Paluru am 30.09.19 19:16:24

Die Umsatzschätzungen von SMC für Xepi sind ja auch sehr bescheiden.
Davon muss man noch die Rückzahlungen an Maruho berücksichtigen. Also Geldverdienen wird man so in den nächsten Jahren nicht.
Daher würde ich mir wünschen, dass man Ameluz für möglichst viele Anwendungen marktreif macht. Nur wenn die Vorbereitung der Phase 2 Studie für Akne schon über ein Jahr dauert, dann ist das auch noch Zukunftsmusik.
Also muss der Hauptaugenmerk in der Gegenwart auf den Vertrieb von Ameluz in den USA liegen. Die Vorbereitungen (Vertriebsaufbau) sollten nun abgeschlossen sein und man darf nun mit der Ernte beginnen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.599.754 von Schwabinho am 30.09.19 19:06:29

Auch wenn ich es eigentlich nicht glauben möchte,
aber die Cutanea-Produkte werfen mir immer mehr Fragezeichen
auf.

Im Frühjahr hieß es, dass die beiden Produkte Aktipak und Xepi
dieses Jahr einen Umsatz im mittlere zweistelligen Millionenbereich
einbringen.

Die ersten 3 Monaten brachten gerade 546.000 € ein.
(Hochgerechnet wären dies etwas über 2,18 Mio €.)

In der angepassten Prognose kam Cutanea
nur noch auf 1,0 - 1,5 Mio. € Umsätze für
dieses Jahr statt die o.g. ~ 3-7 Mio.

Da Aktipak (260.000 €) nun wegfällt,
bleibt ja somit nur noch Xepi (286.000 €).

Rechne ich die schon eingebrachten 0,546 Mio. €
ab, bleiben für die letzten beiden Quartale
nur noch 0,454 - 0,954 Mio. € durch
Xepi-Umsätze.

Für 2020 sehe ich da auch mit 50% Aufschlag
keinen großen Renner.... < 2 Mio.€ /Jahr ... leider.
Selbst mit 100% für die Optimisten
(= 2,5 Mio /Jahr) kein Blockbuster.

Für mich kommt es fast so vor, als
ob Biofrontera Maruho da einen
Gefallen gemacht hat und nun
versucht mit dem vorhandenen
Vertriebsteam die Sachen an
den Markt zu bekommen. 🤔

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.600.144 von Paluru am 30.09.19 19:47:08

Wenn man durch den Cutanea Vertrieb Zugang zu neuen Käufergruppen bekommt, kann sich der Deal noch auszahlen. Das muss sich aber schon 2020 durch starke Ameluz Verkaufszahlen beweisen. Ansonsten war es wohl ein Flop.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.599.886 von borsalin am 30.09.19 19:21:37

Das mach ich schon nicht.

GlaxoSmithKline ist im US-Markt mit Bactroban.
Die anderen Mittel aus der Liste habe ich noch
nicht unter die Lupe genommen.

Der Betrag mit dem Deutschlandbezug
habe ich nur als Zugabe gebracht, damit
man sieht, dass es nicht unbedingt ein
Exclusivmittel gegen MRSA ist, so wie
es fast suggeriert wird.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.600.276 von Schwabinho am 30.09.19 19:57:37

Wollen wir das mal stark hoffen.

DAS sollte aber nur als Nebeneffekt dienen
und hoffentlich nicht ein Hauptanlass
gewesen sein.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.600.276 von Schwabinho am 30.09.19 19:57:37

Biofronteras kleine Fehler

Kann es denn sein, dass die PISA-Studie
überall ihre Auswirkungen zeigt?

Mit wem (und was) kann man denn noch so alles rechnen?
Sorry, aber DAS sollte auf einer Präsentation nicht so stehen:

Auf Seite 18 sind die Prozentangaben fehlerhaft:

Nicht +114%, sondern +96% sind es von 6,130 auf 12,025 und
nicht + 98%, sondern +76% sind es von 12,025 auf 21,107

Gruß
Paluru

Quelle: https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Corporate%20Pres…

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.600.588 von Paluru am 30.09.19 20:30:45

Zitat von Paluru: Kann es denn sein, dass die PISA-Studie
überall ihre Auswirkungen zeigt?

Mit wem (und was) kann man denn noch so alles rechnen?
Sorry, aber DAS sollte auf einer Präsentation nicht so stehen:

Auf Seite 18 sind die Prozentangaben fehlerhaft:

Nicht +114%, sondern +96% sind es von 6,130 auf 12,025 und
nicht + 98%, sondern +76% sind es von 12,025 auf 21,107

Gruß
Paluru

Quelle: https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Corporate%20Pres…

Peinlich!

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.600.588 von Paluru am 30.09.19 20:30:45

So sollte es gemeint sein:

Nicht die prozentualen Angaben waren falsch angegeben,
sondern die Umsatzzahlen waren nicht die aus reinen
Produktumsätzen.

Ich korrigiere die Fehler dann mal im Bilde:

[Recol]

In 2011 hat man die EU-Zulassung für Ameluz bekommen. Seit 2012 ist man in Deutschland am Markt. Im 1. Halbjahr 2019 (im achten Jahr nach Markteinführung) betrug der Umsatz 2,2 Mio. EUR. Im Rest der Welt ohne Deutschland und USA hat man einen Umsatz von 1,5 Mio. EUR erzielt. Das sagt doch schon einiges. Welchen Investor will man damit beeindrucken?

Der interessante Markt ist USA. Da war das Wachstum zunächst super. Jetzt scheint sich das Wachstum aber ziemlich zu verlangsamen.

Umsatztechnisch läuft man Gefahr, sich im Klein-Klein zu verlieren. Mit dem größten Aktionär hat man sich überworfen. Man hat eine Forschungskooperation, die keine ist. Denn der andere - strategische - Investor spielt sich als Finanzinvestor auf, kommt mit Minimalbeträgen daher, die Biofrontera überhaupt nicht braucht, und agiert im Tempo einer Schnecke, so dass das Thema Akne verzögert wird, obwohl genau da doch riesiges Umsatzpotenzial vermutet wird. Und wenn man schon ein Nasdaq-Listing hat, dann darf ein M&A-Deal natürlich auch nicht fehlen.

Die eigentliche Frage ist aber doch: Ist der Wachstums-Case eigentlich noch intakt?

In der Vergangenheit konnte man ja über einige fragwürdige Manöver des Vorstands hinwegsehen, weil F&E/Zulassungen hervorragend liefen und die Umsätze anzogen. Wenn das wegfallen sollte, dürfte der Spaß hier aber ziemlich schnell vorbei sein.

[1975colo]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[1975colo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.601.119 von Recol am 30.09.19 21:27:48

VERKAUFEN STATT JAMMERN!!!! WURDE HIER SCHON OFT GENUG ALS HEILMITTEL GENANNT!!!

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.601.170 von 1975colo am 30.09.19 21:34:18

Zitat von 1975colo: VERKAUFEN STATT JAMMERN!!!! WURDE HIER SCHON OFT GENUG ALS HEILMITTEL GENANNT!!!

Ich verkaufe doch nicht. Ich spekuliere darauf, dass das "tolle Team von Bio" nach der nächsten HV ausgetauscht wird, Professionalität Einzug hält und der Aktienkurs dann nochmal ordentlich anzieht.

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.601.755 von Recol am 30.09.19 23:19:01

Wahnsinn, wie viel Weltfremdheit sich in öffentlichen Foren tummelt

[sleepy_d]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.602.280 von Horter am 01.10.19 07:22:25

Naja, wenn man sich den ganzen Alarm der letzten Wochen bzw. Monate anschaut, wundert es mich nicht, dass Investoren genervt sind von der Entwicklung. Ich habe auch gedacht es geht schneller voran mit den Umsätzen und auch ich finde einige Entscheidungen des Vorstands zumindest fragwürdig. Dennoch glaube ich an die Erfolgsstory und bleibe dabei. Das wird schon noch, mit nem fähigeren Vorstand wäre es ab einem gewissen Zeitpunkt sicher schneller bzw. besser gegangen, aber das kann man nun ja nicht ändern. Ich habe nicht abgedient weil ich den Wert deutlich höher sehe, als das balaton Angebot.

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.602.430 von sleepy_d am 01.10.19 07:41:05

Nutzt eure Stimmrechte, und wenn ihr mit dem Ergebnis nicht zufrieden seid kauft ihr

a) nach, um durch mehr Stimmrechte mehr Einfluss nehmen zu können oder
b) akzeptiert die Entscheidung der Mehrheit oder
c) verkauft, und investiert mit eurem enormen Wissen und Expertise in etwas das Eurer würdig ist!!!
So schwer kann`s doch nicht sein ...

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.602.430 von sleepy_d am 01.10.19 07:41:05

Hallo sleepy, ganz neutral gefragt. Wo siehst du Potential mit einem neuen Vorstand bezogen auf die reinen Verkäufe von ameluz/xepi.

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.602.742 von walle1fc am 01.10.19 08:24:15

Ich denke die Frage geht nicht ums Potential sondern warum man sich aktuell noch so schwer tut dieses abzurufen.

[moneycantbuy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.599.646 von Paluru am 30.09.19 18:55:22

wenn ich mich so recht an eine Telko erinnere ist Xepi eigentlich nur eine Auslizensierung für den amerikanischen Markt gegen Impetico. Somit hat Cutanea m.E. lediglich das Vertriebsrecht für den US-Markt. Ferrer lizensiert desweiteren an andere Länder.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.603.069 von moneycantbuy am 01.10.19 09:01:48

Lies bitte zuerst; Seite 15

https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Corporate%20Pres…

Long-term strategy:
1) Focus on pediatricians with ~ 1.7 MMprescriptionsannually
2) Establish Xepi as the first choice in skin and soft tissue infections
3) Expand Xepi label beyond Impetigo through clinical program

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.603.069 von moneycantbuy am 01.10.19 09:01:48

Das ist richtig.

Xepi ist für die Erkrankung Impetigo (auch Grindpflechte) vorgesehen
und in Amerika zugelassen.

Impetigo tritt, wenn dann häufig bei Kinder und Kleinkindern auf.
Es ist eine Infektion der Haut verursacht von Staphylokokken
und/oder Streptokokken.
Sehr oft wird der Mund- und Nasenbereich aufgrund der Feuchtigkeit
betroffen. Es ist hoch ansteckend.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.603.282 von Paluru am 01.10.19 09:28:12

Hier mal ein link zur Krankheit Impetigo:
https://www.pharmawiki.ch/wiki/index.php?wiki=Impetigo


Ich habe mir mal den "Beipackzettel"-Text von XEPI durchgelesen.
Da steht also u.a. folgendes drin:

Xepi is for external use only. Do not swallow the cream, or use it in the eyes, on the mouth or lips, inside the nose, or inside the female genital area.


Übersetzt:
Xepi ist nur zur äußerlichen Anwendung bestimmt. Schlucken Sie die Creme nicht und verwenden Sie sie nicht in den Augen, auf dem Mund oder den Lippen, in der Nase oder im weiblichen Genitalbereich."



Da müssen die ADler aber richtig Überzeugungsarbeit verrichten,
denn wenn Xepi nicht im Mund- und Nasenbereich verwendet
werden soll (darf), wo doch die häufigsten Vorkommnisse sind,
bleibt doch jeder Dermatologe bei den etablierten
Mitteln wie Bactroban (Mupirocin) o.a.

Das macht mich nun aber etwas skeptischer.
Widerspricht sich etwas mit der Aussage in
der Präsentation, wo steht
"Establish Xepi as the first choice in skin and soft tissue infections"
Auf Deutsch: "Etablieren Sie Xepi als erste Wahl bei Haut- und Weichteilinfektionen"

Gruß
Paluru

Quelle:
XEPI-Informationen --> https://www.drugs.com/history/xepi.html
Präsentation Seite 16 --> https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Corporate%20Pres…

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.602.895 von Tzl5 am 01.10.19 08:40:56

Da frage ich mich, was erwartet man von anderen Köpfen? Was sollen sie besser machen (Vertrieb)? Was ist wenn die neuen Köpfe noch schlechter performen? Ich würde gerne wissen wo man ansetzen will und was man mit neuen Köpfen besser machen könnte? Mehr Druck auf die Vertriebler? Mehr Druck auf die Ärzte?
Irgendwas soll sich ja ändern, laut sleepy darum die direkte Frage was? Ich glaube schwabi hat mal den anfangs Werdegang von Dusa mit ihren Umsätzen dargestellt (von Anfang bis stand jetzt) und auch sie hatten Anlauf Schwierigkeiten (korrigiert mich falls ich falsch liege). War also auch kein selbstläufer.

Darum nochmal die Frage, was sollen andere Köpfe besser machen?
Oder dauert es einfach länger so wie Dr. Lübbert / Herr Dünwald es schon von Anfang an gesagt haben?

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.009.352 von Owehh am 12.07.19 08:38:31

Zitat von Owehh: Beitrag vom 12.07.2019 HV
Was mir halt eben nicht passt ist das Thema Finanzen / Kapitalmarktverhalten:

- Wenn ich das richtig verstanden habe, wurden die Bücher von Cutanea immer noch nicht richtig geöffnet. Auch ist unklar wie die Gewinn-Aufteilung aussieht, da das noch verhandelt wird. Sry, aber ich kann es nicht nachvollziehen, dass man scheinbar blind für 1$ etwas gekauft hat. So was kennt man aus Handyverträgen... Auch Fragen zum NPV konnten nicht beantwortet werden. Also mich haben die Antworten auf die Fragen entsetzt. // Die herorragende Position von XEPI will ich gar nicht abstreiten!

jemand überrascht ??? ich denke nicht, war doch irgendwie nicht anders zu erwarten

Ich frage mich wirklich, wie lange die Aktionäre diesen CFO noch sponsorn wollen ???

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.603.894 von walle1fc am 01.10.19 10:26:08

Das ist sicher kein Automatismus. Ähnlich wie ein Trainerwechsel in der Bundesliga.
Es gibt aber selbstverständlich Qualitätsunterschiede und wenn man den Hauptaugenmerk auf die USA legt, dann würde es auch Sinn machen, jemanden von dort zu engagieren, der auch bereits Erfolge nachweisen kann und sich in der höheren Liga bereits bewährt hat und dort gut vernetzt ist.

Da alle drei Vorstandsverträge in einem Jahr auslaufen, sollte man dies ganz neutral auf den Prüfstand stellen, ob man die Positionen verbessern kann oder eben nicht.

Manchmal reicht es ja auch einen neuen Stürmer und Mittelfeldspieler zu holen und das Trainerteam kann bleiben.

Das sollte man ganz emotionslos analysieren. Ich hoffe der Aufsichtsrat ist dazu in der Lage. Hier im Forum ist das sicher der falsche Ort

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.604.497 von Schwabinho am 01.10.19 11:33:15

Es ist sicher besser wenn diese Diskussion emotionslos betrieben wird.
Für einem Wechsel an der Spitze ist nur der AR verantwortlich und befugt.
Dieser könnte mit einer Absicherung mittels einem Pflichtangebot von einem der Hauptinvestoren angestrebt werden. Die nächsten Wahlen in den AR würden somit den Wechsel bringen oder auch nicht,
je nachdem wer den Hosenlupf wagt

[biene463]

Das größte Problem ist doch diese Intransparenz, dass man als Investor derzeit gar nicht so recht weiß, woran es nun genau in den USA hakt und warum es noch nicht richtig läuft. Also kann man auch keinen vernünftigen Investmentcase bilden, weil man einfach keinen vernünftigen Zeithorizont abschätzen kann, wie lange hier alles noch dauert.

Anfangs hat man bei Biofrontera immer riesige Erwartungen (ich erinnere nur mal an die Zeitreihe 20/40/60 Mio. Umsatz), dann bleiben die Umsätze aus und es gibt Ausreden (J-code etc.), dann sind die Ausreden irgendwann erledigt und die Umsätze kommen trotzdem immer noch nicht in Schwung. Und trotzdem ist der Vorstand immer der Meinung, dass es sehr sehr gut läuft.

Von einem guten Management würde ich mir erwarten, dass sie sehr zeitnah eine (völlig unvoreingenommene) Bestandsaufnahme machen, die wirklichen Probleme ausfindig machen und auch gegenüber den Investoren benennen und sofort wirksame Strategien angehen, um die Probleme zu beseitigen und hierbei auch gleich weitsichtig zukünftige mögliche Probleme berücksichtigen. Und zwar völlig transparent, dass auch die Investoren wissen, was eigentlich genau Sache ist.

Wenn man aber immer nur der Meinung ist, dass alles sehr sehr gut läuft, dann wird es einfach schwierig. Und vielleicht gibt es ja auch einige Dinge, von denen man lieber möchte, dass die Aktionäre davon nichts erfahren, weil man sich da evtl nicht mit Ruhm bekleckert hat?

Du siehst es doch hier im Forum, egal ob die Leute nun zufrieden oder unzufrieden sind mit dem Vorstand: was die Leute eint, ist dass keiner derzeit so recht weiß, warum die US-Umsätze auch jetzt nicht so recht in Schwung kommen, weil die Probleme bisher nicht offen kommuniziert werden und man sich als Aktionär daher nicht wirklich auf einen Investmentcase einrichten kann. Im Juli hieß es noch, Umsatzprognose bestätigt, im August Umsatzprognose reduziert. Aber ein Grund der Umsatzreduzierung ist bisher nicht ersichtlich, und insbesondere auch nicht, mit welcher Strategie man zukünftig die Umsätze besser in Schwung bringen will. Es klingt hier eigentlich immer nach einem Weiterso, es ändert sich nicht viel, nur der Zeithorizont verlängert sich erheblich.

Wir wollen hier doch alle nur möglichst hohe Umsätze in möglichst kurzer Zeit, dass unsere Aktien möglichst schnell möglichst teuer sind. Wir haben nur unterschiedliche Ansätze.

Der Vergleich von Schwabinho zum Fussball ist aber vielleicht nicht ganz so falsch: wenn ein Unternehmen, das eigentlich mit TOP-Spielern besetzt ist, über 3 Jahre hinweg nun in der Bundesliga keinen wirklichen Erfolg hat, muss man irgendwann mal über einen Trainerwechsel nachdenken. Das ist so wie wenn Bayern oder Dortmund 3 Jahre lang immer auf Platz 10-15 stehen würden.

Niemand hat die Garantie, dass es nach einem Trainerwechsel besser wird, aber manchmal bringen bereits frische Gedanken auch frischen Wind. Mit dem aktuellen Trainerstab kann man nach den Erfahrungen der Vergangenheit davon ausgehen, dass man auch die nächsten Jahre um die Plätze 10-15 kämpft, ohne dass man als Fan eigentlich so recht weiß, warum es nicht zu einem besseren Platz reicht.

Mit einem neuen Trainerstab kann es sicherlich auch passieren, dass man nicht besser abschneidet (oder sogar absteigt, was allerdings mit einem TOP-Kader doch eher unwahrscheinlich ist). Man hätte aber auch mal die Chance, dass es plötzlich mit einer etwas anderen Herangehensweise zu einem Top-Platz ganz oben reichen könnte.

Aber ich stimme Dir vollkommen zu, man kann derzeit nicht sagen, was mit einem anderen Management konkret besser laufen würde. Aber der Grund dafür liegt allein darin, dass man überhaupt keinen Einblick erhält, woran es derzeit in den USA eigentlich hakt. ich habe mir schon viele Gedanken gemacht, aber ich habe nicht den blassesten Schimmer, warum sich Ameluz derzeit in den USA nicht besser verkaufen lässt.

Oder kann mir jemand den aktuellen Grund benennen, warum sich Ameluz so schlecht in den USA verkaufen lässt, obwohl eigentlich inzwischen alles für Ameluz spricht?

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.604.422 von angoli77 am 01.10.19 11:24:37

Ich glaube, diesen Cutanea-Deal darf man fairerweise nicht dem CFO allein in die Schuhe schieben.

Übrigens, wie kommst Du in Deinen letzten Postings eigentlich auf den Gedanken, dass der AR im kommenden Jahr neu zu besetzen wäre?

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.604.656 von biene463 am 01.10.19 11:50:28

nochmal nachgelesen --- ich bin von 4 Jahren ausgegangen (Denkfehler ?)

Wahl war im Mai 2016 -- Amstdauer bis zur Beendigung HV viertes Geschäftsjahr

dies wäre dann 2017/2018/2019/ das GJ 2020 --

die HV für 2020 jedoch erst in 2021 , also vorauss. dann Neuwahl zur HV 2021 ??

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.604.497 von Schwabinho am 01.10.19 11:33:15

Naja, die Vita von Herrn Dünwald ist ja wohl sehr US lastig?

Wenn nicht er wer dann ?

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.605.574 von walle1fc am 01.10.19 13:14:56

Kannst Du das mal konkretisieren?

https://www.biofrontera.com/de/management.html

Hiernach klingt er für mich eher als Spanien-Experte. Er war zwar auch mal in den USA, aber daraus gleich einen US-Experten zu machen, ist schon etwas optimistisch.

Du willst immer im Vorhinein den Beweis, dass es jemand anders besser machen würde. Dann dürfte es auch im Fußball nie einen Trainer-Wechsel geben, weil man nie im Vorhinein den Beweis erbringen kann, ob es unter einem neuen Trainer besser läuft oder nicht. Gleichwohl ist es der Lauf der Dinge, dass ein Wandel immer dann gefordert wird, wenn es über längere Zeit nicht so läuft wie erhofft. Und das ist auch nicht ansatzweise persönlich gemeint, sondern das ist eine rein wirtschaftliche Forderung.

Fakt ist jedenfalls, dass es unter dem aktuellen Vorstand nun seit Jahren umsatzmäßig nicht so läuft, wie erhofft. Das wird wohl niemand abstreiten, außer vielleicht der Choleriker, der ja der Meinung ist, dass alles super läuft und deswegen auch so froh ist, dass er seine Aktien verkaut hat.

Daher frage ich mich, was ein frischer Wind im Vorstand verschlechtern könnte? Das ist doch eigentlich die entscheidende und richtige Frage:

Was könnte ein neuer Vorstand zumindest hinsichtlich Kapitalmarkt und Vertrieb soviel schlechter machen, dass man ihm nicht die Chance geben sollte, dass er es möglicherweise deutlich besser macht?

Übrigens aktuell schon eine interessante Situation:

Fast alle, die die Arbeit vom Vorstand einschränkungslos super finden, haben offensichtlich fast alle ihre Aktien verkauft. Und fast alle, die alles etwas kritischer sehen, haben ihre Aktien behalten.

Paradoxe Welt? Oder einfach Biofrontera Normalzustand?

[jogife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.605.574 von walle1fc am 01.10.19 13:14:56

Walle und Bio sind eine Einheit wie siamesische Zwillinge. Da gibt es nie aber auch nie etwas was der Vorgang falsch oder besser machen könnte und so sehen es die Vorstände selbst ja auch. Absolut immer alles richtig

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.605.574 von walle1fc am 01.10.19 13:14:56

Vielleicht hat man auch in Amerika falsche Leute auf den Schlüsselpositionen?
Das können wir von hier nicht beurteilen. Ich habe zwar mal gelesen, dass man bei Dusa über den einen oder anderen Abgang nicht sehr unglücklich war, ob diese Aussagen jedoch stimmen, ist auch nicht nachvollziehbar.

Klar sollte aber sein, wenn die Performance langfristig hinter den Erwartungen bleibt, dann muss man etwas ändern.

Ein bis zwei starke Quartale und man hätte uns Lügen gestraft. Allerdings warten wir schon seit Jahren auf die große positive Überraschung.

Entscheidend finde ich, dass man den Weg zur Zeit nicht ausreichend kommuniziert. Möglicherweise hätten die kritischen Aktionäre etwas mehr Verständnis und Nachsicht, wenn man mehr Informationen hätte.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.605.733 von biene463 am 01.10.19 13:35:35

Schau dir die Statik an wieviele Trainerwechsel (vor allem spontane) es zu positiven Ergebnissen gebracht haben.
Mehr muss ich dazu nicht sagen 😉

Kontinuität hat sich laut Statistik immer mehr ausgezahlt.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.606.327 von walle1fc am 01.10.19 14:32:34

Kenne keine Statistik hierzu, da bräuchte ich schon einen Link.

Und von spontan kann ja hier auch keine Rede sein. Es ist umsatzmäßig ein Trauerspiel seit Jahren.

Aber ich lasse mich ja gerne eines Besseren belehren. Super Q3 und/oder Q4 Zahlen und ich lehne mich ganz entspannt zurück und halte hier meine Klappe (oder werde sogar zum Fan vom Vorstand, wenn es nachhaltig ist).

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.605.913 von jogife am 01.10.19 13:52:57

Es gibt immer was zu verbessern aber ich bin weder ceo noch cfo noch sonst was... ich bin nur Anleger, darum sitzen auch die Leute da oben und weder ich noch ein Bankier 😉

Dem letzteren Berufsbild müsste es eigentlich geläufig sein wie lange es manchmal dauert bis sich mal eine gute Idee oder Produkt durchsetzt.

Biene, nüchtern betrachtet liefert Dünwald mit seinen US Umsätzen. Schau dir die Wachstumsraten an... ich weiß ja nicht was du als Referenzwerte nimmst um zu sagen dass man in den USA nicht wächst oder nur schlecht wächst ?
Ich gebe recht auch ich würde auch lieber bessere Zahlen sehen aber ich gehe davon aus dass die Vertriebener ihr bestmögliches unter jetzigen Bedingungen geben um möglichst viel zu verkaufen bzw. möglichst viele neue Kunden zu gewinnen. Sonst wären sie schon längst nicht mehr da...

[jogife]

Walle überleg doch mal in welcher Schnelligkeit und Dynamik damals Dusa den US Markt mit Levulan erobert hat. Da ist Dünwald weit von entfernt

[jogife]

!

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[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.606.684 von walle1fc am 01.10.19 15:11:12

Erste Referenzwerte waren für mich die damaligen Erwartungen, mit denen man den US-Eigenvertrieb begründet hat: 2017: 20 Mio, 2018: 40 Mio, 2019: 60 Mio. Umsatz

Spätere Referenzwert waren für mich Q4 2019: 15-20 Mio. Umsatz.

Von all dem ist nichts geblieben. Die Wachstumszahlen sind doch ein Witz, je enttäuschender die Umsätze im ersten Jahr, desto höher selbstverständlich die späteren Wachstumszahlen, auch wenn es überhaupt nicht läuft.

Mache ich im ersten Jahr statt wie erwartet 20 Mio. nur 6 Mio. Umsatz, sind im zweiten Jahr 12 Mio. Umsatz bereits 100%, obwohl damit nur ca. 50% der erhofften Umsätze des Vorjahres erzielt wurden. Daher sind Wachstumsraten bei Biofrontera ein Witz, weil einfach der Startwert eine extreme Enttäuschung war und somit auch alle zukünftigen prozentualen Wachstumsraten. Mit einem extrem schwachen Startwert kann jeder mit tollen Wachstumszahlen auf dem Papier glänzen, ohne dass es wirklich gute Zahlen sind.

Aber letztlich kann man die Vergangenheit ohnehin nicht mehr ändern. Aber was mich am meisten stört, ist einfach die Tatsache, dass man jetzt aktuell überhaupt keine Ahnung hat, warum es auch derzeit wieder nicht läuft. Wie gesagt, anfangs gab es noch Ausreden wie J-Code und man konnte Hoffnung haben, dass es mit dem J-Code dann läuft. Aber jetzt? Jetzt haben wir alles, haben das bessere Medikament, mehr Vertriebler und trotzdem nur 15-20% Marktanteil am PDT Markt in den USA bzw. 0,x% am AK-Markt USA. Da muss man doch einfach skeptisch werden, ob die richtigen Personen am Werk sind, wenn es nicht läuft, ohne dass jetzt noch ein Grund ersichtlich ist, den man zeitnah lösen kann.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.606.912 von jogife am 01.10.19 15:32:38

Zitat von jogife: Walle überleg doch mal in welcher Schnelligkeit und Dynamik damals Dusa den US Markt mit Levulan erobert hat. Da ist Dünwald weit von entfernt

ECHT?


Also dann vergleich doch mal die LEVULAN UMSÄTZE der Jahre ab 2004
mit den AMELUZ UMSÄTZEN ab 2017....

US-AMELUZ Umsätze:
2017 6,312 Mio.€ --> 2004 8,0 Mio. Dollar (!)
2018 14,894 Mio. € --> 2005 11,3 Mio. Dollar
2019 ~22,0 Mio. € --> 2006 16,1 Mio. Dollar

Mal anders gesagt:
Biofrontera hat im zweiten Verkaufsjahr (2018) etwas über 19 Mio. Dollar
in Amerika mit Ameluz umgesetzt. (durchschnittliche €/$ lag 2018 bei 1,279)
DUSA brauchte bis zu dem Level mehr als doppelt so lange. (2007: 18,3 Mio.$)

Also DUSA war wesentlich langsamer,
wobei man dabei sogar noch erwähnen,
darf, dass die Preise bei DUSA sogar
noch höher lagen.

Gruß
Paluru


Quelle: Levulan Sales

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.607.041 von biene463 am 01.10.19 15:47:22

Kamen diese von Dir aufgezählte Reihe vom Management?

Ich kann mich da nur an die Erwartungen erinnern,
die der Aktionör aufführte: 17 Mio. / 40 Mio. / 62 Mio.
(Quelle Ausgabe 15.02.2017)

Diese wurde dann 2018 mit dem faktor 0,7 gedrosselt.

Gruß
Paluru

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.607.440 von Paluru am 01.10.19 16:23:26

Bei Biofrontera wachsen vielleicht nur die Kosten, aber BE ist nach meiner Einschätzung weit weg.
Sollte der wieder verfehlt werden, glaube ich an Kursen unter 5. momentan denke ich bei 6 klar überbewertet.

Zitat von Paluru: Kamen diese von Dir aufgezählte Reihe vom Management?

Ich kann mich da nur an die Erwartungen erinnern,
die der Aktionör aufführte: 17 Mio. / 40 Mio. / 62 Mio.
(Quelle Ausgabe 15.02.2017)

Diese wurde dann 2018 mit dem faktor 0,7 gedrosselt.

Gruß
Paluru

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.607.317 von Paluru am 01.10.19 16:14:22

wenn ich diese Zahlen sehe, dann kommt mir das 🤢🤢🤢🤢🤢

Interview Lübbert November 2014 --- man muss ich schon fragen, ob er überhaupt weiß wovon er spricht 💩

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.606.912 von jogife am 01.10.19 15:32:38

Ich habe deinen richtigen Namen leider vergessen (sei mir verziehen) aber palu hat die Zahlen präsentiert. Vor allem wen hätte dusa als Wettbewerber ausser irgendwelche Salben die fast nix gebracht haben oder cryo? Zudem der Umstand das man den Preis diktieren konnte, zudem auch noch die unerlaubten Rabatte wogegen jetzt eine Klage läuft.

Ameluz ist also kein "neues Medikament" sondern nur ein Upgrade wenn ich es so nennen darf aber mit weit weit aus besseren Ergebnissen.

Und jetzt Vergleich mal wenn Nachahmer Medikamente für ein zuvor neues geschütztes Medikament auf den Markt kommen. Diese Hersteller brauchen halt auch ihre Zeit bis sie einen bestimmten Umsatz erreichen (ich habe teva und Mylan Aktien von daher verfolge ich das schon).
Man betrachte natürlich auch den pdt Kuchen der ja vom gesamtumsatz nicht so riesig ist wie die anderen (cryo + andere topical Salben).

Versteh mich nicht falsch. Ich hatte gerne die Umsatzzahlen die Mark in seinen Modellen vorgerechnet hat, aber leider spiegelt das nicht die Realität wieder.
Ich gehe davon aus das die Vertriebler ihr bestes geben um in so einem Markt wie den USA wo hire und fire groß geschrieben wird.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.607.935 von walle1fc am 01.10.19 17:21:30

"...Ich gehe davon aus das die Vertriebler ihr bestes geben um in so einem Markt wie den USA wo hire und fire groß geschrieben wird. "


Da gehe ich von aus und wie man bei den Auszeichnungen
einiger ADler(innen) sehen kann, ist das auch so.

Holly Smith Hendrix, zum Beispiel.
Sie ist die TOP Sales Managerin in USA.
Jedes Jahr werden die besten Sales Manager
gekürt. Sie ist immer dabei.

Einfach mal googlen....

Gruß
Paluru


PS:
über linkedin bekommt man fast alle US-Mitarbeiter zusammen

[Oberhoschi]

Moin Zusammen,
ich bin ja einer, der gerne das Orderbuch beobachtet, was da gestern abging hat mich schon sehr gewundert.
die vorletzte Bewegung war ein Kauf von 56 Stücken zu 6.14€, die letzte ein Verkauf von etwas über 200 für 5.90€,
Dieses Phänomen ist täglich zu beobachten, wird der Kurs niedrig gehalten, weil demnächst eine Übernahme erfolgt?
Meine Meinung

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.618.383 von Oberhoschi am 03.10.19 13:03:46

Kurzfristig steht mit hoher Wahrscheinlichkeit
zumindest kursbedingt (!) aus meiner Sicht
noch keine Übernahme an.

Warum?
--> Nun, zumindest die beiden Großaktionäre sind
noch bis zum 19.01.2020 (halbes Jahr) an ihre höheren
Angebotspreise (7,20 / 8,00€) gebunden.

Ansonsten zählt der volumengewichtete 3-Monatsdurchschnittskurs (Xetra).
Der liegt z.Z. noch bei 6,85€ (Stand: 02.10.19). (täglich sinkend)

In der Regel werden darauf dann Aufschläge
zugerechnet. (--> üblich 50%+ )

Gruß
Paluru

[future_trader]

Ich habe zum Glück ein Viertel meiner Aktien zu 8 Euro verkauft, echtes Trauerspiel. Dünnwald ist für mich die größte Enttäuschung.

[future_trader]

Mit ordentlicher Leistung im Vertrieb hätte man allen Gegenwind den Wind aus den Segeln nehmen können. Ein Nachdenken über ein Nachjustieren der Vertriebsstrategie ist mehr als erforderlich.

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.607.743 von angoli77 am 01.10.19 16:58:17

danke ... das du das nochmal hervorgekramt hast , es ist tatsächlich alles " null problemo " und ich bin auch nur ein normaler (🤔)Aktionär, wie jeder andere auch ... 2014 war ein schönes Jahr und man konnte eigentlich schon den BE " raushängen " lassen, wenn man es gewollt hätte... Fahrradkette 😁

[Paluru]

Biofrontera hat in der US-Klage gegen Balaton nun die neueren Dokumente
des diesjährigen Erwerbsangebot beim Gericht eingereicht.

Mit am Werk ein Spezialist im Aktienrecht.

Gruß
Paluru

Quelle: https://www.pacermonitor.com/public/case/24763597/Biofronter…

[schamiddi]

Wir sind kursmäßig wieder da wo wir im Februar 2018 bereits waren.
Man könnte somit durchaus davon ausgehen daß ohne den zusätzlichen Aktienerwerb von Maruho und Balaton ein Anstieg gar nicht stattgefunden hätte.
Gibt schon zu denken....

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.629.306 von Paluru am 05.10.19 07:16:45

Habe mir die neuen Dokumente gerade mal durchgelesen.

Auf sage und schreibe 34 Seiten Vorwürfe an Balaton, dass sie durch die offenen Briefe den Kurs nach unten bringen wollten, um ihr eigenes Kaufangebot möglichst attraktiv zu machen, und sie auch sonst alle möglichen SEC-Vorschriften verletzt haben sollen, mit welchen die vielfältigen US-Investoren geschützt werden sollten. Der Schriftsatz hat sicher wieder 50-100k gekostet.

Man merkt jedenfalls fast in jedem Satz, dass das eine extrem persönliche Nummer zwischen Vorstand und Zours ist.

Faszinierend, glaube viel eindringlicher kann man Zours wohl kaum dazu drängen, dass er hier möglichst zügig eine Übernahme startet und den Vorstand dann als Revanche rausschmeißt. Da muss man sich dann aber schon sehr sicher sein, dass auch Maruho für eine Übernahme jederzeit in den Startlöchern steht, wenn man so agiert.

Wenn Biofrontera mal mit dieser Hingabe gegen Dusa gerichtlich und vertrieblich kämpfen würde, würde es dort vielleicht auch mal klappen. Aber gegen Dusa geht man deutlich weniger entschlossen vor, zB in dem Verfahren in Kalifornien wurde inzwischen ca. 1 Jahr nach Beginn auch eine überarbeitete Klage eingereicht, wo eigentlich nicht viel Neues drinsteht und man Dusa auch weiter nur vorwirft, dass sie übermäßige Proben verteilen, den ARP manipuliert haben (wobei dieser Vorwurf jetzt in der überarbeiteten Version nur noch auf die Vergangenheit bezogen wird, weil Dusa das inzwischen seit einiger Zeit eingestellt hat) und Dusa einen Arzt verunsichert habe, dass es evtl. illegal sei, wenn Ameluz mit der Blu-U angewendet würde. Keinerlei neue Vorkommnisse oder Vorwürfe an Dusa aus den letzten 12 Monaten. Alles mit deutlicher weniger Hingabe. Die Klage gegen Dusa hat auch gerade mal 22 Seiten, während allein der aktuelle Schriftsatz zu Balaton (also zusätzlich zur dortigen Klageschrift) 34 Seiten hat.

[abgemeldet-486279]

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[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.630.371 von biene463 am 05.10.19 12:18:42

Dann sollen die werten Herren des Vorstands doch einfach mal anfangen eigene Aktien zu kaufen.
Das wäre ein sehr geeigneter Startschuss zur finalen Übernahme durch Maruho.
Achja...Balaton darf natürlich auch mitbieten wenn sie wollen

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.632.036 von Medimod05 am 05.10.19 23:56:24

....und wenn sie dann ihre Aktien zurückkaufen
und danach ein Übernahmeangebot von Maruho
käme, würde hier wieder alles heulen
und mit Neid diese Rückkäufe als
Insiderwissen abtun, oder?


So viele Aktien (es waren insgesamt knapp eine Million)
werden sie eh nicht zu Preisen unter 7,20€
kriegen. Bei der ersten Meldung
steigt doch i.d.R. der Kurs.

Da fehlt einfach das Volumen.

Gruß
Paluru

[aktioleer]

Aktienkauf der Insider hin oder her.
Focus liegt jetzt auf den Zahlen 3. Qu. hier sehen ich ein viel gr. Potential für Enttäuschung bzw.
Entspannung.
Die Offenbarung könnte noch diese Woche kommen.

aktioleer

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.158 von aktioleer am 07.10.19 10:22:15

Letztes Jahr kamen die vorläufigen Zahlen am 10.Oktober
und die Offiziellen dann am 16.November.

Dieses Jahr sind die offiziellen Q3-Zahlen für den 22.November
terminiert, daher könnten sich die Vorläufigen auch erst
nächste Woche zeigen. (~?~)

Untere Bollinger Band liegt mittlerweile bei 5,58€ (weiter fallend).

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.158 von aktioleer am 07.10.19 10:22:15

Neue charttechnische Signale: der DOM

Wie eben erwähnt, fällt das Bollinger Band weiter und
lässt Spielraum zwischen 5,58 bis 6,63€.

Beim Blick auf den Linienchart des Leverkusener Unternehmen
kann man mit etwas Phantasie linkrheinische Gebilde erkennen.

Schön symetrisch und wenn der Kurs die untere Begrenzung
des Bollinger Bandes ansteuert, wären die Dombauer
erfolgreich.

.... wenn danach eine Kehrwende eingeleitet wird,
beanspruche ich aber dieses als neues chart-
technisches Signal: 'de Paluru DOM


Gruß
Paluru

[aktioleer]

Danke, ich hoffe doch das Bf neben solch beeindruckenden Sakralbauten auch
beim Bau am Unternehmenswert so erfolgreich wird.

aktioleer

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.434 von Paluru am 07.10.19 11:04:18

Die "Kölner Dom-Formation" in Traderkreise ebenso berühmt wie berüchtigt...

[Paluru]

Die nächste Schiffssendung neuer Lampen ist eigentlich auch überfällig...

Zuletzt alle 2 Monate:
14.März / 28.Mai / 27.Juli
Ende Sept. / Anfang Okt.

Gruß
Paluru

Wer hier (wie ich) regelmässig einen Blick draufwerfen möchte,
hier ist ein link dazu:
https://panjiva.com/Biofrontera-Inc/39467544

[Gutser]

Zum einen gut für mich das der Kurs doch nochmal unter 6 gefallen ist, wir waren schon bei über 8 in 2019. Dachte schon der Kurs wird zweistellig und ich hab das kaufen verpasst. Hatte bisher noch rel. wenig BF Aktien und noch einiges an Cash über das in Aktien angelegt werden sollte. In konjunkturabhängige Unternehmen investiere ich vorläufig nichts. Von daher bietet sich BF schonmal an, nochmal ein paar nachzukaufen. Mich interessiert nicht das kurzfristige Ziel oder kurzfristige Turbulenzen. Ich brauch eine langfristige solide Kapitalanlage und da ist ein Unternehmen wie BF gut geeignet nach den Infos die man einsehen kann.

Diskussion zum Thema Silber | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/976618-137581-13…

[Kreuzer_NR1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.353 von Paluru am 07.10.19 10:51:25

Die Q3 Zahlen stehen heuer am 19.11.2019 an. Somit könnten eventuell schon die Woche Vorabzahlen kommen...

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.725 von Kreuzer_NR1 am 07.10.19 11:45:42

Danke Dir für die Korrektur!

Habe ich gleich in meinem Kalender geändert.

Gruß
Paluru

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.635.963 von Paluru am 07.10.19 09:56:00

Ich glaube, da würden die wenigsten heulen, wenn der Vorstand jetzt seine Aktien zurückkauft, damit den Preis treibt, und Maruho dann kurz später ein Übernahmeangebot von 12 Euro bringt, die wohl derzeit mit 100% Prämie angemessen sein sollten. Ich würde mich jedenfalls freuen.

Heulen würden die meisten nur, wenn jetzt Q3 und Q4 Zahlen schlecht sind, der Kurs runtergeht, Vorstand dann evtl vielleicht ein paar Aktien um die 5 Euro einsammelt und Maruho dann vielleicht mit 7-8 Euro Übernahme um die Ecke kommt.

Jetzt können sie beim Vorstand zeigen, was in ihnen steckt, insbes. im Q4. Alle Ampeln stehen seit einigen Monaten für Ameluz offiziell auf Grün und es kann richtig Gas gegeben werden. Mit überzeugendem Umsatz in Q4 kann man alle Kritik am besten widerlegen.

Zu Q3: unter 5,5 Mio.: Mega-Enttäuschung; 5,6-6,5 Mio. geringe Enttäuschung, aber nach der Umsatzwarnung keine böse Überraschung mehr; über 6,5 Mio.: positive Überraschung, aber nach der Umsatzwarnung kaum zu erwarten. Mein Tipp immer noch 5,2-5,8 Mio.

[aktioleer]

So wie der Vorstand konform und propagandistisch im Kontext mit Maruho ausgestiegen ist, wird er
falls überhaupt, auch wieder neue Positionen eingehen.
Warum sollte plötzlich eine Ausrichtung unabhängig von der Strategie Maruhos und des Vorstandes
folgen.
Wie dann jeder die Handlungen des Vorstandes bewertet ist ihm selbst überlassen.

aktioleer

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.637.343 von biene463 am 07.10.19 13:27:23

Wenn Du mit Deinem Tipp (5,2-5,8Mio.€) richtig liegst,
lösche ich meine Kauforder.

[abgemeldet-486279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.637.568 von Paluru am 07.10.19 14:12:45

Der Umsatz in Q3/2018 lag zwar bei ca. 5,6 Mio. EUR, aber da war der Sondereffekt mit der Preiserhöhung enthalten:

"... ein außergewöhnlich hoher Umsatz im September in den USA. Der Beginn der PDT Saison in den USA nach den Sommermonaten und die anstehende Erhöhung des Listenverkaufspreises zum 1. Oktober um 5,6% auf US$ 285, haben zu gesteigerten Käufen der US-Kunden geführt. Insgesamt konnte das Unternehmen im September dieses Jahres einen weltweiten Absatzrekord mit insgesamt über 22.000 verkauften Tuben Ameluz® verzeichnen. "

https://www.ariva.de/news/ad-hoc-biofrontera-ag-biofrontera-…

[future_trader]

!

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[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.637.730 von future_trader am 07.10.19 14:36:36

So ähnlich stand es jedenfalls im Insiderblog, der gesperrt wurde. Echt rätselhaft.
Stimmt es vielleicht also doch mit den Werbekosten und Werbegutschriften?
Dann kommst du wieder bezüglich der Bevorratung in dem Beitrag Future_trader. Wenn natürlich diese Gutschriften vielleicht erst mal gezogen werden, hat man daran ja keinen neuen Umsatz daran, falls dem so ist. Falls das stimmt, würden damit jetzt vielleicht die Kosten für geschönte Zahlen bezahlt? Fragen über Fragen. Nach meiner Einschätzung erst mal sell, da Vorstand nix kauft und sich denke ich vor Q3 und Q4 nix tut. Sehe den Zock auf Q3 und Q4 eher negativ. Also Abwarteposition. Fonds sind ja anscheinend auch weiterhin noch draußen oder hat einer wenigstens gekauft? Sehr trauriges Trauerspiel.

Wir werden es ja bald erfahren.

Zitat von future_trader: Damit ist doch schon wieder die Begründung gekommen, dass im 4. Quartal das Ziel aufgrund der Bevorratung im September nicht erreicht werden konnte. Ihr werdet sehen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.637.631 von abgemeldet-486279 am 07.10.19 14:23:22

Hab ich in meinen Überlegungen selbstverständlich berücksichtigt.

Diese Sonderkäufe in Q3/2018 waren hauptsächlich
der Preiserhöhung von 270 auf 285$ geschuldet.
Vielleicht auch dem "Veteranen"-Vertrag.
Ich hatte dies letztes Jahr mit etwa
1-1,2 Mio.€ gemutmasst.

Daher liege ich bei meiner Prognose
für die US-Ameluz-Umsätze auch bei
etwa "nur" 4,0 Mio. €.

Allerdings erhoffe ich mir für den
Markt in Deutschland höhe Umsatz-
steigerungen (bis 85%) oder in
Zahlen bis 1,6 Mio.€.

Mal sehen.

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.638.177 von Paluru am 07.10.19 15:34:52

"Der zusammengeführte US-Außendienst wird sowohl unser Flaggschiff-Produkt Ameluz(R) als auch unser neues Medikament Xepi(R) weiter bewerben."

Ich erwarte mir von den Monaten September bis Dezember starke Zahlen aus den USA. Man ist mit voller Vertriebsstärke am Markt und Dusa kann seine Spielchen nicht mehr ausüben.

Daher dürfte es jetzt keine Ausreden mehr geben.

Die Umsatzwarnung kam noch vor der PDT Saison. Zu diesem Zeitpunkt waren die Bestellungen aus dem September also nicht bekannt.

4 Mio USA und 2 Mio Europa inkl. Deutschland sollten daher machbar sein.

Q4 sollte dann aber die Post abgehen. Ein großer Vertrieb macht Sinn, da man so die Fixkosten aufgeteilt pro Mitarbeiter senken kann und jeder "echte Verkäufer" immer einen Ertrag für das Unternehmen bringen sollte. Von einem Verkäufer der mehr kostet, als er Ertrag bringt, sollte man sich schnell wieder trennen. Da sollte man die Kostenstruktur gut im Griff haben und kann diesen Kostenblock auch gut steuern.

Ich habe bisher auch noch nicht vernommen, dass Ameluz schlecht in Amerika angenommen wird. Das Problem ist doch eher die Beharrlichkeit der "Dusa-Ärzte" und der Cryo-Ärzte. Die Wechselbereitschaft ist noch nicht da. Hier muss noch viel Überzeugungsarbeit geleistet werden. Ärzte die jedoch zu Biofrontera wechseln, werden wohl langfristige Kunden bleiben. Der Zugang zu neuen Ärzten durch die Cutanea Mitarbeiter dürfte hier ebenso einen Schub geben.

Von dieser Seite bin ich noch sehr entspannt, was die Zukunft von Biofrontera angeht.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.639.293 von Schwabinho am 07.10.19 17:58:54

Also auf die Zahlen bin ich wirklich gespannt.

Die Aufstockung des ADler durch die Cutanea-Leute
habe ich für dieses 3.Quartal noch völlig unbewertet
gelassen, denn wenn man bedenkt, dass im Gegen-
satz zum letzten Jahr nun 25% mehr im Team
sind und diese 25% bereits einige Dema-Kunden
haben, dann könnte man durchaus auf die
angestrebte mindest Steigerung (+50%)
noch ein größeres Toping dazu tun.

Wenn aber nicht?
"Schlaflos in Heidelberg?"

Gruß
Paluru

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.630.371 von biene463 am 05.10.19 12:18:42

Zitat von biene463: Faszinierend, glaube viel eindringlicher kann man Zours wohl kaum dazu drängen, dass er hier möglichst zügig eine Übernahme startet und den Vorstand dann als Revanche rausschmeißt. Da muss man sich dann aber schon sehr sicher sein, dass auch Maruho für eine Übernahme jederzeit in den Startlöchern steht, wenn man so agiert.

mE hat doch DB gar keine andere Möglichkeit als eine Übernahme zu starten oder will man sich hier ewig als zahnloser Tiger mit einem beachtlichen 30 % Paket vom Vorstand/Maruho an der Nase herumführen lassen ??

ich bleibe dabei, aktuell könnte man mit einem 8 Euro Gebot 5-6 Mio Aktien einsammeln, sofern der träge Japaner nicht reagiert

wartet man die 6 Monate und macht ein Pflichtangebot, ist die Frage ob man am Ende im Durchschnitt günstiger kauft

die größe Demütigung wäre natürlich ein Verbund mit Sun Pharma gegen Vorstand/Maruho

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.642.908 von angoli77 am 08.10.19 09:13:34

Richtig.

Zusammengefasst:
Bis zum 20.Januar 2020 gilt für beide (Maruho / Balaton) deren Erwerbsangebot
als Pflichtangebotspreis, also 7,20€ bzw. 8,00€.

Danach der volumengewichtete 3-Monatsdurchschnitt,
d.h. die Kurse ab dem 21.Oktober sind für die Berechnung
massgebend.

Gruß
Paluru


PS:
Bei Nordex ist heute übrigens ein derartiges Pflichtangebot ausgelöst worden.
Seit den letzten 3-Monaten ist dort der Kurs stark gefallen. Warum wohl?
Der Großaktionär dort hat heute dann nur den Durchschnittskurs als
Angebot gemacht. (10,32€)

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.642.908 von angoli77 am 08.10.19 09:13:34

Angenommen, DB macht ein Angebot zu 8 Euro und Maruho macht dann auch ein Angebot zu 8 Euro, was meinst Du, wo dann die Aktien großteils angedient würden? Insbes. wenn das eine Angebot vom Vorstand empfohlen wird und das andere abgelehnt wird.

Ich glaube eher, dass sich DB jetzt mit einem 8 Euro-Angebot endgültig ihre Chancen zerstören würde, weil sie damit Maruho zwingen würden, den gleichen Preis per Angebot zu bieten.

Da müssen sie sich nach meiner Einschätzung schon was Clevereres einfallen lassen, wenn sie wirklich erfolgreich sein wollen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.642.908 von angoli77 am 08.10.19 09:13:34

Und wenn Zours gleich im Bereich seines untersten Ausstiegskurs
ein Angebot macht?

10-12€.

Entweder Maruho zieht dann mit und Balaton könnte darüber
sein Klotz auf einen Schlag loswerden oder
Balaton hätte eine klare Mehrheit inne.

Gruß
Paluru

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.644.132 von Paluru am 08.10.19 10:47:15

10-12 Euro wären aus meiner Sicht auf Basis aktueller Umsatzzahlen für eine feindliche Übernahme völlig absurd, das kann kein vernünftiger Kaufmann machen. Das kann man derzeit nur im Falle einer freundlichen, vom Vorstand unterstützten Übernahme zahlen.

Da sieht man auch wieder das Problem, dass es im aktuellen Zustand realistischerweise einfach kein echtes Bietergefecht per Übernahmeangebot zur Erzielung des höchsten Preises für den Streubeseitz geben kann, wenn der eine Bieter vom Vorstand unterstützt würde und der andere nicht.

In dieser speziellen Situation haben beide potentielle Bieter gute Gründe, keinen Höchstpreis zu zahlen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.644.372 von biene463 am 08.10.19 11:06:14

Aus Sicht eines vernünftigen Kaufmanns, wo siehst Du denn dann den Preis
für ein Übernahme(pflicht)angebot?


Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.644.372 von biene463 am 08.10.19 11:06:14

Wenn Zours die 30%-Schwelle übersteigt, heisst das doch nicht,
dass das Pflichtangebot eine feindliche Übernahme ist.

Zours ist doch kein Feind.


Übernahmeangebote finden in der Regel mit einem Toping
von 20-30% oder oft auch 50% statt.

Maruho hat 7,20€ geboten:
--> 7,20 x 1,25 = 9,00€
--> 7,20 x 1,50 = 10,80€

Balaton hat 8,00€ geboten:
--> 8,00 x 1,25 = 10,00€
--> 8,00 x 1,50 = 12,00€


Die vorläufigen Zahlen (incl. Q4) kamen für das letzte Jahr am 22.Januar 2019.

Der erste Handelstag nach der 6-Monatsfrist ist der 20.Januar 2020,
danach zählt wie ich schon geschreiben hatte, der 3-Monatsdurchschnitt
für ein Pflichtangebot, welcher mit großer Wahrscheinlichkeit unter
den 7,20 bzw. 8€ Höchstkaufkursen liegen wird.

Ein perfekter Stichtag für eine 30%-Schwellenüberschreitung
mit nachfolgendem niedrigen Pflichtangebot.

Egal wie die Q4-Zahlen ausfallen.

Gruß
Paluru

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.644.498 von Paluru am 08.10.19 11:17:28

Pflichtangebot ist klar: mindestens bei den gesetzlichen Mindestpreisregeln.

Wirtschaftlich: Tja, wenn man ehrlich ist, ist Biofrontera doch für einen Außenstehenden derzeit ein schwarzes Loch und nicht ansatzweise zu bewerten. Kann man absolut nicht sagen. Heute wird die Umsatzprognose bestätigt, morgen gibt es eine Umsatzwarnung. Heute wird Aktipak gekauft, morgen eingestellt. Wie will man da eine vernünftige Abschätzung zum aktuellen Wert machen?

Ich persönlich würde - wenn ich das Geld hätte - derzeit jedenfalls kein feindliches Komplettangebot über 8 Euro hinaus abgeben. Und zu 8 Euro würde ich auch kein Übernahmeangebot abgeben, weil dann ziemlich wahrscheinlich auch Maruho mit Vorstandsunterstützung parallel 8 Euro bieten würde (und damit wohl den Großteil der abgabewilligen Aktien einsammeln würde).

Eines ist jedoch immer klar: für Maruho liegt der persönliche Wert natürlich deutlich höher als für Balaton, weil sie Kooperationen und Synergien mit Unterstützung des Vorstands einplanen können, was Balaton nicht kann. Auch wenn Balaton jetzt die Mehrheit (unter 75%) hätte, könnten sie sich doch erstmal noch 2 Jahre mit dem Vorstand rumstreiten bis zu den nächsten AR-Wahlen. Da ist doch einfach sonnenklar, dass sie jetzt kein teures Übernahmeangebot abgeben können (das sind aber wie immer alles Spekulationen meinerseits, ich habe keine ansatzweise Kenntnis, wie die Planungen und Strategien von Balaton sind; und wenn ich sie hätte, dürfte ich sie hier ganz sicher nicht mitteilen).

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.644.783 von Paluru am 08.10.19 11:36:55

Ein vom Vorstand nicht unterstütztes Übernahmeangebot wird im Allgemeinen als feindlich bezeichnet.

Ein Überschreiten der 30% nach Abwarten der Vorerwerbsfrist würde aber sehr wahrscheinlich dazu führen, dass dann der gesetzliche Mindestpreis geboten würde. Sonst müsste niemand bis Ende Januar 2020 warten, wenn er ohnehin deutlich mehr als die Vorerwerbe zahlen wollte.

Also, wenn eine Übernahmeangebot Ende Januar 2020 kommt (von wem auch immer), dann ganz bestimmt nicht zu Höchstpreisen, sondern zu tiefstmöglichen Preisen, um zunächst nur die 30% zu überschreiten, und danach alle Freiheiten zu haben.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.644.810 von biene463 am 08.10.19 11:39:08

Der Vorstand wird auf der HV im Juli 2020 neu gewählt.

Balaton kann mit einem Pflichtangebot auch ohne dass
es erfolgreich angenommen würde, dann ihren
Aktienanteil über die Börse weiter aufstocken
und so sich einer Mehrheit auf der HV
annähern.
(Anmerkung: selbst bei einer hohen Beteiligung
von erneuten 76% würden dann 38% reichen!)

Aus diesem Grund sehe ich den 20.Januar 2020
als kalenderankreuzwürdig.


Gruß
Paluru

[biene463]

Im Übrigen - und das wäre besonders unschön - würde der Streubesitz an einem späteren möglichen Paket-Deal zwischen Balaton und Maruho nicht mehr zwingend beteiligt, wenn beide Anfang Januar billige Pflichtangebote abgeben, um zunächst über die 30% zu gehen und dann erstmal weitere 6 Monate abzuwarten.

Vielleicht ist das ja auch der finale Plan?

Wie es aktuell läuft, scheint es jedenfalls den Interessen des Streubesitzes massiv zuwider zu laufen. Dessen muss man sich als Aktionär bewusst sein: wenn Balaton und Maruho beide billig über 30% kommen, ist man komplett schutzlos. Dann gibt es keine zwingende Beteiligung an einem zukünftigen Paket-Deal mehr.

Ein verantwortungvoller Vorstand, der die Interessen des Strebesitzes vertritt, müsste daher gerade jetzt wirklich alles dafür tun, dass Balaton und Maruho nicht beide per Billig-Pflichtangebot über 30% kommen. Sonst hätte der Strebesitz wohl endgültig verloren, egal wie es hier weiter geht.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.644.981 von Paluru am 08.10.19 11:55:26

Weder wird ein Vorstand von der HV gewählt, noch gibt es im Juli 2020 AR-Wahlen (falls Du das meintest).

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.644.882 von biene463 am 08.10.19 11:44:23

Ich glaub Du hast mich etwas falsch verstanden.

Und doch haben wir das gleiche im Hinterkopf
für Mitte Januar.

Ein hohes Angebot wäre für Balaton halt nur
gleichzeitig die Möglichkeit selbst ihre Aktien
an Balaton "abzuführen", vorausgesetzt
diese würden dann über die 30% "mitziehen".

Gruß
Paluru


Der 3-Monatskurs sinkt und sinkt .... aktuell bei ca. 6,78€

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.645.062 von biene463 am 08.10.19 12:04:00

Je länger ich drüber nachdenke, desto klarer wird es für mich nun, wie es wahrscheinlich entsprechend wirtschaftlicher Vernunft laufen müsste:

So unterschiedlich die Interessen von Balaton und Maruho derzeit sein sollten, so einigt sie letztlich das wirtschaftliche gemeinsame Interesse, gemeinsam möglichst billig über die 30% zu gehen.

Denn dadurch würde das Balaton-Paket auf einen Sprung massiv mehr wert, weil sie einen möglichen zukünftigen Paketzuschlag im Falle eines Verkaufs an Maruho nicht mehr mit dem Streubesitz teilen müssten.

Und gleichzeitig müsste Maruho später nur einen Paket-Aufschlag an Balaton zahlen, nicht aber auch an den Streubesitz, so dass auch Maruho hierdurch entsprechend profitiert.

Und genau dieser Anteil am Paket-Zuschlag, auf den bisher noch der Streubesitz spekulieren kann, würde dann allein zwischen Balaton und Maruho aufgeteilt, und der Streubesitz würde in die Röhre schauen.

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.645.362 von biene463 am 08.10.19 12:39:51

Genau so kann es kommen. Da der Vorstand mit seinen Aussagen wie die Fahne im Wind ist, kann man sich von dem Vorstand auch nichts erhoffen.

Dreist ist die Kassierung der Umsatzprognose so kurz nach dem Angebot sowie die Einstellung des hochgelobten Medikamentes. Das ist auch das Problem warum kein anderer Investor einsteigen will, die Glaubwürdigkeit ist meines Erachtens seit Jahren nicht gegeben. Ist doch komisch das alle Investoren immer den Vorstand falsch verstanden haben und er immer die Weisheit mit Löffeln gegessen hat. (Ironie aus)

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.645.440 von future_trader am 08.10.19 12:50:33

Hat man den BE mit der hier angesprochenen Kassierung der Umsatzprognose nicht schon längst in weite Ferne gerückt? Komisch das auf der HV so ein Vorstand bestätigt wird. Scheinbar sind einige mit der Situation bestens zufrieden. Na denn.

Zitat von future_trader: Genau so kann es kommen. Da der Vorstand mit seinen Aussagen wie die Fahne im Wind ist, kann man sich von dem Vorstand auch nichts erhoffen.

Dreist ist die Kassierung der Umsatzprognose so kurz nach dem Angebot sowie die Einstellung des hochgelobten Medikamentes. Das ist auch das Problem warum kein anderer Investor einsteigen will, die Glaubwürdigkeit ist meines Erachtens seit Jahren nicht gegeben. Ist doch komisch das alle Investoren immer den Vorstand falsch verstanden haben und er immer die Weisheit mit Löffeln gegessen hat. (Ironie aus)

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.647.489 von Spondon am 08.10.19 16:04:53

Bei dem Management wird das nach meiner Einschätzung nix mehr.
Die Angebote waren angeblich nicht werthaltig genug, aber jetzt steht man vom Kurs immer weiter abwärts drunter. Bin gespannt auf Q3.

Zitat von Spondon: Hat man den BE mit der hier angesprochenen Kassierung der Umsatzprognose nicht schon längst in weite Ferne gerückt? Komisch das auf der HV so ein Vorstand bestätigt wird. Scheinbar sind einige mit der Situation bestens zufrieden. Na denn.

Zitat von future_trader: Genau so kann es kommen. Da der Vorstand mit seinen Aussagen wie die Fahne im Wind ist, kann man sich von dem Vorstand auch nichts erhoffen.

Dreist ist die Kassierung der Umsatzprognose so kurz nach dem Angebot sowie die Einstellung des hochgelobten Medikamentes. Das ist auch das Problem warum kein anderer Investor einsteigen will, die Glaubwürdigkeit ist meines Erachtens seit Jahren nicht gegeben. Ist doch komisch das alle Investoren immer den Vorstand falsch verstanden haben und er immer die Weisheit mit Löffeln gegessen hat. (Ironie aus)

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.644.027 von biene463 am 08.10.19 10:40:01

es ist doch für mich überhaupt keine Frage mehr an wen ich andienen würde , an die DB ... der Vorstand hat bei mir, und ich bin ganz sicher kein kleiner Aktionär, jegliches Vertrauen verspielt

ich habe auch im Juli kein Stück an Maruho angedient und zudem die Punkte 11 und 15 der DB unterstützt

ich zweifle bei diesem Vorstand nicht nur an seiner Glaubwürdigkeit, sondern auch, ob Sie den Markt überhaupt ansatzweise einschätzen können geschweige denn das durchaus vorhandende Potential umzusetzen

[angoli77]

darf man denn nach Abgabe eines Pflichtangebotes anschließend teurer über die Börse kaufen ??

Beispiel Januar 2020 Pflichtangebot 6,24 (ausgedachter 3 Monats DK) ...
sind Käufe > 6,24 a) innerhalb der Frist und b) nach Ablauf der Frist möglich ??

[sleepy_d]

Also ich muss gestehen, die Kursentwicklung einhergehend mit den nicht erreichbaren Umsatzzielen sorgen bei mir für Unmut. Ich ärgere mich jedenfalls das ich damals meine Anteile nicht angedient habe. Es wäre DB gewesen, aufgrund des besseren Angebots. Mittlerweile Zweifel ich tatsächlich am Vorstand und hoffe das da demnächst mal wieder zählbare News seitens Bio kommen.

Ätzend wie sich der Kurs hier entwickelt hat seit dem Bieterstreit. 🤢

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.647.996 von angoli77 am 08.10.19 16:55:45

Teurere Käufe über die Börse führen zu einer Erhöhung des Übernahmepreises, wenn sie während der Laufzeit eines Übernahmeangebots erfolgen.

Nach Ablauf des Übernahmeangebots führen nur noch außerbörsliche Käufe binnen 12 Monaten zu einer Nachbesserung, aber eben auch nur für diejenigen, die ein mögliches Angebot auch angenommen hätten. Ist also faktisch kein Schutz für den Streubesitz, weil man nur profitieren würde, wenn man zuvor ein mögliches (Billig-)Angebot aufs Geratewohl annehmen würde, was wohl nur die wenigsten machen würden.

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.648.413 von biene463 am 08.10.19 17:29:23

ok dann können sie also nach einem Pflichtangebot bedenkenlos über die Börse zukaufen, das Pflichtangebot wird wohl kaum jemand annehmen

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.648.677 von angoli77 am 08.10.19 17:52:54

Was würde Maruho denn dann tun?

Letztendlich wären sie dadurch doch "gezwungen"
auch die 30%-Schwelle zu überschreiten, oder?

Um möglichst viele Aktien zu erlangen ohne
das es zu einem "Kaufwettstreit" über die Börse
kommt, würde es eher Sinn machen, ein
entsprechendes Angebot zu machen,
dass A) der Vorstand akzeptiert
und B) viele zum Andienen verleitet.

Oder lassen sie dann gar ganz die Finger von Biofrontera?

Gruß
Paluru

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.648.845 von Paluru am 08.10.19 18:05:24

tja wenn man wirklich das Szenario Pflichtangebot DB spielt, was ich durchaus für wahrscheinlich halte, dann muss man mitziehen um bei der HV die Mehrheit zu behalten

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.648.677 von angoli77 am 08.10.19 17:52:54

Es wäre ein leichtes Spiel für den Vorstand, die Übernahme bei zwei Kontrahenten so teuer wie möglich zu machen.

Traurigerweise ist das unserem Vorstand egal. Nicht eine einzige Aktie ist nach der Ankündigung gekauft worden. Was soll man den Herren denn noch glauben, wenn sie Kurse weit unter 6 Euro nicht für nennenswerte Käufe nutzen, obwohl sie von dem Insiderwissen profitiert haben, dass die Umsatzprognose nicht zu halten ist und Aktipak in der Tonne landet. Das alleine ist ja schon eine Frechheit, dass man den Aktionären diese beiden kursrelevanten Facts vorenthalten hat.

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.649.169 von Schwabinho am 08.10.19 18:34:52

Das sehe ich genauso. Hätte man das gewusst, dann hätte man auch für 7,20 andienen können. Das Gutachten was einen deutlich höheren Wert festgestellt hat, wäre auch anders gewesen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.649.169 von Schwabinho am 08.10.19 18:34:52

Allein für die plötzliche Senkung der Umsatzprognose zu dem Zeitpunkt und die Atikpak-Verschwendung wird sich der Vorstand auf der nächsten HV gehörig was anhören können.

Dass Zours dafür keine aoHV angefordert hat.
Aber was nicht ist, kann ja noch kommen.
(vielleicht warten sie noch die LG-Entscheidung ab)

Nachkäufe kann ich mir nach den vorläufigen Zahlen
vorstellen.........als Stützungskäufe???

Immerhin ist nun das 5,68er-GAP auch
vollig geschlossen. (SK heute 5,66€)

Gruß
Paluru

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.650.477 von Paluru am 08.10.19 20:07:50

Mich wundert es auch ein wenig bezüglich Zours und keine Reaktion zu den beiden Themen.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.650.477 von Paluru am 08.10.19 20:07:50

Meinst Du ernsthaft, es interessiert den Vorstand, ob er sich auf der nächsten HV für die plötzliche Senkung der Umsatzprognose zu dem Zeitpunkt und die Atikpak-Verschwendung etwas anhören muss?

So eine HV ist doch in 10 Stunden durch, dann ist wieder für 1 Jahr Ruhe. Wichtig ist nur, dass die Mehrheit steht, alles andere ist doch völlig egal.

Zumal man auch hier im Forum immer noch nicht wirklich spüren kann, dass eine breite Aktionärsmehrheit wirklich ernsthaft über die ganzen Abläufe unzufrieden sind. Es gibt doch allenfalls vereinzelt Kritik, aber die breite Masse schweigt doch und wird den Vorstand wohl auch auf der nächsten HV bestätigen, insbes. wenn es vorab wieder einen netten Brief gibt.

Und wenn man sich zB an die damalige Empörung zu den Modalitäten der KE im Zusammenhang mit dem Nasdaq-Listing erinnert, war das bei vielen sehr schnell auch wieder vergessen.

Bei Biofrontera wird sich frühestens dann etwas zum Positiven wenden, wenn die HV-Mehrheit jedenfalls ernsthaft wackelt, nicht aber wenn der Vorstand von Balaton und ein paar anderen kritischen Aktionären kritisiert wird.

[SommerA]

Sodele, wollte mich auch mal wieder melden.

Bin nach meinen Totalausstieg im Juli wieder mit einer kleinen Position eingestiegen. Muß aber gestehen mehr aus Nostalgiegründen als mit der festen Überzeugung, das sich hier die nächsten 12 Monate etwas fundamental ändert.

Was im übrigen wohl auch für das Forum hier gilt. Es sind immer noch die selben Protagonisten mit Ihrem ewigen Sozialneidgeschreibsel unterwegs. Sicherlich hat der Vorstand nicht alles richtig gemacht, wenn man aber die Kursentwicklung z. b seit 2016 betrachtet kann man sich als Aktionär nicht besonders beschweren.

In diesem Sinne, weiter so. Ich werd euch jetzt wieder ab und zu über die Schulter schauen.

Gruß
Andy

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.652.736 von SommerA am 09.10.19 07:44:11

So ist es.

Und so wie Du haben sich einige verhalten.

Was heisst einige. Rund 8 Millionen Aktien
haben den Besitzer gewechselt.

Ob deren Besitzer wieder zu Biofrontera
zurückkehren und an der Seitenlinie warten?

DAS hängt sicherlich von guten Zahlen ab.
Oder kann der Vorstand doch noch mit
einer perfekten Maruho-Kooperation
aufwarten?

Aber solange keine positiven Unternehmens-
meldungen kommen, wird es wohl mit
dem Kurs so weitergehen....bis
Januar....?

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.652.736 von SommerA am 09.10.19 07:44:11

Das lässt sich leicht sagen, wenn man nicht investiert war.
Für andere Aktionäre ist die Schmerzgrenze erreicht, für viele Aktionäre offensichtlich noch nicht.

Wenn der Vorstand auf der HV die Umsatzprognose bestätigt und auf ein Gutachten verweist, dass sogar 8 Euro finanziell unangemessen sind und damit den Aktionären vermittelt, dass sie nicht andienen sollen, wenn aber doch, dann bitte nicht für 8 Euro, sondern zur Unterstützung der AG für 80 Cent weniger an Maruho und sogar noch ankündigt, nennenswert Aktien wieder zurückkaufen zu wollen, dann muss man sich doch eigentlich nun verarscht vorkommen.

Angebot erfolgreich abgeschlossen, Umsatzprognose überraschend gekürzt (war ist eigentlich in den paar Wochen passiert), eins der beiden gekauften Medikamente in die Mülltonne getreten und selbst bei Kursen unter 6 Euro noch nicht eine einzige Aktie gekauft.

Die Entscheidung von Maruho über die nächste Phase der Kooperation (da geht es um etwas mehr als 1 Mio.) dauert nun auch bereits über ein halbes Jahr. Dann warten wir halt. Kein Problem!

Wir sind doch nicht Aktionäre von Maruho, sondern immer noch von Biofrontera. Da darf man doch erwarten, dass alles im Sinne der Biofrontera AG unternommen wird und nicht auf den einen Großaktionär.

Werden hier eigentlich alle Aktionäre gleich behandelt? War das nicht auch das Problem vor dem OLG und warum man die Klage verloren hat?

Ich bin das von der Politik gewöhnt, dass man vor der Wahl umschmeichelt wird und nach der Wahl ausgelacht, aber bisher nicht als Aktionär. Aber sogar in der Politik wählen manche Leute immer wieder die gleiche Partei und wundern sich, warum sich nichts ändert. Daher wundere ich mich auch nicht, dass hier der Großteil sagt, das wird schon alles gut.

Da fällt mir der Witz mit Norbert Blüm ein, wo er am Rednerpult ruft: "Unsere Renten sind sicher!" und ein paar Leute vor der Bühne fragen: "Und unsere???"

Balaton wird hier sein eigenes Ding durchziehen. Da braucht man nicht auf Schützenhilfe hoffen. Wenn der Vorstand aber nur in die Karten von Maruho spielt, dann könnte hier der treue Streubesitz am Ende eine traurige Abrechnung bekommen. (Das gilt natürlich nicht für die Aktionäre, die unter 2 Euro hundertausende von Aktine gekauaft haben...)

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.653.195 von Schwabinho am 09.10.19 08:46:10

Tja, wenn man nicht für die Punkte von Balaton stimmt auf der HV mit den Sonderprüfungen....selbst Schuld;-) Dann fällt halt erst mal weiter der Kurs. Ich gehe dann davon aus, dass die Mehrheit mit dem Kursverlauf zufrieden ist.

Zitat von Schwabinho: Das lässt sich leicht sagen, wenn man nicht investiert war.
Für andere Aktionäre ist die Schmerzgrenze erreicht, für viele Aktionäre offensichtlich noch nicht.

Wenn der Vorstand auf der HV die Umsatzprognose bestätigt und auf ein Gutachten verweist, dass sogar 8 Euro finanziell unangemessen sind und damit den Aktionären vermittelt, dass sie nicht andienen sollen, wenn aber doch, dann bitte nicht für 8 Euro, sondern zur Unterstützung der AG für 80 Cent weniger an Maruho und sogar noch ankündigt, nennenswert Aktien wieder zurückkaufen zu wollen, dann muss man sich doch eigentlich nun verarscht vorkommen.

Angebot erfolgreich abgeschlossen, Umsatzprognose überraschend gekürzt (war ist eigentlich in den paar Wochen passiert), eins der beiden gekauften Medikamente in die Mülltonne getreten und selbst bei Kursen unter 6 Euro noch nicht eine einzige Aktie gekauft.

Die Entscheidung von Maruho über die nächste Phase der Kooperation (da geht es um etwas mehr als 1 Mio.) dauert nun auch bereits über ein halbes Jahr. Dann warten wir halt. Kein Problem!

Wir sind doch nicht Aktionäre von Maruho, sondern immer noch von Biofrontera. Da darf man doch erwarten, dass alles im Sinne der Biofrontera AG unternommen wird und nicht auf den einen Großaktionär.

Werden hier eigentlich alle Aktionäre gleich behandelt? War das nicht auch das Problem vor dem OLG und warum man die Klage verloren hat?

Ich bin das von der Politik gewöhnt, dass man vor der Wahl umschmeichelt wird und nach der Wahl ausgelacht, aber bisher nicht als Aktionär. Aber sogar in der Politik wählen manche Leute immer wieder die gleiche Partei und wundern sich, warum sich nichts ändert. Daher wundere ich mich auch nicht, dass hier der Großteil sagt, das wird schon alles gut.

Da fällt mir der Witz mit Norbert Blüm ein, wo er am Rednerpult ruft: "Unsere Renten sind sicher!" und ein paar Leute vor der Bühne fragen: "Und unsere???"

Balaton wird hier sein eigenes Ding durchziehen. Da braucht man nicht auf Schützenhilfe hoffen. Wenn der Vorstand aber nur in die Karten von Maruho spielt, dann könnte hier der treue Streubesitz am Ende eine traurige Abrechnung bekommen. (Das gilt natürlich nicht für die Aktionäre, die unter 2 Euro hundertausende von Aktine gekauaft haben...)

[borsalin]

Die Drückerkolonne ist weiter sehr aktiv .. sehr verdächtig!
Da gibt man sich jeweils die Klinke in die Hand und schaukelt die Diskussion hoch.
Es ist besser zu handeln als immer dem Vorstand die Schuld zu geben, wenn der Kurs nicht gleich wieder hochgeht.
Vorläufige Q3 Zahlen abwarten (falls sie weiter veröffentlicht werden?)
Ansonsten bieten sich die nächsten News an, aber die fallen nicht im Dreivierteltakt

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.654.482 von borsalin am 09.10.19 10:42:41

Mit einer Drückerkalonne hat das hier sicher nix zu tun nach meiner Einschätzung.
Nach meiner Meinung kauft hier einfach keiner mehr. Fonds, Vorstand etc...man sieht keine Käufe. Es wird quasi der Eindruck vermittelt, dass der BE verfehlt wird und Q3 sowie Q4 mies wird.
Was dann mit dem Kurs passiert, kann man sich ja denken.

Und jeder vermünftige der diesen Vorgang hier sieht, fragt sich meiner Meinung nach auch, ob dieses Investment hier nicht vielleicht die reinste Verarsche ist. Jeder hatte seine chance auf der HV für die Sonderprüfungen zu stimmen. Jetzt ist es zu spät. Schönes aufwachen zum Teil im Forum. Aber zu spät. Abwärts gehts. Leider. Es ist nicht so, dass man sich darüber freut. Bei manchen hat man da vielleicht ja so seine Zweifel. Reine Kritik, aber nun gut.

Zitat von borsalin: Die Drückerkolonne ist weiter sehr aktiv .. sehr verdächtig!
Da gibt man sich jeweils die Klinke in die Hand und schaukelt die Diskussion hoch.
Es ist besser zu handeln als immer dem Vorstand die Schuld zu geben, wenn der Kurs nicht gleich wieder hochgeht.
Vorläufige Q3 Zahlen abwarten (falls sie weiter veröffentlicht werden?)
Ansonsten bieten sich die nächsten News an, aber die fallen nicht im Dreivierteltakt

[SommerA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.653.195 von Schwabinho am 09.10.19 08:46:10

Zitat von Schwabinho: Das lässt sich leicht sagen, wenn man nicht investiert war.
Für andere Aktionäre ist die Schmerzgrenze erreicht, für viele Aktionäre offensichtlich noch nicht.

Also ich war von Februar 2016 bis Juni/Juli 2019 mit nicht unerheblichen Stückzahlen investiert. Ich bin sehr zufrieden.

Und was das Handeln des Vorstands oder deren Aussagen angeht, sollte man selbst nicht alles für bare Münze nehmen was man so vorgekaut bekommt. Eine gewisse Skepsis sollte man als Teilnehmer am Kapitalmarkt ruhig mitbringen. Was ich nicht verstehen kann ist, daß ausgerechnet die sog. Langzeitinvestierten schon zum gefühlt hundertsten Mal sich so fest auf die Aussagen verlassen und dann nachher Enttäuscht sind, wenn es nicht so gekommen ist. Eine Lernkurve ist hier nicht erkennbar.

Einfach mal einen oder zwei Schritte zurücktreten und sich die Gesamtlage emotionslos betrachten. Dann eine Entscheidung treffen und auch die Konsequenzen tragen. Und sei es die, mit seiner Entscheidung falschgelegen zu sein. Ein Verkauf mit Verlust ist keine Schande sondern die Chance mit einem anderen Invest es besser zu machen.

Das ist mir auch schon passiert Deshalb jammere ich aber nicht rum und betätige mich als Schuldzuweiser.

Gruß
Andy

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.655.109 von SommerA am 09.10.19 11:36:16

Alles richtig gemacht. Gratuliere!

Ich bin aber weiterhin vom Produkt und den großartigen Chancen überzeugt und möchte daher Aktionär bleiben. Fühle mich aber seit einiger Zeit nicht mehr optimal vertreten vom Vorstand.

Da darf man als Aktionär durchaus seine Meinung äußern, auch wenn diese kritisch ausfällt. Es ist mir etwas zu einfach wenn man sagt, verpiss dich, wenn es dir hier nicht gefällt.

Es gibt genügend Beispiele, wo ein Wechsel in der Führungsebene ein, vorher unvorstellbarer, Befreiungsschlag wurde. Warum sollen Lübbert und Co hier auf Ewigkeit das Sagen haben? Es ist eine AG und kein Familienbetrieb.

Läuft alles prima und im Interesse der Aktionäre wird sich hier niemand beschweren, aber was hier in den letzten Monaten abgelaufen ist, lässt mich ziemlich zweifeln, ob hier alles bestens ist. Garniert mit den Infos von der SEC und den Klagen in Amerika bekomme ich leider immer mehr Zweifel, ob hier alle Aktionäre gleich behandelt wurden.

Daher hätte ich mir eine Offensive des Vorstands gewünscht, dass man das ausgesprochene Vertrauen auf der HV nun zurückzahlen möchte. Das Gegenteil ist der Fall. Da braucht man sich doch über Kritik nicht wundern.

Auch die besten Fussballtrainer mussten irgendwann mal den Verein verlassen. Das ist doch kein Weltuntergang und sollte zumindest mal im Aufsichtsrat diskutiert werden. Es kann ja nicht sein, dass die AG zusperrt wenn Lübbert mal nicht mehr kann. Bei Schaffer und Dünwald kann ich mir auch nicht vorstellen, dass sie unersetzbar sind.

[Schwabinho]

"Galderma erhält FDA-Zulassung für AKLIEF® (Trifarotene) Cream, 0,005%, das erste neue Retinoid-Molekül zur Behandlung von Akne seit über 20 Jahren"

Quelle: https://www.galderma.com/news/galderma-receives-fda-approval…

Was so alles passiert, während andere noch überlegen, ob und wie sie zukünftig weiter kooperieren

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.655.607 von Schwabinho am 09.10.19 12:24:58

Da hätte Biofrontera ja gleich ein Referenzmedi für die Studien....

[aktioleer]

Das riesige Vertriebspotential in USA war ein sehr gewagter Schritt. Unternehmerisches Risiko oder
Fehleinschätzung des Marktpot. von Ameluz? Kann man das wissen bevor man es getestet hat?
Und das bei einem so großen zu adressierenden Marktpotential für AK, BCC die Konkurrenz auch
mitverdienen oder sich nicht verdrängen lassen will liegt auf der Hand.
Die Zahlen zu Qu.3 u. 4 sind für mich der Markscheider. Der BE muss sich abzeichnen.
Ich vermute sogar Bf hat sich zu dieser Vertriebsgröße nur verstiegen damit Maruho Produkte mit
vermarktet werden können. Von daher würde eine erhebliche Abhängigkeit von Maruho bestehen.
Hypothetisch könnte M. hier Bf erpressen. Aber das ist nur eine Vermutung, die ich daraus speise,
weil der Einstieg von M. bei Bf mit damals Vetriebskooperationen in Europa verbunden wurde.
Das Kaufverhalten des Mangements sehe ich angesichts der operativen strategischen
Gegenbenheiten eher zweitrangig. Ich denke wir haben keine Kenntnis was die künftige
strategische Ausrichtung der Gesellschaft angeht.

aktioleer

[Schwabinho]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Auf Wunsch des Autors entfernt.

[jogife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.654.482 von borsalin am 09.10.19 10:42:41

Immer wieder der gleiche Scheiss mit den unbelegten Behauptungen der Drückerkolonnen. Hast du Mal eine neue Masche?

[jogife]

Und jetzt fehlt nur noch Walle mit einer seiner qualifizierten Aussagen

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.656.630 von jogife am 09.10.19 14:23:27

Mr. Lampe, bitte hör auf Öl ins Feuer zu gießen Von dir kam noch nie etwas interessantes außer den damaligen verwirrenden lvl2 oder lvl3 Berichten von deinem Arbeitgeber 😉

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.655.769 von Paluru am 09.10.19 12:43:40

Dieses Medi ist mit Ameluz für Akne wohl kaum zu vergleichen!
Ob Ameluz oder das neue Generikum für Akne die mit Maruho erforscht werden sollen, dereinst den Durchbruch in der Behandlung von Akne bringen werden, das ist natürlich auch nicht sicher?

https://de.wikipedia.org/wiki/Retinoide

[jogife]

Wacht endlich auf! Der Gründer und seine Freunde sind hier nicht mehr die Richtigen um zweifelsohne vorhandenen Potenziale zu heben. Das ist auch nichts ungewöhnliches, sondern nach einer Startup Phase nicht unüblich. Leider lernen sie auch nicht aus Fehlern die jeder machen kann und darf aber bitte nicht immer wieder die Gleichen. Man hat bei unseren Vorständen den Eindruck dass diese wirklich null Selbstreflektion haben

[jogife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.656.681 von walle1fc am 09.10.19 14:26:05

Ich habe dir schon tausend Mal erklärt dass ich ich bin und dieses mit meinem Arbeitgeber nichts zu tun hat. Kapierst du das nicht?

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.656.696 von borsalin am 09.10.19 14:27:06

Natürlich kann man das nicht vergleichen. Es zeigt aber, die Konkurrenz schläft nicht.
Nutzt nun ein Dermatologe die nächsten Jahre das neue Produkt von Galderma und ist zufrieden, dann wird er wohl nicht gleich auf Ameluz anspringen, wenn in ein paar Jahren die Zulassung da ist.

Ich will damit nur sagen, dass man nicht ewig Zeit hat, um auf Maruhos Entscheidungen zu warten.

Laut Unternehmenspräsentation 09/2018 befindet man sich in Vorbereitung der Phase 2 bei Akne.
Da hat sich seit einem Jahr nichts getan.

Vielleicht läuft ja alles im Hintergrund ab und soll geheim bleiben. Dann haben wir aber das Problem, dass Maruho einen erheblichen Wissenvorsprung vor allen anderen Aktionären hat.

[borsalin]

Nutzt nun ein Dermatologe die nächsten Jahre das neue Produkt von Galderma und ist zufrieden, dann wird er wohl nicht gleich auf Ameluz anspringen, wenn in ein paar Jahren die Zulassung da ist.

Das ist genau das Problem das Biofrontera hat!
In EU gegen das knapp gleichwertige Metvix
und in USA gegen Levulan das bereits lange am Markt ist und eine Blaulicht Lampe braucht, die bei den Dermatologen installiert ist.

Besonders Ameluz für Akne wäre aber ein völlig anderes Medikament für Akne

Ein Deal mit Maruho lässt auf sich warten. Das ist zwar ärgerlich aber nicht unüblich.
Auf die Abhängigkeit zu Maruho will ich nicht eingehen, die ist wohl gegeben und wer damit nicht einverstanden ist, sollte sein Investment überdenken.
Trotzdem denke ich dass der Vorstand sein möglichstes tun wird Biofrontera möglichst teuer zu verkaufen.

[aktioleer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.656.699 von jogife am 09.10.19 14:27:30

Sagen wir mal, ein ewiges Startup oder ein in die Jahre gekommenes Startup, oder ein dauersubventioniertes Startup etc. ...und deswegen stimme ich Dir auch voll zu.

aktioleer

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.656.630 von jogife am 09.10.19 14:23:27

Leider war nach meiner Einschätzung. Mal schauen, wann das erwachen kommt jogife.
Ich hoffe nicht zu spät.
Kaufen macht so erst wieder Sinn bei Austausch vom Management meiner Meinung nach.

Zitat von jogife: Und jetzt fehlt nur noch Walle mit einer seiner qualifizierten Aussagen

[annemariekaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.657.176 von borsalin am 09.10.19 15:18:13

der Börsengang in UK und USA ging in die Hose, Maruho bekommt die Rechte an Ameluz und der Vorstand verkauft seine Aktien an Maruho. Das sind doch die Fakten bei Biofrontera oder nicht?

Wer jetzt noch von Vertrauen spricht, sollte sich die Veröffentlichungen im Blog der Mitarbeiter ansehen. Meine Meinung!

Anne

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.657.440 von annemariekaiser am 09.10.19 15:50:09

Link?

Zitat von annemariekaiser: der Börsengang in UK und USA ging in die Hose, Maruho bekommt die Rechte an Ameluz und der Vorstand verkauft seine Aktien an Maruho. Das sind doch die Fakten bei Biofrontera oder nicht?

Wer jetzt noch von Vertrauen spricht, sollte sich die Veröffentlichungen im Blog der Mitarbeiter ansehen. Meine Meinung!

Anne

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.657.440 von annemariekaiser am 09.10.19 15:50:09

Was bisher bekannt ist;

https://irpages2.eqs.com/websites/biofrontera/German/15/news…

Nach dem Eckpunktepapier ist außerdem geplant, dass Biofrontera Maruho eine Lizenz für die Vermarktung von Ameluz(R) in Teilen Asiens und Ozeaniens einräumen wird, wobei die Bedingungen noch zu verhandeln sind

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.657.692 von borsalin am 09.10.19 16:20:30

Der erste Beitrag und dann gleich in Verbindung mit dem Blog.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt

So kritisch ich zur Zeit auch bin, auf dieses Niveau muss man sich nicht herabbegeben.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.655.607 von Schwabinho am 09.10.19 12:24:58

Das sind ja tolle Aussichten. Ist nun der offen Aus in Sachen Akne?
Extrem merkwürdig und kurs fällt gerade weiter.

Zitat von Schwabinho: "Galderma erhält FDA-Zulassung für AKLIEF® (Trifarotene) Cream, 0,005%, das erste neue Retinoid-Molekül zur Behandlung von Akne seit über 20 Jahren"

Quelle: https://www.galderma.com/news/galderma-receives-fda-approval…

Was so alles passiert, während andere noch überlegen, ob und wie sie zukünftig weiter kooperieren

[annemariekaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.657.752 von Schwabinho am 09.10.19 16:24:19

wenn ich hier einen Link zum Blog der Mitarbeiter poste, dann ist der Beitrag in zwei Minuten gelöscht. Dafür sorgen die Rechtsanwäte von Pro. Lübbert. Glaubt hier tatsächlich noch jemand, dass alle Mitarbeiter hinter dem Vorstand stehen? Nätürlich gibt es kritische Mitarbeiter, Mitarbeiter die Bio mit aufgebaut haben und sich jetzt Sorgen um ihren Arbeitsplatz machen.

Hier schreibt man über Aussichten, Optionen, was mit dem Paket von Balaton passiert und ob die Kleinaktionäre am Kuchen beteiligt werden. Was ist wenn Bio in die Insolvenz geht und Maruho alle Rechte hat? Nur meine Gedanken!

Zitat von Schwabinho: Der erste Beitrag und dann gleich in Verbindung mit dem Blog.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt

So kritisch ich zur Zeit auch bin, auf dieses Niveau muss man sich nicht herabbegeben.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.657.896 von annemariekaiser am 09.10.19 16:44:15

Ich hoffe ja sehr das vielleicht so was die Balaton AG noch abwenden kann, wenn der Vorstand ausgetauscht wird, was meiner Meinung nach gut wäre. Man hatte bei der letzten HV nach meiner Einschätzung einfach die Chance vergeigt und muss jetzt damit leben. Ich bin momentan verwirrt. Was ist nun mit Akne? Ganze Hoffnung zerstört oder was ist los?

Zitat von annemariekaiser: wenn ich hier einen Link zum Blog der Mitarbeiter poste, dann ist der Beitrag in zwei Minuten gelöscht. Dafür sorgen die Rechtsanwäte von Pro. Lübbert. Glaubt hier tatsächlich noch jemand, dass alle Mitarbeiter hinter dem Vorstand stehen? Nätürlich gibt es kritische Mitarbeiter, Mitarbeiter die Bio mit aufgebaut haben und sich jetzt Sorgen um ihren Arbeitsplatz machen.

Hier schreibt man über Aussichten, Optionen, was mit dem Paket von Balaton passiert und ob die Kleinaktionäre am Kuchen beteiligt werden. Was ist wenn Bio in die Insolvenz geht und Maruho alle Rechte hat? Nur meine Gedanken!

Zitat von Schwabinho: Der erste Beitrag und dann gleich in Verbindung mit dem Blog.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt

So kritisch ich zur Zeit auch bin, auf dieses Niveau muss man sich nicht herabbegeben.

[EskaKunzi]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Spekulationen zu Mehrfach-IDs im Thread bitte unterlassen und ggf. an w:o melden, Danke.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.657.896 von annemariekaiser am 09.10.19 16:44:15

Warum sollte Biofrontera denn in die Insolvenz gehen?
Und wie sollte Maruho dann alle Rechte haben
bzw. bekommen?

Das ist doch ... sorry.... aktueller Blödsinn.

Gruß
Paluru

[aktioleer]

Aber dennoch kommt hier sowas wie eine kl. Panik auf. Schaut euch die Umsätze an. Da entziehen
doch Einige Bf das Vertrauen. Vorbote der Zahlen?

aktioleer

[annemariekaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.658.133 von Paluru am 09.10.19 17:18:20

In den USA führt Prof. Lübbert einen Rechtsstreit gegen kritische Mitarbeiter.
Fakt ist, dass diese Unterlagen vom Vorstand in den USA verbreiten sollen und Fakt ist, dass
jeder diese Unterlagen auf dem online Blog einsehen kann. Nur nicht aus Deutschland, dafür hat
Prof. Lübbert mit den Anwälten von McCuireWoods gesorgt

Zitat von Paluru: Warum sollte Biofrontera denn in die Insolvenz gehen?
Und wie sollte Maruho dann alle Rechte haben
bzw. bekommen?

Das ist doch ... sorry.... aktueller Blödsinn.

Gruß
Paluru

[borsalin]

https://www.ariva.de/biofrontera-aktie/times_and_sales?boers…

[immer_noch_nixwissen]

Kursziel Biofrontera

wir nähern uns dem Kursziel bei 3,50 + x. Nicht dass ich das wünsche, aber zu diesem Preis haben die Verantwortlichen kaufen dürfen. Das impliziert den wahrscheinlichen Wert.
Woher sollte eine Kurssteigerung kommen?
Es gibt soweit ich das beurteilen kann keine neuen Topseller-Produkte und das einzige bedeutende Produkt wird vermutlich auch keine exorbitanten Zuwächse bringen. Und der Vorstand ist ständig mit irgendwelchen Kriegen beschäftigt.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.658.412 von annemariekaiser am 09.10.19 17:43:27

Ist mir nicht bekannt, stell es bitte ein und wenn es dann gelöscht wird... denke ich mir mein Teil.
Jedoch: 130 K Handel heute, Kurs kräftig fallend bei gutem Umfeld - das ist schon nicht ohne.
Ich kaufe kein Stück zurück vor den Q3-Zahlen.
Und ja, lieber Vorstand, dieses Verhalten hat euch mächtig geschadet.
Ob das reparabel ist, wird sich zeigen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.658.412 von annemariekaiser am 09.10.19 17:43:27

Einen "Rechtsstreit gegen kritische Mitarbeiter"....

so, so.

Das macht mich jetzt wieder mal neugierig.
Du hast doch sicherlich eine Quelle dazu.

In Amerika ist doch alles öffentlicher zu finden.

Gruß
Paluru


PS:
Gibt's denn diesen "blog" in Amerika? Ich kenn den nur in Deutsch.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.653.195 von Schwabinho am 09.10.19 08:46:10

Sehr aufschlussreiche Darstellung der Lage bei unserem Invest ,dazu noch unterhaltsam durch einen der zweideutigen Sprüche des sagenhaften Blüm.
Volle Zustimmung!

[annemariekaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.658.004 von EskaKunzi am 09.10.19 16:59:49

noch wtwas zu Herrn Zours und Balaton. Was ich nicht verstehe ist, dass seit Jahren hier gegen Herrn Zours Stimmung gemacht wird. Ich wünsche mir, dass Balaton jetzt nicht aus Biofrontera aussteigt. Sollte Balton austeigen sind wir ein Penny Stock
Meine Meinung

Zitat von EskaKunzi: Oh jetzt wird wieder Stimmung gemacht.... das SponMarie nicht wenigsten den Duktus zwischen den Accounts wechselt.... Hier kann doch jeder die Fakten schreiben....aber nicht verdrehen.

Nach den letzten Aktionen bin ich nicht mehr proVorstand, aber deswegen noch lange nicht proBalaton.

[Paluru]

Wurde in München um kurz vor 17 Uhr ein abgesprochener Handel
von 65.000 Stück durchgeführt? Kurs 5,52€.

(an allen anderen Börsen wurden weniger über den Tag gehandelt = 51.736Stk.)

Gruß
Paluru

[Caldo]

Deutsche Balaton AG: Angebot auf Aktien der Deutsche Balaton AG

Heidelberg (pta018/09.10.2019/15:05) - Der Vorstand der Deutsche Balaton Aktiengesellschaft ("Gesellschaft") hat heute davon Kenntnis erlangt, dass die VV Beteiligungen Aktiengesellschaft beabsichtigt, den Aktionären der Deutsche Balaton Aktiengesellschaft den Kauf ihrer Aktien anzubieten. Nach Kenntnis der Gesellschaft ist das Angebot, vorbehaltlich einer Änderung, auf den Kauf von bis zu 2.000 Aktien der Gesellschaft zu einem Kaufpreis je Aktie in Höhe von 1.750 Euro beschränkt. Die Annahmefrist soll - vorbehaltlich einer Verlängerung - voraussichtlich vom 11. Oktober 2019 bis 24. Oktober 2019 dauern.

https://www.pressetext.com/news/20191009018

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.658.649 von annemariekaiser am 09.10.19 18:00:34

Balaton wird irgendwann aussteigen....

...aber mit deutlichem Gewinn, sonst würde
Zours nicht mehr als 65 Mio.€ eingesetzt haben.

Und wenn,
dann bedienen sie bestimmt nicht
über die Börse die Kleinanleger,
sondern dann gehen die Anteile
als Paket an ein anderes
Pharmaunternehmen.

Gruß
Paluru

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.658.412 von annemariekaiser am 09.10.19 17:43:27

Was sollen diese Unterlagen denn aussagen?
Da steht ja nicht viel drin.
Ist nur die Frage, wie man an diese Unterlagen gekommen ist und was Biofrontera und GleissLutz dazu sagen.
Sehr begeistert werden sie nicht sein, wenn diese Unterlagen im Netz veröffentlicht werden.
Da muss man sich schon ziemlich sicher sein, dass man nicht erwischt wird.
Wieso sollen Mitarbeiter diesen kriminellen Weg gehen?
Für mich sehr unglaubwürdig.

[Frudost]

wer macht denn hier solche bescheidene kurse. das passt doch hinten und vorne nicht mehr .
und von der GL-leitung kein Ton !!

[Paluru]

Ist das jetzt der finale Peek?

Über Tradegate ging dann nach Xetra-Schluss noch mal eine Abwärtswelle
unter das Bollinger Band. Der RSI landete damit wieder im überverkauften
Bereich (<30).
Die Körbchen wurden damit wieder gefüllt.

Gruß
Paluru

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.658.649 von annemariekaiser am 09.10.19 18:00:34

Zours hält nach meiner Einschätzung sehr viel von Biofrontera, aber null zum aktuellen Vorstand.
Warum nicht endlich bei Balaton anrufen oder ne Mail schicken? Nur der größte Aktionär könnte meiner Meinung hier denke ich helfen. An einer Insolvenz wird keiner in Heidelberg Interesse haben.

Zitat von annemariekaiser: noch wtwas zu Herrn Zours und Balaton. Was ich nicht verstehe ist, ass seit Jahren hier gegen Herrn Zours Stimmung gemacht wird. Ich wünsche mir, dass Balaton jetzt nicht aus Biofrontera aussteigt. Sollte Balton austeigen sind wir ein Penny Stock
Meine Meinung

Zitat von EskaKunzi: Oh jetzt wird wieder Stimmung gemacht.... das SponMarie nicht wenigsten den Duktus zwischen den Accounts wechselt.... Hier kann doch jeder die Fakten schreiben....aber nicht verdrehen.

Nach den letzten Aktionen bin ich nicht mehr proVorstand, aber deswegen noch lange nicht proBalaton.

[future_trader]

Insolvenz ist Quatsch. Aber wenn wir weiter das Geld ausgeben für nicht wirtschaftliche Sachen geht es weiter bergab.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.660.341 von future_trader am 09.10.19 20:55:03

Warum Quatsch? Biofrontera macht bisher nur miese. Bisher noch kein BE. Wir wissen nicht, was los ist. Würde gerne mal wissen, was und ob da was mit Mitarbeitern vorgefallen ist? Als Aktionär nur noch nervig. Man will Wachstum und nicht so ein Getöse, ggf immer mehr kosten etc und dann kauft lübbert unter 4. ist die Aktie also jetzt bald unter 4 Euro wert? Völlig nervig.

Zitat von future_trader: Insolvenz ist Quatsch. Aber wenn wir weiter das Geld ausgeben für nicht wirtschaftliche Sachen geht es weiter bergab.

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.660.341 von future_trader am 09.10.19 20:55:03

schöne Reisen nach Übersee zu Konferenzen die Investoren anlocken sollen, scheinen wenig einzubringen ;sollte man wirklich überdenken und im Rahmen der Effizienz und Performance auf die Agenda setzen.. 😐

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.660.443 von stockfreek am 09.10.19 21:04:53

Meiner Meinung kann Schaffer auch keinen Investor begeistern. Trauriges Trauerspiel

Zitat von stockfreek: schöne Reisen nach Übersee zu Konferenzen die Investoren anlocken sollen, scheinen wenig einzubringen ;sollte man wirklich überdenken und im Rahmen der Effizienz und Performance auf die Agenda setzen.. 😐

[abgemeldet-486279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.660.443 von stockfreek am 09.10.19 21:04:53

ist wie mit dem US-Listing, da geht`s halt nicht um Effizienz, sondern um Präsenz....

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.660.443 von stockfreek am 09.10.19 21:04:53

Sehe ich genauso. Weder Schaffer noch Lübbert sind gut für den Kapitalmarkt. Alle institutionellen Investoren außer den beiden Großen am reduzieren. Das letzte Jahr mit Bettelbrief war das Allerletzte von allen Seiten. DasFalscheinschätzen gehört zu Lübbert einfach dazu. Dünnwald bringt es auch nicht. Einfach ein Trauerspiel.

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.660.524 von abgemeldet-486279 am 09.10.19 21:13:10

Heute aber schon 1500 ADS gehandelt

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.660.524 von abgemeldet-486279 am 09.10.19 21:13:10

mal sehen was Q3 gebracht hat ; heute 60k über München weggedrückt... die Spannung steigt dann wohl ein klein wenig...

[sleepy_d]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.660.719 von stockfreek am 09.10.19 21:31:01

Das müssen ganz grausame Zahlen werden, wenn man den Kurs betrachtet...🤢

[Recol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.658.004 von EskaKunzi am 09.10.19 16:59:49

Zitat von EskaKunzi: Nach den letzten Aktionen bin ich nicht mehr proVorstand, aber deswegen noch lange nicht proBalaton.

Das ist meines Erachtens genau das Problem bzw. der falsche Ansatz. Die Aktionäre sind pro Vorstand oder pro Balaton. Darum geht es aber nicht. Es geht um die Sache. Und dann können eben auch HV-Anträge von Balaton sinnvoll sein. Wenn man aber per se ausschließt, Anträge von Balaton zu unterstützen und stattdessen allen Anträgen des Vorstands zustimmt, bekommt man genau die HV-Wahlergebnisse, die es eben auf der letzten HV gab. Breite Unterstützung für den Vorstand - lächerlicherweise selbst für den CFO. Warum soll der Vorstand bei so viel Zustimmung sein Verhalten ändern?

[jogife]

Dann lasst uns doch mal unsere Kräfte bündeln und über eine Aktionärsrevolte des Streubesitzes zur Ablösung des Vorstandes nachdenken.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.661.892 von jogife am 10.10.19 07:34:06

....dann darf aber nicht nur gemeckert werden,
dann müssen auch Lösungen vorgelegt werden.

Namen/Personalien und nicht: da muss ein "Neuer" hin.

Die sitzen nicht auf 'nem Flur mit
einem nummernzettel und warten
das sie eine neue Stelle
bekommen.


Gruß
Paluru

[angoli77]

dass die DB seit Jahren einfach nicht verstehen will, dass der Privatbesitz (Streubesitz) nicht gewillt ist, die DB bei der Bestzung von leitenden Positionen im Unternehmen zu unterstützen

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.662.435 von Paluru am 10.10.19 08:52:22

Wenn Dinge in Ausland auf dem Blog abrufbar sind, warum nicht in Deutschland?
Ey, was gibt es zu verbergen? Hat jemand da irgendwie dennoch Zugriff und ist im Ausland?
Als Aktionär Verunsicherung pur und man weiß nicht was los ist. Warum steht nix im Forum? Warum sollte es gelöscht werden? Verantwortlich für den Inhalt sind die Verfasser. Was im World wide Internet ist, ist nun mal im Internet. Also was ist los?

Zitat von Paluru: ....dann darf aber nicht nur gemeckert werden,
dann müssen auch Lösungen vorgelegt werden.

Namen/Personalien und nicht: da muss ein "Neuer" hin.

Die sitzen nicht auf 'nem Flur mit
einem nummernzettel und warten
das sie eine neue Stelle
bekommen.


Gruß
Paluru

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.660.395 von Spondon am 09.10.19 21:00:43

Zitat Spondon:
Nach meiner Einschätzung erst mal sell, da Vorstand nix kauft und sich denke ich vor Q3 und Q4 nix tut.

Na, dann hast du ja Glück, dass du raus bist, weil du dieses ja angekündigt hast. Wenn man raus ist sollte einen der Kursrückgang ja nicht so wurmen.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.662.537 von Oberhoschi am 10.10.19 09:03:23

Mich wurmt einfach was hier ab geht...geht gar nicht
Egal ob investiert oder nicht.

Zitat von Oberhoschi: Zitat Spondon:
Nach meiner Einschätzung erst mal sell, da Vorstand nix kauft und sich denke ich vor Q3 und Q4 nix tut.

Na, dann hast du ja Glück, dass du raus bist, weil du dieses ja angekündigt hast. Wenn man raus ist sollte einen der Kursrückgang ja nicht so wurmen.

[borsalin]

Einen Wechsel kann auch Zours&Co ganz alleine herbeiführen, in dem sie Aktien kaufen und ein Pflichtangebot riskieren. Den Preis dahin gestalten dass um die 5-10 Mill Aktien angedient werden.
Schon hat man die Mehrheit bei der HV!
Aber ich denke die fürchten die Reaktion von Maruho
Furcht ist aber ein schlechter Ratgeber wenn man bereits 65 Mill Euro in ein Unternehmen gesteckt hat.
Vielleicht hätten sie die Idee auf 30% - 1 Aktie auf zu stocken, besser gelassen

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.662.582 von borsalin am 10.10.19 09:07:23

genau so sehe ich das auch , wer hier die paar verbliebenen Stimmrechte haben will, sollte eben auch dafür bezahlen

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.662.582 von borsalin am 10.10.19 09:07:23

Wozu sollte man das jetzt tun, wenn man vielleicht vermuten könnte das die Aktie sogar unter 4 Euro fällt. Also auf diesen Preis wo Lübbert seine Option gezogen hat.
Da er nur da gekauft hat, könnte man ggf. meinen das die Aktie nur noch so viel wert ist.
Dann kann man diesen Verfall auch erst mal abwarten, falls das so ist. Reine Spekulation. Tolles Investment hier zur Zeit.);-

Zitat von borsalin: Einen Wechsel kann auch Zours&Co ganz alleine herbeiführen, in dem sie Aktien kaufen und ein Pflichtangebot riskieren. Den Preis dahin gestalten dass um die 5-10 Mill Aktien angedient werden.
Schon hat man die Mehrheit bei der HV!
Aber ich denke die fürchten die Reaktion von Maruho
Furcht ist aber ein schlechter Ratgeber wenn man bereits 65 Mill Euro in ein Unternehmen gesteckt hat.
Vielleicht hätten sie die Idee auf 30% - 1 Aktie auf zu stocken, besser gelassen

[jogife]

Wer gründet mit mir und tritt meiner "Initiative kritischer Biofrontera Aktionäre" bei. Auch kritische Biofrontera Mitarbeiter sind willkommen. Bitte Boardmail an mich!

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.662.519 von Spondon am 10.10.19 09:01:53

Es gibt keinen abrufenbaren Mitarbeiter-Blog. Auch nicht im Ausland. DAS ist los.

Verbreite hier nicht derartige Sachen ohne Quellnachweis und versuch hier nicht weiter
die Leute damit zu beeinflussen. Auch nicht in suggerierter Form von Fragestellungen.


Reine gewollte Panikmache.

WORLD WIDE WEB
Mit einem Wissensstand eines Grundschülers,
sollte man heut zu Tage diese Bezeichnung
nicht nur wortwörtlich übersetzten können,
sondern auch dementsprechend verstehen
können.

Sorry, nur dumm stellen, nützt nichts.


PS:
Gilt auch für Annemarie oder sollte ich Frank sagen

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.662.672 von Paluru am 10.10.19 09:19:43

Schlimm - leider für Viele ein komplett rechtsfreier Raum, auch wenn dem (theoretisch) so nicht ist....

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.662.672 von Paluru am 10.10.19 09:19:43

Geh mir nicht auf die nerven. Schau auf den Kurs. Dann weißt du was los ist.
Wenn hier solche Dinge rumgepostet werden, ist es als Aktionär ja wohl ein Recht mal zu wissen was Sache ist. Und das es nix gibt ist eine Unterstellung.
Wer weiß das schon. Gibt es denn ein Aktenzeichen für das ggf. Verfahren mit den Mitarbeitern in den USA? Normal das man sich diese Gerüchte als Aktionär hinterfragt. Es sei denn man ist gutgläubig und lässt sich vielleich bei allen Dingen gerne verarschen. Nicht mein Ding, sorry.

Zitat von Paluru: Es gibt keinen abrufenbaren Mitarbeiter-Blog. Auch nicht im Ausland. DAS ist los.

Verbreite hier nicht derartige Sachen ohne Quellnachweis und versuch hier nicht weiter
die Leute damit zu beeinflussen. Auch nicht in suggerierter Form von Fragestellungen.


Reine gewollte Panikmache.

WORLD WIDE WEB
Mit einem Wissensstand eines Grundschülers,
sollte man heut zu Tage diese Bezeichnung
nicht nur wortwörtlich übersetzten können,
sondern auch dementsprechend verstehen
können.

Sorry, nur dumm stellen, nützt nichts.


PS:
Gilt auch für Annemarie oder sollte ich Frank sagen

[Horter]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: unnötige Provokation, Kritik bitte sachlich und ohne persönliche Angriffe, Danke.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.662.735 von Spondon am 10.10.19 09:25:22

Wenn das so weiter geht, ist man vielleicht schneller unter 5, als über 5 vom Kurs. Einfach nur noch nervig. Ein tolles Unternehmen mit so einer Unsicherheit hier. Jogife gute Initiative. Es muss endlich mal ein Turnaround her. grausig. Was sagt eigentlich Mark Sippel zur Situation? Gar nix mehr gehört.

[timp7878]

Keine, Spondons Ergüsse nerven zum Teil ohne Ende und bringen uns hier keinen Deut weiter. Wenn der Vorstand jedoch in letzter nicht einen so verdammt schlechten Job machen würde, gäb es das Trollproblem hier überhaupt nicht.

Unser Management versagt derzeit entweder auf ganzer Linie und/oder verfolgt eine hidden Agenda die gegen die Interessen des Privatbesitzes läuft.

[Paluru]

Jetz wird geBALAT one Ende.

Das ist der Peek auf den ich gewartet habe.

Gruß
Paluru

[walle1fc]

sehr spannend finde ich das hier...

ich kenne den genauen wortlaut aus besagtem forum...

lustig ist, dass sich dieser(se) kritischen mitarbeiter nicht auf der HV geäußert haben, warum eigentlich nicht ? Wenn er/sie doch so vom Vorstand "abgezogen" und "verarscht" wurde, wäre es doch der richtige platz um "die wahrheit" ans licht zu bringen und dem free float zu zeigen dass der aktuelle vorstand falsch spielt.

komisch auch, dass besagte mitarbeiter in einem anonymen forum um hilfe betteln, anstatt anzeige bei der polizei / bafin zu erstatten (sie haben ja angeblich beweise), das wäre doch die aller aller erste anlaufstelle wenn man sein geld durch betrug verliert.... sehr seriös das ganze...

und dann fordern sie auch gleich eine revolution - wo gleich am nächsten tag bestimmte personen drauf aufspringen

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.663.020 von walle1fc am 10.10.19 09:54:40

Völliger Nonsens wenn Du mich fragst. Wenn denn tatsächlich so eine schlechte Stimmung in der Firma wäre und es so viele unzufriedene und verarschte Mitarbeiter gäbe, dann hätten die längstens eine Gewerkschaft gebildet und wären darüber aktiv geworden, anstatt über ein anonymes Forum...

Wer auch nur 1% aus diesem Blog für wahr hält, ist selbst schuld....

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.663.002 von Paluru am 10.10.19 09:52:45

Zitat von Paluru: Jetz wird geBALAT one Ende.

Das ist der Peek auf den ich gewartet habe.

Gruß
Paluru

Ob bei diesem geringen Volumen schon Ende der Fahnenstange ist, glaube ich aber nicht so recht. Ich fürchte da will wer unter 5....

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.663.089 von Radiesel2008 am 10.10.19 10:03:03

Du meinst es ist kein Zufall, dass Spontis Schwester Anneliese gestern hier aufgetaucht ist
Das ist mir auch alles etwas zuviel Theatralik! Meine Meinung

Ich bin in letzter Zeit sehr kritisch und finde es weiterhin nicht gut, dass sich der Vorstand hier so bedeckt hält. Wo das hinführt, sieht man ja.

Das erinnert mich aber an die besten Wendepunkte bei Biofrontera. Nach solch einer Aktion ging es meistens flott nach oben.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.663.128 von Schwabinho am 10.10.19 10:07:56

Doch, alles reiner Zufall...

Ist halt eine sehr günstige Zeit, die ganzen Unsicherheiten mit Trump, Brexit, Zoll, gepaart mit Untätigkeit des Vorstandes - da steht die Tür für solche Fake-News und Gerüchte sperrangelweit offen. Ach quatsch - die Tür ist gar nicht mehr da....

[aktioleer]

Wenn dann die Zahlen kommen ist der Kurs schon da.
Ob es dieses Jahr Vorabzahlen gibt? Wenn nicht, wäre das schon ein Fingerzeig (das ultimative
Schweigen aus Leverkusen).

aktioleer

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.663.324 von aktioleer am 10.10.19 10:28:28

Bei fast 600K Umsatz gehandelten Aktien kann man heute auch nicht von einem geringen Betrag sprechen.

Zitat von aktioleer: Wenn dann die Zahlen kommen ist der Kurs schon da.
Ob es dieses Jahr Vorabzahlen gibt? Wenn nicht, wäre das schon ein Fingerzeig (das ultimative
Schweigen aus Leverkusen).

aktioleer

[walle1fc]

@borsalin

auf twitter hat @andybiotech mit immerhin 49k followern versucht biofrontera im bezug auf diesen artikel zusammenzubringen

https://www.fiercepharma.com/pharma/ex-shire-ceo-flemming-or…

https://twitter.com/AndyBiotech/status/1181910920450236418

galderma ist ja dein "spezialgebiet" 😉

[biene463]

Es macht mir fast den Eindruck, als ob einige vielleicht die vorläufigen Q3 Zahlen schon kennen. Anders ist mir der panische Abverkauf der letzten Tage nicht wirklich erklärlich. Hat sich doch sonst nichts verändert im Vergleich zur letzten Woche.

[Ahwas]

Biofrontera gibt vorläufige ungeprüfte Umsatzerlöse für die ersten neun Monate des Geschäftsjahrs 2019 bekannt

Leverkusen, 10.10.2019 - Die Biofrontera AG (ISIN: DE0006046113), ein internationales biopharmazeutisches Unternehmen, gab heute den vorläufigen ungeprüften Umsatz für das 3. Quartal des Geschäftsjahres 2019 bekannt.

Danach erzielte die Biofrontera-Gruppe im Zeitraum 1. Januar bis 30. September 2019 einen Umsatz von ca. 18,9 bis 19,2 Mio. EUR. Das entspricht einem Umsatzwachstum von ca. 30% gegenüber dem Vorjahreszeitraum (14,6 Mio. EUR).

Der vorläufige, ungeprüfte Umsatz der ersten neun Monate 2019 aus Verkäufen von Ameluz(R) in den USA lag zwischen 12,8 und 13,0 Mio. EUR, verglichen mit 10,2 Mio. EUR (ca. + 25%) im gleichen Zeitraum 2018. Produktverkäufe von Xepi(TM) und AKTIPAK(R) trugen seit Übernahme von Cutanea Life Sciences, Inc. Ende März 2019 ungefähr 0,7 Mio. EUR zum Umsatz bei. Die Umsatzerlöse in Deutschland stiegen im Berichtszeitraum um rund 60% auf 3,1 bis 3,3 Mio. EUR gegenüber 2,1 Mio. EUR in den ersten neun Monaten 2018. Im übrigen Europa wurden Produktverkäufe zwischen 1,7 und 1,9 Mio. EUR erzielt, verglichen mit 2,1 Mio. EUR (ca. -15%) im Vorjahreszeitraum.

Während das Wachstum in Deutschland weiterhin sehr dynamisch verlief, ist der diesjährige Umsatz in den USA im 3. Quartal von EUR 3,8 Mio. in 2018 um ca. 15% zurückgegangen. Dies geht auf positive Einmaleffekte im September 2018 vor einer zum 1. Oktober 2018 in Kraft getretenen Preiserhöhung zurück. Das Unternehmen sieht weiterhin das vierte Quartal als wesentlichen Umsatztreiber für sein wachsendes Geschäft in allen Märkten.

Biofrontera AG, Hemmelrather Weg 201, 51377 Leverkusen
ISIN: DE0006046113
WKN: 604611

Kontakt: Biofrontera AG
Tel.: [phone], Fax.: [phone]
E-mail: [e-mail]

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.663.769 von Ahwas am 10.10.19 11:18:31

schwach...Umsatzrückgang in den USA....schwach bei einer Wachstumsfirma. Meine Meinung.
Oje....

Zitat von Ahwas: Biofrontera gibt vorläufige ungeprüfte Umsatzerlöse für die ersten neun Monate des Geschäftsjahrs 2019 bekannt

Leverkusen, 10.10.2019 - Die Biofrontera AG (ISIN: DE0006046113), ein internationales biopharmazeutisches Unternehmen, gab heute den vorläufigen ungeprüften Umsatz für das 3. Quartal des Geschäftsjahres 2019 bekannt.

Danach erzielte die Biofrontera-Gruppe im Zeitraum 1. Januar bis 30. September 2019 einen Umsatz von ca. 18,9 bis 19,2 Mio. EUR. Das entspricht einem Umsatzwachstum von ca. 30% gegenüber dem Vorjahreszeitraum (14,6 Mio. EUR).

Der vorläufige, ungeprüfte Umsatz der ersten neun Monate 2019 aus Verkäufen von Ameluz(R) in den USA lag zwischen 12,8 und 13,0 Mio. EUR, verglichen mit 10,2 Mio. EUR (ca. + 25%) im gleichen Zeitraum 2018. Produktverkäufe von Xepi(TM) und AKTIPAK(R) trugen seit Übernahme von Cutanea Life Sciences, Inc. Ende März 2019 ungefähr 0,7 Mio. EUR zum Umsatz bei. Die Umsatzerlöse in Deutschland stiegen im Berichtszeitraum um rund 60% auf 3,1 bis 3,3 Mio. EUR gegenüber 2,1 Mio. EUR in den ersten neun Monaten 2018. Im übrigen Europa wurden Produktverkäufe zwischen 1,7 und 1,9 Mio. EUR erzielt, verglichen mit 2,1 Mio. EUR (ca. -15%) im Vorjahreszeitraum.

Während das Wachstum in Deutschland weiterhin sehr dynamisch verlief, ist der diesjährige Umsatz in den USA im 3. Quartal von EUR 3,8 Mio. in 2018 um ca. 15% zurückgegangen. Dies geht auf positive Einmaleffekte im September 2018 vor einer zum 1. Oktober 2018 in Kraft getretenen Preiserhöhung zurück. Das Unternehmen sieht weiterhin das vierte Quartal als wesentlichen Umsatztreiber für sein wachsendes Geschäft in allen Märkten.

Biofrontera AG, Hemmelrather Weg 201, 51377 Leverkusen
ISIN: DE0006046113
WKN: 604611

Kontakt: Biofrontera AG
Tel.: [phone], Fax.: [phone]
E-mail: [e-mail]

[aktioleer]

Kein Verhältnis von Vertriebsaufwand und Umsatz in USA. Ich lasse nicht gelten, dass es ´nur ´ das
3. Quartal ist. Hier muss gegengesteuert werden bei den Kosten wenn die Umsätze nicht kommen.
Ich hoffe man ist bei Bf nicht überfordert.

aktioleer

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.663.868 von aktioleer am 10.10.19 11:27:43

Unterirdisches Niveau die Umsätze. Erstaunlich das der BE noch nicht kassiert wurde? Kommt vielleicht wenn die endgültigen Zahlen kommen. Umsatzrückgang in den USA? Einmaleffekte? Werbezuschüsse? Davon abgesehen erwartet man nach einem Jahr wachstum, welches so etwas auffängt. Nein, sogar verdrängt. Tolle Aussichten. Nur noch nervig.

Zitat von aktioleer: Kein Verhältnis von Vertriebsaufwand und Umsatz in USA. Ich lasse nicht gelten, dass es ´nur ´ das
3. Quartal ist. Hier muss gegengesteuert werden bei den Kosten wenn die Umsätze nicht kommen.
Ich hoffe man ist bei Bf nicht überfordert.

aktioleer

[Snoopy9]

Wie so oft....Im NACHHINEIN sind wir schlauer…..es kotzt einen wirklich an. Das wussten doch schon wieder Einige frueher. Der Ertrag bei dem Aufwand is den USA? nenenene

[borsalin]

Die vorläufigen 9 Monats Zahlen sind raus .. das ist schon mal positiv.
USA könnte besser laufen aber das haben schon einige geahnt

[HK12]

!

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[Schwabinho]

Die Mitarbeiterzahl betrug am 30.6.2018 138 und am 30.6.2019 186!!!
In diesem Zusammenhang sind die Zahlen eine Katastrophe und man könnte fast den Eindruck gewinnen, hier haben ein paar Leute die Zahlen schon gekannt.

Man darf ja nicht vergessen, dass Biofrontera einen Marktanteil von 0,XX % hat und kein großer Player ist. Da kann man es nachvollziehen, wenn mal eine Sättigung eintritt, aber doch nicht zu Beginn der Story!!!

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.664.024 von HK12 am 10.10.19 11:46:20

Du scheint nix zu begreifen in der Hinsicht. Eine Aktien kann immer mal unterbewertet sein bzw. sinken. Palatin liefert aber Gewinne und auf dauer funktioniert das so nicht.

Epi ist ein anderes Thema. Natürlich ist epi ein Zock, weil noch nix erstatet wird. Abwarten.

[HK12]

!

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[Caldo]

Man kann nicht immer sagen „aber dann das nächste mal, das nächste mal, das nächste mal"

Jetzt hat sich auch Dünwald für diesen Posten disqualifiziert und reiht sich endgültig in die Performance der anderen Vorstände ein.

Damit ist nun auch der untere Rand der bereits gesenkten Prognose nicht mehr zu erreichen. Hierfür wäre im Vergleich zum Q4/2018 nahezu eine Verdopplung des Umsatzes in Q4/2019 erforderlich - und das bei aktuell rückläufigen Umsatzzahlen in US.

Gefühlt: Je mehr Leute im Vertrieb, umso weniger Umsatz - da hat Bio was falsch verstanden

[aktioleer]

Kann vielleicht wer aus der verehrten Userschar Gründe nennen warum der Umsatz in 4/19 dermaßen
explodieren sollte !!! Immer wieder wird vom Management dieser alte Hut strapaziert.
Ein Wachstumsunternehmen, als welches ich Bf bisher sah, unterliegt nicht so starken Saisonabhängig-
keiten wenn die Marktsättigung noch so gering ist wie in unserem Fall.

aktioleer

[future_trader]

Dünnwald komplett versagt. Knapp 40 AD Mitarbeiter mehr und Umsatzrückgang. Den Einmaleffekt gilt nicht, da der Zuwachs der Mitarbeiter diesen mehr als kompensiert haben müssten. Biofrontera hat starke vertriebliche Schwächen und bei den Finanzen.

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.664.228 von future_trader am 10.10.19 12:06:15

Lizenzen vergeben ist überfällig. Nur traue ich Schaffer diese Verhandlungen nicht zu.
Vertrieb funktioniert so nicht.

Zitat von future_trader: Dünnwald komplett versagt. Knapp 40 AD Mitarbeiter mehr und Umsatzrückgang. Den Einmaleffekt gilt nicht, da der Zuwachs der Mitarbeiter diesen mehr als kompensiert haben müssten. Biofrontera hat starke vertriebliche Schwächen und bei den Finanzen.