Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 1428)

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Antwort auf Beitrag Nr.: 61.592.632 von Medimod05 am 29.09.19 15:03:23

... denke nicht, dass dann ein Pflichtangebot abgegeben werden müsste (abgesehen davon schließe ich ein Aktienrückkaufprogramm aus finanziellen Gründen eh aus):

"Verordnung über den Inhalt der Angebotsunterlage, die Gegenleistung bei Übernahmeangeboten und Pflichtangeboten und die Befreiung von der Verpflichtung zur Veröffentlichung und zur Abgabe eines Angebots (WpÜG-Angebotsverordnung)
§ 9 Befreiungstatbestände


Die Bundesanstalt kann insbesondere eine Befreiung von den in § 8 Satz 1 genannten Pflichten erteilen bei Erlangung der Kontrolle über die Zielgesellschaft :
.
.
.
5. auf Grund einer Verringerung der Gesamtzahl der Stimmrechte an der Zielgesellschaft,...."

http://www.gesetze-im-internet.de/wp_gangebv/__9.html

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.592.419 von Caldo am 29.09.19 13:33:49

Gestern in der Badewanne ist mir folgender Gedanke gekommen...

- Maruho und Balaton befinden sich beide knapp unter der 30% Grenze..
- Beim Überschreiten der 30% muss doch ein Erwerbsangebot folgen??? Richtig??

Könnte der Vorstand nicht folgendes tun???
Jetzt nochmal bis zu 7EUR ordentlich selber Aktien kaufen und dann einen Aktienrückkauf verkünden.
Oder muss dieser Aktienrückkauf von der HV beschlossen werden??
Durch den Aktienrückkauf würde der Kurs steigen und durch die Aktien, die am Markt verschwinden wären die beiden Player gezwungen erneut ein Angebot vorzulegen....
Das wäre dann das Finale!
=> Maruho übernimmt bei ca 10 EURO
=> Balaton ist ebenfalls zufrieden
=> Lübbert und Schaffi dürfen weiter unter MAruho werkeln

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.592.113 von Horter am 29.09.19 11:33:37

Und ich dachte immer, Du hättest hier einen Haufen Aktien gehortet. Und dann vergibst Du einen Daumen, dass Du dafür als Besserwisser bezeichnet wirst, der es hierfür nicht besser verdient hat, als mit einem Kursverfall bestraft zu werden?

Hier haben einige schon ein sehr schräges Selbstverständnis. Oder sind Deine ganzen gehorteten Aktien tatsächlich nur fiktiv gehortet?

Und auch Dein Vorredner hat ein sehr merkwürdiges Verständnis von einer Aktiengesellschaft, wenn er jetzt 100% der aktuellen Aktionäre als Besserwisser ansieht. Vielleicht sollten sich dann die 100% Aktionäre, die es besser wissen, auch mal eine neue Führung suchen, die ebenso mit eigenem Geld und damit Herz und Seele zu 100% von der Sache überzeugt ist und nicht ihren Aktionären einen Verkauf zu einem nicht angemessenen Kurs empfiehlt, sondern die ernsthaft tagtäglich für einen möglichst hohen Börsenkurs kämpft und nicht an einem billigen Nachkauf interessiert sind. Eine viel hilflosere Empfehlung und geringere Überzeugung vom eigenen zeitnahen Erfolg kann man sich ja kaum vorstellen, als den Aktionären einen Verkauf zu einem nicht angemessenen Kurs zu empfehlen. Das sind doch die wahren Besserwisser, die jetzt einen Ausstieg propagiert haben, weil aus ihrer Sicht offenkundig erstmal das Ende der Fahnenstange beim Kurs erreicht ist.

Wie sagte Lübbert doch immer: Nur wer verkauft, macht Verluste und kann nicht mehr von den tollen Zukunftsaussichten profitieren. Nun aber steigt der Vorstand selbst zu 7,20 Euro aus, obwohl wir vor über 6 Jahren beim Maruho-Einstieg schon mal über 5 Euro standen. Soll das jetzt ernsthaft alles gewesen sein? Haben wir hier seit 2013 jetzt über 6 Jahre mit zwischenzeitlicher massiver Insolvenzgefahr gewartet, um hier eine einmalige Exitmöglichkeit zu 7,20 Euro zu bekommen, also gerade mal 40% Aufschlag seit dem Maruho-Einstieg in 2013, obwohl wir seitdem eine US-Zulassung haben? Wie kann man seinen Aktionären sowas ernsthaft empfehlen, um nicht zu sagen zumuten?

Naja, Hauptsache Borsalin ist glücklich mit den aktuellen Entwicklungen und weist die Aktionäre mal wieder darauf hin, dass man hier auf Sicht von 5 Jahren investiert sein muss. Ja klar, schon seit 10 Jahren muss man hier immer auf Sicht von 5 Jahren investiert sein. Solche Sprüche, dass man auf 5 Jahre investiert sein muss, will die Börse aber nicht hören, und solche Sprüche sind einfach nur die wohlklingende Umschreibung dafür, dass es aktuell vertriebsmäßig wieder mal nicht richtig läuft. Solche Sprüche, die ich anfangs auch immer noch ernst genommen habe, sind nichts anderes als eine billige Ausrede für das augenblickliche Versagen. Ansonsten muss man mir schon mal ganz genau erklären, was man in den nächsten 5 Jahren nun genau anders machen und erreichen will, was man in den letzten Jahren nicht geschafft hat. Mit einem bloßen Weiterso muss man hier auch nicht auf 5 Jahre investiert sein, da wird sich nichts ändern, da muss man nur in die letzten 10 Jahre der Vergangenheit schauen. Und genau so scheinen es aktuell auch alle diejenigen zu sehen, die bei 7,20 Euro ausgestiegen sind. Die scheinen das hier auch für kein gutes Investment mit 5-Jahres Zeithorizont angesehen zu haben, wenn man jetzt schon 7,20 Euro kriegen konnte.

Das ist einfach alles nur zum Haare raufen, wie das hier sei Jahren bei Biofrontera läuft. Wenn man den Aktionären schon eine Exit-Möglichkeit bieten will, dann doch bitte auch teuerst möglich und zum angemessenen Preis, aber doch nicht zu einem unangemessen Preis. Wenn man dann aber selbst zu einem unangemessenen Preis verkauft, dann sollte man sich konsequenterweise bitte aber auch irgendwann mal komplett vom Acker machen und den verbliebenen Aktionären die Möglichkeit geben, dass ihr Unternehmen zukünftig von jemandem geleitet wird, der auch mal wirklich auf eine bestmögliche Exit-Möglichkeit zum angemessenen Preis hinarbeitet und der uns nicht zu jedem zukünftigen Zeitpunkt erneut sagen muss, dass man hier auf die nächsten 5 Jahren investiert sein muss.

[Caldo]

Kennt Ihr das Gefühl, manchmal juckt es einfach in den Fingern, etwas zu schreiben. Dann sagt man sich, es ist die Lebenszeit nicht wert. Dann denkt man, aber dem muss etwas entgegnet werden. Und dann wieder, wieso aber von mir, sind doch genügend Andere da. Und dann überlegt man, ja, genügend Andere schon, aber anders Denkende. Also doch ein Beitrag. Aber es ist Sonntag, da sollst du ruhen. Aber Montag ist es vergessen. Und dann muss es doch irgendwie raus

Danke an Prof. Dr. L. und das Team, dass Sie alle Aktien abgegeben haben
... dann bleiben umso mehr für uns

Danke an Prof. Dr. L. und das Team, dass Sie schlechte Produkte aufkaufen und dann vom Markt nehmen
... damit für uns keine Gefahren entstehen

Danke an Prof. Dr. L. und das Team für die gute Nachricht, die Prognose zurückzunehmen
... denn geringere Verkaufszahlen bedeuten einen geringeren Bedarf und das heißt weniger Krankheitsfälle

Danke an Prof. Dr. L. und das Team, dass Sie dafür sorgen, dass kein Fonds in relevanter Größenordnung investiert
... denn damit sind Marktmanipulationen ausgeschlossen

Danke an Prof. Dr. L. und das Team, dass Sie an Ihrem CFO festhalten
... denn immerhin handelt es sich um ein kleines Familienunternehmen und keinen weltweit tätigen Konzern, der auf die besten Leute angewiesen ist

Danke an Prof. Dr. L. und das Team, dass Sie nicht mit allen Mitteln versuchen, Ihrer Konkurrenz relevante Marktanteile abzunehmen
... Sie haben zwar das beste Produkt, aber das wäre fieses Kapitalmarktverhalten und passt nicht in die beschauliche Unternehmensphilosophie

Danke an Prof. Dr. L. und das Team, dass Sie Entwicklungshilfe für Asien leisten
... denn die sind auf uns angewiesen. Da die stolzen Japaner aber nie etwas ohne Gegenleistung annehmen würden, geben Sie uns zumindest das Gefühl, etwas Gutes für Bedürftige zu tun

Danke an Prof. Dr. L. und das Team, dass es Sie gibt
... denn das hält diesen Chat am Leben

[abgemeldet-486279]

.... von mir auch: 👎👎👎

[Horter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.591.815 von 1975colo am 29.09.19 10:13:08

...von mir auch einen 👍

[1975colo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.591.539 von borsalin am 29.09.19 08:25:16

Geh doch nicht immer auf dieses bescheuerte Bienen-Gelaber ein! Das liest sowieso keiner mehr! Den Schwachsinn ignorieren doch alle die etwas klar in der Birne sind! Es wurden hier von Prof. Dr. Lübbert und seinem Team immer gesagt, daß hier alles nicht von heute auf morgen geht und das hier nix für Kurzfristzocker ist sondern ausreichend Geduld gefragt ist! Und alle die keine Geduld haben, konnten jetzt an Maruho zu einem guten Preis verkaufen! Da gibts überhaupt keinen Grund sich jetzt zu beschweren! Und wer alles wieder besser wusste und nicht an Maruho verkauft hat, der muss sich jetzt eben in Geduld üben! Dann weiß er hoffentlich beim nächsten Mal, daß es Prof. Dr. Lübbert und seinem Team hier nur um das Interesse von den Aktionären geht und er ihnen sogar richtige Empfehlungen gibt, wie sich Aktionäre zwischendurch verhalten sollen! Alle die Maruho und dem Vorstand gut geneigt und dieser Empfehlung gefolgt sind, sind doch jetzt extrem glücklich mit dem Kursverlauf, weil sie keine Aktien mehr haben und jetzt in Ruhe abwarten und irgendwann mal nachkaufen können wenn der Preis gut ist! Nur alle notorischen Besserwisser jammern doch jetzt und die haben es auch verdient!
Nochmal tausend Dank an Prof. Dr. Lübbert und sein Team für die tolle und richtige Empfehlung!

[borsalin]

Wieso benutzten eigentlich DUSA und Galderma die "Wort zum Sonntag Beiträge und Gebetsmühlen artigen Vorschläge" von Biene nicht? Die beiden sind schon längst auf dem jeweiligen Markt aktiv.
Ameluz ist Metvix, leicht und Levulan deutlich überlegen. Biofrontera muss aber mit Ameluz den beiden etablierten Produkten die Kunden abwerben. Wer sich lediglich mit utopischen Zielen in ein Invest verliebt, dem ist nich zu helfen. Sorry.aber musste mal wieder gesagt sein.
Ich vermute Biofrontera wird tatsächlich seinen Weg auf Sicht von 5 Jahren machen (siehe SMC Studie). Durch die teils sehr negativen Postings einiger Foristen werden Aktionäre aus dem Invest verdrängt
Ob das nun gewollt oder lediglich dem Verfassen überlanger Postings zu zu sprechen ist
Weiterhin ein schönes WE wünscht borsalin.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.590.432 von Tzl5 am 28.09.19 19:08:44

Inzwischen muss man tatsächlich hoffen, dass es nicht Ziel des Vorstands ist, über die Börse (noch billiger) zu kaufen.

Ich bin überzeugt, dass Du ansonsten auch Mittel und Wege als Vorstand finden würdest, wenn Du gerade mal 1 Mio. Aktien an der Börse kaufen willst, dass Dir der Kurs nicht davon läuft. Sicherlich wird man den US-Mitarbeitern nicht sagen, sie sollen nicht verkaufen. Aber eine kleine Produkteinstellung und eine Umsatzwarnung im August, wo man noch gar nicht die Umsätze im Q4 näher kennen kann, wirken da bekanntlich Wunder. Und in den USA scheint der Vertrieb ja ohnehin noch nicht richtig zu laufen, so dass Optimierungen dringend erforderlich scheinen. Und das kann man dann entweder mit 100% Vollgas angehen oder eben auch mit angezogener Handbremse. Dann ist es auch völlig egal, was die Mitarbeiter machen, wenn die Umgebungsvoraussetzungen einfach noch nicht stimmen.

Von BCC USA erwarte ich mir inzwischen nicht mehr allzu viel, nachdem BCC in der EU bisher leider eine absolute Total-Enttäuschung ist. Hatte mir für BCC EU viel mehr erwartet, da scheint es auch strukturelle Probleme zu geben, die man bisher nicht lösen konnte. Glaube, dass BCC auch in den USA wieder eine ewige Anlaufzeit braucht, bis die Ärzte von der OP zu Ameluz wechseln. Da gibt es sicher wieder 1000 neue unbekannte Fettnäpfchen, die wir noch alle mitnehmen, bis BCC USA mal in Schwung kommt. Meint Tipp ist, dass es hier vor 2024 keine wirklich nennenswerten Umsätze (zweistelliger Mio. Umsatz) gibt.

Ich bleibe dabei, dass der kosmetische Schönheitsmarkt das größte Potential für einen schnellen wirtschaftlichen Durchbruch hätte. Aber den Markt bearbeiten wir ja nicht, weil Werbung hier ja verboten ist und es keinen Großaktionär gibt, der sich hier mal um dem Unternehmen nicht zurechenbare Kampagne kümmert. Das wäre aber aus meiner Sicht der Markt, der bei erfolgreicher Mundpropaganda binnen 12-24 Monaten mit etwas Glück völlig aus dem Nichts zum absoluten Durchbruch kommen könnte; denn für Hautverjüngung spielt Geld überhaupt keine Rolle, da sitzt das Geld komplett locker. Und genau solche Produkte muss man der Welt anbieten, wo Geld keine Rolle spielt.

Da MUSS man dringend einen Weg finden, wie man diesen Markt zügig und legal, aber trotzdem erfolgreich und clever angehen kann. Da darf man nicht einfach sagen, geht nicht, ist illegal, da denken wir gar nicht mehr drüber nach. Soll uns doch Maruho lieber helfen, Ameluz in Asien (und/oder Europa), sofern rechtlich möglich, zur Hautverjüngung populär zu machen. Gibt doch sicher auch in Japan Berühmtheiten, die sie evtl. mal zu einer Hautverjüngung mit Ameluz überzeugen könnten. Das wäre deutlich mehr wert, als uns ein Produkt wie Aktipak zu verkaufen.

Dann schwappt das ganz sicher irgendwann auch von selbst in die USA über, wenn die von einem neuen Geheimmittel hören, was in Asien oder Europa der absolute Geheimtipp zur Hautverjüngung ist. In diesen Markt muss man aus meiner Sicht dringend Zeit investieren, um einen Weg zu finden, die Hautverjüngung legal anzustoßen. Und da muss man dann evtl. auch querdenken, wenn entsprechende direkt Werbung in manchen Ländern nicht erlaubt sein sollte. Ich kenne mich hier natürlich bislang auch nicht näher aus, was legal machbar ist und was nicht. Aber es darf eigentlich kein Tag vergehen, an dem nicht mindestens 2 Mitarbeiter darüber brüten, wie man den Haztverjüngungsmarkt auf cleveres legale Weise ins Rollen kriegen könnte.

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.145 von biene463 am 28.09.19 12:24:55

wie ein andere User schon geschrieben hat, glaube ich auch nicht dass der Vorstand je vor hatte über die Börse zu kaufen, sondern nur seine Optionen einzulösen.
Lasse mich da aber gerne positiv überraschen.

Aber wie muss man sich dass dann im Vertrieb in den USA vorstellen?
Sagt man den vielen (ja mittlerweile vielen) Mitarbeitern dass sie nicht viel arbeiten sollen?
Ich meine nach diesem Zeitraum und eigentlich schlechtem Mitbewerber muss sich das Produkt ja irgendwann mal von alleine verkaufen und die ADM in Ihrem Bonus "ertrinken".

BCC US ist ja auch nicht mehr so weit weg....