Bitcoin oder doch Shitcoin?! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 30)

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.003.033 von Robota am 25.11.19 06:28:21

......wie kann ich in Bitcoins investieren ?
Lg

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.004.935 von GuentherFranz am 25.11.19 11:16:21

😆😆😆😆😆🤣

[M0NEYDESTR0YER]

für die ganzen Träumerlies hier mal wieder..das Wort zum Jahresende im Vergleich zweier Marktkapitalisierungen

Pepsi Cola Stand heute ca 169 Mrd....... alle Kryptowährungen zusammen Stand heute 167 Mrd

und Ihr träumt hier wirklich von einer zuzkünftigen Weltwährung?...produziert vom Computer? :-D...
erzählt das nicht Euren Enkeln später

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.005.007 von zorch am 25.11.19 11:27:54

Ganz einfach du eröffnest ein Wallet, z.bsp. bei www.Blockchain.com.
Oder du gehst zu einer Kryptobank in der Schweiz. Bei Deutschen Banken bin ich leider noch nicht fündig geworden.

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.005.541 von Robota am 25.11.19 12:30:38

.....danke für Infos...
👍🥂

[LongTermForever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.005.076 von M0NEYDESTR0YER am 25.11.19 11:37:24

Genauso wie ich meinen Eltern und Großeltern heute noch erzähle, wie sie es nur übersehen konnten, in den 80er Jahren wenn auch nur ein/zwei Tausend DM in Microsoft oder McDonalds zu investieren (was heute auf Generationen hinweg ihren Nachfahren das Arbeiten ersparen würde) so werden unsere Enkel womöglich nur denjenigen Eltern und Großeltern etwas "erzählen", die es damals verschlafen haben, in diesen Trend zumindest ein paar Euros zu investieren...

Sich vor Neuem zu verschließen war historisch gesehen in den wenigsten Fällen die richtige Entscheidung (wobei ich hier sicher nicht propagiere große Summen oder gar Haus und Hof in dieses Asset zu investieren...)

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.005.802 von LongTermForever am 25.11.19 13:00:05

Grundsätzlich hast Du Recht, das hätte man am Anfang zwischen 5 und 50€ / Coin tun sollen---kleine Invests nach dem Gesetz der großen Zahl aber nicht mehr heute.

Da kommen auch wieder neue Trends, so sicher wie das Amen in der Kirche

[LongTermForever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.006.234 von pegasusorion am 25.11.19 13:53:27

Der Kaufzeitpunkt ist egal, da damals, als der Kurs von 10 Cent auf 50 Euro gestiegen war, auch schon jeder gesagt hatte, dass die Party nun vorbei ist...

Es gibt nur zwei Möglichkeiten:
Entweder die Technologie ist erfolgreich, dann kann man genauso gut heute kaufen, da bei 150 Mrd. Market Cap dann sicher noch nicht das Ende erreicht ist, oder es geht eben schief, dann war es ebenfalls egal wann man gekauft hat, denn 0 Euro Restwert interessieren es nicht, von welcher Fallhöhe man kam...

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.005.076 von M0NEYDESTR0YER am 25.11.19 11:37:24

Zitat von M0NEYDESTR0YER: für die ganzen Träumerlies hier mal wieder..das Wort zum Jahresende im Vergleich zweier Marktkapitalisierungen

Pepsi Cola Stand heute ca 169 Mrd....... alle Kryptowährungen zusammen Stand heute 167 Mrd

und Ihr träumt hier wirklich von einer zuzkünftigen Weltwährung?...produziert vom Computer? :-D...
erzählt das nicht Euren Enkeln später

Das neue Geld wird digital, ob das bitcoin oder Iota wird, ist doch völlig egal. Der E-Yuan steht schon in den Startlöchern. Es kommt nur noch auf die Ausgestaltung an, ob zentral oder dezentral usw.

[IknoWmorEthaNu]

Ich verstehe das Gehype nicht...unser Geld ist doch eh zu 90% digital..oder wer hat seine gesamte Barschaft unterm Kopfkissen

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.007.347 von IknoWmorEthaNu am 25.11.19 15:51:34

digital

Darum geht's nur halb. Es ist eben unbegrenzt druckbar vs begrenzt.

Egal. Ich hoffe jedenfalls, dass heute wieder Millionen Shortis so viel Geld verlieren/verloren haben, dass sie aufhören mit den Shit ;-)

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.008.190 von Jamalou am 25.11.19 17:23:25

Die Shorties haben an dem über 30% Rückgang seit dem letzten Zwischentop im Oktober glaube ich prächtig verdient, selbst wenn sie erst letzte Woche eingestiegen sind. Die hatten eher Freude und keine wackeligen Knie. Und beim Boden, wenn die anderen Panik bekommen, wechseln die dann nicht selten mit den Gewinnen rüber auf die Käuferseite.

[M0NEYDESTR0YER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.005.802 von LongTermForever am 25.11.19 13:00:05

das neue wird beurteilt auch aus der Erfahrung des alten...ich verschließe mich nicht gegenüber dem Bitcoin...aber so wie Mc Donalds nie hätte groß werden dürfen...und was der Wachstum von McD alles nach sich zog..auch an Krankheiten und Tierelend...auf der andeen seite rden wir bei McD und Microsoft über gemangate Unternehmen und nicht über das Vorhaben aus dem nichts..nur mit Strom und Rechnern ...etwas zu schaffen ..was der Mensch brauchen könnte...Krypto"währungen" sind in 5 Jahren Geschichte...was nicht bedeuten muss..dass die Blpckchaintechnologie am Ende ist...

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.010.122 von M0NEYDESTR0YER am 25.11.19 20:21:06

5 Jahre?

Wir sprechen uns :-)

[prissy]

Aus einem deutschen „Cryptochat“
Anfänger fragt:
Ich bräuchte mal eben ein kritisches Auge von einen von euch, da ihr echt bewandert seid auf dem ganzen Gebiet hier 😅Ich bin nach wie vor ein absoluter Frischling, der versucht in coins zu investieren, die in spätestens 5 oder 10 Jahren sich als kluge Investition entpuppen. …...
Langfristig interessant hat sich für mich herauskristallisiert:
• BTC sowieso
• IOTA ….
• Cardano ...
Habe ich vielleicht schon ne absolute Investitionssünde begangen oder bin ich da schon irgendwie naiv und zu gutgläubig gewesen??

Moderator antwortet:
Was genau willst du dazu wissen? Also prinzipiell kann man sich schon an den Top20 halten (mit ganz großen Ausnahmen wie BCH und BSV zB.).
Ich würde dir empfehlen deinen großteil des Cryptoportfolio mit BTC zu füllen ….

Meine Meinung:
Verstehe Bitcoin, die Möglichkeiten und den Stand der Blockchaintechnologie, bevor du investierst. Cryptoerziehungsseiten sind oft von Werbeanzeigen der Sponsoren abhängig, werden von Moderatoren betrieben, die sich selbst nicht eingelesen haben oder einfach Lügner, Indoktrinatoren sind. Sowas kann Bitcoin nur schaden. Recheriere selbst, wie bei Aktieninvestments. Folge nicht blind, vielleicht interessierst du dann doch für eine der „ganz großen Ausnahmen“ bevor das Investment daneben geht.

[Magictrader]

Natürlich wird aus China etwas kommen und Facebook bringt auch seine Währung, das kann man aber alles nicht mit dem Bitcoin vergleichen, denn Libra, E Yuan usw. sind durch Fiatgeld gedeckte Kryptowährungen und verlieren ständig an Wert durch die Notenpresse. Der Bitcoin ist das Gegenteil, begrenzter als Gold und hat somit inflationshemmenden Wertspeichercharakter. Leider ist dies nur wenigen bewusst und die Leute kaufen lieber Aktien und Immobilien. Ferner ist der Bitcoin noch immer so volatil, dass die meisten Anleger lieber die Finger davon lassen. Theoretisch könnte der Bitcoin bei zunehmendem Vertrauen innerhalb von 1 Jahr auf 100.000 steigen, sollte nur ein winziger Bruchteil von den gigantischen in Anleihen zu 0 % geparkten Geldern hierhin umgeleitet werden.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.013.479 von Magictrader am 26.11.19 09:38:52

Zitat von Magictrader: Natürlich wird aus China etwas kommen und Facebook bringt auch seine Währung, das kann man aber alles nicht mit dem Bitcoin vergleichen, denn Libra, E Yuan usw. sind durch Fiatgeld gedeckte Kryptowährungen und verlieren ständig an Wert durch die Notenpresse. Der Bitcoin ist das Gegenteil, begrenzter als Gold und hat somit inflationshemmenden Wertspeichercharakter. Leider ist dies nur wenigen bewusst und die Leute kaufen lieber Aktien und Immobilien. Ferner ist der Bitcoin noch immer so volatil, dass die meisten Anleger lieber die Finger davon lassen. Theoretisch könnte der Bitcoin bei zunehmendem Vertrauen innerhalb von 1 Jahr auf 100.000 steigen, sollte nur ein winziger Bruchteil von den gigantischen in Anleihen zu 0 % geparkten Geldern hierhin umgeleitet werden.

Einfach erklärt:

Aktien bringen Dividenden

Immobilien bringen Mieteinahmen.

Bitcoin bringt NICHTS

[Magictrader]

Immobiliensubstanz verliert 1,25 Prozent an Wert jedes Jahr, viele Häuser aus den 60er werden heutzutage einfach abgerissen, weil sich die Sanierung nicht lohnt. Dividenden gibt es auch nur, wenn die Geschäfte laufen. Kunst und viele Oldtimer sind auch enorm gestiegen, die werfen auch nichts ab und kosten oft viel im Unterhalt oder an Versicherungen.

[Magictrader]

p.s. Aktien können außerdem ständig durch Kapitalerhöhungen verwässert werden, der Bitcoin muss nur eines können, um wertvoll zu sein, er ist begrenzt! Eine ideale Konstruktion, nicht umsonst sieht ihn die Bayern LB vom Prinzip her als langfristig deutlich härter als Gold an, jedenfalls ist dies eine begründete Theorie. Und bei jedem Halving wird er eine noch härtere Währung. Genau das Gegenteil im Vergleich zu Euro und Dollar, welche unendlich geschöpft werden können bis zu ihrer Wertlosigkeit. Da der Bitcoin aber weiterhin zu wenige Fans hat, kann niemand vorhersagen, ob die 100.000 jemals erreicht werden, auch wenn er ab dem Halving in 2020 genau so selten wie Gold sein wird und gemäß Bayern LB dann rechnerisch im Vergleich zu Gold um 90.000 Euro wert sein müsste.

[GuentherFranz]

Oft hört man die Aussage, Bitcoin hat keine Zukunft aber die Blockchain sehr wohl.
Nun schaut es in der Blockchain Szene genau so trostlos aus wie in der Bitcoin Szene.
Außer Spesen nichts gewesen.

Ich denke, dass Bitcoin und Blockchain gemeinsam untergehen.

Siehe auch hier: https://www.wsj.com/articles/boldstart-ventures-drops-intere…

[LongTermForever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.015.120 von GuentherFranz am 26.11.19 12:28:15

Zitat von GuentherFranz: Nun schaut es in der Blockchain Szene genau so trostlos aus wie in der Bitcoin Szene.
Außer Spesen nichts gewesen.

Wirklich nichts für ungut. Aber die Krypto- und Blockchain-Szene ist derart komplex und ständig in Bewegung, dass es vermutlich ein Ganztagsjob für eine 10 köpfige Abteilung wäre, die Faktenlage hierzu auch nur halbwegs im Blick zu behalten, um solche Aussagen zu validieren.

Für jemanden, der entsprechend diesem Forum offensichtlich so kryptoaversiv eingestellt ist, sehr unwahrscheinlich, dass derjenige so viel Zeit in Recherche steckt - oder (was deutlich wahrscheinlicher ist) ein absolut unbegründeter Kommentar (um nicht gemeinerweise "heiße Luft" zu sagen)...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.016.650 von LongTermForever am 26.11.19 16:02:53

Ich kenne die VC Szene recht gut und sehe aktuell stark schwindendes Interesse für Beteiligungen an Blockchain Initiativen. Es mangelt dem Bitcoin an Adaption und den Blockchains an Use Cases.
Wer steckt in sowas Geld?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.016.650 von LongTermForever am 26.11.19 16:02:53

Alle Blockchain-Projekte werden scheitern.

Die Begründung für das schwindende Interesse der VC Investoren an Blockchain Initiativen liegt auf der Hand:
- keine Anwendungen in Sichtweite welche den den Aufwand einer Blockchain rechtfertigen würden
- das was man sich bis jetzt an Anwendungen ausgedacht hat, ist technisch, finanziell und rechtlich nicht realisierbar
- die bittere Erkenntnis, dass sich diese sog. Anwendungen viel besser und günstiger mit herkömmlicher Datenbanktechnologie lösen lassen

Hier ein sehr guter Beitrag zur Erklärung der technischen Umstände, warum alle Blockchain Projekte scheitern werden:
http://www.zwilo.com/all-blockchain-projects-will-fail/

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.017.754 von GuentherFranz am 26.11.19 17:57:50

Zitat von GuentherFranz: Die Begründung für das schwindende Interesse der VC Investoren an Blockchain Initiativen liegt auf der Hand:
- keine Anwendungen in Sichtweite welche den den Aufwand einer Blockchain rechtfertigen würden
- das was man sich bis jetzt an Anwendungen ausgedacht hat, ist technisch, finanziell und rechtlich nicht realisierbar
- die bittere Erkenntnis, dass sich diese sog. Anwendungen viel besser und günstiger mit herkömmlicher Datenbanktechnologie lösen lassen

Hier ein sehr guter Beitrag zur Erklärung der technischen Umstände, warum alle Blockchain Projekte scheitern werden:
http://www.zwilo.com/all-blockchain-projects-will-fail/

So ein bulshit. Wirklich keine Ahnung von Bitcoins und Kryptowährungen. Mal sehen was du sagst wenn im Frühjahr die Chinesen den e-Yuan ins Leben rufen. Da kannst du mit deinem Müllgeschwaffel einpacken, für immer

[gol-d-trader]

Bitcoin immer noch nicht bei 500 000? GuentherFranz kann man ignorieren. Jemand der angeblich am Kapitalmarkt unterwegs ist und Charttechnik nicht ernst nimmt bzw. sie für lächerlich erklärt ist nicht ernst zu nehmen

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.020.556 von gol-d-trader am 26.11.19 23:48:31

Und ich kann Leute die an Charttechnik glauben nicht ernstnehmen. Insbesondere Charttechnik bei Bitcoin ist totaler Humbug. Und wenn die Chart-Esoteriker dann auch noch Stop Kurse aussprechen wird es unterirdisch und wir landen im Reich der Sagen und Mythen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.020.670 von GuentherFranz am 27.11.19 00:57:02

Zitat von GuentherFranz: Und ich kann Leute die an Charttechnik glauben nicht ernstnehmen. Insbesondere Charttechnik bei Bitcoin ist totaler Humbug. Und wenn die Chart-Esoteriker dann auch noch Stop Kurse aussprechen wird es unterirdisch und wir landen im Reich der Sagen und Mythen.

Kein Wunder dass du nicht reich bist an Fiatgeld

[GuentherFranz]

Liebe Bitcoin Jünger,

ich lese von Euch immer nur auf mich persönlich bezogene Beiträge, deren Inhalt kompletter Nonsens ist.

Schreibt doch zur Abwechslung mal was interessantes zu eurem Bitcoin.

[ConArt]

Wieder fast ein Jahr vorbei, der Bitcoin ein Jahr älter und immer noch nicht auf "Null"
Mehr gibt es nicht zu sagen, da die, die sich informieren, wissen was los ist und die anderen könnten mir nicht mehr egal sein.

Für Leute wie Guenther ist Bitcoin doch ein Segen, sonst würde er ja hier im Forum keinerlei Aktivitäten aufweisen, nimmt er ja an keiner anderen Diskussion teil.
Daher ist der Bitcoin doch zumindest dafür gut, Leute aus ihrer Foren-Isolation zu befreien :-)

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.023.457 von GuentherFranz am 27.11.19 11:05:17

Der Bitcoin ist der erste Use Case der Blockchain und die erste validierte Anwendung der Blockchain Technologie. Ein Use Case und eine Technologie welche unser aller noch Dein Leben lang begleiten wird. Mehr muss ich nicht sagen ... der Rest folgt ob in Industrie oder Finanzwesen...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.023.862 von ConArt am 27.11.19 11:56:38

Ich denke nicht, dass der BItcoin so schnell auf Null gehen wird. Das FUD-, FOMO-, GFT-Spiel lässt sich noch eine Weile spielen. Sowas wie ein internationales bzw. globales Ponzi hats auch noch nie vorher gegeben. Das Internet machts möglich.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.024.003 von Robota am 27.11.19 12:14:59

Zitat von Robota: Der Bitcoin ist der erste Use Case der Blockchain und die erste validierte Anwendung der Blockchain Technologie. Ein Use Case und eine Technologie welche unser aller noch Dein Leben lang begleiten wird. Mehr muss ich nicht sagen ... der Rest folgt ob in Industrie oder Finanzwesen...

Glaube ich nicht, den der Betrieb einer Blockchain (in Bitcoin Manier) ist zu teuer bzw. unwirtschaftlich, sowie technologisch unnötig, siehe bitte dieser erhellende Artikel http://www.zwilo.com/all-blockchain-projects-will-fail/

[ConArt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.024.027 von GuentherFranz am 27.11.19 12:16:59

Zitat von GuentherFranz: Ich denke nicht, dass der BItcoin so schnell auf Null gehen wird. Das FUD-, FOMO-, GFT-Spiel lässt sich noch eine Weile spielen. Sowas wie ein internationales bzw. globales Ponzi hats auch noch nie vorher gegeben. Das Internet machts möglich.

Es ist kein Ponzi, weil es die Bedingungen für ein Ponzi nicht erfüllt.

Du magst jemanden finden, der nach jemandem sucht, der einen höheren preis bezahlt, aber das ist kein Ponzi und auch nicht anders als zb bei Tilray-Aktien in der Spitze des Preises.

Solange jemand 1 Cent für einen Bitcoin bezahlt "lebt" der Bitcoin. Und welchen Preis er in der Zukunft erreicht hängt von Angebot und Nachfrage ab.

Wie gesagt, du kannst dich bei hunderten Aktien, die noch nie einen Cent Gewinn gemacht haben und auch nie Gewinn machen werden, warum die zu Preis X gehandelt werden und nicht zum Preis Y.

Warum sich ausgerechnet and den Schankungen bei Angebot und Nachfrage im Bitcoin abgearbeitet werden muss, bleibt mir einfach unverständlich.
Bei Tilray hat in 2018 jemand 300 US$ bezahlt, jetzt ist die Aktie bei 20 US$, man erhält keine Dividenden, warum ist das jetzt ein besseres Investment? Warum nennst du das nicht Ponzi?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.024.339 von ConArt am 27.11.19 12:56:06

Ganz einfach, weil eine Aktie eine Eigenkapitalbeteiligung an einem produktiven Unternehmen ist, unter entsprechenden rechtlichen Rahmenbedingungen.

Bitcoin hingegen ist ein pseudonymer Kassenbucheintrag, KEINE Beteiligung, KEIN rechtlicher Rahmen, KEIN Eigentumsschutz (Besitzer und Eigentümer können nicht unterschieden werden), also NICHTS.

[Newton261]

Unglaublich wie die Leute hier noch mit diesem Troll Guenther diskutieren. Jemend, der weder weiß, was eine Blockchain ist, noch was ein Ponzi ist während Unternehmen wie Bitmain oder Canaan MIliarden umsetzen (USD) und hunderttausende Leute durch das Bitcoinnetzwer und die Infrastruktur darum ihren Lebensunterhalt verdienen.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.024.420 von GuentherFranz am 27.11.19 13:06:56

Richtig!

DEZENTRAL heisst das Zauberwort

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.024.339 von ConArt am 27.11.19 12:56:06

Dass Bitcoin ein Ponzi Schema ist, lässt sich leicht darlegen. Ich habe das kürzlich sogar quantitativ berechnet, bitte nachlesen.

Kurz gefasst: Alle 10 Minuten gibt es den Block Award in Form von neuen Bitcoins. Das ist zum einen inflationär und zum anderen Ponzi. Den nur wenn es den Minern gelingt diese Bicoins zu monetarisieren, also frisches Geld zu bekommen, gibt es Bitcoin.

Wenn die neuen Bitcoins nicht mehr gegen frisches Geld getauscht werden können, geht das Bitcoin Netzwerk zugrunde. Der Niedergang des Bitcoin Ponzi läuft noch schneller ab wenn zusätzlich auch HODler ihre Shitcoins verkaufen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.024.726 von BTC123 am 27.11.19 13:43:31

Zitat von BTC123: Richtig!

DEZENTRAL heisst das Zauberwort

DEZENTRAL bedeuted im Falle Bitcoin leider zu teuer, zu langsam, rechtlich höchst bedenklich, und am Ende ein technologisch unnötiger Aufwand. Deshalb gibt es auch keine breite Bitcoin Adaption und keine ernstzunehmenden Blockchain Anwendungen. Man braucht weder Bitcoin noch die Blockchain für ein modernes Finanzsystem.

[ConArt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.024.861 von GuentherFranz am 27.11.19 13:53:04

Zitat von GuentherFranz: Dass Bitcoin ein Ponzi Schema ist, lässt sich leicht darlegen. Ich habe das kürzlich sogar quantitativ berechnet, bitte nachlesen.

Kurz gefasst: Alle 10 Minuten gibt es den Block Award in Form von neuen Bitcoins. Das ist zum einen inflationär und zum anderen Ponzi. Den nur wenn es den Minern gelingt diese Bicoins zu monetarisieren, also frisches Geld zu bekommen, gibt es Bitcoin.

Wenn die neuen Bitcoins nicht mehr gegen frisches Geld getauscht werden können, geht das Bitcoin Netzwerk zugrunde. Der Niedergang des Bitcoin Ponzi läuft noch schneller ab wenn zusätzlich auch HODler ihre Shitcoins verkaufen.

Definiere mal Ponzi

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.024.684 von Newton261 am 27.11.19 13:38:56

Zitat von Newton261: ... während Unternehmen wie Bitmain oder Canaan MIliarden umsetzen (USD) und hunderttausende Leute durch das Bitcoinnetzwer und die Infrastruktur darum ihren Lebensunterhalt verdienen.

Niemand VERDIENT bei diesen und anderen Shitcoin Buden irgendwas! Es wird weder etwas poduziert, noch wird eine wertschöpfende Dienstleistung erbracht. Diese Buden haben weder ein werterhöhendes Geschäftsmodell noch werden reale Investitionen gemacht. Betrüger sind sie, nur meine Meinung, keine Anlageempfehlung.

[gol-d-trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.020.670 von GuentherFranz am 27.11.19 00:57:02

Shortkanal im Wochenchart. 2 Shorteinstiege wären drin gewesen und wo man wieder verkaufen bzw. teilverkaufen sollte, sieht man an der unteren Trendlinie



In diesem Wochenshortkanal ist ein h4 Shortkanal, indem auch 2 Shorteinstiege möglich waren. Dieser Shortkanal wurde sogar nach unten gebrochen, ein Teilverkauf wäre hier optimal gewesen.

Du hast einfach keine Ahnung. Ich halte auch nichts vom Bitcoin und bin oft deiner Meinung, aber den Unsinn über die Charttechnik darf man so nicht stehen lassen. Was meinst du wie sich Investmentfirmen einkaufen? Die haben ihre Trader, die nach zum großen Teil nach Charttechnik handeln. Gerade in Zeiten ohne Nachrichten ist die Charttechnik ausschlaggebend.

Der Bitcoin hat bis jetzt immer spätestens an der EMA 300 im Wochenchart nach oben gedreht. Alles Zufall was?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.023.457 von GuentherFranz am 27.11.19 11:05:17

Zitat von GuentherFranz: Liebe Bitcoin Jünger,

ich lese von Euch immer nur auf mich persönlich bezogene Beiträge, deren Inhalt kompletter Nonsens ist.

Schreibt doch zur Abwechslung mal was interessantes zu eurem Bitcoin.

Ich freu mich schon auf den Tag wenn der Günther mit dem E-Euro zahlen muss und das Bargeld abgeschafft ist. Ob dann Bitcoin und andere derartige E-Währungen oder Kryptos in die Höhe schießen ist mal dahin gestellt. Fest steht aber, dass die Infrastruktur für der artige „Währungen bereits gebaut werden, und dass macht niemand wenn man nicht weiß dass es kommen wird, und wenn das Kind dann das E-Fiatgeld heißt, es kommt.

[JR000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.024.861 von GuentherFranz am 27.11.19 13:53:04

Zitat von GuentherFranz: Dass Bitcoin ein Ponzi Schema ist, lässt sich leicht darlegen. Ich habe das kürzlich sogar quantitativ berechnet, bitte nachlesen.

Kurz gefasst: Alle 10 Minuten gibt es den Block Award in Form von neuen Bitcoins. Das ist zum einen inflationär und zum anderen Ponzi.

Inflation = Ponzi? Es gibt auch immer mehr Gold (Wenn auch nur wenig mehr) und von den Gelddruckmaschinen Euro und Dollar brauchen wir doch gar nicht erst reden.

Zitat von GuentherFranz: Dass BitcoinDen nur wenn es den Minern gelingt diese Bicoins zu monetarisieren, also frisches Geld zu bekommen, gibt es Bitcoin.

Wenn die neuen Bitcoins nicht mehr gegen frisches Geld getauscht werden können, geht das Bitcoin Netzwerk zugrunde. Der Niedergang des Bitcoin Ponzi läuft noch schneller ab wenn zusätzlich auch HODler ihre Shitcoins verkaufen.

Wenn der BTC-Kurs zu gering ist und es sich nicht mehr lohnt zu minen, dann kommen weniger BTC auf den Markt. Wenn also der Preis gering ist und weniger BTC auf den Markt kommen, hat das marktwirtschaftlich wohl was zur Folge?

Übrigens heißen Hodler Hodler weil diese ihre BTC eben nicht verkaufen, auch bei negativen Kursschwankungen nicht.

[streiffi]

rasch knappe 10% Gewinn gemacht

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1285244-161-170/…

so viel zum thema

charttechnik vs günther=1:0

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.027.909 von JR000 am 27.11.19 19:09:12

Den Günther darf man einfach nicht mehr ernst nehmen, der hat hier soviel Murks geschrieben und die meisten User beschweren sich über seine Ahnungslosigkeit. Es nervt einfach nur noch, weil dieser Nonsens für uns User einfach kein mehr wert darstellt. Wer hier schreibt dass die Ausweitung der Geldmenge durch Bitcoin verursacht, der weiß echt nicht was uns in den nächsten Jahren erwarten wird.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.028.974 von streiffi am 27.11.19 20:51:43

Zitat von streiffi: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1285244-161-170/…

so viel zum thema

charttechnik vs günther=1:0

Ich würde das an Deiner Stelle nicht so persönlich nehmen. Ich halte Charttechnik für totalen Humbug und Verarsche von den Leuten die so was unter die Leute bringen. Deshalb würde ich Dich jedoch niemals persönlich angreifen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.027.909 von JR000 am 27.11.19 19:09:12

Zitat von JR000: Wenn der BTC-Kurs zu gering ist und es sich nicht mehr lohnt zu minen, dann kommen weniger BTC auf den Markt. Wenn also der Preis gering ist und weniger BTC auf den Markt kommen, hat das marktwirtschaftlich wohl was zur Folge?

Das ist falsch! Aktuell kommen alle 10 Minuten 12,5 neue Bitcoins in ein Miner Wallet. Egal wie hoch der Kurs ist.

Ist es echt zuviel verlangt, das Bitcoin White Paper zu lesen? Ohne dieses Wissen wird die Diskussion wirklich mühsam wie man leider an den meisten nichtssagenden oder fachlich falschen Beiträgen der Bitcoin Jünger merken kann.

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.998.920 von GuentherFranz am 23.11.19 18:51:25

Zitat von GuentherFranz: Nachdem der Bitcoin zum reinen Zocker Event verkommen ist, wird hier versucht, entsprechende Chart-Esoterik zu verkaufen - erbärmlich wie ich finde! Wer glaubt diesem chartistischen Scharlatan?

ne du würdest mich nie persöhnlich angreifen, wie hattest du mich genannt chartistischen Scharlatan !
sorry, erbärmlich hatte ich auch noch vergessen !

sorry, aber du weisst schon noch was du alles schreibst ???????????????????????????????????


der erbärmliche chartistischen Scharlatan hat grad knappe 10% gewinn gemacht, was du nicht in 1 jahr auf der bank an zinsen bekommst.

[Vincent01]

Ich will ja eigentlich eure Diskussion nicht unterbrechen.. aber was war denn heute morgen los? Und woher der plötzliche Anstieg wieder? Hab keine bahnbrechenden News lesen können und irgendwoher kommen ja die +6%

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.030.372 von Vincent01 am 27.11.19 23:44:54

beitrag 163 lesen

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1285244-161-170/…


wer interessiert die news, wenn man das manipulationsmuster kennt und die charttechnik, wenn ich dich wäre würde ich mal den pfeil bei punkt 6 studieren, daher kommen die 6 prozent, was meinst du wie ich sonst meine kohle verdiene, genau dasselbe läuft auch in gold ab, man muss nur den plan lesen können.

[Magictrader]

Leute, wir zahlen doch längst mit dem E-Euro oder dem E-Dollar, das ist alles der selbe Fiatgeldmüll, egal ob es bar läuft oder über kontaktloses Zahlen oder per OnlineBanking.
Der Bitcoin ist grundverschieden gegenüber den klassischen Währungen, wahrscheinlich 98 % der Bevölkerung hat aber in den noch viel zu schwankungsintensiven Bitcoin kein Vertrauen und man glaubt lieber an die Zahlungsversprechungen von überschuldeten Staaten und leiht Ihnen zu 0 % sein Geld. Der Bitcoin ist konstruktiv dazu verdammt die härteste Währung zu werden, es kann aber noch Jahre dauern, bis dies erkannt wird, vielleicht halbiert er sich in den kommenden 12 Monaten noch mal oder explodiert urplötzlich auf 50.000, keiner kann dies vorhersagen.

[BTC123]

Bitcoin Banken-Revolution in Deutschland – Verwahrung und Handel ab 2020 erlaubt

Von Jurek Bormann -Donnerstag, 28.11.2019

Das hatte so schnell niemand erwartet: Bitcoin kaufen in deutschen Banken. Ab 2020 wird der Verkauf und die Verwahrung von Bitcoin und Kryptowährungen allen Banken erlaubt. Das würde nicht nur ein komplett neues Geschäftsfeld eröffnen, sondern auch Bitcoin und Kryptowährungen eine neue Stufe der Daseinsberechtigung geben. Alle Neuigkeiten findest du in diesem Artikel.

Die GroKo möchte Deutschland zum Vorreiter machen
Die Große Koalition möchte Deutschland als Vorreiter im neuen Wirtschaftszweig der Digital Werte etablieren. Um das zu erreichen ist ein enger Zeitplan angelegt, was man in Deutschland in anderen digitalen Bereichen nicht ...


weiter im Artikel hier:

https://cryptomonday.de/bitcoin-banken-revolution-in-deutsch…

[Magictrader]

Sinnvolle Aktion der Regierung, so kann man von den künftigen Gewinnen schön Steuern abführen.

[Magictrader]

Eigentlich ist das die Nachricht des Jahres 2019 für den Bitcoin in Deutschland, falls es keine Ente ist, aber noch reagiert er kaum. Ich finde keine zweite Verifikation zu dieser Behauptung.

https://cryptomonday.de/bitcoin-banken-revolution-in-deutsch…

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.030.975 von Magictrader am 28.11.19 07:37:23

Zitat von Magictrader: Leute, wir zahlen doch längst mit dem E-Euro oder dem E-Dollar, das ist alles der selbe Fiatgeldmüll, egal ob es bar läuft oder über kontaktloses Zahlen oder per OnlineBanking.
Der Bitcoin ist grundverschieden gegenüber den klassischen Währungen, wahrscheinlich 98 % der Bevölkerung hat aber in den noch viel zu schwankungsintensiven Bitcoin kein Vertrauen und man glaubt lieber an die Zahlungsversprechungen von überschuldeten Staaten und leiht Ihnen zu 0 % sein Geld. Der Bitcoin ist konstruktiv dazu verdammt die härteste Währung zu werden, es kann aber noch Jahre dauern, bis dies erkannt wird, vielleicht halbiert er sich in den kommenden 12 Monaten noch mal oder explodiert urplötzlich auf 50.000, keiner kann dies vorhersagen.

Am meisten glaubt der Günther an das unsinnige Fiatgeld. Sollten die Banken tatsächlich hier mit Kryptowährungen mitspielen geht es rund, und Günter wird aus dem Staunen nicht mehr rauskommen.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.038.124 von Paxton14 am 28.11.19 19:32:54

Ich bin gespannt.

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.037.776 von Magictrader am 28.11.19 18:52:16

Zitat von Magictrader: Eigentlich ist das die Nachricht des Jahres 2019 für den Bitcoin in Deutschland, falls es keine Ente ist, aber noch reagiert er kaum. Ich finde keine zweite Verifikation zu dieser Behauptung.

https://cryptomonday.de/bitcoin-banken-revolution-in-deutsch…

Handelsblatt Artikel von gestern bestätigt das

https://app.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/kryp…

[Magictrader]

Das wir die Hemmschwelle, sich einen Bitcoin oder einen Bruchteil davon zu kaufen, sehr deutlich senken. Gegenüber ihrer Bank haben die meisten Deutschen viel Vertrauen.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.038.760 von Jules3000 am 28.11.19 21:04:33

Zitat von Jules3000:

Zitat von Magictrader: Eigentlich ist das die Nachricht des Jahres 2019 für den Bitcoin in Deutschland, falls es keine Ente ist, aber noch reagiert er kaum. Ich finde keine zweite Verifikation zu dieser Behauptung.

https://cryptomonday.de/bitcoin-banken-revolution-in-deutsch…

Handelsblatt Artikel von gestern bestätigt das

https://app.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/kryp…

Die Auslegung des Gesetzes wird noch diskutiert.

Die Börse Stuttgart hat schon längst solche Plattformen gebaut, die Banken halten sich zurück,
weil sie nicht mit den Kosten der Exchange mithalten wollen, können schon.

[Magictrader]

Bundesrat ebenfalls grünes Licht
https://www.btc-echo.de/offiziell-der-beschluss-zur-verwahru…

[streiffi]

https://cryptomonday.de/bitcoin-fuer-alle-deutschen-banken-a…

Gut das spricht eindeutig gegen günther würde ich sagen

[flitztass]

Die Idee von Bitcoin war ja eigentlich mal, damit ein System zu schaffen, welches Banken überflüssig macht. Jetzt bejubeln hier die Fans von Bitcoin, dass ein Gesetz erlassen wurde, dass auch Banken Bitcoin verwahren dürfen. Jetzt sind also nicht nur Futures, sondern sogar schon Banken die neuen Hoffnungsträger der Bitcoin-Fans, weil das bisher absolut nicht funktioniert mit der Nutzung von Bitcoin als Währung.

[flitztass]

Glückwunsch aber an die Banken-Lobby. Die haben ja alle damit zu kämpfen, dass seit Einführung des electronic banking vor 20 Jahren niemand mehr bereit ist, überteuerte Gebühren an Banken abzuführen für deren Dienstleistungen. Da haben sie sich jetzt endlich mal wieder eine neue Klientel erschlossen, die teure Transaktionsgebühren nicht stört und denen man da noch Geld abknöpfen kann.

Erinnert mich doch alles sehr an die Einführung des "neuen Marktes" für Aktien vor 20 Jahren, als die Banken auch durchsetzten, die Zulassung an den Aktienmarkt zu vereinfachen, damit man mehr Dummen das Geld aus den Taschen ziehen kann durch die Transaktionsgebühren.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.047.766 von streiffi am 30.11.19 09:56:35

Zitat von streiffi: https://cryptomonday.de/bitcoin-fuer-alle-deutschen-banken-a…

Gut das spricht eindeutig gegen günther würde ich sagen

Wie langweilig! Bei uns in der Schweiz gibt es Bitcoin Custody schon eine ganze Weile. Steht natürlich auch deutschen Kunden zur Verfügung. Lockt niemanden hinterm Ofenrohr vor.

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.048.372 von GuentherFranz am 30.11.19 11:34:19

säg mir bitte nöd das du schwizer bisch

und wenn würd i uf zürcher tippe.

[zsclions]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.048.594 von streiffi am 30.11.19 12:10:20

HEHE! Zürcher sind die beste Schwizer.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.048.108 von flitztass am 30.11.19 11:00:17

Zitat von flitztass: Die Idee von Bitcoin war ja eigentlich mal, damit ein System zu schaffen, welches Banken überflüssig macht. Jetzt bejubeln hier die Fans von Bitcoin, dass ein Gesetz erlassen wurde, dass auch Banken Bitcoin verwahren dürfen. Jetzt sind also nicht nur Futures, sondern sogar schon Banken die neuen Hoffnungsträger der Bitcoin-Fans, weil das bisher absolut nicht funktioniert mit der Nutzung von Bitcoin als Währung.

Der Unterschied ist, Banken und Notenbanken schaffen immer neues Geld, dass geht theoretisch bei Bitcoin nicht, solange man echte Bitcoin hinterlegt

[GuentherFranz]

Razzien gegen Kryptowährungen fordern erste Opfer in China

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-11-27/all-you-n…

Die chinesische Regierung macht die Bitcoin Tauschbuden dicht. Mindestens fünf lokale Exchanges haben kürzlich den Betrieb eingestellt oder angekündigt, dass sie keine Kunden mehr bedienen werden. Besonders krass ist nach meiner Einschätzung, dass davon auch B2B Services für Off Shore Exchanges betroffen sind. Also nicht nur chinesische Endkunden.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.049.662 von GuentherFranz am 30.11.19 16:56:39

Zitat von GuentherFranz: https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-11-27/all-you-n…

Die chinesische Regierung macht die Bitcoin Tauschbuden dicht. Mindestens fünf lokale Exchanges haben kürzlich den Betrieb eingestellt oder angekündigt, dass sie keine Kunden mehr bedienen werden. Besonders krass ist nach meiner Einschätzung, dass davon auch B2B Services für Off Shore Exchanges betroffen sind. Also nicht nur chinesische Endkunden.

Noch krasser finde ich wenn China nämlich recht bald seine eigene Kryptowährung auflegt. Der Wettlauf um den Platz 1 in der Welt ist schon voll entbrannt, und ich werd aus dem Lachen nicht mehr rauskommen, wenn es dem Günther endlich die Sprache verschlagen wird. Dann geht der Zirkus an den Finanzmärkten erst richtig los.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.024.156 von GuentherFranz am 27.11.19 12:34:27

Zu teuer ... der Witz war gut ... der Dollar und Euro verlieren jedes Jahr an Wert ... was uns das kostet ... Euro und Dollar wurden für soviel Schrott misbraucht ... Kriege... Drogenhandel ... Prostitution... Umweltverschmutzung ... Sklaverei ... Korruption ... das ist doch Muda (jap. Verschwendung) ... es ist eine Schande ... davon lese ich nichts ... Wer bezahlt denn diesen Mist ... du kannst dir ja mal ausrechnen was es kostet Gold über den Ozean zu schicken ...

[achtung_wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.048.372 von GuentherFranz am 30.11.19 11:34:19

Bei uns in der Schweiz...

wie bitte GuentherFranz, Sie sind Schweizer, das kann ich nicht glauben.
Ich habe mir immer vorgestellt, Sie sind Anfang 70 Jahre alt, wohnen in Bielefeld haben einen Haarkranz und tragen am liebsten Cordhosen.

herzlichst

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.051.012 von Robota am 01.12.19 06:16:17

... und was hat das alles mit Bitcoin zu tun?

[Isomorphieklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.049.854 von Paxton14 am 30.11.19 17:46:52

Kinder, beschäftigt euch bitte mehr mit der Materie!


Richtig ist: Die chinesische Regierung beschäftigt sich mit bargeldlosem, elektronisch basiertem Zhlungsverkehr. Richtig ist, dass Merkmalevon Blockchain-Technologien zum Einsatz kommen. Im Gegensatz zu PUBLIC BLOCKCHAINS wie etwa BitCoin, Ethereum und dergleichen mehr, dir Ihr vermeitliches Heil (was gleichzeitig Ihr Untergang sein wird) im öffentlichen Konsenzverfahren suchen, setzen die chinesischen (und übrigens alle anderen regierungsgetriebenen) Verfahren auf eine private Autorisierungsinstanz.

EINE PRIVATE BLOCKCHAIN UNTERSCHEIDET SICH IM GRUNDE NICHT VON DEZENTRAL, VERSCHLÜSSELTEN DATENBANKEN, DIE WIR SEIT DEN 70ERN KENNEN.

Ich frage mich allen Ernstes, wie man so naiv sein kann, Geld in BitCoin zu pumpen, mit der Aussicht, das als Anlage-Asset zu betrachten. Am Ende des Tages ist es ein Tauschgeschäft. Wenn der Umtausch in Fiat-Geld zugedreht wird, ist Feierabend.

Zum Zocken ist das ganz lustig. Aber das hat doch mit Anlagestrategie nichts zu tun. Ich bin jetzt Anfang 40, und würde mich zum gehobenen Mittelstand zählen. Die Zusammensetzung der Anlagen meiner Bekannten sieht allesamt ziemlich ähnlich aus:

Familie mit zwei Kindern
ER: Bruttogehalt ~ 90.000 - 150.000 EUR
SIE: Bruttogehalt: ~ 75000 ~ 150.000 EUR

Anlagestrategie im Grunde immer ähnlich:

50% Immobilienbock
Immobilie selbstgenutzt: 500.000 - 950.000 EUR, die meißten haben ungefähr noch eine Restschuld von der Hälfte, 2a-1a Lage in Großstädten
1x Immobilie fremdgenutzt (Studentenbude, oft zu 80% finanziert)
40% Aktiengestützt, oder ETF gestützt, oder Berkshire
10% Zocken (zB BitCoin oder KnockOuts)

Versteht mich nicht falsch, Ich gönne euch die Gewinne hier. Aber bitte nicht alles so verbissen sehen. Und ein wenig streuen wäre auch nicht schlecht. Wenn Ich mit den 20s und 30s über die Blockchain-Technologie austausche, haben 85% keine Ahnung.

REGEL 1: Kaufe nur Sachen, die die 100% verstehst.

Viel Glück euch!

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.049.854 von Paxton14 am 30.11.19 17:46:52

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-11-27/all-you-n…

Die chinesische Regierung macht die Bitcoin Tauschbuden dicht. Mindestens fünf lokale Exchanges haben kürzlich den Betrieb eingestellt oder angekündigt, dass sie keine Kunden mehr bedienen werden. Besonders krass ist nach meiner Einschätzung, dass davon auch B2B Services für Off Shore Exchanges betroffen sind. Also nicht nur chinesische Endkunden.

Noch krasser finde ich wenn China nämlich recht bald seine eigene Kryptowährung auflegt. Der Wettlauf um den Platz 1 in der Welt ist schon voll entbrannt, und ich werd aus dem Lachen nicht mehr rauskommen, wenn es dem Günther endlich die Sprache verschlagen wird. Dann geht der Zirkus an den Finanzmärkten erst richtig los.

Du wirst aus dem Heulen nicht mehr rauskommen, wenn der Strom "Dummer" versiegt, die Ihr "Fiatgeld in den ihhaltslosen Bitcoin pumpen und dann der Bitcoin die Bewertung erhält, die in ihm steckt. Irgendwas gen Null. Bis dahin kann man die Dummen weiterhin ausnehmen.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.051.825 von Rentemit70 am 01.12.19 11:14:53

Genau,geht demEuro auch so

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.051.672 von Isomorphieklasse am 01.12.19 10:31:18

Den Bitcoin Jüngern fehlt es nach meiner Beobachtung an Bildung, Wissen und Erfahrung. Und einigen Bitcoin Fanatikern fehlt es auch an Stil und gutem Ton.

Meine Empfehlung wäre, sich mal mit der Funktion von Währungen zu beschäftigen. Sehr lehrreich ist auch die Geschichte des "Wunders von Wörgl". Dieses wurde hier im Forum einmal pro bitcoin verwendet, was auch auf völlige Unkenntnis hindeutet.

Für die die nicht lesen können, und davon gibt es einige hier im Forum, gibt es einen Film.
https://www.3sat.de/film/3sat-zuschauerpreis/zuschauerpreis2…

Wenn die Funktion von Währungen verstanden ist, können wir uns über Investitionen unterhalten.
Soviel vorab, Bitcoin ist keine Investition.

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.052.044 von GuentherFranz am 01.12.19 12:39:47

Alter Schwede

BITCOIN ist sehr wohl eine Investition in die Zukunft wie es das Gold in der Vergangenheit war.

Als Zahlungsmittel sehe ich den Bitcoin jedoch nicht.


Mein Kz. für 1 Bitcoin bleibt 1.000.000$

[Anstrengend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.052.179 von GLASKUGELMANN am 01.12.19 13:19:18

Ob hier bald etwas passiert?
Immerhin wurde Österreich im Pressebericht erwähnt.

Schon bald könnte Brüssel grünes Licht geben. Danach wird der Förderkuchen verteilt.

Es bleibt auf jeden Fall spannend.

[Paxton14]

Ich bin jetzt schon geil auf die Chinesische Kryptowährung, das wird den Startschuss geben für das Ende des Papiergeld und andere Staaten werden folgen. Günther wird vor Wut platzen, weil weder Bitcoin noch andere digitale Währungen gegen null gehen werden.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.053.502 von Paxton14 am 01.12.19 19:10:52

Zitat von Paxton14: Ich bin jetzt schon geil auf die Chinesische Kryptowährung, das wird den Startschuss geben für das Ende des Papiergeld und andere Staaten werden folgen. Günther wird vor Wut platzen, weil weder Bitcoin noch andere digitale Währungen gegen null gehen werden.

Der freut sich das ser von Dir in fast jedem Beitrag erwähnt und meistens auch zitiert wird Hoffentlich lacht er sich nicht tot.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.053.628 von Klawussik am 01.12.19 19:40:20

Klar lach ich mich schlapp über Krypto Dadaisten. Was er aber wirklich gut kann ist ordentliches zitieren.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.053.628 von Klawussik am 01.12.19 19:40:20

Zitat von Klawussik:

Zitat von Paxton14: Ich bin jetzt schon geil auf die Chinesische Kryptowährung, das wird den Startschuss geben für das Ende des Papiergeld und andere Staaten werden folgen. Günther wird vor Wut platzen, weil weder Bitcoin noch andere digitale Währungen gegen null gehen werden.

Der freut sich das ser von Dir in fast jedem Beitrag erwähnt und meistens auch zitiert wird Hoffentlich lacht er sich nicht tot.

Offensichtlich steht er drauf und hat diesbezüglichst mal was zu lachen. Nur wenn die Realitäten reinzuhalten und die Chinesische Kryptowährung eingeführt wird, bin ich gespannt ob er dann auch noch lacht. Das Wettrennen um Platz 1 läuft doch schon. Eine Erodierung der Finanzsysteme sehen wir doch schon. Dies wird nur durch das billige Notenbankgeld überlagert. Wenn die Notenbanken weiter Aufkaufprogramme starten und die EZB dann auch Aktien kauft, dann wird es richtig lustig.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.053.667 von Paxton14 am 01.12.19 19:54:24

... für Aktionäre!

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.051.594 von achtung_wichtig am 01.12.19 10:13:28

eher 18 jahre alt und aargauer villeicht

https://www.cash.ch/news/top-news/bitcoin-ausblick-2020-waru…

oder zürcher bänkler

[GuentherFranz]

Statt irgendwas Gescheites über ihre Shitcoins zu schreiben, schreiben die Bitcoin Jünger über mich. Dazu noch alles falsch. So wird das nichts, liebe Bitcoin Freunde! Eure Shitcoins brauchen Euch, nicht ich.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.052.044 von GuentherFranz am 01.12.19 12:39:47

Eine Staatsanleihe ist keine Investition Günther. Das solltest du eigentlich wissen.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.053.667 von Paxton14 am 01.12.19 19:54:24

Wenn ich meine Alibaba Aktien irgendwann verkaufe( heute+20% Kursgewinn seit kauf) dann haben die Geld verdient und es ist egal in welcher Währung Aliexpress den chinaschrott abrechnet, wenn der hier ankommt. Bitcoins kommen bei wochenlanger Lieferzeit jedenfalls nicht in Frage.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.054.126 von Klawussik am 01.12.19 22:31:30

Zitat von Klawussik: Wenn ich meine Alibaba Aktien irgendwann verkaufe( heute+20% Kursgewinn seit kauf) dann haben die Geld verdient und es ist egal in welcher Währung Aliexpress den chinaschrott abrechnet, wenn der hier ankommt. Bitcoins kommen bei wochenlanger Lieferzeit jedenfalls nicht in Frage.

Du scheinst nicht im geringsten zu verstehen was das bedeutet wenn China sein Währung „digitalisiert“. Dann brechen Dämme. Aktien werden die Tokenisierung mitmachen in absehbarer Zeit. Die Plattformen werden doch schon gebaut. Die Chinesen sind in vielen Dingen weiter als wir. Die schaffen gerade die Voraussetzungen dafür. Niemand scheint zu glauben dass die Chinesen Hongkong durch Shenzhen als Handelsplatz nach Kommunistischen Vorbild ersetzen will.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.054.501 von Paxton14 am 02.12.19 01:15:54

Zitat von Paxton14:

Zitat von Klawussik: Wenn ich meine Alibaba Aktien irgendwann verkaufe( heute+20% Kursgewinn seit kauf) dann haben die Geld verdient und es ist egal in welcher Währung Aliexpress den chinaschrott abrechnet, wenn der hier ankommt. Bitcoins kommen bei wochenlanger Lieferzeit jedenfalls nicht in Frage.

Du scheinst nicht im geringsten zu verstehen was das bedeutet wenn China sein Währung „digitalisiert“. Dann brechen Dämme. Aktien werden die Tokenisierung mitmachen in absehbarer Zeit. Die Plattformen werden doch schon gebaut. Die Chinesen sind in vielen Dingen weiter als wir. Die schaffen gerade die Voraussetzungen dafür. Niemand scheint zu glauben dass die Chinesen Hongkong durch Shenzhen als Handelsplatz nach Kommunistischen Vorbild ersetzen will.

Und wozu brauchen die da Bitcoins um die es hier geht? das hat doch nichts miteinnder zu tun. Ob das chinesische Geld nun so oder anders digitalisiert ist ist doch egal. Haupsache die Zahlungen kommen sofort und nicht zu teuer an und die Kaufkraft ist stabil.

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.025.059 von GuentherFranz am 27.11.19 14:18:59

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Newton261: ... während Unternehmen wie Bitmain oder Canaan MIliarden umsetzen (USD) und hunderttausende Leute durch das Bitcoinnetzwer und die Infrastruktur darum ihren Lebensunterhalt verdienen.

Niemand VERDIENT bei diesen und anderen Shitcoin Buden irgendwas! Es wird weder etwas poduziert, noch wird eine wertschöpfende Dienstleistung erbracht. Diese Buden haben weder ein werterhöhendes Geschäftsmodell noch werden reale Investitionen gemacht. Betrüger sind sie, nur meine Meinung, keine Anlageempfehlung.

Oh Gott ey. Diese Dummheit ist ja kaum noch in Worte zu fassen.

Diese "Buden" produzieren Computer, z.B. den Antminer. Der wird einfach an irgendjemanden verkauft für einen Preis in EUR oder USD. Damit machen sie nichts anderes als Intel oder Nvidia. Aber sicherlich hat Nvidia damit ja auch kein "werterhöhendes Geschäftsmodell".


Kann man bei wo sinnfreies getrolle nicht melden? Der Quatsch von GuentherFranz ist ja nicht mehr auszuhalten.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.058.785 von Newton261 am 02.12.19 15:19:44

Wenn sinnloses Mining eines sinnlosen Bitcoin mit sinnlosen ASIC Rechnern für Dich sinnvoll ist - von mir aus, stört mich nicht!

Aber bitte lass mir meine Meinung, dass ich sinnloses Mining eines sinnlosen Bitcoin mit sinnlosen ASIC Rechnern für sinnlos erachte. Vielen Dank!

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.058.476 von Klawussik am 02.12.19 14:52:20

Zitat von Klawussik:

Zitat von Paxton14: ...

Du scheinst nicht im geringsten zu verstehen was das bedeutet wenn China sein Währung „digitalisiert“. Dann brechen Dämme. Aktien werden die Tokenisierung mitmachen in absehbarer Zeit. Die Plattformen werden doch schon gebaut. Die Chinesen sind in vielen Dingen weiter als wir. Die schaffen gerade die Voraussetzungen dafür. Niemand scheint zu glauben dass die Chinesen Hongkong durch Shenzhen als Handelsplatz nach Kommunistischen Vorbild ersetzen will.

Und wozu brauchen die da Bitcoins um die es hier geht? das hat doch nichts miteinnder zu tun. Ob das chinesische Geld nun so oder anders digitalisiert ist ist doch egal. Haupsache die Zahlungen kommen sofort und nicht zu teuer an und die Kaufkraft ist stabil.

Mit dem dummen Gequatsche über Bitcoins werden auch andere Kryptowährung von Günther und dir immer wieder in Verbindung gebracht, vor allem dann wenn einem die Argumente ausgehen. Mit der Einführung der Chinesischen Kryptowährung im nächsten Jahr wird sich entscheiden oben sie das bisherige schnellballsystem, der Fiatgeldwährung weiter favorisieren werden, oder in Anlehnung an Gold oder Bitcoingedecktes neues Währungssystem schaffen werden. Dies ist insofern wichtig, also damit möglicherweise eine neue Ära eines neuen Wirtschaftssystem eingeläutet wird. Die Verwerfungen könnten dann dementsprechend heftig ausfallen. Aber für solch eine Gedankengänge reicht es ja bei euch nicht. Dann kauft doch Venezuelische Staatsanleihen, wenn die sicherer sind als Bitcoin

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.063.261 von Paxton14 am 03.12.19 01:26:55

Die Antwort auf Deinen Beitrag ist sehr einfach: China wird nächstes Jahr keine Krypto Währung einführen!

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.063.690 von GuentherFranz am 03.12.19 07:55:52

Zitat von GuentherFranz: Die Antwort auf Deinen Beitrag ist sehr einfach: China wird nächstes Jahr keine Krypto Währung einführen!

Was macht dich so sicher? Wer ist schneller? Ich denk mal, da werden wir noch reden drüber. In einer Sache würde ich auch so denken, die Schulden müssen erstmal weggedruckt und weg inflationiert werden.

[Ruehrwerk]

Echt jetzt ?
So´n Scheiss aber auch .
Und ich dachte durch den e-yuan avanciert der yuan zügig zum neuen Anwärter einer wenn nicht der stabilisierenden Weltleitwährung weil man dann so schön blitzschnell mit Eingabe/Enter Schulden/Verpflichtungen aus einem Ausgleichspool bedienen kann und falls die e-yuan Menge zu sehr anwächst oder verknappt löscht/schafft man einfach zwecks Stabilisierung Summe X der Verrechnungseinheiten im Ausgleichsbehälter per one click bis zum gewünschten Niveau. Könnte man eventuell auch automatisieren , Menschen sind ja oft etwas träge in Denken und Handeln auch wenn Sie es subjektiv selber anders empfinden .
Eine Welt ohne zuviel psycho-pepper im Spekulatius der Begehrlichkeiten , ach wäre das schön , wer hat schon Lust darauf das Spiel der öden Mentalparasiten zu spielen .
Whatever , wenn den Chinesen auch nichts anderes einfällt als alte analoge Brötchen digital aufzubacken lass´ ich es womöglich lieber mit den e-yuan´s und kauf´ mir Pistaziencreme .

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.063.261 von Paxton14 am 03.12.19 01:26:55

Mit dem dummen Gequatsche über Bitcoins werden auch andere Kryptowährung von Günther und dir immer wieder in Verbindung gebracht, vor allem dann wenn einem die Argumente ausgehen. Mit der Einführung der Chinesischen Kryptowährung im nächsten Jahr wird sich entscheiden oben sie das bisherige schnellballsystem, der Fiatgeldwährung weiter favorisieren werden, oder in Anlehnung an Gold oder Bitcoingedecktes neues Währungssystem schaffen werden. Dies ist insofern wichtig, also damit möglicherweise eine neue Ära eines neuen Wirtschaftssystem eingeläutet wird. Die Verwerfungen könnten dann dementsprechend heftig ausfallen. Aber für solch eine Gedankengänge reicht es ja bei euch nicht. Dann kauft doch Venezuelische Staatsanleihen, wenn die sicherer sind als Bitcoin[/quote]

Ich will jetzt mal deine Worte nutzen. Nach dem dummen Gequatsche über den Venezuleanischen Bolivar, werden auch andere Währungen von Paxton immer wieder in Verbindung gebracht.

Na merkst was!!!!

Wohl eher nicht mehr.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.065.085 von Rentemit70 am 03.12.19 10:35:44

Tatsache ist, venezianische Bolivars ist tatsächlich keine Kryptowährung, sondern eine Papiergeld Währung, und wenn die Amis oder Chinesen nächstes Jahr tatsächlich den E-Yuan oder die libra oder weiß der Geiger wie das nix dann heißt, ist da nun mal eine Tatsache mit der wir dann leben müssen, und so wie jetzt unser Finanzsystem läuft, geht es definitiv nicht weiter.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.067.377 von Paxton14 am 03.12.19 14:34:26

Unterschied?

Du verstehst da irgendetwas aber auch nicht ganz. Ob der Euro oder irgendeine Weltwährung so bleibt, wie sie gerade ist (Mischform, dank Münzen und Papier) ist, oder auf vollständig elektronisch wechselt, ist nicht das entscheidende Kriterium des systemkranken Finanzsystems. Das sind nämlich die Schulden und auch Geldmenge, die ins Unendliche getrieben werden (können).

Aber egal. Für BTC ist es jedenfalls scheiß egal, ob irgendeine Leitwährung elektronisch wird. Interessant werden Kryptos doch erst, wenn an der Tankstelle und im Supermarkt etc. die Geräte anfangen, auch Kryptos verarbeiten zu können.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.068.121 von Jamalou am 03.12.19 15:54:50

Zitat von Jamalou: Du verstehst da irgendetwas aber auch nicht ganz. Ob der Euro oder irgendeine Weltwährung so bleibt, wie sie gerade ist (Mischform, dank Münzen und Papier) ist, oder auf vollständig elektronisch wechselt, ist nicht das entscheidende Kriterium des systemkranken Finanzsystems. Das sind nämlich die Schulden und auch Geldmenge, die ins Unendliche getrieben werden (können).

Aber egal. Für BTC ist es jedenfalls scheiß egal, ob irgendeine Leitwährung elektronisch wird. Interessant werden Kryptos doch erst, wenn an der Tankstelle und im Supermarkt etc. die Geräte anfangen, auch Kryptos verarbeiten zu können.

Wer sagt denn, ob die „digitale Währung“ einmal ein gedecktes Finanzsystem sein wird, oder doch wieder nur eine einfache digitale Fiatgeldwährung wird. Das ist das was mich interessiert. Bitcoin ist aus meiner Sicht keine digitale Fiatgeldwährung.

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.068.319 von Paxton14 am 03.12.19 16:11:37

Das unser Finanzsystem schlecht und gefährdet ist, das würde ich dir sofort unterschreiben.

Aber dass der Bitcoin eine staatlich nicht akzeptierte Parallelwährung ohne jegliche Sicherungsfunktionen ist, die unser "Fiatsystem" wenigestens ansatzweise bieten, würde ich auch sofort unterschreiben.

Extezsse wie in Venezuela sind übrigens auch eher durch das Ausland herbeigeführt, weil die liebe USA es nicht ertragen kann, dass ein sozialistisches (aber auch autoritäres) Land in Südamerika existiert und auf den weltweit größten Ölreseverven sitzt, die dem Amis die Schieferölproduktion zerstören könnten.

Wenn auf der Welt unruhen sind, steckt all zu oft der Ami dahinter. Leider!!

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.069.675 von Rentemit70 am 03.12.19 18:05:01

Zitat von Rentemit70: Das unser Finanzsystem schlecht und gefährdet ist, das würde ich dir sofort unterschreiben.

Aber dass der Bitcoin eine staatlich nicht akzeptierte Parallelwährung ohne jegliche Sicherungsfunktionen ist, die unser "Fiatsystem" wenigestens ansatzweise bieten, würde ich auch sofort unterschreiben.

Extezsse wie in Venezuela sind übrigens auch eher durch das Ausland herbeigeführt, weil die liebe USA es nicht ertragen kann, dass ein sozialistisches (aber auch autoritäres) Land in Südamerika existiert und auf den weltweit größten Ölreseverven sitzt, die dem Amis die Schieferölproduktion zerstören könnten.

Wenn auf der Welt unruhen sind, steckt all zu oft der Ami dahinter. Leider!!

Das sehe ich auch so, daher glaube ich auch, dass die digitalen Währung politisch gewollt sind. Ich befürchte ja, dass man wieder ein Fiatwährungssystem installiert, aber eben digital, damit sich der Bürger besser enteignen lässt und das „Geld“ nicht mehr von der Bank holen kann. Diese Waffe muss dem Bürger genommen werden. Die Grundidee des Bitcoin ist schon gut, aber es wird niemals ein Zahlungsmittel werden, hab ich auch nie behauptet. Wie gesagt, mit Gold kauft auch niemand Brötchen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.069.822 von Paxton14 am 03.12.19 18:17:04

Nochmal, Bitcoin ist ohne Zahlungsmittelfunktion welche Transaktionsgebühren nach sich zieht, nicht finanzierbar! Nicht zuletzt deshalb ist Lightning auch der Tod von Bitcoin. Ebenso HODL, ebenso die irre Idee, Bitcoin sei digitales Gold. Und Trading wird das nicht auffangen können. Sobald die Miner ihre inflationären Bitcoins nicht mehr unters Volk bringen können ist es eh vorbei mit dem Shitcoin. Nur meine Meinung.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.073.926 von GuentherFranz am 04.12.19 09:12:37

Nochmal...
Nochmal, nochmal.
nOcHMaL

Kein neuer Inhalt.

[phranque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.073.926 von GuentherFranz am 04.12.19 09:12:37

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Flixbus-stellt-Elekt…


Bin raus, das hat mir den Rest gegeben.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.076.080 von schneisim am 04.12.19 12:21:30

Zitat von schneisim: Nochmal...
Nochmal, nochmal.
nOcHMaL

Kein neuer Inhalt.

Und wo ist der Inhalt Deines Beitrags???

Also ich sag mal so, lieber nochmal ein Inhalt als überhaupt kein Inhalt, oder wie siehst Du das?

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.076.347 von GuentherFranz am 04.12.19 12:46:09

Hast Du nichts besseres zu tun?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.076.581 von schneisim am 04.12.19 13:03:11

Zitat von schneisim: Hast Du nichts besseres zu tun?

Finde ich ja rührend, aber keine Sorge, alles paletti.

[Ruehrwerk]

Ich würde gerne schneisim´s Bildchen mit dem Kugelfisch noch mal sehen , falls er nichts Besseres zu tun hat .
Die Strichführung ist zwar kein Ausdruck besonders talentierter Feinmotorik aber dennoch irgendwo inhaltlich aussagekräftig .

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.076.965 von Ruehrwerk am 04.12.19 13:34:14

Denn sie wissen nicht was sie tun.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.076.107 von phranque am 04.12.19 12:22:33

Zitat von phranque: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Flixbus-stellt-Elekt…


Bin raus, das hat mir den Rest gegeben.

Genau das will der Günther doch, damit er seine Propaganda und Falschaussagen weiter verbreiten kann. Wer mein das Geldmengenwachstum kommt nicht durch das drucken von Papiergeld sondern vom Bitcoin, lebt schlicht weg in einer anderen Welt.

[Ruehrwerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.077.478 von GuentherFranz am 04.12.19 14:20:05

Könnte sein , Neuauflage mit Kettcars und geklonten Alfred E. Neumann`s in vielen Hauptrollen .

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.078.105 von Ruehrwerk am 04.12.19 15:23:49

Oder Dadaismus 2.0 - voll digital. Auf jeden Fall ein Buch wert. Habe die Dada Beiträge schon mal alle gesammelt für das Werk. Soll ja nichts verloren gehen, wie in der immerwährenden Bitcoin Blockchain.
Dazu benötige ich allerdings keine Blockchain, es reicht ein Textverarbeitungssystem mit Backup.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.078.165 von GuentherFranz am 04.12.19 15:29:53

Zitat von GuentherFranz: Oder Dadaismus 2.0 - voll digital. Auf jeden Fall ein Buch wert. Habe die Dada Beiträge schon mal alle gesammelt für das Werk. Soll ja nichts verloren gehen, wie in der immerwährenden Bitcoin Blockchain.
Dazu benötige ich allerdings keine Blockchain, es reicht ein Textverarbeitungssystem mit Backup.

Du dollster mal in einem Akten Archiv arbeiten, da wird seit Jahren alles in digitalisiert, weil Papier nicht ewig hält. Sowas kannst du ja nicht wissen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.078.258 von Paxton14 am 04.12.19 15:37:05

Keine Sorge, Deine Beiträge werden als erste digitalisiert. Weil am künstlerisch wertvollsten.

[Ruehrwerk]

Hmm , Buchtitel " Dada to Dadada " or "Digi Tales " ?
Könnte man so aufbauen dass wenigstens das Ende von Allen Lesern unmißverständlich aufgenommen werden kann .

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.078.258 von Paxton14 am 04.12.19 15:37:05

Günther kannst du überhaupt arbeiten, wenn du da auch so ein Blödsinn erzählt wie hier, muss du doch längst geflogen sein. Deshalb geh ich davon aus dass du keiner Arbeit nach gehst.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.078.324 von Paxton14 am 04.12.19 15:42:39

Da kam vor zwei Wochen schon mal so ein Bitcoin Jünger angekrochen, und schwafelte irgendwas von meiner Freizeit. Arbeit, Freizeit, das sind doch eher Begriffe des Proletariats, also der arbeitenden Bevölkerung. Oder noch genauer formuliert, von solchen die von Arbeit abhängig sind.
Für mich sind das keine relevanten Kategorien des Lebens. Spannend finde ich die Idee des Dada Digital, da würde ich sogar etwas Zeit reinstecken, und vielleicht ist es doch eine gute Idee, Deine Beiträge auf ne Blockchain zu bringen. Für die Ewigkeit.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.078.588 von GuentherFranz am 04.12.19 16:02:14

Zitat von GuentherFranz: Da kam vor zwei Wochen schon mal so ein Bitcoin Jünger angekrochen, und schwafelte irgendwas von meiner Freizeit. Arbeit, Freizeit, das sind doch eher Begriffe des Proletariats, also der arbeitenden Bevölkerung. Oder noch genauer formuliert, von solchen die von Arbeit abhängig sind.
Für mich sind das keine relevanten Kategorien des Lebens. Spannend finde ich die Idee des Dada Digital, da würde ich sogar etwas Zeit reinstecken, und vielleicht ist es doch eine gute Idee, Deine Beiträge auf ne Blockchain zu bringen. Für die Ewigkeit.

Was willst du dafür Zeit verschwenden, du verstehst doch sowas gar nicht. Nur wer weiß was der Mensch braucht, kann daran was verdienen. Wenn also irgendwann ein Grundbuchamt oder eine Bauaufsichtsbehörde eine Datenverarbeitung auf Blockchain braucht, der weiß auch was er für Aktien kaufen muss. Die neue Infrastruktur für das digitale Zahlen wird gerade aufgebaut. Nicht ohne Grund haben chiphersteller und Apple z Bsp so hohe Bewertungen. Apple und Samsung Produkte hat jeder. Wenn man also weiß, warum die Wirtschaft Blockchainbasierende Lösungen brauchen, dann weiß man womit demnächst Geld verdient wird. Wenn also das Papiergeld dem Finanz-und Wirtschaftssystem nicht mehr dient, oder zum Nachteil wird, wird es abgeschafft

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.078.735 von Paxton14 am 04.12.19 16:15:45

So ist es. Ich zahl alles mit Apple Pay. Klappt prima. Ohne dusselige Blockchain oder doofen Bitcoin.

[newzealaender]

Bitcoin-Analyse von und mit Florian Grummes:
https://www.commodity-tv.com/play/florian-grummes-chart-anal…

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.078.807 von GuentherFranz am 04.12.19 16:20:13

Zitat von GuentherFranz: So ist es. Ich zahl alles mit Apple Pay. Klappt prima. Ohne dusselige Blockchain oder doofen Bitcoin.

Mit Visa und Mastercard, genau, dass wird abgeschafft, dieses alte Banksystem.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.079.026 von Paxton14 am 04.12.19 16:39:03

Der kann von glück Reden das Mutti Merkel ihn hier schützt würde der Markt spielen, dann wären die Zinsen bei Applepay bei 17% Junge Junge...Ohne Artenschutz wären solche wie du längst überschuldet und augstorben...eigentlich schade haben wir nicht andere arten geschützt

Darum gibt es Bitcoin! Kosten und Zinslos....

Das was du als Nichts mit Niemanden bezeichnest wurde nun gerade von der Bafin reguliert...

Wusste gar nicht das die Bafin nun auch nichts mit niemanden reguliert...😂😂😂
https://finanzmarktwelt.de/bafin-verleiht-kyptowaehrungen-of…

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.079.506 von BrettonWood am 04.12.19 17:19:04

Zitat von BrettonWood: Darum gibt es Bitcoin! Kosten und Zinslos....

Also wie der EURO, der ist auch kosten- und zinslos!

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.079.026 von Paxton14 am 04.12.19 16:39:03

Zitat von Paxton14: Mit Visa und Mastercard, genau, dass wird abgeschafft, dieses alte Banksystem.

Bitcoin hat das Potential staatliche Währungen zu ersetzen. Das muss aber nicht bedeuten, dass Banken und Zahlungsdienstleister zwangsläufig verschwinden. Visa und Mastercard arbeiten schon jetzt mit über 100 Währungen und mit Bitcoin könnten sie es auch.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.078.165 von GuentherFranz am 04.12.19 15:29:53

Zitat von GuentherFranz: Oder Dadaismus 2.0 - voll digital. Auf jeden Fall ein Buch wert. Habe die Dada Beiträge schon mal alle gesammelt für das Werk. Soll ja nichts verloren gehen, wie in der immerwährenden Bitcoin Blockchain.
Dazu benötige ich allerdings keine Blockchain, es reicht ein Textverarbeitungssystem mit Backup.

Kann man das Buch schon vorbestellen?
in zwei Jahren dann die Fortsetzung "Kursziel Mond -Aufstieg und Niedergang der Krypto Universums"

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.079.506 von BrettonWood am 04.12.19 17:19:04

Brettonwood der noch nie in Brettonwoods war, vielleicht wäre es mal möglich, die Wirklichkeit zu diskutieren und nicht Deine verschrobenen Gedanken und Schlussfolgerungen?
Den die BaFin hat nichts in Sachen Shitcoins reguliert! So was jetzt?

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.079.962 von GuentherFranz am 04.12.19 18:01:46

Das wäre Klasse wenn du mal zur Realität wechseln würdest von deiner ganz eigenen Welt, wo Bitcoin angeblich eine Wette mit niemandem
über nichts sei....

Und was BrettonWoods damit zu tun hat? Und was das für ein Unterschied macht ob ich mal da war oder nicht, ganz abgesehen das ich das nie behauptet habe sondern einzig ein Wortorgasmus deiner Person ist.

Aber das wird wohl nie passieren, leider....

[streiffi]

https://www.finanzen.net/nachricht/devisen/btc-atms-wichtige…

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.080.976 von BrettonWood am 04.12.19 19:40:38

Okay, dann machen wir es doch mal ganz konkret,
wie bitte "wurde (Bitcoin) nun gerade von der Bafin reguliert..." ? Um Dein exaktes Statement zu zitieren.

Bitte sag uns, wie wurde Bitcoi nun gerade von der Bafin reguliert?

Also wie schaut die Regulierung aus? Irgendein Amtsblatt, Gesetz, wurscht was bitte.

[Hamme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.081.132 von GuentherFranz am 04.12.19 19:55:12

Zitat von GuentherFranz: Okay, dann machen wir es doch mal ganz konkret,
wie bitte "wurde (Bitcoin) nun gerade von der Bafin reguliert..." ? Um Dein exaktes Statement zu zitieren.

Bitte sag uns, wie wurde Bitcoi nun gerade von der Bafin reguliert?

Also wie schaut die Regulierung aus? Irgendein Amtsblatt, Gesetz, wurscht was bitte.

Wie kann man so viel Zeit in einem Thread verbringen, in dessen Thema Bitcoin, derjenige niemals wieder investieren wird ( investiert war er ja schon mal )

Hast du nichts besseres zu tun?? Du hast nur ein Leben!!! Schon mal überlegt was du hier machst und wie viel Zeit deines kostbaren Lebens du hier verschwendest?!!!

Unfassbar Günther!!

Du tust mir leid!!

Gruß Hamme

[Klawussik]

Was war das denn gerade _diese BAFIN Nachricht pumt 200 $ hoch dass man Angst um die knock out Short position bekommt und schon wieder runter. auf 7.200

[GuentherFranz]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Beleg, pauschale Unterstellung

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.082.704 von GuentherFranz am 04.12.19 23:18:55

Zitat von GuentherFranz: Wer hat was von BaFin Nachricht gesagt? Ach der Brett vorm Holz. Leider Fake News wie so fast alles im Bitcoin Märchenland.

Der größte Märchen Erzähler im Fiatgeldsystem bist du Günther, eigentlich wundert es nicht dass du für deine Dummheit in Bezug auf Bitcoin noch nicht geehrt wurdest.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.082.965 von Paxton14 am 05.12.19 01:32:44

IMHO funktioniert das Geld/Währungs- Paradigma von Bitcoin nicht. Geld hat nunmal nicht die Funktion der langfristigen Kaufkrafttspeicherung. Und Bitcoin soll es haben. S. Nakamoto war sicher ein guter Kryptologe aber von Geld hatte er keine Ahnung.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.083.445 von GuentherFranz am 05.12.19 07:40:20

Zitat von GuentherFranz: IMHO funktioniert das Geld/Währungs- Paradigma von Bitcoin nicht. Geld hat nunmal nicht die Funktion der langfristigen Kaufkrafttspeicherung. Und Bitcoin soll es haben. S. Nakamoto war sicher ein guter Kryptologe aber von Geld hatte er keine Ahnung.

Gold hat es doch auch, und keiner kauft Brötchen damit, trotzdem will jeder Gold haben, außer du Günther, du schwörst halt auf das inflationäre Papiergeld was jede Notenbankpresse drucken kann

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.082.704 von GuentherFranz am 04.12.19 23:18:55

Googeln ist wohl zu schwoerig für deine Gesitesklasse?

Die BaFin hat Bitcoins in der Tatbestandsalternative der Rechnungseinheiten gemäß § 1 Absatz 11 Satz 1 Kreditwesengesetz (KWG) rechtlich verbindlich als Finanzinstrumente qualifiziert. Rechnungseinheiten sind mit Devisen vergleichbar, lauten aber nicht auf gesetzliche Zahlungsmittel. Hierunter fallen auch Werteinheiten, die die Funktion von privaten Zahlungsmitteln bei Ringtauschgeschäften haben, sowie jede andere Ersatzwährung, die aufgrund privatrechtlicher Vereinbarungen als Zahlungsmittel in multilateralen Verrechnungskreisen eingesetzt wird.
https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/FinTech/VirtualCurrency/vir…

Natürlich hat die Bafin Bitcoin reguliert, der einzige der Lügen verbreitet bist du!

Du
Meinst wohl du wärst der Papst mit dem Dogma der Unfehlbarkeit, Nein Günni ich muss dich Enttäuschen und das deiner Traumwelt entführen du bist nicht der Papst sondern nur ein Troll, wie es viele gibt...

[Klawussik]

Google weiß nur dass man in Deutschland wenn man Geschäfte mit Bitcoin etc macht diese Firmen bei der BAFIN registrieren muss. Also mehr Kontrolle, mehr nicht.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.083.949 von Klawussik am 05.12.19 08:29:24

Lesen ist wohl auch nicht mehr Modern

Die BaFin hat Bitcoins in der Tatbestandsalternative der Rechnungseinheiten gemäß § 1 Absatz 11 Satz 1 Kreditwesengesetz (KWG) rechtlich verbindlich als Finanzinstrumente qualifiziert

Qualifizierem = Regulieren im übrigen als DEVISE

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.084.183 von BrettonWood am 05.12.19 08:54:13

Aber das entspeicht ja der Pisa Studie, mehr als 50% der Deutschen können einen Text lesen
Ohne ihn zu verstehen, fällt
Mir hier ganz besonders auf 😂😂😂😂

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.083.949 von Klawussik am 05.12.19 08:29:24

Abgesehen davon Kontrolloloert die Bafin die Qualität von Wurst? Nein, den das was Siw kontrolliert muss Sie ja vorher reguliert haben, sonst würde es ja der Gesetzlichen Grundlage mangeln

[Antropophagi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.084.189 von BrettonWood am 05.12.19 08:55:31

Naja. Die meisten Teilnehmer der Pisa Studie haben eher rechtschreibkentnisse die den deinigen entsprechen. Glashaus und so...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.083.862 von BrettonWood am 05.12.19 08:22:27

Jetzt kommst Du mit der ollen BaFin Qualifizierung vom Bitcoin vom April 2016 die inzwischen überholt ist. Die hat doch nichts mit Deiner aktuellen Verbreitung von Fake News zu tun!

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.079.962 von GuentherFranz am 04.12.19 18:01:46

Zitat von GuentherFranz: Brettonwood der noch nie in Brettonwoods war, vielleicht wäre es mal möglich, die Wirklichkeit zu diskutieren und nicht Deine verschrobenen Gedanken und Schlussfolgerungen?
Den die BaFin hat nichts in Sachen Shitcoins reguliert! So was jetzt?

Einfach nur widerlich wie hier längst belegten Tatsachen widersprochen wird.

[Paxton14]

Der Thread ist mit Günther und Konsorten derart verdorben, dass schreckt jeden neuen User ab, wenn man sieht und liest, dass nicht dass Papiergeld und die Notenbanken schuld sind an der Geldmenge M3, sondern der Bitcoin.

[GuentherFranz]

Meine Rede, dass die technische Analyse nichts taugt, wenn wenn Ponzi-Spiele und andere Betrügereien den Bitcoin Kurs beeinflussen:
https://u.today/bitcoin-ponzi-scheme-that-keeps-dumping-btc-…

[streiffi]

https://coin-update.de/bitcoin-beeindruckt-btc-wal-bewegt-57…

[prissy]

2020: Im Laufe Januar 2020 tritt in der EU die 5. Geldwäscherichtlinie in Kraft. Hier zum Beispiel sind wichtige Punkte lesbar zusammengefasst.
https://www.pfr.at/de/news-medien/news/176-5-geldwaescherich…
Für den Kryptomarkt wichtig: Die Einbeziehung von Umtausch-Plattformen für virtuelle Währungen, Anbieter elektronischer Geldbörsen etc.

Es wird zu Verwerfungen kommen.

Neben den öffentlichen Ankündigungen von Dr. Craig Wright, aka Satoshi Nakamoto z.B. um den Tulip-Trust dürfte die neue EU Geldwäscherichtlinie für ungewöhnliche Transaktionen verantwortlich sein.

SN hat Bitcoin so entwickelt, dass es konform mit globalen Regulierungen und Gesetzen ist, die gesundem Menschenverstand entsprungen sind. Viele (z.B. die Blockstream BTC-Maintainer) verstehen nicht, das nur Bitcoin SV (Bitcoin Satoshi Vision) dieser Maxime folgt.

Neueinsteiger in den Kryptomarkt bekommen auf der Seite https://buybsv.com/ Unterstützung um Bitcoin zu verstehen und rechtskonform zu kaufen, zu verwahren, denn die neue EU Geldwäscherichtlinie findet beim Kauf via buybsv.com Berücksichtung.

[chrisyy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.095.307 von prissy am 06.12.19 12:11:07

Guter Beitrag - wenn man im Thema vertieft drinnen ist

Bitte einfacher - nochmalig erklären -
- Steigt der Kurs oder sinkt der Kurs ?
- Mehr oder weniger Nachfrage ?
... wegen dieser Geldwäsche-Richtlinie

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.096.078 von chrisyy am 06.12.19 13:36:07

Die in der EU ansässigen Shitcoin Tauschbuden sind zu klein, bzw. haben zuwenig Transaktionsvolumen, um BTC Kurs-Effekte zu erzeugen wegen der neuen Geldwäsche-Richtlinie. Wenn sie ihre dubiosen Geschäfte einstellen wird das auch niemanden kümmern. Nur meine Meinung.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.092.151 von GuentherFranz am 06.12.19 00:39:29

Zitat von GuentherFranz: Meine Rede, dass die technische Analyse nichts taugt, wenn wenn Ponzi-Spiele und andere Betrügereien den Bitcoin Kurs beeinflussen:
https://u.today/bitcoin-ponzi-scheme-that-keeps-dumping-btc-…

Fiatgeld betrügt Kryptowährung, daraus wird ein Schuh.

Mal eine Frage, warum kaufen Verbrecher im darunter Waffen im darknet? Da muss es einen entscheidenen Vorteil geben.

[GuentherFranz]

BITCOIN ist für Kriminelle, sagt der Erfinder des weltweit führenden Computercodes.

https://www.express.co.uk/finance/city/1206985/bitcoin-news-…

Der Mann, der die populärste Computerprogrammiersprache der Welt erfunden hat, sagt, dass er es bedauert, dass seine Arbeit zum Bau von Bitcoin verwendet wurde, indem er die Kryptowährung als ein Werkzeug benutzt hat, das "hauptsächlich Kriminellen dient".

[streiffi]

https://de.cointelegraph.com/news/almost-9-billion-of-bitcoi…

[streiffi]

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/libra-co-eu-laend…

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.099.507 von streiffi am 06.12.19 18:43:49

Stuttgart goss BTC

https://cryptomonday.de/kryptowaehrungen-bei-der-boerse-stut…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.099.507 von streiffi am 06.12.19 18:43:49

Werde auch weiterhin daneben liegen, da ich nicht verkaufe.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.099.357 von GuentherFranz am 06.12.19 18:28:15

Zitat von GuentherFranz: https://www.express.co.uk/finance/city/1206985/bitcoin-news-…

Der Mann, der die populärste Computerprogrammiersprache der Welt erfunden hat, sagt, dass er es bedauert, dass seine Arbeit zum Bau von Bitcoin verwendet wurde, indem er die Kryptowährung als ein Werkzeug benutzt hat, das "hauptsächlich Kriminellen dient".

Ich will aber von dir wissen warum die das tun. Dafür muss es ja wohl sehr sinnvoll und nützlich sein.

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.100.515 von Ines43 am 06.12.19 20:41:23

sagten alle netcents fans auch

easy btc ist auch für mich interessant, aber noch nicht jetzt, schön nach plan weiter und dann bin ich gut dabei.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.099.357 von GuentherFranz am 06.12.19 18:28:15

Zunächst gibt es keinen Beweis für diese Aussage.
Es scheint, es ist alles kriminell was nicht der Geldpolitik der FED entspricht.
Ich halte Euro und Dollar für nicht weniger kriminell wie Bitcoin.
Ich selbst habe Bitcoin und handle aber nicht kriminell.
Kriminalität wird nicht dadurch unterbunden ob jmd. Dollar, Euro oder Bitcoin hält oder nicht.

Und wenn der Guenther glaubt, dass Bitcoin, Stand heute umgerechnet einen Wert von 150 mrd. USD (davon die Hälfte) viel ist für kriminelle Geschäfte, der sollte Wissen, dass der Betrag für kriminelle Geschäfte in Dollar oder Euro und anderen gedruckten Währungen ausgegeben von der FED weeeeeeeeeeeeit höher liegt. D.h. im Umkehrschluss müsste zuvor die FED verboten werden.

Aber so kommt es nicht. Weder das Eine, noch das Andere wird geschehen. Nur der Guenther muss sich ärgern und wundern warum er in einer Welt lebt in der Geld wie Kryptos und knappe Güter bei zunehmender Nachfrage durch die stetig wachsende Bevölkerung, dem unaufhaltsamen Konsum und ungerechter Verteilung immer wichtiger werden.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.102.087 von Robota am 07.12.19 08:08:26

Zitat von Robota: Zunächst gibt es keinen Beweis für diese Aussage.
Es scheint, es ist alles kriminell was nicht der Geldpolitik der FED entspricht.
Ich halte Euro und Dollar für nicht weniger kriminell wie Bitcoin.
Ich selbst habe Bitcoin und handle aber nicht kriminell.
Kriminalität wird nicht dadurch unterbunden ob jmd. Dollar, Euro oder Bitcoin hält oder nicht.

Und wenn der Guenther glaubt, dass Bitcoin, Stand heute umgerechnet einen Wert von 150 mrd. USD (davon die Hälfte) viel ist für kriminelle Geschäfte, der sollte Wissen, dass der Betrag für kriminelle Geschäfte in Dollar oder Euro und anderen gedruckten Währungen ausgegeben von der FED weeeeeeeeeeeeit höher liegt. D.h. im Umkehrschluss müsste zuvor die FED verboten werden.

Aber so kommt es nicht. Weder das Eine, noch das Andere wird geschehen. Nur der Guenther muss sich ärgern und wundern warum er in einer Welt lebt in der Geld wie Kryptos und knappe Güter bei zunehmender Nachfrage durch die stetig wachsende Bevölkerung, dem unaufhaltsamen Konsum und ungerechter Verteilung immer wichtiger werden.

Das versteht der arme Günther nicht.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.102.087 von Robota am 07.12.19 08:08:26

Schau Dir die Use Cases von Bitcoin an, dann siehst Du, dass er nahezu 100% kriminell genutzt wird.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.102.147 von GuentherFranz am 07.12.19 08:29:20

nahezu 100% kriminell

Warte ab, bis das das Angebot für nichtkriminelle Dinge vorhanden ist! Dann sinken deine nahezu 100% auf das gleiche Niveau wie beim Bargeld ;-).

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.103.635 von Jamalou am 07.12.19 14:35:32

Dem stimme ich zu! Bleibt die Frage, was dieses "Angebot" für nichtkiminelle Dinge sein könnte. Bitte um Beispiele.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.103.647 von GuentherFranz am 07.12.19 14:38:56

Setze da auf Banken

Naja, wenn ich nächstes Jahr meine Bitcoins zum Beispiel bei der Bank lagern kann, dann sehe ich da potentielles Eigenkapital für ein Haus zum Beispiel. Möglich wäre hier eine Hinterlegung der Bitcoins für einen späteren Einsatz... Zum Beispiel

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.103.665 von Jamalou am 07.12.19 14:40:57

Die Lagerung bei der Bank schützt doch nicht gegen die irren Bitcoin Kursschwankungen. Im Falle eine Hauskaufs sind das ganz schnell 5- bis 6-stellige Beträge. Wäre mir viel zu unsicher.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.103.731 von GuentherFranz am 07.12.19 14:53:47

Schwankung

Schutz vor Schwankung evtl: BTC verbleiben im Besitz der Bank bis Immobilie abbezahlt, Max. 10 Bitcoin/Immobilie, Einlösung bei starkem Gewinn (zB.) <500% durch Bank, direkter Abverkauf bei Wert BTC <2000 Euro... wären mögliche kreditrahmenbedingte Szenarien, bei denen Immobilienkäufer vermutlich höhere Risiken eingehen könnten, als die Bank... Ist ja jetzt auch nur grob überlegt.
Letztendlich würde aber eine automatische Umwandlung an Kassen von BTC in Ripple oder Euro oder was auch immer den Usecase deutlich entkriminalisieren. Sollte in Zukunft machbar sein!

[Ruehrwerk]

Tzz ,
und ich Dussel dachte man kann lediglich den o. die key/s separat "lagern" , egal in welcher Form sich ein x-wallet in hw ausgestaltet .

[Klawussik]

Ich würde keine Bitcoins langfristig als Sicherheit für eine Immobilie annehmen. was würde passiern wenn die Bank bei starkem Kursverlust die coins liquidiert? Wird dann der Kredit fällig? Das frisch eingerichtete Haus verkauft? Etwas Eigenkapital sollte da schon reinfliessen, dann gibt es billige Zinsen bei der Bank für den Rest. Bei hoch spekulativen Anlagen als Sicherheit, wird das Rating wohl schlechter ausfallen.

[Paxton14]

Inflationäres Papiergeld kann niemals als Sicherheit gelten, dass haben. Gerade Banken können rechnen. Irgendwann wollen die keine Papierberge bunkern wie in Simbabwe oder Venezuela. Dass wir so eine Inflation bekommen werden gilt als sicher bei den Schuldenbergen dieser Welt. Es ist nur noch eine Frage der Zeit! Dann wird man erkennen was begrenztes Gut ist.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.046 von Paxton14 am 07.12.19 16:02:04

Die Frage war, welche nicht kriminellen Use Cases von Bitcoin existieren oder absehbar sind.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.151 von GuentherFranz am 07.12.19 16:22:45

Zitat von GuentherFranz: Die Frage war, welche nicht kriminellen Use Cases von Bitcoin existieren oder absehbar sind.

Deiner Meinung nach gibt es nur kriminelle Anwendungen, allerdings wäre Gold und Silber dann auch kriminell. Alles was dem Papiergeld die Macht entzieht ist ein Kampf gegen den Kapitalismus.

[AndreSchwarze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.046 von Paxton14 am 07.12.19 16:02:04

Und der bitcoin

Bietet da als fiktive Währung in der virtuellen Welt natürlich die sichere Alternative zum Papiergeld. völlig unbeschwert und frei von Anhaltspunkten zur Wertermittlung kann sich der Kurs fröhlich in alle Richtungen entfalten :-)

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.238 von Paxton14 am 07.12.19 16:40:11

Was haben Gold und Silber mit der kriminellen Nutzung von Bitcoin zu tun?

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: Die Frage war, welche nicht kriminellen Use Cases von Bitcoin existieren oder absehbar sind.

Deiner Meinung nach gibt es nur kriminelle Anwendungen, allerdings wäre Gold und Silber dann auch kriminell. Alles was dem Papiergeld die Macht entzieht ist ein Kampf gegen den Kapitalismus.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.250 von GuentherFranz am 07.12.19 16:43:48

Usecase

Ach kommt, die Frage nach den nicht-kriminellen Usecases habe ich doch beantwortet!
Bitcoin umwandeln in Ripple oder Euro im Background und für elektronische Zahlungen öffnen, fertig!
Das mit der Bankhinterlegung war eine weitere Möglichkeit, deren genaue Ausarbeitung sicher anders sein kann, als meine flotten Ideen! Aber die Richtung wäre ein Frotschritt in Richtung Usecases, nicht? :-)

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.102.147 von GuentherFranz am 07.12.19 08:29:20

Zitat von GuentherFranz: Schau Dir die Use Cases von Bitcoin an, dann siehst Du, dass er nahezu 100% kriminell genutzt wird.

Naja Günni, hast Du vielleicht nicht ganz unrecht Dann erzähl doch mal was Du so mit Deinen Bitcoins zwischenzeitlich gemacht hast : Hast Du jetzt deine Bitcoins verkauft ? Hast Du deine Bitcoins verliehen ? Hast Du eventuell dein Wallet verloren ? Fragen über Fragen ...........
13.12.2017 Zitat von GuentherFranz: Ich würde gerne meine Bitcoins für einen fairen Zinssatz (0,5%) verleihen; wer hat Interesse dran?
14.12.2017 Zitat von GuentherFranz: Vielen Dank für die Tipps zum Verleihen. Da ich die BTCs auf längere Zeit (>1 Jahr) nicht benötige suche ich nach einer Möglichkeit, wenigstens etwas Ertrag zu erwirtschaften.

Wie üblich zu erwarten wird unser Günni keine Antwort darauf geben

Bist Du jetzt auch ein Krimineller ?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.250 von GuentherFranz am 07.12.19 16:43:48

Zitat von GuentherFranz: Was haben Gold und Silber mit der kriminellen Nutzung von Bitcoin zu tun?

Zitat von Paxton14: ...

Deiner Meinung nach gibt es nur kriminelle Anwendungen, allerdings wäre Gold und Silber dann auch kriminell. Alles was dem Papiergeld die Macht entzieht ist ein Kampf gegen den Kapitalismus.

Man schmeißt das Fiatgeld auf den Müll, und kauft Bitcoin, Gold und Silber. Da Bitcoin wie Gold und Silber wie Rohstoff behandelt wird, und nach einer Haltefrisr von 12 Monaten steuerfrei jederzeit verkauft werden kann, ist dass eine Möglichkeit legal wohlgemerkt steuerfreie Erträge zu regenerieren. Bei einer Megainflation, müsste ich sonst auf den Wertverlust des Papiergeld noch Spekulationsgewinne zahlen. Das ist doch ein toller Nutzen, oder?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.445 von Paxton14 am 07.12.19 17:34:42

Bitcoin kaufen und halten in der Hoffnung auf steigende Preise ist kein Use Case der die Existenz von Bitcoin rechtfertigen würde! Noch rechtfertigt die Wette auf höhere Kurse eine höchst aufwändige BTC Blockchain.

So bleibt es doch bei der nahezu 100% kriminellen Nutzung. Oder hat jemand noch was sinnvolles zu berichten?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.493 von GuentherFranz am 07.12.19 17:53:18

Zitat von GuentherFranz: Bitcoin kaufen und halten in der Hoffnung auf steigende Preise ist kein Use Case der die Existenz von Bitcoin rechtfertigen würde! Noch rechtfertigt die Wette auf höhere Kurse eine höchst aufwändige BTC Blockchain.

So bleibt es doch bei der nahezu 100% kriminellen Nutzung. Oder hat jemand noch was sinnvolles zu berichten?

Bitcoin hat sich den letzten 12 Monaten verdoppelt, toller steuerfreier Ertrag,

[Paxton14]

Aktien können fallen, und wenn ich Gewinne mache muss ich die immer versteuern. So einfach ist diese tolle und ertragreiche Anwendung des Bitcoin wie Gold

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.514 von Paxton14 am 07.12.19 18:02:11

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: Bitcoin kaufen und halten in der Hoffnung auf steigende Preise ist kein Use Case der die Existenz von Bitcoin rechtfertigen würde! Noch rechtfertigt die Wette auf höhere Kurse eine höchst aufwändige BTC Blockchain.

So bleibt es doch bei der nahezu 100% kriminellen Nutzung. Oder hat jemand noch was sinnvolles zu berichten?

Bitcoin hat sich den letzten 12 Monaten verdoppelt, toller steuerfreier Ertrag,

Bitcoin hat sich in den letzten 24 Monaten halbiert, toller steuerfreier Ertrag,

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.535 von GuentherFranz am 07.12.19 18:06:24

Vergiss meine Beiträge nicht!

Geh mal auf meine Vorschläge ein, anstatt weiter auf der kriminellen Nutzung rumzureiten! Vermutlich gehört mittlerweile ein Großteil der BTC-Besitzern zu einfachen Holdern! Ich zum Beispiel nicht nur aus Spekulationsgründen, sondern weil ich zum Beispiel davon überzeugt bin, dass ich meine BTCs auch mal sinnvoll nutzen kann =)!

Also?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.571 von Jamalou am 07.12.19 18:11:37

Ja, ich hab Deine Beiträge gelesen. Aber keine sinnvolle Anwendung von Bitcoin erkennen können.

Bitcoin kaufen und halten in der Hoffnung auf ein unwahrscheinliches Ereignis in der Zukunft oder sinnloses traden sind für mich keine Use Cases.

Betrüger und Schurken sind hingegen sehr kreativ in der Nutzung von Bitcoin und dominireren das gesamte Ökosystem der Shitcoins. Und wie ich meine zu nahezu 100%.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.535 von GuentherFranz am 07.12.19 18:06:24

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: ...

Bitcoin hat sich den letzten 12 Monaten verdoppelt, toller steuerfreier Ertrag,

Bitcoin hat sich in den letzten 24 Monaten halbiert, toller steuerfreier Ertrag,

Ich rede nicht von 24 Monaten, aber wenn du schon den zeitlichen Horizont verlängerst, dann kann man sagen, alle die von Anfang an dabei waren und sehr früh gekauft haben, sitzen immer noch auf satten steuerfreien Gewinnen. Der Neue Markt von 2000 da hat es kaum jemand überlebt und wenn, dann sind die Höchststände nie wieder erreicht worden, und wenn doch, dann muss man schön steuern drauf zahlen. Da stehen die großen Top 10 Kryptowährung alle besser da.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.046 von Paxton14 am 07.12.19 16:02:04

Zitat von Paxton14: Inflationäres Papiergeld kann niemals als Sicherheit gelten, dass haben. Gerade Banken können rechnen. Irgendwann wollen die keine Papierberge bunkern wie in Simbabwe oder Venezuela. Dass wir so eine Inflation bekommen werden gilt als sicher bei den Schuldenbergen dieser Welt. Es ist nur noch eine Frage der Zeit! Dann wird man erkennen was begrenztes Gut ist.

Deshalb gibt es ja reichlich Kredite, wenn in Gegenwert da ist, Den Rest haben wir hier schon 1000 mal gelesen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.616 von Klawussik am 07.12.19 18:22:39

Zitat von Klawussik:

Zitat von Paxton14: Inflationäres Papiergeld kann niemals als Sicherheit gelten, dass haben. Gerade Banken können rechnen. Irgendwann wollen die keine Papierberge bunkern wie in Simbabwe oder Venezuela. Dass wir so eine Inflation bekommen werden gilt als sicher bei den Schuldenbergen dieser Welt. Es ist nur noch eine Frage der Zeit! Dann wird man erkennen was begrenztes Gut ist.

Deshalb gibt es ja reichlich Kredite, wenn in Gegenwert da ist, Den Rest haben wir hier schon 1000 mal gelesen.

Wir brauchen keine Kredite, dass ist ja der Grund für die Erhöhung der Geldmenge und damit die Verwässerung der Papierwährungen!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.592 von Paxton14 am 07.12.19 18:18:18

Fette Bitcoin Kursgewinne kassieren ohne Steuern zu zahlen SIND KEIN USE CASE.

Sondern eine Funktion des Bitcoin Ponzi - welches wiederum Betrug ist.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.589 von GuentherFranz am 07.12.19 18:18:01

eingeschränkter Horizont

Nun denn, passt ja irgendwie zu deinen restlichen Beiträgen. Rückwärtsgewandt und Angst vorm Neuen. Internet hieß damals auch Militärtechnik, Spionage und Pornos...

Gut, wir sprechen uns über Usecases dann gerne in etwa 10 Jahren nochmal.

[GuentherFranz]

Ich denke man sollte bei der Frage nach Bitcoin Anwendungen nicht den persönlichen Nutzen, zum Beispiel durch realisierte Kursgewinne, mit Anwendungsfällen verwechseln welche die Existenz von Bitcoin sichern.

Hilfreich bei diesen Überlegungen ist auch die Erkenntnis, dass persönliche Kursgewinne, persönliche Verluste anderer Teilnehmer am Bitcoin Ponzi sind. Da das Bitcoin System keinen Nutzen, außer der kriminellen, hat und keine Erträge generiert, ist es ein Nullsummenspiel mit Kurziel NULL.

Am Ende gibt es wenige Gewinner und sehr viele Verlierer. Wer sich zu den Gewinnern zählt mag das als persönlichen Nutzen sehen. Ist aber keiner im Sinne des Bitcoin Ökosystems.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.703 von GuentherFranz am 07.12.19 18:43:52

Teilweise Zustimmung

Wenn der Usecase so bleibt, wie er aktuell ist, stimme ich dir zu.

Aber du missachtest, dass der Bitcoin sich seit Jahren weiterentwickelt und wo ganz anders hin will!
Und wenn er da ist, da hast du mir weiter oben bereits zugestimmt... SOLLTEN sich die Usecases entwickeln, von denen es eindeutig viele geben KANN, wie ich bereits theoretisch dargelegt habe, dann hast du einfach unrecht, aber deine eigene Meinung. Dann ist bei dir eben 2+2 nur 3! Ist mir dann aber auch egal =).

Meinetwegen Usecase JETZT überwiegend kriminell (, wobei ich da um Zahlen/Quellen bitte), ZUKÜNFTIG aber eben nicht mehr. (Nenn´ es Spekulation oder aber: Man kann eben auch die Möglichkeiten neuer Technik frühzeitig erkennen!)!

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.703 von GuentherFranz am 07.12.19 18:43:52

Zitat von GuentherFranz: Ich denke man sollte bei der Frage nach Bitcoin Anwendungen nicht den persönlichen Nutzen, zum Beispiel durch realisierte Kursgewinne, mit Anwendungsfällen verwechseln welche die Existenz von Bitcoin sichern.

Hilfreich bei diesen Überlegungen ist auch die Erkenntnis, dass persönliche Kursgewinne, persönliche Verluste anderer Teilnehmer am Bitcoin Ponzi sind. Da das Bitcoin System keinen Nutzen, außer der kriminellen, hat und keine Erträge generiert, ist es ein Nullsummenspiel mit Kurziel NULL.

Am Ende gibt es wenige Gewinner und sehr viele Verlierer. Wer sich zu den Gewinnern zählt mag das als persönlichen Nutzen sehen. Ist aber keiner im Sinne des Bitcoin Ökosystems.

Der persönliche Nutzen kann dass nicht sein, nur von mir lebt der Bitcoin nicht! Die einzige null die ich kenne bist du!

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.631 von GuentherFranz am 07.12.19 18:27:03

Zitat von GuentherFranz: Fette Bitcoin Kursgewinne kassieren ohne Steuern zu zahlen SIND KEIN USE CASE.

Sondern eine Funktion des Bitcoin Ponzi - welches wiederum Betrug ist.

Bei Gold haben wir genau die selben Vorteile und dies nutzen sehe viele. Steuerfreie Einnahmen sind ein schöner Nutzen. Das ist ja das Problem der Politik, ist nun aber legal, ob die das gefällt oder nicht.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.102.147 von GuentherFranz am 07.12.19 08:29:20

Da liegst du zu 100% falsch. Bitcoin wird nämlich nicht zu 100% kriminell genutzt. Ein Beweis dafür bin ich selbst. Verrate uns doch mal dein Ziel und Zweck in diesem Forum ...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.105.501 von Robota am 07.12.19 23:58:39

Dann nenne bitte nicht-kriminelle Anwendungen von Bitcoin.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.105.555 von GuentherFranz am 08.12.19 01:06:44

Transaktion ohne Mittelsmann

Bitte. Eine weitere.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.105.642 von Jamalou am 08.12.19 06:58:24

Transaktionen ohne Mittelsmann rechne ich der kriminellen Nutzung zu.
Also Bezahlung krimineller Produkte und Dienstleistungen. Terrorfinanzierung, Bestechung, Geldwäsche, Steuerhinterziehung. Aber auch Bitcoin Diebstahl da es keinen Unterschied zwischen Eigentum und Besitz gibt.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.106.062 von GuentherFranz am 08.12.19 09:41:25

Engstirnig mal wieder

Transaktionen ohne Mittelsmann als kriminell zu werten ist ja das dümmste überhaupt! Wenn ich auf dem Markt beim Obsthändler für ein paar Äpfel Bargeld gebe, habe ich keinen Mittelsmann. Wo ist das kriminell? Wenn ich einem Freund Bitcoin schicke, anstatt Bargeld, für meinetwegen eine Spielekonsole, die ich ihm abkaufen, wo ist das kriminell etwas von Wallet zu Wallet zu schicken? Au Möhr... es hackt!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.106.086 von Jamalou am 08.12.19 09:47:31

Schau Dir die Zahlen an, wer nutzt Bitcoin Transaktionen aktuell! Es sind nahezu 100% kriminelle Geister.

Natürlich ließe sich Bitcoin auch legal nutzen, MACHT NUR KEINER! Aus guten Gründen.

Diese theoretischen Phantasien wozu sich Bitcoin alles nutzen LIEßE sind ja ganz nett, aber an der Realität vorbei.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.106.107 von GuentherFranz am 08.12.19 09:55:39

nein!

Nein, nicht 100% und nicht an der Realität vorbei! Und von aktuell auf immer zu schließen ist an der Realität vorbei!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.106.122 von Jamalou am 08.12.19 10:02:12

Zitat von Jamalou: Nein, nicht 100% und nicht an der Realität vorbei! Und von aktuell auf immer zu schließen ist an der Realität vorbei!

Dann sag doch bitte endlich mal wer Bitcoin Transaktionen legal nutzt.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.105.555 von GuentherFranz am 08.12.19 01:06:44

Jamalou hat es erklärt.
Jeder der ein Kryptowallet besitzt und etwas anzubieten hat ist ein Use Case.
Ob physische Produkte, Software Produkte oder anderes.
Die Zahl der Use Cases steigt kontinuierlich mit der Zahl der User.

Diesen wachsenden Markt möchtest du verdrängen oder was ist nun dein Ziel in diesem Forum ?
Es kann ja nicht so schwer sein darauf eine Antwort zu geben.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.106.143 von Robota am 08.12.19 10:13:56

Zitat von Robota: Jamalou hat es erklärt.
Jeder der ein Kryptowallet besitzt und etwas anzubieten hat ist ein Use Case.
Ob physische Produkte, Software Produkte oder anderes.
Die Zahl der Use Cases steigt kontinuierlich mit der Zahl der User.

Diesen wachsenden Markt möchtest du verdrängen oder was ist nun dein Ziel in diesem Forum ?
Es kann ja nicht so schwer sein darauf eine Antwort zu geben.

Du nimmst das viel zu persönlich. Dein persönlicher "UseCase" ist nicht von Interesse.

Mir geht es um Anwendungen welche das Bitcoin System nachhaltig finanzieren, also am Leben erhalten. Dort kann ich nichts erkennen, außer die kriminellen Nutzung.

Von einem wachsenden Markt kann auch nicht die Rede sein, da sich selbst kriminelle Geister sukzessive vom Bitcoin abwenden.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.106.170 von GuentherFranz am 08.12.19 10:26:41

Wenn ich meinem Freund ein gebrauchtes Aquarium abkaufe welches er ansonsten weggeschmissen hätte dann ist das für dich kein Use Case ???

Wenn ein Ober Staatsanwalt seinem Cousin für einen Euro oder 1 Satoshi eine deutsche Fahne abkauft, die er bei der Fußball Weltmeisterschaft auf einem Stock in seinem Garten bindet, dann ist das deiner Meinung nach kriminell ???

Wenn ein Mitarbeiter vom Geheimdienst in einer Unterführung einem Strassenmusiker 1 Euro gibt, dafür dass dieser ihm ein Weihnachtslied vorspielt, dann ist das nach deiner Meinung kriminell ???

Wenn ein Bürgermeister einen Apfelbaum pflanzt welcher Äpfel abwirft und die Kinder anstatt, dass sie beim Bauern Äpfel kaufen nun die Äpfel von diesem Baum essen, dann ist nach deiner Meinung der Bürgermeister kriminell ???

Wenn eine Politikerin eine Email erhält welche kryptische Zeichen enthält wie z. Bsp. A,B,C,D,E; F,G... Sie dafür aber nicht bezahlt hat, dann ist das also auch kriminell ???

Du willst mir doch nicht erzählen, Dich haben wirklich alle guten Geister verlassen.
In deiner Welt möchte ich nicht leben.
Bitte schreibe nicht mehr in diesem Forum, ich habe und möchte für deinen Nonsens nicht bezahlen.
Sogesehen sind alle kriminell ...
Sieh lieber mal zu, dass du die Gesetze für Bargeldzahlungen gescheit formulierst.
Wenn Du schon daran festhälst.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.106.170 von GuentherFranz am 08.12.19 10:26:41

nichts erkennen außer krimineller Nutzung

Genau darin liegt dein persönliches Problem! Chancen kann man eben erkennen oder zu unrecht kriminalisieren und am besten versuchen im Keim zu ersticken... Immerhin sagst du selber, dass der aktuelle Usecase dir nicht ausreicht. Warte einfach noch ein bisschen. Stuttgart fängt nicht aus Spaß mit dem Handel an. Banken verwahren nicht nur aus Profitgier die Währungen ab kommendem Jahr. Die deutsche Bank schreibt nicht umsonst, dass Kryptowährungen in 10 Jahren den Markt beherrschen. Da werden ordentlich Usecases in deinem nicht kriminellen Sinne folgen (wenngleich für mich heute schon einige da sind) und einen absoluten Mehrwert zum jetzigen System darstellen.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.106.170 von GuentherFranz am 08.12.19 10:26:41

Ach und ein gutes Beispiel habe ich noch für Dich zum recherchieren...

Wenn Bill Gates Kryptowährungen wie Bitcoin geschenkt bekommt und er diese verkauft, dann ...

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.625 von Paxton14 am 07.12.19 18:25:12

Zitat von Paxton14:

Zitat von Klawussik: ...

Deshalb gibt es ja reichlich Kredite, wenn in Gegenwert da ist, Den Rest haben wir hier schon 1000 mal gelesen.

Wir brauchen keine Kredite, dass ist ja der Grund für die Erhöhung der Geldmenge und damit die Verwässerung der Papierwährungen!

Ich meinte Verbindlichkeiten, also geliehenes Geld für das ein Gegenwert entsteht. Das Andere sind Schulden, also sinnlos verkonsumiertes oder verzocktes Geld, dessen Wert verloren ist

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.106.062 von GuentherFranz am 08.12.19 09:41:25

Zitat von GuentherFranz: Transaktionen ohne Mittelsmann rechne ich der kriminellen Nutzung zu.
Also Bezahlung krimineller Produkte und Dienstleistungen. Terrorfinanzierung, Bestechung, Geldwäsche, Steuerhinterziehung. Aber auch Bitcoin Diebstahl da es keinen Unterschied zwischen Eigentum und Besitz gibt.

Die „Mittelsmänner“ sind die größten Verbrecher, dass sind Versicherungsverteter und Banken mit ihren überhöhten Finanzprodukten, die durch zum abzocken der Bevölkerung dienen, Makler und Immobilienhaie usw. Bitcoin und blockchain brauchen sowas nicht und macht solche Leute überflüssig. Die können dann stempeln gehen für Deutschland.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.105.555 von GuentherFranz am 08.12.19 01:06:44

Zitat von GuentherFranz: Dann nenne bitte nicht-kriminelle Anwendungen von Bitcoin.

Ausschaltung von kriminellen Banken und Notenbanken, die das schnellballsystem immer wieder mit neuen Schulden am Leben halten wollen. Gibt es eine dezentrale und limitierte Kryptowährung brauchen wir diese verbrecher nicht mehr! Das ist eine gute Tat. Nicht Menschen dienen dem Geld, sondern Geld würde dann wieder dem Menschen dienen.

[Paxton14]

Das Bargeld wird abgeschafft, sowie eines die Aktien in Globalurkunden und Dividenden als Coupons im Tafelgeschäft. Die Leute sind so vergesslich. Die Kontoauszüge bekommt man oft nur noch im elektronischen Postfächern, Tickets sind nur noch Barcodes usw. Sowas muss unveränderbar gespeichert werden können. Die Infrastrukturen dafür werden gerade still im Hintergrund gerade gebaut. Davon hat Günther keine Ahnung, von dem dummen Mainstream Zeug wird man nur noch dümmer.

[senna7]

Günther ist halt eine der es mit Rothschild hält :

" Gebt mir die Kontrolle über die Währung einer Nation, und es ist mir gleichgültig, wer die Gesetze macht! "
Amschel Meyer Rothschild

Welchen Dienst für die Menschheit haben die Bankster denn bisher erbracht oder haben sie die Menschheit mit diesen System ins unermessliche Unglück / Kriege geführt ?

warum gab es Depressionen & Hyperinfaltionen ? warum wurden normale Menschen zu unüberlegenden Wählern ? warum wiederholt sich die Geschichte ?

[GuentherFranz]

Außer persönlichen, egozentrischen Erfahrungen und weltanschaulichen Phrasen habe ich zum Thema legaler Bitcoin Use Cases nichts vernehmen können.

Keiner der Bitcoin Jünger konnte mir einen Bitcoin Anwendungsfall nennen, der dem Bitcoin Payment System gerecht wird und seinen sehr aufwendigen Betrieb nachhaltig rechtfertigt bzw. finanziert.

Doch ohne sinnvolle Nutzung wird Bitcoin zugrunde gehen. Deshalb bestätige ich hiermit das Kurziel NULL.

Nur meine Meinung, keine Anlageempfehlung..

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.107.814 von GuentherFranz am 08.12.19 17:25:56

lächerlich

Kursziel 0 ist leicht in den Wald gebrüllt und mangels an Kenntnissen für und über Usecases sehr mutig. Unterscheidet dich nicht von den Mondausrufungen von 1 Mio/Coin.

Naja, schade, dass ich dich nicht bekehren konnte
Ich habe ja noch einige Jahrzehnte Zeit ;-)
Du auch?

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.107.814 von GuentherFranz am 08.12.19 17:25:56

Zitat von GuentherFranz: Außer persönlichen, egozentrischen Erfahrungen und weltanschaulichen Phrasen habe ich zum Thema nichts

beitragen

können.

Du hast Dich vertippt, habs für Dich und Alle verbessert.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.107.814 von GuentherFranz am 08.12.19 17:25:56

Zitat von GuentherFranz: Außer persönlichen, egozentrischen Erfahrungen und weltanschaulichen Phrasen habe ich zum Thema legaler Bitcoin Use Cases nichts vernehmen können.

Keiner der Bitcoin Jünger konnte mir einen Bitcoin Anwendungsfall nennen, der dem Bitcoin Payment System gerecht wird und seinen sehr aufwendigen Betrieb nachhaltig rechtfertigt bzw. finanziert.

Doch ohne sinnvolle Nutzung wird Bitcoin zugrunde gehen. Deshalb bestätige ich hiermit das Kurziel NULL.

Nur meine Meinung, keine Anlageempfehlung..

Fakt ist aber das die Auslieferung von Aktien in effektivenr Stückzahl im Tafelgeschäft eingestellt wurde. Mit dieser Tatsache werden wir auch die Abschaffung des Bargeld und damit auch das Papiergeld erleben. Eine Börse so wie wir sie heute kennen, wird es dann nicht mehr geben. Die Anleihenblase wird derartig platzen, dass wir den Knall auf Jahre hören werden. Bis dahin muss das Bargeld abgeschafft sein, sonst stürmen die Leute die Banken, der Alptraum eines jeden Bankers. Dann wird Bitcoin seine Anwendung finden..., und Günther wird in die Röhre gucken mit seinem Ponzi Müll.

Der Bitcoin wird wie Gold bereits ein Flucht Asset werden, und ist wie Gold nach einem Jahr steuerfrei. Auf Aktien, Anleihen und Immobilien müssen immer steuern entrichtet werden. Damit ist Bitcoin und Gold jeder Anlageklasse überlegen.

Leute die nichts haben, wissen sowas auch nicht. Armer Günther

[neuboerser]

Bitcoin wird mMn bis weihnachten zur 10000 Dollar steigen

[GuentherFranz]

Während die jüngere Geschichte von Bitcoin mit Anekdoten und haltlosen Phantasien hinsichtlich potenzieller Anwendungsfälle übersät ist, bleibt die Tatsache bestehen, dass die Nutzung vor allem für Betrug, kriminelle Gechäfte, Geldwäsche usw. nutzbar ist.

Stand heute kämpft Bitcoin immer noch um Sinn und Zweck. Besserung nicht absehbar.

Auf den Punkt gebracht, versucht Bitcoin und andere Shitcoins, Probleme zu lösen, welche nicht existieren!

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.108.750 von GuentherFranz am 08.12.19 21:03:21

Zitat von GuentherFranz: Während die jüngere Geschichte von Bitcoin mit Anekdoten und haltlosen Phantasien hinsichtlich potenzieller Anwendungsfälle übersät ist, bleibt die Tatsache bestehen, dass die Nutzung vor allem für Betrug, kriminelle Gechäfte, Geldwäsche usw. nutzbar ist.

Stand heute kämpft Bitcoin immer noch um Sinn und Zweck. Besserung nicht absehbar.

Auf den Punkt gebracht, versucht Bitcoin und andere Shitcoins, Probleme zu lösen, welche nicht existieren!

Dass Tafelgeschäft im Wertpapierhandel abgeschafft wurde ist ja nun mal Fakt, da kannst du hier schreiben was du willst. Wenn das Bargeld abgeschafft ist, sprechen wir uns wieder. Es ist nicht kriminell sein Geld vor Banken zu schützen. Man muss es sogar vor Leuten wie dir in Sicherheit bringen und den steuerfreien und damit den legitimen Vorteil zu Nutze machen. Das reicht mir schon mal als Anwendung

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.108.750 von GuentherFranz am 08.12.19 21:03:21

Zitat von GuentherFranz: Während die jüngere Geschichte von Bitcoin mit Anekdoten und haltlosen Phantasien hinsichtlich potenzieller Anwendungsfälle übersät ist, bleibt die Tatsache bestehen, dass die Nutzung vor allem für Betrug, kriminelle Gechäfte, Geldwäsche usw. nutzbar ist.

Stand heute kämpft Bitcoin immer noch um Sinn und Zweck. Besserung nicht absehbar.

Auf den Punkt gebracht, versucht Bitcoin und andere Shitcoins, Probleme zu lösen, welche nicht existieren!

Nur Unterstellungen und Falschaussagen. Er bestreitet offensichtlich sogar, dass das Tagesgeschäft im Wertpapierhandel abgeschafft wurde. Mehr Falschaussagen kann man nicht mehr treffen.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.108.750 von GuentherFranz am 08.12.19 21:03:21

Wir warten immer noch auf deinen Sinn und Zweck in diesem Forum.
Du bist uns noch eine Antwort schuldig.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.108.750 von GuentherFranz am 08.12.19 21:03:21

Deine Behauptung und Falschaussage müsste zensiert werden.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.109.377 von Robota am 09.12.19 01:54:40

Die Diskussion hier im Forum hat mal wieder gezeigt, dass es Bitcoin an sinnvollen Anwendungen fehlt. Oder auf den Punkt gebracht: Kein Mensch braucht Bitcoin.

Außer kriminelle Geister die den Nutzen für ihre illegalen Absichten schnell erkannt haben. Die kriminelle Nutzung des Bitcoin ist nichts Neues sondern durchzieht konsequent die ganzen 10 Jahre der Bitcoin Existenz. Angefangen im Darknet mit Typen wie Ross Ulbricht, über Mt.Gox bin hin zu inzwischen schlaueren Betrugssystemen wie Tether und Pump n Dump Initiativen bzw. Bots die ungestört ihr Unwesen treiben.

Historisch interessantes Beispiel ist der Preisanstieg von 150 auf 1000 USD Ende 2013. Die Manipulation erfolgte hauptsächlich über zwei Bots die scheinbar gültige Trades durchführten, aber niemals die Bitcoin besaßen, die zum Einsatz kamen. Während des Mt.Gox Hacks waren die Bots in der Lage, gefälschte Trades zu erstellen die den Preis extrem manipulierten.
Siehe auch: https://techcrunch.com/2018/01/15/researchers-finds-that-one…

Ebenso sind die Kurbewegungen 2017 auf die Absichten eines einzelnen Betrügers zurückzuführen.
https://www.wsj.com/articles/large-bitcoin-player-manipulate…

Wenn sich die Bitcoin-Jünger weiter in die eigene Tasche lügen wollen - von mir aus, sollen sie machen. Nur bitte nicht länger diesen Bitcoin Marketing Bullshit verbreiten.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.109.617 von GuentherFranz am 09.12.19 07:33:45

Diskussion?

Hier gibt es keine Diskussion! Hier gibt es deinen Standpunkt, Bitcoin sei kriminell und habe kein Potential und entsprechend das Kursziel 0. Jegliche zukünftige Möglichkeiten werden da acta gelegt und deren Vorschläger als Jünger bezeichnet, fertig für dich.

Das bleibt einfach engstirnig. BTC wirst du so jedenfalls nicht aufhalten. Hat schon in den letzten 10 Jahren nicht geklappt, wird auch in den kommenden 10 nicht.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.109.617 von GuentherFranz am 09.12.19 07:33:45

Zitat von GuentherFranz: Die Diskussion hier im Forum hat mal wieder gezeigt, dass es Bitcoin an sinnvollen Anwendungen fehlt. Oder auf den Punkt gebracht: Kein Mensch braucht Bitcoin.

Doch, DU brauchst den Bitcoin, und zwar unbedingt. Sonst scheinst du ja keine Interessen zu haben außer dich am Bitcoin abzuarbeiten.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.108.750 von GuentherFranz am 08.12.19 21:03:21

Bist du Kriminell?

Bald dürften ja Fiat nur noch von Krininellen Benutzt werden, die die anonymität benötigen das sagen heute schon Leute die Mrd besitzen, also deutlich mehr Ahnung von Geld und Vermögensanlage als du Besitzen, da du Fiat immer so verteidigst denke ich du könntest Krininell sein?!?

https://www.google.ch/amp/s/www.coinkurier.de/tim-draper-bit…

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.110.208 von BrettonWood am 09.12.19 09:00:41

Seine Bitcoins wieder in Dollar einzutauschen kommt für Draper indes nicht in Frage. Denn das wäre rückschrittlich und vergleichbar mit dem Tausch von Gold in Muscheln

Ob Günni bald wieder in eine Höhle zieht? Und sivh mit einem Fell bekleidet?!? 😂😂

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.109.617 von GuentherFranz am 09.12.19 07:33:45

Zitat von GuentherFranz: Kein Mensch braucht Bitcoin.

Warum liest man dann soviel mit so wenig Inhalt von Dir hier?

[GuentherFranz]

Sprühende Reaktionen auf meinen Bitcoin-kritischen Beitrag hinsichtlich fehlender sinnvoller Anwendungen. Allerdings wieder ohne Nennung von Use Cases an die man glauben könnte.

So wird das nichts, liebe Bitcoin Jünger. Etwas mehr inhaltliches Engagement vonnöten.

[LongTermForever]

Das ist es doch, worauf es ankommt...

https://www.btc-echo.de/besser-als-netflix-oder-disney-mille…

Diese Generation ist es, die in zukünftigen Dekaden finanziell den Ton angeben wird und darüber bestimmt, wohin die Mittel aus Arbeitseinkommen und Erbschaften fließen. Und wenn die Akzeptanz in dieser Kohorte zunimmt, ist im Zuge einer steigenden Nachfrage (bei bekanntermaßen abnehmendem neuen Angebot) nach diesem Asset vermutlich von größerer Adaption und langfristig auch höheren Kursen auszugehen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.111.240 von LongTermForever am 09.12.19 10:49:32

Zitat von LongTermForever: Das ist es doch, worauf es ankommt...

https://www.btc-echo.de/besser-als-netflix-oder-disney-mille…

Diese Generation ist es, die in zukünftigen Dekaden finanziell den Ton angeben wird und darüber bestimmt, wohin die Mittel aus Arbeitseinkommen und Erbschaften fließen. Und wenn die Akzeptanz in dieser Kohorte zunimmt, ist im Zuge einer steigenden Nachfrage (bei bekanntermaßen abnehmendem neuen Angebot) nach diesem Asset vermutlich von größerer Adaption und langfristig auch höheren Kursen auszugehen.

"Laut dem Bericht führen Millennials stolze 1,84 Prozent ihres Aktienvermögens als Anteile am Grayscale Bitcoin Trust."

1,84% Totalverlust ließ sich zwar vermeiden, aber auch verschmerzen.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.110.676 von GuentherFranz am 09.12.19 09:49:16

Sprühende Reaktionen auf meinen Bitcoin-Kritiker kritischen Beitrag hinsichtlich fehlender sinnvoller Beiträge. Allerdings wieder ohne Nennung von kokreten Inhalten an die man glauben sollte.

So wird das nichts, liebe Bitcoin Gegner. Etwas mehr inhaltliches Engagement vonnöten.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.112.149 von schneisim am 09.12.19 12:25:39

Dann lies mal das: https://www.ccn.com/cryptocurrency-is-honestly-useless-harva…

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.112.230 von GuentherFranz am 09.12.19 12:33:00

Zitat von GuentherFranz: Dann lies mal das: https://www.ccn.com/cryptocurrency-is-honestly-useless-harva…

Du hast den Artikel offensichtlich zuende gelesen

Zitat: "In short, here’s another one for the Bitcoin Obituaries pile."
Mit Verweis auf: https://99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/

Tja, lieber Günther, wie so oft:

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.112.350 von schneisim am 09.12.19 12:44:47

Ich meine, das sind doch Steilvorlagen für gute Argumente pro Bitcoin. Doch was kommt ist falsches Zitieren und persönliche Beleidigungen. Gibt es wirklich nichts positives über den Bitcoin zu erzählen?

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.112.479 von GuentherFranz am 09.12.19 12:56:17

Zitat von GuentherFranz: Ich meine, das sind doch Steilvorlagen für gute Argumente pro Bitcoin. Doch was kommt ist falsches Zitieren und persönliche Beleidigungen. Gibt es wirklich nichts positives über den Bitcoin zu erzählen?

Du investierst viel Zeit in den Bitcoin.

[GuentherFranz]

Ehrlich gesagt, Kryptowährungen sind nutzlos.

https://www.schneier.com/blog/archives/2019/02/blockchain_an…

Bruce Schneier:
"Ehrlich gesagt, Kryptowährungen sind nutzlos. Sie werden nur von Spekulanten verwendet, die nach schnellem Reichtum suchen, von Menschen, die keine von der Regierung unterstützten Währungen mögen, und von Kriminellen, die eine Art Schwarzmarkt für den Geldwechsel wollen."

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.112.479 von GuentherFranz am 09.12.19 12:56:17

Zitat von GuentherFranz: Ich meine, das sind doch Steilvorlagen für gute Argumente pro Bitcoin. Doch was kommt ist falsches Zitieren und persönliche Beleidigungen. Gibt es wirklich nichts positives über den Bitcoin zu erzählen?

Das ist eine imfame Verleumdung.
Bitte belege genau wo ich den Artikel falsch zitiert oder Dich persönlich beleidigt habe.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.112.623 von GuentherFranz am 09.12.19 13:16:51

Zitat von GuentherFranz: https://www.schneier.com/blog/archives/2019/02/blockchain_an…

Bruce Schneier:
"Ehrlich gesagt, Kryptowährungen sind nutzlos. Sie werden nur von Spekulanten verwendet, die nach schnellem Reichtum suchen, von Menschen, die keine von der Regierung unterstützten Währungen mögen, und von Kriminellen, die eine Art Schwarzmarkt für den Geldwechsel wollen."

Zitat: "This personal website expresses the opinions of neither of those organizations."
Wir lesen also eine Einzelmeinung.

Im Gegensatz zu Deinen Behauptungen unterstellt er aber nicht 100% kriminelle Nutzung. Wie passt also die Meinung dieser Einzelstimme zu Deinem Vorhergesagtem?

[GuentherFranz]

BITCOIN: Cryptocurrency is for criminals, says inventor of world’s leading computer code

https://www.express.co.uk/finance/city/1206985/bitcoin-news-…

[schneisim]

Ein "Artikel" nach dem anderen hier eingestreut, teilweise nicht gelsen, deswegen nicht erkannt, dass er vom anderem Lager stammt Manche seltsame Einzelmeinungen oder andere in der englischsprachigen Bildzeitung.
Aber allesamt nicht kommentiert oder zitiert.
Die Strategie nennt sich FUD, und wird von meist denkfaulen, einfachgestrickten Forentrollen angewandt. Denn auf Gegenfragen antworten sie nicht.

Hast Dir Deinen Platz auf meiner ignore Liste verdient, vielleicht leist es sich dann hier ab und an mal einfacher.

[GuentherFranz]

Bitcoin is used in 95% of crypto crimes.

https://www.ccn.com/bitcoin-is-criminals-favorite-claims-blo…

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.113.568 von GuentherFranz am 09.12.19 14:58:02

Zitat von GuentherFranz: https://www.ccn.com/bitcoin-is-criminals-favorite-claims-blo…

Spam und Unterstellungen

[Paxton14]

Günther wird noch verrückt, wenn der Bitcoin wieder richtig anfängt zu steigen, denn richtig runter will der Bitcoin auch nicht mehr, dass sieht eher danach aus, al geht es demnächst mal wieder hoch.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.113.952 von Paxton14 am 09.12.19 15:43:53

Ohne sinnvolle Nutzung geht der Bitcoin Kurs Schritt für Schritt gegen Null. Sicher wird es noch viele Pump n Dumps und Whale Actions geben. Aber das sind Nullsummenspiele die unweigerlich zum natürlichen Ende kommen. Die kriminelle Nutzung hält den Kurs auch noch hoch, aber auch nicht von Dauer. Das natürliche Kursziel ist Null. Nur meine Meinung.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.114.306 von GuentherFranz am 09.12.19 16:16:48

Zitat von GuentherFranz: Ohne sinnvolle Nutzung geht der Bitcoin Kurs Schritt für Schritt gegen Null. Sicher wird es noch viele Pump n Dumps und Whale Actions geben. Aber das sind Nullsummenspiele die unweigerlich zum natürlichen Ende kommen. Die kriminelle Nutzung hält den Kurs auch noch hoch, aber auch nicht von Dauer. Das natürliche Kursziel ist Null. Nur meine Meinung.

Wie oft willst du diesen Spam und diese Unterstellungen noch bringen, jeder hier belegt dir, dass deine Aussage falsch sind. Schau dir mal die Beiträge an und beantworte vor allem machen die Fragen. Noch nicht mal dazu bist du in der Lage. Die Erde ist nun keine Scheibe sondern eine Kugel. Man sieht ja wer damals falsch lag, und so wie es aussieht wird der Bitcoin aktuell eher steigen als fallen.

[achtung_wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.114.477 von Paxton14 am 09.12.19 16:34:15

dont feed the trol

Lieber Paxton14, schneisim, clonecrash, BrettonWood uvm.
verstehe ich nicht, warum Ihr ständig auf die gleichen posts von Guenther F. antwortet.
Das wäre mir auf die Dauer auch zu anstregend.

herzlichst

[GuentherFranz]

Bitcoin braucht On-Chain-Transaktionen, um zu überleben, ebenso wie die Miner

https://medium.com/@olivierjanss/bitcoin-needs-on-chain-tran…

Das scheinen die Bitcoin Jünger in ihrer Gier und Egozentrik vergessen zu haben oder noch nie verstanden: Block Rewards sind nur eine vorübergehende Möglichkeit, Bitcoin zu finanzieren. Mittelfristig müssen Transaktionsgebühren die Block Rewards ersetzen. Deswegen auch der Halving Mechanismus. So benötigt das Bitcoin Protokoll sehr viele Transaktionen - echte, sinnvolle Transaktion und keine gefakten oder fast ausschließlich kriminell motivierte wie Stand heute.

Bitcoin war nie als Settlement Layer gedacht wie diese ganzen Wertspeicher- und Digitales-Gold-Phantasten glauben. Dieser Irrglaube führt den Bitcoin nach meiner Meinung in den Untergang da keine sinnvollen Use Cases, welche entsprechende On Chain Transaktionen nach sich ziehen, entwickelt werden. Diese passive Einstellung lässt sich auch bei den Bitcoin-Jüngern hier im Forum erkennen.

Übrigens führt auch Lightning den Bitcoin in den Untergang weil den Minern On Chain Transaktionen entzogen werden welche sie aber zum Überleben dringend brauchen. Nur meine Meinung.

Spätestens wenn der Abverkauf mit dem nächsten Halving ins Stocken kommt kracht es. Das es bis jetzt gut ging ist nach meiner Einschätzung auf den Wert des Bitcoin für kriminelle Transaktionen zurückzuführen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.115.230 von achtung_wichtig am 09.12.19 17:43:52

Zitat von achtung_wichtig: Lieber Paxton14, schneisim, clonecrash, BrettonWood uvm.
verstehe ich nicht, warum Ihr ständig auf die gleichen posts von Guenther F. antwortet.
Das wäre mir auf die Dauer auch zu anstregend.

herzlichst

Damit er weiter seine Lügen verbreiten kann? Jeder weiß dass er keine Ahnung hat und heute noch glaubt, die Erde ist eine Scheibe.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.115.230 von achtung_wichtig am 09.12.19 17:43:52

er ist auf meiner ignore liste gelandet, ich sehe seine Beiträge garnicht mehr.

[weser33]

IOTA mit DELL !

NEWS >> https://cryptomonday.de/iota-zusammenarbeit-mit-dell-vertra… <<

👍🎅🎁

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.117.321 von weser33 am 09.12.19 21:26:20

Zitat von weser33:
IOTA mit DELL !

NEWS >> https://cryptomonday.de/iota-zusammenarbeit-mit-dell-vertra… <<

👍🎅🎁

Der Günther glaubt das alles nicht. In China kommt 2020 die digitale Staatswährung.
https://www.btc-echo.de/china-test-digitaler-staatswaehrung-…

[GuentherFranz]

Wenn ich von nahezu 100% krimineller Nutzung von Bitcoin schreibe, dann meine ich nicht nur die Bezahlung von kriminellen Produkten oder Dienstleistungen im Darknet, oder Erpressungen, Geldwäsche und Steuerhinterziehung sondern auch und vor allem Bitcoin Preis Manipulationen wie Wash Trading, Spoofing und Front Running. Margin Trades. All das geht mit Fake Trades einher und macht am Ende des Tages nahezu 100% der Bitcoin Transaktionen aus. Da es so gut wie keine "normalen" Trades gibt, entsteht diese krasse Zahl. Die Bots laufen 24h.

Besonders schäbig ist hier nicht nur das Handeln von einzelnen kriminellen Naturen sondern die Kollaboration mit Exchanges wie Bitfinex, Gemini und viele weitere die diese kriminelle Aktion tragen und unterstützen und teilweise selbst initiieren. Das läuft seit vielen Jahren völlig ungestört. Die Kosten dieser Aktionen sind wesentlich geringer als der Ertrag weil die Exchanges mitspielen. Man mag einwenden, dass sie geradezu gezwungen sind mitzuspielen, da sonst kaum Transaktionen stattfinden würden. Auch die Miner finden das Klasse, den auch sie brauchen On Chain Transaktionen. Ihre Motivation, kriminelle Aktion zu unterstützen oder selbst durchzuführen (krimineller Eigenhandel) wird sich mit dem anstehenden Halving steigern, wie gestern ausgeführt.

Das alles zeigt, wie krank das Bitcoin Ecosystem ist bzw. wie abhängig es von kriminellen Aktionen ist.

Der gutgläubige Bitcoin Jünger checkt das nicht, glaubt Bitcoin sei die Zukunft in Sachen Finanzen. Da weiss man als Insider nicht ob man Lachen oder Weinen soll.

Siehe auch:
https://www.coindesk.com/the-mechanics-of-market-manipulatio…

[GrosserGeldScheisser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.359 von GuentherFranz am 10.12.19 06:58:21

https://www.whois.com/whois/mca-mathematik.com

Der Inhaber versucht sich schon recht gut zu verstecken. Offenheit sieht ein klein wenig anders aus, wenn man schon einen Dienstleister wie "Whois Privacy Service" bemüht ;-)

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.359 von GuentherFranz am 10.12.19 06:58:21

Hei Günni wo suagst du nur immer diesen Mist her?

100% Kriminelle Nutzung? Hast du für diese völlig lächerliche Behauptung auch einen Beweis oder handelt es sich dabei wieder einmal alleine um einen Geistigen Erguss deiner Person?

Ca 3-4 mio gelten als Verloren

https://www.google.ch/amp/s/coin-ratgeber.de/bitcoin-in-zahl…

Über 50% wurden seit einem Jahr nicht bewegt werden also gehalten (genau genommen sind es 11 Mio)

https://www.google.ch/amp/s/cryptomonday.de/bitcoin-hodler-a…

Insofern fallen ja schon mal 70% aller Coins weg die NACHWEISLICH nicht für Kriminelles verwednet wurden, weil sie nähmlich gar nicht verwendet wurden....

Aber der Oberbehaupter errzählt wieder irgend einem Müll ohne eine einzigen Beleg, bitte immer Beöege zu derartigen abstrusen Behauptungen vorlegen

[GrosserGeldScheisser]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.359 von GuentherFranz am 10.12.19 06:58:21

Und abgesehen davon, was ist den die Alternative? Fiat Geld? Fiat Lux ? Es werde Licht, es werde Geld 😂😂😂 Dir ist also 100% garantierter staatlicher Betrug und Enteignung lieber als die 50% wahrscheinlichkeit eines möglichen Verlustes?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.142 von BrettonWood am 10.12.19 09:02:55

Vielleicht merkst Du selbst, dass Dein Beitrag meine Meinung der nahezu 100% kriminellen Nutzung unterstützt.

Hinweis: 70% ungenutzte Bitcoins sind ein Desaster für Miner und Exchanges.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.637 von GuentherFranz am 10.12.19 09:51:28

Ganz im Gegenteil belegt dies die Missgeburt von Staatliche Fiatwährungen und das du in den Denkmustern darin offensichtlich gefangen bist

Du bist gefangen in deinen Vorstellungen und Meinungen des Fiat Geld System, dort ist das eine Katastrophe das stimmt aber bei einem Wert welcher Wertkonstant ist, Deflationär, ist genau das das was passiert!

Weisst du warum Deflation ein solches Schreckensgespengst für die Staaten ist? Weil bei Deflation eben auch Fiat gehortet werden würde, desshalb gibt es ja auch die Inflation damit die Leute ja nicht zuviel sparen, dann würden Sie ja vermögend werden und damit unabhängig vom Staat, desshalb muss das Geld immer schön Wert verlieren damit man es ausgibt....sonst kracht die ganz Wirtschaft zusammen, den Deflation ist für den Schuldner ein Problem Nicht aber für den Sparer!

Du bist einfach nur Ahnungslos und hast 0,00 Ahnung von wirtschaftlichen Zusammenhängen und erzählst irgendeinen Müll!

Nun erklär doch mal fundamental warum das für einem Sparer ein Problem sein sollte wenn 70% des Geldvolumens sich nicht mehr bewegen würden? Das ist nur für den Schuldner ein Problem!

Und was du eben auch nicht schnallst ist, JEDER Bitcoin der im Umflauf ist, ist BEZAHLT Worden, nichts wurde erschaffen, die Miner haben gestehungskosten die nahe an den Verlaufspreisen liegen im Gegensatz zu Notenbank Geld

Bitcoin ist Vollgedeckt durch EINLAGEN und daher ist es eben auch kein Schuldenwert und daher ist weder Deflation noch eine inaktivität ein Problem...

Dies belegt in keinerweise eine kriminelle Nutzung sondern ist ganz einfach logische Folge von Wertzuwachs (bzw Deflation) und Vollgedecktem Geld

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.201 von BrettonWood am 10.12.19 10:36:02

Die kriminelle Nutzung ist sehr gut nachgewiesen und mit ihrem prozentualen Anteil leider auch ein vehementer Ausdruck der fehlenden sinnvollen Anwendung von Bitcoin.

Sinnvolle Use Cases Fehlanzeige.

Die Begründung ist auch nicht schwer: der Bitcoin versucht Probleme zu lösen die es nicht gibt!

Zur kriminellen Nutzung eignet sich der Bitcoin allerdings perfekt - solange es Leute gibt, die den Rotz den Minern abkaufen und damit das Ponzi finanzieren.

Wir werden sehen wie lange der Beschiss noch läuft. Ich denke, dass auch eingefleischte Bitcoin Jünger irgendwann die Geduld verlieren - denn da wird nichts kommen was eine Bewegung weg von der kriminellen Nutzung bewirken könnte.

Die übliche Bitcoin Marketing Propaganda wie hier im Forum auch gerne vorgetragen, ändert an dem schäbigen Spiel überhaupt nichts - im Gegenteil- naive Bitcoin Jünger sollen bei der Stange gehalten werden. Und weiter ihr gutes Geld in den Rotz stecken. Nur meine Meinung.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.402 von GuentherFranz am 10.12.19 10:54:49

Völlig absurd, da man sich bevor man überhaupt was kaufen kann identifizieren muss! Welcher Kriminelle würde seine Identität hergeben um Transaktionen tätigen zu können wo es mit Bargeld eine völlig anonyme Möglichkeit gibt dies abzuwickeln....Niemand....

Aber die Geistige Imgination der Fiatgeld Lover scheint Grentenlos und kein Argument ist zu absurd um ihre lächerliche Meinung zu untermauern....

Die Realitätsverweigerung nimmt langsam trumpische Züge an..bist du auch orange?

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.402 von GuentherFranz am 10.12.19 10:54:49

Usecase, manche sehen halt auch einen Wald vor lautet Bäume nicht mehr, Wertaufbewahrungsnittel, stabiler als Geld und insbesondere mit keine künstlichen Verfallsdatum versehen, aber wer nichts hat ausser geistige Ergüsse muss sich auch keine Gedanken um Wertaufbewahrung machen Gell Günni

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.729 von BrettonWood am 10.12.19 11:25:01

Ich kann Deinen Beiträgen entnehmen, dass Du wirklich viel Ahnung von dem hast was Du Fiatgeld nennst, aber Null Ahnung von Bitcoin. Da wird eine Diskussion schwierig.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.846 von GuentherFranz am 10.12.19 11:36:56

Zitat von GuentherFranz: Ich kann Deinen Beiträgen entnehmen, dass Du wirklich viel Ahnung von dem hast was Du Fiatgeld nennst, aber Null Ahnung von Bitcoin. Da wird eine Diskussion schwierig.

Nö, der einzige der keine Ahnung hat bist du, wie wertlos Fiatwährungen werden

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.402 von GuentherFranz am 10.12.19 10:54:49

Zitat von GuentherFranz: Die kriminelle Nutzung ist sehr gut nachgewiesen und mit ihrem prozentualen Anteil leider auch ein vehementer Ausdruck der fehlenden sinnvollen Anwendung von Bitcoin.

Sinnvolle Use Cases Fehlanzeige.

Die Begründung ist auch nicht schwer: der Bitcoin versucht Probleme zu lösen die es nicht gibt!

Zur kriminellen Nutzung eignet sich der Bitcoin allerdings perfekt - solange es Leute gibt, die den Rotz den Minern abkaufen und damit das Ponzi finanzieren.

Wir werden sehen wie lange der Beschiss noch läuft. Ich denke, dass auch eingefleischte Bitcoin Jünger irgendwann die Geduld verlieren - denn da wird nichts kommen was eine Bewegung weg von der kriminellen Nutzung bewirken könnte.

Die übliche Bitcoin Marketing Propaganda wie hier im Forum auch gerne vorgetragen, ändert an dem schäbigen Spiel überhaupt nichts - im Gegenteil- naive Bitcoin Jünger sollen bei der Stange gehalten werden. Und weiter ihr gutes Geld in den Rotz stecken. Nur meine Meinung.

Weil der Staat deine Identifizierung haben will, wird Kryptowährungen eingeführt, damit man dir überteuerte Angebote machen kann, und so dein Lebensstil erfährt. Der Nutzen liegt nicht bei dir als Konsument sondern bei der Wirtschaft.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.667 von Paxton14 am 10.12.19 14:44:20

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: Ich kann Deinen Beiträgen entnehmen, dass Du wirklich viel Ahnung von dem hast was Du Fiatgeld nennst, aber Null Ahnung von Bitcoin. Da wird eine Diskussion schwierig.

Nö, der einzige der keine Ahnung hat bist du, wie wertlos Fiatwährungen werden

Einverstanden, der Spezialist für Fiatwährungen bist ganz klar Du. In diesem Forum geht es aber um Bitcoin. Also schreib doch mal was zu Bitcoin und nicht dauernd was zu Deinen Fiatwährungen, auch wenn Du davon voll die Ahnung hast.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.841 von GuentherFranz am 10.12.19 14:59:04

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: ...

Nö, der einzige der keine Ahnung hat bist du, wie wertlos Fiatwährungen werden

Einverstanden, der Spezialist für Fiatwährungen bist ganz klar Du. In diesem Forum geht es aber um Bitcoin. Also schreib doch mal was zu Bitcoin und nicht dauernd was zu Deinen Fiatwährungen, auch wenn Du davon voll die Ahnung hast.

Da du alle Kryptowährungen ablehnen tust ist es egal ob ich über Bitcoins oder allgemein über Kryptowährungen schreibe. Mich interessiert es nicht ob das Ding Iota heißt oder Libra oder sonst was. Fakt ist das es ein Systemwechsel geben wird, ob das nun ein gedecktes System wird doch doch wieder ein Schuldenbasierendes Finanzsystem, das wird sich zeigen, und ist eines der wichtigen Fragen hierbei. Sollte sich das Fiatgeldsystem auch bei den Kryptowährungen fortgesetzten würde ich nicht von einem Fortschritt sprechen. Sollte sich sich das gedeckte Kryptowährungssystem durchsetzen, dann wäre die Anleihe Tod.

[Paxton14]

Wie zu erwarten war gibt es auf gestellte Fragen keine Antworten, dann brauch er in Zukunft auch sein Müll hier nicht mehr Abladen. Er hat ja selbst immer nur dumme Fragen gestellt, die ihm passen, selbst ist er unfähig auf Fragen zu antworten, und wenn ihm die Sache dann zu doof wird, beleidigt er uns User dann, was für dumme Bitcoinjünger wir wohl sind.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.964 von Paxton14 am 10.12.19 15:09:25

Wenn Dich der Bitcoin im speziellen nicht interessiert mach doch ein neues Krypto Forum auf.

Denn in diesem Forum geht es um Bitcoin und die Frage und das Thema "Bitcoin oder doch Shitcoin?!"

Ich denke, Du wirst in Deinem Krypto Forum schnell sehr viele User haben und viele tolle Beiträge.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.792 von GuentherFranz am 10.12.19 16:13:51

Zitat von GuentherFranz: Wenn Dich der Bitcoin im speziellen nicht interessiert mach doch ein neues Krypto Forum auf.

Denn in diesem Forum geht es um Bitcoin und die Frage und das Thema "Bitcoin oder doch Shitcoin?!"

Ich denke, Du wirst in Deinem Krypto Forum schnell sehr viele User haben und viele tolle Beiträge.

Könnte dir so passen, damit du deinen Müll weiter hier posten kann, dieser besteht zu 80 Prozent aus Falschaussagen und Unterstellungen, wer braucht sowas wie dich. Der Bitcoin wird länger überleben als die liebt ist. Dagegen werden die Fiatgeldwährungen schneller weg sein als du es für möglich hälst.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.071 von Paxton14 am 10.12.19 16:31:38

Ja denke ich auch. Denn kriminelle Geister und dumme Leute wird es immer geben.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.284 von GuentherFranz am 10.12.19 16:42:03

Zitat von GuentherFranz: Ja denke ich auch. Denn kriminelle Geister und dumme Leute wird es immer geben.

Nur dir wird es noch richtig wehtut, mir nicht!

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.846 von GuentherFranz am 10.12.19 11:36:56

witzig dass ausgerechnet Sie das schreiben!!!

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.846 von GuentherFranz am 10.12.19 11:36:56

Und genau desshalb kann ich auch ohne weiteres erkennen das Bitcoin das bessere, fairere Geld ist und Sich da langfristig durchsetzten wird, immerhin Besitze ich Bitcoin und bin daher viel intereswierter als du der hier tagtäglich seine Nichtssagen unwahren geistigen Ergüssen platziert

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.521 von Paxton14 am 10.12.19 17:00:43

Zitat von Paxton14: Nur dir wird es noch richtig wehtut, mir nicht!

Ich glaube es tut nicht nur mir weh, Deine Beiträge zu lesen. Das Du selbst nix spürst ist mit auch klar.

[GuentherFranz]

Wer hat Lust auf Satire oder einfach nur herzhaft Lachen? Folgender Artikel ist zwar nicht "Bitcoin Breaking News" aber immerhin "Bitcoin News"

https://cryptomonday.de/bitcoin-news-grundlos-geschlossene-b…

Ihr habt ja mitbekommen, wie ich verzweifelt nach Bitcoin Use Cases gesucht habe. Und endlich ist meine Suche erfolgreich denn "Bitcoin News bestätigen Use Case von BTC".

Was für eine tolle Überschrift! Da will man doch gleich wissen was der Use Case ist.

"Viele Menschen vergessen nach der Eröffnung eines Bankkontos, dass sich die Bank das Recht vorbehält, das Konto ohne Angabe von Gründen wieder zu schließen. Diese zentrale Verfügungsgewalt darüber, wer am Finanzsystem teilnehmen und Finanzdienstleistungen in Anspruch nehmen darf, ist es was Bitcoin von allem Bisherigen unterscheidet. "

Der Hammer. Lest selbst und amüsiert Euch, herrlich.

Der Autor ist aber auch ein Schelm:
Malte Jung
0 Reputation
0 Punkte
0 CM-Karma
Rang: Nocoiner (0)

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.573 von GuentherFranz am 10.12.19 20:42:09

Die meisten hier im Forum haben Dich bereits auf Ignore. Das liegt daran, dass du zu viel dummes Zeugs geschrieben hast.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.573 von GuentherFranz am 10.12.19 20:42:09

Zitat von GuentherFranz: Wer hat Lust auf Satire oder einfach nur herzhaft Lachen? Folgender Artikel ist zwar nicht "Bitcoin Breaking News" aber immerhin "Bitcoin News"

https://cryptomonday.de/bitcoin-news-grundlos-geschlossene-b…

Ihr habt ja mitbekommen, wie ich verzweifelt nach Bitcoin Use Cases gesucht habe. Und endlich ist meine Suche erfolgreich denn "Bitcoin News bestätigen Use Case von BTC".

Was für eine tolle Überschrift! Da will man doch gleich wissen was der Use Case ist.

"Viele Menschen vergessen nach der Eröffnung eines Bankkontos, dass sich die Bank das Recht vorbehält, das Konto ohne Angabe von Gründen wieder zu schließen. Diese zentrale Verfügungsgewalt darüber, wer am Finanzsystem teilnehmen und Finanzdienstleistungen in Anspruch nehmen darf, ist es was Bitcoin von allem Bisherigen unterscheidet. "

Der Hammer. Lest selbst und amüsiert Euch, herrlich.

Der Autor ist aber auch ein Schelm:
Malte Jung
0 Reputation
0 Punkte
0 CM-Karma
Rang: Nocoiner (0)

So ein Müll und wo ist jetzt die Kriminelle Energie, wohl eher bei dir!

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.957 von Paxton14 am 10.12.19 21:34:15

Da haben wir ja ein used case: Wenn die Sparkasse einem das Konto kündigt, weil der Tresor überläuft, kann man das Geld mit Bitcoins loswerden.

[Klawussik]

Kommt jetzt noch der Pump Richtung 8000? Oder geht es weiter runter?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.038 von Klawussik am 10.12.19 21:43:43

Zitat von Klawussik: Kommt jetzt noch der Pump Richtung 8000? Oder geht es weiter runter?

Vielleicht holt er auch nur Luft um zu steigen, nach mit frischgedrucktem Geld der Notenbankpresse der Bitcoin runtergeprügelt wurde. Ein Schneeballsystem findet immer sein Ende und dann gibt es kein Bitcoindrücker mehr!

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.218 von Paxton14 am 10.12.19 22:13:28

Es ist nur die Frage ob der Kurs noch einmal nach oben gedrückt wird, da alle Short empfehlen, damit dies sich noch eindecken müssen bevor es weiter im Abwärtstrend geht.. Das hat nichts mit Schneeballsystem zu tun

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.129.444 von Klawussik am 11.12.19 09:41:02

Zitat von Klawussik: Es ist nur die Frage ob der Kurs noch einmal nach oben gedrückt wird, da alle Short empfehlen, damit dies sich noch eindecken müssen bevor es weiter im Abwärtstrend geht.. Das hat nichts mit Schneeballsystem zu tun

Das kann ich nur bestätigen. Da es keine "normalen" Transaktion gibt, haben die Trader freies Spielfeld.
Ob das nun als kriminell eingestuft wird, wozu ich persönlich neige da es maximal kurs-manipulativ ist, oder als freies Spiel der Marktkräfte ist am Ende egal.

Wichtig ist noch zu bemerken, dass alle 10 Minuten neue Bitcoins auf den Markt kommen die ihre Käufer finden müssen. Das könnte im Abwärtstrend noch eine größere Rolle spielen.

[JR000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.129.747 von GuentherFranz am 11.12.19 10:01:13

Zitat von GuentherFranz: Wichtig ist noch zu bemerken, dass alle 10 Minuten neue Bitcoins auf den Markt kommen die ihre Käufer finden müssen.

Nach dem Halving nicht mehr, denn zu dem aktuellen Preis kann sich dass schürfen dann nicht mehr lohnen, denn die Schürfer sind bereits dort wo es am günstigsten Energie gibt. Woanders noch hin können die nicht mehr, daher können nur weitere BTC auf den Markt kommen, wenn die Preise steigen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.134.232 von JR000 am 11.12.19 16:46:37

Zitat von JR000:

Zitat von GuentherFranz: Wichtig ist noch zu bemerken, dass alle 10 Minuten neue Bitcoins auf den Markt kommen die ihre Käufer finden müssen.

Nach dem Halving nicht mehr, denn zu dem aktuellen Preis kann sich dass schürfen dann nicht mehr lohnen, denn die Schürfer sind bereits dort wo es am günstigsten Energie gibt. Woanders noch hin können die nicht mehr, daher können nur weitere BTC auf den Markt kommen, wenn die Preise steigen.

Unsinn, auch nach dem Halving kommen alle 10 Minuten neue Bitcoins auf den Markt die ihre Käufer finden müssen.

[prissy]

Fundstück auf YouTube. Livestream vom 8. Dez. 2019


Shitcoin Pump and Dump bei Cadano (ADA) und Eidoo (EDO).
In einer öffentlich mitlesbaren Telegram Gruppe „Binance Premi.. …..“ werden die Gewinner vorher zusammengetrommelt.

Schlimmer wie vor 5 bis 15 Jahren im globalen Forexmarkt, der erfolgreich gebändigt und reguliert worden ist. Es bedarf viel Fantasie sich vorzustellen, dass es mit Binance so weiter geht. Zumal Binance von einigen als größte Geldwaschanlage der Welt beschrieben wird. Klar ist aber auch, das bei Binance Zehntausende ehrliche Bitcoin-Enthusiasten aus aller Welt Konten haben, weil sie sich von Binance versprochen haben, Bitcoin besser zu verstehen und sicher verwahrt zu wissen. Das Tausende Userdaten vor Monaten samt ID-Karten-Kopie durch einen Binance Hack im Internet verbreitet wurden, spricht auch nicht unbedingt für die Seriösität von Binance.

Um diesen Auswüchsen zu begegnen, braucht die Welt vielleicht doch EIN globales auditierbares Ledger nach Satoshis Vision, wie im Bitcoin Whitepaper beschrieben. Im Whitepaper steht 16 x das Wort ehrlich geschrieben.

https://drive.google.com/file/d/1jpE2q56AtDH6EZmsAN25UoX4-9M…

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.129.444 von Klawussik am 11.12.19 09:41:02

Zitat von Klawussik: Es ist nur die Frage ob der Kurs noch einmal nach oben gedrückt wird, da alle Short empfehlen, damit dies sich noch eindecken müssen bevor es weiter im Abwärtstrend geht.. Das hat nichts mit Schneeballsystem zu tun

Was machste wenn es Mal hochgeht? Immer nur der Glaube, es geht runter, war bei Tesla auch so

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.136.278 von Paxton14 am 11.12.19 20:11:39

Zitat von Paxton14:

Zitat von Klawussik: Es ist nur die Frage ob der Kurs noch einmal nach oben gedrückt wird, da alle Short empfehlen, damit dies sich noch eindecken müssen bevor es weiter im Abwärtstrend geht.. Das hat nichts mit Schneeballsystem zu tun

Was machste wenn es Mal hochgeht? Immer nur der Glaube, es geht runter, war bei Tesla auch so

.... dann ist das Spielgeld weg!

Ich hab letzte Woche Gewinne mitgenommen nach dem kurzan Anstiegnoch mal eine Short Position mit SL unter 8000$ nachgekauft davon gestern die Hälfte mit 20 % Gewinn abzüglich Kapitalertragssteuer und Provision wieder verkauft. Das Risiko ist natürlich groß es sind gerade mal 5% vom Depot in so riskanten Spekulationen- also das was die anderen Werte im Plus stehen.
Tesla ist teuer, aber die produzieren zumindest teure Autos.
.

[Paxton14]

Die Tesla, stand im Juni diesen Jahres ganz schön den miesen da, und jetzt bei über 300$ und dass bei dem Untergangsgesang. Mal schauen ob das beim Bitcoin nach der Konsolidierung auch so ist. vielleicht bekommen doch die Shorties kalte Füße

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.136.779 von Paxton14 am 11.12.19 21:26:53

Zitat von Paxton14: Die Tesla, stand im Juni diesen Jahres ganz schön den miesen da, und jetzt bei über 300$ und dass bei dem Untergangsgesang. Mal schauen ob das beim Bitcoin nach der Konsolidierung auch so ist. vielleicht bekommen doch die Shorties kalte Füße

Das ist auch ein Wert über den viel diskutiert wird, also wird er gekauft so wie Bicoin vor 2 Jahren. Jetzt ist der Markt mit Bitcoins gesättigt, Und wenn nicht bald neue Argumente auf den Tisch kommen braucht man nur auf den Kursverlauf zu schauen -notfalls mit Lineal und Wasserwaage, dann sieht man in welche Richtung der Läuft

[Paxton14]

Bitcoin habe ich zur Zeit überhaupt keine, wenn dann waren das nicht mehr als 1000 Euro im Wert. Aktuell hab ich für 200€ Iota. Mein Betätigungsfeld ist die blockchain und die ganze Infrastruktur dazu, damit wird in Zukunft das Geld verdient. Um Bitcoins und andere Kryptowährungen laufen zu lassen, braucht man eine Infrastruktur, ohne die laufen keine Anwendung. Daher können Günther auch keine Anwendungen erkennen, weil sie noch gebaut werden müssen. Früher gab es auch keine Computerkassen! In Italien gibt es schon die E-Rechnungen, die führt Deutschland nächsten Jahr ein. Es ist jetzt sicher möglich sofort eine Kryptowährung aufzulegen, aber man will dass vielleicht erst in paar Monaten oder noch später, jetzt jedenfalls noch nicht bis andere Dinge fest installiert sind. So läuft das, und nicht dieser blödsinn von Günter.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.137.031 von Paxton14 am 11.12.19 22:00:08

Junge wach auf! Bitcoin ist nutzlos und ebenso die Blockchain Technologie. Unternehmen nutzen sie nicht und planen es auch nicht, so die neuesten Untersuchungen von Gartner. Die wenigen CIOs die es probieren gehen durch das Tal der Desillusionierung. Außer Spesen nichts gewesen.
Siehe auch: https://www.gartner.com/en/newsroom/press-releases/2019-10-0…

[Paxton14]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Bleiben Sie innerhalb der Diskussion sachlich und freundlich ggü ihren Diskussionspartnern und posten ggfs Sie Ihre Argumente noch einmal ohne persönliche Angriffe, Danke!

[Pommes112]

Hi kann mir jemand was berichten zu Bitcoin Profit?

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.144.276 von Pommes112 am 12.12.19 16:28:12

Halte ich für Scam.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.137.487 von GuentherFranz am 11.12.19 22:57:09

Zitat von GuentherFranz: Junge wach auf! Bitcoin ist nutzlos und ebenso die Blockchain Technologie. Unternehmen nutzen sie nicht und planen es auch nicht, so die neuesten Untersuchungen von Gartner. Die wenigen CIOs die es probieren gehen durch das Tal der Desillusionierung. Außer Spesen nichts gewesen.
Siehe auch: https://www.gartner.com/en/newsroom/press-releases/2019-10-0…

Nutzlos sind deine Beiträge, die immer die selben Falschaussagen enthalten.

Der bitcoin ist eine digitale Währung, jede andere die auch von staatlicher Seite eingeführt wird seinen Nutzen entfalten, wer aber nur nach kriminellen Machenschaften sucht, wird nie erfahren warum sowas eingeführt wird.

[Paxton14]

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/241829/umfrag…
Hier sieht man sehr schön wie die Geldmenge m3 explodiert! Bitcoin ist auf 21 Millionen begrenzt, bei iota sind alle Coins im Umlauf.

[Paxton14]

https://www.verband-e-rechnung.org/e-rechnungsgesetz/
Schau mal was ich gefunden habe! E-Rechnung. Jetzt ist mir auch klar warum überall registriert Kassen auf gebaut werden. Der nächste Schritt in das papierlose bezahlen!

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.147.282 von Paxton14 am 12.12.19 22:07:12

Zitat von Paxton14: https://www.verband-e-rechnung.org/e-rechnungsgesetz/
Schau mal was ich gefunden habe! E-Rechnung. Jetzt ist mir auch klar warum überall registriert Kassen auf gebaut werden. Der nächste Schritt in das papierlose bezahlen!

Ist in Italien schon vorschrift -habe ich gestern in den Nachrichten gesehen. hat aber nichts mit Bitcoin oder mit zu tun.

[GuentherFranz]

Kryptowährungen sind nutzlos und Blockchain-Lösungen bringen keine Vorteile

https://www.wired.com/story/theres-no-good-reason-to-trust-b…

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.147.603 von Klawussik am 12.12.19 22:58:41

Zitat von Klawussik:

Zitat von Paxton14: https://www.verband-e-rechnung.org/e-rechnungsgesetz/
Schau mal was ich gefunden habe! E-Rechnung. Jetzt ist mir auch klar warum überall registriert Kassen auf gebaut werden. Der nächste Schritt in das papierlose bezahlen!

Ist in Italien schon vorschrift -habe ich gestern in den Nachrichten gesehen. hat aber nichts mit Bitcoin oder mit zu tun.

Aber mit papierlosen bezahlen mit digitalen Währung

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.147.951 von Paxton14 am 13.12.19 01:28:36

"papierloses bezahlen mit digitalen Währung" benötigt weder Bitcoin noch irgendeinen einen anderen Kryptokram mit Blockchain.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.148.053 von GuentherFranz am 13.12.19 05:43:01

Zitat von GuentherFranz: "papierloses bezahlen mit digitalen Währung" benötigt weder Bitcoin noch irgendeinen einen anderen Kryptokram mit Blockchain.

Das du das nicht verstehst, war mir klar. Nur durch was wird eine Buchung tatsächlich bei Smartphonebanken und papierlosen Kontoauszügen bestätigt? Die Daten gehören den Banken und nicht dir. Diese werden zentral gespeichert und können verschwinden oder gar verfälscht werden. Bei der Hackerangriffen auf Datensystemen und der Masse muss ein neues wertbeständigungssystem her.

[Paxton14]

Gold hat auch seine Berechtigung gefunden, obwohl niemand damit Brötchen bezahlen tut.

[actr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.148.053 von GuentherFranz am 13.12.19 05:43:01

Guten Morgen sdaktien, Geldmanager, picardo, Gerber, Schnitzel, lukeskyblogger und ALL

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.148.053 von GuentherFranz am 13.12.19 05:43:01

Ah ja warum arbeiten dann Weltweit Notenbanken an Ihren eigenen digitalen Krypotgeld?

Das das heutige System, mit Settlement, langsam, teuer und aufwendig ist, ist dir schon klar oder?

Nun kann eventuell sogar ein Kleingeist sepbst auf die Idee kommen warum es das eben doch braucht....

Für einen Afrikaner sind 0.4 Euro viel Geld die ein Europäer easy als Gebühren bezahlen kann.

Du erzählst einfach von morgens bis Abends Müll und nichts anderes

[actr]

Großbritannien

Donnerstag, 12.12.2019 - 23:00 Uhr – Chartanalyse


Achtung! Pfundsterling explodiert regelrecht


Die konservative Partei unter Führung Alexander Boris de Pfeffel Johnsons hat die britischen Parlamentswahlen gewonnen. Das Pfund wertet bereits seit Anfang September auf, jetzt explodiert der Kurs regelrecht.

https://www.godmode-trader.de/analyse/achtung-pfundsterling-…

[actr]

Hallo BrettonWood Du hast dich sicher verirrt

[actr]

Trump

Donnerstag, 12.12.2019 - 16:04 Uhr – Kommentar


Trump lässt Markt explodieren – "Großer Deal" mit China "sehr nahe"!

Man komme einem großen Handelsdeal mit China sehr nahe, schreibt Trump auf Twitter. Der Aktienmarkt kann intraday deutlich zulegen.

https://www.godmode-trader.de/artikel/trump-laesst-markt-exp…

PS: Wie oft hat 'ER´ DAS schon geschrieben?

[actr]

Entschuldigung! Ich habe mich verirrt und nicht in meinem Thread gepostet

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.147.951 von Paxton14 am 13.12.19 01:28:36

Zitat von Paxton14:

Zitat von Klawussik: ...
Ist in Italien schon vorschrift -habe ich gestern in den Nachrichten gesehen. hat aber nichts mit Bitcoin oder mit zu tun.

Aber mit papierlosen bezahlen mit digitalen Währung

Ich bezahle private Einkäufe über 20 Euro meistens digital mit EC Karte, auf die Frage "Brauchen sie einen BOn sage ich Nein also Papierlos. Was ist da nun Besonderes dran?

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.148.053 von GuentherFranz am 13.12.19 05:43:01

Der Geldsack ist uninteressant.
Bitcoin wird weiter an Wert hinzugewinnen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.150.558 von Robota am 13.12.19 11:07:08

Zitat von Robota: Der Geldsack ist uninteressant.
Bitcoin wird weiter an Wert hinzugewinnen.

Warum sollte der Bitcoin an Wert hinzugewinnen? Gründe?

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.151.509 von GuentherFranz am 13.12.19 12:29:45

Weil er das bessere Geld und das NEUE GOLd ist

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.151.509 von GuentherFranz am 13.12.19 12:29:45

Du kannst mich für einen 1 BTC pro Tag buchen, dann erkläre ich es Dir.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.151.545 von BrettonWood am 13.12.19 12:33:02

Zitat von BrettonWood: Weil er das bessere Geld und das NEUE GOLd ist

Mir dünkt, Du glaubst diesen Unsinn wirklich

... oder geht es Dir nur darum, mit solchen Marketing-Sprüchlein neue Bitcoin Jünger zu rekrutieren die ihr echtes Geld in Bitcoin umtauschen sollen damit das Bitcoin Ponzi nicht zusammenbricht?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.151.509 von GuentherFranz am 13.12.19 12:29:45

Ganz einfach, weil bald niemand mehr die wertlosen Fiatgeldwährungen haben will. Weil alle gleichzeitig abwerten und Gelddrucken merkt es kaum jemand. An den Aktien und Immobilienmärkten sind die Blasen doch schon zu sehen, und irgendwann kommt es auch beiden Dingen des täglichen Lebens an, wie an der Supermarktkasse. Es ist auffällig, dass die Leute anfang des Monats noch mit Bargeld im Supermarkt bezahlen und Ende des Monats mit der Karte.

[Paxton14]

https://www.deraktionaer.de/artikel/fintech-versicherung-ban…

Wenn die EZB sich mit dem Thema beschäftigt, werden Kryptowährungen das Fiatgeld wie Dollar und Euro usw, mal ablösen. Da kann Günther hier toben, aber irgendwann wird auch er damit bezahlen müssen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.153.162 von Paxton14 am 13.12.19 15:18:07

Zitat von Paxton14: Wenn die EZB sich mit dem Thema beschäftigt, werden Kryptowährungen das Fiatgeld wie Dollar und Euro usw, mal ablösen.

Und wovon träumst Du nachts? Niemals wird eine EZB oder irgendeine andere Notenank ihre Währungen gegen Kryptoschrott wie Bitcoin und Konsorten austauschen.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.155.646 von GuentherFranz am 13.12.19 19:14:32

Das ist doch jetzt schon wieder ein Witz was Du schreibst.
Dich nimmt doch keiner mehr ernst.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.155.646 von GuentherFranz am 13.12.19 19:14:32

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: Wenn die EZB sich mit dem Thema beschäftigt, werden Kryptowährungen das Fiatgeld wie Dollar und Euro usw, mal ablösen.

Und wovon träumst Du nachts? Niemals wird eine EZB oder irgendeine andere Notenank ihre Währungen gegen Kryptoschrott wie Bitcoin und Konsorten austauschen.

Günther hörst du überhaupt Nachricht, dann wüsstest du was die neue Ezb Chefin plant, nämlich genau das! Daran sieht man mal, dass du über das System weder im Fiatgeld noch im Kryptobetreich überhaupt keine Ahnung hast! Selbst die Wahl in Großbritannien hatte sie in der letzten Pressekonferenz schon vorhergesagt! Die wissen ganz genau was kommt, dass ist so sicher wie das Amen in der Kirche, und dagegen kannst du dich sträuben wie du willst. Das e-Rechnung Gesetz kommt schon 2020 und den Kassenbon gibt es nur noch solange wie es Bargeld gibt. Dies ist bereits jetzt schon erkennbar. Dafür braucht man ein dezentrale System was bereits gebaut wird. Dafür brauchen wir die blockchain. Den Todgesang des Internet in den 2000der Jahre mit dem neuen Markt höre immer noch in den Ohren......

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.156.909 von Paxton14 am 13.12.19 22:07:41

Der Euro als gemeinsame Währung hat doch schon genug Probleme da Politik und wirtschaft in den einzelnen Ländern unterschiedlich sind. Da ist es egal was die EZB einführt, wenn nicht alle die Regeln einhalten.
Wer heutzutage Geld oder Bitcoins oder was auch immer spart, der verliert.
Warum kauft der inhaber eines größeren Handwerksbetriebes Ackerland zu unwirtschaftlichen Preisen? So was rechnet sich nur, wenn man zu viel Geld hat, das auf längere Sicht an Wert verliert , während die zu teure Immobilie weniger Wert verliert, und Erträge fließen

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.157.140 von Klawussik am 13.12.19 22:42:58

Zitat von Klawussik: Der Euro als gemeinsame Währung hat doch schon genug Probleme da Politik und wirtschaft in den einzelnen Ländern unterschiedlich sind. Da ist es egal was die EZB einführt, wenn nicht alle die Regeln einhalten.
Wer heutzutage Geld oder Bitcoins oder was auch immer spart, der verliert.
Warum kauft der inhaber eines größeren Handwerksbetriebes Ackerland zu unwirtschaftlichen Preisen? So was rechnet sich nur, wenn man zu viel Geld hat, das auf längere Sicht an Wert verliert , während die zu teure Immobilie weniger Wert verliert, und Erträge fließen

Momentan werden die Probleme mit Schulden und gedruckten Geld „gelöst“, denkt man zu mindestens! In einem dezentralen System geht dass nicht mehr und im Rahmen der Grünen Agenda ist diese Art des Wirtschaften nicht mehr auf Dauer gewollt!

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.151.860 von GuentherFranz am 13.12.19 13:08:01

Was heisst glauben? tatsaschen muss man nicht glauben die muss man nur verstehen....

Glauben kannst du in der Kirche an Jesus, Gott, Allah und wie sie alle heissen....

Hier geht es um Tatsachen und Fakten aber ich weiss das du damit Mühe hast....da hat Glaube nichts verloren

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.157.659 von BrettonWood am 14.12.19 06:48:51

Mein Beitrag bezog sich auf Dein Glaubensbekenntnis: Weil er [Bitcoin] das bessere Geld und das NEUE GOLd ist

Fakt ist, dass Bitcoin weder besseres Geld (außer für kriminelle Transaktionen) noch neues Gold ist.

Was soll das überhaupt sein, neues Gold? Wieder so ein Schwachsinn aus der Bitcoin Marketing Abteilung!

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.157.830 von GuentherFranz am 14.12.19 08:29:28

Hier gibts News zum Thema Bitcoin :

https://cryptomonday.de/bitcoin-news-italien-begrenzt-bargel…

https://coincierge.de/2019/coinbase-ripple-investor-sicher-b…

https://cryptowat.ch/futures/bitmex/btc/usd/perpetual/1m

https://www.heise.de/ct/artikel/Bitcoin-Co-Schweiz-beendet-a…

https://cryptomonday.de/btc-fonds-in-frankreich-eingerichtet…

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.157.968 von Robota am 14.12.19 09:10:26

Diese ganzen "News" werden dem Bitcoin nicht helfen, eher schaden, denn Bitcoin ist und bleibt ein unproduktives Asset, genau wie Gold.

[senna7]

Ich möchte zugern wissen was ein User oder sollich sagen Bankangestelle so verdient mit profesionellen Bashing oder wie es Neudeutsch heisst mit Lobbyarbeit ?

Normales Bankeneinkommen ? oder vielleicht sogar nach Anzahl der Postings ?

Die Bankster haben ja genug vom geklauten Geld der einfachen Leute ....

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.158.454 von senna7 am 14.12.19 10:34:01

Was soll das Gejammer? Und überhaupt, was machst Du hier? Irgendein ein konstruktiver Beitrag zu Bitcoin? Fehlanzeige! Das gleiche hohle Gerede wie im Goldforum, nur um die naive "Investoren" in ein Asset zu locken um dann nach gehyptemKurs selbst anzusahnen. Ich finde sowas schäbig, nur meine Meinung.

[senna7]

wer hier " schäbig " für höchstwahrscheilich - nuttenhaft für GELD - jeden Tag zig Postings abläßte , ja darüber läßt sich streiten .... Franzilein

[GuentherFranz]

endlich geht es den Bitcoin Betrügern an den Kragen:

https://bitcoinist.com/bitcoin-futures-exchange-bitmex-sued-…

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.158.583 von GuentherFranz am 14.12.19 10:54:51

Zitat von GuentherFranz: Was soll das Gejammer? Und überhaupt, was machst Du hier? Irgendein ein konstruktiver Beitrag zu Bitcoin? Fehlanzeige! Das gleiche hohle Gerede wie im Goldforum, nur um die naive "Investoren" in ein Asset zu locken um dann nach gehyptemKurs selbst anzusahnen. Ich finde sowas schäbig, nur meine Meinung.

Du meinst deine Beiträge sind konstruktiv? Immer die Märchen von den Kriminellen. Erzähl doch mal wie kriminell Banken und Notenbanken sind. Da werden versucht Schulden illegal wegzudrucken. Enteignen Bürger.

Jeden Tag der selbe Müll von dir. Die staatlichen Kryptowährungen werden kommen, genauso wie die e-Rechnung, die den Kassenbon ersetzen wird, wenn das Bargeld weg ist.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.160.263 von Paxton14 am 14.12.19 17:41:11

Genau so ist es. Die Notenbanken spülen immer wieder die gleichen Kassen. Bei den Banken wurde betrogen und gelogen. Aber wen interessiert es. Die kriminellen sind ja schon längst weg und zwar ohne, dass ihnen der Prozess gemacht wurde. Veruntreut werden Staatskassen mit wahnsinnigen Anleihen, Geld wird gewaschen mit allen Währungen wie Aktien. Rohstoffbörsen und Aktienmärkte werden manipuliert mit Hebel und Insiderwissen. Das heutige Geld- / Währungssystem ist sowas von kriminell. Die Top Manager ziehen sich mit den Geldscheinen das Koks durch ihre blutige Nase und die Kinder kaufen davon Eis und holen sich die Krankheiten. Wer das nicht sieht ist selbst kriminell und ein mieses Schwein.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.158.832 von GuentherFranz am 14.12.19 11:36:12

Ich könnte dir Tausend mal mehr Beispiele geben für welche kriminelle Geschäfte Dollar und Euro misbraucht wurden als es bisher bei Bitcoin der Fall war.

[senna7]

Siehste Franzilein ich bin hier nicht alleine wo die Kriminellen auf Deiner aktuellen Bankster Geldschuld System sieht.
Und dieses System führt immer wieder für Ungerechtigkeiten gegen die Mehrheit der Bevölkerung und letztendlich auch zu Kriegen.

PS : ich besitze keinen Bitcoin ...

[senna7]

Schuld Geld System natürlich..... auf Handy schwer zu tippen sorry

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.158.688 von senna7 am 14.12.19 11:11:50

Zitat von senna7: wer hier " schäbig " für höchstwahrscheilich - nuttenhaft für GELD - jeden Tag zig Postings abläßte , ja darüber läßt sich streiten .... Franzilein

Diesen Beitrag möchte ich nochmals zitieren weil er so gut alles zusammenfasst

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.160.488 von Robota am 14.12.19 18:46:46

Dadurch dass der Bitcoin keine sinnvolle Verwendung findet, bleibt er der kriminellen Motivation überlassen. Und die hat sich auf allen Ebenen des Bitcoin Ecosystems breitgemacht, so dass sich eine nahezu 100%ige kriminelle Nutzung feststellen lässt. Natürlich lässt sich EURO und USD auch kriminell nutzen, der prozentuale Anteil umfasst allerdings überschaubar wenige Prozent. Nicht vergleichbar, meiner Meinung nach.

[mediacool]

Bitcoin ist ein technische Meisterwerk welches durch viele bessere und geeignetere Meisterwerke ersetzt wird. Kein Unikat.Die Lebensdauer ist folglich begrenzt.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.161.868 von GuentherFranz am 15.12.19 08:42:40

Du irrst Dich!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.161.952 von mediacool am 15.12.19 09:10:19

Ich finde auch, dass Bitcoin ein technisches Meisterwerk ist. Besonders genial gelöst ist die nachhaltige Finanzierung. Allerdings eignet sich Bitcoin nicht als Geld in der Wirtschaft. Noch weniger ist es "neues Gold". Ein Investment ist es noch nie gewesen. Nur meine Meinung.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.162.030 von GuentherFranz am 15.12.19 09:31:48

Zitat von GuentherFranz: Ich finde auch, dass Bitcoin ein technisches Meisterwerk ist. Besonders genial gelöst ist die nachhaltige Finanzierung. Allerdings eignet sich Bitcoin nicht als Geld in der Wirtschaft. Noch weniger ist es "neues Gold". Ein Investment ist es noch nie gewesen. Nur meine Meinung.

Und wieder so ein Sinnloser Beitrag der nichts daran ändern wird, das die Kryptowährungen einzug halten werden und das Bargeld was nur gedruckt ist, und damit immer wertloser wird, wie eine Kapitalerhöhung einer Aktie, die immer nur neue Aktien auf dem Markt schmeißt und die Aktien immer wertloser werden. Das ist nun wirtschaftlich erwiesen!

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.162.030 von GuentherFranz am 15.12.19 09:31:48

Du schreibst ja nur Quatsch.
Das glaubt ja kein Mensch.

[Paxton14]

Günther verstößt permanent gegen die Forumsregeln und wallstreet-online lässt das zu. Seine Falschaussagen und systematische Verdrehung der Fakten wundert mic, dass man das immer noch als Meinung gelten lässt. Wer meint Gold ist genauso nutzlos wie Bitcoin nur weil es Leute gibt die es verstanden haben, sich vor der Finanzindustrie zu schützen, ist noch lange nicht kriminell.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.161.646 von BrettonWood am 15.12.19 07:30:32

Zitat von BrettonWood:

Zitat von senna7: wer hier " schäbig " für höchstwahrscheilich - nuttenhaft für GELD - jeden Tag zig Postings abläßte , ja darüber läßt sich streiten .... Franzilein

Diesen Beitrag möchte ich nochmals zitieren weil er so gut alles zusammenfasst

Das muss nochmals gepostet werden!

[GuentherFranz]

Liebe Bitcoin Freunde, es hilft doch nichts den Kopf in den Sand zu stecken. Es ist bewiesen, dass mehr als 95% der Bitcoin Transaktionen Fake sind. Ich finde, Fake klingt etwas zu harmlos für kurs-manipulative Trades welche schlichtweg kriminell sind.
Die restlichen 5% teilen sich einige echte Trader und kriminelle Geister die den Bitcoin für illegale Transaktionen nutzen wie Erspressungen, Geldwäsche, Bezahlung im Darknet zum Beispiel für Waffen, Drogen und Kinderpornos. Das sind nun mal nachgewiesene Zahlen.

Das MIT Tech Review schreibt, dass sogar fast alle Trade fake sind:
https://www.technologyreview.com/f/613201/nearly-all-bitcoin…

siehe auch:
https://www.wsj.com/articles/most-bitcoin-trading-faked-by-u…

Studie belegt, dass etwa ein Viertel, also ca. 25%, der Bitcoin-Nutzer an illegalen Aktivitäten beteiligt sind:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3102645

Die illegale Nutzung kombiniert mit Fake Trades zur Kursmanipulation bewirkt eine nahezu 100%ige kriminelle Nutzung. Nachgewiesen und belegt. Nicht meine Meinung.

[senna7]

Hier wiederholt sich alles ... das ist mir zu dumm...
Geld kassieren nicht vergessen für das Thread Kaputt machen @ Lobbyist Franzilein....

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.163.564 von GuentherFranz am 15.12.19 16:08:43

Während die Statistiken von Guenther nicht bewiesen sind.

Hier mal ein Artikel vom Spiegel:

Fast alle Euro-Noten tragen Kokainspuren
Der Kokainkonsum ist, wenn man einer Nürnberger Analyse von 700 Geldscheinen Glauben schenkt, weit verbreitet: Auf neun von zehn deutschen Euro-Noten fanden die Experten Spuren der Droge.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/drogengeld-fast-a…

[senna7]

Das traurige dabei ist ja auch ...wenn die Bankster wie Franzilein..mal wieder am Ende sind kommt unsere rote Ossi Tussi Und deklariert diese Sorte von Bankster zu Systemrelevant und ich als dummer deutscher Michl muss auch noch für Franzilein bezahlen...

Und das kotzt mich an...

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.163.744 von senna7 am 15.12.19 16:49:05

Ich rege mich nicht mehr auf.
Franzilein ist doch nur ein kleiner einsamer Fisch in meinem Aquarium.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.163.564 von GuentherFranz am 15.12.19 16:08:43

Zitat von GuentherFranz: Liebe Bitcoin Freunde, es hilft doch nichts den Kopf in den Sand zu stecken. Es ist bewiesen, dass mehr als 95% der Bitcoin Transaktionen Fake sind. Ich finde, Fake klingt etwas zu harmlos für kurs-manipulative Trades welche schlichtweg kriminell sind.
Die restlichen 5% teilen sich einige echte Trader und kriminelle Geister die den Bitcoin für illegale Transaktionen nutzen wie Erspressungen, Geldwäsche, Bezahlung im Darknet zum Beispiel für Waffen, Drogen und Kinderpornos. Das sind nun mal nachgewiesene Zahlen.

Das MIT Tech Review schreibt, dass sogar fast alle Trade fake sind:
https://www.technologyreview.com/f/613201/nearly-all-bitcoin…

siehe auch:
https://www.wsj.com/articles/most-bitcoin-trading-faked-by-u…

Studie belegt, dass etwa ein Viertel, also ca. 25%, der Bitcoin-Nutzer an illegalen Aktivitäten beteiligt sind:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3102645

Die illegale Nutzung kombiniert mit Fake Trades zur Kursmanipulation bewirkt eine nahezu 100%ige kriminelle Nutzung. Nachgewiesen und belegt. Nicht meine Meinung.

Was machst du dann im Bitcoin Forum, da hast du dann hier nichts suchen. Mach dich zu deinen Kriminellen Lobbyisten , deren Fiatgeld nimmst du ja gern, was genau wertlos wird, wie eine Em.tv Aktie, die gibt es wirklich nicht mehr, Günther sollte sich lieber fragen warum nicht, und die hatte wirklich nichts mit Bitcoin zutun. Eine Empfehlung für dein Fiatgeld hätte ich doch, Deutsche Bank Aktien, die sind heute bei 7€ warum nur? Das ehrenwerte Bankhäuschen hat mal 100€ gekostet. Da ist der Bitcoin heute immer noch mehr wert

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.163.720 von Robota am 15.12.19 16:45:33

Dein Kokain EURO Schein wird aber morgen zum Bezahlen des Coffee2Go benutzt was ich als legale Nutzung einstufen würde, und Mittags als Wechselgeld für den Business Lunch usw.

Bitcoin hingegen wird im Gegensatz dazu NICHT zur Bezahlung legaler Produkte und Dienstleistungen benutzt sondern auschließlich - wie hier schon mehrfach ausgeführt und belegt - mit krimineller Motivation.

Außerdem spielt Dein Kokain Scheinchen keine signifikante Rolle in einem weitgehend bargeldlosen Zahlungsverkehr.

Dein Vergleich passt also hinten und vorne nicht. Geh Dir doch nicht selbst auf den Leim, Kollege. Oder geht es Dir nur darum, uns zu verschaukeln?

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.163.801 von GuentherFranz am 15.12.19 17:14:19

Das ist ganz bestimmt nicht mein Geldschein.

[Jamalou]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Dailocard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.163.564 von GuentherFranz am 15.12.19 16:08:43

Warum sollten 95 Prozent der Transaktionen von Bitcoin Fake sein? Glaub ich nicht, dann wären ja meine ganzen Transaktionen ja auch fake😂 ich glaube an den Bitcoin, man ist sein eigener Kontoinhaber.Es ist, wenn man die Bitcoins mit dem Privat Key richtig aufbewahrt , sehr sicher, und es entwickelt sich Deflationär, mein Vertrauen in Fiat habe ich verloren, die Drucken ja nur noch Geld und noch mehr Geld und alle verschulden sich immer weiter.. wenn diese Blase platzt und alle Leute ihr Geld retten wollen, dann werden Edelmetalle und Kryptowährungen gefragt sein wie nie zuvor. Ich glaube dass wir in den nächsten 2 Jahren einen Bitcoinpreis von 80 bis 120k Dollar sehen werden.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.163.870 von Robota am 15.12.19 17:30:01

Zitat von Robota: Das ist ganz bestimmt nicht mein Geldschein.

Wieso ist das nicht Dein Geldschein?

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.163.915 von GuentherFranz am 15.12.19 17:37:41

Weil ich den Geldschein weder gedruckt habe, noch besitze.
In Zukunft kosten dich eine Antwort von Robota 1 BTC.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.163.891 von Dailocard am 15.12.19 17:35:05

Zitat von Dailocard: Warum sollten 95 Prozent der Transaktionen von Bitcoin Fake sein? Glaub ich nicht, dann wären ja meine ganzen Transaktionen ja auch fake

Weil sich der Bitcoin hervorragend für kriminelle Machenschaften eignet. Weiterhin wird es nicht so sein, dass Deine Transaktionen statistisch signifikant sind. Oder?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.163.954 von GuentherFranz am 15.12.19 17:44:57

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Dailocard: Warum sollten 95 Prozent der Transaktionen von Bitcoin Fake sein? Glaub ich nicht, dann wären ja meine ganzen Transaktionen ja auch fake

Weil sich der Bitcoin hervorragend für kriminelle Machenschaften eignet. Weiterhin wird es nicht so sein, dass Deine Transaktionen statistisch signifikant sind. Oder?

Man sieht ja an der Deutschen Bank wie kriminell das Finanzsystem ist. Die Strafzahlungen und Prozesse sind inzwischen schon ein Risiko, da müssen wir uns über Bitcoins kaum unterhalten, dessen Umfang ist da verschwindend gering

[Paxton14]

https://www.kriminalpolizei.de/ausgaben/2014/maerz/detailans…
Man muss nicht lange suchen.....

[GuentherFranz]

Diese ganzen Vergleiche und Beispiele mit einer Deutschen Bank, Kokain Geldscheinen und dem Verhalten der Notenbanken ziehen alle nicht, zeigen vielmehr, wie wenig unsere Bitcoin Jünger von Geld verstehen. Außerdem sind sie der Klamottenkiste des ziemlich proletenhaften Bitcoin Marketings entnommen oder auf persönliche Traumata am Finanzmarkt zurückzuführen. My compassion.

Den Handel, den Welthandel, den Geldmarkt, ebenso private Geschäfte interessiert dieses Bitcoin Bullshit Marketing nicht! Sie kommen sehr gut mit CHF, EUR, USD usw. zurecht.

Nachgewiesen ist, dass Bitcoin niemand nutzt - außer die kriminellen Geister. Wenn der Bitcoin Nutzen hätte als Geld oder Kaufkraftspeicher oder sonstwas wäre er schon längst akzeptiert und adaptiert.
Ist er aber nicht und selbst bei Bitcoin Freunden immer weniger. Inzwischen winkt jeder ab den man auf Bitcoin anspricht, ist noch nicht mal mehr ein Gesprächsthema auf ner Party. Anders als vor zwei Jahren.
Wie ich bereits vor 18 Monaten schrieb, zieht sich die Bitcoin Industrie selbst den Stecker mit ihrem widerlichen Geschäftsgebaren. Im legalen Wirtschaftsleben wird Bitcoin nie ankommen. IMHO. Also nur meine Meinung.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.164.182 von GuentherFranz am 15.12.19 18:51:51

[Robota]

Morgen gibts wieder Fischfutter Franzilein ...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.164.521 von Robota am 15.12.19 20:07:43

Ja, finde ich auch schade, dass Du zu Deinem Bitcoin nichts zu sagen hast. Aber sei getröstet, es gibt auch nichts zu sagen. Die Sache ist durch, nur meine Meinung.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.164.554 von GuentherFranz am 15.12.19 20:12:44

Zitat von GuentherFranz: Ja, finde ich auch schade, dass Du zu Deinem Bitcoin nichts zu sagen hast. Aber sei getröstet, es gibt auch nichts zu sagen. Die Sache ist durch, nur meine Meinung.

Das Fiatgeldsystem nicht mehr zu retten ist. Bitcoin hat keine Notenbank, zum Glück.

[Robota]

Die Schulden amerikanischer Unternehmen steigen enorm.
Vielleicht Crash es wirklich bald.
Hier eine kleine Lektüre vom Handelsblatt:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/management/gefahr-i…

[Dailocard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.164.893 von Robota am 15.12.19 21:55:42

Genau, die Wirtschaft in den USA wächst zwar, aber sie zahlen einen hohen Preis dafür, knapp 8 Mrd Dollar am Tag !! Nehmen sie dafür Schulden auf, die ganze Geldpolitik zielt doch nur noch darauf ab, die ganzen Toten Länder und Unternehmen künstlich am Leben zu erhalten, es wird sich zu eine Hyperinflation entwickeln wenn das so weiter geht, das Geld ist quasi jede Minute weniger Wert, die EZB bspw macht doch nur Politik für die Banken und Länder, die kleinen Leute sind denen doch egal.. bei btc hab ich wenigstens die volle Kontrolle über mein Geld, und ich habe eine Deflationäre Entwicklung. Jetzt muss man Bitcoin kaufen, der Kurs wird irgendwann wieder kräftig steigen, es ist nur eine Frage der Zeit. Das Fiat Geldsystem ist, wenn es so weiter geht wie bisher, zum Scheitern verurteilt.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.165.049 von Dailocard am 15.12.19 22:38:51

Es wird unterstellt, dass der Bitcoin als Reaktion der Finanzkrise 2008 entstand und deren Probleme lösen kann. Das ist allerdings ein Fake denn die Protagonisten arbeiteten schon lange an Konzepten für trustless transactions, e-cash usw. Das geht zurück bis 1983. Wer sich für die Anfänge der Geschichte interessiert wird hier fündig:
https://en.wikipedia.org/wiki/Blind_signature
https://en.wikipedia.org/wiki/Ecash

Die Bezugnahme zur Schuldensituation oder dem Zustand des Finanzsystems ist ebenso eine Ausgeburt des Bitcoin Marketings, um dem Shitcoin irgendwie Bedeutung zu verleihen. Dabei ist den Fachleuten längst klar, dass Bitcoin nichts zur Lösung der aktuellen Probleme beitragen kann.

Warum Bitcoin kein einziges der aktuelle Probleme lösen kann ist hier ganz gut zusammengefasst:
https://investorplace.com/2018/04/bitcoin-still-doesnt-solve…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://investorplace.com/2018/04/bitcoin-still-doesnt-solve…

[actr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.165.424 von GuentherFranz am 16.12.19 07:00:51

Guten Morgen sdaktien, Geldmanager, picardo, Gerber, Schnitzel, lukeskyblogger und ALL

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.165.424 von GuentherFranz am 16.12.19 07:00:51

Die Zentralbanken haben verspielt. Die Hyperinflation wird kommen. Viele Bürger sind verarmt Politiker haben das Finanzsystem missbraucht. Die Deutschen bekommen kaum noch Kinder weil sie sich Kinder nicht mehr leisten können. Die Finanzmärkte gehören den Rothschilds plus ein paar weniger anderer Grüppchen, zugeheiratete und der Finanzmafia. Das Schuldsystem lebt von unersättlichem Wachstum und Sklaverei. Es ist offensichtlich, dass die Welt zu Grunde geht. Es wird immer mehr produziert und trotzdem verarmen die Menschen. Die Natur wurde weitestgehend zerstört. Der ganze Müll geht ins Ausland. Nichts hat sich geändert. Man kann sich noch sehr einsetzen, die Pyramide ist die letzte Schei....

DIE KOMMENTARE VON EINEM FISCH IN EINEM PYRAMIDALEN AQUARIUM INTERESSIEREN DA NICHT!!!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.165.484 von Robota am 16.12.19 07:22:22

Erst hat Bitcoin als Zahlungssystem versagt,

dann hat das Bitcoin Marketing die Wertspeicher Idee ersonnen, digitales Gold usw.

Als Store of Value hat Bitcoin ebenso versagt. Muss man nur auf den Kursverlauf schauen.

Und jetzt rollt die nächste Welle Unsinn an: Bitcoin soll politische, gesellschfatliche und finanzielle Probleme lösen.

Ein netter Versuch, die Bitcoin Jünger bei der Stange zu halten, damit sie weiter brav ins Shitcoin Ponzi einzahlen.

Sagt mal, wer glaubt diesen Schwachsinn eigentlich?

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.165.535 von GuentherFranz am 16.12.19 07:32:13

Die Zentralbank hat versagt. Sie hat Menschen ruiniert.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.165.535 von GuentherFranz am 16.12.19 07:32:13

In deinem kleinen pyramidalen Kasten wiederholt sich alles.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.165.553 von Robota am 16.12.19 07:34:47

Zitat von Robota: Die Zentralbank hat versagt. Sie hat Menschen ruiniert.

Was kann die Zentralbank dafür, dass Du mit Deinen Shitcoins nicht reich wurdest oder sogar ruiniert wurdest?

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.160.419 von Robota am 14.12.19 18:27:45

Zentralbanken wie Notenbanken ...

Zitat von Robota: Genau so ist es. Die Notenbanken spülen immer wieder die gleichen Kassen. Bei den Banken wurde betrogen und gelogen. Aber wen interessiert es. Die kriminellen sind ja schon längst weg und zwar ohne, dass ihnen der Prozess gemacht wurde. Veruntreut werden Staatskassen mit wahnsinnigen Anleihen, Geld wird gewaschen mit allen Währungen wie Aktien. Rohstoffbörsen und Aktienmärkte werden manipuliert mit Hebel und Insiderwissen. Das heutige Geld- / Währungssystem ist sowas von kriminell. Die Top Manager ziehen sich mit den Geldscheinen das Koks durch ihre blutige Nase und die Kinder kaufen davon Eis und holen sich die Krankheiten. Wer das nicht sieht ist selbst kriminell und ein mieses Schwein.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.163.936 von Robota am 15.12.19 17:41:40

Zur Erinnerung ...

Zitat von Robota: Weil ich den Geldschein weder gedruckt habe, noch besitze.
In Zukunft kosten dich eine Antwort von Robota 1 BTC.

[GuentherFranz]

Man sollte bei der Diskussion nicht außer acht lassen, dass Bitcoin außer einer technischen Machbarkeit von trustless transactions bis dato keine nützlichen Anwendungen aufweist.

Ursprünglich als Zahlungssystem konzipiert: gescheitert

Dann als Store of Value angeprießen: gescheitert

Und jetzt soll Bitcoin die Geburtenrate erhöhen und das Welthungerproblem lösen: wird IMHO auch scheitern.

Wird interessant, was sich das Shitcoin Marketing als nächstes ausdenkt.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.165.937 von GuentherFranz am 16.12.19 08:36:03

Das hat doch keiner gesagt, dass der Bitcoin die Welt rettet.
Ich habe ja nur geschrieben zu was uns Geldpolitiker und Geldsystem geführt haben.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.165.937 von GuentherFranz am 16.12.19 08:36:03

Für jeden Bitcoin den Du mir gibst, pflanze ich Dir einen Baumen.
Bei 19 Mio. Bitcoins sind das also wieviele Bäume ?

[GuentherFranz]

Bei all dem Hype um Kryptowährungen: niemand benutzt Bitcoin außer die Kriminellen und Spekulanten.

https://www.haaretz.com/world-news/.premium-bitcoin-is-a-fra…

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.167.917 von GuentherFranz am 16.12.19 11:44:30

Ich frage mich, warum bezahlt man Kirchensteuer ?

https://www.schwaebische.de/ueberregional/panorama_artikel,-…

Warum einem Bank Angestellten noch vertrauen ?

https://www.ovb-heimatzeitungen.de/bayern/2019/06/26/geld-vo…

Ich kann Dir 1000de Beispiele zuschicken ...

Franzilein ist und bleibt ein kleiner Fisch in einem pyramidalen Aquarium.

[LongTermForever]

Um der manchmal etwas in polemische abdriftenden Diskussion wieder ein wenig mehr Tiefgang zu verleihen

https://dailyfintech.com/2019/12/16/47367/

Da steht eigentlich alles drin, was derzeit Sache ist. Insbesondere die untere Grafik verdeutlicht, warum Bitcoin aktuell noch als Technologie ohne Nutzen und Akzeptanz wahrgenommen wird. Wir sind einfach noch zu früh in der Entwicklungskurve. Dass dieses Instrument in Bezug auf echte Transaktionen bislang (vermeintlich) nur von Kriminellen genutzt wird, wäre vor diesem Hintergrund gar nicht so verwunderlich, da aufgrund des frühen Zeitpunkts in der Adaptionskurve die meisten anderen Halter/Investoren dieses Asset derzeit nur kaufen und halten, um als "Early Adpoter" frühzeitig im Spiel zu sein, denn die Infrastruktur zur kommerziellen Nutzung fehlt eben einfach (noch). Setzt sich die Technologie durch, wird Bitcoin prozentual gesehen mit hoher Sicherheit genauso wahrscheinlich für kriminelle Zwecke genutzt werden wie Bargeld.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.168.571 von LongTermForever am 16.12.19 12:31:16

Sehr gut recherchiert.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.168.571 von LongTermForever am 16.12.19 12:31:16

Interessanter Beitrag. Vielleicht ist den Lesern aufgefallen, dass Bitcoin im Text nicht vorkommt, außer einmal kurz am Anfang mit negativer Konation.

Die Zukunft liegt wie beschrieben in anderen Lösungen wie Libra.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.169.081 von GuentherFranz am 16.12.19 13:28:06

Libra ist für Europäer nicht interessant.

[LongTermForever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.169.081 von GuentherFranz am 16.12.19 13:28:06

Keine Sorge, wir lesen hier schon genau...

Der zentrale Satz lautet des Artikels lautet:
"demand for anonymity and a more decentralized means of payment grows"

Das ist eben gerade nicht ein Facebook-gesteuerter Libra, oder ein staatlicher Cyber-Euro oder e-Yuan, sondern der Wunsch nach einem dezentralen, von Staaten und Konzernen unabhängiges Instrument, da viele Nutzer eben nicht das alte Währungssystem fortführen möchten.

Ob das jetzt am Ende Bitcoin oder ein heute noch nicht erfundenes Instrument ist, weiß natürlich niemand. Aber solange ich kein besseres Asset in diesem Bereich zur Wahl habe, halte ich mich eben an den Marktführer (was auch in der gerne damit verglichenen Dotcom-Blase - langfristig - vortrefflich funktioniert hat).

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.169.195 von LongTermForever am 16.12.19 13:36:42

Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass "anonymity and a more decentralized means of payment" von Zentral- und Notenbanken oder Regierungen toleriert wird.

Abgesehen davon leistet Bitcoin keine "anonymity and a more decentralized means of payment".

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.169.246 von GuentherFranz am 16.12.19 13:40:38

Zitat von GuentherFranz: Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass "anonymity and a more decentralized means of payment" von Zentral- und Notenbanken oder Regierungen toleriert wird.

Abgesehen davon leistet Bitcoin keine "anonymity and a more decentralized means of payment".

Wieder eine Falschaussage!

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.169.246 von GuentherFranz am 16.12.19 13:40:38

[Robota]

So das muss heute reichen für unser Franzilein...

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.169.081 von GuentherFranz am 16.12.19 13:28:06

Zitat von GuentherFranz: Interessanter Beitrag. Vielleicht ist den Lesern aufgefallen, dass Bitcoin im Text nicht vorkommt, außer einmal kurz am Anfang mit negativer Konation.

Die Zukunft liegt wie beschrieben in anderen Lösungen wie Libra.

Die Lösung liegt im Fiatgeld, dass drucken von Geld, Mann Mann wie naiv muss man sein, da kann jemand wirklich nicht rechnen. Warum ist eigentlich dem Bürger verboten Geld zu drucken, wenn das sowas gutes ist, und wir deshalb keine Kryptowährungen bräuchten! Die Diskussion um den Kassenbon im Mainstream ist komplette Ablenkung, keiner merkt es. Es geht um die Datensätze die direkt an die Finanzämter gehen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.169.321 von Paxton14 am 16.12.19 13:53:14

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass "anonymity and a more decentralized means of payment" von Zentral- und Notenbanken oder Regierungen toleriert wird.

Abgesehen davon leistet Bitcoin keine "anonymity and a more decentralized means of payment".

Wieder eine Falschaussage!

Nein, alles korrekt:
1. Bitcoin ist nicht anonym
2. Bitcoin ist kein "means of payment" (außer für kriminelle Transaktionen)
3. Dass die Zentral- und Notenbanken und Regierungen eine anonyme und dezentrale Währung tolerieren ist wohl utopisch.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.169.765 von GuentherFranz am 16.12.19 14:31:59

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: ...

Wieder eine Falschaussage!

Nein, alles korrekt:
1. Bitcoin ist nicht anonym
2. Bitcoin ist kein "means of payment" (außer für kriminelle Transaktionen)
3. Dass die Zentral- und Notenbanken und Regierungen eine anonyme und dezentrale Währung tolerieren ist wohl utopisch.

Es hilft auch nicht die Falschaussagen zu wiederholen. Von blockchain hast keinen blassen Schimmer.

[Paxton14]

Günther, die Erde ist keine Scheibe, sie ist eine Kugel!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.169.795 von Paxton14 am 16.12.19 14:34:23

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: ...
Nein, alles korrekt:
1. Bitcoin ist nicht anonym
2. Bitcoin ist kein "means of payment" (außer für kriminelle Transaktionen)
3. Dass die Zentral- und Notenbanken und Regierungen eine anonyme und dezentrale Währung tolerieren ist wohl utopisch.

Es hilft auch nicht die Falschaussagen zu wiederholen. Von blockchain hast keinen blassen Schimmer.

Nein, alles korrekt:
1. Bitcoin ist nicht anonym
2. Bitcoin ist kein "means of payment" (außer für kriminelle Transaktionen)
3. Dass die Zentral- und Notenbanken und Regierungen eine anonyme und dezentrale Währung tolerieren ist wohl utopisch.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.169.927 von GuentherFranz am 16.12.19 14:46:04

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: ...

Es hilft auch nicht die Falschaussagen zu wiederholen. Von blockchain hast keinen blassen Schimmer.

Nein, alles korrekt:
1. Bitcoin ist nicht anonym
2. Bitcoin ist kein "means of payment" (außer für kriminelle Transaktionen)
3. Dass die Zentral- und Notenbanken und Regierungen eine anonyme und dezentrale Währung tolerieren ist wohl utopisch.

Falschaussagen dürfen hier nicht gepostet werden, normalerweise wird man dafür gesperrt. Das ist keine Meinung mehr.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.169.945 von Paxton14 am 16.12.19 14:48:22

Zitat von Paxton14: Falschaussagen dürfen hier nicht gepostet werden, normalerweise wird man dafür gesperrt. Das ist keine Meinung mehr.

Sehe ich auch so. Deswegen nochmal die Fakten:

1. Bitcoin ist nicht anonym
2. Bitcoin ist kein "means of payment" (außer für kriminelle Transaktionen)
3. Dass die Zentral- und Notenbanken und Regierungen eine anonyme und dezentrale Währung tolerieren ist wohl utopisch.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.169.975 von GuentherFranz am 16.12.19 14:52:03

Merkst du nicht, dass deine Texte niemand lesen will, man sie das doch auch an den Kommentaren anderer

[Paxton14]

https://m.aktiencheck.de/news/Artikel-Freiverkehr_Bitcoin_Gr…
Armer Günther wird das auch für Fake News halten, nur diesmal spielen die Banken mit!

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.170.800 von Paxton14 am 16.12.19 16:07:01

YEAHAAAAAAAAAA

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.170.800 von Paxton14 am 16.12.19 16:07:01

Klar ist das Fake, oder kann mir einer der Bitcoin Jünger erklären wieso eine Bank als Verwahrer von Krypto-Assets auftreten will wo doch alles höchst sicher auf der Blockchain gespeichert ist?

[LongTermForever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.171.049 von GuentherFranz am 16.12.19 16:25:47

Für das, dass hier so oft deklariert wird, dass Krypto-Anhänger von nichts eine Ahnung haben, verwundert mich diese Frage jetzt ein wenig:

"Wofür ein Verwahrer...?"

Mal anders gefragt:

Welcher Investor mit etwas größerem Anlagevolumen,
- möchte sich selbst einen Cold Wallet beschaffen, der durch Strom-, Wasser-, Brandschaden beschädigt werden kann
- schreibt sich dann den Seed Phrase irgendwo auf, den er absolut sicher verwahren muss, ggf. noch aufgeteilt an mehreren Stellen, da die Coins bei Verlust des Seeds weg sind...

Das ist so ähnlich, als wenn ich Frage stelle, wofür Banken denn ein Schließfach anbieten sollen, wenn man doch seine Wertgegenstände so bequem zu Hause verstecken kann...

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.171.292 von LongTermForever am 16.12.19 16:40:49

Zitat von LongTermForever: Für das, dass hier so oft deklariert wird, dass Krypto-Anhänger von nichts eine Ahnung haben, verwundert mich diese Frage jetzt ein wenig:

"Wofür ein Verwahrer...?"

Mal anders gefragt:

Welcher Investor mit etwas größerem Anlagevolumen,
- möchte sich selbst einen Cold Wallet beschaffen, der durch Strom-, Wasser-, Brandschaden beschädigt werden kann
- schreibt sich dann den Seed Phrase irgendwo auf, den er absolut sicher verwahren muss, ggf. noch aufgeteilt an mehreren Stellen, da die Coins bei Verlust des Seeds weg sind...

Das ist so ähnlich, als wenn ich Frage stelle, wofür Banken denn ein Schließfach anbieten sollen, wenn man doch seine Wertgegenstände so bequem zu Hause verstecken kann...

Der Günther versteht selbst nicht was er da schreibt, er widerspricht sich ständig und Müll da forum zu. Später bringt er dann seine „Helfer“ wenn es ihm zu Bund wird, nur um seine fadenscheinigen Ausreden und Falschaussagen damit zu belegen.

Im übrigen, warum müssen Banken gedrucktes Geld von einer Notenbank beziehen, wenn Sparer ihr Geld zur Bank bringen und dafür Zinsen erhält! Dieses Modell ist ja nun schon weitgehend abgeschafft. Wenn der Zins weg ist, kommt auch das Bargeld weg, Einzug werden kryptowährungen halten!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.171.292 von LongTermForever am 16.12.19 16:40:49

Fragt sich echt wer keine Ahnung hat. Ich habe meine Seed Phrases per AES verschlüsselt an vielen Stellen sozusagen unverlierbar abgelegt. Ebenso Wallets. Wozu also Verwahrer? Macht im Kontext einer Blockchain absolut keinen Sinn!

[GuentherFranz]

Die Bitcoin Jünger sind wirklich lustige Zeitgenossen. Erst finden es ganz toll, selbst Bank zu spielen bzw. völlig unabhängig von Banken agieren zu können und dann beklatschen sie die "Innovation" der Bitcoin Verwahrung bei Banken in Anspruch nehmen zu können. Und flippen förmlich aus (YEAHAAAAAAAAAA). Das ist wirklich total bekloppt! Abgesehen davon gibt es das bei uns in der Schweiz schon lange ohne Erregung.

[Klawussik]

Wir haben wieder eine sechs vor dem Komma, der Rakete geht der Treibstodff aus

[derbeobachter3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.173.095 von GuentherFranz am 16.12.19 19:27:01

War meine BM in Suaheli geschrieben?

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.173.095 von GuentherFranz am 16.12.19 19:27:01

Das Fischfutter ist ausgegangen ...

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.171.772 von GuentherFranz am 16.12.19 17:18:30

Zitat von GuentherFranz: Fragt sich echt wer keine Ahnung hat. Ich habe meine Seed Phrases per AES verschlüsselt an vielen Stellen sozusagen unverlierbar abgelegt. Ebenso Wallets. Wozu also Verwahrer? Macht im Kontext einer Blockchain absolut keinen Sinn!

Mit dummen Wiederholungen, die auch noch falsch sind kommen wir hier nicht weiter.. mit der Nullzinspolitik geht dem Kapitalismus eher den der Saft aus. Wenn ich für kein Assets kein Ertrag mehr habe, wie Zinsen oder Dividenden bleibt als Geldvernichter das Drucken von Geld.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.174.316 von Paxton14 am 16.12.19 21:55:30

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: Fragt sich echt wer keine Ahnung hat. Ich habe meine Seed Phrases per AES verschlüsselt an vielen Stellen sozusagen unverlierbar abgelegt. Ebenso Wallets. Wozu also Verwahrer? Macht im Kontext einer Blockchain absolut keinen Sinn!

Mit dummen Wiederholungen, die auch noch falsch sind kommen wir hier nicht weiter.. mit der Nullzinspolitik geht dem Kapitalismus eher den der Saft aus. Wenn ich für kein Assets kein Ertrag mehr habe, wie Zinsen oder Dividenden bleibt als Geldvernichter das Drucken von Geld.

Was willst du uns mit diesem Beitrag mitteilen? Die Wiederholung der Wiederholung??? Das hat doch nichts mehr damit zu tun, wie der umstrittene User seine Bitcoins sicher aufbewahrt.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.174.553 von Klawussik am 16.12.19 22:24:47

Zitat von Klawussik:

Zitat von Paxton14: ...

Mit dummen Wiederholungen, die auch noch falsch sind kommen wir hier nicht weiter.. mit der Nullzinspolitik geht dem Kapitalismus eher den der Saft aus. Wenn ich für kein Assets kein Ertrag mehr habe, wie Zinsen oder Dividenden bleibt als Geldvernichter das Drucken von Geld.

Was willst du uns mit diesem Beitrag mitteilen? Die Wiederholung der Wiederholung??? Das hat doch nichts mehr damit zu tun, wie der umstrittene User seine Bitcoins sicher aufbewahrt.

Günther sieht in Bitcoin und in anderen Kryptowährung überhaupt kein Asset. Mit seinen Behauptungen es gebe da nur kriminelle Machenschaften und blendet völlig aus wie kriminell unser derzeitiges System ist. Er sollte sich lieber fragen warum die Banken jetzt in der Kryptowelt mitmachen wollen. Von der schwer kriminellen Deutschen Bank, die jedes Jahr kräftig mit hohen Geldstrafen belastet wird, hört man auch, dass die da mitmachen wollen!

[Robota]

Aktuell wird mit Stäbchen gegessen ...

https://cryptobriefing.com/bitcoin-plustoken-ponzi/

[nevss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.174.667 von Paxton14 am 16.12.19 22:42:25

Einfach geil.
Jetzt sind noch 22 Spiele
9-10 siege dann Euroleague
12 Siege champions League.
Super Leistung

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.174.709 von nevss am 16.12.19 22:47:30

Und wer gewinnt ?

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.174.694 von Robota am 16.12.19 22:45:58

Zitat von Robota: Aktuell wird mit Stäbchen gegessen ...

https://cryptobriefing.com/bitcoin-plustoken-ponzi/

Sehr witzig. Dabei ist doch schon der Bitcoin selber das allergrößte "Ponzi Scheme":

=====


Was Bitcoin Brought Down by a Chinese Ponzi Scheme?

PlusToken may have sold thousands of BTC.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.174.667 von Paxton14 am 16.12.19 22:42:25

Das sehen 99% der User die hier aktiv sind wahrscheinlich nicht so und lesen sich das hier gar nicht mehr durch. Es kommt ja auch nichts aus dem Streit heraus. Ich spar mir deshalb mal weitere Kommentare dazu, und warte mal ab bis die 5000 vor dem Komma steht.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.174.760 von walker333 am 16.12.19 22:53:08

Zitat von walker333:

Zitat von Robota: Aktuell wird mit Stäbchen gegessen ...

https://cryptobriefing.com/bitcoin-plustoken-ponzi/

Sehr witzig. Dabei ist doch schon der Bitcoin selber das allergrößte "Ponzi Scheme":

=====


Was Bitcoin Brought Down by a Chinese Ponzi Scheme?

PlusToken may have sold thousands of BTC.

Das einzige was richtig kippt, ist das Fiatgeldsystem

[GuentherFranz]

Es scheint nötig zu sein, den Bitcoin Jüngern zu erklären, dass es nichts bringt, sich Bitcoins gegenseitig zu verkaufen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.175.258 von GuentherFranz am 17.12.19 06:20:50

Zitat von GuentherFranz: Es scheint nötig zu sein, den Bitcoin Jüngern zu erklären, dass es nichts bringt, sich Bitcoins gegenseitig zu verkaufen.

Es bringt auch nichts das wertlosen Fiatgeld hoch zu halten, irgendwann will es niemand mehr haben.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.175.261 von Paxton14 am 17.12.19 06:25:28

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: Es scheint nötig zu sein, den Bitcoin Jüngern zu erklären, dass es nichts bringt, sich Bitcoins gegenseitig zu verkaufen.

Es bringt auch nichts das wertlosen Fiatgeld hoch zu halten, irgendwann will es niemand mehr haben.

Stimmt, irgendwann!

Ist aber kein Problem, weil jedermann sein Fiatgeld bis dahin ausgegeben hat. Entweder für Konsum oder für Investments.

Übrigens, für beides ist der Bitcoin nicht geeignet.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.175.303 von GuentherFranz am 17.12.19 06:50:57

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: ...

Es bringt auch nichts das wertlosen Fiatgeld hoch zu halten, irgendwann will es niemand mehr haben.

Stimmt, irgendwann!

Ist aber kein Problem, weil jedermann sein Fiatgeld bis dahin ausgegeben hat. Entweder für Konsum oder für Investments.

Übrigens, für beides ist der Bitcoin nicht geeignet.

Oder es ist woher wertlos geworden

[GuentherFranz]

Bitcoin sollte am Jahresende einen fairen Preis von USD 21.000 haben

Liebe Bitcoin Jünger,

der Bitcoin sollte am Jahresende 2019 einen fairen Preis von USD 21.000 haben.

https://de.cointelegraph.com/news/key-bitcoin-price-indicato…

Dabei handelt es sich um eine eher zurückhaltende Prognose denn sie liegt weit unter den Schätzungen anderer Stimmen aus der Branche, wie etwa der von dem famosen Tom Lee von Fundstrat.

Ich erwarte jetzt von Euch deutlich gesteigerte Anstrengungen um dieses bescheidene Kursziel zu erreichen.

Seit Euch bewusst, dass Miner, Exchanges, die Bitcoin Wale Euch nicht helfen werden. Im Gegenteil, sie ziehen nur Geld aus dem Bitcoin raus. Es ist wirklich an Euch, durch weitere Bitcoin Käufe und neu gewonnene User, also Bitcoin Käufer, den Kurs auf Kurs zu halten.

Also, gebt alles für Euren Heilsbringer Bitcoin! Die bisherigen Käufe reichen nicht aus.

[LongTermForever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.171.772 von GuentherFranz am 16.12.19 17:18:30

Zitat von GuentherFranz: Fragt sich echt wer keine Ahnung hat. Ich habe meine Seed Phrases per AES verschlüsselt an vielen Stellen sozusagen unverlierbar abgelegt. Ebenso Wallets. Wozu also Verwahrer? Macht im Kontext einer Blockchain absolut keinen Sinn!

Was für ein genialer Post, da freut sich dem Anschein nach jemand darüber, dass sein eigenes Investment nicht performt.

Ganz ehrlich, wer soll Ihre Posts hier auch noch ein bisschen ernst nehmen...

Aber ich lerne auch darauf und füttere den Troll jetzt zum letzten mal...

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.176.137 von GuentherFranz am 17.12.19 08:50:10

Es wurden 17.5 mio BTC produziert. Ca. 3 mio. BTC sind bereits verloren. Pro Tag werden Mrd. an USD und EUR gedruckt, hingegen kommen aber nur wenige neue BTC durch Mining hinzu. Die Zinsen sind so tief, dass sich eine Anleihe oder eine Anlage des Geldes auf der Bank nicht lohnt. Die Börsen und der Immobilienmarkt sind wiedermal so stark aufgeblasen, dass es zu einem Crash führen wird. Das Spiel beginnt wieder von vorn. Nur ganz wenige Assets und Währungen werden hinzugewinnen. Darunter zählen Edelmetalle wie Gold und staatlich unabhängige Kryptowährungen wie Bitcoin.

[Robota]

Nachrichten aus der Schweiz ...
https://de.yahoo.com/finance/nachrichten/bitcoin-regulierung…

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.176.866 von Robota am 17.12.19 10:01:07

Macht wurde noch nie Freiwillig abgegeben, und so erstaunt es nicht das nun Gegenwind kommt, hätte ich schon viel früher erwartet offensichtlich nahm man es nicht ernst.

Was natürlich war ist, ist das Bitcoin eine grosse Bedrohung für das konventionelle Finanzsystem darstellt, ich meine Banken können einfach Geld produzieren zu 0 Kosten, bisschen Farbe und Papier.... und das beste ist, dafür das Sie nichts gemacht haben dürfen Sie nun auf diesem Nichts einen Zins verlangen.

Da ist Bitcoin welcher geschüft wird und damit gestehungskosten hat und VOLL gedeckt ist da jeder Coin mit Arbeitsleistung Cash unterlegt ist, natürlich eine Bedrohung....

Stell dir mal vor ich würde dich Fragen ob du eine Unze Gold willst oder einem Zettel wo ich 1500 Euro draufschreibe....

Die Fakenews Medien können den Michel heute noch täuschen, mit irgendwelchen Kriminellen Märchen und und Risiken, immer mehr Leute erkennen das das Ding zwischen den Ohren benutzbar ist und machen sich eigene Gedanken, leider noch nicht alle das sehen wir hier täglich, es gibt immer noch Trolle die glauben was man Ihnen erzählt, das sind auch immer die Deppen der Geschichte, Nützliche Idioten wie Lennin zu sagen pflegte

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.175.258 von GuentherFranz am 17.12.19 06:20:50

Diese Aussage ist mal wieder ein Exemplarisch für deine Idiotie....

Geld ist ein reines Tauschmittel, es wurde nur der parktikibalizät halber erfunden um gegenseitig einfacher tauschen zu können, wenn du nun behauptest es würde nichts bringen untereinander zu tauschen verleugenst du die daseinsberechtigung von Geld insgesamt....

Du bist ein solcher Dummschwätzer

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.176.383 von Robota am 17.12.19 09:12:58

Ich sehe das Geldmengenwachstum auch kritisch. Und ich sehe auch, dass die Blockchain-Technologie enormes Potential hat.

Daraus ziehe ich aber nicht den Schluss, Geld in Kryptowährungen umzuwandeln. Bitcoin ist ja letztlich nicht als Geldanlage, sondern als Zahlungseinheit aufgelegt worden, in die man schnell und effizient hinein, nach der Zahlung aber auch wieder herauswechseln kann.

Ja, Bitcoin hat sich als führende Kryptowährung etabliert (heißt, dass die Werte der meisten anderen Kryptos bei der letzten Korrektur verglüht sind) - aber auch das muss nicht so bleiben.

Vor ein, zwei Jahren entsprach der weltweite Energieaufwand fürs Bitcoin-Mining dem gesamten Energieverbrauch von Argentinien. Schön, dass das teils aus obsoleter Wasserkraft in entlegenen Regionen erzeugt wurde, aber so richtig nachhaltig sieht das für mich auch ökonomisch nicht aus.

Meine Antwort auf die Geldblase ist eher die vor dem Immobilienboom gekaufte und weitgehend abgezahlte selbstgenutzte Eigentumswohnung und Dividendenaktien mit hoher Deckung der Ausschüttung durch Gewinne.

Dem traue ich mehr zu als der aktuell führenden Kryptowährung - ich beanspruche aber nicht, mit meiner Sicht der Welt recht zu haben.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.176.917 von BrettonWood am 17.12.19 10:09:06

Kryptowährungen müssen in Zukunft reguliert werden, ansonsten sind sie eine Bedrohung für das Finanzsystem. Dem kann ich zustimmen, solange die Regulierung ein fairer Kompromiss ist zwischen denen die ohnehin schon fast alles auf dieser Welt besitzen und denen die versklavt wurden. Ich setze jedenfalls meine Hoffnung in eine Kryptowährung um Wert zu schaffen und nicht um etwas zu vernichten. Ich hoffe wir haben uns verstanden!

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.177.058 von GGausB am 17.12.19 10:25:51

Mach doch was du willst. Es interessiert doch keinen.

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.178.099 von Robota am 17.12.19 12:07:00

Schön zu sehen, dass es DICH nicht interessiert.
Du siehst... alle zittern und klatschen Dir Beifall.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.178.261 von GGausB am 17.12.19 12:23:15

Was hast du schon erlebt.

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.178.411 von Robota am 17.12.19 12:34:32

Meine Memoiren sind noch nicht fertig.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.178.516 von GGausB am 17.12.19 12:45:58

Dann ist ja gut.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.176.950 von BrettonWood am 17.12.19 10:13:49

Zitat von BrettonWood: Geld ist ein reines Tauschmittel, es wurde nur der parktikibalizät halber erfunden um gegenseitig einfacher tauschen zu können, wenn du nun behauptest es würde nichts bringen untereinander zu tauschen verleugenst du die daseinsberechtigung von Geld insgesamt....

Leider völlig falsch. Bitte mal mit der Geldentstehung beschäftigen bevor solche Kalauer rausgehauen werden.

[Paxton14]

Ersatz für Fiat-Geld?: Deutsche Bank wagt Langfristprognose für Bitcoin & Co.
Selbst die Deutsche Bank glaubt an Kryptowährungen.

[Paxton14]

Ersatz für Fiat-Geld?: Deutsche Bank wagt Langfristprognose für Bitcoin & Co.
https://www.finanzen.net/nachricht/devisen-ersatz-fuer-fiat-…
Das ist der link dazu.

[Paxton14]

https://www.btc-echo.de/venezuela-rentner-erhalten-weihnacht…
Zum Thema Anwendung, nachdem die Fiatgeldwährung im Eimer ist.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.176.137 von GuentherFranz am 17.12.19 08:50:10

An alle Bitcoin Jünger,

was ist los mit Euch? So wird das nichts mit dem fairen Bitcoin Preis von USD 21.000 bis Jahresende! Nur noch zwei Wochen Zeit für Einzahlungen ins Bitcoin Ponzi!!

Ich erwarte eindeutig mehr Einsatz, viel mehr Einsatz, sonst wird das nichts mit dem fairen Bitcoin Preis von USD 21.000 bis Silvester.

Das wäre wirklich sehr unfair gegenüber Eurem Heilsbringer Bitcoin.

Zitat von GuentherFranz: Liebe Bitcoin Jünger,

der Bitcoin sollte am Jahresende 2019 einen fairen Preis von USD 21.000 haben.

https://de.cointelegraph.com/news/key-bitcoin-price-indicato…

Dabei handelt es sich um eine eher zurückhaltende Prognose denn sie liegt weit unter den Schätzungen anderer Stimmen aus der Branche, wie etwa der von dem famosen Tom Lee von Fundstrat.

Ich erwarte jetzt von Euch deutlich gesteigerte Anstrengungen um dieses bescheidene Kursziel zu erreichen.

Seit Euch bewusst, dass Miner, Exchanges, die Bitcoin Wale Euch nicht helfen werden. Im Gegenteil, sie ziehen nur Geld aus dem Bitcoin raus. Es ist wirklich an Euch, durch weitere Bitcoin Käufe und neu gewonnene User, also Bitcoin Käufer, den Kurs auf Kurs zu halten.

Also, gebt alles für Euren Heilsbringer Bitcoin! Die bisherigen Käufe reichen nicht aus.

[Klawussik]

Im Nachhinein recht unterhaltasm ein Beitrag vom NDR Wo Andre Kostolany mit Hernn Schmiidt von der Fa Mobilcom streitet

[Paxton14]

https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/krypto-marktbetrach…
Damit Günther wieder was hat um dagegen zu wettern!

[Paxton14]

https://www.coinkurier.de/eilmeldung-neues-eu-gesetz-toetet-…

Das könnte der Grund sein für den Absturz, was bedeutet, dass nach dem Abverkauf, es wieder zur Normalität übergeht. Regulierte Gesellschaften werden sich damit etabliert haben und Banken steigen ein. Zu früh gefreut würde ich zu Günther sagen.

[Inquisitor666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.909 von GuentherFranz am 17.12.19 19:04:34

Zitat von GuentherFranz: An alle Bitcoin Jünger,

was ist los mit Euch? So wird das nichts mit dem fairen Bitcoin Preis von USD 21.000 bis Jahresende! Nur noch zwei Wochen Zeit für Einzahlungen ins Bitcoin Ponzi!!

Ich erwarte eindeutig mehr Einsatz, viel mehr Einsatz, sonst wird das nichts mit dem fairen Bitcoin Preis von USD 21.000 bis Silvester.

Das wäre wirklich sehr unfair gegenüber Eurem Heilsbringer Bitcoin.

Zitat von GuentherFranz: Liebe Bitcoin Jünger,

der Bitcoin sollte am Jahresende 2019 einen fairen Preis von USD 21.000 haben.

https://de.cointelegraph.com/news/key-bitcoin-price-indicato…

Dabei handelt es sich um eine eher zurückhaltende Prognose denn sie liegt weit unter den Schätzungen anderer Stimmen aus der Branche, wie etwa der von dem famosen Tom Lee von Fundstrat.

Ich erwarte jetzt von Euch deutlich gesteigerte Anstrengungen um dieses bescheidene Kursziel zu erreichen.

Seit Euch bewusst, dass Miner, Exchanges, die Bitcoin Wale Euch nicht helfen werden. Im Gegenteil, sie ziehen nur Geld aus dem Bitcoin raus. Es ist wirklich an Euch, durch weitere Bitcoin Käufe und neu gewonnene User, also Bitcoin Käufer, den Kurs auf Kurs zu halten.

Also, gebt alles für Euren Heilsbringer Bitcoin! Die bisherigen Käufe reichen nicht aus.

Uiuiui... das klingt nicht gut. Das würd ich mir anschauen lassen...

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.182.968 von Inquisitor666 am 17.12.19 20:59:49

Zitat von Inquisitor666:

Zitat von GuentherFranz: An alle Bitcoin Jünger,

was ist los mit Euch? So wird das nichts mit dem fairen Bitcoin Preis von USD 21.000 bis Jahresende! Nur noch zwei Wochen Zeit für Einzahlungen ins Bitcoin Ponzi!!

Ich erwarte eindeutig mehr Einsatz, viel mehr Einsatz, sonst wird das nichts mit dem fairen Bitcoin Preis von USD 21.000 bis Silvester.

Das wäre wirklich sehr unfair gegenüber Eurem Heilsbringer Bitcoin.

...

Uiuiui... das klingt nicht gut. Das würd ich mir anschauen lassen...

Günther darf man nicht ernst nehmen, der kann nicht anders schreiben als solchen Spam.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.161.646 von BrettonWood am 15.12.19 07:30:32

Zitat von BrettonWood:

Zitat von senna7: wer hier " schäbig " für höchstwahrscheilich - nuttenhaft für GELD - jeden Tag zig Postings abläßte , ja darüber läßt sich streiten .... Franzilein

Diesen Beitrag möchte ich nochmals zitieren weil er so gut alles zusammenfasst

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.165.754 von Robota am 16.12.19 08:10:17

Zitat von Robota: Zentralbanken wie Notenbanken ...

Zitat von Robota: Genau so ist es. Die Notenbanken spülen immer wieder die gleichen Kassen. Bei den Banken wurde betrogen und gelogen. Aber wen interessiert es. Die kriminellen sind ja schon längst weg und zwar ohne, dass ihnen der Prozess gemacht wurde. Veruntreut werden Staatskassen mit wahnsinnigen Anleihen, Geld wird gewaschen mit allen Währungen wie Aktien. Rohstoffbörsen und Aktienmärkte werden manipuliert mit Hebel und Insiderwissen. Das heutige Geld- / Währungssystem ist sowas von kriminell. Die Top Manager ziehen sich mit den Geldscheinen das Koks durch ihre blutige Nase und die Kinder kaufen davon Eis und holen sich die Krankheiten. Wer das nicht sieht ist selbst kriminell und ein mieses Schwein.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.178.024 von Robota am 17.12.19 12:00:28

Zitat von Robota: Kryptowährungen müssen in Zukunft reguliert werden, ansonsten sind sie eine Bedrohung für das Finanzsystem. Dem kann ich zustimmen, solange die Regulierung ein fairer Kompromiss ist zwischen denen die ohnehin schon fast alles auf dieser Welt besitzen und denen die versklavt wurden. Ich setze jedenfalls meine Hoffnung in eine Kryptowährung um Wert zu schaffen und nicht um etwas zu vernichten. Ich hoffe wir haben uns verstanden!

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.176.383 von Robota am 17.12.19 09:12:58

Zitat von Robota: Es wurden 17.5 mio BTC produziert. Ca. 3 mio. BTC sind bereits verloren. Pro Tag werden Mrd. an USD und EUR gedruckt, hingegen kommen aber nur wenige neue BTC durch Mining hinzu. Die Zinsen sind so tief, dass sich eine Anleihe oder eine Anlage des Geldes auf der Bank nicht lohnt. Die Börsen und der Immobilienmarkt sind wiedermal so stark aufgeblasen, dass es zu einem Crash führen wird. Das Spiel beginnt wieder von vorn. Nur ganz wenige Assets und Währungen werden hinzugewinnen. Darunter zählen Edelmetalle wie Gold und staatlich unabhängige Kryptowährungen wie Bitcoin.

[streiffi]

ganz geil bitcoin läuft ja haargenau nach meinem plan ab, siehe beitrag 163

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1285244-161-170/…


so geil da staunt der günthi nur mit offenem mund, wenn er den beitrag 163 studiert hat, ich finds geil.

tja günthi da kannst du noch lange schreiben, bringen tut es eh nix, während ich kohle mache

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.181.909 von GuentherFranz am 17.12.19 19:04:34

Zitat von GuentherFranz: An alle Bitcoin Jünger,

was ist los mit Euch? So wird das nichts mit dem fairen Bitcoin Preis von USD 21.000 bis Jahresende! Nur noch zwei Wochen Zeit für Einzahlungen ins Bitcoin Ponzi!!

Ich erwarte eindeutig mehr Einsatz, viel mehr Einsatz, sonst wird das nichts mit dem fairen Bitcoin Preis von USD 21.000 bis Silvester.

Das wäre wirklich sehr unfair gegenüber Eurem Heilsbringer Bitcoin.

Zitat von GuentherFranz: Liebe Bitcoin Jünger,

der Bitcoin sollte am Jahresende 2019 einen fairen Preis von USD 21.000 haben.

https://de.cointelegraph.com/news/key-bitcoin-price-indicato…

Dabei handelt es sich um eine eher zurückhaltende Prognose denn sie liegt weit unter den Schätzungen anderer Stimmen aus der Branche, wie etwa der von dem famosen Tom Lee von Fundstrat.

Ich erwarte jetzt von Euch deutlich gesteigerte Anstrengungen um dieses bescheidene Kursziel zu erreichen.

Seit Euch bewusst, dass Miner, Exchanges, die Bitcoin Wale Euch nicht helfen werden. Im Gegenteil, sie ziehen nur Geld aus dem Bitcoin raus. Es ist wirklich an Euch, durch weitere Bitcoin Käufe und neu gewonnene User, also Bitcoin Käufer, den Kurs auf Kurs zu halten.

Also, gebt alles für Euren Heilsbringer Bitcoin! Die bisherigen Käufe reichen nicht aus.

günthi richte dich nach mir, dann ist alles gut, lies nicht immer so scheisse und nimm nicht die rote tablette, sondern die blaue bitte, das verhindert stimmen mit bösartigen bitcoin zielen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.568 von streiffi am 17.12.19 22:22:20

Nee, striefi, deine Bitcoin Linien Esoterik kaufen wir dir nicht ab! Bitcoin gehorcht nämlich anderen Gesetzen die mit deinen Chart Phantasien nichts zu tun haben. Der faire Bitcoin Preis bis zum Jahresende ist 21000 amerikanische Dollar, da führt kein Weg vorbei.

Quelle: https://www.investing.com/news/cryptocurrency-news/key-bitco…

[CapCheck33]

Die Nerven liegen blank?

Sagt mal, wird denn hier jetzt nur noch von allen Seiten gezofft und gehänselt?
Is ja schlimmer wie auf facebook grad hier.

Aber OK wenn die Nerven blankliegen.
Denn die Lage des BTC ist ja leider schon recht ernst.

Seit dem letzten großen Aufbäumen im Oktober, am 26. genau gesagt, geht es leider kontinuierlich bergab, 36% bislang. Mit 6.666 USD (was für eine Schnappszahl gerade!) stehen wir nun im Grunde wieder am Anfang des Parabelruns vom Mai diesen Jahres. Der Verlauf der letzten Wochen und Monate verheißt nichts Gutes. Die zaghaften Versuche einer Gegenbewegung im November sind wirkungslos verpufft. Es fehlt das typischen BTC-"Bartmuster" und jeglicher Impuls nach oben.

Die nächsten Schutzhütten auf dem Weg durch den drohenden kalten Winter ...
liegen nun bei 6.000 USD (das ist jedoch nur eine schwache Marke), danach geht es vielleicht tiefer ins Eis bis 5.500, 5.000. Hier drohen weitere tiefe Spalten bis auf die 4.000 Linie. Quasi zurück auf LOS wo Anfang April der schöne Ausflug in den Sommer begann.

Vielleicht kommt auch alles anders, hoffentlich und wir nutzen das steile Seil nach oben und nicht den Eispickel gegen den Sturz. Wie auch immer.

Ich wünsche euch allen schöne, friedliche Feiertage 🎄
und viel Erfolg bei all euren Setups und Invests.

Mein kleines Weihnachtsgeld 💰 ...
habe ich heute mit EUR/GBP und gestern und heute mit CO2 EUX ICE Turbo-Optionsscheinen (CU1KT4) eingespielt. 🎁 NIO ist auch gut gelaufen vom Boden nun über 100% in 2 Monaten und der Ausbruch in Richtung >3 USD wurde heute und die letzten Tage schön vorbereitet.

------------
Alle Punkte geben lediglich meine Meinungen, Setups und Einschätzungen wider rund stellen keinerlei Anlageempfehlung dar.

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.832 von GuentherFranz am 17.12.19 23:01:02

ich sagte dir doch nimm nicht die rote pille

du hörst ja schon wieder stimmen, so wird das nie besser. plötzlich hörst du noch 1 million in bitcoin bis ende jahr und dann ....... wirds schlimmer und schlimmer

am schluss läufst du im kreis und dann.......ich hatte dich gewarnt.

Sehr eindrucksvolle Szene, in der günthi die Entscheidung für die Blaue oder die Rote Pille treffen muss.
Ich interpretiere diese Szene auf die Entscheidung der Freiheit, oder dem gefangenen Arbeiter, der sich als Sklave durch die Welt schleicht und dabei sein eigenes Leben verschenkt. Die Wahl von günthi ist die richtige, er entscheidet sich sein Leben in die eigene Hand zu nehmen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.832 von GuentherFranz am 17.12.19 23:01:02

Zitat von GuentherFranz: Nee, striefi, deine Bitcoin Linien Esoterik kaufen wir dir nicht ab! Bitcoin gehorcht nämlich anderen Gesetzen die mit deinen Chart Phantasien nichts zu tun haben. Der faire Bitcoin Preis bis zum Jahresende ist 21000 amerikanische Dollar, da führt kein Weg vorbei.

Quelle: https://www.investing.com/news/cryptocurrency-news/key-bitco…

Wohl Deinen Gesetzen? Warum ist der Bitcoin dann immer noch nicht bei null? Der sollte nach deiner Auffassung längst bei null sein!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.330 von Paxton14 am 18.12.19 06:17:30

Zitat von Paxton14: Warum ist der Bitcoin dann immer noch nicht bei null? Der sollte nach deiner Auffassung längst bei null sein!

Wenn Du und Deine Bitcoin Freunde nicht bald mal richtig viele Bitcoins kaufen dann geht der Kurs gegen Null. Ist doch klar. Jeden Tag kommen 1800 neue Bitcoins allein von den Bitcoin Bergleuten inflationär auf den Markt. Die brauchen Käufer wie Dich!
Sich nur hinsetzten und zugucken geht nicht. Ohne Einsatz von ordentlich Geld geht der Kurs ganz flott auf Null.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.183.832 von GuentherFranz am 17.12.19 23:01:02

Du magst zwar deine Rolle gewechselt haben.
Aber eine Entschuldigung für deine noch so kriminelle Art ist das noch nicht.

Wenn du in Zukunft vom Wir sprichst, dann stecken Wir Franzilein ins Haifischbecken.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.018 von streiffi am 17.12.19 23:47:46

Streiffi warum benötigt man eine Pille wenn man nicht krank nicht?

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.447 von Robota am 18.12.19 06:57:27

Zitat von Robota: Du magst zwar deine Rolle gewechselt haben.
Aber eine Entschuldigung für deine noch so kriminelle Art ist das noch nicht.

Wenn du in Zukunft vom Wir sprichst, dann stecken Wir Franzilein ins Haifischbecken.

Link: https://www.stern.de/reise/europa/airbnb-verlost-eine-nacht-…

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.549 von Robota am 18.12.19 07:15:59

Hallo Roboter , Arbeiter, nicht dummes Zeug schreiben, Bitcoins kaufen ist die Aufgabe. Der faire Kurs von USD 21000 bis Ende 2019 kommt nicht durch blöd zumschwätzen und andere Forumsteilnehmer anmachen. .

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.184.429 von GuentherFranz am 18.12.19 06:51:53

Hier zeigt sich mal wieder wie absurd die FiatgeldLover argumentieren, belügen sich selbst und halten sic mh noch für Clever....


Sagt der Clown Bitcoin werde sich nicht als Zahlungsmittel bewähren/durchsetzen bzw könne gar keines sein, gleichzeitig akzeptiert er Bitcoin als Zahmungsmittel....

Das ist die Intelligenz unserer Fiatgeldlover, behaupten etwas und tun etwas anderes...

https://www.finanzen.net/nachricht/devisen/bananen-statt-bit…

[BrettonWood]

The Bulls Will Say:
"Today's move lower shouldn't come as a surprise per se; if anything, today has shed new light and provided greater insight as to when we ought to expect a rally up to a new local high.
Not only is bitcoin in a +6 week-long falling wedge, but an even smaller falling wedge when analyzing month-to-date price action. Until proven otherwise, both are bullish for BTC and could most certainly be the match that sparks up a new uptrend.
Speaking of falling wedges, bitcoin's bounce off of the ~$6,500 level earlier today is not only bullish because it implies a retest of the smaller falling wedge's resistance, which could translate to a breakout that sends BTC through the larger falling wedge's resistance, but a double bottom formation. So long as the bulls can continue to hold said level over the next few days, suffice it to say that we've found a bottom.
What's better than finding a double bottom just when the 14-day RSI has entered into "oversold" territory?!
In the meantime, an eagle eye should be kept on bitcoin's ability to recapture $7,300 resistance as support, or the golden 61.8% Fib level, upon any bullish price action. And as always, keep a tab on volume to confirm a breakout of any sorts."

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.185.398 von BrettonWood am 18.12.19 08:57:22

Zitat von BrettonWood: Hier zeigt sich mal wieder wie absurd die FiatgeldLover argumentieren, belügen sich selbst und halten sic mh noch für Clever....


Sagt der Clown Bitcoin werde sich nicht als Zahlungsmittel bewähren/durchsetzen bzw könne gar keines sein, gleichzeitig akzeptiert er Bitcoin als Zahmungsmittel....

Das ist die Intelligenz unserer Fiatgeldlover, behaupten etwas und tun etwas anderes...

https://www.finanzen.net/nachricht/devisen/bananen-statt-bit…

Finde ich wirtschaftlich in Ordnung. Ich akzeptiere Bitcoin auch als Zahlungsmittel.

[Robota]

Was willst du denn mehr.
Roboter arbeiten doch schon den ganzen Tag und die ganze Nacht.
Für was brauchen wir denn noch einen Schichtleiter ?

[Robota]

Streiffi ... Das ist ein gut gemeinter Rat. Nicht das wir uns falsch verstehen. Ich bin nicht der Meinung das deine Charttechnik schlecht ist und wünsche dir auch, dass du damit Geld oder besser noch Bitcoin verdienst. Aber ich bin überzeugt davon, dass sie nicht zu 100% zutrifft. Wenn du in zwei von drei Fällen richtig liegst bist du schon sehr gut unterwegs. Aber das weisst du wahrscheinlich selbst. Du musst aufjedenfall immer dein Stopp-Loss im Auge behalten. Ich habe es schon erlebt, dass diese aus irgendeinem Grund nicht wie geplant automatisch ausgeführt wurden.
Warum ich das sage ist, weil diese News mich jedenfalls sehr nachdenklich stimmt:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11996751-haeufige…

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.577 von Robota am 18.12.19 11:00:41

Zitat von Robota: Streiffi ... Das ist ein gut gemeinter Rat. Nicht das wir uns falsch verstehen. Ich bin nicht der Meinung das deine Charttechnik schlecht ist und wünsche dir auch, dass du damit Geld oder besser noch Bitcoin verdienst. Aber ich bin überzeugt davon, dass sie nicht zu 100% zutrifft. Wenn du in zwei von drei Fällen richtig liegst bist du schon sehr gut unterwegs. Aber das weisst du wahrscheinlich selbst. Du musst aufjedenfall immer dein Stopp-Loss im Auge behalten. Ich habe es schon erlebt, dass diese aus irgendeinem Grund nicht wie geplant automatisch ausgeführt wurden.
Warum ich das sage ist, weil diese News mich jedenfalls sehr nachdenklich stimmt:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11996751-haeufige…

Das wird ja immer irrer hier, wie kann man nur Stopp Loss empfehlen? Man kann nur von Glück sprechen, wenn diese aus irgendeinem Grund nicht wie geplant automatisch ausgeführt wurden.
Stopp Loss ist Geldvernichtung pur. Im Falle Bitcoin und den starken Kursschschwankungen sind Stopp Loss reines Gift.

[Bettlake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.186.577 von Robota am 18.12.19 11:00:41

Btc kursziel 4800 erst mal

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.017 von GuentherFranz am 18.12.19 13:18:43

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Robota: Streiffi ... Das ist ein gut gemeinter Rat. Nicht das wir uns falsch verstehen. Ich bin nicht der Meinung das deine Charttechnik schlecht ist und wünsche dir auch, dass du damit Geld oder besser noch Bitcoin verdienst. Aber ich bin überzeugt davon, dass sie nicht zu 100% zutrifft. Wenn du in zwei von drei Fällen richtig liegst bist du schon sehr gut unterwegs. Aber das weisst du wahrscheinlich selbst. Du musst aufjedenfall immer dein Stopp-Loss im Auge behalten. Ich habe es schon erlebt, dass diese aus irgendeinem Grund nicht wie geplant automatisch ausgeführt wurden.
Warum ich das sage ist, weil diese News mich jedenfalls sehr nachdenklich stimmt:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11996751-haeufige…

Das wird ja immer irrer hier, wie kann man nur Stopp Loss empfehlen? Man kann nur von Glück sprechen, wenn diese aus irgendeinem Grund nicht wie geplant automatisch ausgeführt wurden.
Stopp Loss ist Geldvernichtung pur. Im Falle Bitcoin und den starken Kursschschwankungen sind Stopp Loss reines Gift.

Das einzige was immer irrer wird sind deine Falschaussagen, die wir alle zu genüge kennen. Vielleicht sind das die Vorboten für ein ausgemachten Crash im Fiatgeldwährungssystem bzw, am Finanzmarkt. Die Währungen wie Dollar usw schmieren nämlich auch ab, nur keiner merkt es, weil alle gleichzeitig runtergehen.

Das sinkende Schiff gilt es jetzt zu verlassen. Leute kaufen Sachwerte jeglicher Art. 2020 wird heftig! Was jetzt noch hoch steht wird massiv fallen!

[senna7]

uns unser FIAT Geldsystem wird immer mehr "geholfen "

https://www.godmode-trader.de/artikel/jahreswechsel-fed-plan…

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.845 von senna7 am 18.12.19 15:11:36

Zitat von senna7: uns unser FIAT Geldsystem wird immer mehr "geholfen "

https://www.godmode-trader.de/artikel/jahreswechsel-fed-plan…

Da sieht man mal wie prekär die Lage ist. Der interbankenmarkt ist wohl ordentlich am austrocknen.

[Paxton14]

Nun steigt der Bitcoin und von Günther weit und breit nichts zu sehen, vielleicht war das ein selloff?

[Klawussik]

Hab erstmal Kasse gemacht, zu viele Feiertage nächste Woche um short Positionen zu halten die an Feiertagen nicht handelbar sind

[Robota]

Wir haben einen Konsens gefunden.
Der Bitcoin steigt wieder ...

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.190.942 von Klawussik am 18.12.19 18:37:21

Zitat von Klawussik: Hab erstmal Kasse gemacht, zu viele Feiertage nächste Woche um short Positionen zu halten die an Feiertagen nicht handelbar sind

Das werden wohl viele so gemacht haben. Vielleicht ein Fehler.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.023 von Bettlake am 18.12.19 13:19:03

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.845 von senna7 am 18.12.19 15:11:36

Zitat von senna7: uns unser FIAT Geldsystem wird immer mehr "geholfen "

https://www.godmode-trader.de/artikel/jahreswechsel-fed-plan…

Die werden ja immer verrückter. 500 Mrd. USD für den Rückkauf von Anleihen.

[VanHeutenaker]

Cryptos und Blockchain mit Vollgas in das neue Jahren

[Klawussik]

Weihnachtsgeld einsammeln, dann short squeeze und Zertifikate knock out, Warten wir es ab das Spiel geht weiter.
Also ganz vielleicht vor den aufgeufenen 4800 noch mal kurz nach oben um noch etwas abverkaufen zu können

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.023 von Bettlake am 18.12.19 13:19:03

Blödsinn:

BTC has caught quite the bid in the past 24-hours after having set a new 6-month low of $6,430 early in the morning. Since then the bulls have been on a mission to send BTC cracking through what was once support. So far they've proven to be successful, at least for the time being. Irrespective of the impressive +10% gain today, we have yet to see whether the move higher has the kind of staying power that'll reinfect the market with bullish hopium. However, if we come to find that we've finally found "a bottom" and the existing uptrend manages to hold up over the next few days, weeks, and even into the new year, 2020 could kick-off on the right foot for the bulls. Until then, we ought to not let market euphoria take control of our expectations.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.192.673 von Robota am 18.12.19 22:04:52

Nö nicht Rückkauf nur Beleihung, weil es sonst niemand mehr beleihen will, was sagt dir das zum Wert von Dollar Staatsanleihen wenn dir Banken plötzlich keinen Lombard mehr geben auf das Asset?

Das Asset ist nicht Werthaltig....im Gegenzug zu nicht Werthaltigen USD Staatsanleihen kann man Bitcoin ohne weiteres als Lombard hinterlegen....zB bei Nexo, oder aber auch bei Bitcoine Suisse

[Bettlake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.516 von BrettonWood am 19.12.19 06:10:35

4800?

Zitat von BrettonWood: Blödsinn:

BTC has caught quite the bid in the past 24-hours after having set a new 6-month low of $6,430 early in the morning. Since then the bulls have been on a mission to send BTC cracking through what was once support. So far they've proven to be successful, at least for the time being. Irrespective of the impressive +10% gain today, we have yet to see whether the move higher has the kind of staying power that'll reinfect the market with bullish hopium. However, if we come to find that we've finally found "a bottom" and the existing uptrend manages to hold up over the next few days, weeks, and even into the new year, 2020 could kick-off on the right foot for the bulls. Until then, we ought to not let market euphoria take control of our expectations.

4800😎

[BrettonWood]

An die Fiatgeld Lover hier:

Auch in dieser Tabelle auffällig: Goldman Sachs. Mit „nur“ 212 Milliarden Dollar Total Assets leistet sich die Bank ein Derivatebuch von 49 Billionen, 231 Mal mehr. Und von diesen Derivaten sind lediglich 0.1% Absicherungsgeschäfte, 99.9% ist Spekulation.

Mehr Hebel, mehr Casino geht nicht.

Aber wer sollte den Zockerbanken einen Vorwurf machen? Es ist letztlich doch die doppelte Schuld der Zentralbanken.

Denen Vertraut ihr also eure Vermögen an? Tja dann gute Nacht 😂😂
https://insideparadeplatz.ch/2019/12/19/200-billionen-deriva…

Auch zitierwürdig:
Alle amerikanischen Banken hatten zum Ende des 3. Quartals 2019 Wetten mit Nominalwerten von gut 200 Billionen US-Dollar offen. 200’000 Milliarden. 200 Billionen.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.528 von Bettlake am 19.12.19 06:19:54

Sehe ich nicht und lese ich daraus auch nicht, aber jeder darf eine Meinung haben (und Sie auch behalten)

[BrettonWood]

Deutschr Bank Experte sieht Fiat Geld bis 2030 vor dem Aus:

https://www.finanzen.net/nachricht/devisen/ersatz-fuer-fiat-…

Fiat-System vor dem Aus?

Der Experte verwies in seinem Report darauf, dass Kryptowährungen das etablierte Fiat-System bereits in den vergangenen Jahren vor große Herausforderungen gestellt haben. In rund zehn Jahren - bis 2030 - haben digitale Coins seiner Einschätzung nach das Potenzial, für eine Wachablösung an der Spitze zu sorgen und das derzeit bestehende Finanzsystem zu überholen. Bitcoin, Ethereum, Ripple & Co. könnten Fiatwährungen ersetzen, so Reid.

Dabei verwies der Experte insbesondere darauf, dass die Nachfrage nach ematerialisierten Zahlungsmitteln und Anonymität immer mehr Menschen in Richtung Kryptowährungen führen werde. Reid hob die Inflation und den Anstieg des Goldpreises seit den 1970er Jahren nach dem Ende des goldgedeckten Währungssystems hervor.

[GuentherFranz]

Bitcoin Kakophonie

Herrlich die Bitcoin Kakophonie der letzten 24h. Keiner weiss irgendwas und schreibt trotzdem.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.828 von GuentherFranz am 19.12.19 07:55:36

Da bist du ja immer ganz vorne mitdabei und kennst dich bestens aus gelle?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.870 von BrettonWood am 19.12.19 08:04:15

Ja klar, aktuell reines Handels Gezappel ohne Wert. Außer für wenige glückhafte Trader. Fundamental hat sich sich geändert. Wenn die Bitcoin Jünger nicht endlich mal ordentlich den Shitcoin kaufen, geht der Kurs unweigerlich gegen Null. Also Kursziel Null bestätigt. Nur meine Einschätzung, keine Anlageempfehlung.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.401 von GuentherFranz am 19.12.19 09:02:53

jaja (weisst ja was das heisst) wir kennen deinen Meinung, aber wir brauchen hier Fakten und nicht ein Mantra....

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.663 von BrettonWood am 19.12.19 07:17:49

Du sagst es. Ich habe noch Münzen und Geldscheine zu Hause auf denen steht 100 Millionen Mark und ähnliches. Ich Frage mich ob ich diese bald für Euro tauschen kann. Das schöne Fiatgeld ... oh weh

[Dorndoefchen_neu_wegen_Hack]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Dorndoefchen_neu_wegen_Hack]

Sorry, ich habe den Beitrag gerade definitiv ins Tagestrading Forum gestellt. Irgendwas ist hier faul.

[Klawussik]

Bei einem Chinesischen Onlinehändler gibt es bitcoins aus hartem Eisen mit hauchdünnem Goldüberzug für 16 bis 18 Cent zuzüglich 1,14 Euro Versand kann man gleich zu dem Inflationsgeld dazulegen

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.193.762 von BrettonWood am 19.12.19 07:43:27

Zitat von BrettonWood: Bitcoin, Ethereum, Ripple & Co. könnten Fiatwährungen ersetzen, so Reid.

Ein schöner Satz: auf ein "könnten" kann einen ja hinterher keiner festnageln.

Immerhin nennt er neben Bitcoin schon mal Ehereum und Ripple - wer "Co." sein soll, kann man nur raten. Die meisten vor drei Jahren im Hype gelaunchten Coins spielen ja keine Rolle mehr.

Ich verstehe ja, dass die coins der einzelnen Währungen mengenbegrenzt werden können (wobei ich das Mining auch nicht ganz ohne finde...) - aber solange die Anzahl der parallel bestehenden Währungen nicht begrenzt ist, ist es doch auch die Menge des insgesamt bestehenden Kryptogeldes nicht, oder?

Was ist eigentlich aus der venezolanischen Staats-Coin geworden, die Maduro angekündigt hat?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.695 von BrettonWood am 19.12.19 09:29:07

Du willst Fakten, bitteschön!

Faktum ist, dass Bitcoin durch nichts und niemanden gedeckt ist.
Faktum ist, dass Bitcoin keinerlei Erträge erwirtschaftet aber alle was dran "verdienen" wollen
Faktum ist, dass der Kurs sinkt wenn die alle 10 Minuten neu gedruckten Bitcoins keine Abnehmer finden
Faktum ist, das Bitcoin Trading den Kurs auf Null bringt
Faktum ist, dass den Bitcoin niemand als Zahlungsmittel nutzt, außer kriminelle Geister
Faktum ist, dass der Kurs deshalb aktuell im wesentlichen durch kriminelle Nutzung gehalten wird
Faktum ist, dass zunehmende Regulierung die kriminelle Nutzung behindert und damit der Kurs sinken wird
...
Ich könnt noch mehr schreiben, soll aber mal reichen an Fakten, bitteschön!

Belege dafür liegen massenhaft vor, nur mal hier im Forum nachlesen.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.875 von GuentherFranz am 19.12.19 09:45:02

Blödsinn

Bitcoin ist Vollgedeckt da es geschürft wird!

FAkTEN NICHT MEINUNGEN, Fakten lassen sich belegen

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.863 von GGausB am 19.12.19 09:44:11

Jein auf der einen Seite gebe ich dir Recht, auf der anderen Seite hast du ja heute neben Dollar auch nich ein paar 100 Währungen.

Diesbezüglich finde ich ZB diese Ansichten sehr spannend von Thomas Mayer, welcher Privates Geld mit staatlichem Geld konkurrenzieren lassen will damit sich nach dem Gesetz der Marktwirtschaft dieses durchsetzt welches dem Nutzer auch Vorteile bringt....das finde ich spannende und offene Ansätze...

Warum kommt das nicht, warum muss man gegen Libra und anderes derart oportunieren von staatlicher Seite, warum hat man Angst staatliche Währungen in den Wettbewerb mit Privaten Währungen treten zu lassen?

Geld ist Macht

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.875 von GuentherFranz am 19.12.19 09:45:02

Du bist schon wieder short gegangen ... Was hast du denn heute morgen für eine Pille geschluckt ... Sei doch nicht so aggressiv ... der Bitcoinpreis wird weiter steigen ... hast du denn den Artikel von der Deutschen Bank nicht gelesen ...

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.890 von BrettonWood am 19.12.19 09:46:40

Zitat von BrettonWood: Blödsinn

Bitcoin ist Vollgedeckt da es geschürft wird!

FAkTEN NICHT MEINUNGEN, Fakten lassen sich belegen

HÄÄ? Bitcoin hat bei der Produktion Kosten erzeugt, das sagt nicht dass diese immer gedeckt sind.

[Robota]

Ich glaube wir sollten einen neuen Chat gründen und diesen Chat ruhen lassen!
Mein Vorschlag: "Bitcoin vs. Shitstorm"
Wie denkt ihr darüber ?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.013 von Klawussik am 19.12.19 09:57:11

Zitat von Klawussik:

Zitat von BrettonWood: Blödsinn

Bitcoin ist Vollgedeckt da es geschürft wird!

FAkTEN NICHT MEINUNGEN, Fakten lassen sich belegen

HÄÄ? Bitcoin hat bei der Produktion Kosten erzeugt, das sagt nicht dass diese immer gedeckt sind.

So ist es! Die Kosten der Bitcoin Produktion werden aktuell durch Bitcoin Käufe gedeckt. Wenn diese ausbleiben....

Ab Mai 2020 werden sich die Produktionskosten verdoppeln. Mal sehen ob die BTC Fanboys da brav mitmachen.

Da der Bitcoin nicht als Zahlungsmittel genutzt wird sind die BTC Bergleute im wesentlichen auf den Abverkauf ihres Shitcoins angewiesen. So schauen die Fakten aus!

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.118 von GuentherFranz am 19.12.19 10:08:40

Du bist so ein Depp anders kann man es gar nicht sagen:

Wenn die Nachfrage ausbleibt bricht JEDER Markt zusammen: Gold, Immobilien, Aktien, sogar Leberwurst....

Und was hat das jetzt mit Bitcoin zu tun?

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.013 von Klawussik am 19.12.19 09:57:11

Doch natürlich, wenn du Finanzmittel aufwenden musst um ein gut zu erzeugen, dann hat es eine Deckung, wie Gold die Totalen Schürfkosten sind es hier ebenfalls die Gesamtkosten.

Werder Gold noch Bitcoin entstehe aus dem nichts, im Gegenzug zu Fiatgeld, welches kaum Kosten generiert und dann für tausendfaches der gestehungskosten verteilt wird, ist Gold und Bitcoin zB immer mit dem Produktionswert verbunden, steigen die Produktionskosten werden einige sich verabschieden müssen da Sie nicht mehr rentabel arbeiten können....

Nur eine Notenbank kann arbeiten ohne sich um Erträge zu foutieren, da Sie Erträge nach dem Orinzip Fiat Lux erzeugen kann

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.151 von BrettonWood am 19.12.19 10:13:26

Sag ich doch die ganze Zeit, Die Nachfrage nach BTC wird gegen Null gehen, ebenso der Preis. Ist doch logisch, auch für Dich jetzt?

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.947 von BrettonWood am 19.12.19 09:50:17

Die "paar hundert Währungen" (und ganz so viele sind es wohl nicht, wenn man aus der Zahl anerkannter Staaten Währungsverbünde wie den Euro und Länder rauszieht, die mehr oder weniger freiwillig den Dollar als Landeswährung verwenden) stehen aber nicht in beliebiger Konkurrenz zueinander, sondern sind gesetzliche Zahlungsmittel in ihren jeweiligen Währungsräumen.

Da bewirbt sich auch nicht täglich ein neuer Währungsgeber und sagt "Ich leg' mal eine neue Währung auf."

Ich war in den Achtzigern mal in Andorra, wo damals Pesete und französischer Franc parallel Landeswährungen waren - da beide Währungen gegeneinander schwankten, setzte sich im allgemeinen Verkehr die Pesete als Leitwährung durch und nur die etwas schickeren Restaurants orientierten sich am FFr. Selbst da, wo nur zwei Währungen parallel existierten, setzte sich also eine Landeswährung weitgehend durch.

Das mag unter den Kryptos dereinst mal der Bitcoin sein - muss aber nicht.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.199 von BrettonWood am 19.12.19 10:17:19

Zitat von BrettonWood: Doch natürlich, wenn du Finanzmittel aufwenden musst um ein gut zu erzeugen, dann hat es eine Deckung, wie Gold die Totalen Schürfkosten sind es hier ebenfalls die Gesamtkosten.

Werder Gold noch Bitcoin entstehe aus dem nichts, im Gegenzug zu Fiatgeld, welches kaum Kosten generiert und dann für tausendfaches der gestehungskosten verteilt wird, ist Gold und Bitcoin zB immer mit dem Produktionswert verbunden, steigen die Produktionskosten werden einige sich verabschieden müssen da Sie nicht mehr rentabel arbeiten können....

Nur eine Notenbank kann arbeiten ohne sich um Erträge zu foutieren, da Sie Erträge nach dem Orinzip Fiat Lux erzeugen kann

Das ist totaler Blödsinn Kollege. Außer dass Gold und Bitcoin beide keine Erträge generieren und somit beides kein Investment sind, haben sie NICHTS gemeinsam.

Der wesentliche Unterschied ist, dass Gold keine Infrastruktur wie eine Blockchain benötigt. Gold entsteht nicht sondern existiert einfach. Unter der Erde, in meinem Safe. Ohne Blockchain Datenbank usw. Sogar ohne Strom!

Bitcoin hingegen ist ohne die Blockchain Datenbank Infrastruktur sofort weg. Das ist sehr teuer im Betrieb. Dies Kosten MÜSSEN durch Bitcoin Abverkauf gedeckt werden.

Gold reagiert komplett anders: Wenn morgen keiner mehr Gold kauft oder verkauft, passiert mir dem Goldpreis NICHTS.