os - 500 Beiträge pro Seite

[stefanie_a]

guten abend dodo!
habe mich noch nie mit os beschäftigt
kannst du mir kurz vor und nachteile nennen
danke
steffi

[Caleb666]

Sind wir jetzt bei Dr. Sommer gelandet?

[stefanie_a]

:-)dr. sommer ist gut aber sicher hat das team auch keine ahnung von optionsscheinen
sorry aber lachen mußte ich trotzdem
steffi

[Mickey_Mouse]

In schicken Hotels in Großstädten werden Optionsschein-Seminare abgehalten, alle 4 Wochen, wie z.B. heute (Mittwoch) von 17.00-21.30 Uhr in der Stuttgarter Liederhalle. Auf die Eintrittspreise ab DM 200 kann man getrost verzichten. Einfach vor dem Saaleingang eine Tasse Kaffee trinken und warten, bis nach Veranstaltungsschlusss ein gutaussehender Gentlement Dir über den Weg läuft. So hat man gleich zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen. P.S. Darf ich mich empfehlen?

[stefanie_a]

na dann klär mich mal auf
oder sollte ich lieber 200 dm investieren ?
liederhalle -stuttgart aber ein hotel ist das nicht
steffi

[Mickey_Mouse]

Du hast mich falsch verstanden. Das Warten "vor dem Saal" kostet Dich ja nichts. Nur die Tasse Kaffee musst Du schon bezahlen

Die Liederhalle befindet sich gleich neben dem Hotel Maritim. Daher meine pauschale Beurteilung

[stefanie_a]

...auch wenn ich dieses thread falsch begonnen habe
aber außer dr. sommerteam bzw.mickey mouse (welcher gerne zum kaffee
eingeladen werden möchte)
kann mir niemand kurz und knapp etwas zu optionsscheinen sagen ?

danke
steffi

[DODO]

@stefanie_a

Mit hilfe eines OS erwirbst Du das recht eine Aktie zu einen Festen Preis zu erwerben.
Im falle von Metabox, ist das Optionsverhältnis 1:10, das bedeutet Du benötigst 10OS um eine Aktie zu erwerben.
Bei dem 120Euro OS, mußt Du also 10 OS kaufen + 120 Euro um eine Aktie zu bekommen
Bei den 180Euro OS sind es halt 10OS + 180Euro für eine Aktie.
Der Vorteil ist, wenn die Aktie übermäßig steigt bis zum LZ-Ende des OS, das man die Aktie billiger bekommt als an der Börse.
Nachtel, wenn Die Aktie fallen tut, kann es bis zum TOTALVERLUST kommen.

Hoffe das hilft dir erstmal.
CU DODO

[stefanie_a]

@dodo
danke auskunft war außreichend
steffi

[Guilmart]

Hallo Dodo,

kannst du mir die WKN der beiden OS geben ?
Gibts zur Konstruktion der Scheine und dem Emittenten hier im Board schon Beiträge ?
Komme erst heute wieder nach hause und bin völlig unwissend...

120 klingt ja sehr konservativ und tief im Geld, 180 wäre auch interessant, wenn das aufgeld nicht zu hoch ist, bei der Volatilität im Wert stelle ich mir hier aber Horrorprämien vor...

@stefanie... schätze vorher dien Risiko ab.
Optionsscheine bergen zeitliche risiken. Aber genau darum gehtr es an der Börse.

Ich habe mit OS schon schnell Gewinne von mehreren hundert% gemacht aber auch ebenso schöne Totalverluste...
Da die Laufzeit max. 2 Jahre beträgt, muß die Musik in dieser Zeit gespielt haben.
Eine Erholung der Akie nach dieser Zeit bringt Dir nichts mehr, da der Schein dann bereits abgelaufen ist und zu einem symbolischen Wert von 0.01 Cent ausgebucht wurde.

[Mickey_Mouse]

Hi Guilmart,

klick mal auf diese HP: http://62.96.228.81/us.html

Wirklich eine phantastische Seite, und die Antwort auf Deine Frage.

P.S. Mickey_Mouse ist immer für eine Überraschung gut. Aber die besten Ideen kommen bei einer Tasse Kaffee.

[stefanie_a]

@ guilmart
...alles ist das erste mal
börsenerfahrung sammle ich schon mehrere jahre mit verlusten und gewinnen
jetzt wollte ich mich mal an die os heran trauen


@ mickey maus
danke für den hinweis auf die hp
kommst du aus dem raum stuttgart ?
wieviel kaffee schlürfst du denn so täglich ?

steffi

[anacconda]

Hier mal die Daten zu den OS von Metabox

WKN.......................579463.....579464
Laufzeit....................7.9.01.....7.9.01
Bezugsverhaeltni.........1:10.......1:10
Basispreis.................120.0......180.0
implizite volatilataet%..89.51......92.96
innerer wert..................6.1........0.1
aufgeld%....................18.65......40.08
jaehrl. aufgeld%...........16.18......34.77
hebel..........................1.91.......2.46
delta..........................0.91.......0.88
omega........................1.74.......2.15
break even................214.75.....253.55
os-kurs 19.7.00-12:56uhr
geld..........................9.81.......7.28
brief..........................9.96.......7.43

gruss anacconda

[stefanie_a]

eine frage hätte ich noch
warum für 120 euro bzw 180 euro
worin besteht der unterschied ?
in der volatilität...
steffi

[tuerk]

Mehr Umsatz ist beim 180er. Der ganz gut dasteht und heute schon angenehm aufgefallen ist. Wenn es weiter nach oben geht, fährt man mit dem OS doppelt so schnell mit ...

Tuerk

[stefanie_a]

kläre mich auf wenn ich es falsch verstehe
aber os heißt ja option auf eine aktie ,also anteile oder wie auch immer
10 anteile + 120 bzw + 180 euro dann besitzte ich 1 aktie
fahre ich da nicht besser wenn ich gleich eine aktie kauf ?

sorry aber ich verstehs halt immer noch nicht richtig

steffi

[tuerk]

Ganz kurz:
der Optionsschein ist quasi eine Aktie auf Zeit. Bei Laufzeitende kommt es darauf an, ob er noch was Wert ist. Für Dich ist besser, Du kaufst nur die Aktie. Die Gewinnchancen sind geringer - aber die Verlustrisiken auch, denn beim Optionsschein fällt der Wert automatisch mit Zeitablauf.

Tuerk

[Hundertprozentchance]

Wenn aber man davon ausgeht, daß MBX zur Rakete wird, dann wär man schön blöd, sich nicht die gehebelten Gewinne unterzujubeln!
Man muß natürlich dazu sagen, daß OS bei solch einem Basisinstrument ungewöhnlich schnell zu heftigsten Verlusten führen können, andererseits aber auch Reich-Werden fürchterlich schnell gehen kann....

[stefanie_a]

@tuerk
also auf deutsch ich lease eine aktie und wenn meine leasingzeit zu ende ist bekomme ich den aktuellen marktwert-->so in etwa?
wieso glaubst du das es für mich besser ist nur aktien zu kaufen ?

Steffi

[SunSeeker22]

Eine Option oder ein Optionsschein ist ein Kaufrecht zu einem bestimmten Kurs. In diesem Falle kannst Du das Recht erwerben Met@box Aktien zum Kurs vom 120 oder 180 Euro zu erweben. Und zwar bis zum 7.9.2001.
Daraus resultiert der Preis für das Kaufrecht auf die Differenz zwischen dem aktuellen Wert dem Basispreis(120, 180) und einer Prämie oder Aufgeld. Da das Bezugsrecht jedoch 1:10 ist braucht man 10 Scheine für eine Aktie.

SunSeeker22

[tuerk]

Sorry Stefanie,
ich MUSS weg, und kann dir leider keine weiteren Erklärungen geben.

Tuerk

[nwcom]

@steffi,
ich trink auch gern kaffee. aber spaß bei seite. es gibt noch andere merkmale nach denen man os kaufen oder besser nicht kaufen sollte. so sollte beispielsweise das aufgeld nicht allzu hoch sein (zb. nicht über 15). der hebel sollte so hoch als möglich sein. Die Laufzeit - nun da kommt es auf dich drauf an wieviel du risiko eingehen willst. je länger die laufzeit desto höher die prämie und somit das aufgeld - je kürzer ...
nicht zu vergessen die implizite volatilität

übrigens es gibt darüber BÜCHER kosten vielleicht 20 bis 30 DEM. es ist es in jedem Fall wert. OS haben leidergottes die eigenschaft mehr nach unten zu tendieren (Delta: ..)

ich glaub im Hoppenstedt homepage wurden die dinge einmal erklärt. kannste mal probieren. Mein TIPP kauf dir ein BUCH und dann probierst mal mit kleineren Beträgen. (ab 2000 EUr, ab 50000 machs über telefonorder direkt beim emittenten). beste emittent ist die citibank

gruß nwcom

[stefanie_a]

@nwcom
... :-) immer diese kaffeetanten
buch-->habe mir eins zur kerzentechnik gekauft x mal gelesen aber verstehen ? und glaub mir ich bin bestimmt KEINE kaffeetante
übrigens ich bin sehr risikofreudig
werde mich noch etwas über os informieren und früher oder später mir welche zulegen

steffi

[MrDell]

Das ist hier sehr interessant. aber erstmal fogende rechnung:
heutiger kurs 200 €. in 150 tage (ungefähr weihnachten)
bei 600 € (nur so aus der luft gegriffen, aber doch sehr real möglich (mindestens, hoffe ich doch)).

da mache ich mit der aktie +200% (+400€)

lt. financial desktop (link steht oben):
120er os: +350% (700€), muss aber beim Kauf 19% aufgeld bezahlen.
180er os: +430% (860€), muss aber beim kauf 40% aufgeld.

also mit einsatz von 5000€
bei der Aktie: -> 15000€ nach 150 tagen

bei 120er os: -> 5000€ /1,19 (aufgeld)= 4205€
4205€ +350% = 14717 €

bei 180er os: -> 5000€ /1,40 (aufgeld)= 3571€
3571€ +430% = 15355€

wie man sieht, tut sich da nicht so viel. oder habe ich mich verrechnet.
wo soll also der sinn dieser os sein?????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????

[Der Magier]

@ stefani_a

mir geht´s genauso wie Dir.

Ich habe mir in der letzten Zeit auch vorgenommen OS zu verstehen. Aus dem oben geschriebenen bin
ich auch nicht so ganz schlau geworden. Es ist sicher auch viel zu viel verlangt innnerhalb einer Stunde
einen Crash-Kurs über OS hinzubekommen.

Da ich aber erhebliche Zeit in die Reserche von MBX investiert habe, möchte ich auch alle Chancen mit-
nehmen.

Dein Motto : alles ist das erste mal ... find ich klasse.

[ZimtOchse]

@MrDell

Wenn mbx 600€ Wert ist, dann müßte ein 180er-OS (600-180)/10 = 42 Euro wert sein (10 OS für eine Aktie). Wenn der OS jetzt 8€ kostet sind das (42-8)/8*100 = 425 Prozent.

ciao ZO

[MrDell]

@zimtochse

die 430% bei mir waren gerundet.

ok, dann habe ich nur noch eine frage. wozu gibt es das aufgeld bei os. ich meine, ich hätte richtig gerechnet, weil ja das aufgeld abgezogen wird.,
oder etwa nicht. dann habe ich falsche infos.

MrDell

[MrDell]

nach meiner rechnung (s.o.)
lohnt sich ein os erst, wenn der met@box kurs bei ca. 1000€ angelangt ist. dann gleicht sich so
langsam risiko zu gewinn an. (wenn ihr versteht, was ich meine)

MrDell

[ZimtOchse]

Mit dem Aufgeld kenne ich mich nicht so aus, ich dachte das steckt irgendwo im OS Kurs mit drin und ist deswegen nicht so wichtig?

ciao ZO

[paddi]

@MrDell und ZO,
das Aufgeld wird natürlich nicht extra bezahlt, es befindet sich schon im OS-Preis. Das bedeutet, auf
das Beispiel oben bezogen, daß der innere Wert des 180ers schon bei 42 liegt. Sollte MBX also in 6
Monaten bei 600 liegen, so wird der OS bei ca. 48-52 liegen.

Also:
Gewinn bei Kauf der Aktie: 200% (oder aus 5000 €uro werden 15000 €uro)
Gewinn bei Kauf des OS : 525% (oder aus 5000 €uro werden 31250 €uro)

Ich hoffe, jetzt ist es klarer. Der OS-Wert bei 48-52 ist natürlich nur geschätzt, vielleicht ist er auch nur
bei 46. In jedem Fall aber über 42, denn das ist ja bereits der innere Wert, der Rest ist die Risikoprämie
bzw. Chancenprämie oder auch Aufgeld genannt.
Gruß

paddi

[MrDell]

@paddi

ja, dann danke ich dir schonmal. nur ein kleiner fehler bei dir.
der gewinn bei kauf des OS ist nur 425% und nicht 525%!

aber war mit sicherheit nur falsch geschrieben.

MrDell

[ZimtOchse]

@paddi

Danke, sehr informativ.
Ich glaube jetzt habe ich die Sache mit den OSsses geschnallt.

ciao ZO

[paddi]

@MrDell,

Ich habe einen OS Preis von dann 50€ gerechnet, ergibt bei einem jetzigen Preis von 8€ 525% Gewinn.
Die 425%, die Du ausgerechnet hast, beziehen sich ja nur auf den inneren Wert, aber auch später wird
ein Aufgeld bezahlt, deshalb bin ich von 50% ausgegangen.

Ihr könnt das Aufgeld für einen OS auch leicht selber ausrechnen: Beispiel soll hier der 120er sein.
Man braucht 10 OS, um später eine Aktie beziehen zu können. Die Aktie notiert derzeit bei 200. Das
bedeutet, daß der innere Wert bereits 8€ pro OS beträgt (10x8 + 120 = 200). Notiert der OS jetzt z.B.
bei 10€, so haben wir ein Aufgeld von 2€, bezogen auf den inneren Wert von 8€ sind das 25%. Bezieht
man das Aufgeld jetzt noch auf die komplette Laufzeit, so bekommt man das jährlich Aufgeld.

Alles klar??

paddi

[nwcom]

@steffi,
das sind candlestics. und bei kaffee und kuchen könnte ich dir zeigen wie`s geht - wenn man dran glaubt. aber es ist doch sehr interessant, wie oft die charttechnik stimmt.

risikofreudigkeit ist die basis für investitionen in os. ich wünsche dir viel glück und hoffentlich auch hohe erträge. später kannst du ja vielleicht einsteigen in optionen. (die sind standartisiert und long kann ja nicht viel passieren)

gruß nwcom

[stefanie_a]

danke an alle die dazu beigetragen haben meinen horizont um die os zu erweitern

@nwcom
ach ja candlestics ich wußte doch irgendwo hab ich das schon mal gehört aber beim kaffeekränzchen bestimmt nicht :-)

steffi

[Mickey_Mouse]

Hi stefanie_a,

hier bin ich wieder. Ja, ich komme aus Stuttgart und schlürfe recht viel Kaffee (4-5 Tassen am Tag).

Ich glaube, für die meisten OS-Neulinge hört sich alles viel zu Fachchinesisch an, was hier geschrieben wurde.

Deshalb gebe ich hier meinen Senf dazu.

Hier die "Mickey_Mouse-Regel" zu OS (OS=Optionsschein):

Zunächst wird unterschieden zwischen "PUT" und "CALL" - OS.

Bei PUT-OS verdient man an den fallenden Aktienkursen;
Bei Call-OS an den steigenden Aktienkursen.

Ein Optionsscheinkäufer ist wie ein Autofahrer. Ihm ist eigentlich völlig schnuppe, was in dem Auto steckt (z.B. Hebel, Aufgeld usw.). Wichtig ist nur, dass das Auto "fährt" (=Gewinn)

Ganz anders als in den obigen Beiträgen aufgeführt, geht es für den "Profi" nicht darum, wieviel Aktien er durch den OS-Kauf (später) erwerben kann, sondern:

Die bestmöglichste Erzielung des OS-Kurses; d.h. steht der Kurs des OS zum Zeitpunkt des Kaufs bei 1.50 Euro, in 1 Woche bei 2.25 Euro, dann verkauft man diesen Schein an der Börse wieder mit 50% Gewinn.

CALL-OS: Steigt die Aktie um 20%, dann steigt der OS-Kurs um 40%, also meistens um das doppelte.

PUT-OS: Fällt die Aktie um 20%, dann fällt der OS-Kurs um 40%, also
auch hier um den doppelten Betrag.

Man macht wenig falsch, wenn man sich einen folgenden OS aussucht:

a) möglichst "liquider" Handel an der Börse (Umsatz: mind. 10000 Euro)

b) Hohe Restlaufzeit: Mindestens 7 Monate

Je kürzer die Restlaufzeit, desto eher ist ein Totalverlust möglich.

Der Wert eines OS kann auch dann sinken, wenn die Aktie tagelang unverändert notiert. Daher mache der Kauf eines OS nur dann einen Sinn, wenn man von einer unmittelbaren Bewegung des Aktienkurses in die gewünschte Richtung ausgeht.

Ich glaube, die MM-Regel war wohl die verständlichste Regel für alle OS-Interessierte der ersten Stunde.

Gruss, MM

[stefanie_a]

hi mickey mouse

nur gut das jeder viel anders definiert (4-5 tassen kaffee) :-)

danke für deine m_m regel
profi muß ich gar nicht sein (Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt)
ich werde noch mal darüber schlafen und mich dann entscheiden
liebe grüße ins schwabenländle aus dem schwabenländle

steffi

[Mickey_Mouse]

[anacconda]

mickey_maus warum willst du liquiden handel haben?? Die EUWAX schafft dir den handel auch wenn kein umsatz da ist.

[Mickey_Mouse]

ja, Du hast vollkommen recht, anacconda. Aber die "OS-Neulinge" sollten vielleicht erst mal solche OS wählen, die auch an der Börse rege gehandelt werden. Sonst kommen diese auf die Idee, sogenannte "pennystocks-OS" herauszufiltern. Und damit kann man sich nur die Finger verbrennen

[Mickey_Mouse]

hi stefanie_a,

lass bei dem freundlichen Gesicht :-) einfach den Bindestrich weg. Dann kommt "oh hoppla" ein ganz anderes Gesicht zum Vorschein. Sogar in Farbe. Versuchs mal

[Handballgott1]

[Mickey_Mouse]

Hoppla, da hat sich doch tatsächlich ein Fehlerteufel eingeschlichen:

CALL-OS: Steigt die Aktie um 20%, dann steigt der OS-Kurs um 40%, also meistens um das doppelte.

PUT-OS: Fällt die Aktie um 20%, dann "steigt" (nicht "fällt") der OS-Kurs um 40%, also auch hier um den doppelten Betrag (schließlich will man ja mit einem PUT-Schein an den fallenden Kursen "verdienen").

[stefanie_a]

grüß gott mickey_mouse



bunter ist schon netter
so nun werde ich mal als os-neuling mein glück testen

steffi

[tuerk]

@stefanie,
na dann viel Glück!
Und wenn er gleich wieder fallen sollte: nicht beunruhigen lassen: wahrscheinlich wird Met@box in einigen Tagen WESENTLICH höher stehen als jetzt, das hebelt dann auch den Schein nach oben. Aber mit starken Schwankungen musst Du rechnen.

Tuerk

[stefanie_a]

@tuerk
wenn mir mbx glück gebracht hat und ich in zukunft noch sehr viel freude an dieser aktie haben werde , warum dann nicht auch mit den os ?
:-) ach halt bunt ist ja schöner

steffi

[anacconda]

Stefanie,
welchen von beiden os holst du dir denn?
Und noch ein kleiner tip, kauf ueber stuttgart weil da immer ein handel zustande kommt falls du es noch nicht weist.
Ich warte lieber bis metabox wieder ein bischen runtergeht.

anacconda

[stefanie_a]

579464 300 in stuttgart
steffi

[Mickey_Mouse]

stefanie_a: gute Wahl getroffen! Viel Glück.

__________

[thüringer]

an alle OS-Anleger: Euch wünsche ich natürlich zum Erfolg, das die Volatilität so hoch bleibt, wie bisher, oder sogar größer wird.

Allen anderen ist es sicher lieber, wenn diese hohe Vola nicht vorhanden wäre (ich werde mit dieser Aktie nicht traden).

Ciao thüringer

[stefanie_a]

schaun wir mal was die zukunft bringt
DAUSEND

möchte mich nochmal bei allen bedanken die mir geholfen haben etwas über os zu erfahren


Trenne dich nicht von deinen Illusionen ! Wenn sie verschwunden sind, wirst
du weiter existieren, aber aufgehört haben zu leben.

steffi

[Martinus_of_CP]

Einfache Formel zum Nachrechnen, ab wann man mit dem Optionsschein besser dran ist: x ist der gesuchte Kurs, zu dem Opti und Aktie gleich im Plus liegen (ohne Berücksichtigung von Spesen)

(x-Basiskurs des OS)/(Opti*10)=x/aktuellen Kurs der Aktie

daraus ergibt sich durch Umformung:

x=(Aktienkurs*Basiskurs des OS)/(Aktienkurs-Optionsscheinkurs*10)

"Derzeit" ist die Aktie bei 195, die Optis kosten 10,5 (120) und 7,5 (180)

Daraus ergeben sich als Kurse, ab denen der Optionsschein am Ende der Laufzeit mehr Gewinn abwirft: 260 (Basis 120) und 292,5 (Basis 180). Bei Realisierung der Aufträge und Vorverträge sollte das in einem Jahr kein Problem darstellen. Für den Metabox-Optionsschein lasse ich mich gerade zum Handel freischalten von Consors, obwohl ich gedacht habe, dass ich nie Optis kaufen würde. Aber dass ich einmal eine so tolle Aktie wie Metabox habe, damit konnte ich ja auch nicht rechnen ;-).