Gold-Zack und Bernecker - 500 Beiträge pro Seite

[Beppo]

Bernecker hat sich zu Gold-Zack geäussert. Der ConSors-Board-Diskussion zufolge schien es so, als sei im Bernecker-Brief übelst über Gold-Zack berichtet worden. Ich habe mir deshalb von einem Bekannten die betreffende Seite faxen lassen. Da mein Scanner mit gefaxten Quellen nichts anfangen kann, hier mein Abgetipptes:

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"GOLDZACK als Star des Neuen Marktes, obwohl nicht dort notiert, geht einen bemerkenswerten Weg.

Er zeigt, wohin der Hase läuft, der aus der Überspekulation kommt:

Alle Quasi-Töchter, die letzthin an die Börse gebracht wurden, werden wieder eingesammelt, was allein eine Frechheit ist, aber von der Presse naiverweise noch beklatscht wurde. So VALUE MANAGEMENT, HUNZINGER INFORMATION und sogar die eigene Bank GONTARD & METALLBANK. Voraussichtlich via Aktientausch, aber nicht Barabfindung. Das läßt zunächst mehrere Deutungen zu, wobei eine Überlegung irritiert: An sich steigert die Etablierung der Töchter im Markt den Börsenwert der "Mutter". Gerät aber alles unter ein Dach, sinkt die Marktkapitalisierung der Summe. Sämtliche Erfahrungen, insbesondere in den USA, zeigen dies. Die Konzentration ist zudem nicht schlüssig, eher eine Ausrede. Ich beobachte das GOLDZACK-Experiment daher mit Interesse, weil:
Sämtliche Kurse aller genannten Firmen inkl. GOLDZACK selbst tendieren seit Wochen schwach!"
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Bernecker spricht bei einem KGV von 16 von Überspekulation. Müßte er doch selbst wissen, daß vielen Finanzdienstleistern, ausser Maklern, weit höhere KGV`s zugebilligt werden (ich erinnere an Unternehmen wie UCA oder MLP). Da Gold-Zack kein Makler ist und als reinrassiges Emissionshaus eher einen Emissionshaus-Aufschlag verdient, ist Berneckers Überschrift also schon mal fehl am Platz.

VMR als Gold-Zack-Quasi-Tochter zu bezeichnen, ist ebenfalls weit hergeholt. Die vorbörsliche Gold-Zack-Beteiligung an VMR lag bei 25% und liegt seit IPO bei 20%. Somit wurden von der 25%igen Gold-Zack-Beteiligung also lediglich 1/5-tel beim Börsengang abgegeben. Damit wurde unter anderem das APN-Programm zugunsten der damaligen Gold-Zack-Aktionäre (schon was von Shareholder-Value gehört?) abgewickelt. Gold-Zack hat auch die VMR-Kapitalerhöhung voll mitgemacht.

HERR BERNECKER, WARUM SO ÜBERTREIBEN??? Gold-Zack bezeichnet diese Konstellation als Netzwerk oder Gruppe. Bei Gontard & Metallbank gebe ich Ihnen mit Quasi-Tochter schon eher recht, aber nicht bei VMR, und schon gar nicht bei Hunzinger!

Einsammeln via Aktientausch ist nichts Neues, Herr Bernecker! Ist lediglich eine Möglichkeit, das Eigenkapital des Übernommenen mit für sich in Anspruch zu nehmen. Da der Markenname VMR weiterleben wird, wird auch der übernommene Unternehmensteil VMR weiterleben! Wer hätte von VMR jemals was gehört oder gelesen, wenn dieses excellente Unternehmen nicht über Gold-Zack an die Börse gebracht worden wäre. Das relativ kleine Unternehmen VMR konnte sich in der Fondsverwaltungsszene einen exzellenten Ruf erarbeiten und Referenzen verbuchen, die es als nicht börsennotiertes Unternehmen wohl nie und nimmer erreichen hätte können; erst das beim IPO eingenommene Eigenkapital verhalf dem Unternehmen zu diesem unglaublichen Wachstum und hohen stillen Reserven.

Ein Aktientausch ist also mehr als gerechtfertigt, da Gold-Zack im Gegenzug das Unternehmen mit allen stillen Reserven und vorbörslichen Beteiligungen mit dem Markennamen VMR inklusive des jungen, agilen und professionellen Managements Homm/Devin für den Gold-Zack-Vorstand erhält. Wer hier nur den jetzigen und nachherigen Börsenwert des Netzwerkes und der Holding vergleicht, denkt sehr kurzsichtig. Die Symbiose VMR/Gold-Zack wird die Nachteile weit aufwiegen, da die eingesammelten Firmenbeteiligungen schlank und rank, sowie koordiniert unabhängig, weiterarbeiten können werden, die Administration jedoch zentralisiert werden kann. Ich könnte mir sogar vorstellen, daß diese Konstellation notwendig werden könnte im Hinblick auf die/den großen europäische(n) Kooperationspartner.

Daß die Kurse der Gruppe nicht bei den Höchstkursen liegen, ist angesichts unseres Börsenumfeldes und auch Dank der katastrophalen Wirtschaftspolitik unserer Bundesregierung kein Wunder. Auch der Neue Markt insgesamt, sowie auch einzelne Werte des DAX und M-DAX wurden rasiert. Auch die Short-Attacke des berühmt und berüchtigten Asensio hat etwas dazu beigetragen, daß die Gruppe von vielen Marktteilnehmern aus einem kritischeren Blickwinkel betrachtet wird. Der Publicity von VMR hat der Wirbel wohl eher ungewollt geholfen als geschadet (vom Börsenkurs mal abgesehen).

Herr Bernecker, Sie sollten diese Entscheidung der Konzentration schon dem NEUEN Gold-Zack-Management überlassen; die werden diese Konzentration sicherlich NICHT als Ausrede sondern als strategische Ausrichtung zu kommentieren wissen. Ich beobachte das Gold-Zack-Experiment ebenfalls mit großem Interesse, aber nicht als Spanner sondern als Investor.

Gruß Beppo

[Reformator]

Aber du mußt doch auch zugeben das das Vorgehen des Vorstandes absoluter Schwachsinn ist, wenig durchdacht und vorallem absolut unkoordiniert.

Beispiel:
Ich bringe ein Unternehmen zu 10 EUR an den Markt (Emissionspreis), erhalte somit natürlich Kapital in Höhe von 10 EUR*Aktienanzahl.
Der Aktienkurs steigt im Börsenhandel und wenige Monate nach dem Erstlisting sollen die Aktien dann zu einem natürlich höheren Kurs als 10 EUR wieder eingesammelt werden. Die Differenz (aktueller Kurs) - Emissionskurs ist somit der Verlust der Gold Zack Gruppe pro Aktie.

Mag sein das dies langfristig Sinn machen könnte(die Konzentration aller Töchter, nicht das Verschwenden von Kapital), aber der Vorstand hat einige wahrscheinlich hunderte Millionen DM ganz einfach verschwendet, auf Kosten der Gold Zack Aktionäre. Die Tatsache das diese Übernahmen durch einen Aktientausch stattfinden sollen ändert nichts daran das Gold Zack bei diesem Plan draufzahlen wird; es wird lediglich besser vertuscht.

Dies spricht ganz sicher nicht für die fachliche Kompetenz und Kontinuität der Vorstandsmitglieder. Denke die Kritik von Bernecker ist inhaltlich gerechtfertigt.

Schönen Abend noch,

Reformator.

[Lupe]

Hey Beppo
Bin immer noch in GOLD-ZACK investiert.Die Tage habe ich mich mit 2 Verschiedennen Banker unterhalten beide sind auf verschiedenen Häuser wo ich kunde bin (die schon was zu Caramelen haben).Alle 2 sagten das mit GZ ist schon eine Irre sache sie vermuten das dort noch sehr possitive sachen noch kommen werden.Auch das mit den jungen Aktien wurde sehr gelobt .Ich meine ab kommenden Mittwoch wird es noch mal Intressant da ist Analysten Treffen. Dort werde ich mal nach hagen.Was dort so ab ging.
Falls GZ noch mal Unterdruck kommt werde ich noch mal einsammeln.
Mfg

[Lupe]

An Reformator!!
Ich glaub du hast dich wohl verrechnet.Was ist mit dem Teil den Gold-Zack noch besitzt.Rechne das doch noch mit ein.
MfG.
P.S. Auch ein Schönes Wochenende

[Beppo]

An Reformator:

Ich würde Dir exakt Recht geben, wenn das Unternehmen VMR in dieser Zeit nicht wertvoller geworden wäre. Ist es aber geworden! Also hat diese Investition doch nichts mit Verschwendung zu tun! Eher weiß Walther um den wahren Wert und vor allem dem strategischen Wert dieser Ehe bescheid.

Dein Beispiel sollte also eher lauten:
Verkaufe ein Unternehmen im Wert von 80 Mio. DM an der Börse. Kaufe das gleiche Unternehmen im Wert von 300 Mio. DM zum Preis von 240 Mio. DM zurück. Ergibt für mich einen Buchgewinn von 60 Mio. DM! Gold-Zack gewinnt bei dem Deal gewaltig! Jetzt verstanden?

Es gibt ganz einfach eine genehmigte Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage bei Gold-Zack. Gold-Zack zahlt doch nicht drauf bei dem Deal! Das neu geschaffene Eigenkapital in Form von Tausch-Gold-Zack-Aktien würde bei Verschenken per Lotteriespiel den Gewinn bei Gold-Zack stark verwässern. Gold-Zack verschenkt aber seine "Währung" nicht sondern erhält im Gegenzug VMR mit Homm und Devin in den Gold-Zack-Vorstand! Dir scheint nicht bewußt zu sein, welchen Schatz Gold-Zack mit VMR hebt! Auch Bernecker hat den Deal noch nicht verstanden, wohl aber alle maulenden (soll nicht abwertend verstanden werden) VMR-Aktionäre.

Die Gold-Zack-Aktionäre werden von den positiven Impulsen der VMR meines Erachtens keinen Schaden davontragen sondern nur profitieren. Von Vertuschung kann also überhaupt keine Rede sein!

Du scheinst von Walther nicht viel zu halten! Walther ist ein sehr weitsichtiger Visionär und überläßt nichts dem Zufall. Der Deal mit Homm und Devin könnten die Voraussetzungen für den vielleicht noch größeren Deal mit dem europäischen Kooperationspartner werden.

Nix für ungut!

Gruß Beppo

[MF3377]

Hi Beppo, Dein Schreibstil gefällt mir. ist meistens sehr fundiert. Mach weiter so. Gold -Zack bekommt einen tollen MANAGEMENTSCHATZ dazu mit : FLORIAN HOMM und Kevin Devine. Gold -Zack kommt in den Dax gerast. Auch ,wennes vielen nicht gefällt und die missgünstige Neiderschaft gross ist. Mit dieser Powerschaft wird es gelingen. Und noch was: Das VMR ANGebot von Gold-Zack wird grosszügig sein. Gold- Zack schummelt nicht. Gruss vom INSIDER

[Kaily]

Die bisherigen Erfolge und die Kompetenz von Walther veranlassen mich
zur Annahme: Walther weiß schon warum er das "Rennpferd" VMR wieder in seinen "Stall" holt.

Auch wenn er weitaus mehr dafür bezahlen muß als die derzeitige Börsenbewertung. Wir haben nun die seltene Gelegenheit noch günstiger einzusteigen.
Ergreift die Chance, denn es ist eine seltene Gelegenheit.
In solch unsicheren (Zinspolitik) und volatilen (USA überbewertet ?!?) Zeiten parke ich mein Geld nicht in mageren Renten, sondern in einem sicheren und ertragreichen Hafen und das ist nun mal VMR !

Nur meine Meinung

Kaily

[Goldie1]

Ein bischen mulmig ist mir auch bei dieser "Heim ins Reich" Aktion.
Meine weitere Zuversicht stützt sich
1. auf die bisher bewiesenen Fähigkeiten von Mr. Walther (W.)
2. auf die Tatsache, daß W. + Familie 40 % der GOZ Aktien halten und
3. auf die Vermutung, daß noch mehr im Busch ist, als offen ausgesprochen wird. Ich weise noch einmal auf das Interview von W. hin (ich glaube, es war in Interstoxx), in dem er sagt, daß GOZ unter anderem deswegen wachsen (sprich mit VMR und G&M fusionieren) müsse, weil sie sonst zu leicht übernommen werden könnte. Wörtlich: "GOZ ist der geborene Übernahmekandidat".
Viele Grüße
Goldie

[Lupe]

Hallo MF3377
Was mich an Florian Homm stört ist das er auch im Aufsichtsrat der DBBH sitzt?
Aber hier ein Artikel aus Börse-Online
Das Emissionshaus GZ plant, seine Tochtergesell. mit der Mutter zu fusionieren. Bisher hält GZ an G&M 45,VMR 20 Hunziger 10%.Walther will die Transaktion im Zuge eines Aktientausches durchführen. Von der Fusion verspricht er sich einen einheitlichen Außenauftritt der Gruppe und eine Straffung der Oranisation. Zudem will Gold-Zack im Sept. sein Grundkapital im Verhältnis 10zu 1 erhöhen,um weitere vorbörsliche Beteiligungen zu finanzieren.Vom Konzernumbau dürfte positive Impulse auf den Kurs ausgehen.
MfG

[Reformator]

An Lupe:

" Die Differenz (aktueller Kurs) - Emissionskurs ist somit der Verlust der Gold Zack Gruppe pro Aktie"

Gemeint war pro Aktie die Gold Zack zurückkaufen will.

Zu Beppo:
Also nochmal, ich bringe eine Firma an die Börse. Das going public bringt der Firma sagen wir 80 Mio DM ein. Gut, gehen wir jetzt davon aus das durch das Management der Firmenwert auf 300 Mio DM steigt.

Frage Beppo, hättest du es nicht auch für sinnvoller gefunden wenn Gold Zack der besagten Firma die 80 Mio sofort gegeben hätte, anstatt jetzt dieses Unternehmen zu 240 Mio von den Aktionären zurückzukaufen?

Gold Zack hat Kapital verschwendet, darüber brauchen wir doch sicher nicht zu streiten. Das diese Konzentration vom Gedanken her sinnvoll sein kann habe ich nicht bestritten. Aber Gold Zack hätte bei einem vorausschauenden Management eine Menge Kapital sparen können.

Ganz nebenbei, die Kapitalerhöhung um die Zukäufe zu decken verwässert natürlich den Gewinn pro Gold Zack Aktie. Beppo, du glaubst doch hoffentlich nicht an Börsengeschäfte bei denen jeder Teilnehmener nur gewinnt.

[Glück]

An Reformator:

Ein kleiner Denkfehler liegt sicherlich in dem gap von 10 Monaten. Jetzt
nach 10 Monaten kannst Du (als Walther oder GOZ-Aktionär) sagen,
hätten wir besser vorher gekauft ...
Aber der Punkt ist doch, daß VMR in diesen 10 Monaten Geschäfte
getätigt hat, die einiges an Reserven + Gewinnen bedeuteten. War
das vorhersehbar? DOCH WOHL NICHT !!

Interessant wäre übrigens ein Vergleich: Was war GOZ zum Zeitpunkt
der VMR Emission wert und was sind beide jetzt wert. Das könnte man
den Wachtumsunterschied sehen. Ich vermute, daß VMR stärker
gewachsen ist. Wer hatr Lust das mal auszurechnen. Ein GOZ Fachmann
bin ich eh nicht.
Vielleicht wird dann auch etwas deutlicher, was VMR GOZ BRINGT.

Glück

[Beppo]

An Reformator:

Gold-Zack hatte ursprünglich mal 25% an VMR besessen und von diesen 25% ein Fünftel (also 20% der 25%) verkauft. D.h., von der gesamten Marktkapitalisierung von VMR (100% = beim IPO ca. 2 Mio. Aktien zum IPO-Preis von 60 DM = 120 Mio. DM) wurden gerade mal 5% von 100% (das waren gerade mal für 5,8 Mio. DM) abgegeben.

Der Trugschluß bei Dir ist, daß VMR ohne IPO-Gelder überhaupt nicht so schnell expandieren hätte können. EK ist nun mal die Voraussetzung bei Finanzdienstleistern, um so schnell wachsen zu können. Gold-Zack hätte nicht die erfoderlichen Gelder besessen, um VMR mit diesem EK auszustatten. Hätte Gold-Zack VMR damals schon komplett vereinnahmt, wäre vermutlich Homm und Devin nicht einverstanden gewesen. Du tust so, als ob die Mergerabsicht schon vor einem Jahr geplant gewesen wäre, was ich absolut nicht glaube. Die Gold-Zack-Gruppe ist zu dem gewachsen, was sie heute darstellt.

Fazit: Ohne Börsengang wäre VMR nur wenig gewachsen und nicht das, was es heute ist. D.h., Walther hat das Management von VMR ein Jahr lang unabhängig ihres Amtes walten lassen und befunden, daß erstklassige Leute à la Homm und Devin auch sehr gut in seine Holding passen könnten, um zusätzliche Synergieeffekte nutzen zu können.

Gruß Beppo

[Glück]

An alle GOZ-Fans:

Der Union Vertreter in der NTV Telebörse war nicht sehr begeistert
von GOZ! Warum wohl?

Da klang der Nachsatz von Frau Ferstl fast schon wie eine Teilkorrektur
der Aussage des Union Vertreters.

[Lupe]

An Glück
Was da auf n-tv gestern abging war ja wohl lächerlich.Meine das derTyp keine ahnung von Gold-Zack hat bezweifel auch das er das Unternehmen über haupt kennt.Vielleicht war er zu feige zu sagen das er sich mit GZ nicht Auskennt.(das ist doch dann ganz normal) wir kennen doch auch nicht alle Aktien auf dem Deutschen- Markt glaube es gibt ca.3500-4000 verschiedene Aktien.
Aber auch ein Dickes LOB an Carola-Ferstel die kennt sich besser damit aus
so wie sie gekonnt konterte.Deshalb mal *DANKE* an Frau Ferstel.
MfG
P.S. Beppo prima wie du das mal wieder schildern tust.

[hannibal]

Wer ist Bruns?
ein erfolgreicher Fondsmanager.

Wo arbeitet Bruns?

bei Union Investment.

Was ist Union Investment?

Union eine fondsgesellschaft im Unternehmensverbund der DG_BANK/Volksbanken.

Wer ist die DG-Bank?

unter anderem der SCHÄRFSTE konkurrent von Gold-Zack beim IPO Geschäft.

Wie könnte man die äußerungen von herrn bruns bewerten?

das ist ungefähr so, als würde man den vorstand von coca-cola über den geschmack von pepsi ausfragen.

wer ist also bruns?

bruns steht unter dem druck, sich mit den fondmanagern von vmr/goz messen zu lassen, die nachweislich bessere performance zu bieten haben.


urteil: zwar würde ich mich nicht dahin versteigen, zu sagen, bruns würde goz hassen etc. dennoch spreche ich ihm jede form von ausgewogenheit ab.

oder so ausgedrückt: wer wissen will, wie pepsi schmeckt, sollte aufgrund eigener geschmackstests urteilen und nicht den cocacola managern glauben.

[jlmbm]

Bruns, Union Inv. hassen Goz und VMR.
Ein Blick auf den Performancevergleich sagt alles. Bruns ist der Typ
satter Banker, unbeweglich und gestrig.

[digit]

Habe gestern Tele-Börse nicht gesehen.
Was hat denn Carola Ferstl dem Union-Menschen zum Thema GOZ entgegnet.
Würde mich mal interessieren..

Danke und Gruß,

digit

[Illuminat]

Die ganzen Diskussionen um GOZ amüsieren derzeit wirklich. Aber zusammenfassend wie Beppo schon sagte.
Going-Public stärkt Eigenkapitaldecke des emittierten Unternehmens und Bekanntheitsgrad (essentiell für Berater). Aber vor allem wie kommt Ihr eigentlich darauf, daß GOZ Anteile verkauft die gleichen Anteile teuerer zurückkauft und miese macht. So als ob die das Geld für Ihre Aktienpakete als Festgeld parkten. Natürlich ist man damit etliche neue pre-IPO-Beteiligungen eingegangen, die auf jedenfall eine erhebliche Wertsteigerung erfahren. Außerdem wie würdet Ihr Euer Unternehmen mit einer höheren Eigenkapitaldecke ausstatten, indem Ihr sagt "gebt mir mal eine halbe Mill. für irgendwas" oder "eine eine halbe Mill. für drei Unternehmen die unbestritten unterbewertet sind und sich bewährt haben". usw...

[Lupe]

An Hannibal !
Ausgerechnet ist Herr Bruns (DG/Bank und Volksbank)wo ich auch noch Kunde bin .
1.Gott sei Dank das ich ihm noch kein Geld für seinen Fond gegeben habe.
2.Kein wunder das man keine neuen IPO´s über diese Banken bekommt.
3.Gut das es GOLD-Zack gibt dort habe ich immer über das APN-Program
meine IPO´s bekommen.
4.Schmeckt mir Coca-Cola besser wie Pepsi
5.Gut das es Carola Ferstel gibt
6. Schönes Wochenende allen zusammen.
MfG

[Lupe]

War grade mal in den anderen Bord´s!!!!!!!
Dort wurde Herr Bruns ja mächtig gelobt?? (ist auch jedem selbst über lassen) was man so denkt.
Nur hier mal ein Buch TIP
DAS KARTELL DER KASSIERER Die Finanzbranche macht Jagd auf unser GELD.
Geschrieben von Günter OGGER. zur person Herr Ogger war Redakteuer
bei CAPITAL UND Gründete das Technologiemagazin High Tech.
Wer dieses Buch mal gelesen hat der versteht mich warum ich mein Geld nicht jedem anvertraue .
MfG
Dies ist keine werbung sondern nur mal ein TIP.

[Glück]

Unabhängig vom Thema GOZ fand ich übrigens Herrn Bruns nicht sehr
seriös. Der hatte eine merkwüdige Art zu reden - war schon sprachlich
nahe an der Bildzeitung.
Auch was er über die Internetties sagte, schmeckte mir nicht - auch wenn
er recht behalten sollte ( hierfür liegt im Moment vielleicht die Wahrschein-
lichkeit etwas höher). Die haben wohl u.a. die Internethausse verschlafen
und ihr Geld (das der Anleger) mehr schlecht wie recht angelegt.
Der Hinweis auf die Größe der Fondgesellschaft war doch plump.

Glück

[hannibal]

An Lupe,

hi,

wie du an neuemissionen bei volksbanken kommst? ganz einfach: mit glück. also, ich krieg da doch selber ab und an was. um diesem glück etwas auf die sprünge zu helfen, habe ich meine ganz private multi-zeichner-ipo-gemeinschaft gegründet. wenn du mit anderen menschen zu tun hast (bei kunden, arbeitskollegen, sport oder so)fällt beiläufig bestimmt mal das thema aktien. ich komme da immer ziemlich schnell auf den punkt: o.k ich habe die "ahnung", du hast ein konto (wenn nicht schnell eins eröffnen. brauchbar sind konten bei allen aktiven emissionsbanken) -zeichne für mich auf deinen namen. wenn erfolg gibt es einen vorher vereinbarten fixbetrag, den ich leicht über bookbuilding ansetze. (schnigge etc. beachten) wenn das ding floppt -pech für dich, das fixum muß ich trotzdem zahlen, was mir bisher nie passiert ist. wir alle wissen ja wohl, was am ersten handelstag laufen kann. gigabell habe ich z.b nicht über meine community gezeichnet und anrufe deswegen bekommen :-)wenn boom, dann lege ich spendabel noch ein paar scheinchen obendrauf - die aktien kannst du per übertrag auf dein depot transferrieren oder nach absprache direkt vom zeichner verkaufen lassen.
für die zeichner liegt der vorteil im sicheren hafen. ich nehm das risiko, bei zuteilung haben die ihre kohle sicher. du solltest dir mal die augen von menschen anschauen, die dir so gaaaanz doch nicht vertrauten und sehr große vorbehalte hatten, wenn du mit ein bündel scheinchen kommst, die auf den küchentisch zählst. und sagst: das ist für dich. die meisten können das garnicht fassen, für lau ein paar scheine. da hast du ne kundenbeziehung fürs leben aufgebaut.

mit diesem verfahren, was aufwendig ausschaut, aber wirklich in ein paar minuten erledigt ist, wenn du sagen wir, 10 zeichner akquiriert hast, konntest du lecker gewinne einfahren.
das erfolgsgeheimniss liegt darin, sich KEINE arbeit damit zu machen. das muß quasi automatisch gehen, ohne die zeichner zu verärgern. das erste mal
:-) gehe ich dann immer hin und zahle cash. danach wird überwiesen, wenn eingang oder verkauf. beim telefonieren kurz ab, sonst frißt es deine zeit auf.
einige zeichner springen ab und wollen das selber machen. sollen sie. es gibt genug leute für dich.
zwar ist die lage unbequemer geworden, aber no risk, no fun.

viel vergnügen mit deiner privaten ipo-community. vielleicht grillst du in einem jahr mit 10-20 zeichnern im sommer mal. dann lade mich doch ein.

[Lupe]

Hallo Hannibal !!

Also in meinen Bekanntenkreis haben die meisten keine ahnung von Aktien.
Das ist hier in Deutschland halt so wieviel menschen haben den hier schon Aktien viel leicht 8-9% der Bundesbürger.Wir sind hier nicht in den USA.Die meisten wüssen ja noch nicht mal was Bundesschatzbriefe sind.Selbst da vor haben die Angst.Und eigentlich meine das ich schon einen ganz guten Draht zu meiner Bank habe.Was damals bei Mobilcom und so abgegangen ist das weißt du doch bestimmt auch . Meinste das hätte sich geändert. Ich pers. glaube das nicht.Im übrigen sitzt zwischen den Volksbanken und der DG auch noch die SGZ da zwichen.Hannibal sei mir nicht böse über diese sache brauchen wir uns nicht mehr weiter zu unterhalten.Vielleicht in 2-3 Jahre.Wenn die neuen gesetze hier in BRD greifen. Den dann wird die Aktienkultur einen aufschwung erleben denn die Kapitalsteuer kommt dann richtig ins Rollen. Für ehepaare 6100 ,- Dm und 3000,- für junggesellen oder wie man es sieht.Da werden manche ein dickes Problem bekommen.
Das gleiche gilt für Bundesschatzbriefe usw. Glaube das du mich verstehst.
oder?
Deshalb lasst uns lieber über GOLD-ZACK reden.OKAY
MfG

[Lupe]

An Reformator
Hier mal ein anderes beispiel:
Wenn du dir ein neues Auto kaufen tust macht man doch eine probefahrt oder ?Und so sehe ich das mit Gold-Zack.
Gold-Zack hat zugesehen wie VMR die Probefahrt macht.Den hat die fahrt gut gefallen und sich für VMR entschieden.Du entscheidest zwischen dem BMW, BENZ oder GOLF.und dann kaufste das Auto was Dir zusagt so ist das doch oder?
Erst Testen und dann kaufen .
MfG

[Reformator]

.... aber nach der Probefahrt bin ich nicht zwangsläufig bereit für das Auto meiner Wahl plötzlich den dreifachen Betrag auf den Tisch zu legen...

Denke das ist auch einleuchtend, oder?

[Reformator]

.... aber darum geht es mir noch nicht einmal.

Ich behaupte ganz einfach das man die ganze Geschichte sehr viel intelligenter (und günstiger) hätte aufziehen können, wenn der Vorstand etwas meht Weitsicht gezeigt hätte.

Ich gehe doch nicht an die Presse und posaune heraus: "Wir sind ein idealer Übernahmekandidat, wir sind zu klein" und als nächstes kündige ich an Firmen (nicht nur eine) die vor wenigen Monaten an die Börse gebracht wurden wieder zu einem vielfachen zurückzukaufen.

Mir kommt das ein wenig so vor als wolle sich Gold Zack wie ein Kugelfisch der sich bei Gefahr aufbläht ganz einfach "künstlich" vergrößern, in der Hoffnung an sich größere Fische würden aus Angst sich zu verschlucken von Gold Zack ablassen.

.... in eurem Interesse hoffe ich das die Substanz dabei intakt bleibt.

Fairerweise sollte ich hier erwähnen das ich keine Gold Zack Aktien halte, aber bei deutlich niedrigeren Kursen ebenfalls einsteigen würde. Ziel meiner Beiträge ist es nicht mitzuhelfen den Aktienkurs zu drücken um dann billiger einsteigen zu können.
Denke das ich jetzt alles zu Gold Zack gesagt habe; wünsche euch noch viel Glück und vorallem steigende Aktienkurse....

Reformator.

[Lupe]

An Reformator!
Habe mir das schon fast gedacht das du keine GZ hast.
Finde es FAIR von Dir das du es zugibst das keine GZ im Depot von Dir sind so etwas schätze ich sehr.
Vielleicht bist du ja auch bald im Gold-Zack boot.
Wünsche Dir weiter hin noch gut Geschäfte.
Vielleicht sehen wir uns mal in einem anderen Aktien-thema.
MfG

[hanswerner]

Mir ist zwar bekannt, dass Walther ein dauerhaftes Wachstum von 25% anstrebt. Dennoch bin ich davon überzeugt, dass er hier absichtlich tiefstapelt.
+ Innerhalb eines Jahres hat sich der Gewinn etwa verfünfacht.
+ Das KGV liegt bei ca. 13.
+ Laut Aktionärsbrief wird sich das Ergebnis im zweiten Halbjahr deutlich verbessern.
+ Es wird noch ca. 15 Neuemissionen geben.
+ Es werden zwei junge Topmanager integriert.
+ Es sind weitere Beteiligungen angekündigt.
+ Platow sieht die Integration von VMR und G&M sehr positiv und glaubt, dass GOZ in den nächsten Jahren in den Dax kommen könnte.
+ Knorr aht die Planzahlen deutlih übertroffen.
+ Man hat sich an einer Beratungsfirma für Biotechnologie (=die Zukunftsbrache) beteiligt.
+ Der Wert der Aktienbeteiligungen liegt bei ca. 800 Mio

Was wollt ihr noch??????????????????

Ich bleib in dem Wert und VMR drin
hanswerner (=der hans bei consors)

[Lupe]

Hallo
Jack-White erster Handelstag ist der 13 Sept.
Zeichnungsfrist 8-10 Sept.
Werde auf jedem fall mein APN in anspruch nehmen.Und längere Zeit behalten mindestens 2 Jahre.
Die JWP Ag produziert und veröffentlicht Musikaufnahmen mit verschiedenen Künstler sowie von anderen Produzenten.
MfG

[Glück]

Ist doch durchaus geschickt die Wachstumsaussichten niedrig anzusetzen.
Wird das übertroffen jubelt die Gemeinde.

Wer kann mir sagen, wie lange (ca.) die neuen Aktien der Goz neben den
alten parallel notiert sein werden?

Glück

[Illuminat]

Die neuen sind wie die alten ausgestattet, so daß es nicht zwei Notierungen geben wird.

[Glück]

An Illuminat:

Ist das sicher? Es war doch immer von 100 EURO Ausgabekurs die Rede:

Gruss

Robert Anton Wilson

[parade]

An Glück. Der Ausgabekurs für die Neuen Aktien ist ja das aktionärsfreundliche, was ich letzlich meinte. Man hätte ja auch den Ausgabekurs auf 13o,-- oder 120 Euro festsetzen können. Und es gibt keinen Nachteil, da die neuen gleich alte Aktien sind mit voller Apn ind Dividendenberechtigung. Du wirst sogar ein Bezugsrecht erhalten, dass Du dann an der Börse verkaufen kannst. Denk mal drüber nach. Gruss Parade

[Glück]

An Parade:

Hört sich ganz gut an - ist nur die Frage, ob wir für eine VMR eine "neue"
GOZ bekommen? Aber das ist wieder das alte Thema ...

So long

Glück

[parade]

Also Glück,mal ganz im ernst, wenn wir nicht mindestens eine alte (oder neue)Aktie für eine VMR bekommen, wäre ich sehr enttäuscht. Und so unfair habe ich den Walther noch nie kennengelernt. Meine Vorstellung ist die: wir bringen noch die Vem mit APN für uns an die Börse, heben also unseren Hauptschatz und bekommen eine GOZ. Und der Umtausch wird zeitlich so gelegt, dass wir mit der Speku-frist klarkommen. Also ich stocke meinen Bestand laufend auf, habe jetzt 1.400 Sück und noch weitere 800 als Kauf drinliegen. Leider neige ich immer zu Übertreibungen. Gruss Parade

[Fiscus]

Kann mir mal jemannd die aktuellen KGV`s von Goldzack für 1999 und 2000 mitteilen. Bitte mit Quellenangabe.

Fiscus

[Glück]

An Parade:

Das Geld verdienen so leicht sein soll, erscheint unwahrscheinlich -
normalerweise.

Glück