MÜHL...Börsengang der Logistik-Tochter - 500 Beiträge pro Seite

[wham]

Ich halte das für ein interessantes Thema, um einen neuen Thread zu eröffnen.
Also...kennt schon jemand den Termin des Börsengangs und welche Konsequenzen hat dieser für die Mühl-Aktie ?

[happybroker1]

elogistik geht im Oktober an die Börse. Dies ist sehr wichtig für die Mühl-Aktie.wahrscheinlich gibt es für Mühl-Aktionäre
auch noch eine Bevorrechtigung bei der Zuteilung. Daher ist es ratsam jetzt Mühl einzusammeln,denn kurz vor
dem Börsengang ist es dann wohl zu spät. Ich bezahle lieber um die 40 als um die 60,70 oder mehr.

[Heinz Waescher]

ich würde das nicht überbewerten!
bei dem aktuell schwachen börsenumfeld fände ich es sogar
besser, wenn mühl das IPO verschieben wurde um höhere
einnahmen erzielen zu können.
für viel wichtiger halte ich sowieso die tatsache,dass
mühl einen eigenen logistikdienstleister besitzt.
dies ist strategisch wichtig, die einnahmen aus dem
verkauf von 25% desselben sind ja nur einmalige einnahmen.

[happybroker1]

Mühl besitzt dann aber immer noch 75 Prozent an Diesem.Und damit wird Mühl Geld verdienen. Man kann
nun den Fuhrpark viel besser ausnutzen.Man kann für fremde Unternehmungen fahren. Die Verhandlungen laufen schon.
Mühl kann so im eigenen Laden viel besser mit den Kosten umgehen, wenn die Logistik ausgegliedert ist, da
sie klar definiert sind.und wo Logistikaktien hinwandern brauch ich Dir ja nicht zu erzählen.Das Geld wird sichrer
sinnvoll in Aquisitionen gesteckt. Mühl wächst und nicht nur der Baustoffhandel selbst, viel wichtiger ist doch
Software,Internet u. Logistik, denn das sind die Wachstumsmärkte. Mit Baustoffen verdient doch niemand mehr
viel Geld.

[wham]

Habe ein gutes Gefühl für heute. Ich gehe davon aus, daß die Aktie wieder auf ein "fondfreundliches" Niveau gehoben wird.."g"

[Heinz Waescher]

Ich denke, es ist nicht unsinnig, sein Investment bei Mühl etwas
längerfristiger zu sehen.
ich meine ja nicht 5 jahre, aber diese diskussion "heute wird mühl im plus schließen" bringt doch irgendwie wenig.
kurzfristig ist doch alles möglich, ist doch eher zufall!

positiv übrigens: unter den wwo-board
24h top stocks ist MÜHL ! ;o)

[Wirz]

@ Hein Wäscher

Der Thraed ist deshalb oben, weil Pappnase happybroker 204 x den gleichen Schachfug gepostet hat. Glanzleistung, hebt das Niveau ungemein.

W.I.R.Z.

[Heinz Waescher]

danke für den hinweis, wirz...schade!
aber das hat mühl ja eh nicht nötig ;o)

[wham]

Hier noch mal ein Statement vom "Ationärsbrief" von Anfang September:

Die Aktienexperten von „der aktionärsbrief“ sehen in derMühl-Aktie (WKN 662810) ein attraktives Investment. Unternehmenschef Wolf habe es in der Vergangenheit auf das Besteverstanden, den Markt mit Nachrichten zu füttern, die man am Parkett gernehöre. So habe der Konzern, der noch immer mehr als 80 % seines Umsatzes imBaustoffhandel generiere, schon vor einiger Zeit den Sprung insMobilfunkgeschäft gewagt, um seinen über 500 000 Kunden billige Gesprächezu ermöglichen und nicht zuletzt selbst ein hübsches Sümmchen an denProvisionen zu verdienen. Im vergangenen Herbst sei zudem eine Handelsplattform im Internet (Mühl24) mit 100 000 Artikeln lanciert worden, die im kommenden Jahr 500 Mio.DM Umsatz erwirtschaften könnte, der sich dann im folgenden Jahr wiederverdoppeln solle. Jetzt plane Mühl die Ausgliederung einer Tochter unterdem Namen e-Logistics-24 AG mit Sitz in Berlin. Damit treffe Wolf erneutden Nerv des Marktes, auch wenn die Gesellschaft eigentlich nurDienstleistungen rd. um die Logistik im Bauwesen inkl. IT-Beratunganbiete. Für einen Umsatz von 25 Mio. DM, der sich im kommenden Jahr verzwölffachensolle, möchte Mühl 50 Mio. DM an der Börse im IV. Quartal erlösen, so der Aktionärsbrief.

[wham]

Sieht ja richtig gut aus am heutigen Tag. Die 40 sehen wir wohl bald wieder, wenn das Umfeld stimmt.
Ciao

[wham]

Hallo Charttechniker - Profis,
wie würdet ihr von der Chartseite her die Mühlaktie bewerten.
Danke und Ciao

[wham]

Neben der Allianz sind um die 10 Fonds in MÜHL investiert. Kann mir jemand sagen, um welche Fonds es sich dabei handelt.
Danke und mfG

[wham]

Bin ich hier der letzte der Mühlaner???
Wo seid ihr???

[thebeagle]

hallo letzter Mühlianer,

keine Sorge, Du bist nicht allein.
Nun zu den Fonds, die bei Mühl engagiert sind:
Wie man hört, handelt es sich um Deka, Adig, DWS, Invesco u.a., also alles Spitzen-Fonds; und auch DAC....

Also, drin bleiben und abwarten !

Gruß
thebeagle

P.S.: Hallo farmer, eingeschlafen ?

[wham]

Investiert bleib` ich auf jeden Fall, suche nur ständig neue Informationen zu meinen Aktien. Also, viel Glück allen Mühlanern.

[wham]

Bei Mühl ist ja richtig Musik drin am heutigen Mittwoch. Mal schauen was noch geht.

[wham]

Sie geht sogar richtig gut heute..."g"

[melconpepper]

@wham
wie gesagt es ist nur wichtig das Mühl heute über 37€ schliest , dann können wir von einer Trend wende ausgehen.
Mfg

Mp

[ddiddl]

trendwende ihr seit doch träumer
die Aktie ist leider total ver-förtscht.
jetzt lässt er sie fallen und alle lemminge wundern sich. Ihr freut euch über Kurse bei 40 euro "trendwende" ha ha was machen denn die förtschjünger die bei 58 rein sind und auf 80 - 120 hofften???

[wham]

Hallo Didl (oder so ähnlich),
ich weiß nicht, warum Du so arrogant postest, vielleicht hast Du ja einige Verluste mit Mühl eingefahren. Letztendlich geht es nur darum, hier Meinungen von anderen Aktionären und Mühl-Interessierten zu erfahren, nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Nichts für ungut - Ciao und gute Trades

[melconpepper]

@wham

Diese Art von Postings dient eh nur um sich Feinde zu machen.Wenn ddiddel Hatel Tudelda sich für Aktien Interesiert und sich darüber Unterhalten will wäre etwas weniger schlechtes Verhalten echt angebracht, ansonsten findet er wohl keine Beachtung mehr.(hoffe ich)

mfg MP

[ddiddl]

@wham
@melconpepper
nun gut, besonders freundlich ist mein post nicht gewesen.
Ich verfolge nun das gebahren des Aktionärs seit ca. 1Jahr
und die Mühl ist einfach ein so tragischer Fall.
Ich will Euch nur wachrütteln damit Ihr euch mal Gedanken macht.
Seit Ihr zocker, oder Investoren?
Als zocker könnt ihr natürlich auf die top tips aus dem FAX abruf setzen dann müsst ihr aber auch schnell realisieren (in beide Rrichtungen!!!)
Als investoren kauft Euch die Förtsch-betreuten Fonds oder haltet euch von seinen Aktien fern (zumindest denen mit geringem freefloat)
[e-mail]

[thefarmer]

thebeagle,

nicht eingeschlafen. offline - R 56 - Fehler. Mein Tip: T-Onlie sofort verkaufen

mfg
thefarmer

[wham]

Gestern wurde der Börsengang das erste Mal in einem Börsenbrief angekündigt, im täglichen News-Letter von NEUER MARKT INSIDE. Leider noch ohne genauen Termin, wurde nur vom 4.Quartal gesprochen.

[wham]

Anfrage an Platow

: Guten Tag, ich versuch es heute noch mal: Mich interessiert ihre Einschätzung zur Aktie von MÜHL, insbesondere unter dem Aspekt des Börsengangs von e-Logistik 24. Welches Kursziel sehen Sie bis Ende des Jahres.
: Dankeschön und ein schönes Wochenende...
Hallo wham,
ein Kursziel wollen wir so auf die Schnelle nicht "rauslassen", die
Aktie erscheint aber interessant. Schwächere Tage können Sie zum Aufbau erster Positionen nutzen. Sichern Sie sich aber ab, falls der Gesamtmarkt noch einmal ins Rutschen kommt.
Viele Grüße
Das Platowteam

[Tandil]

War heute so ein schwächerer Tag?????

mfg

[wham]

Freitag war mit großer Sicherheit so ein Tag zum Nachkaufen. Ich bin mir relativ sicher, daß wir nicht mehr unter die 30 rutschen.
Schönes WE und Ciao

[Broker-Toni]

Wir sehen sicher bald 25 Euro. Das sind dann wieder Einstiegskurse.

[wham]

Ist das eher ein Gefühl oder Charttechnik oder weißt Du mehr ???
Danke

[Tandil]

Da sieht man, wie krank die Börse zur Zeit ist. Irgendeiner stellt einen neuen Tiefkurs in den Raum, und eigentlich überzeugte Mühlbesitzer kommen ins Grübeln. Da braucht man sich nicht zu wundern, wenn der Kurs bröckelt und reihenweise SL ausgelöst werden.

Be calm
In der Mitte der Nacht beginnt der neue Tag!
mfg

[DonCash]

Soll der Kurs doch ruhig brökeln! Wie volatil die Mühl ist haben wir doch schon in der Vergangenheit erlebt. Fundamental bleibt sie jedenfalls top und ist einer der Substanzwerte schlechthin am neuen Markt. Höhere Kurse sind nur eine Frage der Zeit.

[Loomy]

@DonCash

... ja, und Weihnachten fällt dieses Jahr auf dem 7.November.

Gruß Loomy

P.S. probierbs mal mit Daten, Fakten, Hintergründe

[thefarmer]

Im Thread SCM Micro habe ich etwas zum Lohmann-Ruchti-Effekt geschrieben,

ein Effekt der die Kapazitätserweiterung aufgrund der Änderung der Alterszusammensetzung
des Maschinenparkes beinhaltet,

ein Effekt, der insbesondere im Bereich Logistik(LKW) aber auch im Lager-Bereich (Stapler/Regale)
auf Mühl zutreffen kann.

(Leider haben sich in dem Beispiel die Eingaben in der Tabelle verschoben, aber die Sache ist
auch so verständlich)

mfg
thefarmer

[wham]

@ Tandil

"ggg"...eogentlich war meine Antwort auf Brokertoni eher lustig gemeint. Bin immer noch überzeugter Mühlaner...
Ciao

[wham]

Also, zur Kursentwicklung der letzten 2 Handelstage fällt mir nichts mehr ein. Zwar sind die Umsätze nicht so groß (heute jedoch bedeutend größer als Freitag), das Signal stimmt mich jedoch nachdenklich. Im Vorfeld eines solchen Börsengangs (eLogistik24) solch eine Talfahrt, welche intensiver ist, als die des Gesamtmarktes. Was meint ihr ??
Ciao

[melconpepper]

Das einzige was mir noch einfällt ist,endweder Morgen über 31€ oder wir sehen 25€.Der Markt spinnt total, sonst hätte Gigabell im hoch wohl auch keine 15€ gehabt.Jetzt hilft nur noch warten.

Mfg

Mp

[wham]

Was meint Ihr, hält die 30 heute?
Ist eine wichtige psychologische Marke.

[wham]

"ggg"...oa Posting vom 4.10 ...hält die 30???
heut ist derv 11.10, der Markt ist seitdem total in die Knie gegangen, Mühl ist KNAPP unter 30...heute im X sogar im Plus bei dem Gesamtmarkt. Die News, welche im neuen Aktionär angedeutet wurden, scheinen Wirkung zu zeigen. Mal schauen, wie sich das Papier heute hält
So Long
WHAM

[happybroker1]

Hält sich doch noch ganz gut unsere Mühl, bei dem Markt. Ich bleibe drin, kaufe bei 25 nochmal kräftig nach, wenn es so viele Idioten
gibt die jetzt noch verkaufen. Mal sehen. Aber irgendwann dreht der Markt auch wieder und es kommen Zahlen und spätestens
wenn elogistic24 an den Markt geht gibt es für die Aktie kein Halten mehr. Lieber jetzt drin sein als nachher dem Kurs hinterherzuschauen
und dann vielleicht im falschen Moment auf den fahrenden Zug aufspringen.

[wham]

Der Artikel scheint zu wirken, die erste Taxe in Berlin sieht gut aus..

[wham]

Das sieht sogar richtig gut aus. Wenn der Börsengang im Dezember über die Bühne geht, könnten wir an die alten Highs nahe herankommen.
Viel Glück

[wham]

He Mühlaner,
Respekt, wie Mühl am Freitag über die 30 hochgekauft wurde. Nach den positiven Artikeln in "das Wertpapier" und der "Aktionär" müßten uns bei stabilen Marktumfeld ein paar gute Wochen ins Haus stehen. Mal schauen, ob es ein Zuteilungsprogramm für Mühl-Aktionäre beim Börsengang der e-Logistik 24 gibt. Weiß schon jemand etwas ??
MfG und schönes Wochenende
Wham

[happybroker1]

Mal schauen wann wir die 36-37 Euro sehen.Bei festem Markt so in 3-4 Tagen? Danach lehn ich mich ganz ruhig zurück.
Dann sehen wir dieses Jahr nch die 60,70,80. Beim Börsengang von elogistic24 kommt es eh wieder zu Übertreibungen und
dann sollte man danach vielleicht bei 70-80 an kleine Gewinnmitnahmen denken.
Viel Spaß!!!

[happybroker1]

!

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[happybroker1]

War ein Scherz, trotzdem schön wärs.

[wham]

Hat sich gestern gut gehalten, unsere Mühl. Mal schauen, ob wir die 30 verteidigen können.."g"
Gute Geschäfte

[happybroker1]

Wie eröffnet man einen neuen Thread?

[wham]

Glückwunsch allen, die auch in schlechten Zeiten zu Mühl gehalten haben. Der Chart sieht einfach phantastisch aus. Kurse über 40€ sollten kurzfristig kein Probloem sein.
Gruß allen MÜHLANERN.."g"

[DonCash]

@wham
Kollege, ich werde nä. Woche ersma so in Mühl nachschießen, dass schon ich alleine den Kurs über 40€ bringe!!

[tradingtower]

Gibt`s was neues über den geplanten Börsengang der Mühl Logistik-Tochter?

[goafraggle]

Leider sind die Infos sehr spärlich bzgl. des nun schon lange erwarteten IPO.
Irgendwo habe ich mal gelesen, daß eigentlich der Termin 01/2001 stehen sollte und nichts über eine bevorrechtigte Zeichnung von Mühl-Aktionären bekannt sei.
Leider kann ich die Quelle nicht mehr finden - sorry!

Wer aktueller Infos hat bitte hier posten!!!!

Wie seht ihr die momentane Situation der Mühl?
Stopp-Loss bei 11,40 setzen?
Fundamental scheint alles in Ordnung, aber der Kurs fällt und fällt. Ad-Hoc´s lassen auf sich warten, keine guten News bzgl. Baukonjunktur...
Leider ein unverkennbarer Abwärtstrendkanal im Chart (Ja, ich weiß, es gibt wenige Aktien die den z.Z. nicht haben - aber, ein aber bleibt).

peace
goafraggle

[thefarmer]

Börsengang eLogistic - 1. Halbjahr gemäß meiner letzten Rückfrage

Das ist jetzt wahrlich kein Umfeld für IPO´s am NM.
Sinn würde es machen, die Aufnahme der Post in den Dax
abzuwarten und zu nützen.

Stopp-Loss???????

Egal wo Du ihn setzt, die Profis werden Dir Deine Mühl abzocken.
notfalls fällt Mühl für 5 Minuten auf 6 Euro. Habe da schon
allerhand Sachen gesehen.

Was bei Mühl derzeit läuft:

Ich verkaufe Dir meine ETW für 500 TDM.
Du mir Deine werthaltig selbe für 400 TDM.
Ich Dir meine dann für 300 TDM.
Du mir Deine dann für 200 TDM.
Ich Dir dann meine für 100 TDM.

Und wenn jetzt die Nachbarn, die die selbe Wohnung haben
noch immer nicht nervös werden, müssen sie froh sein,
wenn wir 3 Tage später noch 50 TDM bieten!

So läufts derzeit bei Mühl. Denn mit dem etwas schwächeren
Ergebnis pro Aktie, auf das ich mich wegen der vershobenen
Konsolidierung von MD und der hohen Investitionen eingestellt
habe, hat dieser Verfall nicht mehr zu tun, zumal Mühl
ja den Substanzwert pro Aktie binnen Jahresfrist verdoppeln
konnte, während die anderen NM-Unternehmen nur Cash verbrennen
und nichts schaffen.

Mühl schreibt seit der Gründung für 10 Jahren Gewinne und
schafft Substanz und hat sich trotz teilweiser extremer
Einschnitte im Baugewerbe behaupten und expandieren können.
Wer da in der jetzigen Börsenphase die Nerven verliert,
wird sich in 10, 15, 20 Jahren (es ist ja ein auf Jahrzehnte
angelegtes Konzept mit Sachen, die die Leute immer brauchen),
in den Arsch beissen.

Natürlich tut es beschissen weh, wenn man voriges Jahr
gekauft und bei 50/60 nicht verkauft, oder gar dort gekauft
hat. Aber wer sich wirklich bemüht zu verstehen, daß die
Mühl-Story so etwas ist wie McDonalds, wie Wal-Mart oder
Home-Depot, der wird jetzt die Gelegenheit nutzen und die
Stückzahlen kaufen, die er letztes Jahr nicht kaufen konnte.

Was würde ich geben, wenn jetzt einige meiner geschrumpften
Tech-Wert da stünden, wo sie letzten Februar waren. Ich
würde alle raus hauen und Mühl, Mühl, Mühl kaufen.

Zur Depotstreuung wohl auch einige Südzucker, Kamps,
Wella, Merck KGaA, BASF, Bayer und SGL-Carbon.

Noch etwas zu Mühl. Anfang Juni zahlt Mühl 0,5 Euro
Dividende pro Aktie. Auf Basis von 11,5 Euro, wo Du
Dein Stopp setzen möchtest bedeudet dies.

0,5 * 100 geteilt durch 11,5 = 4,34 % Dividende mal 2,
da Du weniger als 6 Monate auf die Dividende warten mußt

macht also runde 9 Prozent, wobei ich mir das mit der neuen
steuerlichen Regelung erst noch genau anschauen muß.

Hinzu kommen die Gebühren für Verkauf und Kauf einer neuen
Aktie.

Also:

ca. 9 Prozent Dividende bis Juni
Chance auf bevorrechtigte Zuteilung eLogistic
Keine Spesen
Substanzwert bei 25 bis 30 Euro
Seit 10 Jahren gegen den Branchentrend gewachsen und
Gewinne gemacht
Wo ist da das Risiko.

Da ist es doch sch.. egal, ob Mühl als Betriebsergebnis
30 Mio. , 31 Mio oder 33 Mio auf Basis von kanpp 8 Mio.
Aktien, die man aber nicht für das ganze Jahr rechnen dürfte
ausweist.

Das Grundstück in Berlin, 330.000 qm hat Mühl für ein
paar Mio gekauft. Alleine damit hat Mühl jetzt mehr
an Substanz als fast alle anderen NM-Werte.

Noch ein Gedanke:

Angenommen Mühl macht in 10 - 15 Jahren 10 Millarden
Euro Umsatz und hat eine Gewinnspanne von 4 % macht
400 Mio. Euro Gewinn. Aufgeteilt auf 10 Mio Aktien
wären das 40 Euro Gewinn je Aktie. Selbst wenn es bis
dahin 20 Mio. Aktien wären (weitere Kapitalerhöhungen)
wären das 20 Euro je Aktie. Wenn Mühl dann die Hälfte
als Dividende ausschüttet, wären das 10 Euro je Aktie.

Und dies sind keine Phantasie-Zahlen sondern erscheinen
recht realistisch, da Mühl bis dahin gewiß nach Ostmittel-
europa expandieren wird und dort die wirtschaftliche
Dynamik sich abspielt.

Jetzt muß jeder nur noch ausrechnen, wie viele Mühl er
braucht um in 15 Jahren von der Mühl-Dividende leben zu
können.

Im übrigen kann ich allen interessierten Mühl-Aktionären
nur nochmals raten, sich die Quartalsberichte und
Jahresberichte zusenden zu lassen. Vielleicht haben die
auch noch ein paar alte 98er rumliegen. Der beinhaltet
ein paar recht interessante Infos.

mfg
thefarmer,

der heuer bei 14,5 schon wieder gekauft hat,

und der, wüßte er, daß jemand bei 11,5 einen Stop-Loss
legt, dort garantiert einen Kaufauftrag setzen würde.

[Balu11]

Hallo TheFarmer!

Deine Meinung zu Mühl teile ich voll und ganz, sonst
wäre ich nicht so schwer in diesem Titel engagiert.
Aber ich stelle immer wieder fest, daß man bei den Titeln
in die man investiert hat, nur noch die positiven Facts
sehen kann oder will.
In der Vergangenheit war es so - kaum hatte ich eine
Aktie die nicht laufen wollte
erst mal verkauft - war es wie ein Befreiungsschlag.
Das Geld in Händen, wollte man das Beste damit anfangen
und sah auch die Aktie mit kritischeren Augen.
Der Markt hat immer recht, richtig?
Ok, wir übertreiben derzeit nach unten, aber wenn Mühl
so gut ist, warum fällt der Wert wie ein Stein.
Schau Dir die Medion an, hält sich gut in dieser Baisse
und an jedem starken NEMAX Tag geht der Wert plus 10 %.
Wo siehst Du die Risiken bei Mühl?
Die lahme Baukonjunktur schreckt mich nicht, schließlich
baut Mühl keine Häuser. Alles was peripher mit Bau
zusammenhängt läßt sich tagtäglich verkaufen, Fliesen
genauso wie Spanplatten oder Pflastersteine.
Haben wir ein Problem, wenn z.B. H. Wolff aus welchem
Grund auch immer das Unternehmen verlassen sollte.
Wo wäre Deine Schallgrenze? Wieviel Prozent Deines
Vermögens würdest Du maximal in diesen Wert investieren?

Auf eine erfolgreiche Zeit
Balu11

[thefarmer]

Hallo Balu,

vor ein, zwei Jahren hätte ich mir bei Mühl große
Sorgen gemacht, wenn Herrn Wolf etwas zugestoßen wäre,
ausscheiden wird er, er hält indirekt die meisten Aktien,
kommt gewiß nicht in Frage. Nun hat Mühl aber eine
Position und eine Stellung in der es möglich ist, von
aussen einen guten Manager zu finden. Gegebenenfalls
sogar international. Schlimmstenfalls würde Mühl von
Home-Depot oder einem großen Franzosen oder Engländer
übernommen. Vielleicht sogar von der WCM - gewiß zu
guten Konditionen.

Warum Mühl wie ein Stein fällt.
Es müssen erst alle Gewinne kaputt gemacht werden, in
dieser brutalen Baisse, in der bei jedem der Verstand
aussetzt.

Für Mühl sprechen die beiden Kapitalerhöhungen in diesem
Jahr; sowie die begebenen Anleihen - leider kenne ich
das derzeitige Ranking nicht. Wäre bei einem schwachen
Unternehmen kaum so gegangen.

Warum hat die Allianz vor ca. 2 Jahren bereits ca. 22 Euro
für den Laden bezahlt, obwohl damals der Buchwert
nur halb so hoch war?????


Warum fällt Teleplan, obwohl gerade in der Rezession mir
Bildschrime repariert werden, weil sich Reperatur lohnt,
im Boom rangiert man die schon mal aus.

Warum gab es eine Südzucker unter 10 Euro zu kaufen, obwohl
deren Grundstücke und Beteiligungen (KWS, Fresenius), sowie
Dividende und weitere Reserven in diesem sicheren Geschäft
auch Kurse von 30 rechtfertigen würden, welche nicht zu
teuer wären.

Warum fällt Kamps, Semmeln essen die Leute immer, von 45
auf 10, obwohl alleine Wendeln diese Kapitalisierung
rechtfertigen würde?

Warum war eine Gigabell mehr als eine Milliarde wert?
Warum bekommt man für eine Krones, über 100 Mio. Cashflow,
so gut wie keine Schulden und massig Cash in der Kasse,
nur ein paar Hundert Mio. Kapitalisierung?????

Die Börse, je kurzfristiger man sie sieht, desto verrückter
ist sie. Deshalb werde ich es machen wie Warren Buffet,
nur noch Unternehmen kaufen, die in Bereichen tätig sind,
die man relativ sicher beurteilen kann, und bei der man
gewiß sein kann, daß es hierfür auch in 10, 20 oder
50 Jahren noch eine Nachfrage gibt. Kamps, Mühl, Wella,
Südzucker, WMF, Merck KGaA, Bayer, BASF evtl. auch Preussag
und Co.

Wieviel Prozent auf Mühl. Derzeit sind es bei mir ca.
15-20 Prozent, da sich bei mir Chemie, Konsum und
Finanzwerte relativ gut gehalten haben. Ich würde aber
Mühl bis zu 33 % Depot-Anteil akzeptieren. Darüber hinaus
Cash aufbauen oder umschichten.

Würde ich mein Häuschen verkaufen und sollte dies in
Mühl anlegen, würde ich nach Thüringen und Berlin fahren,
mir noch mehr Infos besorgen und eine Reihe Grundstücke
und Läden besichtigen. Überlegt habe ich es schon mal!


mfg
thefarmer

[Killmcroy]

Von 13 € auf 60 E und wieder zurück.

Das war ein ganz krummes Ding. Erst hat die Firma eigene Aktien gekauft, dann die DAC-Fonds von Förtsch. Als der Kurs oben war, wurden die Anleger gnadenlos abgezockt. Es wurde eine Kapitalerhöhung durchgeführt, gleichzeitig hat die Firma ihre zurückgekauften Aktien wieder verkauft.

Die Mafia hätte einen solchen Deal nicht besser machen können.

[thefarmer]

@ Killmcroy,


so würde ich das nicht sehen.


Mühl war bei Kursen um die 50 Euro damals nur mit einem
KGV um die 25-30 bewertet. Dies entsprach der Gewinnwachstums-
rate der letzten 10 Jahre. Das war nicht überteuert. Wenn
man Mühl dann der Logistic-Sparte zuordnet versteht man auch,
weshalb Mühl lief, als die anderen bereits fielen.

Ein wirklich krummes Ding waren Werte wie Gigabell, Infomatec,
Metabox, Micrologica, etc. die auf Kapitalisierungen von
Milliarden gepuscht wurden obwohl weder Substanz noch eine
brauchbares Konzept da war.

Ein Unternehmen das mehr als 20 Mio Euro Cash-flow im Jahr
erwirtschaftet und diesen von Jahr zu Jahr steigert, ist mit
200 odeer 300 Mio Euro nicht zu hoch bezahlt.

Ferner wurden ja nicht die Aktionäre von Mühl bei der
Kapitalerhöhung zur Kasse gebeten, sondern Dritte, die
Sacheinlagen geleistet haben, und deren Einlage wie alten-
und dauerhaften Mühl-Aktionäre dadurch günstig bekommen
haben.

Das ist doch rein logisch betrachtet eine hervorragende
Sache. Dritte, die Wirtschaftsprüfer anheuern können, bringen
bei Mühl 50 Mio ein und akzeptieren einen Mühl-Kurs von
40 oder 50 Euro. Also müssen diese, die wirklich die
Möglichkeit hatten, Mühl auf Herz und Nieren zu checken,
von dem Unternehmen überzeugt sein, sonst würden sie nicht
so viel Vermögen gegen Mühl-Aktien einbringen.

Nein, die Sache mit Mühl ist schon o.k.
Es gibt nur ein paar Profis, die den wahren Wert von Mühl
kennen, und für die es ein Leichtes ist, die jetzige
Börsenphase zum "Abschlachten" der Feiglinge auszunützen.

Schaut euch doch die Langfristcharts so vieler solider,
erfolgreicher Unternehmen an, die in einer allgemeinen
Chrashphase auf lächerlich niedrige Niveaus geprügelt
wurden.

Die Kunst des Investierens besteht doch gerade darin,
zu unterscheiden weshalb eine Aktie fällt.

Fällt sie, weil sie gemessen an den Zukunftsaussichten
überbewertet ist, oder fällt sie, weil Hysterie an den
Märkten herrscht.

Ein kleiner Kursrückgang auf 40 wäre bei Mühl verständlich
gewesen, als man hörte, daß die Bauindustrie in der zweiten
Jahreshälfte 2000 eingebrochen ist. Das kostet auch Mühl
ein paar Pfennige Gewinn je Aktie.

Aber umgekehrt, je länger sich die Baukrise hinzieht, um
so kräftiger wird die Erholung sein und um so länger hat
Mühl Zeit, kleinere Ketten relativ günstig einzusacken.

Ich kann wirklich nicht sagen, wo Mühl nächste Woche,
nächsten Monat oder nächstes Jahr steht.

Aber ich bin überzeugt davon, daß Mühl auf Sicht von 10, 20
Jahren ein sehr, sehr gutes Engagement ist. Und wer jetzt
viele Mühl einsammelt, und bei Schwächen immer wieder
einsammelt und die Stücke festhält, der wird gewinnen,

und nicht jene, die mal hier mal da mit einer Internet
oder High-Tech-Klitsche zocken (ausser die wenigen Profis).

Nehmen wir Singulus. Eines der allerbesten Unternehmen
am NM. Aber mal ehrlich, braucht man in 5 Jahren noch
DVD-produktionsmaschinen; ich denke, die Funktion der DVD
wird auf die Smard-Card gehen. Aber das ist nur so ein
Gedanke?????

Und wie sieht es auf Sicht von 20, 30, 40 Jahren aus????


Zement, Schrauben, Nägel, Fliesen, Steine, Kräne, Arbeits-
Bühnen, Gerüste, etc. etc. etc. etc. etc. wird man in
20, 30, 40 Jahren überall auf der Welt noch brauchen.
Überall auf der Welt und in jeder kleinen, übersichtlichen
Region. So wie bei Fielmann mit den Brillen, bei McDonalds
mit den Hamburgern, etc. etc. wird es auch hier in der
Baustoffhandels- und Logistic-Branche einige wenige große,
erfolgreiche Ketten geben. Mühl wird entweder eine der
großen Ketten in Europa sein, oder aber, gute Unternehmen
werden, siehe Mannesmann, gerne von noch größeren übernommen,
Teil einer Welt-Kette sein.

Meines erachtens hat Mühl durch seine gute Positionierung
in einer Reihe von Regionen und die Aussicht auf eine
erfolgreiche deutschlandweite Abdeckung, die kritische Größe
erreicht, die ein Überleben mit allergrößter Wahrscheinlichkeit
garantiert.

So, nun frage ich Dich, was gibt es Schöneres, als
ein Unternehmen, das in einer stagnierenden Branche gegen
den Trend wächst, das noch großes Potentzial vor sich hat,
das Dinge verkauft, die die Leute noch in Jahrzehnten und
Jahrhunderten brauchen werden, das Dividende zahlt und das
spottbillig zu haben ist?

Das ist doch prima. Man hat Jahre Zeit seine Bestände
auszubauen. Man kann kaufen, immer wieder kaufen.

Wenn man schon zig-Millionen Mark hat, dann möchte man wohl,
Mühl einmal beim Tiefststand kaufen und von da an sollen sie
nur noch steigen. Habe ich aber nicht.

Ich muß schauen, daß ich Monat für Monat ein paar Mark
spare und diese klug investiere. Ich muß mir Aktienpositionen
stück für Stück in kleinen Losgrößen zusammenkaufen um
über Jahre vielleicht sogar Jahrzehnte auf ansehnliche
Stückzahlen zu kommen.

Schade, daß ich Mühl nicht schon viel früher kannte. Ich
wäre mit meinen Stückzahlen gewiß schon viel, viel weiter.

Nehmen wir Warren Buffet. Hatte der das Geld, um auf
einen Schlag 7 Prozent an Coca-Cola zu kaufen??? Nein.
Er hat Jahrzehntelang immer und immer wieder Coca-Cola
gekauft.

Und so Mühl sich weiterhien so entwickelt, wie die letzten
10 Jahre, werde ich immer wieder Mühl kaufen und vielleicht
in 10, 20 oder 30 Jahren zu den 100 oder 200 größten Aktionären
zählen.

Je länger ich Zeit habe, bei niedrigen Kursen viele Mühl
zu kaufen, desto besser. Mein Blickfeld ist nicht der
Aktienkurs von Morgen oder nächstes Jahr, sondern die
möglichst hohe absolute und noch mehr, relative Stückzahl.


Letzter Satz:

Wenn eine Aktie steigt, ist jeder von der Aktie, mehr aber
noch von sich und seinem Können bezüglich Aktien-Analyse
überzeugt.

Fällt aber die gleiche Aktie, von der man bei hohen Kursen
voll und ganz überzeugt hat und welche man nie, nie, nie
hergeben wollte, dann zweifelt man plötzlich am Unternehmen
und auch an sich und seinem Können.

mfg
thefarmer,


der sich wirklich stichhaltige Argumente gegen Mühl wünscht
und die Verdächtigungen, Verdrehungen, Halbwahrheiten, etc.
wirklich satt hat.

Ich wollte eigentlich zu Mühl nichts mehr sagen,

aber wenn jemand in einem Thread fragt und ich eine
Antwort weiß, werde ich immer wieder schwach....


bis ich eines Tages aber nicht mehr komme!!!!!

[Balu11]

@TheFarmer

Danke für Dein Statement.
Also wenn der Kurs noch weiter fällt, und wir kaufen weiter
zu, dann werde ich Dich auf der nächsten HV erkennen, ohne
Dich je vorher gesehen zu haben.
Einzige Aktionäre: Wolf, Allianz, Sven, TheFarmer, Rothfuchs
zwecks Gratisverpflegung, einige wenige Andere und ich.
Habe ich jemanden vergessen? Bitte melden, sonst reichen
die Würstchen nicht.

Viel Erfolg
Balu

[goafraggle]

@thefarmer

Danke für Deine ausführliche Stellungnahme!!!
Deine Argumente sind schlüssig und Deine Strategie auch!!!

Im Prinzip sind wir da garnicht soweit voneinander
entfernt, auch wenn man in so schlechten Börsenzeiten sich immer wieder kritisch fragen muß, ob man wirklich alle Möglichkeiten bedacht hat. Es bleibt der üble Nachgeschmack als Kleinaktionär nie die volle Wahrheit über ein Unternehmen zu kennen.
In der jüngsten Vergangenheit haben sich angebliche Fakten leider zu häufig als Luftschlösser entpuppt.

Mir gefällt das Mühl-Konzept und das Risiko der Fehlinformationen schätze ich bei Mühl ebenso als gering ein, deswegen bin ich hier auch investiert!!!


@Balu11

Nimm mich mit auf die Würstchenliste!!!
Danke!


peace
goafraggle

[tradingtower]

Hat einer eigentlich mal wieder was über den geplanten Börsengang der Mühl-Logistiktochter gehört?

[Fritz Brause]

@tradingtower

der börsengang der logistiktochter soll dieses jahr stattfinden, allerdings nicht mehr im 1. quartal. dafür aber der börsengang von rib, angeblich steht auch ein termin im 1. quartal fest.

so long

[thefarmer]

Die Analyten vom Neuer Markt Trader sehen Mühl als
Verdoppelungs-Chance.

Siehe www.aktiencheck.de


mfg
thefarmer

[tradingtower]

Ich auch!
Mühl ist für mich der Verdoppelungskandidat mit Absicherung nach unten.

[wham]

06.02.2001
Mühl Verdoppelungs-Chancen
Neuer Markt Trader


Den Analysten des Börsenbriefes „Neuer Markt Trader“ zufolge bietet Mühl (WKN 662810) in seinem neuen Internetportal Mühl 24 nach eigenen Angaben eine Million Güter und Dienstleistungen rund ums Bauen an.

Sowohl die führenden Markenhersteller der Branche als auch die Handwerkerpartner des Unternehmens würden vertreten sein. Damit könnte das e-commerce Projekt zum Eintritt in die Welt des Bauens werden. Auf dem Weg dorthin sei das Mangagement um Thomas Wolf sehr konsequent vorgegangen. Die Logistikdienste für das Portal übernehme eLogistics24, die zu diesem Zweck direkt übernommen worden sei. In diesem Jahr solle eine Minderheitsbeteiligung des Logistikunternehmens an den Neuen Markt gebracht werden.

Das Thüringer Unternehmen habe im letzten Jahr einen führenden Bausoftware-Anbieter übernommen, um auch in diesem Bereich Angebote liefern zu können. Nach Meinung der Experten gebe das alles dem Unternehmen einen Vorsprung vor ähnlichen Projekten wie Nemetschek. Nemetschek sei nämlich gegenüber Mühl stark von der Bau-Konjunktur abhängig und außerdem fehle hier einfach die kritische Größe, die Mühl mit fast EUR 1 Mrd. Umsatz in 2001 besitze.

Jedoch leide der Aktienkurs von Mühl darunter, dass in der Vergangenheit tatsächlich der komplette Umsatz mit dem Baustoffhandel erzielt worden sei. Aber ein Vorteil sei, dass dadurch die Bewertung noch sehr günstig sei, denn das laufende KGV betrage gerade einmal 10. Und sollte das e-Commerce Projekt auch nur halbwegs die Erwartungen erfüllen, sei eine Neubewertung fällig. Die Chancen hierfür stünden nicht schlecht, immerhin rechne Unternehmens-Chef Wolf schon für dieses Jahr mit EUR 2500 Mill. Umsatz mit dem neuen Projekt.

Daher würden die Experten bei eng begrenztem Rückschlagpotential sicherlich Verdoppelungs-Chancen in 2001 sehen.

[rothfuchs]

Kalter kaffee !!!!


das steht doch alles schon im Mühl-bericht 1999


---->nur das dazu : Die zahlen könnt ihr vergessen ( 2,5mrd Umsatz ) !!


die analysten, ihr wist ja sicher alle selbst, sind die von ish, lbc, lycos + co !!!!



gruss,
rothfuchs


P.s.: Weiss hier niemand was neues ???

[rothfuchs]

was ist heute los ????


1 fond pleite gegangen ?
Notverkäufe ?


wer weiß was ????


alles nur dunkelrot !!

[physik]

da ich den e-Logistik Sektor schätze,
diese Logistik-Meldung
up.

[Fritz Brause]

die heutigen daten aus den usa bestätigen, dass wieder mehr gebaut wird:

baubeginne januar +5,3 (prog: -2,1) %
baugenehmigungen januar + 12,6 (prog -1,0) %

vielleicht bekommen wir bald auch wieder ein bauboom, die flucht in den sichreren hafen.

gut schäfte

[thefarmer]

Danke, Wham,


wie ich mich schon freue, wennßs Computer mit
richtig guter Sprachsteuerung gibt,

dann sage ich:

Das bitte in´s WO-Board, in diesen Mühl-Thread.

mfg
thefarmer