TFG - die beste VC-Aktie - 500 Beiträge pro Seite

[OPJ]

Scheint so, als wuerde GUB sicherlich den Preis fuer die meistkommentierteste Aktie davontragen, aber nach all der Diskussion muss ich zugeben, dass ich mit TFG am ruhigsten schlafen kann...

Hier ein paar Gedanken :

* TFG scheint ausreichend Beteiligungen zu finden
Alle Ziele bzgl. Ausbau wurden immer uebertroffen.

* Ergebnisschaetzungen wurden immer locker uebertroffen
Emissionsstudie TFG (02/99) der WestLB
99 0.13
00 0.39
01 0.50
Neueste Studie : 0.49,1.25, 1.80
Wenn nach 8 Monaten an der Boerse die 2001 Schaetzungen um 260% angehoben wurden (keine Akquisition !), dann ist das ein gutes Zeichen...

* Trotz guten Ertrages wird nix ausgeschlachtet
Bei allen Bridge-Financings wird ein Teil behalten und damit Polster fuer die Zukunft aufgebaut (Eckert und Ziegler, Vectron, ComRoad) . An OAR besteht auch noch eine Beteiligung (zugegebenermassen auch an Power Automation).

* Emissionspipeline fuer 2000 steht
Roesch (Biotech)
GeneScan (Biotech)
HealyHudson (internetbasierte Beschaffung)
Gastrofix (Kassen)
Dann hoffentlich mit IPO-Programm

* Ruhige Oeffentlichkeitspolitik
Investor Relation ist ordentlich (nicht spektakulaer) - wenigstens wird nicht a la bmp was von MDAX gelabert kurz bevor alle Ziele verfaehlt werden...

* Concord Effekten
Die Zusammenarbeit hat schon zaehlbare Erfolge gebracht (z.B. ComRoad)

* Bisher 5 Boersengaenge, die insgesamt gut liefen
Eckert & Ziegler (Bridge) - top
Vectron (Fonds + Bridge) - sehr gut
OAR (VC) - sehr gut
ComRoad (bridge) - sehr gut
Power Automation (VC) - schwach

Schwachpunkte fallen mir keine ein....kann mir jemand helfen ?


OPJ

[palost]

Hi OPJ !
Ich muß sagen , du triffst den Nagel auf den Kopf !
Nur die Performance der Aktie läßt ein wenig zu wünschen übrig (gut,daß ich bei 13,3 und noch mal bei 15,5 Euro gekauft habe !).
Bei den Wachstumsraten die für TFG prognostiziert sind ist das KGV geradezu lächerlich niedrig . Daher denke ich kann man langfristig mit TFG nix verkehrt machen.
Kurzfristig wird es morgen spannend : Kommt eine Korrektur des Gesamtmarktes und TFG kann die 38-Tage Linie nicht signifikant überschreiten , sieht es nicht so gut aus .
Was solls , ein Jahr warten , dann spart man dazu noch die Speku-Steuer !!

palost

[RRichter]

Ich bin leider mitten in der Abwärtsbewegung in den Wert gegangen, allerdings wohlüberlegt. Die 16% Wertverlust in meinem Depot ärgern mich zwar, aber sie schmerzen nicht. Und: Ich bin der Ansicht, daß über kurz oder lang auch wieder bessere Kurse kommen werden. Für eine langfristige Anlage ist TFG sehr interessant. Momentan dürfte die Aktie von den fundamentalen Daten her etwas mehr als 30 Euro Wert sein (wenn man den Wert der Beteiligungen zugrunde legt und aufgrund des Engagements von TFG einen kleinen "Aufschlag" dazu tut).
Aktienkurse sind die heutige Bewertung zukünftiger Gewinne. Da TFG relativ jung ist, werden noch keine Gewinne ausgeschüttet. Wenn das aber passiert, werden die Kurse sicherlich explodieren, denn die Firma hat einige sehr attraktive Unternehmen im Portfolio.
Also: abwarten... und zuversichtlich sein!

[SNP]

AN OPJ:

Schwachpunkte:

Nach 9 Monaten hat TFG 0.23 Euro ver-
dient; am Jahresende sollen es nach neuesten Schätzungen gar 0.49 Euro werden; wie will TFG das noch erreichen?

Ansonsten ist die Aktie ein gutes Investment, das ich aufstocken würde, wenn sie Aktie noch unter 15 Euro fällt.

Gruß

[OPJ]

SNP (guter Name)

Sehr gute Anmerkung...

Das wundert mich auch (ehrlich gesagt) - auf der einen Seite scheint mir das viel zu optimistisch, auf der anderen Seite kann ich mir nicht vorstellen, dass die ihrem Emissionshaus erlauben, voellig utopische Zahlen zu veroeffentlichen...

Hier ein paar Ideen...

* ComRoad

Wenn ich richtig rechne, hatte TFG etwa 130.000 Aktien zu 11,50 Euro Einstandspreis. Angesichts der verbleibenden Beteiligung von 1,84% errechne ich, dass 55.000 verkauft wurden (zu 20,50) - macht etwa 500.000 Euro Gewinn oder 9.5 cents pro Aktie.

* OAR

OAR fuehrt eine Kapitalerhoehung durch - mal angenommen, TFG wuerde nicht mitziehen wollen, wuerde aber 1/4 der alten Aktien verkaufen und dann durch die Kapitalerhoehung (3:1) wieder aufstocken. Sie haetten dann Gewinne realisiert und haetten noch die gleiche Zahl an Aktien (natuerlich geringere prozentuale Beteiligung).

Das waeren etwa 29.000 verkaufte Aktien zu etwa 23 Euro Gewinn (stehen mit 4 E in der Bilanz) - 12.7 cents pro Aktie

Also, es gibt noch Moeglichkeiten - aber die Gewinne von VC Gesellschaften (GUB`s stetige Geschaeftsbesorgungsgebuehren ausgenommen) sind immer mit Fragezeichen versehen...

OPJ

[Bodenseemann]

Hallo SNP,

Sind die 23 Cent je Aktie nicht im 3. Quartal allein verdien worden?
So hab ich die Adhoc-Meldung zumindest verstanden. Es war etwas unglücklich formuliert.

Wenn das nämlich so wäre, dann wäre das Ziel locker erreichbar. (Dann würden nämlcih die EZAG- und die Vectron-Erträge (außer Vectron-Greenshoe, der wurde nämlich explizit erwähnt)noch hinzukommen.

Bodenseemann

[OPJ]

23 cents war der Gewinn der ersten 9 Monate.

[SNP]

Hi OPJ,

Zu ComRoad:
wie kommst Du darauf, daß TFG
a)130.000 Stück zu
b) 11 Euro gekauft hat und
c)noch 1,84 % oder 75000 Stück im Depot sind?

zu OAR:
Rechenbeispiel okay - dennoch riskant.
Glaube, daß TFG erst Aktien von OAR verkauft, wenn diese bei 40 Euro sind
und/oder an den Neuen Markt(?) gehen.
TFG wäre schlecht beraten, wenn sie jetzt OAR teilverkaufen, denn laut den letzten Quartalszahlen scheint OAR langsam richtig Geld zu verdienen (Vergleich letztes Quartal zum Quartal davor).

Gibt`s sonst Neues?

Wo sind denn hier die anderen TFG-Aktionäre?

Gruß

[josef-g]

Hier ist noch ein TFG´ler.
Ich will nur noch einige Anmerkungen zu OAR machen.
OAR betreibt eine seltsame Info-Politik. Erst steht in den ad hoc´s ein Wechsel an den NM steht an. Es sind sogar halbwegs Zeitpunkte angegeben. Dann wieder gar nichts mehr.

Jetzt die KE auf Aktientiefkurs - Termin Ende Nov. Anfang Dez. Keine Socke hört was, keiner weiß Bescheid. Das isses doch nicht.

[Bodenseemann]

Ich habe soeben in alten Mitteilungen von TFG nachgesehen. Im Halbjahresbericht (TFG-Homepage) ist von 22 Cent je Aktie Gewinn die Rede!
Das hieße ja 1 Cent Gewinn im 3. Quartal. Oder haben die hier so unterschiedlich gerechnet?

[OPJ]

Bodenseemann,

in der AdHoc zum Halbjahresergebnis steht etwas von 0,32 DM (also 16-17 cents) - damit waeren im 3.Quartal etwa 6-7 cents verdient worden...


SNP, hier die ComRoad-Rechnung

Auf der TFG Homepage steht, dass TFG 3% gehoert zu etwa 3.2mm.
ComRoad hat etwa 4.5mm Aktien- TFG also etwa 130.000.

3.2mm DM / 130.000 ist etwa 11,50 Euro.

In einer ComRoad-Veroeffentlichung steht etwas von einer verbleibenden TFG Beteiligung i.H. v. 1,84%.

OPJ

[josef-g]

Ach ja, was mich noch stört bei TFG:
Keinerlei Infos zu den APN Programmen. Wenn eine Neuemmission (an der TFG Aktien hält) an die Börse geht, erwarte ich von TFG eine Erklärung ob APN ja oder nein. Und wenn nicht, warum nicht.

[OPJ]

josef-g,

noch eine gute Anmerkung... man muss allerdings beachten, dass die bisherigen Boersengaenge meistens Bridge-Financings waren.

Eckert&Ziegler : bridge
ComRoad : Bridge
OAR : kam vor TFG
Power : kam vor TFG
Vectron : Bridge seitens der AG, Anteil war im Fond

Im naechsten jahr sollte zumindest fuer geneScan und Healy Hudson APN faellig sein - Roesch glaube ich nicht (nur 5%, Bridge) - Gastrofix kenne ich nicht so gut...

OPJ

[SNP]

An OPJ:

Zu ComRoad:
Ich glaube nicht, daß Du so einfach den Durchschnitt wie oben beschrieben nehmen kannst!
Zum einen hat sich TFG vor dem Börsengang mit Concord an ComRoad zu etwa 28 Euro beteiligt (Quelle:BÖ und bei anschließender Kapitalerhöhung (VOR dem Börsengang) im entsprechenden Verhältnis ihrer Aktien beteiligt (dadurch sinkt dementsprechend Durchschnitts-EK)!


Zum APN-Programm:
Wie oben von OPJ richtig erkannt, sind seit TFG`s-Börsennotierung "nur" Bridge-Finanzierungen an den Markt gebracht worden, bei denen man eben wenig Aktien im Vorfeld der Aktienplazierung bekommt.
Bei größeren Portfolio-Unternehmen (z. B. Genescan; Anteil z. Z. ca. 17%) ist der TFG-Anteil aus meiner Sicht ausreichend hoch, um den Aktionären ein APN-Programm einräumen zu können, was bei Bridge-Finanzierungen (Anteil bei höchstens 5%) nicht machbar ist.

An Josef-g
TFG wird frühzeitig das APN-Programm bekannt geben, wenn ein Portfolio-Unternehmen an die Börse geht.
Vielleicht hätte man das APN-Programm so früh noch gar nicht erwähnen sollen...

Gruß

[McLord]

Hi Leute,

weiß jemand warum der Kurs wegknickt?? Finde keine news!

Danke

McLord

[josef-g]

An McLord.
Scheinen ein paar Charttechniker am Werk zu sein.
Sieht nach Schulter Kopf Schulter aus.
Vielleicht fällt der Kurs nochmal auf 12-13.

[OPJ]

Ich muss zugeben, dass sich mein Titel angesichts des Kursverlaufs fast wie blanker Hohn liest...

[Dr Doom]

Sehen wir es mal positiv! Wenn er noch mal auf 12-13 zurückgeht, dann wird das wohl ein doppelboden sein! Das wäre dann klasse charttechnisch gesehen! Also augenzu und durch!

MfG

Dr Doom

[Sebi]

Des Rätsels Lösung:
Womit verdient eine VC-Gesellschaft neben einem EXIT eines Portfoliounternehmen auch noch Geld? Na, Na...?
Atypische stille Beteiligungen...
Ich hab leider die Zahlen und Prospekte nicht hier, muß ich mich mal am Wochenende drum kümmern, aber dürfte noch einiges an Cash am Jahresende fließen.
Sebi

[SNP]

Tja, letzte Woche noch mit einem Kauf bei 15 Euro geliebäugelt, so schiele ich bei diesem Kursverlauf schon auf die 14.50 bzw. 14 Euro!!
Dann wird aber wirklich gekauft.

Was meinst Du Dr. Doom?

Gruß

[SNP]

Es ist ruhig geworden; gibt`s denn nichts Neues?

[niklasg]

zu Powerautomation : www.powerautomation.com
ihr solltet euch mal das potential dieser aktie anschauen. geht mal auf die homepage: hier nur das geplante umsatzwachstum: 1999 - 2003
5/11/16/25/34 dies sind vorsichtig annahmen, für 2002/3 sind in der spitze bereits 45-75 Mio geschätzt
heute ist TFG mit ca 33% beteiligt, was 5 mio Buchwert ausmacht. geht ma davon aus, daß jede umsatz-DM heute mit 3 bewertet wird, wäre die Marktkapitalisierung schon im nächsten jahr bei 30 Mio usw. im Jahr 2003 also bei 75 mio umsatz bei über 200 Mio.
bei diesem Wachstumsraten ist powerautomation sowieso unterbewerte
WPK 692440

[Rocketman]

Hallo Leute!

Die 2 Beteiligungen von TFG, nämlich Comroad und Vetron
gehören z.Z. zu den Highflighern am Neuen Markt.
Hat schon mal jemand gerechnet wie stark das auf
TfG abfärben müsste.
Zumindest kommt der Kurs schon in Bewegung.

Low Risk - High Chance

[OPJ]

Nachdem sich der Titel lange Zeit wie reiner Hohn las, wird`s vielleicht doch noch was. OAR hat sich fast verdoppelt in den letzten 4 Tagen, Concord steigt, Vectron und Comroad sowieso und selbst Power Automation kommt ins Rollen. Ich freu mich auf Roesch, Healy Hudon und Genescan...
Je mehr Wert durch Boersennotierung offengelegt wird, desto besser...

OPJ