Knorr Capital: Mitschnitt des Live Chat vom 06.10.2000 - 500 Beiträge pro Seite

[AlfaRomeo]

Hallo !


freakman: wie stehen sie zur kursentwicklung beider papiere seit bekanntgabe der fusion ?
Knorr: Der Markt hat offensichtlich die hohe Attraktivität der Fusion noch nicht voll verstanden. KCP-Aktionäre tauschen 1:1 in Aktien der KCVM AG, wobei wir die Kursprognose für 2001 von bislang 3,6 Euro pro Aktie auf 5,3 anheben konnten. Das sollte doch ein Grund für zunehmende Kursphantasie sein.
Investor24: Fürchten Sie zusätzlichen Verkaufsdruck durch den Abschluß der Martlet-Übernahme und der daraus resultierenden USA-Verkäufe?
Knorr: Fürchten wir nicht, da auch für die ehemaligen Martlet-Aktionäre die Kursphantasie genauso greift, wie für die treuen KCP-Aktionäre.
Tolot: Herr Knorr, da der, wohl von Ihnen erwartete, VMR-Kursanstieg ausgeblieben ist und folgerichtig der Knorr-Kurs korrigiert hat; wie wollen Sie diesen Umstand ihren Kleinaktionären schmackhaft machen?
Knorr: Wie schon gesagt, konnten wir unsere Ergebnisprognose nicht nur für das laufende Jahr, sondern auch für das kommende Jahr deutlich anheben; das dürfte genügend Grund zur Freude sein. Im Moment wird leider jede Übernahme/Fusion - auch wenn sie strategisch noch so viel Sinn macht - vom Markt nicht honoriert. Die Situation wird sich ändern, wenn die neue KCVM-Aktie Anfang des Jahres zugelassen wird, da der Emissionpreis im Rahmen eines Bookbuilding-Verfahrens im Vergleich zu international tätigen Wettbewerbern analytisch ermittelt werden wird.
Fondsmanager: Welche geschäftsfelder haben Sie genau?
Knorr: KCVM wird künftig in drei Bereichen tätig sein.
1. Technologie-Entwicklungs-Support,
2. Betriebswirtschaftl. Beratung für schnell wachsende Unternehmen,
3. Finanzierung von der Gründung bis zum Börsengang
smartmoney: Herr Knorr, haben Sie mit dieser Kursreaktion gerechnet ?
Knorr: Gewisse Arbitragegeschäfte zwischen VMR und KCP waren einkalkuliert, allerdings hätte ich persönlich mit insgesamt steigenden Kursen gerechnet. Bitte bedenken Sie, daß der Emissionspreis der neuen Aktie auf Basis eines mittleren Gewinns 2001/2002 ermittelt werden wird; das wären rund 6,5 Euro/Aktie. Welches KGV der Aktie beigemessen wird, ergibt sich zum Einen aus dem internationalen Vergleich mit Wettbewerbern und zum Anderen aus dem Börsensegment, in dem die Aktie notiert wird. Selbst bei einem äußerst geringen KGV von 15 ergibt sich ein Emissionspreis von 96 Euro/Aktie. Ich denke, das kann sich sehen lassen! Insbesondere, da KCP-Aktionäre 1:1 tauschen, während bei den VMR-Aktionären die Verwässerung zu berücksichtigen ist.
Investor24: Wenn man über die Neugründung an den Neuen Markt geht, gibt es dann eine LockUp-Frist für die bestehenden Aktionäre?
Knorr: Für die freien Aktionäre (Streubesitz) wird es selbstverständlich keine Lock-up geben. Für Management und Gründer rechnen wir damit, daß die Investmentbanken auf einer Lock-up bestehen werden.
HarryM: Inwieweit ist die notwendige 3/4 Mehrheit bei den beiden Fusionspartner durch Aktienbesitz der Vorstände, Freunde oder Institutioneller schon gewährleistet, sehen Sie Risiken was das Zustandekommen der Fusion betrifft?
Knorr: Was die 75% Mehrheit in den HV`s beider Unternehmen anlangt, sehen wir keine Risiken, da sowohl auf VMR-Seite die absolute Mehrheit hinter der Transkation steht und bei KCP Management + Mitarbeiter ohnehin die Mehrheit besitzen und von der Transaktion begeistert sind.
yoda4: Es herrscht allgemein Unsicherheit über die Übernahme von VMR bzgl. Kursverhältnis und Art des Ausgleichs(Geld oder Aktientausch). Können Sie dazu etwas sagen?
Knorr: Bei der Fusion handelt es sich um eine sogenannte Verschmelzung zur Neugründung, d.h. es entsteht eine neue Aktie, die auch neu zugelassen werden muß. Vergleich: Zusammenschluß von VEBA und VIAG zur e-on AG. Deshalb handelt es sich um einen reinen Tausch, wobei Knorr-Aktionäre 1:1 tauschen und bei VMR - vorbehaltlich des Verschmelzungsprüfungsberichts - es zu einer leichten Verwässerung kommt.
ohrwurm1: Sehr geehrterherr Knorr, ich habe eine steuerliche Frage: Gilt der Umtausch in die neuen Aktien als ein Verkauf, so daß ich meinen bis lang schönen Gewinn versteuern muß?
Knorr: Der Umtausch ist steuerneutral, allerdings ist zu erwarten, daß für die neue Aktie die Spekulationsfrist neu zu laufen beginnt.
CASHNCARRY: Guten Abend Herr Knorr! Als Knorr-Aktionär habe ich derzeit "Magenschmerzen" - nennen Sie mir bitte einen GRund, warum ich die Knorraktien nicht in VMR tauschen sollte - es besteht doch offensichtlich eine Unterbewertung der VMR-Papiere.
Knorr: Bitte beachten Sie, daß VMR-Aktionäre aufgrund des Umtauschverhältnisses eine gewisse Verwässerung hinnehmen müssen und zweitens unser shares & more-Programm, das für November eine erste Zeichnungsmöglichkeit an attraktiven vorbörslichen Beteiligungen für KCP-Aktionäre vorsieht, für Sie ausgeschlossen ist. Ihre Magenschmerzen werden sicherlich vergehen, wenn Sie an die Kursphantasie
denken, die aus unseren deutlich angehobenen Ergebnisprognosen erwartet werden kann.
KlausDieta: Welches ist das wichtigste Projekt, an dem Ihr Haus gerade arbeitet?
Knorr: Für uns ist jedes Investment wichtig. Eine hohe Priorität besitzen derzeit unsere Projekte im e-Logistik- und im Infrastrukturbereich der Telekommunikation.
Fondsmanager: Wie sind die Kapazitäten ausgelastet?
Knorr: 100% Meldung an den Moderator:
ruppi: Guten Abend! Ich habe eine Frage zu Ihrem Beteiligungsportfolio: Welche Aufteilung bezüglich IPO/Trade Sales/Abschreibungen erwarten Sie für die Zukunft? Mit welcher durchschnittlichen Performance rechnen Sie bei IPO-Exits bzw. bei Trade Sales? Vielen Dank für Ihre Antwort!!
Knorr: Wir gehen davon aus, daß wir ca. die Hälfte unserer Beteiligungen in einen IPO führen können. 40% dürften im Rahmen von Trade Sales in den Exit gelangen. Maximal 5% wären demnach abzuschreiben, was bisher nie der Fall war.
ercan: beim gang an den neuen markt wurde eine ke gesprochen. können sie näheres dazu sagen ?
Knorr: Ob es der Neue Markt sein wird, wird sich herausstellen. Mit einer KE von 10% zur Platzierung bei institutionellen Investoren darf gerechnet werden. Mehr können wir im Moment leider noch nicht sagen; weiteres wird im Rahmen einer Emissionspressekonferenz bekanntgegeben. Wir erwarten daraus einen
Mittelzufluß von 120 - 150 Mio. Euro.
DonDollar: Kennen Sie den noch nicht genannten Aufnehmer der KE VMR`s?
Knorr: Die 10%ige VMR-KE wurde ausschließlich bei ersten institutionellen Adressen platziert, die im übrigen den geplanten Merger großer Zustimmung begrüßt haben.
gundel1: ist in die EPS-Prognosen die Steuerreform bereits eingerechnet?
Knorr: Die Senkung des Körperschaftssteuersatzes ab 2001 ist
berücksichtigt. Für 2002 wurde mit einer Steuerquote von 25% bzw. 2003 von 23% geplant. Hier könnten bei steueroptimaler Strukturierung in dem fusionierten Unternehmen noch weitere Spielräume nach unten genutzt werden.
Helge: Mit welchen Goodwill-Abschreibungen ist zu rechnen und mit welchen Integrationskosten?
Knorr: Die Fusion ist so strukturiert, daß es zu keinerlei Goodwill-Abschreibungen kommt (Verschmelzung zur Neugründung). Integrationskosten sehen wir eher umgekehrt im Sinne von Kosteneinsparungen. Bitte bedenken Sie, daß das neue Unternehmen aus drei ehemals börsennotierten Unternehmen entstanden ist. Es fallen von daher beträchtliche Kosten für 3-fache Börsennotierung und entsprechende Berichts- und IR-Tätigkeiten weg. Auch im Verwaltungsbereich kann mit Einsparungen gerechnet werden und Ressourcen gemeinsam besser genutzt werden. In den deutlich angehobenen Ergebnisprognosen sind diese Synergien allerdings nicht berücksichtigt worden und stellen somit Ergebnisreserven dar.
yoda4: Da das Verhältnis KCP zu VMR wichtig ist, in welchem Verhältnis wird eine VMR Aktie in KCVM getauscht?
Knorr: Das Umtauschverhältnis ist noch nicht endgültig gesichert; von daher sind auch Arbitragegeschäfte mit entsprechendem Risiko behaftet. Das letzte Wort hat hier der Verschmelzungsprüfer, über dessen Bericht in den HV`s der Gesellschaften abzustimmen ist. Voraussichtl. Gehen wir davon aus, daß KCP-Aktionäre 1:1 in KCVM tauschen werden, während eine VMR-Aktie mit etwa 10% verwässert werden dürfte.
VentureCapital: Wie wird das Tauschverhältnis für die VMR-Aktionäre sein?
Knorr: bereits an anderer Stelle beantwortet.
DonDollar: DonDollar: Hat Ihres Wissens der Aufnehmer der KE VMR`s weitere Anteile erwerben können? Knorr: Das ist bei den guten Umsätzen in der VMR-Aktie seit der KE durchaus möglich, aber mir nicht bekannt.
Antarius: Herr Knorr: Nach dem Umtauschverhältnis von 55:45 b.z.w. 10: 8,18 müßet doch das jetztige Kursverhältnis von VMR zu KCP anders stehen als gerade, bei 40 € bei VMR müßte danach der Kurs von KCP bei ca 48-49 € sein, ist er aber nicht, wie erklären Sie dieses?
Knorr: Bitte bedenken Sie, das Umtauschverhältnis ist noch vorläufig, so daß es durchaus auch zu einer Verschlechterung für Arbitrageure kommen könnte. Darüber hinaus ist die Fusion erst dann abgeschlossen, wenn die HV`s entschieden haben und der Zusammenschluß rechtlich wirksam eingetragen ist. Dazu kommt, daß KCP-Aktionäre durch das shares&more-Programm Vorteile noch in diesem Jahr in Anspruch nehmen können (erstes Pre-IPO-Programm im November 2000), die VMR-Aktionären verlorengehen.
HarryM: Wer erstellt die Bewertungsgutachten von KCP und VMR?
Knorr: Der gemeinsame Verschmelzungsprüfungsbericht wird von Warth Klein erstellt.
Winner73: Wie werden innerhalb der Spekulationsfrist entstandene Gewinne bei der Fusion steuerlich behandelt ?
Knorr: Der Tausch selber ist steuerneutral. Allerdings ist davon auszugehen, daß die Spekulationsfrist mit dem Tausch von neuem beginnt. Das dürfte angesichts der Kursphantasie aus den deutlich angehobenen Kursprognosen zu verschmerzen sein.
Helge: Wie sehen Sie die Aktuelle Umsatz und Gewinnprognose?
Knorr: Für die fusionierte Gesellschaft erwarten wir folgende Prognosereihe: 2000 / 2001 / 2002 / 2003 Gewinn pro Aktie 2,6 / 5,3 / 7,6 / 9,4 Euro. Umsätze 146,2 / 246,8 / 305,6 / 373,0 Mio. Euro.
Midi1999: haben sie eine meinung zum konkurrenten advantec?? kennen die dieses unternehmen? Und sehen sie darin einen starken Mitbewerber?
Knorr: Tut mir leid - kenne das Unternehmen nicht.
reiniham: Herr Knorr, warum weichen Sie von der Aussage ab, daß Sie die Steuerreform nicht mit in Ihre Ergebnisberrechnung mit hineinnehmen (dies sagten Sie auf dem Aktionärstreffen in München)???
Knorr: Zwischenzeitlich kann nicht mehr davon ausgegangen werden, daß es zu den Steuersenkungen nicht kommt. Zum damaligen Zeitpunkt gab es durchaus noch Gefahr, daß durch eventuelle verfassungsrechtliche Bedenken die Steuerreform noch scheitern könnte.
lebaron: mit wievielen exits rechnen sie für kcvm noch in diesem jahr? wird es neben den exits durch ipo auch exits anderer art in diesem jahr geben? können sie evtl. noch mögliche kanditaten benennen?
Knorr: Wir rechnen noch mit mindestens 3 IPO`s. Die Trade Sales können wir aus verständlichen Gründen nicht nennen.
(Moderator MrStone) Wir bedanken uns bei Knorr Capital Partners für den erfolgreichen Chat und wünschen ein schönes erholsames Wochenende!

Gruß von einem Alfisti !

[straßenköter]

hi alfa !

vielen dank für den mitschnitt !!

[Der_kleine_Prinz]

Eine kleine Ergänzung der letzten Frage:

Zockerecki: Sehr geehrter Herr Knorr !! Dank und Anerkennung für Ihre Arbeit ! Aber was passiert, wenn Knorr unter 55 fällt? (200-Tage-Linie) Dann werden doch noch viele
verkaufen, oder?
Knorr: Die Gefahr sehe ich nicht. Leider spielt der Markt zur Zeit etwas verrückt. In vielen Gesprächen mit Investoren und Analysten wurde uns die hohe Attraktivität des Mergers
bestätigt und unsere deutlich angehobenen Ergebnisprognosen sprechen eine deutliche Sprache. Bedenken Sie, daß KCP und VMR sich ideal ergänzen. Die Stärke von KCP liegt
im Bereich der Selektion und der intensiven Betreuung im technologischen wie im betriebswirtschaftlichen Bereich der Portfoliounternehmen. VMR bietet eine einzigartige
mehrkanalige Verwertungskette für unsere Beteiligungen, z.B. mit dem Virtuellen Emissionshaus für Privatplatzierungen wie für IPO`s, mit einem Sales Team für institutionelle
Investoren, mit einem M&A-Team für Trade Sales und mit einer äußerst erfolgreichen Fondsproduktpalette, die sowohl als Platzierungsmöglichkeit genutzt werden können, als auch
als zusätzliche Co-Investoren, wenn Investments syndiziert werden sollen oder müssen. Der Wertschöpfungskreislauf im Venture Capital-Geschäft ist erst geschlossen, wenn die
investierten Mittel letztlich über gewinnträchtige Platzierungen wieder zurückfließen. Keine VC-Gesellschaft am Markt hat bis heute diesen Kreislauf so perfekt geschlossen, wie es
in der neuen KCVM der Fall sein wird.

[Wonko]

1000 Dank, Alfa!!!

Wonko der Verständige