Mediantis (Buecher.de) ---- Umsatz höher als Marktkapitalisierung ---- - 500 Beiträge pro Seite

[gravedigger]

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Ein Internetunternehmen mit locker 100% Aufwärtspotential.
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[robbinett]

und der Riesenverlust ???

[Mohnblum]

Der Umsatz ist höher als die Marktkapitalisierung, zusätzlich liegt auch allein schon der Cash-Bestand höher als selbige. Das ´sehr gut` verlaufene Weihnachtsgeschäft ist auch überhaupt noch nicht honoriert worden, und mediantis dümpelt immer noch fast auf´m historischen Tiefstniveau dahin.
Was die Verlustausweisung betrifft, liegt man ungefähr bei den selbst abgegebenen Prognosen.
Ich geh von relativ kurzfristigen 70 bis 100 Prozent Kurspotential aus.

Mohnblum

[fsch]

@gravedigger,

ich sehe das ähnlich - Du bist aber zuuu konservativ.

Warum?

Buchwert bei Buecher.de: 4,5 Euro
Verlust 2000 erwartet: -1,10 Euro (lt. BO)
Verlust 2001 erwartet: -0,60 Euro (lt. BO)
------------------------------------------
Ende 2001 Buchwert erwartet: 2,80 Euro

Dann die Spekulationsgeschäfte, die in 2000 zu den Verlusten stark beigetragen haben:
Wie wird sich wohl der Aktienmarkt entwickeln???

Meiner Meinung nach lauern genau HIER riesige stille
Reserven, welche in 2001 sogar für einen Gewinn sorgen
werden (fallen werden wohl keine Beteiligungen mehr).

Grüße, fs

[gravedigger]

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Hi fsch, alter Hase - schön wieder von dir zu lesen.

Mediantis muß NOCH Widerstand bei 2,4 - 2,5 E. überwinden, dann gehts

ratzfatz nach oben - die letzte Chance für eine Übernahme vor der Verdoppelung.

[Harry1818]

Die Kurschancen auf diesem äusserst niedrigem Kursniveau sehe ich auch, da insbesondere die Finanzreserven der Marktkapital von mediantis entsprechen.

Andererseits muss dennoch erwähnt werden, dass die Erwartungen 2000 keineswegs erfüllt wurden zum Teil erheblich verfehlt worden. Der Gesamtumsatz wurde gegenüber dem Ziel 2000 (45 Mio - Tatsächlich erreicht ca. 40) um ca. 10 Prozent verfehlt. Sehr deutlich wurde das Unternehmensziel für Buch.CH verfehlt: statt der erhofften 7,6 Mio. DM Umsatz, wurdeda Ziel um über 2 Millionen ( ca. 5,2 Mio. DM) DM verfehlt (ca. 30 Prozent.)

Die Wachstumsprognosen müssen auch für das laufende Jahr deutlich heruntergeschraubt werden. Ich gehen für das laufende Jahr von einem Umsatz von 54 bis 59 Millionen Mark aus (ohne eventuelle Zukäufe).

Harald Reindl

[fsch]

@gravedigger,

ich hoffe, Du und Dein Depot haben den Crash gut überstanden!!

Grüße, fs

p.s.:
Es ist schon lange her, seit ich Buecher.de das letzte Mal im Depot hatte.

[Mohnblum]

@ Harry1818

Dass die Umsatzerwartungen für 2000 keineswegs erfüllt wurden, kann so nicht stehen gelassen werden. Ende 1999 ging man für 2000 von gut 38 Mio aus, das wurde im März auf 45 angehoben, und im Herbst wieder auf 40 gesenkt. Und man rechnet nun damit, aufgrund eines sehr erfreulichen Weihnachtsgeschäftes mit 10 000 Seitenaufrufen pro Tag, diese Prognose leicht einhalten zu können.
Zu den ´deutlich heruntergeschraubten Wachstumsprognosen` für 2001: Es mag zwischendurch zuviel Euphorie gegeben haben, aber man liegt, was das Gros´ der Einschätzungen betrifft, gerade auch zum Börsengang, voll im Plan.

Ich denke, wir sollten auch nicht von einem ´äußerst niedrigen Kursniveau` sprechen, sondern: "dieser Kurs ist eine Farce!"

Mohnblum

[gravedigger]

.
Bis zum Ende des dritten Quartals 2000 registrierte das Unternehmen rund 700.000 Kunden und verkaufte bis zu 5.000 Titel
täglich. Im Vorjahreszeitraum waren es noch 220.000 Kunden und bis zu 2.000 Titel pro Tag.

Auf der Homepage von Mediantis kann man nachlesen, daß inzwischen der Artikelverkauf auf täglich 10000 St. angewachsen ist.

[Blaumaler]

@gravedigger,
das Weihnachtsgeschäft ist der Hauptumsatzträger. Insofern muss man den Anstieg von 5000 auf 10000 verkaufte Titel relativieren.
Blaumaler

[Net.fox]

Ist der Boden bei Mediantis erreicht?
Interessant der gestrige und heutige Kursverlauf.
Gestern der Einbruch auf 2,4€ und Erholung bei hohen Umsätzen
auf 2,62€ Xetra. Trotz schlechtem Umfeld liegt der heutige
Tiefstkurs über dem gestrigen und die Umsätze sind minimal mit
wieder steigender Tendenz!
Mediantis hat bisher nicht von der Erholung der "Börsen-Loser"
profitieren können-trotz hohem Cashbestand und nahezu planmäßigem
Geschäftsverlauf! Vielleicht wird´s ja doch noch was mit
Mediantis?!

Bye Netfox

[Hood]

Ist es euch noch nie aufgefallen das wenn
eine Firma unter anderem auch Mediantis
gute Nachrichten verbreiten, das dann der
Kurs sinkt. Umgekehrt bei schlechten Nachrichten
die Kurse steigen ?
Vielleicht sollte Mediantis mal eine schlechte
Nachricht heraus geben.(Nur so ein Gedanke)

[Rioja]

Vielleicht sind ja die Zahlen für 2000 eine solche "schlechte Nachricht".

Weiß jemand, wann die kommen?

[Net.fox]

Hallo Rioja,
die Zahlen kommen erst am 28. März.

Die MK von Mediantis beträgt gerade mal 20 Mio Euro.
Mit noch ca. 20 Mio € Liquidität und als Nummer 2 hinter
Amazon wäre Mediantis doch ein idealer Übernahmekandidat.
Meinungen?

Bye Netfox

[Rioja]

@Net.fox
Bin genau Deiner Meinung!

Das Problem ist, daß sich im Momment niemand für den Wert interessiert.

Die allgemeine Meinung ist, daß der Wert nicht überlebensfähig ist. Kein Analyst empfiehlt die Aktie. Dies ist aber, wie ich in einem anderen Thread schon geschrieben habe, ein
hervorragender Kontraindikator.


Mediantis kann aber auch so dargestellt werden:

Mit 0 Bankverbindlichkeiten ist Mediantis im boomenden Online-Markt für Bücher und Musik tätig.
Das explosive Wachstum wird die Gesellschaft schon bald in die Gewinnzone katapultieren.
In der Schweiz ist man die Nr.1 in Deutschland die Nr.2.
In Europa sollen der Gesamtmarkt von 1,6Mrd.DM in 2001 auf 10Mrd.DM in 2005 zulegen, mithin ein Wachstum von 58%p.a.

Warum dann ein Titel mit hervorragender Marktstellung weniger Bewertung findet als alleine seine liquiden Mittel wert sind, bleibt ein Geheimnis des Finanzmarktes.

Das aktuelle Kursniveau ist eine großartige Einstiegschance.

[Harry1818]

Hallo Miteinander!

Thema Übernahmekandidat mediantis!

Klar würden viele Unternehmen jetzt gerne auf diesem niedrigen Kursniveau/Unternehmenswert kaufen. Die übergroße Mehrheit der Aktienbestände liegt aber beim Vorstand/Gründern von mediantis. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die zu diesem mickrigen Kursen ihre Anteile verschleudern. Würde ich auch nicht tun, wenn mein Aktienpaket schon mal zwanzig mal mehr wert war.


Thema explosives Wachstum!

Von einem explosiven Wachstum bei mediantis kann schon lange keine Rede mehr sein! Explosiv bedeutet, wenn sich Umsätze jährlich mehr (weit mehr) als verdoppeln. Und diese Zeit ist beim B2C-Markt längst vorbei. Zur Erinnerung: Im letzten Quartal 2000 (nach ziemlich sicheren Prognosen) legte der Umsatz um etwa zwei Drittel zu gegenüber dem letzten Quartal 1999 (von 9,1 Mio. auf ca. 15 Millionen DM).

Für das laufende Jahr kann man mit Wachstumsraten von 30 bis 50 Prozent rechnen. Wobei ich eher an 30 Prozent respektive 52 bis 53 Millionen DM Umsatz bei gegebener Unternehmensstruktur rechne. Allerdings dürften Aufwendungen nicht mehr steigen, da mediantis die Marketingaufwendungen deutlich herabgesetzt hat, was natürlich auch das Umsatzwachstum verlangsamt, aber eine richtige Maßnahme ist. Und zur Schweiz ist zu sagen, dass das Umsatzziel um ca. ein Drittel verfehlt wurde, was etwa einem Umsatz von 5 Millionen Mark für 2000 entspricht.

Es darf nicht vom Wachstum des Gesamt-Internetmarktes aufs Wachstum einzelner Internet-/B2C-Unternehmen geschlossen werden. Denn die Markteintrittsbarrieren sind eminent gering, womit immer mehr in diesen Markt eindringen und auch etwas vom Kuchen abbekommen.

Trotzdem sehe ich bei diesem niedrigen Kursniveau ein gutes Kurspotential. Ich hab heute zu 2,45 gekauft (trotz der Möglichkeit dass der Kurs nochmal auf unter 2 Euro zurückgeht) und setze für mich ein Kursziel von 3,50 bis 5,00 Euro in den nächsten 6 Monaten.

Harald Reindl

[Rioja]

Hallo Harry,

deine Meinung könnte man als vorsichtig optimistisch, und damit wahrscheinlich als realistisch bezeichnen.

Meine Zahlenangaben beziehen sich nicht auf den Gesamtmarkt Internet, sondern auf das Segment Buch- u. Musikhandel via Internet.

Die Chance ist ganz klar dies: Internetanwendung B2C macht vor allem Sinn bei Reisen, Buch- und Musikhandel.
Kleidung, Möbel und andere Konsumgüter sind weniger gut über dieses Medium abzusetzen.

Mediantis ist nun die Nr.2 in Deutschland. Dies ist ein entscheidendes Asset.

Die Gesellschaft wird von diesem Wachstum profitieren.

Früher oder später wird sich die Aktie erholen.

Die Skepsis und Unsicherheit ist ja kaum noch zu überbieten.
Die Aktie ist zu 19Euro im Juli99 gekommen, erster Kurs war dann 55Euro, heute 2,4Euro.

Was ist seitdem geschehen: Die Gesellschaft wächst, nur die Stimmung ist gekippt! Sämtliche negativen Aspekte sind also längst eingepreist. Die Überraschung wir im Positiven stattfinden!

Wer hat wohl die besseren Chancen? Der Erstzeichner(-87%), der Käufer zum ersten Kurs(-95,6%) oder der Käufer von heute. (rhetorische Frage)

[Net.fox]

Ich verstehe die Bewertung zur Zeit auch nicht.
LBC hat trotz nahezu sicherem Konkurs noch eine
MK von 45 Mio Euro (o.k. Zocker).
Aber auch z.B. Adori kann sich trotz desaströser
Zahlen nach einem 100% Kursanstieg bei einer
MK von 60 Mio Euro halten und ist damit 3x so hoch
bewertet wie Mediantis!
Es gibt noch genug andere Beispiele von NM-Aktien,
die trotz deutlich schlechterer Aussichten
eine deutlich höhere MK haben.
Aber das werden sicher bald noch mehr entdecken!


Bye Netfox

[BOSSMEN]

Das Forum hier gefällt mir sehr gut.
Ich bin auch in Mediantis investiert .Mit einem Durchschnitt von 2,77 kann ich ruhig schlafen.
Die Meldung von letzter Woche , die kooperation mit MTV ist voll ignoriert worden.
Nach eigenen Angaben , will M. dieses Jahr im 4.Quartal .profitabel werden.
Was sind eure Prognosen dazu ?
Die im Emissionspreis enthaltenen Prognosen sind ja bisher erfüllt worden.
Auch das Bare soll weit über den Break-Even reichen.
Aber trotzdem wird M. von allen Analysten als
"zu teuer" und "uninteressant" eingestuft !?!?
Auch der Handel ist in den letzten Tagen sehr ungewöhnlich.
Bei 2€ hatten wir riesige Umsätze, ohne das der Kurs anstieg. Und jetzt fällt der Kurs ,ausgelöst durch wenige Verkäufer,um später in 5000er Blöcken eingesammelt zu werden. Eine ungewollte Übernahme ist ja nicht möglich , weil der Free-Float weniger als 28% beträgt.
Vielleicht wird hier mit Absprache gehandelt ?
Oder doch nur Daytrader ?

[Rioja]

@net.fox

Was können wir aus deiner Beobachtung lernen?:
Die Finanzmärkte sind offenbar nicht effizient.

[Net.fox]

@Rioja
...ist halt nur die Frage in welche Richtung der Markt
revidiert-Werte wie Adori nach unten oder Mediantis nach
oben

Bye Netfox

[Harry1818]

Hallo Roja, Net.fox und alle Miteinander!

BOSSMEN. Dieses Forum finde ich auch gut! Da kann man unterschiedliche Aspekte und Sichtweisen austauschen und diskutieren. Dass Mediantis dieses Jahr im 4.Quartal die Gewinnschwelle erreicht glaube ich nicht. Zuallermindest nicht dauerhaft. Ich rechne erst ab dem Jahr für die Erreichung des Break-Even.

Aus folgenden Gründen:
Die gesamten Aufwendungen für 2001 werden sich kaum auf unter 35 Millionen DM drücken lassen. Dagegen wird der Rohertrag gerade einmal maximal 15 Millionen DM (Im vergangenen Jahr lag der Rohertrag bei knapp 11 Millionen Mark). Da bleibt also auch für dieses Jahr ein Verlust von etwa 10 Millionen Euro. Den Verlust für das vergangene Jahr schätze ich auf 13 Millionen Euro. Die Kosten für Marketing/Logistik betrugen 2000 etwa 22 Millionen Mark. Am Ende diesen Jahres könnten die liquiden Mittel auf rund 20 Millionen dahin schmelzen.

Um beispielsweise 2002 in die Gewinnzone zu kommen, müsste der Rohertrag über den gesamten Aufwendungen liegen. Nun dürfte es äusserst schwer sein, erstens die Aufwendungen überhaupt zu senken und zweitens die Aufwendungen so deutlcih zu senken, dass sie bei nur noch 18 Millionen Mark liegen. So hoch könnte der Rohertrag bei einem optimalen Szenario liegen.

Ein weiteres Problem: würde man die Marketingkosten überdeutlich senken, schwächt das das Umsatzwachstum ganz deutlich. Deshalb ist ein gewisses Mindestmaß an Marktingaktivitäten unumgänglich.

Kurz und schmerzlos: Ich rechne erst, bei etwas Optimismus, mit einem Break-Even im Gesamtjahr 2004.

Positiv sind aber die liquiden Mittel die mediantis hat. Somit ist man mal wenigstens vor einem Bankrott mangels Zahlungsfähigkeit bis einschließlich 2003 sicher. Bei Gigabell kam der Bankrott ja nur wegen Zahlungsunfähigkeit und nicht etwa wegen einer schlechten Auftragslage/Geschäftstätigkeit. Aus diesem Grunde werden noch viele Folgen.

Ich bleib dabei: Kursziel für die nächsten 6 Monate: 3,50 bis 5,00 Euro.

Harald Reindl

[wallfox]

Hey Leute, wie wär`s, wenn Ihr mal einen Blick in die offiziellen Zahlen des Unternehmens werfen würdet: Umsatz 1. Quartal 2000: 7,8 Mio DM (sorry für die Währung, die leben halt noch auf der Scheibe), 2. Quartal: 9,3 Mio DM, 3. Quartal: 8,4 Mio DM. Wirklich großartiges Wachstum! Und dann ein Ebit von minus 19,8 Mio DM vom 1. bis 3. Quartal 2000.
Trotz der verhaltenen Dynamik werden die Umsätze immer noch kräftig "gekauft" (wer von Euch hat noch keinen Gutschein erhalten?). Wachstumserwartungen dennoch verhalten und lange nicht ausreichend für break even (s. Harry1818 u.a.).
Also: Die Jungs und Mädels werden schon noch ihre hübsche Substanz verbrennen.
Fazit: Finger weg!
Wallfox

[tin]

Folgende Frage in die Runde:
Angenommen für Mediantis läuft alles optimal. Wieviel wird die Gesellschaft dann in 2005 pro Aktie verdienen können?

[Doc Ohio]

im Moment übertreibt der Markt maßlos nach unten !

beim aktuellen Kurs hat Mediantis noch eine Karktkapitalisierung von knapp über 10 Mio Euro, also nur noch die Hälfte des letztjährigen Umsatzes

zum 30.03.01 haben sie nach eigenen Angaben noch 31 Mio DM Cash in der Kasse, die Marke ist gut etabliert

Mediantis wird mit dem verbliebenen cash sorgfältig umgehen, Werbeausgaben werden drastisch zurückgeführt, dieses Polster reicht locker bis zum break even

die Aktie ist auf diesem Niveau fast geschenkt - wann wird der Markt dies merken ?

[Doc Ohio]

mediantis notiert aktuell TIEFER als buch.de , das ist der absolute Witz

hier noch was aktuelles

mediantis/buecher.de kooperiert mit ProSieben Online und SAT.1
Online

- mediantis/buecher.de ist Content- und Shopping-Partner des
ProSiebenSat1 Online Networks für Bücher, CDs, Videos und
DVDs

- Zusammenarbeit mit einem der führenden Online-Netzwerke
Deutschlands erschließt neues Kundenpotential

München, 22. März 2001. mediantis/buecher.de, einer der
führenden Online-Medienhändler Deutschlands , kooperiert mit
dem ProSiebenSat1 Online Network. Damit gewinnt
mediantis/buecher.de eines der größten und meistbesuchten
Online-Netzwerke Deutschlands als Partner. Ab sofort können
Besucher auf den Websites von ProSieben, Sat1 und N24 direkt
bei mediantis/buecher.de bestellen. Zudem wird
mediantis/buecher.de bei allen drei Portalen redaktionell
eingebunden.

Unter http://www.prosieben.de, http://www.sat1.de,
http://www.n24.de und den Sites der einzelnen TV-Sendungen ist
mediantis/ buecher.de in allen Rubriken zum Thema Buch, Musik,
Video/DVD und Shopping als Online-Shop mit direkter Such- und
Bestellmöglichkeit integriert. Buchbesprechungen, Musik- und
Video/DVD-Tipps verstärken die Präsenz von
mediantis/buecher.de. Weitere Aktionen wie Gewinnspiele oder
Specials zu aktuellen Themen - wie z.B. die Oscar-Verleihung
- ergänzen die Zusammenarbeit mit dem Medienpartner und
eröffnen viele Perspektiven für die Zukunft.

Mit über 80 Millionen Seitenabrufen pro Monat (Stand Januar
2001, IVW) gehört das ProSiebenSat1 Online Network zu den
meistbesuchten Medienseiten in Deutschland.

Für Rolf v. Rheinbaben, Marketing-Vorstand von
mediantis/buecher.de, sprechen diese Fakten für den neuen
Partner: "Durch die Zusammenarbeit erschließt sich
mediantis/buecher.de ein enormes, zielorientiertes
Kundenpotenzial. Gleichzeitig unterstützt sie den Ausbau
unseres Bekanntheitsgrads als Buch- und Medienshop mit
Fachkompetenz."

Die Partnerschaft reiht sich ein in die Kooperationsstrategie
von mediantis/buecher.de mit innovativen und namhaften
Unternehmen im Medienbereich.

[Doc Ohio]

8 Mio Aktien x 1,30 Euro = 10,4 Mio Euro MK

Umsatz 2000 = 20 Mio Euro

Umsatz 2001 erwartet 25-30 Mio Euro

Cash in der Kasse per 30.03.01 ca. 16 Mio Euro

[ipo.trader]

Also entweder habe ich keine Ahnung in der Beurteilung von hoffnungsvollen, substanziellen Internetunternehmen. Mag sein.

In der heutigen Adhoc jedenfalls steckt eine dermaßen geballte Dynamik, die mich in meinem Investment in Mediantis-Aktien mehr als nur bestätigt, die der Markt aber wieder nicht honoriert hat.

Auf der anderen Seite tut sich hier die CHANCE auf. Sollte Mediantis gar zum Pennystock werden, kommt man an Heiko Thieme`s Standard-Slogan wirklich nicht mehr vorbei:

"Herrschaften, das sind Kaufkurse!"


ipo.trader

[Rioja]

Vielleicht sollte man die Diskussion dahin lenken, was gemacht werden kann, um die Aktie wieder zu beleben.

In der Wahrnehmung der Anleger handelt es sich nämlich um einen Wert, der sein Geld verbrennt und dann pleite geht. Nichts anderes spiegelt der Kurs jetzt wieder.

Meiner Meinung nach sollten die Werbeausgaben stark gekürzt werden. Die Anstrengungen sollten auf eine hohe Wiederkaufsrate bestehender Kunden und auf Neukundenwerbung mit Hilfe dieser bestehender Kunden (Mund zu Mund-Propaganda) konzentriert werden.

Außerdem sollte man sich nicht scheuen, eigene Aktien zurückzukaufen.

[Schlusskurs]

Apropos Marktkapitalisierung (wenn ich mir die Überschrift ansehe). Lt. IPO-Daten (s. ganz oben) wurden alles in allem 2 Mio. Aktien ausgegeben. Ein Kapitalerhöhung gab es offenbar nicht. In den Datenbanken Onvista, Comdirect usw. ist immer von einer Kapitalisierung von ca. 13 Mio Euro die Rede.
Bei einem Kurs von rd. 1,50 Euro komme ich da auf 3 Mio Euro, was (auch wenn heute noch Verluste gemacht werden) ein Witz ist.
Wer mir diese Ungereimtheit erklären kann, dem danke ich hiermit.
KH

[FingerGottes]

.
Laut BÖRSE ONLINE ----> Aktienstückzahl 8 Mio.
.

[floet]

von der mediantis homepage:






Die Aktie

Aktiengattung
Nennwertlose Stückaktien
Gesamtkapital
8 Mio. EUR
Anzahl Aktien
8 Mio. Stück
Platzierung (Stück)
2 Mio. Stück
· aus Kapitalerhöhung
2 Mio. Stück
· davon Greenshoe
0,2 Mio. Stück
· aus Umplatzierung
0,0 Mio. Stück
Bankenkonsortium

Westdeutsche Landesbank, ABN AMRO Bank AG, Commerzbank AG, net.ipo AG
Erste Börsennotiz
05.07.99
Börse
Neuer Markt
WKN
528520
Indizes
CDAX-Gesamtindex
CDAX-Software Index
NEMAX All Share Index

[Doc Ohio]

wenn ein Wert ohne jegliche news innerhalb weniger Minuten von 1,55 E auf 1,25 E - also um 20 Prozent - durchsackt, dann kann man nur noch von nackter Panik reden , es gibt keinerlei neue Nachrichten, zum 31.03.01 waren immer noch 32 Mio DM Cash in der Kasse ! dies unterscheidet mediantis von den aktuellen Pleitekandidaten am NM, aber zur Zeit wird halt quer durch die Bank alles geschlachtet, sieht ganz so aus als ob wir in der letzten phase des crashs wären, diese Panik ist typisch für die Endphase

[Doc Ohio]

Wahnsinn pur ! soeben hat jemand 10 Stück zu 0,90 E in Xetra rausgefeuert, um auszutesten, ob anschließend Material rauskommt - Verarsche von verunsicherten Kleinaktionären läuft auf Hochtouren !

anschließend wird im bid 0,95 E geboten, um einzusammeln !

ein ganz übles Spiel

[Doc Ohio]

...und langsam werden die Gebote hochgezogen 1,05 in Xetra und 1,10 in FFM - das alte Spiel

ich hoffe, hier hat sich keiner mit stop loss raustreiben lassen

das ganze funktioniert nur in Zeiten der großen Angst

[Doc Ohio]

ein Ausverkauf der Extraklasse, alle wollen raus und sehen nur noch Pleiten am Horizont, nach der heutigen Teldafax Pleite herrscht überall die nackte Panik, zum Schluß im Xetra ask fast 25000 Stück zu 1,25 Euro

morgen wirds wohl weitergehen Ri. Süden

beim Kurs von 1 Euro ist der ganze Mediantis Konzern genau 8 Mio Euro wert

die Jungs haben keinerlei Schulden, sie haben jetzt die Werbeausgaben und Verwaltungskosten dramatisch zurückgefahren , in der Kasse liegen 32 Mio DM Cash

mediantis steht fundamental besser da als die hochverschuldete Amazon.com, vielleicht verschwindet ja Amazon ganz von der Bildfläche, fest steht nur, daß einige übrig bleiben werden - und zu denen wird mediantis gehören

[tin]

Danke für den Live-Ticker DocOhio!!

Das sind harte Zeiten für Mediantis-Aktionäre.
Hier gegenzuhalten war fundamental richtig, aber jetzt steht man halt da mit geleerten Taschen.

Der Aspekt einer Amazon-Pleite ist wirklich interessant. Das würde ein toller Kauftag für mediantis-Papiere, weil die in einer ersten Reaktion einbrechen würden.

Heute sind tatsächlich 10Stück mit 0,90 umgegangen.

Mir ist völlig unklar, wie der Wert heute so einbrechen konnte.
Mediantis ist nun eine Riesenenttäuschung für mich. Ich hoffe nur, daß wir nicht noch eine Meldung nachgereicht bekommen. Am Neuen Markt ist so etwas ja an der Tagesordnung.

[PalladiumBroker]

Richtig, Doc Ohio,

ich bin ganz deiner Meinung. Heute herrschte Ausverkaufspanik pur! Wenn nicht alles täuscht, dann sollte dies wohl der Tiefpunkt gewesen sein. Aber das haben wir auch schon beim Stand von 20 Euro gedacht...

Gruß: Palladium-Broker.

[PalladiumBroker]

Liebe Boardteilnehmer,

die Kurse von Mediantis und buch.de brachen heute geradezu panikartig ein. Mediantis waren heute Nachmittag zeitweise sage und schreibe zu 0,90 Euro zu haben, buch.de kosteten nur noch 1,25 Euro, nachdem für diese am Mittag immerhin noch 1,65 Euro bezahlt worden waren. Was ist der Grund für dieses erneute Desaster?

Man spricht von einer weiteren Pleitewelle. Die Pleite der Teldafax war heute der Auslöser.

Auch die aktuelle Diskussion der Möglichkeit der Weiterberechnung der Portogebühren an den Kunden hat für den Kursverlauf der Aktien einen entscheidenden Nachteil, weil Analysten und Marktteilnehmer etwa argumentieren:
Ohne Weiterberechnung der Portogebühren stehen die Onlinebuchhändler auf längere Sicht nach Meinung der Analysten auf verlorenem Posten. Wenn sie jedoch die Gebühren an den Kunden weiterberechnen, dann sind sie ebenfalls kaum noch zu retten, weil sie scharenweise Kunden an den stationären Buchhandel verlieren. Was auch immer Online-Buchhändler tun können, - es scheint nach Ansicht der Analysten in jedem Fall falsch zu sein.

Beide Szenarien sind nach meiner Ansicht blanker Unsinn. Buch.de wird Angaben des Unternehmens die Gewinnschwelle im Jahr 2002 erreichen. Auch ohne Weiterberechnung der Transportkosten an den Kunden! Bei Mediantis scheint das Erreichen der Gewinnzone ein Jahr länger zu dauern.

Die Weiterberechnung der Portokosten sollte den Kunden umgehend in einer sachlichen und klar verständlichen Art und Weise mitgeteilt werden. Natürlich darf der Hinweis auf die Vorteile, die Online-Kunden weiterhin genießen, nicht fehlen. Eventuell kann mit einem intelligenten Bonussystem der Schmerz des geringfügig höheren Preises abgefedert werden. Der Kreativität sind da selbstverständlich keine Grenzen gesetzt. Zwar wird man dem Kunden die Preiserhöhung letzten Endes nicht als Vorteil verkaufen können, aber nach einer vielleicht kurzen „Schmollzeit“ von wenigen Wochen werden die Umsätze nach meiner Meinung keine Delle erfahren, sondern die Kunden werden die zweifellos vorhandenen Vorteile weiterhin gerne nutzen.

Fazit: Die Berechnung der Portokosten an den Kunden sollte jetzt nach meiner Meinung jetzt überaus zügig, kurz und schmerzlos erfolgen. Eine qualvoll lange Diskussion darüber, sowie zögerliches Taktieren würde sowohl die Kunden als auch die Aktionäre weiterhin enorm verunsichern. Fakt ist, dass die Diskussion bereits in Gang gekommen ist und dass diese Diskussion nicht mehr rückgängig gemacht werden kann Deshalb muss nun von allen beteiligten Online-Buchhändlern entschlossen gehandelt werden!

Aus diesem Grund appelliere ich an alle großen Online-Buchhändler sich jetzt nicht kleinmütig zu zeigen und das Misstrauen gegenüber der Konkurrenz aufzugeben. Die Taktik... „was machen denn die anderen? ....wir wollen jedenfalls nicht die ersten sein...“ sollte in den Hintergrund treten. Weil alle Online-Buchhändler bisher so dachten, konnte sich diesbezüglich nichts bewegen. Wenn die Großen sich zur Berechnung der Fremdkosten entschließen, werden die Kleinen mit höchster Wahrscheinlichkeit ganz schnell nachfolgen. Keiner wird auf dieses Geld verzichten wollen Jetzt ist die Möglichkeit gekommen, die unglückliche Diskussion in dieser Sache rasch zu beenden!

Die entscheidenden Vorteile, die Online-Kunden genießen, die ein Buch kaufen wollen, sind selbstverständlich weiter vorhanden.

Der Kunde, der Bücher im Internet bestellt, spart Zeit und Fahrtkosten.
Der wichtigste Vorteil. Ein Internet-Buchshop kennt keine Ladenschlusszeiten. Er hat 24 Stunden am Tag und 365 Tage im Jahr geöffnet.
Die Auswahl, welche der Internet-Buchhandel bietet, ist größer, als irgendein Buchhändler auf Lager halten kann.
Der Informations-Service und die Zusatzleistungen, die Online-Buchhändler auf ihren sehr aufwendig gestalteten Seiten inzwischen bieten, gehen längst über das Maß hinaus, das im Normalfall im Buchladen geboten wird.

© 02.04.2001 Palladium-Broker.
[e-mail]

[Doc Ohio]

Gestern nachmittag hat mir die IR-Abt. auf meine ausdrückliche Frage nochmal bestätigt, daß der Cashbestand zum 31.03.2001 irgendwo zwischen 31 Mio und 32 Mio DM lag.

Deutliche Sparmaßnahmen im Bereich Werbung seien bereits eingeleitet.

Warum verwendet Mediantis nicht einen kleinen Teil des Cashs für Aktienrückkäufe ???? Dies wäre doch eine weitere sinnvolle Option. Der aktuelle Kurs kann doch nur noch als schlechter Witz bezeichnet werden.

[tin]

hallo doc,

die Frage habe ich denen auch schon gestellt. Hier die Antwort:

Sehr geehrte(r) "tin",

Ihr Vorschlag, eigene Aktien zurückzukaufen, ist leider nicht möglich. Nach
Aktiengesetz & 71 darf eine Gesellschaft nur dann eigene Aktien
zurückkaufen, "wenn der Erwerb notwenig ist, um einen schweren, unmittelbar
bevorstehenenden Schaden von der Gesellschaft abzuwenden." Nur zur
Kurspflege ist der Aktienrückkauf nicht erlaubt.

Selbst wenn dieses Gesetz uns den Rückkauf nicht verbieten würde, sähe ich
im Rückkauf keine geeignete Maßnahme. Unserer liquiden Mittel sind ein
großer Wert für diese Firma und ermöglichen uns, bis zum Erreichen der
Gewinnzone ausreichend Liquidität zu halten. Wenn wir nun Aktien
zurückkaufen, haben wir dieses Geld nicht mehr, um sinnvolle Akqisitionen zu
tätigen, Geld in Marketing zu investieren, um die Marktbekanntheit (und
somit den Marktanteil) zu erhöhen etc.
Es bleibt weiterhin nichts, als Geduld zu haben, ich bin überzeugt, dass der
Kurs wieder steigen wird, spätestens, wenn wir beweisen, dass unser Konzept
aufgegangen ist. Wir liegen genau in den Planzahlen, die wir beim IPO
angegeben haben und unser Umsatzwachstum ist weiterhin gut.

Mit freundlichen Grüßen und in der Hoffnung auf erfreulichere Börsenzeiten,

Susanne Heck



Meine Meinung: Dann schnellstens auf der HV einen entsprechenden Antrag einreichen. Besser kann das Unternehmen sein Geld nicht einsetzen.

[tin]

Schaut euch mal die Xetra-Stellung an! 1,07-1,50.

Also meiner Meinung nach sind 1,10 schon traumhafte Kaufkurse. Verbilligen ist oftmals die falsche Strategie, weil man gutem Geld schlechtes hinterherwirft. Trotzdem sollte jeder mal einen fairen Kurs für die Gesellschaft ermitteln. Ich komme da immer auf Ergebnisse, die mehrere hundert Prozent darüber liegen.

Den Verlust macht nur der, der jetzt aussteigt!!!

[Al_Coholic]

Also ich weiß nicht- irgendwie scheint das ja da der letzte Saftladen zu sein. Ich hab bei denen Anfang 1999 3-mal was bestellt und die Kaufpreise wurden gleich von meiner Kreditkarte abgebucht. So weit so gut- 1999 hab ich nichts mehr von denen gehört, 2000 kein Ton und heute krieg ich ein Schreiben, daß bei mir angeblich sämtliche Rechnungen offen sind. Angegeben sind 2 Telefonnummern- das kann man sich auch klemmen- die sind beide ständig besetzt.Das läßt für mich den Schluß zu, daß es in der Buchhaltung der Firma wohl "drunter und drüber" gehen muß. Wenn sie nach 2 Jahren das erste Mal checken, daß sie offensichtlich bei Kunden sämtliche Rechnungen offen haben (weil falsch verbucht) find ich das doch etwas arg spät.
Schon sowas hält mich von einem Investment ab.

[Harry1818]

Susanne Heck schreibt, das Umsatzumsatzwachstum wäre immer noch gut...

Man kann davon ausgehen, dass der Umsatzwachstum im ersten Quartal 2001 im unteren Prozentbereich lag. Und zwar im ganz unteren!

Paradox: Die wollen ein Umsatzwachstum von 50 Prozent erreichen und wollen die Marketingaufwendungen halbieren!!!! Wie soll das gehen?

Fazit: Auch dieses Jahr werden alle gesteckten Ziele deutlich verfehlt werden. Ich denke, wenn mediantis einen Umsatz von 45 Millionen Mark erreichen sollte, dann können die froh sein.

Harald Reindl

[tin]

1,35-1,50 in Frankfurt
1,20-1,45 auf xetra.


Sollten die Zeiten etwa wieder besser werden?

@Harald
Stehst Du noch zu Deinem alten Kursziel von 5Euro?

Das Unternehmen will ja in 2003 mit Medien, Wein und Spielwaren bereits 100 Mio. DM umsetzen und Gewinn machen.
Sollte das wirklich klappen, dann hätte der Wert in wenigen Jahren ein PE von 0,X!!!

[Gravitas]

Verkauf von Wein und Spielwaren?!? Man was soll dass? Das einzige was man übers Internet gut verkaufen kann sind Bücher. Vieleicht sollten die auch noch Blumen, Schuhe und Radkappen ins Sortiment aufnehmen, dann werden wir uns wenigstens dem heimlichen Ziel der Unternehmensleitung nähern, welches darin besteht, aus einem Online Buchhändler nen Tante Emma Laden zu machen. Und wie jeder weis, haben Tante Emma Läden eine riesige Zukunft.

Was dann aber bitte nicht fehlen darf: Eine Umbenennung. Denn Wein ist ja wohl kein Medium im Sinne von Mediantis.

Fazit: Die Umbenennung und die Abkehr von den Kernbereichen war der Anfang vom Ende.

[secret]

@gravitas

studiere ´mal die statistiken, ´was sich über´s internet
am besten verkaufen lässt.


good trade...?

[Harry1818]

@tin

Mein Kursziel war 3,50 bis 5 Euro. Davon bin ich aber abgerückt. Wenn die mal wieder 2 Euro erreicht haben sollte man froh sein. Langfristig glaube ich, dass der Kurs eher unter einen Euro fallen wird, da die ihre liguiden Mittel viel schneller verbrauchen werden, als das erwartet wird. Waren es zu Beginn des Jahres noch 42 Millionen DM, dürften am Ende des Jahres höchstens noch 20 Millionen übrig sein.

Weiter hat sich das Umsatzwachstum deutlich abgeschwächt. Amazon erreichte für im abgelaufenen Quartal eine Umsatzsteigerung von 23 Prozent. Mehr hat mediantis sicher nicht. Wenn es 9 Millionen DM werden (nah 7,8 Mio. DM im Q1/2000) darf man froh sein. Ich glaube auch, dass die für das Gesamtjahr nur einen Umsatz von 45 Millionen Mark erreichen werden (nach 37,9 Mio. DM im Vorjahr).

Fazit: Auch dieses Jahr werden alle von mediantis gesteckten Ziele wieder deutlich verfehlt werden. Deutlicher als 2000.

Harald

PS.: Ich habe das Gefühl, der Konkurrent Buch.de ist auf dem richtigen Weg.

[Rioja]

Mediantis profitiert heute nicht von der haussierenden Börse.
Wir sind nun so tief gerutscht, daß kein Fonds wg. der geringen Marktkap. zugreift, daß der Wert wegen der hohen Cash-Burn-Rate als unseriöse Anlage gilt.

Ich persönlich kaufe regelmäßig Stücke zu und besitze jetzt mehr als 1% der Gesellschaft, also knapp 4% des free float. Warum? Weil es hier eine deutliche Diskrepanz zwischen der Wahrnehmung der Marktteilnehmer und der Realität gibt.

Allerdings betrachte ich den Wert als Lotterielos. Dieses hat ein äußerst günstiges Chance/Risiko-Verhältnis.

Ich investiere in eine schuldenfreie Gesellschaft, die in einem Markt aktiv ist, der umsatzmäßig von 2001 bis 2005 um den Faktor 7 steigt. Bei einer aktuellen Marktkap. von 17 Mio.DM soll der Umsatz in 2003 100 Mio. betragen. Wie hoch wird er in 2005 sein? 250 Mio. DM? Was verdient die Gesellschaft dann? 17 Mio.DM? Oder mehr?

Wer langfristig denkt, der kauft doch jetzt und hält die Aktie über Jahre.

Ich verneine nicht, daß ich meinen ganzen Einsatz verlieren kann. Aber mit der gleichen Wahrscheinlichkeit wird sich dieser Einsatz verzehnfachen.

Also: Was denkt ihr dazu?

[B.Frotsch]

Es geht los!
Xetra:1,14 - 1,09
Hohe Umsätze,da scheint sich was anzubahnen.Zumindest scheint Mediantis noch zu leben.Die letzten Tage hatte ich
nicht den Eindruck.Bei dem zerbröselten Kurs sehe ich locker eine 100% Chance.
Viele Grüsse an die arg gebeutelten Teilhaber

[PalladiumBroker]

An Rioja:

Ich denke, dass du mit deiner Einschätzung recht hast. Genau so denken auch tüchtige Hausfrauen, die zum Beispiel am Bauernmarkt kurz vor Schluss Erdbeeren zum Mitnahme-Preis erstehen. Es gibt dabei eigentlich kein Risiko. Das weiß die erfahrene Hausfrau ganz genau, da sie die Früchte vor dem Kauf doch probiert hat.

Das geringe Restrisiko könnte zum Beispiel darin bestehen, dass die Hausfrau stolpert, den Fuß bricht, ins Spital eingeliefert wird und die Erdbeeren in der Tasche verschimmeln... Aber das ist dann schon höhere Gewalt....

Gruß: Palladium-Broker.

[Gravitas]

Das Risiko besteht darin, dass die Früchte ungenießbar oder gar giftig sind. 1 Euro für solche Früchte ist dann wohl zuviel.