Chartanalyse: NASDAQ 100 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[loredda]

[rainrain]

#3500




Ein riesen Kompliment an BLeschek & MAdler, ich bin zutiefst beeindruckt von euren gelungenen Analysen, die Transparenz und objektive Sichtweise unter Betrachtung jeglicher Faktoren vermitteln einen treffenden und wahrlich professionellen Überblick dieser brisanten Marktlage. Danke für eure Mühe und weiter so !

[loredda]

nachdem wir das hinter uns haben, kann man wieder befreit aufschreiben.

die zahl und die konferenzen selber wurden schon benannt. diese konferenzen geben dem big capital die möglichkeit vorwegzunehmen. immerhin könnte intel es gewesen sein, was den markt gegenüber dem dow stabilisierte. insofern sollte sich der markt gedulden mit einer möglichen abklatsche. dem entspräche im chart, daß derart wichtige marken, wo sogar noch eine doppelte unterstützung ausgemacht werden kann, nicht im ersten anlauf nach unten durchbrochen werden. ob eine aufwärtsreaktion lukrativ ist, schwer zu sagen.

die asiatischen und europäischen märkte dürften nicht unbedingt eine hilfe im vorfeld sein, da angesichts der angespannten charttechnischen lage diese eher abwartend reagieren könnten.

impulse wären für den markt nicht schlecht.

[rainrain]

...ergänzend der All Data Chart, der die "Hopp oder Top" Situation erschreckend deutlich darstellt :roleyes::

[kater09]

hallo.
kann man die aktuellen futures nicht mehr unter www.cme.com/cgi-bin/gflash.cgi
abrufen?
evtl. andere seite?
danke.
gruss
kater09

[effectenmeister]

@Kater

Wichtige Futures auf einem Blick auf meiner Seite:

http://people.freenet.de/effectenmeister/kurzuebersicht.htm

[adventurer]

Hi effectenmeister, schön übersichtliche Zusammenstellung der Futures.

Überhaupt, @all, tragt ihr hier viel qualitativ hochwertige Arbeit zusammen. Thx, von einem mangels Zeit nur gelegendlichen Mitleser.
Da ich die US-Indices selbst regelmäßig analysiere, hier mal als `Gegenleistung` der link auf meine Dow/Nasdaq-Analysen: http://www.adv-charttechnik.de/ , die ich bisher ua auch als Teil einer Intermarketanalyse ins w:o-Dax-Forum gestellt hatte.

Gruß

adv

[loredda]

guten morgen adv!

hast du inzwíschen eine neue adresse aufgetrieben, die die umsätze beim dax optisch auf intradaybasis immer noch aufarbeitet?

PS

deine seite ist jetzt noch übersichtlicher geworden!

[adventurer]

Hi loredda,

zB das tool: http://traderfacts3.ttweb.net/chartdetail.asp?wpknr=846900&S… und Zeitraum `Intraday` einstellen.

adv

[loredda]

immer wieder erstaunlich, wo und wie du deine quellen auftreibst!

gruß und dank zurück!

[rainrain]

@ BLeschek

das Irregular Flat scheint mir sehr vernünftig - besonders auf Grund der zahlreichen korrektiven Bestandteile der B - das Diagonal Triangle möglich. Überhaupt ist mir die [z] noch sehr suspekt. Sollte es heute zu tieferen Notierungen kommen, müßte die [z] komplett neu gezählt werden. Nichts desto trotz kann die B eines Irregular Flat noch ein Stück weiter nach unten.
Das Abwärtspotential ist kurzfristig dennoch sehr begrenzt, denkbar, daß der COMP noch seine 57 Punkte zu den Jahrestiefs marschieren will, spätestens da sollte eine kräftige Gegenbewegung folgen. Analog würde auch der NDX die nächste größere Retracementzone knapp oberhalb der 1300 erreichen (siehe http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/VI/NDX_Retracements_…).

Der Markt ist stark überverkauft, der ADX hebt aber drohend den Finger und sagt uns, daß alles im Rahmen (einer Trendbewegung) ist. Diese beschleunigte Abwärtsbewegung wäre sowohl für das Ende einer Korrekturwelle als auch für eine Hauptantriebswelle eines Impulses typisch.

Was mich mal wieder sehr ärgert, sind die Futures, welche zum dritten (!) mal innerhalb der letzten Tage die Eröffnungskurse nach einer potenziellen Trendwendecandle (Spinning Top), wie wir sie auch am FR. sahen, nach unten drücken und somit die Möglichkeit einer Trenwendeformation schon im Vorfeld zunichte machen.
Da ist die Charttechnik in gewisser Weise machtlos, besonders bei den Candlesticks spielen Eröffnungskurse eine große Rolle...



Die deutschen Märkte haben die Bewegung in US in den letzten Tagen vorbörslich treffend vorhergesehen, das heutige Gemetzel (Dax ) lässt schlimmstes befürchten.
Andererseits könnte diese übertriebene Reaktion einen Kontraindikator darstellen und die "Lügenfutures" als Bärenfalle entlarven. Ab 14 Uhr sollten die Futures ehrlicher sein ...


In solchen Tagen, wo "kein Licht am Ende des Tunnels zu sehen ist" (Katja Dofel grad in N-TV ), sollte ein Blick auf die Stimmungsindikationen geworfen werden:

"NASDAQ BREATH



Man soll es kaum glauben, die Stimmung beginnt sich deutlich zu verbessern, zwar dominierten die Verlierer gegenüber den Gewinnern zwar mit fast 2:1, doch der TRIN hat bereits ein Niveau erreicht, wo man spekulativ schon wieder long gehen könnte. Auch der TRUST ist wieder am steigen, wenn auch hier noch eine negative Stimmung bescheinigt wird. Die New Low / New High Linie hat wieder zu steigen begonnen, was aber hauptsächlich an den stark gesunkenen neuen Lows liegt.
Es beginnt besser zu werden, es ist aber (vor allen Dingen in der gewichteten 13 Tage Linie zu erkennen) weit davon entfernt, ein Schlaraffenland für die Bären zu sein."

Quelle: http://suntrade.bluebull.com/


"Below is a chart of the open interest ratio for the Mini NDX option contract. You will see the NDX in the lower panel, and the ratio of puts divided by calls for the MNX options in the upper panel. The MNX option open interest tends to be a smart money indicator, as this ratio tends to fall (increasing calls relative to puts) as the market moves down and to rise (decreasing calls relative to puts) as the market rises. A number above one means there are more puts outstanding than calls, and a number below one means more calls than puts.



The MNX option players got more bullish last week and we averted a crossover. Note that this is smart money, with the highest ratio of bearishness just before the May top, and increasing bullishness as the NDX falls. Obviously, the smartest money is that which enters short when the short ratio is at a peak and remains short until the short ratio is at a bullish bottom. The trick is to find a turn in some other indicator at an extreme."

Quelle: http://www.ddc.net/ygg/inv/weekly.htm -> unbedingt lesen!!!

...ist die Stimmung wirklich schon bearish genug?
Ich weiß es nicht. Einst sagte ich, daß ich mich den Bären erst ergeben werde, wenn der All Time Up Trend gebrochen wird. We`re living on the edge!




@ effectenmeister

dein Intraday Chart wird leider nicht mehr angezeigt (bei mir zumindest). Habe einen neuen angefertigt:



Hier ist die Trendsituation eigentlich klar. Dominierend ist nach wie vor der kurzfristige lila Trend, welcher am Fr. erneut bestätigt wurde. Weiterhin wurde der Ausbruch aus dem schwarzen, ganz kurzfristigen durch einen Rebound bestätigt. Übergeordnet ist das Abprallen am großen roten Trendboden als Ausbruchsbestätigung anzusehen . Es darf jedoch mit einem neuen Anlauf an diese rote bzw. auch lilane Kante gerechnet werden, darauf deuten Divergenzen der intraday Indikatoren. Dabei ergänzen sich Momentum und RSI ganz gut.
Divergenzen, die von beiden Indikatoren angezeigt werden, haben eine erstaunlich hohe Trefferquote, die restlichen sind als kleiner Hinweis auf eine Gegenbewegung zu deuten. Noch bin ich auch hier gerade am ausloten, wie verläßlich diese Divergenzen innerhalb einer Trendbewegung sind, im Tradingmarkt waren sie Gold wert!Wie du schon sagst, neue Woche, neues Glück !

...restlich Intraday Indikatoren mit bullishen Divergenzen : http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/NDX.html)



* good trades, und handelt vorsichtig, sonst...




rainrain

P.S. kaum geschrieben, ziehen die Futures wieder an, diese Schlingel! Toi, toi, toi...

[Melkus]

@ rainrain

Nicht die Futures ziehen den europäischen Markt nach unten, es ist genau andersrum. Überleg mal, in welchem Markt das größere Volumen gehandelt wird. Daß Europa den amerikanischen Futures folgt, ist IMO nicht mehr als ein (scheinbar recht beliebter) Mythos.

Die Intradaycharts der letzten Tage zeigen immer das selbe Muster: Europa runter, dann schwache Eröffnung in USA, Fed wirft ein bißchen Geld in die Runde, Panikrallye, dann wieder runter, leichte Erholung (sprich Seitwärtsbewegung) am Abend und das ganze von vorn. Währenddessen legen wir hier täglich unsere "Supportlinien" etwas tiefer und erwarten das Intraday-Reversal.

Bin im Moment lieber etwas zu bärisch als optimistisch, sorry.

Strategie für heute:
Nur kurzlaufende Optionen, da mir der Markt zu nervös ist und man selbst mit automatischen Stop-Losses noch ordentlich Geld verlieren kann. Etwa halbehalbe Sept.-Puts und Okt.-Calls in Einzelwerten. Werde noch einen Dow-Put zulegen, wenn 9700 erreicht werden sollten und keine Trendwende zu erahnen ist.

[rainrain]

...wenn das so weiter geht, könnte der Index tatsächlich um den Fr. Schluß eröffnen und somit die Chance auf einen Morgenstern und das von BLeschek beschrieben EWA Szenario bewahren.



Lassen wir uns überaschen... heute Reversal Day? Im Dax könnte das eine 1A Bearmarket Rallye bedeuten...

rr

[Captain Picard]

also bei einem bin ich mehr recht sicher, auch wenn ich im Moment im ndx so gut wie nix weiß. Ein reversal gibt es heute nicht.

mfg Captain Picard

[G.G.Gecko]

@CaptainPicard
...da kann ich nur zustimmen,leider..
mfg.

[Dallas]

@ captain picard...du solltest noch mal den Chart reinstellen...der auf dem Kopf steht...vielleicht verstehen wir es besser...wenn wir statt fallender Optik..ne steigende sehen...vielen will wohl einfach nicht in den Kopf..mich eingeschlossen...dass es genauso übertrieben runter gehen kann wie es rauf ging. Da haben wir doch auch nicht dauernd gesagt...höher gehts nimmer...wenn ich mir die Jahre 95 bis 2000 ansehe

gruss Dallas

[rainrain]

@ Melkus

dieses Muster hab ich auch etwas unschlüssig beobachtet. Zu Handelsbeginn den Markt kurz hochkaufen, dann gemütlich seitwärts/abwärts...

Nur ist mir die Interpretation dieses Verhaltes etwas unklar.
Einerseits könnte es eine fallende Korrektur (bearish!) während eines Downtrends sein (vergleichbar mit einem ascending triangle).
Andererseits könnte es das Ende eines Moves in Form einer an Schwung verlierenden Trendbewegung (vergleichbar mit einem Diagonal Triangle am Ende eines Impulses) sein.

Welches ist die treffendere Interpretation? In jedem Fall ist diese Bewegung von Unsicherheit und hohen Umsätzen geprägt, eine Schlüsselmarke?


@ Picard

kein Reversal (war auf Dax bezogen)? hmmm... glaube nicht, daß der COMP seine Jahrestiefs gleich durchschlägt, dazu fehlt dem Markt der Schwung und die Unterstützung der Oszillatoren, auch wenn die jetzt weniger zu sagen haben.
Dow und Dax haben mit ihren langen schwarzen Kerzen optimale Bedingungen für ein Doji, Spinning Top, Hammer... geschaffen.
Für den NDX wären alle anderen Kerzen - bis auf eine lange weiße - wenig hilfreich.

Dennoch behaupte ich mal ganz frech, daß wir mit einem + aus dem Handel gehen .
Der lila Kanal sollte heute nochmal nach oben hin getestet werden.





rainrain

[Captain Picard]

@rainrain

nein das mit der Reversal bezog sich auf den ndx

Dem Dax gebe ich sogar relativ gute Chancen nocht etwas anzusteigen. Hängt halt auch von Amiland ab. Wenn ndx unter 1335 geht sollte, sieht es für heute meiner Meinung nach zappenduster werden.

@dallas
wenn ich drandenke, heute Abend

mfg Captain Picard

[Realnetworker]

Wir haben IMO eine umgekehrte SKS, das muß der Boden sein, sonst siehst es wirklich (schlecht aus)!Ausbruch über 1380 sofort Richtung 1420 .

Gruß RNW

[gutti99]

U-SKS;Triple-Bottom o.ä., auf jeden Fall hält im Moment die 1340...
*hoff*

gutti

[gutti99]

U-SKS;Triple-Bottom o.ä., auf jeden Fall hält im Moment die 1340...
*hoff*

gutti

[dpascal]

Captain Picard gegen rainrain ( natürlich rein sportlich gesehen!! )

Mal sehen, wer sich durchsetzt?!?
Dieses Duell kann man auch Profi ( ausführliche Analysen gegen Cash ) gegen Amateur ( nur auf Bezahlung, nicht auf Qualität der Analysen bezogen! ) nennen.

Ich drücke generell dem "Underdog" die Daumen!!!

PS: Nasdaq 100 z.Zt. mit 0,7% im Plus!

[effectenmeister]

Bin long gegangen. Die Situation ist günstig, da man ein enges SL (1335) setzen kann.

Gruss em

[Realnetworker]

2% in 5 min. sind ja nichts heutzutage-)
Sobald wir Kurse unter 38 sehen, könnten wir den schwarzen Montag erleben.
Ich hab ein ganz "beschissenes" Gefühl diesbezüglich, überlege meine longs auf eis zu legen und short zu gehen.

RNW

[BLeschek]

@All

Das heutige Tageslow war geringfügig tiefer. Also frühstens dort Ende von Wave (5).

Aktuell eine Korrekturwave. Wenn keine neuen Lows beginnt das Speil von neuem und wir sind in einer Wave 3 eines neuen Upmoves.

Für Investments warte ich noch ab. Aktuell gibt es noch keine Entscheidung.

BLeschek

[Good-Looking-Bills]

hi,

nasdaq zeigt heute relative schwäche,ganz anders als am Fr.
was soll das bedeuten. ?
In den stoc´s hat man einen gute chance schon wieder vertan .
Der dow heut erstaunlich, intraday-doppeltop ?.

was meint ihr dazu ?
cu
glb

[rainrain]

...erstmal ein gelungener Start, trotzdem bedenklich, NASDAQ ist heutiger Underperformer im Vergleich zu den restlichen Indizies, welche nahe Tageshochs notieren (NBI, IIX, INX, DJI).
Bullishe Divergenzen durch sämtliche Ebenen nun nicht mehr von der Hand zu weisen.





Aber wie gesagt, traue ihnen noch nicht 100%... erst über 1380-1390 kann etwas gelassener an die Situation herangegangen werden.. unter 1339 wird`s kribbelig, dann ist erstmal abwarten angesagt. Short traue ich mich nicht ganz, Abwärtspotenzial mit 1303 ziemlich begrenzt...


rr

[Realnetworker]

Kann einer dem Gebilde etwas positives bisher abgewinnen?
Noch sind beide Wege offen, aber die Tatsache, daß wir schon wieder so tief sind, stimmt nicht gerade zuversichtlich.(´sehen wir es postitiv und betrachten es als eine Bärenfalle)

RNW

[rainrain]

nun schwungvolle Ticks nach oben, das sollte neue Tageshochs geben. Vom Top ein ZigZag vollendet.
Erstes Ziel: 1380-1390

Andere US Indizies wieder auf Tageshochs...

...der hier sollte uns die Hufen drücken

[dpascal]

Nasdaq 100 hat im 60 min. Chart auf MACD-Basis das erste Kaufsignal im September generiert!

[Realnetworker]

(+) in den 15 min. Candles seit Eröffnung eine "Riesen-Flagge", dessen KZ bei korrektem Ausbruch nach oben 1390 sein dürften.

RNW

[loredda]

der dow springt hoch
der dow springt weit -

warum auch nicht -
er hat doch zeit


nur die nasdaq ist biederernst
ohne jeglichen humor!

[rainrain]

NASDAQ sollt ganz unverzagt,
tanken Gutes, frag Homer,
der weiß Rat!
Dann klappt`s auch mit den Punkten bald,
und wir tanzen durch den Wald,
des Bäres Höhle ist nicht weit,
meine Freunde, seid gefeiht.





Und hier die Landkarte für heute:



rr

[loredda]

firchter ihr nicht die zeit nach mitternacht, sprich acht?

[dpascal]

NDX.X 1380-1390, wir kommen!!!

Übrigens, (viele werden es gar nicht merken), der DAX befindet sich gleich im Plus!

z.Zt. 1:0 für rainrain ( es ist aber noch keine Halbzeit! )

[Good-Looking-Bills]

seht Ihr auch ein W ?
Kz. 1380 dann -1420/1430 .
ist zwar ver krüppelt,könnte aber doch klappen.

glb

[rainrain]

run, Baby, run!



Zielzone fast erreicht, Dow schleicht sich nun ebenfalls an Widerstandszone (9675) heran.

...und der Dax reverselt wie aus dem Bilderbuch (mit ihm meine Calls, schon fast +50% in 5h )!

rr

[Realnetworker]

@rr
Mich würd mal interessieren wie du es mit deinen dax -Calls hälst.Ich hab 714633 und bin auch 50% im PLus, hab aber auf deutsch gesagt die Buchsen voll, heißt ich traue dem Braten nicht recht, und könnte mir nach 20 Uhr ....

Aber wenn NDX Nähe High schließen sollllte, dann würd das Ding Morgen 80-100% im Plus stehen!

Gruß RNW

[gutti99]

@realnetworker:
kannst du nicht bis 22 Uhr handeln...dann kannst du doch reagieren, wenn nötig...???

[Realnetworker]

Leider "noch" nicht, für mich wird um kurz vor 20 der letzte OS in Stuttgart gehandelt, und dann erst wieder Morgen früh.
Daher weiß ich nicht recht, was nach 20 Uht passiert, bzw. ob meine Gewinne Morgen früh dann größtenteils wieder futsch sind!

Naja, is ja noch ein bissel zeit, ab 80 dürfte es eh befreiter hochgehen, wenn wir bis dahin laufen.

RNW

[rainrain]

@ Realnetworker

werde ca. 33% davon in ein paar Minuten rausschmeißen, wenn Widerstanszonen erreicht werden, ein weiteres Drittel, wenn ein Intraday AuT gebrochen wird (S&P schleicht gerade am Intraday AuT entlang). Möchte lediglich ein drittel davon mit in die Nacht nehmen.
Kaufe lieber morgen nochmal nach, wenn die US Märkte nach 20 Uhr nicht ettäuschen sollten.

Aber das gehört eigentlich in den Begleitthread:
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

rr

[Loopcester]

Eigentlich müssten wir uns doch jetzt in einer Flat-Korrektur befinden, wenn ich das richtig sehe. Ich mache mir ein bisschen Sorgen, weil das keine schönen Impulswellen sind. Vielleicht aber kommt das noch um 20 Uhr. Was denkt ihr denn?

Loop

[rainrain]

...primäre Intraday AuT`s bei den 3 großen US Indizies gebrochen, sekundärer AuT NDX bei aktuell 1352,
Stop loss nachgezogen auf sek. AuT sowie horizontal 1353 bzw. 1350.

[rainrain]

NDX mit kleinem Doppeltop, KZ 1359

[Loopcester]

...bei 1360 müsste doch dann eine neue Impulswelle starten, wenn c 161,8% von a korregierte. Aber ich kenn mich schon selber nicht mehr aus. Vielleicht weiß ja einer wo wir uns grad befinden

Loop

[BLeschek]

@All

Vom Tageslow bis zum Tageshigh war ein Triangle

Ob eine Wave 1?

Kann man nicht sagen. Keine neuen Tiefs würden die bullishe Variante unterstützen.

Jetzt endete gerade ein Impuls. Wave a von Wave 2?

Wir müssen warten.

[Loopcester]

hmmm, irgendwie verwirrend. Wo siehst du denn das Kursziel der Welle c von 2? Denkst du dass wir dann erst ca. 20 Uhr Welle 3 up starten? Das könnte doch dann einen schönen Schub geben, denn die 3 ist doch häufig die längste.

Gruss
Loop

[rainrain]

@ BLeschek

diese Idee hatte ich auch... nur wo endete das Triangle? Im 2. Top? Würde das Ende ins erste Top setzen. Dann wie Loopcester sagt ein Flat, das b davon das 2. Top, gerade läuft die c, 2,618 mal so lang wie a bei 1352, bei 1353 wurde 61,8% des gesamten Moves korrigiert. Hier läuft auch der sekundäre Intraday AuT.

2. Stop loss: 1350
3. und absolutes Stop loss: 1339

[BLeschek]

@rainrain

Du hast recht. Im ersten Top endet Wave 1, das 2. Top ist b von 2 und jetzt hoffe ich, ist Wave c von 2 beendet. Dann passt wieder alles.

Eien sehr schleichende Trendwende, wenn es eine wird.

[rainrain]

..sieht nicht gut aus, Intraday AuT verlassen, und das ziemlich dynamisch, auf 2er Unterstützung bei 1350 aufgesetzt, Impuls beendet. Auch negativ: AuT`s von Momentum und DSS gebrochen.
Wenn es jetzt nicht zügig nach oben geht, war`s das...

[Loopcester]

aber darf die welle c so lang werden? das maximum ist doch 261,8 % von a, oder ???

[effectenmeister]

sieht doch ganz gut aus.
sl weiterhin 1335

gruss em

[Loopcester]

so, jetzt können wir nur noch hoofen, dass uns das 20 Uhr Volumen rettet. Das war ja haar scharf an einer Wellenüberschneidung bei 1350 vorbei.

@ BLescheck: siehst du auch wirklich das Tief bei 1350? Sonst würde ich Welle b als Impulswelle zählen und noch weitere Tiefs sehen. Kann auch sein, dass ich mich grad irre, weil es ja grad nochmal schön rauf geht. Aber trotzdem bin ich der Meinung, dass wir in unseren Wellen mehr Volumen brauchen. Wenn das mit Amerika heut nix wird, denke ich dass wir morgen nochmal das LOW testen.

[rainrain]

Situation kritisch:



Sehen wir gerade ein Flat zwischen 1350 und 1358?
Abwärtsdynamik verdammt stark, sieht nach neuen Tiefs aus
Wenn eine Trendwende, dann jetzt!

rr

[Loopcester]

WOW, könnte doch noch eine Trendwende werden. Wo seht ihr das Kursziel der Welle 3???

[effectenmeister]

und up!!!!

[rainrain]

nette Auwärtsticks, war das jetzt nur die c des kleinen Korrekturflats (1350..) oder mehr?
Auf jeden Fall wieder im AuT, "Morning Doji Star" doch wirksam?



Situation immer noch angespannt...

rr

[Realnetworker]

War wohl nur eine trendbestätigende Flagge im AbT mit KZ 1335.

RNW

[effectenmeister]

neues sl 1348

[rainrain]

immer noch unentschlossen, die Amis...
bullishe Divergenzen des Momentum der 3 Lows bei 1350 deuten auf nochmaligen kleinen Upmove. Bin noch skeptisch...

[Realnetworker]

Aus der "kleinen" Bearflag wurde eine übergeordnete Bullflagge.
Nun sind Ausbrüche in beide Richtungen möglich KZ 35/77.

RNW

[rainrain]

Richtung entschieden, und up!!

[Realnetworker]

unglaublich!
Das war wohl gerade die große Schlacht!

RNW

[sharkyyy]

Wartet mal um 21.00 Uhr die Konsumentenkredite ab dann wird sich entgüldig die Richtung weißen.

Fin

[_____]

Aufwärts bis 1620

Hier der Beweis:

[BLeschek]

@rainrain

Wieso up.

Und wenn`s ein Triangle ist als Wave b?

[EmilyK]

Hallo -

Komme gerade nach Hause - als Pessimist habe ich heute meine Earnings mit Puts und nicht mit Calls gemacht
(@rr: Heißer Call auf den DAX - welch ein Hebel! - schnauf!), aber heutzutage läßt sich ja mit beiderlei ordentlich schaffen/vernichten....Dafür war ich eher fertig!

Schaue hier nach, und es ist
wie ein Krimi, bei dem man mittendrin anfängt zu lesen. Spannend! Lehrreich!

Was macht ihr aus Onischkas Kriterium, dass die 1415 zu knacken seien, um niedrigere Notierungen abzuwenden? Bis wann muss das laut EWA passiert sein? Er hörte sich so an, als müßte es heute oder aber bald sein.

@rr:
..." und up" heißt:...? Yo, wir schaffen das (s.o.)?

Gruß
und tiefe Dankbarkeit für Einblicke in die Abgründe der menschlichen Psyche (nice rhyming!)

emilyk

[Realnetworker]

Aufwärtstrend immer noch in Form einer bearflag, wahrscheinlich ist das mit deiner Triangle vergleichbar@bl.
Wenn nicht dynamisch hoch wohl doch down.KZ je höher bearflag umso tiefer, akt. KZ 30

RNW

[Realnetworker]

Das Gebilde verfolständigt sich so langsam.

Unter 58 akt. wohl starker Downmove (30 punkte)
Über 72 akt. " " Upmove ( " )

Ich hab gerade was von Zahlen gg. 21 Uhr gelesen.
Mal drauf achten ob/was passiert.

RNW

[rainrain]

3:00pm 09/10/01 JULY CONSUMER CREDIT UNCHANGED VS +$3.6 BLN FORECAS

Märkte reagieren unentschlossen...

[effectenmeister]

Zahlen sind schlecht?????

[Realnetworker]

Wer kann *absichern unter 50*

RNW

[effectenmeister]

verkauft - plus minus 0

gruss em

P.S. ein Versuch war es wert

[gutti99]

autsch oder fake...
1350 gebrochen...

[rainrain]

Dow, NDX und S&P verlassen ihre aufgehenden Dreiecke nach unten hin, NDX unterschreitet 2. Support bei 1350.

Letzter Support: 1339

...trotzdem will kein richtiger Verkaufsdruck aufkommen. Was haben die Amis vor?

[loredda]

kinder, ihr macht einen blahms wegen den 3 punkten, wo es hin und her geht, als ob die welt aus den fugen gerät.

[Realnetworker]

Ich glaub die Amis wollten nur den "em" raushaben.

Mal angenommen es läuft immer noch "bullisch" gesehen ein Bodenbildungsprozeß, dann wird die grundlage, insofern die 39 nicht unterschritten wird immer besser!
Bearisch gesehen, wird der Crash nur richtig vorbereitet, denn nach oben will es ja nicht.

Is dat spannend.
Gruß RNW

[rainrain]

..fake?


...

[jampi]

Das ganze sieht seit Freitag wie ein symetrisches Dreieck aus. Der Ticker läuft jetzt in die Spitze hinein. In welche Richtung wird er wohl ausbrechen?
mit Gruss
jampi

[Realnetworker]

@jampi

Wenn Dreieck, siehst du dann auch ab 70 IMO den Ausbruch nach oben?

RNW

[sharkyyy]

An der Nastag sind das einfache Stützungskäufe......erkennt man wenn man sich die Charts betrachtet.


Den ganzen Tag über wurde jeder Kursrutsch über 5 Punkte sofort gestoppt und es ging nie weiter runter.......klare Sache.

[jampi]

@realnetworker
Ja! ab 1370 Ausbruch nach oben, unter 1350 nach unten. Die Stochastik im 15 Min. Chart zeigt jetzt ein Kaufsignal. Ich gehe von einem Ausbruch nach oben aus. Kursziel ca. 1420.
Gruss
jampi

[Good-Looking-Bills]

hi, -_-

____,post.
Das theater wird ja immer blöder,wenigstens hat der Dow
nun einen Doji.
aber wenn man sich in amiland morgen wieder so langweilt
nützt uns das auch nix.

cu

[Realnetworker]

Der Tag heute lehrt mich u.a.eins:Morgen geht es heftigst in eine Richtung.Oder rechnet morgen auch einer mit so einem richtunglosen Geplänkel?

N8 RNW

[loredda]

das ist ganze wieder eine der tüpischen amifallen. die locken die europäer morgen aus der verteidigung und schlagen dann gnadenlos zu.

[loredda]

@ nrw - ein gedanke!

[jampi]

Wenn ich mir so den S&P500 und Dow Chart der letzten 2 Handelstage anschaue, so sieht das nach einer inversen SKS
aus. Auch bei diesen Indizes setze ich auf einen Ausbruch morgen Dienstag nach oben.
jampi

[rainrain]

hmmm... der Doji im Dow ist gut, nur bringt dem NDX diese halblebige, kurze Kerze unter geringen Volumen relativ wenig.
Doch wie es ausschaut, sind die Amis gerade bemüht, den Docht zu versengen und den weißen Körper zu dehnen...
ein Schlußkurs nahe Tageshochs wäre traumhaft (verzerrter Morning Star ?!?!).... danke

[Good-Looking-Bills]

@rnw,

das dreieck macht hoffnung auf eine trendrichtung,
aber heut ist bei einigen chancen nichts passiert.
(im laufe des anchmittags)
mir gefällt der markt nicht ,er hat so etwas
künstliches,irgendwie steril.
gold,euro,bonds das passt alles nicht zusammen.
naja.vielleicht explodieren wir ja morgen,schön wärs.

+++
glb

[Realnetworker]

NDX endet wieder in einer Flagge!, dessen KZ bei Eröffnung auf 0 IMO 75v wäre!
Bin auf eure Analysen (Sichtweisen) gespannt!
Sehe iMo eine 51:49Chance auf Up, denn über 80 haben wir kein signifikantes Hoch überschritten.Außerdem bestünde iMO noch die Chance auf eine SSKSS.

So oft verarscht wie heute wurde ich noch nie, hätte ich nachbörslich handeln können, wäre ich X mal in eine falle getappt.

Ein Mini-Morning Star sehe ich, aber besser als ein Shootingstar!

Gruß RNW aus "NRW"

[Realnetworker]

5600 mal gelesen!

[rainrain]

..naja,
Morning Star ist es nicht wirklich, trotzdem eher bullish als bearish zu erachten, auf jeden Fall eine gute Basis um die Stochastiken ein wenig aus dem Sumpf zu ziehen.
ADX gibt uns die Peitsche und zeigt uns wo`s langgeht, klarer Downtrend. CCI divergiert bullish zu den höheren August Lows. Momentum und SSTOC machen die heutige Aufwärtsbewegung nicht mit, Momentum divergiert bullish zum (fallenden) Verlauf der letzten Tage sowie zu den August Lows. Die Indikatoren im Zwist....




Intraday Indikatoren sind nach wie vor klar bullish, die Divergenzen scheinen zu fruchten. Im 60-min Chart könnte man den Verlauf der letzten Tage als sauberen "Rounding Bottom" ansehen.

>>> http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/NDX.html



Die Zielrichtung ist weiterhin der lila Deckel, erst ein Bruch dieses mittlerweile 10-tägigen AbT bringt erste klare Kaufsignale. Davor muß noch die 1380-1390 überwunden werden. Nach unten hin ist die 1339 eine klare Stoplinie, wobei das Downpotenzial auf Grund der überverkauften Situation auf die Retracement Zone um 1303 begrenzt.

Dennoch werde auch ich dieses Gefühl einer äußerst angespannten Lage nicht los, der Markt läuft seitwärts/leicht abwärts. Ist das eine fallende Korrektur oder eine Bodenbildung??

Die Chancen stehen gut, daß wir einen Upmove bekommen, von Trendwende möchte ich noch nicht sprechen, auch wenn diese greifbar ist. Der Markt ist heute zumindest nicht weitergerutscht und Dow und S&P haben bullishe Candles generiert. Auf zum lila Trend!


* gute Nacht euch allen, war ein spannender Tag, und erfolgreich dazu, darauf wird jetzt erstmal ein Bierchen gehoben



rainrain



@ rnw

5750... wenn das so weitergeht, ist dies bis Ende des Jahres der meistgelesene Thread des europaweit meistgelesenen Börsenforums

[Dallas]

so...als Bonbon auf rainrains Analyse...der VIX hat eine dicke grossen schwarze Kerze gebaut...ihm scheint die Luft auszugehen...

gruss Dallas

[loredda]

ich weiß was! oder
sollte es doch funktionieren? der rsi vom adx ist sehr nahe am topp! er könnte ohne sein gesicht zu verlieren drehen.

allerdings zählen in der gegenwärtigen situation die charts und die charttechnik sicher mehr als indikatoren. wenn den marktteilnehmer danach ist, pupsen sie auf die indikatoren und hauen raus, was rauszuhauen geht oder kaufen, was zu kaufen geht.

die vermutung, daß in der nähe des lows ein zögern einsetzt, hat sich bislang bestätigt. wahrscheinlich auch das abwarten auf die konferenzen. a bisserl könnts schon noch nach oben gehen. (traumhaft wäre ein anstieg bis 1600, ein rückfall bis 1450 und dann die luzie ab nach oben!, traumhaft wie gesagt!)

[Börsen-Mario]

Keine Sorge jungs!

Es wird diesen Monat schon noch auf 1285 im Comp und <1050 im Ndx durchbrechen!


Mario

[thoklau]

Hallo an die Profis

Vieleicht könnt Ihr euch mal mit dieser Analyse auseinandersetzen

http://www.elliottwaver.de/Market-Watch/Dt._Version/Wochenbe…

Danke

[loredda]

der rsi vom adx ist aber durchaus tückisch. vergleiche hierzu das muster aus dem april. er bildete charmant ne kleine delle nach unten im topp aus, im chart ne flagge nach oben - gegen den trend - um dann im chart ordentlich noch mal nach unten abzurauschen. aber dann triumphierte der rsi vom adx. so könnte es auch hier verlaufen. ne kleine flagge nach oben, die wie wir alle hoffen, einigermaßen oppulent ausfällt, und dann nach unten. die charttechnik täte wohl fürs erste noch das tuch eines Vs oder einer usks aufspannen, bevor die hoffnung als letztes sterbt!

gruß

[dpascal]

Captain Picard konnte nicht mehr ausgleichen!!

rainrain konnte seine relativ frühe Führung bis über die Schlußglocke hinaus erfolgreich verteidigen.

Es kam zum Intraday-Reversal beim Nasdaq und somit ging das "Duell" 1:0 zugunsten rainrain`s aus.

Glückwunsch an den "Underdog" !!!

[kater09]

hallo.
handelt hier jemand nach der slow stochastic?
oder ist dieser indikator nur ein puzzleteil von vielen?

welche min-einstellung im intraday-chart wählt ihr?

kater09

[BLeschek]

@All

Es ist nicht zu fassen!!. Wann hab ich dieses Future Bild zum letzten Mal gesehen.

Aktuell sieht das sehr positiv aus.

Da heisst es Wave`s zählen und im nächsten Low Long gehen.

Immerhin brauchen wir schon wieder 50 punkte bis es gefährlich wird. Also genau beobachten, ob Fake oder wirklicher Anstieg.

Dann heisst es Long oder Short.

Bis später

[effectenmeister]

@ Bleschek

Auf die Futures würde ich nicht zuviel geben. (Nokia-News)

Ansonsten kann man bei Kursen über 1480 long gehen und die erwartete Aufwärtskorrektur traden. Wenn man nicht dumm ausgestoppt wird, wie ich gestern. Momentan sind meine Daxtrades die einzigen Profits für mich.

gruss em

[BLeschek]

@em

Ich weiss

Jetzt sieht das Ganze wieder normal aus. Absturz auf Schlusskurs gestern.

Jetzt schon wieder hoch. Wahnsinn

[effectenmeister]

Abwarten und Kaffe trinken!

Ab 15.50 Uhr tradingtime. bis dann

gruss em

[Melkus]

Und der DAX ist gerade durch seinen Aufwärtstrend gerauscht.

Zitat Hr. Salomon von WO:
"Die technischen Signale geben noch keinen Anlass zur Hoffnung. Trotz einer möglichen Konsolidierung kann mit der Verkäuferseite wohl nach wie vor mehr und auch sicherer Geld verdient werden."

So sieht es aus, und verschärft solange der NDX sich nicht wenigstens über das Freitagshoch bei 1390 müht. (wo der Future heute mittag auch abgeprallt ist.)

[effectenmeister]

New York brennt!!!!!

Wird heute gehandelt????

Hilfe!!!

[gutti99]

was ist denn jetzt mit dem Future los??
*kopfschüttel*
-3%...in ein paar Sekunden

[durchhalter]

War das jetzt Nokia oder das blöde Flugzeug?

[BLeschek]

@All

2 (in worten Zwei Flugzeige sind in das WTC in New York geflogen

Deshalb auch der future Absturz.

[effectenmeister]

gegen Kamikazeflieger nützt unsere charttechnik garnichts

[BLeschek]

@All

Habt ihr das gleiche Problem?

Teile des Internet funktionieren nicht mehr.

Gruss

BLeschek

[durchhalter]

@Bleschek

Ich glaube das betrifft News und Börsenseiten. Kein Wunder im Moment. Werden einfach vorübergehend überlastet sein.

[Good-Looking-Bills]

bleschek ????

welche adressen ???
bei mir geht alles.

[effectenmeister]

cnn und ntv gehen bei mir nicht!!!!

[effectenmeister]

Handel verschoben!!!!

offiziell: Terroranschlag!!!

[BLeschek]

Genau n-tv cnn keine Chance.


Und KEINE Börsenkurse

Dieser tag geht in die Geschichte ein.

BLeschek

[gutti99]

Handelsbeginn an Wst. verschoben

beide Twins brennen fast wie ne Fackel, eine einzige Rauchsäule, grad im Fernsehen, Bush spricht grad...

[Good-Looking-Bills]

ntv geht,

handel eröffnet später,

dow-fut -90 nas -32
dax -86

mann oh mann,scheisse

[seppl2]

Und der Tag hat so schön begonnen.Sch.....

[loredda]

wilde gerüchte. anschlag auf das pentagon!

[FlameLily]

Heute machen die Nachrichten die Kurse !

[Good-Looking-Bills]

dab geht nicht mehr.
dax -370 P

[RichtungNorden]

NEW YORK (AFX) - The New York Stock Exchange has not been evacuated following the World Trade Center Explosions, said NYSE spokeswoman Judy Shaw.

Earlier press reports had indicated the exchange was being evacuated.

vog/jms For more information and to contact AFX: www.afxnews.com and www.afxpress.com Copyright 2001 AFX News Ltd.

[dpascal]

lt. W.O. beginnt der Handel in den Staaten um 16.00 Uhr MEZ

[durchhalter]

Ach du scheiße! Jetzt auch noch eingestürzt!
Ich hoffe da war keiner mehr drin! Aber die Verletzten und Rettungsleute haben da sicher dran glauben müssen. Das ist ja der reine Wahnsinn. Zum heulen.

Ich glaube wohl kaum, daß die Börse heute noch aufmacht. Aber das ist wohl auch eher nebensächlich heute...

[Good-Looking-Bills]

ein tower eingestürzt.
wallstreet wird heut ganz geschloosen,besser is.
whansinn,
das heisst krieg.

[effectenmeister]

trade-center eingestürzt!!

[loredda]

irgendwie dramatisch wie die ermordung kennedys.

[dpascal]

...und bis vor kurzer Zeit war es ein Problem, ob wir uns in Wave 2 oder in Wave 3 befinden,....!

Mir fehlen einfach die Worte.

[effectenmeister]

2. tower eingestürzt.
schlimmer als im Horror-film

[dpascal]

Man mag sich z.Zt. gar nicht mit der Börse beschäftigen, dafür ist die menschliche Tragödie viel zu groß.

Das Leben und die Börse wird jedoch weiter gehen.
Daher hat jemand eine Vorstellung, wie die nächsten Börsentage aussehen können.

Zweistellige Verluste auf breiter Front oder nach dem ersten Paniktag überdeutliche Erholung an den Märkten??

[effectenmeister]

Vorsicht auf der Longseite:

Da kommt noch was nach. Ein Krieg ist nicht unwahrscheinlich. Die vielen Toten heute werden nicht die letzten sein. Amerika wird schnell und hart reagieren. und es wird wieder zum Grossteil Unschuldige treffen.

[ds_rna]

@effectenmeister.

das glaube ich nicht. trotz aller emotionen, die jetzt hochkommen, werden die amis besonnen reagieren. einen krieg wollen die nicht, trotz allem !

[elliottw]

da kommt noch einiges nach. DAS zentrum des kaptitalismus, das world trade center wurde ZERSTÖRRT! was das allein an menschenleben gekostet hat. damit wurde aber auch ein symbol aus der welt getilgt. das stadtbild von new york hat sich verändert. hundertete von firmen wurden ausradiert. da kommt noch einiges nach.

[BLeschek]

@All

Hab jetzt mal die Bilder gesehen und bin erschüttert.

Das WTC existiert nicht mehr. Ich kann es mir nicht vorstellen. ich hab an seinem Fuss gestanden und in Ehrfurcht nach oben gesehen.

Und all die Menschenleben. Es gibt einfach keine Worte dafür.

Ganze Firmen einfach ausradiert. Weg. Nie mehr werden wir sie sehen.

Was bedeutet es für die Börse?

Ich weiss es nicht. Es wird nach oben und nach unten gehen.

Unvorstellbar für mich, dass die deutsche börse nicht geschlossen hat. Wahnsinn. Die haben wirklich keine Moral.

Und wir? Sollen wir jetzt ein paar PUTs und CALLs kaufen und gewinnen an diesem Desaster. Ist das moralisch vertretbar?
Es ist wirklich pervers. Da treffen ein paar Wahnsinnige das Herz der Weltwirtschaft und genau diese könen direkt am nächsten Tag eine menge Geld verdienen.

Die Börse spiegelt wirklich die Summe des menschlichen Verhaltens wider.

Hoffend, dass nicht die Falschen getroffen werden.

Fassungslos und nicht begreifend, dass es Menschen, es sind keine menschen, zu so etwas fähig sind.
ich möchte nicht bewohner des Landes sein (Afghanistan?, Irak?) das wahrscheinlich dafür verantwortlich sind.

Auf jeden Fall werde ich JEDE Massnahme die Bush durchführt billigen. Ich bin kein Bush Freund.

Aber dies war wirklich ein Angriff auf die gesamte zivilisierte Welt und da muss man sich ganz klar bekennen.

BLeschek

[Mystifikator]

@BLeschek

So wie ich die Amis kenne,bauen die das wieder auf,noch höher,noch grösser !

Ich hoffe auf besonnenes Handeln,weil bei Gegenschlägen auch wieder Unschuldige sterben,aber diese Drecksäue die das geplant haben sollte man foltern bis zum (möglichst späten) Ende !

Die Frankfurter Börse ist für mich ab heute die Blutgeldbörse.

Grüsse

Mysti

[gutti99]

@BLeschek...
ganz genau deiner Meinung, unvorstellbar

zu Put/Calls: ich hab noch nicht mal dran gedacht irgendwas zu kaufen...einige Minuten nach dem Unglück hat mich ein "Freund" über ICQ kontaktiert...ich solle sofort Calls kaufen...dieser Mensch ist für mich gestorben, das war das allerletzte, Contact gelöscht und auf die Ignore-Liste

wer daran verdient, gehört bestraft

gutti

[loredda]

es bleibt zu hoffen, daß die zivilisierte welt zivilisiert bleibt. das ist das einzige pfand, das sie hat.

[EmilyK]

Hallo in dieser erschreckenden Zeit
Wenigstens hier scheinen noch Menschen zu sitzen - im Rest der w:o forenwelt geht es stellenweise wüst zu....
Mein Ehemann ist Ami. Er ist etwas grün um die Nase.
Unsere Angst ist, dass nun ein punishment erfolgen muss, denn vor Gericht wird dies sicher nicht verhandelt werden. Das macht Angst. Was auch Angst macht, ist der Umstand, dass Georg W. Bush ins Lager der Falken gehört (bzw. auf diese hört), und insofern nicht direkt mit Zurückhaltung zu rechnen ist (cf. Kubakrise). Unterm Strich werden die Leute, die die ganze Zeit auf Aufstockung der Mittel zur Erhöhung der Nationalen Sicherheit gepocht haben, von nun an freie Bahn haben. Das wird den Alltag in den USA, ihren Austausch mit anderen Nationalitäten und dadurch auch das Leben anderswo ändern.

Hoffentlich eskaliert die Situation nicht noch.

Hoffentlich ist morgen auch noch ein Tag
und übermorgen
und nächste Woche

...

[BLeschek]

@All

Dum zukünftige Alltag, ich glaub das bekommt ab heute eine Zusatzbedeutung:

Hab gelesen, dass die Börsen frühestens Montag wieder den Handel eröffnen können. Am Freitag ist Verfallstermin. Was wird nun passieren.

Hat da irgend jemand Ideen, Fakten oder Infos.

Folgt dann nach diesen grauenvollen Anschlägen, der wirtschaftliche KO Schlag?

[wernz_lovranich]

ich kann mich den meinungen zuvor nur anschliessen.....jetzt gilt es nur zu hoffen, dass die USA nicht allzu hart (was auch immer das heissen mögen) reagiert, denn sonst gibt`s einen neuen krieg.....und das kann sich NIEMAND wünschen!!!


ich bin mit meinen gedanken jedenfalls nicht an der börse sondern bei den betroffenen!!!

wernz

[MAdler77]

Mir fehlen einfach die Worte.
Wut...Trauer einfach unbegreiflich.....einfach ..........

Das einzigste was ich mir jetzt Wünsche ist, dass die Welt nicht falsch darauf reagiert....was auch immer damit gemeint ist.....nur nicht "falsch"

Mein Mitgefühl gilt all denen, die von diesem Unglück direkt bzw. indirekt betroffen sind.


Gruss eines tief erschütterten MAdler77

[rainrain]

@ loredda

wahre Worte...


@ all

bin zu tiefst erschüttert, saß ungläubig mit Tränen in den Augen vor PC und TV. Die zig Prozent Verluste (will gar nicht wissen, wie viel), die mein Dax Call mir heute eingebracht haben, gehen mir ehrlich gesagt am Ar... vorbei. Börse ist für mich erstmal gestorben.

Es hat sich eine unvorstellbare Tragödie ereignet, nicht nur für die zivilisierte Menschheit, sondern für die gesamte Weltenseele dieses Planeten. Der Hass ist eskaliert, die Menschheit steht vor einem Wendepunkt. Die größte Befürchtung sind die Folgen dieses Ereignisses, die Eskalation dieser negativen Energien, die Spirale aus Rache und Gewalt.
Und in dieser Hinsicht werde ich bestimmt NICHT jede Massnahme, die Bush durchführt, billigen, weil dieser Mann nicht gerade Friedfertigkeit und geistige Überlegenheit ausstrahlt. Trotzdem wünsche ich Präsident Bush - der mir alles andere als sympathisch ist - besonnenes Handeln und einen ruhigen Verstand. Ich bin weiß Gott kein Pessimist, das müßtet ihr gemerkt haben, in keinerlei Hinsicht, doch wenn ich an Bush`s "Gegenmaßnahmen" denke, läuft es mir kalt den Rücken runter...

...mein Mitgefühl an alle verstorbenen Menschen, deren Seelen jetzt in Gottes Obhut liegen, und denen die jetzt und in Zukunft die Leiden tragen müssen.
Dies war ein schwerer Schlag gegen das Bewußtsein der gesamten Menschheit, mögen die folgenden Taten das Unheil dieser Welt nicht verschlimmern.
Gott stehe uns in den nächsten Tagen/Wochen bei...


in diesem Sinne, in Andacht und Trauer

ein nachdenklicher rainrain

P.S. verzeiht mir meine emotionalen Haltung, ich bin immer noch von den Socken. So ein Ereigniss habe ich noch nie miterlebt, ich sitze hier in meinem behüteten zu Hause, hab alles, was ich brauche, und trotzdem geht es mir ziemlich mies... musste das mal rauslassen. Grüße an euch alle.

[Realnetworker]

Mein Vater hat mir gerade seine Theorie bzw. sein Verständnis für die "Offenbarung des Johannes" nahegebracht.
Ich glaube daran, und daß nicht erst seit heute, aber leider macht man sich erst in Extremsituationen Gedanken um sein Leben, und um das , wofür man lebt!

Das war ein Anschlag an die Menschlichkeit, und ich bete, daß dies die Konsequenz für das davor war, und nicht das die Konsequenz von "heute" noch folgt.

Gott möge uns allen beistehen, soetwas habe ich noch nicht erlebt.

4/7 RNW

PS Ich glaube nicht an Nostradamus, weil er den Antichristen vorhersagt, dennoch hat er diesen Monat mit den Worten*übersetzt*"In der Luft befindet sich brandig werdendes" vorhergesagt.(nur mal so am rande erwähnt)

[nilrem]

danke !
das habt ihr schön gesagt.
jetzt weiß ich auch, warum ich immer gerne eure beiträge lese. --das ist ehrlich gemeint--.

einer eurer leser, der zuwenig ahnung hat, um sich selbst zu wort zu melden.

[eck64]

Meine tiefe Trauer und mein Mitgefühl für alle Opfer und ihre Angehörigen.

Hoffentlich dreht der Bush jetzt nicht durch, sondern handelt besonnen. Die Verantwortlichen dürfen nicht davonkommen.

Es sieht nicht gut aus.

[RichtungNorden]

Aus dunkler Schicksals Quelle
rinnt das wechselvolle Los
heute stehst Du fest und groß
morgen schwankst Du auf der Welle

[mamathome]

"Was sind das für Zeiten, in denen ein Gespräch über Bäume fast ein Verbrechen ist. Weil es ein Schweigen über so viele Untaten einschliesst." Brecht

Man tut gut daran, mit offenen Augen durch die Welt zu gehen. Ein, zwei Schritte gemütlicher, dafür um einiges bewusster...

Auch ich bin schockiert. Tränen in den Augen, doch sie können nicht fliessen. Ich kann einfach nicht begreifen.

Doch eins muss uns klar sein: jeden Tag sterben Menschen an Hunger. Jeden Tag werden Kinder missbraucht. Vor einigen Jahren filmte ein Reporterteam FÜR UNS, wie man einem Menschen den halben Körper wegschoss. Jeden Tag verzweifeln Menschen an ihrem Schicksal! Jeden Tag erleben Menschen unbemerkt von "der Welt und uns" persönliche Tragödien. Und wir traden. Und unsere grösste Sorge ist eine Wellenabzählung, ein durchbrochener Widerstand!

Intraday-Reversal. - Heute haben wir ein Intraday-Gefühls-Reversal erleben müssen.

Es liegt mir fern, dies zu kritisieren. Siddhartha, Zarathustra oder Don Quixote waren Helden. Wir sind es nicht. Das ist auch nicht schlimm. Wichtig ist nur, dass wir uns jeden Augenblick im Leben darüber bewusst sind, was abgeht und dass wir ein Teil davon sind.

Ich frage mich persönlich, wie glaubwürdig meine Betroffenheit ist, wenn ich Revue passieren lasse, wie kaltblütig und gleichgültig ich gestern noch war...

Deshalb knallhart: Morgen wird entschieden, wann`s wieder los geht. Handel am Do wird in Betracht gezogen. FED und EZB haben Liquiditätsspritzen zugesichert. Die OPEC wird die Krise ebenfalls nicht dazu nutzen, den Ölpreis in die Höhe zu treiben: man würde sich ins eigene Fleisch schneiden. Morgen könnte der finale (wie sarkastisch das klingt!) Sell-off über die "Bühne" gehen. Oder wars das heute schon? Wichtig ist auch, ob die Welt gegen eine einzelne Gruppierung kämpft oder gegen ein internationales Netz von Verbrechern. Weitet sich die Sache aus oder reicht ein gezielter Schlag?

Geschmacklos, der letzte Abschnitt, ja, ich bin mir dessen bewusst. - Gleich eröffnen die Japaner. Bin gespannt, wie die aus dem Handel gehen.

In ein paar Stunden geht die Sonne auf... (?)

mamathome

[loredda]

auch nach der nachtruhe bleiben die gestrigen vorgänge schier unbegreiflich. ja sogar eigentlich noch unbegreiflicher, weil sie mehr und mehr ins bewußtsein dringen.

zu dem entsetzen gesellt sich jetzt auch das bewußtsein, wie präzise und unerbittlich gnadenlos der verbrecherische anschlag geplant und ausgeführt wurde.

insofern ist es mehr nur als ein anschlag auf amerika. es ist ein vollkommen sinnloser und barbarischer anschlag auf die menschlichkeit, dessen einziger zweck die verbreitung von terror und angst ist - alles ist möglich, keine schranken für die barbarei, ein vollkommen entfesselter und schrankenloser geist.

und das unbegreifliche bricht in das scheinbar begreifliche.

[Singha]

Bei godmodetrader rechnet man ofensichtlich mit einem Abstürzen von Dow und Nasdaq auf die ULTRA-langfristigen Aufwärtstrends, soviel ich weiß ist das beim Nasdaq 500 und beim Dow 4000-6000, falls das eintreten sollte haben wir eine neue Weltwirtschaftskrise, kann mir jedoch kaum vorstellen, dass die FED hier nicht massivst gegensteuern wird.

[RichtungNorden]

Ich beziehe mich auf den Chart von rainrain


Schon oft wurde vermutet, dass die FED ihre wichtigen Entscheidungen an wichtigen
Chartmarken trifft um "lenkend" in das Finanzgeschehen einzugreifen.

BLeschek und die anderen Elliottprofis sahen just für gestern das mögliche Ende der großen Welle B voraus.

Wann wenn nicht gestern war der Tag den NDX endgültig unter seinen Aufwärtstrend zu schicken, einen Doppelboden zu verhindern?

Alles Zufall oder Kalkül kranker Gehirne?

[Captain Picard]

Greenspan hat gestern bereits angekündigt,dass er die Märkte mit Liquidität zuschütten wird. Die EZb wird auch keine restriktive Politik treiben.

Fraglich bleibt dann natürlich, ob wir hier nicht in eine Liquditätsfalle hineinkommen.

mfg Captain Picard

[rainrain]

guten Morgen,

puuuh, was für eine Nacht. Konnte mich einigermaßen ausruhen und sammeln, um langsam wieder den Weg in den Alltag zu finden, was mir nicht leicht fällt... das tut es wohl keinem. Die Welt hat sich in einem grotesken Schlag verändert.

Die europäischen Märkte haben gerade eine Gegenbewegung gestartet, angesichts der derben Verluste in fernost sogar eine recht ordentliche Gegenbewegung. M.E. wird es unmittelbar zu keiner crashartigen Situation in USA kommen. Dazu werden die Märkte zu stark gestützt, die Amerikaner legen aktuell größten Wert darauf, stark und unerschüttbar zu wirken. Das werden sie auch auf die Finanzmärkte projezieren wollen.
Dennoch ist die Zukunft ungewiss und wird stark von den Reaktionen der US abhängen.
Gestern kurz nach Mitternacht kam eine sehenswerte Reportage im BR über das Amerika der 20er, die Entstehung und Entwicklung Manhattens, speziell die Wolkenkratzer, auch im Hintergrund der wirtschaftlichen Situation. Und dann kam recht ausführlich der Crash `29. Wirklich interessant... 3 Tage nach dem schwarzen Dienstag wurde Liquidität in den Markt gepumpt, die hunderten Menschen, die sich ungläubig und verzweifelt in der Wall Street versammelt hatten, brachen in Jubel auf. Doch die Freude währte nicht lange... (hier ein kompakter Artikel zum Thema: http://home.t-online.de/home/brodbeck/crash29.htm).

Ohne jetzt hier näher auf die fundamentalen Begebenheiten eingehen zu wollen, meine ich, daß die heutigen Umstände nicht vergleichbar sind. Wir haben einen astreinen Crash seit März 2000 hinter uns, viele rechnen mit einem erreichen der konjunkturellen Talsohle noch dieses Jahr. Heute Nacht meinte ein "Börsenfachmann" auf 3sat, daß wir nun mit einem Bein in der Rezession stehen und das Schlimmste noch vor uns liegt. Diese Ansicht kann ich nicht teilen, jedoch ist es jetzt auch nicht möglich, ein Urteil über die kommende Zeit zu fällen. Wir befinden uns im Ausnahmezustand, die Welt und die USA sind gebrandmarkt und werden noch eine Weile an dieser globalen Tragödie und deren Folgen zu knabbern haben, in jeder Hinsicht.
Es bleibt nicht viel übrig außer zu hoffen, vor allem auf ein überlegtes und geschicktes Handeln von Bush zu hoffen. Die Märkte und Anleger sind hochsensibel in diesen Tagen....


* alles Gute euch

rainrain

[effectenmeister]

ja, es liegt Alles in den Händen der Amerikaner.

1. Wie wird die militärische Reaktion aussehen
2. Wird das Konsumentenvertrauen beeinträchtigt

in dieser Situation stellt man sich als Charttechniker solche Fragen.

Ich habe in unmittelbarer Nachbarschaft amerikanische Wohnhäuser. Die werden jetzt durch Soldaten in voller Kampfausrüstung geschützt. sehe ich aus dem Fenster: Soldaten, gehe ich aus dem Haus: Gewehre im Anschlag.

Baut sich jetzt eine mächtige Gewaltspirale auf?
Ich fürchte, es müssen noch viele Tote gezählt werden.

es ist so sinnlos!

das Beste wünscht Euch em


P.S
ein Chart ohne Worte

[Prof_B]

Der Tag begann im Minus und drehte dann zügig ins Plus. Das waren lehrbuchmäßige Parallelen zur Russland-Krise von 1991. Bereits heute mittag wissen, wir dass es sich nicht um das Szenario "Russlandkrise" handelt. Der Hauptgrund ist wohl, dass wir uns in einem Abwärtstrend befinden. Alan wird heute oder morgen die Zinsen senken, denke ich. Es wird nur kurzfristig helfen.

Es waren auch Gewissensgründe, die mich davon abhielten, zur Eröffnung zu kaufen.
(Obwohl die angebotenen Aktien ja irgendjemand kaufen muss, und die Fondsanleger profitieren auch von Käufen der Fonds.) Der unmittelbare Zusammenhang zwischen menschlichem Leid und möglichen Kursgewinnen war in diesem Moment zu stark.

Ich hoffe, dass die Amis die Sache so lösen, wie es sich für eine zivilisierte Großmacht gehört.

Was helfen Rufe nach Rache? Selbstverständlich müssen die (noch lebenden) Täter gefunden und bestraft werden, aber was sollen Bomben auf Bagdad, Teheran, Palästina oder Afghanistan? Araber sind auch Menschen, mit Sicherheit würde jede Bombe zu 99% Unschuldige treffen!
Damit würde man die Gewaltspirale nur weiter anheizen. Ich hoffe nicht, dass Mr. Bush aus wahltaktischen Gründen auf Vergeltung setzt!

Prof

[Mystifikator]

@effectenmeister

Über die Reaktion der Amerikaner mache ich mir auch Gedanken.
Denke ich an die Todesurteile in Texas unter Bush,wird die Reaktion jedenfalls gnadenlos sein.
Bush meinte ausserdem,die Vergeltung würde nicht nur die Verantwortlichen treffen,sondern auch die,die ihnen Unterschlupf gewähren !

Ich erwarte,wenn es bin Laden war (soll zu 90 % sicher sein), ein Auslieferungsultimatum und dannach einen Luftkrieg der USA/Nato gegen die Taliban,bis die Taliban nachgibt.

Angst habe ich davor,dass Bush meint er müsse nun auch ein Zeichen setzen um die Psychologie der Amerikaner bzw das Verbrauchervertrauen wieder in Ordnung zu bringen.
Neutronenbombe auf Kabul ?
Sorry,ist zwar etwas abgedreht,geht mir aber gerade im Kopf rum.

Grüsse

Mysti

[thefarmer]

Hallo rainrain und rainrain-Leser,


habe da in einem Thread, den ich leider unter Aktie statt

unter Stichwort nasdaq gestellt habe, eine Theorie

aufgestellt, wonach die Teroristen ihr "Insiderwissen"

sogar dazu hätten benutzen können, um ihren Anschlag

durch Leer/Put-Geschäfte zu refinanzieren.

Da mal einige Konten zu prüfen wäre nicht das Schlechteste.

Schon seltsam an welchen charttechnischen Marken der

Anschlag statt fand. Und wer keine Rücksicht auf Menschen

nimmt, dem kann man auch so etwas zutrauen.


mfg
thefarmer

[blindfisch]

mystifikator, bin seit ein paar tagen auf den griechischen inseln unterwegs und habe 20 stunden verspaetung bei meinen infos.

gehe davon aus, dass ultimatum gestellt wird und dann der einsatz taktischer gefechtsfeldwaffen durchgefuehrt wird.
diese sind bekannt als neutronen-bombe und werden unser aller leben veraendern.

zustimmung, helm ab zum gebet und zurueck in den graben...

bf

[blindfisch]

thefarmer, bist mir seit langem bekannt als klaar denkender analytiker...

sei dir sicher, amiland wird eine so geplante finanzierung ueber die finanzmaerkte nicht zulassen bevor die erde nicht wieder eine scheibe ist...und diese vorereitungen laufen derzeit auf hochtouren...believe me...

bf

[blindfisch]

bush stellt ultimatum, offensichtlich habe ich die sch...lage richtig eingeschaetzt...

werde mich jetzt gut mit lokalem roten besaufen und morgen die neue welt begruessen...

bf

prost karl-soest-
auf den letzten grossen trinker deutschlands...

[mamathome]

US-Börsenhandel frühestens am Freitag: Am Donnerstag wird bei einem Treffen der wichtigsten Vertreter der Finanzmärkte definitiv entschieden.

Wünsche allen eine gute Nacht
mamathome

[BLeschek]

Aktueller Kurs von DOW und NDX um 8:30 Uhr

DOW: 8758
NDX: 1270

Quelle: Lang & Schwarz

[EmilyK]

Guten Morgen
Hier, da kann man auch landen....
http://www.langundschwarz.de

Ich persönlich bringe es irgendwie nicht über`s Herz, in diesen Zeiten zu traden. Andersherum frage ich mich dann aber auch, wieso ich meine, in irgendwelchen anderen Zeiten sei traden weniger verwerflich. Als ich noch jung und fundamentalistisch war, galt jedwedes Engagement in Aktien als verwerflich - das Wort Blutgeld fiel damals in einem anderen Zusammenhang...

Jeden Tag sterben 100.000e Menschen wegen unserer Raffgier an Hunger oder kommen anderweitig jämmerlich um wegen diverser Handelsembargos. Unseren drittklassigen Weizen und unser BSE-Fleisch dürfen die anderen essen, aber müssen bitte Danke dafür sagen - falls es nicht in fester Währung den nicht abtragbaren Schuldnerbetrag erhöht. Jeder weiß, dass man diese Liste schier endlos fortsetzen kann.

Ich will damit in keinster Weise das Leid, dass den Opfern und ihren Angehörigen und auch der Nation als solcher (denn freier wird sie durch diese Ereignisse nicht werden) widerfahren ist, herunterspielen. Dennoch scheint mir, dass diese Ereignisse uns nicht nur so entsetzlich erscheinen, weil so viel Leid geschieht, sondern weil wir die Symbolik sehr wohl verstehen. Jetzt haben wir als "westliche" Welt die Wahl, was wir damit machen. Der Pfad, der beschritten werden wird, scheint sich ziemlich klar abzuzeichnen. Auge um Auge, Zahn um Zahn. Aber wäre es nicht viel sinnvoller, die verschiedenen Konfliktherde, aus denen der Terrorismus zu sprießen scheint, durch Kommunikation und Kooperation (falls möglich) auf unsere Seite zu ziehen (der kollektive Mittelpunkt ändert sich natürlich dann, wir mit ihm) anstatt nur über Vergeltung nachzudenken? "The American Way of Life" wird von der gesamten Welt subventioniert, auch mit Menschenleben. Wäre es nicht an der Zeit, sich die Frage zu stellen, ob dieser "Way of Life" von gerade mal 10% der Weltbevölkerung (inkl. Europa) nicht etwas ist, was aufrechtzuerhalten nicht sehr viel länger zu rechtfertigen ist, weil die ganze Welt dafür büßen muss?
Da können wir kleinen Sandkörner auch etwas tun....

In diesem Sinne
Alles Gute

emilyk

[effectenmeister]

@ Bleschek

Guten morgen!

Das sind wirklich tolle Kurse.
Kann man diese Kurssprünge überhaupt in der EWT werten und deuten?
Die klassische Charttechnik lässt das ohne weiteres zu. Die EWT sollte das also auch können.
Die Interpretationen sind bestimmt interessant.

Gruss em!

[Singha]

An BLeschek:

Wo bei LuS hast du die Kurse gefunden, wenns wirklich so wäre, könnten wir u.U. sogar nur mit einem blauen Auge davonkommen, natürlich nur was die die Kurse betrifft.

[BLeschek]

@em

Wie die Kurse letztendlich eröffnen werden, ist heute absolute Spekulation.
Vieles wird schon im Vorfeld bereinigt. warten wir also ab, bis wir den ersten Kurs bekommen.
Erst dann kann man wieder eine aktive Analyse starten.

@EmilyK

Über deine Äusserungen muss ich erst mal tiefer nachdenken, vielleicht äussere ich mich heute abend dazu.
Mein erste spontane Reaktion ist aber: So, wie du es äusserst kann ich dem nicht zustimmen. Es würde dann nämlich genau das passieren, was die Terroristen erreichen wollen.

MfG

BLeschek

[BLeschek]

Hier noch der Link zu den "virtuellen" Kursen

http://quotecenter.ls-d.de/dm/detail_index.cfm?lus=0.5101761…

[Singha]

Herzlichen Dank

[zockibi]

Hallo an alle,

ich lese hier schon eine Weile mit, jetzt möchte ich etwas sagen.

Wenn sich die USA nicht wehrt, was auch immer wehren heißt, dann wird dies wahrscheinlich als Schwäche ausgelegt und hernach kommen alle die so etwas vorhaben aus ihren Löchern und kapern Flugzeuge, weil es "eine gute Idee ist".

Ich habe grade hier bei mir darüber diskutiert. Die Leute, die ihr Leben wegschmeißen um als Pilot den Turm zu treffen, um irgendwo als lebende Bombe rumzulaufen usw. denen sind Menschen völlig egal, auch ihre eigenen.
Wenn die USA also gar nichts macht, dann glauben sie, daß die Leute schwach sind, niemals werden sie sagen, daß sie klug sind.
Sind sie also schwach, dann kann man auch drauf hauen, weil einem ja nichts passiert.

"Vergelten" kann man so einen entsetzlichen Anschlag eh nicht, wieder gut machen wird man nichts, wenn man andere, genauso unschuldige, Menschen umbringt, Rache bringt auch nichts, aber was soll Busch tun?!

zockibi

PS: Im Übrigen, alle die jetzt Ausländer angreifen, sind genauso feig und gemein wie die Attentäter selber. (Das ist nicht nur jetzt so, aber auch jetzt.)

[MAdler77]

Hallo alle zusammen...

Viele kritisieren die Zustände auf der Welt und fordern eine Veränderung. Jeder einzelne von uns lebt in dieser Welt und hat die Möglichkeit seinen Teil zur Veränderung beizutragen. Eine grundlegende Veränderung der Weltordnung ist in meinen Augen aber nicht möglich. Da fast jeder zuerst an sich denkt als an jemanden den er nicht kennt (Egoismus). Somit wird auch dieser Anschlag nicht dazu führen, dass der Graben zwischen Arm und Reich kleiner wird. Er wird nur dazu führen, dass dem Rest der Welt für einen Augenblick bewusst wird, dass es Menschen auf der Erde gibt den es schlechter geht als einem selber. Mehr als der blosse Gedanke wird aber nicht übrig bleiben..


Das was vor 2 Tagen in Amerika passiert ist, war kein Hilferuf der Welt, sondern ein feiger, unmenschlicher Anschlag eines Menschen der einen unsagbaren Hass auf die USA aufgebaut hat.
Ich habe keine Ahnung, was diese Männer als praktisches Ziel haben (mit Sicherheit nicht die Welt zu verbessern). Ich weiss nur, dass Leute wie "bin Laden" unschädlich gemacht werden müssen. Sicherlich wieso sollte der Spruch "Gewalt ist keine Lösung" nicht für uns gelten (hinsichtlich eines militärischen Racheaktes). Ich kann hierzu nur eins sagen....einen kranken Mörder dem das Leben der eigenen Leute egal ist, muss man mit aller Entschiedenheit entgegentreten. Ansonsten besteht hier die Gefahr, dass andere in ihm ein Vorbild sehen könnten.

Sicherlich kann man nur hoffen, dass "jeder" Staat sich Gedanken darüber macht, wie in Konflikregionen die Verfeindeten Parteien sich einander annähern können, aber soetwas wie vor 2 Tagen darf nicht zugelassen werden.

PS: Wenn man sich in den letzten 2 Tagen so in den verschiedenen Boards umgeschaut hat, musste ich feststellen, dass es unter uns Menschen gibt , für die ich keinerlei Verständiss aufbringen kann. Es gibt Leute unter uns, die diese Form des bestürzt seins als scheinheilich bezeichnen. Selbst kein Mitgefühl zeigen zu können ist schlimm, aber jedem sein Recht. Aber anderen vorzuwerfen, dass sie nur so tun als ob, ist einfach unfassbar..

Gruss eines immernoch sprachlosen MAdler77

[Mystifikator]

Jedenfalls hat der Westen mehr oder weniger tatenlos zugesehen,wie ein Irrer in Afgahnistan in aller Seelenruhe seine Logistik aufbaut und seine Bestien ausbildet.
Die Stärke des Terrorismus ist auch die Schwäche des Westens !
Wenn Gewalt keine Lösung sein soll,dann hat man aus Hitler/den Nationasozialismus nichts gelernt.
Irre muss man stoppen,mit allen Mitteln.
Ich empfehle jedes Terrorzentrum,jedes Material und Ausbildunglager sofort nach Entdeckung in Schutt und Asche zu legen und es nicht bei eimaligen Antwortschlägen zu belassen.

Die Alternative ist :Zuschauen bis der Terrorismus A,B oder C Waffen einsetzt.

Ich bin bestimmt kein Falke,aber wenn ich mir vorstelle,dass hier z.B. irgendwelche Killerviren freigesetzt werden,was ich den Verantwortlichen jetzt zutraue,sollte man seine Skrupel vergessen und rational,emotionslos und vor allem konsequent reagieren !

Grüsse

Mysti

[loredda]

hallo alle zusammen!

wie wird es weitergehen?

auf der einen seite verdichten sich die infos, daß die terroranschläge tatsächlich aus dem arabischen raum kamen, auf der anderen seite führt diese erkenntnis auch nicht sonderlich weiter. auf der einen seite hat die usa deutlich gemacht, daß sie die verantwortlichen strafen will, auf der anderen seite will sie ihre verbündeten in euroland und arabien miteinbeziehen.

keiner weiß genau, welches ausmaß der gegenschlag annimmt und wie und gegen was er geführt werden soll. soll das armenhaus afganistan dem boden gleich gemacht werden?, weil dort der größenwahnsinnige sein heim aufschlagen konnte?

ist das ausmaß noch unklar, so sind die folgen noch weitaus unklarer.

auch kann noch gar nicht prognostiziert werden, welche auswirkungen auf die us-konjunktur uns ins haus stehen. auf der anderen seite öffnet greenspan die geldschleusen - und das soll nach dem friedrich von der ex-dresdner schon die ezb gemacht haben.

diese gemengenlage erfährt im prinzip noch eine verschärfung durch die anstehende gewinnwarnungssaison. so wie die hausse die hausse ernährt, so ist zu befürchten, daß die baisse sich ihre nahrung aus der baisse holt und ein teufelskreis entsteht.

[loredda]

@ mystifikator

mag der terrorismus noch sehr religiös-ideologisch verbrämt sein, er entspringt den materiellen verhältnissen, der armut, der unterdrückung und der hoffnungslosigkeit auf der einen und der versprechung und der verheißung einer glorreichen zukunft auf der anderen seite.

der versuch der usa eine front der wohlstandsstaaten gegen den terrorismus aufzubauen, hat möglicherweise immer ein element des kampfes der reichen gegen die armen ins sich und macht das verständliche und gerechtfertigte bemühen der usa für gerechtigkeit leicht verquer.

es mag uns nicht gefallen, aber es wird über kurz oder lang nicht mehr allzulange dauern, bis aus einer versteckten drohung realität wird - terroristische anschläge mit biologischen und anderen furchtbaren waffen. und diese idee wird man nicht mit materieller gewalt aus der welt schaffen können.

lösung?

achselzucken! was bleibt ist das bewußtsein, daß wir nur diese eine welt haben, unsere.

[MAdler77]

Ich glaube es gibt keine Lösung auf die Frage...Wie kann man dieses Problem lösen.
Erledigt man den Anführer, rutsch wohl ein anderer an seine Stelle. Tötet man viele, frist sich das in die Köpfe der Nachkommen und der Hass wird noch grösser. Warum also keine Annäherung auf vernünftiger Basis????? - Tja, wie soll man den jemanden entgegenkommen, der solch bestialische Tat zu verantworten hat? Reagiert man jetzt nur halbherzig, wird dies möglicherweise als Sieg des Terrors interpretiert.

Es gibt hierfür keine "richtige" Lösung. Fakt ist aber das man reagieren muss.....ich hoffe nur dass es nicht dazu führt dass der Graben noch tiefer wird.

[Mystifikator]

@loredda

Arm gegen reich ? Bin Laden ist Millardär.
Es gibt auch Staaten,die sind bitter arm und nicht terroristisch.
Der letzte grosse Terrorakt in den USA waren Amerikaner.
In Irland sind es Christen.
Es ist doch eher der Kampf zwischen Irrsinn und Vernunft,quer durch alle Religionen und sozialen Schichten.

Grüsse

Mysti

[Mystifikator]

@MAdler77

Verhandeln halte ich in diesem Fall für sinnlos.
Bedingungslose Kapitulation der USA ist wohl auch keine Option.
Also bleibt nur sich zu wehren,ob das erfolgreich ist,ist nicht abzusehen.
Aber wenn,dann sollte man das sehr konsequent tun.

Es ist Krieg,auch wenn man es noch nicht realisiert hat,wir,der Westen befindet sich definitiv seit vorgestern im Krieg gegen den Terrorismus.

S C H E I S S E ! ! !

Grüsse

Mysti

[MAdler77]

Stimmt...arm und reich ist nicht das Entscheidene. Es sind vorallem die religiösen Hintergründe. Der Glaube an Gott, die verschiedenen Interpretationen auf den Weg dorthin, das Ausnutzen dieses Wissens usw. sind das Übel. Den Menschen im nahen Osten und auch woanders, ist dies die einzigste Möglichkeit sich zu verstehen. Sie sehen in ihren "heiligen Schriften" die Antwort auf alle Fragen und lassen nichts anderes zu....niemals.
Es ist so gut wie unmöglich den Leuten klar zu machen, dass etwas falsch ist, wonach sie schon seit Jahrzenten leben.

Der unbarmherzige Glaube an das für sie einzig Legitime, ist das Übel, welches für uns nicht zu verstehen ist.

[Mystifikator]

@MAdler77

Religionen und Idiologien werden meistens nur missbraucht.

Genau so wie unzählige Verbrechen im Namen des Christentums begangen wurden,ist auch der Islam nicht so.

Es sind schlicht und ergreifend bösartige Geisteskranke !
Das Problem ist,dass es offenbar "infektiös" ist.
Je länger man wartet und zuschaut,desto mehr Pschopathen/Bestien werden es.

Grüsse

Mysti

[effectenmeister]

@ mystifikator

Du hast geschrieben:
Ich empfehle jedes Terrorzentrum,jedes Material und Ausbildunglager sofort nach Entdeckung in Schutt und Asche zu legen und es nicht bei eimaligen Antwortschlägen zu belassen.

Jetzt stellt sich heraus, dass Hamburg ein solcher Ort mit radikalislamischen Strukturen ist.
Geduldet und geschützt durch die aberwitzige rot-grüne Einwanderungspolitik.

Sollte man Hamburg bombadieren?

gruss em

[effectenmeister]

zurück zum Thema:

laut CNN machen die US-Börsen am Montag wieder auf.
Also morgen noch mit dem DAX vorliebnehmen. DAX-Daytrading läuft bei mir momentan sehr gut.

Gruss em

[Wictory]

sollte man sich zu Gemüte führen...

http://www.boersenhausen.de/ubb/Forum8/HTML/003014.html

Gruß

[Mystifikator]

@effectenmeister

Upps,ja,gut das dir das aufgefallen ist.
Ich berichtige:
Ich empfehle jedes Terrorzentrum,jedes Material und Ausbildunglager in "Schurkenstaaten" sofort nach Entdeckung in Schutt und Asche zu legen und es nicht bei eimaligen Antwortschlägen zu belassen.

Wenn man die Verbrecher festnehmen und einsperren kann sollte man das natürlich tun.

Nochmal sorry,aber ich war vorher in einem Thread,wo es um die Taliban/Afgahnistan und die Unterstützung des Terrorismus durch Staaten ging,war in diesem Zusammenhang gemeint.
Das konntet ihr aber ja nicht wissen.Daher nochmal Danke und

Grüsse

Mysti

[EmilyK]

@Wictory
Hier, das Gleiche nochmal zum Anklicken!...weiß noch nichtwas drin steht, aber ich klick mich gleich rein.
http://www.boersenhausen.de/ubb/Forum8/HTML/003014.html

@MAdler77 - meine Zustimmung.

@EmilyK
Was ich eigentlich sagen wollte -
es war ganz bestimmt nicht meine Absicht anzuregen, mit den Urhebern dieses Terrorakts zu verhandeln anstatt ein deutliches Zeichen zu setzen, dass dies nicht geduldet wird. Ich glaube, da habe ich mich vielleicht nicht deutlich genug ausgedrückt. Muss man ja heutzutage. Ich denke nur, dass die Spirale der Gewalt keine Lösung bringen wird. Es muss etwas anderes parallel passieren, und zwar Maßnahmen, die von anderer Qualität sind als die sich doch sehr unglücklich entwickelnden Allianzbildungsversuche der USA in Pakistan, Iraq, Afghanistan etc. usw.. Die Geister, die ich rief, werde ich nun nicht mehr los....

Ich gehe davon aus, und sehe auch keinen anderen Weg, dass die USA einen Gegenschlag vornehmen werden müssen, auch um hinreichend abzuschrecken. Es bleibt ein Hoffnungsstreif am Horizont: sie brauchen ja ihr Erdöl - zu arg können sie es also nicht treiben. Guter Aufhänger - wie wäre es, sich vom Erdöl unabhängiger zu machen? Und zwar nicht über Eliminierung der Nationalparks in Alaska? No, we`ve got to preserve our way of life. Und jetzt erst recht. Aufpassen, nicht zu zynisch werden (aber das ist bei mir leider angeboren).

Wollte lediglich dafür plädieren (als ob es einen Unterschied machen wird), sich nicht auf der Ebene auszuruhen, dass man jemanden bestrafen muss, weil der ja vorher einem ein Leid getan hat. Das haben wir unter wechselnden Variabeln schon in Irland, im Nahen Osten, in Osttimor usw. pp. Ich habe Bedenken, dass sich die Fronten durch die vergangenen und zukünftigen Geschehnisse verhärten werden. Das ist schlimm, für uns alle, mit und ohne Bomben.



MfG emilyk

[Der_Ägypter]

@All

Ich bin der Meinung, das man die Bekämpfung des Terrorismus auch von der finanziellen Seite aus betrachten sollte/müsste.

Der Bin Laden wird seine Millionen ja wohl kaum im Wüstenrucksack umhertragen. Nein sie liegen auf anonymen Konten bzw. gehören Strohmännern.

In einer Zeit in der mit Computern (fast) alles möglich ist, muß es doch möglich sein, die Gelder zu verfolgen und einzuziehen.

Ein weiterer Aspekt dabei sind doch die vielen Sympatisanten in aller Welt (incl. in den USA), die solche Art des Terrors finanziell unterstützen.
Das sieht man doch auf Bildern aus solchen Camps, die Typen haben keine richtige Jacke an, leben in Höhlen, dort wächst kein Strauch geschweige denn etwas Essbares, aber sie besitzen die neuesten Waffen, ein Satellitentelefon und Luftabwehrradar.

An diesen genannten Punkten sollte man ansetzen um (längerfristig) diesen Terror zu beenden.

[loredda]

glaubt denn noch einer außer mir, daß die party jetzt erst so richtig losgeht? (nach unten)

[rainrain]

hallo EmilyK,

schön gesprochen. In diesen Tagen beginnen viele Menschen etwas näher über unser Weltsystem nachzudenken und hoffentlich auch kritisch zu betrachten, besonders auch unsere gnadenlos komerzielle Konsum-Ellenbogen-Gesellschaft und ihre materialistischen Götzenbilder. Vor wenigen Jahre dachte ich über die Börse noch ähnlich wie du. An dieser Ansicht hat sich auch nicht viel geändert, obwohl auch ich mittlerweile auf dieser Welle mitschwimme (Schande über mein Haupt), in erster Linie um finanziell zu "überleben". Mein wahres Interesse an der Börse gilt der Chartanalyse, dem Identifizieren von Strukturen und Mustern, dem Beobachten und Einschätzen eines Systems mit seinen verschiedenen Faktoren, besonders des Faktor Mensch .

Deine wünschenswerte Vision der Kommunikation wird es schwer haben, die verschiedenen, kollidierenden Weltbilder werden sich nicht unter einen Hut bringen lassen. Das aktuell noch herrschende Menschheitsbewußtsein ist geprägt von Kurzsicht, Arroganz („Arroganz ist die Karikatur des Stolzes“, Ernst von Feuchtersleben) und Egoismus, jeder will mit seiner Ideologie recht haben und sie anderen aufzwingen, aus Angst die Kontolle zu verlieren. Auch unsere umstrittene Weltpolizei macht keinen Hehl daraus, ihr weltpolitisches Auftreten ihren eigenen Interessen zu unterstellen, die nicht selten den bitteren Beigeschmack von Geld, Gier, Macht und Kontrolle haben, natürlich alles unter dem Deckmantel der Gerechtigkeit und „Demokratie“. Dies ist die Basis des Hasses so vieler Menschen auf die Vereinigten Staaten. Zwar ist in diesen Tagen ein riesen Ansturm an Solidarität rund um den Globus zu erkennen (welcher in erster Linie der menschlichen Tragödie und Unfassbarkeit, zu welchen Taten fanatische Menschen fähig sind, gilt), es finden sich jedoch einige Menschen, die sich angesichts des gebrochenen Stolzes des BigBrother ins Fäustchen lachen.
Es ist nicht von der Hand zu weisen, daß das Handeln der US Regierungen durch die Geschichte hinweg auch Leid und Elend über die Völker der Welt brachte, sei es der Ferne und Nahe Osten oder Süd- und Mittelamerika usw. (ganz zu schweigen von den Narben an unserer Mutter Erde).
Trotzdem hätte es niemals zu solch einer Katastrophe kommen dürfen, keine Untat dieser Welt rechtfertigt den Tod von zigtausenden von Menschen, gleich welcher Nationalität oder welchen Glaubens. Es ist ein weiterer grauenhafter Höhepunkt in der Schublade "was Menschen Menschen antun können".
Meine Hoffnung liegt nicht darin, die andere Seite auf den "American Way of Life" zu locken (das wird nicht möglich sein und wäre in meinen Augen auch nicht wünschenswert). Wie du schon sagtest, lohnt es sich überhaupt, die ganze Welt dafür leiden zu lassen?


@ Mystifaktor

du vertrittst eine ziemlich harte Linie („sollte man seine Skrupel vergessen und rational, emotionslos und vor allem konsequent reagieren !“), welche mich stark an meine Zivildienstzeit als Koch im Kindergarten erinnert. Ein Kind zerstört die Sandburg eines anderen, der andere heult und übt Rache, beide heulen und gehen aufeinander los, bis ein Erwachsener dazwischen geht. Noch eine Weile sticheln sich die beiden (und ihr wisst, wie grausam Kinder sein können ), bis sie am Ende wieder gemeinsam eine Burg bauen. Es ist irrwitzig, als erwachsener Mensch meint man, schlauer als unsere Kinder zu sein.
Leider ist dem nicht so. Die Spirale aus Wut, Rache und Gewalt dreht sich weiter. Der Gegenschlag, um so heftiger er ausfällt, wird nur noch mehr Hass schüren und noch mehr fanatische Psychos in den "Heiligen Krieg" verwickeln. Was bringt das? Stolz? Befriedigung? Für wen? Sind damit die Toten des WTC und Pentagon gerächt? Würden diese Seelen es wünschen, daß noch mehr Menschen das gleiche Schicksal wie sie selbst ereilt?
Es wird weitere Tote bringen, noch mehr Hass und eine noch tiefer Schlucht zwischen West und Ost... Bush wird sein Gesicht vor seinem Volk und dem „Westen“ waren, nicht jedoch vor der Moral und dem Gewissen des Menschen und dieses Planeten. Es ist nicht möglich, sein Hemd in Blut weiß waschen zu wollen.
Es sind andere Gegenschläge, welche Präsident Bush und sein Land in einem neuen Licht erscheinen lassen könnte, z.B. seiner streng christlichen Idealen folgend ein Zeichen der Vergebung setzen, einen Dialog finden (Lächeln ist die eleganteste Art, seinem Gegner die Zähne zu zeigen. )
Das mag jetzt unvorstellbar klingen, würde natürlich dem amerikanischen Stolz einen Stich versetzen und die Terroristen als Gewinner dastehen lassen. Auf der anderen Seite würde er dem Terror den Wind aus den Segeln nehmen und den USA eine gehörige Portion Respekt einbringen, vor den anderen Völkern und vor Gott.

Ansonsten fällt auch meinem rauchenden Hirn nicht viel mehr ein als
„achselzucken! was bleibt ist das bewußtsein, daß wir nur diese eine welt haben, unsere“.





Ich habe die islamische Welt nun zweimal besucht und war jedes Mal schwer begeistert von der Offenheit und Freundlichkeit der Menschen. Besonders Marokko hat es mir angetan, trotz der enormen Armut und Elend habe ich dort viel mehr Menschen lachen gesehen, sie sind einfach näher dran am Leben. Und keine Spur von Gewelt, Anti-West oder heiliger Krieg. Der Islam ist keine fanatische Religion, es sind immer die Interpreten, die der Sache ein Gesicht geben (ich denke an die entsetzlichen „Missionierungs“ Feldzüge der Kirche im Mittelalter). Pauschalisierung ist jetzt fehl am Platz! Auch mich enttäuschen einige User in den Foren sehr, die jetzt in plumper Weise die Araber an den Pranger stellen. Das ist primitiv, aber auch leider das Ergebnis unserer Medien, die jetzt einen Sündenbock brauchen. Die West-Propaganda läuft auf vollen Touren, und sie ist in keinem Stück besser als jede andere manipulierte Propaganda.


@ Ägypter & Mystifaktor

Zum Thema bin Laden habe ich heute im NM Forum folgenden interessanten Link entdeckt:
http://www.solidaritaet.com/neuesol/1998/36/terror.htm ...man beachte das Datum des Artikels.


Dem Autor Graf Zahl des Postings http://www.boersenhausen.de/ubb/Forum8/HTML/003014.html kann ich nur meinen Bewunderung aussprechen, seine Argumentation ist einschlägig und er reißt Themen an, die so manch einer besser nicht in den Mund bzw. ein öffentliches Forum nehmen will.
Bringt einen zum nachdenken... danke Wictory.


Abschließend möchte ich noch bemerken, dass wir uns an einem markanten Wendepunkt der Menschheitsgeschichte befinden, nur die Richtung ist noch nicht klar, Apokalypse oder Weltfrieden? Nach wie vor halte ich beides für möglich, das negative Szenario leider für realistischer L.

Grüße und Dank auch an loredda, MAdler, zockibi, effectenmeister und allen anderen Beteiligten für diesen gepflegten und angenehmen Gedankenaustausch zu diesem unangenehmen Thema. Es ist wichtig und hilft uns allen vielleicht, in diesen Tagen das Geschehenen und Kommenden besser zu verarbeiten.

rainrain

[Mystifikator]

@rainrain

Ich weiss,dass ich eine ziemlich harte Linie vertrete.
Würdest du mich kennen,dann wüstest du wie hart diese Linie für mich ist.
(Kenne mich sonst gar nicht so radikal)
Aber es gibt immer so einen gewissen Punkt,da muss man "umschalten" und vorgestern das war so ein Punkt,da bin ich mir sicher!

Vielen Dank für die Link`s und diesen wunderbaren Thread.
Wenn die Zwangspause der Börse beendet ist,werde ich auch wieder der stille Leser,der ich monatelang war.
(Fest versprochen)

Grüsse

Mysti

[marcopu]

@loredda

Ich weiß nicht, ob es so selbstverständlich nach unten gehen muß. Die regierungsnahen Amerikaner, auch einige abgezockte Börsenmillionäre werden darunter sein, werden alles dafür tun, der Welt den starken Mann zu geben, und das ist gut so . Wie soll das funktionieren bei einem gleichzeitigen Börsencrash. Ich erwarte ein bißchen das business-as-usual-scenario. Deshalb verschiebt man auch die Widereröffnung von einst Mittwoch oder Donnerstag diese Woche auf Montag nächste Woche. Keine Panik bitteschön. Und wehe, wenn ein Gegenangriff, egal welcher Art, irgendwelche Erfolge bringen sollte. Dann knallts an der Börse. Wie Phönix aus der Asche. Wenn ichs richtig mitbekommen habe, hat Toronto heute bei Widereröffnung 2% im Plus geschlossen. Ist zwar nicht Amerika, aber immerhin. Die Leitbörsen sind seit Dienstag unverändert. Der Dax zeitweise 10 % im Minus. Wenn das mal keine Übertreibung ist ?

@all

Ich weiß, in solchen Situationen ist es schwer, sich aus dem Geschehen herauszuhalten, und sich ein bißchen zurückzunehmen. Aber meint ihr nicht, daß es mal an der Zeit wäre, hier im CHARTTHREAD vergleichbare Abläufe in der Vergangenheit zu analysieren. Wie war das 1998 ?

Die Vergeltung der USA wird jeder früh genug zu sehen kriegen. Und über solch allumfassende Themen, wie Fanatismus im Einzelnen und der islamischen Welt im Speziellen, oder die bestmögliche Vorgehensweise der Terrorbekämpfung in einem Chat ausreichend zu diskutieren, halte ich schlicht für nicht machbar. Da wird man dem Thema nicht gerecht. Dafür gibts Spezialisten sowie gewählte Volksvertreter. Das ist deren Aufgabe.

So, hoffe es fühlt sich niemand auf den Schlips getreten.

Es grüßt ein gespannter und zuversichtlicher

marcopu

[eck64]

Amis mit Trotzreaktion gegen Terroristen?
Vielleicht gehts ja gleich rauf, um Stärke zu demonstrieren?

[thefarmer]

Hallo rainrain,

so grausam es klingt, aber es wird bald wieder alles sein

wie früher - vielleicht ein bißchen mehr Frieden, dafür

aber zur Abwechslung auch ein wenig mehr Terror, die

Menschheit vermehrt sich ja. Eine gravierende Änderung

des westlichen Kapitalismus wird es nicht geben. Vielleicht

sollte der Westen seinen Reichtum stärker teilen - aber

wenn man sieht, daß die erfolgreichsten Länder wie Süd-Korea

oder Singupur die wenigsten Geschenke bekamen,

aber die "Versager" oft das meiste Geld bekamen und darüber

hinaus auch noch über Rohstoffe verfügen,

dann muß man sagen: Nicht die Geschenke machen eine

Volkswirtschaft stark, sondern die wirtschaftliche

Freiheit, das zu tun, was man für richtig findet.


Der entscheidende Faktor für die Weltwirtschaft wird

China und wohl auch Indien. Wenn die einmal unser

heutiges Niveau erreicht haben, wird dies Auswirkungen

auf alle anderen Entwicklungsländer haben - China und

Indien werden den Wert Afrikas steigern. Und wenn dann

die ganze Erde eine schwedische Mittelschicht-Gesellschaft

ist, dann wird es auch weniger Gewaltbereitschaft geben.


Ob man Anschläge dadurch für immer vermeiden kann? Es

wird wohl immer junge Männer geben, die, um in einem

anderen Leben 70 Jungfrauen zu bekommen, bereit sind dieses

Leben als Selbstmordattentäter zu beenden. Es sei denn,

man überzeugt sie rechtzeitig davon, daß es die weder

in ganz Europa noch im Jenseits gibt - allenfalls bei ihm

daheim in diesem realen Leben!

Makaber? Aber für 70 fiktive Jungfrauen haben sich schon

viele junge Palästinenser geopfert. Warum also sollten

die vielen 1000 Menschen in NY letztendlich nicht wegen

dem Glauben an fiktive Jungfrauen gestorben sein; also

für den ältesten Trieb der Männer!

Wenn man sieht, was ein liebestoller alter Verteidigungs-

minister alles tut, wie er sogar seinen Job wegen

einer mehrfach gebrauchten Frau riskiert,

braucht man sich über das Verhalten

indoktrinierter, verblendeter, unaufgeklärter, fanatischer

junger Männer nicht mehr zu wundern.


Ewig lockt das Weib. Im Schweinestall, im Hühnerstall,

bei den Rindern, bei den Insekten, Vögeln und natürlich

auch bei den Menschen. Mal ist es eine alte bürgerliche

geschiedene Gräfin, mal sind es 70 fiktive Jungfern.

Alles biologisch erklärbar.


Natürlich traurere ich mit den Anghörigen. Ich selbst

war erst vor einigen Monaten in den USA und wollte bei

meinem nächsten Besuch in NY landen und mit dem Zug quer

durch das Land fahren. Ich kann mich also gut in die

Lage der Opfer versetzen. Aber selbst das schlimmste

Leid verbietet nicht auch mal quer, gegebenenfalls auch

zynisch quer zu denken. Die Wahrheit oder das

Schicksal sind eben manchmal

nicht nur brutal, sondern gleichzeitig auch ein wenig

zynisch und ironisch.

Ich kann nur hoffen, daß die Täter ihr Paradis mit den

70 Jungfern pro Atentäter nicht erhalten,

den Opfern wünsch ich allerdings, daß es ein Paradis

nach dem Tode gibt, ohne nun eine theologische oder

naturwissenschaftliche Diskussion darüber beginnen zu wollen.

Per Chartanalyse kann man diese Dinge ohnehin nicht

klären; auch Anschläge nicht vorhersehen; weshalb ich

auch nach solchen Ereignissen der Langfristinvestor

bleibe, der Leute wie rainrain wegen ihrer Chartkenntnisse

achtet, sich aber von Linien und Kurven nicht allzusehr

beeinflussen läßt.


Im Blick auf die USA und Nato möchte ich sagen:

Wahn kann man nicht mit Waffen bekämpfen, sondern nur

mit Vernunft; wenn man sieht, was für Leute über

die Jahrtausende hinweg von der kath. Kirch heilig

gesprochen wurden und noch heute verehrt werden,

so kann es durchaus sein, daß die Amis durch ein

falsches Verhalten aus Bin Laden einen Helden machen (können)

denn in 100 oder 200 Jahren Milliarden Menschen verehren.


Da fällt mir gerade das Lied DschingisKhan ein. In den

80ern ein Schlager - und dennoch hatte dieser Tyrann

keine Hemmungen Burggräben mit lebenden menschlichen

Leibern aus Gefangenen aufzufüllen.

Die Menschheit war also zu allen Zeiten grausam. Die

Tierwelt ist es. Die Pflanzenwelt ist es. Es gab

aber im Gegensatz zu Tieren und Pflanzen bei den

Menschen auch immer die Guten und die Hoffnung.


mfg
thefarmer

[antigone]

@ thefarmer
empfehle - da der einfache nicht auszureichen scheint - den mehrfachen gebrauch der grauen zellen, könnte durchaus ein aha-erlebnis zur folge haben.

[BLeschek]

@thefarmer
ich schliesse mich @antigone an

BLeschek

[zockibi]

Bitte kann mir jemand sagen, warum bei L&S der Dow dauernd anders gepreist wird? Zuerst 9000, dann 8866, dann 8966, dann 8964...

Woher nehmen die die Zahlen?

Danke,

zockibi

[Captain Picard]

Das sind Taxen im Blindflug, die haben genauso wenig Ahnung wie wir alle.

[eck64]

Über L&S kann man Dow-Aktien handeln.
Aus den aktuellen Kursen ergibt sich der L&S-Index-Stand.
Die Frage ist nur, ob die Kurse "fair" sind.
Mehr zahlen halt zur Zeit die Deutschen nicht für die Ami-Bluechips.

[zockibi]

Danke für die Antworten.

Ist erstaunlich, daß man etwas handeln kann, was niemand richtig preisen kann.

zockibi

[RichtungNorden]

Ich möchte einfach mal was possitives hier rein stellen.


"Oracle beats earnings target (ORCL) by Mike Tarsala

Oracle (ORCL) beat analyst earnings expectations with help from strong services sales
and cost cuts, as it reported earnings Thursday that increased 2 percent to $510.6
million. The database-management software maker reported per-share earnings in its
fiscal first-quarter ended August of 9 cents a share, compared with 8 cents in the
year-ago quarter. The company beat its 8-cent earnings target, according to Thomson
Financial/First Call. Sales of $2.24 billion were roughly flat with the $2.26 billion the
company reported in the same period a year ago. The company announced earlier
Thursday that it will postpone its analyst conference call scheduled with the company`s
management until at least Monday. Shares rose 39 cents to close at $11.46 Monday."

Ein Hinweis möchte ich noch machen:
Vielleicht sollte jeder seine Aktien der er gerade besitzt nicht verkaufen oder gerade jetzt zukaufen.
Wenn man dadurch Verluste erleidet kann man das als eine Spende werten.

Handelt eine Masse so wird es keine Kurseinbrüche geben.

Denkt mal darüber nach...

RN

[MAdler77]

Die Welt, so wie sie jetzt existiert haben wir alle über Generationen hinweg zu verantworten. Sie ist nicht Perfekt (wobei dies für jeden subjektiv interpretiert werden kann) und das wird sie auch nie. Ja, es gibt Elend auf der Welt und ich Danke, wem auch immer, dass ich nicht dazu gehöre. Aber wie sah es den früher aus? Die Welt hat sich immer weiter entwickelt und davon profitieren einige mehr und andere weniger. Das ist halt so, das liegt in der Natur des Menschen und das wird auch immer so sein. Wir werden uns weiterentwickeln, wir werden weitere Grausamkeiten erleben, aber wir werden darauf reagieren und zwar auf eine menschliche Weise. Es wird niemals eine Welt von Friede, Freude, Eierkuchen geben, dazu sind wir viel zu unterschiedlich. Aber wir werden uns über Jahre hinweg einander annähern. Ich glaube an diese Welt, auch wenn in ihr vieles Unheil passiert.

Die Welt wird sich auf jeden Fall weiter verändern, auch wenn man selbst innerhalb seines eigenen Lebens dies nicht mitbekommt. Wer nicht an das Gute im Menschen glaubt und lieber aufgeben möchte soll das tun, aber jedem sollte bewusst sein, dass er dadurch die Welt im Stich lässt.

Ich weiss, dass diese Worte sehr pauschal und oberflächlich sind, aber man sollte auch auf dieser Basis wissen wohin man möchte bevor man sich ins Detail begibt.

Gruss MAdler77

[Mystifikator]

Hmm,am Montag geht es also wieder los mit dem Handel in Amerika.
Ich frage mich gerade,ob es nicht besser ist,sich aus dem Markt rauszuhalten.
Berechenbar wird er wohl noch viel weniger als früher sein.
(Ist man long,kommt der nächste Terrorakt,ist man short kommt die Reaktion des US Militärs.)
Vielleicht mache ich erst mal 2-3 Wochen Börsenurlaub,bis sich alles wieder etwas beruhigt hat.

Grüsse

Mysti

[RichtungNorden]

@mysti
@all
Bevor Du in Börsenurlaub fährst, könntest Du bitte noch was zu meinem Hinweis in #3694 sagen.

RN

[thefarmer]

Rationale Erklärung menschlichen Verhaltens


Hallo antigone und Bleschek:

Hab den Autor gerade nicht im Kopf:

Aber für sein Buch "Die rationale Erklärung menschlichen

Verhaltens" hat er den Nobelpreis für Wirtschaft bekommen.


Soweit ich mich erinnern kann, ich hatte damals damit begonnen

regelmäßig WirtschaftsWoche zu lesen,

haben viele Deutsche dessen Ansichten als "faschistisch"

empfunden, ebenso, wie man verächtlich von "Neo-Darwinisten"

sprach oder spricht.


Es ist nun mal so,

daß das, was für manche Leute unvorstellbar ist für

andere die normalste Sache der Welt ist. Was die einen

als Leid, Qual oder Verbrechen sehen,

gilt andern als Heil oder Erlösung.


Bildlich gesprochen:

Wenn zwei Menschen die selbe Straße nutzen und

für dem einen der Linksverkehr die selbstverständlichste

Sache der Welt ist, für den andern aber der Rechtsverkehr,

dann kommt es zum Zusammenstoß, sofern kein Dritter da

ist, der die aufeinanderzukommenden Fahrzeuge stoppt

und für keine einheitliche Verkehrsordnung sorgt.


Mit jedem Linksfahrer, der links fährt, wird sich der

Linksfahrer in seinem Verhalten bestätigt fühlen,

mit jedem Rechtsfahrer der Rechtsfahrer.



Mit jeder Frau, welche aufgrund der Scharia gesteinigt wird

oder mit jedem Mädchen, das in Afrika beschnitten wird,

wird im Westen die Abneigung vielleicht sogar Verachtung

gegen diese Kulturen steigen.


Mit jeder gebrochenen Ehe, mit jedem Politiker oder anderen

Persönlichkeit im Westen, die ein schlechtes Vorbild in

Sachen ehelicher Treue oder auf anderen Gebieten gibt,

wird oder könnte die Zahl derer Menschen zunehmen,

die den Westen als dekadent erachten; ein Westen den

es aufgrund seiner widerwärtigen Moral zu bekämpfen oder

vernichten gibt.


Vielleicht wird man in kommenden Jahrhunderten mal

rückwirkend einen Chart zeichnen und daraus ablesen,

damals, das war die Wende der radikalen, egoistischen

westlichen Spaßgesellschaft, als dessen Teil sich leider

auch ein Mensch hingegeben und aktiv verkauft hat,

den ich mir mal als Bundespräsident wünschte.


Vielleicht stellt man aber auch fest, daß dieses grausame

Ereignis den Funtamentalisten geschadet und den Weg

in die Spaßgesellschaft geöffnet hat - unser fundamentales

Mittelalter liegt ja noch nicht soweit zurück. Vor nicht

mal 200 Jahren wurde in Europa die letzte Frau als Hexe verbrannt!



Die Charttechniker hier an Board haben immer erklärt, alles

an Informationen stecke im Chart, und die Informationen

von gestern beeinflussen das Verhalten der Marktteilnehmer

von morgen. So ist es dann doch letztendlich auch im

realen Leben.

Um aber das Verhalten von Menschen kalkulierbar zu machen

und auch in eine positive Richtung zu steuern, wurden

bereits vor Jahrtausenden Gebote geschaffen. So lange sich

alle daran halten gibt´s keine Probleme. Werden sie aber

reihenweise übertreten, zerstört man, zerstört sich ein

System/ Werte-System. Systeme/ Werte-Systeme leisten

dabei gewiß auch Widerstand, der um so größer/ stärker/

schlimer ist, je größer, stärker das System ist/war.


Es ist relativ leicht jetzt Betroffenheit zu zeigen,

oder zu sagen, "jetzt sind wir alle Amerikaner"

und morgen macht jeder weiter wie bisher - mal hier

eine Gute Tat, mal dort eine kleine Schweinerei.



Ja, ich weiß, daß ich durch manchmal drastische Beispiele

oder Ausdrucksweisen anecke,

aber auch in den Charts sind es die Extrempunkte, die

man braucht um auf den Trend zu schließen.

Extrempunkte zu beschreiben bedeutet ja noch lange nicht,

sie selbst zu vertreten oder sie gar zu mögen.


mfg
thefarmer

[Mystifikator]

@RichtungNorden

Ich glaube,dass die Amerikaner patriotisch denken und nicht verkaufen.
(By America)
Rüstung,Sicherheit,Telekomunikation werden wohl sogar gekauft werden.
Aber ob das die von mir erwarteten Verkäufe der ausländischen Marktteilnehmer kompensieren kann ?

Einschätzungen sind fast nicht möglich,wegen der neuen Qualität der Ereignisse.
Das war ja kein "normaler" Terrorakt,sondern gezielt geplanter Massenmord.

Viele Grüsse

Mysti

[antigone]

@ thefarmer
o.k., auch der mehrfache gebrauch der grauen zellen hat keine einsicht in eine sprachverwendung gebracht, die nur aus dem wörterbuch des unmenschen stammen kann und einem die schamesröte ins gesicht treiben müsste. ich helf dir mal auf die sprünge und zitiere die textstelle, auf die ich mich bezog: "wegen einer mehrfach gebrauchten Frau" - wie ist das zu verstehen? wäre es angebracht, nach erstgebrauch zu entsorgen?

[Mystifikator]

@RichtungNorden

Vielleicht ist es ja eine gute Idee,wenn alle Trader nur mit Calls handeln und Puts erst mal aussen vor lassen ?

Grüsse

Mysti

[stocktr@in]

@ alle

habt ihr auch einmal daran gedacht, dass bei einem krieg
mit flächenangriffen ebenfalls tausende unschuldige kinder,frauen getötet werden.
sind dann in euren augen die amerikaner ebenfalls terroristen, die eliminiert werden sollten?

das attentat in new york ist ein unmenschliches verbrechen, die schuldigen sollten ermittelt, bestraft werden.

unschuldige sollten aus hass,rache heraus nicht für wenige schuldige darunter leiden.

auch die amerikaner waren in der vergangenheit keine unschuldslämmer, wenn es ihre um ihre vermeintlichen interessen, oel am golf oder bananen (united fruit company)
in südamerika ging.

vielseitige information ist immer hilfreich

[rainrain]

13. September 2001

R A C H E

Amerikanische Moslems Opfer von Gewalt

Nach den tödlichen Terroranschlägen sind zahlreiche
Amerikaner arabischer Abstammung Opfer von Attacken
geworden. Außenminister Colin Powell rief dazu auf,
Amerikaner arabischer Abstammung nicht zu stigmatisieren.

Washington - In Moscheen und Läden wurden
Fenster eingeschlagen und Todesdrohungen
hinterlassen, islamische Zentren wurden mit
hasserfüllter Graffiti beschmiert.



Polizisten müssen ein islamisches Kulturzentrum vor ihren "besonnenen" und "gemäßigten"
christlichen Landsleuten schützen


Viele Moscheen blieben aus Angst vor
Anschlägen geschlossen. Moslemische Schulen in
Detroit (Michigan) und Los Angeles (Kalifornien)
wurden geschlossen. Moslemische Gruppen
berichteten von Übergriffen in mehr als 100
Fällen in den Vereinigten Staaten.

Nahe Dallas wurde ein Molotow-Cocktail gegen
ein arabisch-amerikanisches Gemeindezentrum
geworfen.

In einem Vorort von Chicago musste die Polizei 500 Demonstranten
davon abhalten, in eine arabisch-amerikanische Gemeindeeinrichtung
vorzudringen, berichtet CNN. Die Demonstranten seien mit "USA,
USA!"-Sprechchören auf das Zentrum zugelaufen. Die Polizei nahm
drei Angreifer fest.

Vor einem islamischen Zentrum in Irving, einem Vorort von Dallas in
Texas, wurden nach Angaben der "Washington Post" sechs Schüsse
abgefeuert.

In Alexandria (Virginia) wurden am Mittwochmorgen die Fenster eines
Buchladens eingeschlagen und eine Notiz hinterlegt: "Ihr kommt in
dieses Land, um zu morden. Ihr müsst auch sterben."

In Rockville (Maryland) wurden Brandsätze in
Teppichgeschäfte geworfen. An einer
Moschee in San Francisco wurde die Tür mit
Blut verschmiert.

In Atlanta (Georgia) wurden vor Moscheen
und islamischen Zentren Polizeifahrzeuge
stationiert.

In Huntington (New York) versuchte ein
75-Jähriger Mann offenbar eine Frau
pakistanischer Abstammung zu überfahren,
berichtete CNN. Als dies fehlschlug, habe er
die Frau weiter bedroht. Der Mann sei von
der Polizei festgenommen worden.

Die Übergriffe treffen die amerikanischen Muslime tief. Denn sie sind von den Terrorangriffen genauso schockiert wie ihre Landsleute. "Wir verurteilen die schrecklichen Anschläge auf das schärfste. Wir sind schockiert und erbost über die Brutalität und teilen die Gefühle unserer Mitbürger", schrieben acht moslemisch-amerikanische Gruppen in einer Stellungnahme zu den Angriffen auf das World Trade Center und das Pentagon.



Sie trauern wie alle anderen auch: Eine amerikanische Muslima während einer Gedenkfeier für die Opfer des Terroranschlages

Sie dankten Justizminister John Ashcroft und Außenminister Colin Powell für ihre Aufrufe, Amerikaner arabischer Abstammung nicht zu stigmatisieren. "Wir fordern unsere amerikanischen Mitbürger, die Regierung und die Medien auf, diesem Beispiel zu folgen und den Gruppen keine kollektive Schuld für die Attentate einzelner zuzuschreiben."


IN SPIEGEL ONLINE

· Warnung vor Hysterie: Neue Welle von Islam-Feindlichkeit befürchtet (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,156965,00.h…)

· Angst unter Amerikas Muslimen: Droht nun die Hexenjagd? (http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,156720,00.html)




Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,157183,00.html
















...soviel zu der Moral und den Werten unserer zivilisierten, christlichen Welt

[MAdler77]

Niemand nimmt die Amis in Schutz für das was sie in der Vergangenheit getan haben. Auch wir haben in unserer Geschichte Mist gebaut. Das gibt aber niemanden das Recht, auf eine solch feige Art und Weise sie bzw. uns alle so zu bestrafen.

Ich lese immerwieder zwischen den Zeilen, dass dieser Anschlag irgendwo verständlich ist....da geht mir der Hut. Das ist doch einfach zum kotzen. Hier hat sich jemand über Gott gestellt und das darf einfach nicht geduldet werden ... in keinem Staat .... in keiner Kultur .. in keiner Seele !!!!!!!!!!!!!

Ich würde gern mal wissen, ob einige von den "Verständlichen" unter uns, immernoch solche Gedanken hegen, wenn jemand aus eurer unmittelbaren Umgebung, augrund einer solchen feigen hinterhältigen Aktion nicht mehr leben würde.

Also wenn hier jeder einzelne von euch ein Problem mit dem handeln der Amerikaner bzw. der Regierung der Amerikaner und auch anderen Ländern hat, dann meldet euch lautstark zu Wort (macht es unserer Regierung klar) und philosophiert nicht um den heissen Brei.

Gruss MAdler77

[Mystifikator]

@stocktr@in

Natürlich haben die Amerikaner auch ihre Fehler,aber gerade als Deutscher sollte man da besser seinen Mund halten !
Für mich sind die Amerikaner nicht die Engel auf Erden,aber auf jeden Fall die "Guten".(Relativ gedacht)
Wenn die Typen wie Hitler,Milosewitsch, Saddam oder bin Laden ausschalten,ist das in meinem Sinne.

Ich weiss nicht wie du das siehst,aber ich jedenfalls habe keinen Bock auf Milzbrand.

Ich halte es ausserdem für Realitätsfern der Amerikanern zu unterstellen,sie würden nun aus Rache Unschulige bombadieren.
Wie kommst du darauf ?
Ich jedenfalls bin mir sicher,dass die Amerikaner trotz aller Rachegefühle alles tun werden,um möglichst wenige Zivilisten zu verletzen.
Die Israelies z.B.sorgen dafür,dass die palestinensischen Verwaltungsgebäude vor der Zerstörung geräumt werden.
Wenn du einen Verantwortlichen suchst,dann wende dich doch mal an bin Laden,der hat nämlich dem Westen keine Wahl mehr gelassen.(BIOWAFFEN,BIOWAFFEN,BIOWAFFEN !!!)
Im Golfkrieg ging es auch nicht nur ums ÖL,sondern hauptsächlich um das irakische Nuklearprogramm.

*kopfschüttel*

Mysti

PS:Skrupellose Massenmörder sind die Anderen.

[RichtungNorden]

@rainrain
Was soll das alles? Wo ist denn unser rainrain hin, den wir alle so gern haben? Das hier ist Dein Thread. Was hilft hier das ewige Trauern. Wie wäre es mal wieder mit Deinem ansteckenden Optimismus.

@all
Schlechte Stimmung erzeugt schlechte Stimmung. Bitte legt mal alle Euren Schalter im Kopf wieder um.
Lamentieren hilft niemanden. Bitte zeigt Eure Zähne und kämpft für das Gute!

@antigone
Spar Dir Deine Energie. Wie wäre es mit etwas was uns wirklich weiter bringt?

@Mysti
Man könnte das so machen. Jeder überlegt für sich wieviel er verlieren (Spenden) möchte. Kauft dann Aktien und hält bis zu diesem Punkt. Sollte er Gewinne machen, kann er dieses Geld spenden oder sonst was damit machen.
Damit helft Ihr den Finanzmärkten, Euch selbst, Euren Familien und dem westlichen Wertesystem als solches.
Wichtig ist, dass sowas viele machen.
Ich weiss natürlich selbst, dass das Blödsinn ist was ich schreibe, aber was hilft`s, soll ich jetzt auch mit Jammern anfangen wie Ihr?

RN

[antigone]

@ richtungnorden
du wirst es mir überlassen, wozu ich mich äußere.

[RichtungNorden]

@antigone
Ohne Worte

[stocktr@in]

# 3705 mystifikation

mörder sind und bleiben mörder. ich sympathesiere nicht mit ihnen. sie müssen bestraft werden.
jeder der toten in new york ist einer zu viel, aber genauso
ist jeder andere unschuldige, der bei den kommenden ausein-andersetzung zu tode kommt, egal des glaubens, nationalität
einer zu viel.
ich kann es nicht verstehen, dass viele, scheinbar auch du, diese toten einfach als "koleteral"schäden ausbuchst,
dass diese toten nicht zählen, aber bedenke, auch diese menschen haben niemanden etwas getan und sterben voller angst.

im übrigen habe ich bisher immer die ausgewogenheit der meinungen und ansichten hier im board geschätzt (bezieht sich auf "kopfschüttel"), ich hoffe,dass nach einigem (zeitlichen)abstand zu diesem verbrechen dies auch wieder einkehrt.

mfg

[Mibus]

@rainrain

Deine Bemerkungen in #3683 machen mir persoenlich ziemlich
Sorgen.
Es gibt naemlich noch andere Quellen auf dem Net, die
einem kalte Schauer ueber den Ruecken jagen:

http://www.tarpley.net

[Mystifikator]

@stocktr@in

Wenn ich mit einer Gruppe einen Tiger entdecke und diesen dann mit Steinen bewerfe,wird der wohl nicht nur auf mich losgehen.
Jetzt frage ich dich,wer trägt dann dafür die Verantwortung
Ich oder der Tiger ?

Manchmal hat man eben nur die Wahl zwischen Pest und Cholera.

Worte wie "koleteral"schäden benutze ich nicht,muss dann nämlich immer kotzen.

Grüsse und nichts für ungut wegen dem *kopfschüttel* , o.k ?

Mysti

[loredda]

die lage ist einfach unüberschaulich. kann ein gezielter schlag gegen die terroristen geführt werden? oder droht eine ausweitung der kriegerischen aktivitäten?

können die terroristen ausgeschaltet werden oder gelingt es ihnen weiter mit anschlägen von sich reden zu machen?

droht nicht nur eine militarisierung nach außen sondern auch nach innen?

wie reagieren die amerikaner? kommt es jetzt zu einer rezession, weil das verbrauchervertrauen sinkt und die amerikaner nicht mehr konsumieren?

bei allem optimismus und zuversicht der amerikaner: werden sie ihr geld von der börse abziehen und wo sehen sie ihre indizes fair bewertet?

und:

brauchen wir (unbedingt) hamburg?

[Pensionpicker]

Hallo,

zum Stichwort Hamburg.
Was glaubt Ihr wohl was amerikanische Anleger im WWII machten, als Hamburg, Köln, Berlin und Dresden in Schutt und Asche sanken. Sie kauften Rüstungsaktien und zeichneten Kriegsanleihen. Warum kauft Ihr bei diesen Kursen nicht einfach Aktien?

mfg

[Mystifikator]

@loredda

Als Optimist denke ich:
Die Amerikaner rasseln so laut mit dem Säbel,dass die Taliban die Muffen kriegt und heil froh ist bin Laden ausliefern zu dürfen.


@Alle

Eine Welle der Hilfsbereitschaft geht durch die USA. Eine kleine, kleine Auswahl:

Gestern wurde bekannt, dass Cisco Systems 6 Mio. Dollar an Barmitteln für Hilfsorganisationen zur Verfügung stellt. General Electric hat dem Bürgermeister von New York 10 Mio. Dollar angeboten, damit Familien von Opfern der Katastrophe geholfen werden kann.

Von Applied Materials kommen 1 Mio. Dollar. Mitarbeiter haben alleine 750.000 Dollar gespendet. „Alle Bürger dieser Erde sind von diesem tragischem Ereignis betroffen,“ sagte Unternehmenschef James C. Morgan.

Corning stellt 200.000 Dollar Soforthilfe bereit und wird für jeden in der Belegschaft weltweit gesammelten Dollar einen weiteren hinzugeben. „Einer der fundamentalen Werte, mit denen wir unser Unternehmen betreiben, ist die Bedeutung des Individuums. Wir sorgen uns um Menschen,“ sagte Unternehmenschef John W. Loose.

Auf seiner Internet-Seite hat Amazon zur Stunde fast 4 Mio. Dollar für das amerikanische Rote Kreuz gesammelt.

Die Liste lässt sich noch lange fortsetzen.

Es wird auch schon wieder nach vorne geblickt: „Wir haben unermessliches Vertrauen in die Finanzsysteme unseres Landes, in unsere Industrie, sowie in unsere Markt-führende Position,“ sagte John Chambers, Chef des Netzwerkausrüsters Cisco.

Und es wird an die eigene Aktie gedacht: Mit sofortiger Wirkung wird ein Aktienrückkauf-Programm aufgelegt, das über einen Zeitraum von zwei Jahren einen Gesamtumfang von 3 Mrd. Dollar hat. Cisco verfügt über rund 7,3 Millionen ausstehende Aktien. Legt man den letzten Kurs von knapp 15 Dollar zugrunde, könnte das Rückkaufprogramm rund 200 Millionen Papiere umfassen. „Wir glauben, dass das Rückkauf-Programm im ureigendsten Sinne unserer Aktionäre liegt,“ sagt Chambers.

Das ist Amerika.

Autor: Klaus Singer (© wallstreet:online AG) 15:05 14.09.2001

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Grüsse

Mysti

[loredda]

und hamburg?

[Mystifikator]

@loredda

Was genau meinst du mit hamburg ?

Grüsse

Mysti

[loredda]

alle helfershelfer werden bezahlen müssen - also auch die hamburger!

[Mystifikator]

@loredda

Ja.
Es wird auch noch ein Kraftakt alle anderen Terrorzellen bzw "Schläfer" zu finden und in den Knast zu bringen.

1.Weil es juristisch einwandfrei sein muss.
2.Wegen der Vielzahl der vorhandenen Zellen.
3.Wegen der geographischen Verteilung.

Ich befürchte,dass einige bin Laden Anhänger an westlichen Universitäten Chemie und Biologie studieren.

Grüsse

Mysti

[skyweekR]

Hallo sucht jemand TV-Aufnahmen von NY? Habe 2x 30h nonstop vom Di Mi von Phoenix und N-TV und Friedmann

[thefarmer]

Verstehe Dich jetzt antigone,


Du bist eine Frau und fühlst Dich angegriffen. Dann setze

an die Stelle von "gebraucht" "geschieden".

Sechstes Gebot: "Du sollst nicht ehebrechen!"

Letztendlich das Kerngebot jeder Religion; denn es hat

sich über all die Jahrtausende gezeigt, daß eine Religion

dauerhaft nur durch Reproduktion, sprich durch Kinder

überleben kann. Stabile Ehen = viele Kinder. Häuffiger

Partnerwechsel = geringe oder keine Kinderzahl; letzteres

ist der Horror jeder Religionsgemeinschaft, denn während

es für die meisten Vereine, Firmen, Internet-Boards etc. etc.

die normalste Sache der Welt ist, Kunden zu werben und

durch attraktive Leistung zu halten,

haben es viele Religionsgemeinschaften noch immer nicht

gelernt um ihre Kunden durch attraktive Angebote zu

kämpfen. Die bekommen ihre Kunden quasi per Geburt und

schimpfen deshalb gegen sinkende Geburtenraten, Abtreibung,

Verhütung etc. etc. Und auch gegen Scheidung.



Weshalb ich mich wegen Scharpings "Neuer" ärgere:

Bereits einer der altgriechischen Philosophen meinte:

Ein Mann kann sein alte Frau wegen einer jungen Frau

verlssen; verläßt er aber seine attraktive Frau wegen

einer älteren Frau macht er sich nur lächerlich.


Ich bin aufgeklärt und liberal genug um es jedem Menschen

frei zu lassen ob und an welche Gebote er sich halten

möchte und auch wer´s mit wem treibt.


Doch eine Ausnahme gibt es:

Wenn man an führender politischer Stelle von Moral,

von Werten und Verantwortung redet, den frommen

Bibel-Christen gibt,

Verantwortung für mehrere hundertausend Soldaten trägt,

Vorbild sein soll,

und dann den Ehebruch öffentlich in den Massenmedien zelebriert

und die ...... (bist Du jetzt böse wenn ich schreibe: Hurerei)

auch noch der Steuerzahler in Form von Steuern für

Flugreisen bezahlen muß.


Oder nimm unseren Kanzler: Seit einigen Wochen redet der

von der Bedeutung familärer Werte für die Gesellschaft.

Der Bock der drei Ehen zerstört hat macht sich da selbst

zum Gärtner.


Nun sind aber die Politiker auch ein Spiegelbild der

Gesellschaft - keinen Deut besser -

aber hier liegt die Wurzel der Anschläge,

denn die Fanatiker wollten ja nicht Herrn X oder Frau Y

im WTC ermorden, sondern die in ihren Augen verhaßte, sündige,

dekadente westliche Welt an ihren wichtigsen Symbolen.


Nüchtern betrachtet muß man davon ausgehen, daß es schwer

sein wird, Leute dieser Art dauerhaft zu bekämpfen,

denn die Biologie spricht gegen den Westen und für

die Fundamentalisten.

Während die durchschnittliche westliche Frau - deshalb

bin ich immer so zynisch gegen Frauen -

1,2 Kinder - sprich 0,6 Mädchen im Durchschnitt gebiert,

bekommt die fundamentalistische Frau 8 Kinder - also

4 Mädchen.

Eine Generation später hat das 0,6 westliche Mädchen

wieder nur eine Reproduktionsrate von 0,6 und damit

nur noch 0,36 Mädchen, eine Generation später, also

quasi das Enkelkind nur mehr 0,22 Mädchen als Basis

späterer Gebärfähigkeit.

Umgekehrt hat die fundamentalistische Großmutter bei

Fortbestand ihrer Fruchtbarkeit über weitere 2

Generationen 64 weibliche und 64 männliche Enkelkinder.


Wem da die Zukunft gehört, darüber müssen wir wohl nicht

streiten, zumal mit steigender Kinderzahl die Armut

wächst, die Bildung sinkt und damit die Beeinflußbarkeit

durch Religion steigt.


Schau doch nach Israel. Die Palästinenser verkünden es

doch lautstark, daß ihre wichtigste Verbündete im Kampf

gegen Israel die Gebärmutter ihrer Frauen ist.


Aus wenigen hunderttausend Palästinensern um 1945, die

von den Israelis vertrieben wurden

und die, die arabische Welt mit einer Landfläche vom

x-fachen Deutschlands leicht hätte integrieren können,

sind zwischenzeitlich 6 oder 8 Millionen geworden,

mit einer Alterstruktur, aus der man bei Beibehaltung

der jetzigen Fruchtbarkeitsziffern bereits hochrechnen

kann, daß sie in 70, 80 Jahren mehr Menschen zählen

werden, als es dann Deutsche gibt.


Als Europa demografisch seine Expansion begann, hat es

die Welt erobert. Europa und seine Ableger (Amerika,

Australien, Südafrika) sind auf dem demografischen

Rückzug, Ostasien nähert sich bereits erkennbar der

Stagnation,

aber der islamische Raum expandiert.


Demografische Veränderungen sind nicht nur der Motor an

der Börse (Baby-Boomer) sondern auch der Motor, der die

ganze Menschheit treibt.


Zuerst verlagert sich die Demografie dann die Macht.


Bleibt nur zu hoffen, daß die Reproduktion westlicher

Werte durch Werbung aus anderen Kulturkreisen schneller

von statten geht, als die Reproduktion der Fundamentalisten

im Bett;

denn was die natürliche Reproduktion anbelangt hat der

Westen bereits verloren.



Und die vielen anständigen Muslime?

Nun die zeichnen sich zunächst dadurch aus, daß sie eben

nicht fanatisch sind und somit sich als erste den niedrigeren

Reproduktionsraten des Westens anpassen

und damit in die gleiche Bedrängnis geraten, in der der

Westen selbst gerät/ geraten ist.


Fazit:

Durch wertfreie Statistik, Mathematik und Charts erklärbar.


Spieltheorie - und wir alle müssen in irgendeiner Art mitspielen,


was ja menschliche Anteilnahme und moralisch gutes Verhalten

nicht verbietet.

mfg
thefarmer

[Mibus]

@thefarmer

zum Thema Wachstum:

nach deiner These ist die Krebszelle die bessere Zelle,
denn sie waechst ja ohne Ende und die gesunde Zelle
hoert irgendwann mit der Teilung auf.

Irgendwann zerstoert die Krebszelle ihren Wirt und damit
sich selbst.

Also hohe Geburtenraten als Ueberlebensgarantie darzustellen,
halte ich fuer ziemlich gewagt.

Eine persoenliche Frage:
Bist Du denn verheiratet und falls ja, wieviel
Nachkommen hast Du denn?

[marcopu]

Wenn jemand längere Zeiträume findet, her damit. Vorhanden sind bessere charts allemal.



Ausbruch des Golfkrieg 2 am 2.August 1990 hinterließ einen schöne Kerbe im Aufwärtstrend.

Die letzten Terroranschläge auf das WTC 1998 hatten keine großen Auswirkungen.

[rainrain]

@ RichtungNorden

im Grunde bin ich ein wirklich optimistischer und lebensfroher Mensch, carpe diem. Doch es passiert nicht jeden Tag, daß man live (!) mit ansehen muß, wie zigtausend Menschen auf einen Schlag sterben und wie nun der "erste Krieg des 21. Jahrhunderts" vorbereitet wird, für den man sich schon mal die Strichlisten für die Todesopfer sowie gespitzte Bleistifte zurecht legen kann.
Sorry, daß ich da noch nicht wieder in "Friede, Freude, Eierkuchen"- Laune bin...



@ Mibus

wenn man ein wenig im Netz der Netze stöbert, stößt man auf manch "unkonventionelle" Meinung:

http://www.fortunecity.de/wolkenkratzer/mac/936/docs/index.h…
http://www.staatsbriefe.de/1994/literatur/deschner1.htm
http://www.mansurkhan.de/Bucher/Die_geheime/die_geheime_gesc…

kleine Anmerkung: ich distanziere mich vom Inhalt der als Links genannten Seiten. Jeder soll Wahrheitsgehalt und Glaubwürdigkeit der Inhalte selbst und vor allem kritisch beurteilen. Ich möchte nur jeden dazu ermuntern, jegliche Medien und Informationen vielseitig zu analysieren und seine Kritikfähigkeit zu trainieren, um sich eine objektive und differenzierbare Meinung zu bilden.
Trauriger Weise werden wir heutzutage (gezielt?) mit Informationen und leider auch viel Müll zugeschüttet, es wird immer schwieriger, eine Orientierung zu finden. Letztlich neigt der Mensch dazu, der Flutung mit Lethargie zu entgegnen und sich berieseln zu lassen. Als ein von Emotionen geleitetes Herdentier wird der Mensch schließlich zu einem perfekten "Lemming" (wir Börsianer dürften das am besten wissen ).
In einer Zeit des perfekten Mediennetzes ist es somit ein leichtes, schnell und effektiv zu manipulieren und überzeugen (z.B. weiß wohl schon jeder, daß bin Laden und die Afghaner die "Bösen" sind, obwohl N I C H T S bewiesen ist).

Intelligenz = Unterscheidungskraft




@ marcopu

hier ist eine Übersicht der "Kriesenreaktionen" des DJI





Grüße, rainrain

[loredda]

14.9.01 15:15 Uhr

US-Konjunkturdaten - Ergebnisse:

Industrieproduktion und Kapazitätsauslastung August: -0.8%/ 76.2% (Prognosen: -0.4%/ 76.5%)
Schnelleinschätzung: Die Daten dürften sich aufgrund der momentanen Situation an den Märkten durch die Terroranschläge in den USA und die aufkeimende Kriegsangst in Europa nicht auf die arbeitenden Börsen auswirken. by tradewire

[thefarmer]

An Mibus:

Ich habe mit dieser Frage gerechnet:

Ehrlich gesagt werde hoffen, daß man sich eines Tages

klonen lassen kann oder ich die Passende noch finde,

heutzutage in unserem Land nicht leicht, da (muß

ich schon wieder so persönlich Stellung nehmen) viele

Frauen erst dann wissen was sie wollen, wenn sie nicht

mehr atraktiv genug sind, sie haben zu wollen.



Ob man das Bevölkerungswachstum mit der Krebszelle vergleichen

kann, die den Wirt und sich selbst zerstört?


Die entscheidende Frage ist wohl ob man seine Bevölkerung

in jene Länder exportieren kann, deren Geburtenraten

zurückgehen und die dadurch Platz, wollte jetzt nicht

Lebensraum schreiben, freimachen.


Abgesehen davon, daß ich meinen Frust über heuchlerische

Politiker abgelassen habe,

möchte ich doch nur sagen:

Daß ein Verhalten, das für jeden einzelnen richtig,

gut, liberal erschein,

für ein Land, für eine Nation oder für einen ganzen

Kulturkreis, letztendlich wohl die ganze Erde katastrophale

Wirkungen haben kann.


So wie rainrain sich ständig müht chartechnische Signale

zu finden und zu erklären,

so fühle ich mich eben manchmal dazu "berufen" fundamentale

aber nicht fundamentalistische Fakten aus meiner

Sichtweise zu nennen.


Angesichts so eines Ereignisses, das die Charttechnik

nicht vorhersehen konnte, passen solche Dinge vielleicht

auch in diesen Thread.

Abgesehen daß ich meinen Zynismus manchmal nicht zurückhalten

kann,

sind es ja Fakten, Zahlen und deren Zusammenhänge ich nenne.

Daß man Fakten ebenso wie Zahlen nach seiner Sichtweise

interpretieren kann, ist doch klar.



Es gibt da den berühmten Satz:

Wer die Geschichte nicht versteht, ist dazu verurteilt

sie zu wiederholen.



Die Frage lautet nur:

Wer hat die Geschichte nicht richtig verstanden.


Die Amerikaner und reichen westlichen Länder,

weil sie es versäumt haben, durch schaffen von

Wohlstnd auch in diesen Ländern den Fundmentalismus

bereits im Ansatz zu verhindern,

durch eine falsche Politik gegenüber Palästine, den

Muslimen etc......


oder die Fundamentalisten, die vielleicht nicht an

die Ergebnisse des Boxeraufstandes, gescheiterten

Bauernaufständen etc. etc. gedacht haben.



Die Zukunft wird es zeigen,

genau so wie die Zukunft an der Börse den Chart formt.



mfg
thefarmer,


der sich jetzt wieder für einige Wochen zurückhalten möchte.

[Mystifikator]

Habe gerade in einem US-Board sinngemäss folgendes gelesen:

Wer Montag Aktien shortet,oder leer verkaufte Aktien nicht eindeckt,ist ein verdammter Verräter und sollte gnadenlos geoutet werden.
(Breiteste Zustimmung von den Boardies)

Wenn ich diese Stimmung und die Anzahl der in den letzten Monaten leer verkauft bedenke,dann .............................

Grüsse

Mysti

[antigone]

wow, thefarmer, ziemlich verquast... trotzdem viel glück, du wirst es brauchen.

[RichtungNorden]

@rainrain
sag mal wo bringst Du denn immer diese Schätze her ;-)

So ganz verstehe ich aber Deine Legende nicht. Sagt sie aus, dass z.B. 22 Tage nach dem Tiefpunkt um so und soviel Prozent zugelegt wurde?

Ich verstehe auch, dass Du nicht gut drauf bist. Wer ist das schon?
Ich denke nur, dass Du, BLeschek, MAdler, loredda und alle nicht genannten eine gewisse Verantwortung habt, bei 250000x gelesen [übrigends gratuliere, ging glaube ich unter]
Viele Leser besuchen Euch hier, Ihr gehört schon zum Alltag vieler und Ihr bildet Meinungen.

Wir sollten jetzt nicht nach hinten sehen, sondern nach vorne.
Tatsache ist: Es gibt noch keinen K. und ob es den überhaupt gibt ist noch gar sicher. Ich glaube an die Vernunft der Amerikaner. Das amerikanische Volk kann sich noch sehr gut an Vietnam erinnern (Russland/Afgahnistan, Israel/Palästina).
Direkt Schuld waren, soweit vermutet, eine Gruppe von rund 50 gut ausgebildeten Leuten. Die Mörder, die die Flugzeuge entführten waren mit Messer bewaffnet(da hat fast jeder Amerikaner besseres in der Nachttischschublade). Die Amerikaner rücken nun mit Stealth und Flugzeugträgern an.
Und wenn es K. (gegen wen auch immer) gibt, heisst das noch lange nicht, dass man dann nicht alles tun müsste damit er wieder aufhört.


...

Muss lernen

Salam
RN

[EmilyK]

Hallo

@rainrain - Interesting links you got there, thank you

My husband (a U.S.A. citizen)
is currently wrapping a towel around his head as a sign of empathy in the upcoming "New War"
although of course he condemns the horrifying Twin Towers Attack

He wishes it never happened

I wish Bush would wipe that smirk off his face

In comparing CNN and the German Coverage of the events, particularly that interesting show on ARD this afternoon (also aired last night on SWR, by "Frontline" and "The New York Times"), I get the feeling that the average American could not get in-depth information to save his life when watching the news in his/her (God`s) own country

media make wars

"It is time we blast the hell out of somebody. We really feel we need to flatten someone for this. However is responsible." Woman in West Virginia, interviewed by a CNN reporter. The voice of America?

There must be evidence that shows bin Laden to be responsible for this attack (Pakistan government)

The proof lies in the eye of the beholder

Best wishes to all


emilyk

[BLeschek]

@All

Eigentlich hatte ich nicht mehr vor mich zu äussern, da mir leider auch hier viel zu viel Polemik, Unwissenheit oder einfach nur Nichtsagendes (vor allem der mit dem doppelten Zeilenumbruch) entgegenkam.

Doch ausgehend von der Frage der Verantwortung (von @RichtungNorden aufgegriffen) die auch ich trage, da ich diesen Thread dazu benuzte, meine Meinung zu äussern, ob richtig oder falsch möchte ich nicht direkt beurteilen, obwohl ich meine Aussagen und deren Wirkung i.d.R sehr gut einschätzen kann.

Tatsache ist, dass eine Menge Müll (80%) im Internet in den letzten Tagen zu lesen war. Dies ist aber meist verzeihbar, da die Offensichtlichkeit der nicht durchdachten Äusserung für den intelligenten Leser sehr schnell durchschaubar wurde.

Es gibt aber einen Artikel, vielleicht gibt es noch andere, ich habe aber nur diesen gelesen, den ich für sehr gefährlich halte, da sehr viele NICHT begreifen, was dort in Wahrheit ausgesagt wird.

Ich kann diesem Artikel, je öfter ich ihn lese nur zutiefst ablehnen, da er auf scheinbar höchst intellektuellem Niveau, die Wahrheit wirklich verdreht.

Ich meine diesen Artikel: http://www.boersenhausen.de/ubb/Forum8/HTML/003014.html
Das dieser "Graf" überwiegend Zustimmung erfährt ist mir ein absolutes Rätsel.
Durch diesen Artikel wurde ich übrigens wieder an ein Buch, nein es ist ein grandioses Werk, erinnert. Ich meine das Werk von Karl Jaspers: "Von der Wahrheit".
Werde mal wiede beginnen in ihm zu stöbern, um neue Erkenntnisse zu erhalten.

Wer wirklich verstehen will, was Wahrheit ist, empfehle ich dringenst dieses Buch zu lesen. Es erfordert zwar allerhöchste Aufmerksamkeit vom Leser, eröffnet ihm aber ungeahnte Blicke in den Begriff Wahrheit, der gerade in dem Artikel vom Grafen so gefährlich verzerrt wurde, da er dem, auch aufgeklärtem Leser, eine falsche Wahrheit suggeriert.
Positiver Effekt für mich war, dass ich wieder mal ein Meisterwerk der Philosophie zur Hand nehme.

Wer die wirkliche Aussage dieses Artikels versteht, muss zu dem Schluss kommen, dass alles bisherige nicht mehr Existent sein DARF.
Diesem kann ich nicht zustimmen, da ich (siehe auch mein mehr emotionales Statement auf meiner HP) die Gesellschaftsform in der ich lebe als die bestmögliche Synthese zwischen Individuum und Gesellschaft halte, die es zum jetzigen Zeitpunkt auf diesem Planeten gibt.
Sie ist nicht vollkommen und wir müssen noch viel tun, aber sie ist in meinen Augen die am weitesten fortgeschrittene Gesellschaftsform (im positiven Sinne).

Dies ist mein Beitrag zu meiner Verantwortung, da ich der festen Überzeugung bin, dass dieser Artikel eine scheinbare wahre Wahrheit dem Leser vermitteln will, ja geradezu einsuggeriert.

Dieses Thema kann man bestimmt wochen-, monatelang erörtern.

Sollte ich die Zeit und die Muse haben, wieder öfters in einem der besten Werke über die Wahrheit zu lesen, werde ich bei Gelegenheit gewisse Dinge vielleicht mal als Diskussion in einem neuen Thread aufgreifen.

Es hat zwar nicht direkt mit Börse zu tun, aber die Wahrheit ist einer der universellen Kräfte im Universum, die allgegenwärtig ist.

Und ausgehend von dieser schrecklichen Tat, in der menschlichen Vorstellungskraft bisher nicht vorstellbar, sind doch viele sensibiliert worden, die Dinge mit anderen Augen zu sehen.

Als Charttechniker habe ich am Montag eine sehr schwere Aufgabe zu bewältigen: Ich muss den montäglichen Kursverlauf charttechnisch erklären und da darf ich fundamentale Nachrichten, so hart das ist, NICHT berücksichtigen.

In diesem Sinne wünsche ich allen Lesern noch ein erhohlsames, besinnliches Wochenende.
Mit der Betonung auf Sinn.

Schaut nach vorn, vergessst aber nicht die Vergangenheit.

BLeschek


Noch zwei Zitate aus Jaspers Buch:

Wahrheit
Wahrheit ist unser Weg. Die wichtigsten Augenblicke in unserem Leben sind die, bei der wir die Wahrheit erkennen. Dies können wir in unserem Tun, im Bewußtsein, im teilnehmen am Ganzen, im Sehen der Gründe und in der Liebe.
Dabei wirkt der Sinn der Wahrheit vernichtend oder steigernd auf uns ein. Durch das Zweifeln kommen wir zum Gewißsein. Dadurch das wir in der Zeit weitergehen kommen immer wieder neue Zweifel auf. Durch die Verzweiflung erleben wir immer wieder das erlösende Gefühl des Ursprungs. Ein ständiges auf und ab, das ganze Leben lang.
Wahrheit ist weder im Verstand noch im Gefühl einfach da. Gefühle sind erst dann wahr, wenn sie zum klaren Gedanken, zur sinnvollen Tat und sichtbar in ihrer Gestalt sind.
Die Wahrheit erwächst aus dem Zusammenspiel von Denken und Leben. Der Mensch selbst bestreitet dann den Weg der Wahrheit, wenn er sich darauf konzentriert, die Dinge zu binden, die auseinander drängen.

Handeln
Will ich vor dem Handeln alle Bedingungen wissen, um zur richtigen Entscheidung zu kommen, oder will ich erst dann handeln, wenn ich das volle Recht dazu weiß, so ist die Folge, daß ich niemals handle.

[mamathome]

Hi @all & vor allem hi @rainrain. Danke für deinen Chart "Krisenreaktionen DJI". Der zeigt uns nämlich etwas ganz Interessantes: In den Medien wird als Vergleich zur aktuellen Situation die Asien- & Russlandkrise, der Golfkrieg und Vietnam erwähnt. Es ist an der Zeit, dass wir wieder rational zu denken beginnen:
Alles deutet darauf hin, dass die Verantwortung für den Terroranschlag bei einer klar definierbaren Gruppierung liegt. ==> Ein ausufernder K. scheint deshalb wenig wahrscheinlich!
Ich sehe viel grössere Parallelen zum JFK-Attentat! Die Menschen sind EMOTIONAL getroffen. Auf schockierende Art und Weise musste Amerika erfahren, dass es nicht unverwundbar ist. Damals herrschte anfänglich die Meinung vor, dass es sich um einen Terroranschlag handelt.

Deshalb hab ich die Reaktion des DJI auf das JFK-Attentat etwas genauer unter die Lupe genommen:
Am Tag der Ermordung: - 2.9%
Am nächsten Handelstag (4 Tage später!!): + 4.5%!!
1 Woche später: + 2.4%
1 Monat später: + 4%
3 Monate später: + 8.8%

Wenn sich bestätigen sollte, dass es sich um EINE Gruppierung handelt und nicht um eine internationale "Verschwörung", dann bin ich überzeut davon, dass wir in absehbarer Zukunft eine liquiditätsgetriebene Rally sehen werden. (Sämtliche Notenbanken pumpen Liquidität in die Märkte, es wird zu einer Erhöhung der Staatsausgaben kommen.)

Durch die tiefen Zinsen muss man vermehrt in Aktien investieren. Durch die Turbulenzen sind viele Anleger verunsichert. Also wird man seine Schiffe meiner Meinung nach in den sicheren Hafen lenken: Swiss Market Index (?)...

Ich freu mich, wenn ich einen konstruktiven Beitrag zum wohl besten deutschsprachigen Thread leisten kann.

mamathome

[nilrem]

hallo Blescheck!
leider gibt es nicht "die WAHRHEIT". Jeder Mensch hat seine eigene.Und deswegen streiten wir uns auch soviel,weil jeder von seiner eigenen Wahrheit überzeugt ist. Wie könnten wir sonst auch ruhig und selbstsicher leben!!!!

[BLeschek]

Hi @nilrem
Hast du das Buch gelesen?

Es gibt die "eine" Wahrheit. Das Problem ist, wie du richtig erkannt hast, das unvermögen, diese wirklcih zu erkennen. Mich eingeschlossen.
Aber deshalb sollte sich trotzdem jeder mal mit dem Begriff Wahrheit auseinander setzen. Und ich wette die meisten leser habne sich nie wirklich gedanken darüber gemacht, was es eignetlich bedeutet der Wahrheit näher zu kommen.

Bevor ich dieses Buch gelesen habe, war das für mich das Wort Wahrheit auch sehr plakativ.

Anbei noch ein Zitat. Es ist aber eigentlich nur im Zusammenhang wirklich klar. Und da muss man ein paar Hundert Seiten gelesen und zumindestens halbwegs verstanden haben.

Veruche mal diese Aussagen auf die aktuelle Situation zu transferieren. Auf der eien seite die Amerikaner, auf der anderen Seite die "Terroristen", mit bin laden als aktuelle Visualisierung des Gegenüber.
Wende die Aussagen an, und du wirst ganz schnell das Dilemma, ich möchte sagen die Tragödie erkennen, die sich daraus ergibt. Dass es nähmlich kein beidseitiges Erkennen geben wird.

Erkennen

Selbstbewußtsein erreicht seine Befriedigung nur im andern Selbstbewußtsein. Das geschieht in einem Prozeß, in dem ich mich gegen den Andern stelle, mit ihm kämpfe, ihn unterwerfe oder ihm unterworfen werde, seine Anerkennung suche und die meinige ihm gebe, mich mit ihm versöhne, bis der Gipfel der solidarischen Gemeinschaft erreicht wird

Selbstbewußtsein kann sich nur verwirklichen, wenn beide diesen Prozeß vollziehen. Jedes Ich ist angewiesen auf den Andern, wie der Andere auf das Ich. Ichsein ist nicht aus sich allein, sondern durch den Anderen.

Erst durch die Kommunikation von Ich zu Ich erfolgt die Bindung an die Konkretheit einer erfüllenden Welt, und damit erst erwächst das gehaltvolle Selbstsein.

[nilrem]

hallo mamathome!
investiere nur ordentlich.Andere werden sich freuen.
Ich denke man sollte noch nachprüfen, in welcher wirtschatlichen Situation sich die Weltwirtschaft damals befunden hat, als die entsprechende Krise eintrat!!!
Ich kann keinen verstehen, der heute gekauft hat.
Montag macht NY auf und anfangs 5-10% Minus, bei den Ereignissen und Wirtschaftszahlen, sind einzukalkulieren. Die hat der Daxs schon vorweggenommen.Inwieweit der Dax das nochmals weiterspielt,werden wir sehen.
Bei plötzlichen Ereignissen-Überfall auf Kuwait- war man betroffen und ging zur Tagesordnung über.
Wir stehen hier vor einer völlig anderen Situation.Mit der völlig überraschenden Zinssenkung Anfang des Jahres hat Greenspan eingestanden, daß es mit dem Wirtschaftswachstum so wie gedacht nichts mehr ist.
Und heute, nach der 7. Zinssenkung, hat gerade das Verbrauchervertrauen wieder einen neuen Knacks bekommen. Statt 92 nur 85. Inzwischen wissen wir ja alle, daß die Welt vom amerikanischen Verbraucher lebt.
Zwar kann sich die Katastrophe sehr positiv für die Wirtschaft auswirken. Bedenke, wieviele Autos,Computer,usw.
dahin sind.
Leider sehe ich keinen Impuls darin.
USA hat j e d es J A H R seine Katastrophe.Überschwemmung,Erdbeben,Hurrican; die soviele
Güter vernichten,daß die Nachfrage ordentlich steigt.
Etwas,das jedes Jahr passiert ist schon in der normalen Rechnung drin.
Warte doch erst mal ab, was die Märkte so treiben.
Ob man letztendlich 2 Euro mehr für seine Aktie bezahlt,ist doch nicht so wichtig.Es ist nur ärgerlich, wenn man die gleiche Aktie für die Hälfte bekommen kann und man hatte keine Geduld.

[nilrem]

hallo Blescheck
In der Bibel steht des öfteren - und sie erkannten sich-.Das fand ich erst - als Kind merkwürdig- aber später habe ich es verstanden.
In diesem inneren Kreis kann ich mir "dieWahrheit"vorstellen.Wobei ich mir 2 bis mehrere Personen vorstellen kann--- die aus dem selben sozialen Umfeld kommen.
Ansonsten besetzt jeder Mensch die "Worte" mit unterschiedlichen Eindrücken. Aus diesem Grund reden wir ja so oft aneinander vorbei.
Es gibt - nach meinem Eindruck von der Welt-soviele Welten, wie es Menschen gibt. Deshalb genau soviele Wahrheiten.

Ich werde mir aber das Buch besorgen, wenn ich durch bin,schreibe ich dir, oder frage dich zwischendurch.

bis dann

[Banco@li]

...

"Und er erkannte sie..."

Dieses Bibelzitat bedeutet, dass 2 Personen die innerste aller Wahrheiten, nämlich Liebe
bzw. den Geschlechtsverkehr und nichts anderes erleben.

Kommunikation=>Liebe=>Geschlechtsverkehr?

oder

Kommunikation=>Liebe=>Weltfrieden?

Bring das mal einem Muslim bei...

...schier unmöglich, oder?

~---AG---~

------------------------------------------------------------

"Ich bin dafür, dass die Börsenaufsicht ein Verfahren wegen Insiderhandels auf Put-Optionen einleitet!"

Funktioniert so etwas überhaupt?

...

[nilrem]

hallo Banco

wenn du Geschlechtsverkehr mit V E R S T E H E N gleichsetzt, tut du mir leid.

Muslim heißt = Friedensmensch. Und ich schätze, 95% aller Muslime wollen nur, wie du und ich , IHR LEBEN LEBEN.

[thefarmer]

Wendepunkte:

Also ab jetzt wieder frei von Emotionen:

Viele sprechen jetzt von einem historischen Wendepunkt,

vom ersten Krieg im neuen Jahrtausend.

Ich habe mal über einige historische Wendepunkte nachgedacht:


Pearl Harbour:

Ergebnis: Amerika gibt seine Isolation endgültig auf.

Der erste Sieg des Angreifers reichte nicht zum

Gewinnen des Krieges.


Stalingrad:

Der Anfang vom Ende eines Unrechtregiems.


Oktoberrevolution:

Ein Volk tauscht eine alte, brutale, unfähige Elite

gegen eine neue Elite, welche die Probleme des

Landes auch nicht lösen kann. Verlierer sind fast

alle Menschen östlich des Eisernen Vorhanges.


Französische Revolution:

Jene, die die Jakobiner-Schreckensherrschaft und

Napoleons Kriege überstehen sind die Gewinner. Für

Europa und weite Teile der Menschheit bleiben positiv

wirkende Ideale (Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit).


Waterloo:

Sinnbild für eine endgültige Niederlage.



Prager Fenstersturz:

Mitteleuropa zerfleischt sich selbst - teilweise bis zu 70

Prozent der Vorkriegsbevölkerung tot.; die Nachbarstaaten

sind die Profiteure. Der Friede bringt nur die Bestätigung

dessen, was bereits vorher Fakt war.


Luthers Thesenanschlag:

Der Anfang vom Ende des abergläubischen Mittelalters.

Religiöse Spaltung Deutschlands. 30jähriger Krieg.


Verbrennung Jahn Hus als Ketzer:

Hier beginnt der Gegensatz zwkschen Deutschen und Tschechen,

der nie wieder ganz heilte.


Kreuzzüge:

Zerstörung des byzantinischen Reiches was in den Folgejahrhunderten

zum Fall Konstantinopels und damit der Islamisierung

Kleinasiens führt. Entstehung des Gedankengutes der

Kreuzzüge auch gegen Juden im eigenen Land. ......


.
.
.
.

Cäsar überschreitet den Rubikon und erringt damit die

Macht in Rom.


Es bleibt Historikern kommender Generationen vorbehalten

die Ereignisse um das WTC zu deuten. Nur die Zukunft wird

sagen können,

ob der Terorismus mit diesen Anschlägen den Rubikon überschritten

und zur Weltherrschaft aufgestiegen ist,

ob die Freiheit hier ein Waterloo erlebt hat,

oder ob das WTC der Kulminationspunkt des Bösen war.

Es könnte auch der Auftakt zu einem 30jährigen Krieg

gegen den Terorismus sein, an dessen Ende wir die

Erde nicht wiedererkennen,

aber auch der Tag, an dem die Kulturen aneinanderrückten.


mfg
thefarmer,

der sich hofft, daß sein Klon einst klüger wird. Ob´s dann

noch ein Klon ist?

[loredda]

wahr ist, was schön ist. schön ist, was richtig ist. wahrheit wird innen gefunden.

hallo zusammen, zu früher morgenstund´! na ja, für den einen ist es früh, für den anderen ist es spät. seis drum.

ich möchte euch meine extrem düsteren gedanken nicht vorenthalten.

1. der bündnisfall

zuerst hielt ich es für eine schwäche der usa. je mehr ich es betrachte, desto mehr empfinde ich es als ein großes unglück. es erinnert sehr an die blankoschecks von 1914. es wird ein dubioser bündnisfall konstruiert und eh du dich versiehst, bist du in die verwicklungen der supermacht verwickelt. wenn´s gut geht, laßet uns dankbar beten. anmerken möchte ich, daß es in dieser situation selbstverständlich ist, den usa beizustehen und ihnen unterstützung zu gewähren. das ist das eine, das andere ist die konstruktion des bündnisfalles.

2. gut und böse

ich habe mich schon überzeugen lassen, daß es zum us-gehabe gehört, die welt in gut und böse einzuteilen und daß diese rhetorik nichts besonderes sei. trotzdem sei mir erlaubt zu bemerken, gut und böse gehören in die kirche und zur religion, einem politiker stehen sie nicht an! der sollte nach anderen kriterien handeln.

3. der krieg

krieg ist die fortsetzung der politik mit anderen mitteln - nur welche politik soll hier fortgesetzt werden? die politik, einen saddam hussein gegen iran aufzubauen, taliban gegen russen aufzubauen; uck gegen serben? welche ziele verfolgt der große aufbau und die mobilisierung der us-streitkräfte? die verfolgung des bin laden? die bestrafung afganistans? endet das dann oder zieht der treck weiter nach irak oder syrien oder lybien? wir sind dabei, freunde - per bündnisfall - nur die usa handelt und wir segnen ab oder was!

4. das amerikanische trauma - der vater und der sohn

leute, als ich heute den clinton sah, war mir sehr viel wohler ums herz. doch clinton ist nur noch eine randfigur, aber die repräsentiert die erfahrung und ein gewisses vertrauen. dieses vertrauen liegt bei bush jr. nicht vor. der hat die schmach der untat zu tragen, ein element, das dieser untat eben auch inne wohnt. und er ist gefordert, wichtige entschlüsse zu treffen, und sich von seinem vater eventuell zu lösen. und er hat die amerikanischen traumata zu tragen, dinge nicht vollenden zu können. diese dinge haben namen - hussein, milosevic usw. usf. und ist dieser beseelte junge mann dabei, eine ganze supermacht zu befehligen. sorry, allein dieser umstand läßt einen nicht besser fühlen. und er hat sich sehr viel bestätigen lassen vom senat. und er ist beseelt vom 1. großen krieg im 21. jahrhundert.



mag sein, daß greenspan die zinsen radikal noch vor börseneröffnung senkt. für mich zählt das wenig. bleibt nur hoffnung, daß dem ganzen spuk ein schnelles ende bereitet werden kann, bevor es unheil anrichtet! im prinzip gilt es äußerst vorsichtig an die börsen heranzugehen.

[BLeschek]

@thefarmer
Dein letztes Posting ist wirklich lesenswert.
Sehr interessante Vergleiche.
Die Frage, die sich ja viele stellen: War dieser Angriff eine Wendepunkt in der Menschheitsgeschichte?

@nilrem
Was in der Bibel steht kann ich nicht beurteilen, da ich Atheist bin. Ich hab`s sie als Jugendlicher gelesen. Seitdem nicht mehr. Vielleicht ein Fehler.

Das mit der Wahrheit, es war mir klar, dass die meisten es sofort nur auf die Beziehung zwischen Menschen sehen, aber die eigentliche Abstraktion ist, dass man diese Methoden auf ALLE Beziehungen ansetzten kann und MUSS.

In diesem Fall hätten wir z.B das Paar: Demokratie-Terrorismus. Gibt es eine Kommunikation zwischen diesen Partnern?
Oder anders ausgedrückt: Bush und bin Laden diskutieren miteinander um zu einer Wahrheit zu gelangen.
Denn erst wenn BEIDE zu der gleichen Erkenntnis gelangen ist daraus Wahrheit geworden.
Das ist das schier unlösbare Problem vor dem wir stehen. Und ich glaube nicht, dass es viele Menschen geben wird, die sich so etwas vorstellen können

@banco@ali
Vor dem Schreiben gehört das Denken.

[Pensionpicker]

Hallo loredda,

nur welche politik soll hier fortgesetzt werden?
Zieh mal die riesigen Ölvorkommen in Aserbeidschan, Turkmenistan und Kasachstan in Deine Erwägungen mit ein. Außerdem warum die Russen in Afghanistan Krieg führten und schließlich beschäftige Dich mal mit der amerikanischen Weltmachtpolitik der letzten 150 Jahren, unter einem auf die Ölvorkommen gerichteten Blickwinkel. Vielleicht findest Du dann eine Anwort?
mfg

[Captain Picard]

@loredda

zu 1) also der Vergleich mit dem Blankoscheck von 1914 halte ich hier unangebracht. Um das zu verdeutlichen, müsste ich aber tief in die Vorgänge während der Julikrise einsteigen. Ich glaube nicht, dass hier der richtige Ort dafür ist.

zu 2) im Prinzip richtig, dass gut und böse in die Kirche gehört. Aber Menschen denken nun mal oft in diesen Kategorien. Also ist hier die Verwendung dieser Kategorien verständlich, auch wenn ich sie auch für unangebracht halte.

zu 3) Wenn die USA gegen den Irak wieder Krieg führen, dann geht es diesmal nicht um einzelne Schläge und die Ausschaltung bestimmter militärischer Ziele, sondern dann geht es um die Absetzung Husseins. Es gibt auch erste Anzeichen dafür, dass die USA auch gegen den Irak vorgehen werden. Viele Journalisten sind bereits aus dem Irak raus nach Amman und bauen dort ihre Infrastruktur ähnlich wie im Golfkrieg auf. Auch die Hilfsorganistationen werden dort systemmatisch bereits personell ausgedüngt.

Nein die Bundesregierung nickt nicht einfach alles ab. Jede Anfordung seitens der USA muss genau betrachtet und dann entschieden werden nach den Maßstäben, die das Grundgesetz und das Urteil des Bundesverfassungsgericht ( von 1994?) zum Einsatz von Bundeswehrsoldaten im Ausland aufgestellt haben.

@bleschek
"Selbstbewußtsein erreicht seine Befriedigung nur im andern Selbstbewußtsein. Das geschieht in einem Prozeß, in dem ich mich gegen den Andern stelle, mit ihm kämpfe, ihn unterwerfe oder ihm unterworfen werde, seine Anerkennung suche und die meinige ihm gebe, mich mit ihm versöhne, bis der Gipfel der solidarischen Gemeinschaft erreicht wird

Selbstbewußtsein kann sich nur verwirklichen, wenn beide diesen Prozeß vollziehen. Jedes Ich ist angewiesen auf den Andern, wie der Andere auf das Ich. Ichsein ist nicht aus sich allein, sondern durch den Anderen.

Erst durch die Kommunikation von Ich zu Ich erfolgt die Bindung an die Konkretheit einer erfüllenden Welt, und damit erst erwächst das gehaltvolle Selbstsein. "


Interessant, aber aus meiner Sicht nicht richtig. Ein Beispiel: Wenn du mehrmals hintereinander richtige Prognosen über Kursverläufe anstellst, steigt dein Selbstbewußsein auch, egal ob du deine Prognosen mit denen anderer verglichen hast oder nicht.

@rainrain
zu deinem Chart mit den Reaktionen des Dows auf bestimmte Krisen. Hast du da auch Infos über die Verfassung der US-Wirtschaft. Bei welchen Krisen stand die US-Wirtschaft kurz vor einer Rezession?. Erst wenn man das weiß, kann man imho eine bessere Einschätzung geben.

Dann noch etwas zu den Übergriffen auf Moslems, die es in den letzten Tagen gab.
Wer so etwas macht, ist mindestens genauso ein Verbrecher wie die Terroristen selber. Es gibt weder eine Sippenhaft - hier müsste das wohl Religionsgemeinschaftshaft oder so ähnlich heißen - noch hat irgendjemand das Recht zur Lynchjustiz.

Noch eine Kleinigkeit:
irgendjemand hat geschrieben, man sollte die Geschäfte mit Puts usw. untersuchen. Ist mal also jetzt schon verdächtig, ein Terroristzu sein oder mit ihnen zu sympatisieren, nur weil man in den letzten Tagen vielleicht Puts hatte oder in Futures short war? Diese Auforderung gleicht ein Pauschalverurteilung und impliziert die Aufforderung zur Umkehr eines unser wichtigstens Rechtsgrundätze " Unschuldig bis die Schuld bewiesen wurde" in " Schuldig bis die Unschuld bewiesen wurde"

So zum Schluß noch einige Anmerkungen zur künftigen amerikansichen Politik.

Die USA schwimmen im Moment auf einer Welle des Mitgefühls. Für die USA ist dies im Moment eine einzigartige Situation, die sie in verschiedenen Konflikten z.B. Nahost einsetzen könnte, um wieder ihre Rolle als Vermittler verstärkt aufzunehmen.
Solange die USA polizeiähnliche Maßnahmen durchführt und die Vedächtigen dann vor Gericht stellt, falls sie gefangen werden können, wird sich daran meiner Einschätzung nach nicht viel ändern. Wenn die USA jetzt aber einen großflächigen Krieg "anzettlen", wird diese Welle des Mitgefühls sehr schnell wieder in eine Welle des Hasses umschlagen. Daraus ergibt sich in logischer Konsequenz dann ein Ansteigen der terroristischen Aktivitäten.

Die USA sollten sich jetzt auch überlegen, ob ihre Präsenz in Saudi-Arabien notwendig und wünschenswert ist. Für viele Moslems ist Saudi-Arabien nun mal ein symbolträchtiges Land und sie fassen die Präsenz der USA ( und Großbritanniens) als Beleidigung auf. Auch wenn ich nicht verstehen, warum sie sich dadurch beleidigt fühlen ( vielen Amerikaner und Europäern wird es wohl ähnlich gehen), sollte man doch auf die Empfindlichkeiten von ca. 1/4 der Weltbevölkerung Rücksicht nehmen.

mfg Captain Picard

[EmilyK]

Hallo!
Auch wenn es mir für den Thread in seiner ursprünglichen Intention leid tut, aber es ist sehr interessant, die verschiedenen Überlegungen, die hier geäußert werden, zu verfolgen. Und da wir nicht in einem charttechnischen Vakuum leben, sondern nebenbei noch ein "wirkliches" Leben haben, sollte man es vielleicht akzeptieren, dass dieser Thread, ebenso wie unser Alltag, im Moment etwas aus den Angeln gehoben ist.

Hier ein interessanter Link, ganz gemäßigt (britische Tageszeitung), zu einem Artikel vom 12.09.2001, also einem Tag nach dem Angriff auf das WTC. Erstaunlich, wie facettenreich das Ereignis schon so bald nach dessen Geschehen kommentiert wurde. Das schien in Deutschland nicht möglich zu sein - hier erging (und ergeht) man sich politikerseits noch in eindimensionalen Solidaritätsbekundungen.

Übrigens sind 4 von 5 U.S.-citizens für einen Vergeltungsschlag. Das ist ein anderes Verhältnis als 98:0 (Congress) oder was es war. Aber es traut sich im Moment keiner, die harte Linie in Frage zu stellen, die derzeit propagiert wird, aus Furcht, sich eines mangelnden Patriotismus schuldig zu machen. Das Hinterfragen müssen die Europäer übernehmen. Frankreich hat sich ja schon etwas differenzierter geäußert, unter welchen Umständen sie sich in das Bündnis einbinden lassen. Das schaffen wir auch noch.

http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4254830,00.… von Woollacott

http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4254829,00.… von Faisal Bodi

Alles Gute

emilyk

[marcopu]

God bless the rain !

Da hat er uns wieder was aus seiner im Rechner verborgenen Wissensbibliothek zur Verfügung gestellt.

Wenn ich das richtig sehe, muß uns nicht bang werden. Hier ist wohl wieder die Frage ´machen Nachrichten Kurse oder umgekehrt` zu beantworten. Im gesamten 2. Weltkrieg hielt eine starke Unterstützung als auch der langfristige Upmove. Der wird also auch diesmal halten. Wo liegt unsere Unterstützung ? Bei 7500-8000 Punkten ? Was gab dem Index 1936 einen 50% Kursverlust. Das dritte Reich ?

Viel mehr wiegt aber die Frage, extensiert der grand supersycle, oder folgt eine große Welle 2, die ein Korrekturniveau wahrscheinlich zwischen 61,8 und 100 % anstrebt. Zeitraum mind. 20 Jahre ?

Ist aber noch lange hin bis zum großen Absturz, glaube ich.

Meine Meinung ist, kurzfristig hat der Dow Jones potential nach unten bis in die Region zwischen 7500 und 8000. das sind grad mal 2000 Punkte oder 20 %. Der Dax hat 12 % schon gefressen. Danach fortgesetzte Seitwärtsbewegung im 2000 Punkte-Kanal bis zum Uptrend. Die vierjährige Konsolidierung läßt aber eher auf einen stärkeren Anstieg bis zu einer Widerstandsmarke schließen, bevor ein stärkerer Einbruch stattfindet. Möglicherweise in ein zwei Jahren, wenn die mittelfristigen Auswirkungen der letzten Entwicklungen sowohl auf politischer, als auch auf wirtschaftlicher Ebene abzusehen sind.

Bin gespannt, wies weiter geht

ciao marco

[Dallas]

soviel zum Thema *PUTS*...

Dallas


Japan to probe bin laden link to trades by Michael Baron
Reuters is reporting that Japan`s Securities and Exchange Surveillance Commission is investigating possible links to securities trades made around the tragic terrorist attacks Tuesday and Islamic militant Osama bin laden. The agency has confirmed they are probing potentially dubious trades made on both the Tokyo and Osaka exchanges before and after the attacks and whether bin laden was involved. Reuters is saying the trades could have "reaped reaped huge profits for people knowing in advance of the attacks and speculating on a resulting fall in share prices."

[mamathome]

dear @nilrem

Thänx für Deinen Input. Werde versuchen, die Wirtschaftssituation 1963 in Erfahrung zu bringen.

Es geht doch nichts über einen friedlichen Meinungs- und Informationsaustasch. Je mehr Faktoren einfliessen, desto höher ist die Qualität der Rückschlüsse.



Gruss
mamathome

[thefarmer]

Neue Ausgangslage - Tatsächlich Insiderwissen genutzt



Wie ich es hier in diesem Thread und in einem Thread

den ich leider unter Aktie "nasdaq" statt Stichwort "nasdaq"

am Mittwoch-Morgen geschrieben habe,


scheint sich nun mein Verdacht von einem gigantischen Insiderskandal

mehr und mehr zu bestätigen. Auffälligkeiten soll es bezüglich

Puts auf die nasdaq und Leerverkäufen bei Versicherungen geben.

Quelle u.a. n-tv.


Sollte man hier eine heisse Sput finden, die zu Ben Laden führt,

so hätten wir wohl eine neue Ausgangslage,

denn die Schlagzeile würde dann weltweit wohl wie folgt lauten:


Skrupellose, geldgierige Terroristenbande macht mit Massenmord Millionengewinne.


Diese Schlagzeile dürfte auch viele fanatisierte Muslime zum

Nachdenken bewegen,

womit es viel leichter ist, daß die Kulturen aufeinander zugehen

und womit sich natürlich auch die Rechtfertigung für die Unterstützung

der USA erleichtert.

So lange sich ein Ben Laden in Teilen der Welt als moderner

religöser Robin Hood verkaufen kann, der gegen den bösen,

reichen, skurpellosen verdorbenen, geldgierigen Westen kämpft,

haben viele Regierungen Probleme damit sich auf Seite der USA

zu stellen.

Aber von einem skurpellosen, geldgieren Gangster, der Tausende

Unschuldige tötet um Millionen zu verdienen, kann man sich leicht

abwenden.

Der Krieg sollte damit

a, viel leichter zu begrenzen sein

b, auch rasch die Möglichkeit bieten, die größten

Ausgangsbasen des Feindes zu zerstören.

c, Finanzielle und personelle Ausgangsbasen des Feindes

würden dadurch rasch versiegen;

und der Nachschub/Reserve ist es ja bekanntermaßen

die den Krieg entscheidet.


Laut Clausewitz wäre damit der Krieg auch so gut wie gewonnen,

denn bevor man die Soldaten einsetzt, so Clausewitz, sei es

wichtig einen Krieg moralisch und politisch zu gewinnen.


Für die Börse ergibt sich daraus:

Noch bevor die ersten Bomben fallen, kann man davon ausgehen

daß der Krieg mit geringen eigenen Verlusten gewonnen wird.


mfg
thefarmer

[Captain Picard]

Sorry, aber mir reicht es jetzt langsam mit dem Unsinn, dass es bei den deutschen Versicherungen vorher auffällige Kursbewegungen gab, die darauf hindeuten, dass die Terroristen sich über die Finanzmärkte finanziert haben.

Stellvertretend hab ich mal die Allianz einer Kurzanalyse unterzogen.



Die Allianz hat 1 Jahr lang ein Dreieck ausgebildet. Der Anfang dieses Dreiecks hat im Monatschart einige Ähnlichkeiten mit einem Evening Doji Star. Das Kursziel aus diesem Dreieck betrug 240 Euro. Beim Ausbruch aus dem Dreieck kam es, wie es in solchen Fällen meist der Fall ist, zu einem Umsatzanstieg. Inzwischen hat die Allianz auch mehrere wichtige Uptrends gebrochen. Z.B. wurde der Uptrend seit 97 gebrochen. Anhand der Trendliniendifferenzmethode kann man daraus ein Kursziel von 180 Euro ableiten. Auch hier kam es bei endgültigen Bruch ( dieser Bruch hatte sich durch das Dreieck ja bereits angedeutet, da der Trend deutlich oberhalb des Kursziels aus dem Dreieck verlief) zu einem wie in solchen Fällen oft zu sehenden Umsatzanstieg.

Also ich kann da absolut nicht ungewöhnliches entdecken oder will jemand ernsthaft behaupten, Bin Laden und seine Gefolgsleute hätte die Allianz zur Ausbildung eines Dreiecks über 1 Jahr lang veranlasst und den Ausbruch nach unten bei einem Umsatz von 20 Mio Stück veranlasst?

Ich will nicht ausschließen, dass die Terroristen ihre Gelder an den Finanzmärkten zeitweilig parken. Aber so wie das in den letzten Tagen immer wieder dargestellt wurde, ist das aus meiner Sicht schlicht und einfach blanker Unsinn.

mfg Captain Picard

[889323]

@captain

post für dich


danke

[RichtungNorden]

@Captain Picard
Ich nehme bezug auf #3648

Du sagst:"Also ich kann da absolut nicht ungewöhnliches entdecken oder will jemand ernsthaft behaupten, Bin Laden und seine Gefolgsleute hätte die Allianz zur
Ausbildung eines Dreiecks über 1 Jahr lang veranlasst und den Ausbruch nach unten bei einem Umsatz von 20 Mio Stück veranlasst?"

Bin Laden hat die Allianz bestimmt nicht veranlasst ein Dreieick auszubilden. Auch für den hohen Umsatz hat er natürlich nicht selbst gesorgt. Was mir aber an dem NDX-Chart und auch bei der Allianz auffällt ist, dass der Zeitpunkt (auf den Tag genau! - dazu auch nochmal Postings von Mo+Di lesen) charttechnisch gesehen ideal war.
Die hohen und schnellen Abschläge kamen doch nur durch das Verbrechen.

Wer das vorher gewusst hat (nicht ein Jahr, lass es mal 1 h sein) konnte sich entsprechend - mit welcher Summe auch immer- in den Markt stellen.

Ein Ende der wilden Spekulationen, was wirklich passiert ist, wird nur das Finden oder Nichtfinden auffälliger Transaktionen sein.
Ich möchte meine folgende Äusserung bitte nicht sarkastisch verstanden wissen. Vielleicht waren die Täter sogar Kunden bei Morgan Stanly Dean Witter.

RN

[Captain Picard]

@RichtungNorden

wer sich eine Stunde vor einem wichtigen Ereignis, von dem er Insiderwissen hat, positioniert, gehört grundsätzlich schon mal alleine wegen abgrundtief großer Dummheit bestraft. Das gilt jetzt ganz allgemein auch in Bezug auf adhoc´s von Firmen oder sonstigen für Finanzmärkte wichtigen Dingen.

Dass die Anschläge die Finanzmärkte in einer charttechnisch sehr schwierigen Situation traf, will ich ja gar nicht bestreiten. Ich merke aber mal an, dass der DAX sich in einer technischen Reaktion Richtung 4960 am Dienstag befand, als die Anschläge passierten. Also zumindest mit Blick auf den Dax war der Augenblick "bestenfalls semioptimal"

Die charttechnich wichtigen Ereignisse bei der Allianz fanden vor Monaten bis vor über einem Jahr statt. Was wir bei der Aktie jetzt sehen, ist fast alles eine logische Konsequenz daraus.

Also nochmal meine Aussage etwas differenzierter:
Ich schließe nicht aus, dass Bin Laden und Konsorten sich der Finanzmärkte bedienen, um sich zu refinanzieren. Auch könnten sie durchaus in einigen Werten Shortpositionen gehabt haben. Aber so wie es in den letzten Tagen gerade auf ntv dargestellt worden ist, dass diese Gruppe die deutschen Versicherungen mehr oder weniger kaputtgeshortet hat, ist es nun eindeutig nicht. Wenn es auffällige Transaktionen gab, müssen sie aufgedeckt werden, das ist keine Frage. Aber hier wird aus meiner Sicht eine Hysterie aufgebaut, die am Finanzsystem und auch an der inneren Sicherheit in Deutschland ( siehe Theorien über evtl. Trinkwasserverseuchung über Milzbrand oder sonstigen chemischen oder biologischen Kampfstoffen wie sie in den letzten Tagen in einigen Medien verbreitet werden)einen nur schwer wieder gut zu machenden Schaden verursachen könnte.

Also im Allianzchart gibt es nichts, was nicht schon hunderte Male an Finanzmärkten passiert wäre. Dass diese Situation ausgenutzt wurde, ist nicht auszuschließen. Aber diese Situation wurde nicht von Bin Laden und seinen Kumpanen geschaffen.

Ich würde daher zu etwas mehr Besonnenheit raten. Das was evtl. zu untersuchen ist, muss untersucht werden. Aber gleich wildeste Theorien auszupacken, ist bestenfalls kontraproduktiv.

@889323
hab dir geantwortet

mfg Captain Picard

[RichtungNorden]

@all

http://www.signalwatch.com/
Sieht steigende Kurse bei der Eröffnung für den Dow (mit charttechnischer Begründung)

Auch die sehr lesenswerten Artikel "Site down" beachten.

RN

[889323]

@ captain

danke sehr

[RichtungNorden]

@captain pickard

"eine Stunde" sagte ich beispielhaft auf Deine Aussage "über 1 Jahr lang veranlasst" setze einfach dafür Zeit X ein.


Die Situation am Dienstag war das erwartete Ende einer Welle B und eines Doppelbodens im Nasdaq100.


Dazu muss man wohl nichts sagen.

"ist fast alles eine logische Konsequenz daraus."
Stell Dir mal Deine Analyse vor ohne Verbrechen und Allianz wäre am langfristigen Abwärtstrend abgeprallt. Was wäre dann in Deiner Analyse gestanden? Vielleicht: "ist fast alles eine logische Konsequenz daraus"?

Der Kursrückgang der meisten Aktien und Indizes war ein Rückgang in Folge der Ereignisse und nicht aufgrund der Charttechnik, oder?

Meine Intention ist aber nicht "wildeste Theorien auszupacken", sondern offene ungeklärte Fragen zu beleuchten; dazu gehört auch "rumspinnen".

Sonst simme ich Deinen Aussagen vollkommen zu.

Mit freundlichen Grüßen
RN

[RichtungNorden]

@captain pickard
Sorry für meinen aggressiven Unterton. Ich bin einfach überreizt. Nimm es mir bitte nicht persönlich.

Komme erst Mittwoch wieder, möchte aber noch Werbung für einen anderen
Thread machen:
Thread: Große Aktion: Schlagt zurück, kauft Aktien!!!
Inhalt: Welche "Handelsstrategie" morgen!?

[drrosl]

Hallo, als stiller Fan von Rainrain habe ich schon seit längerem sein Thread verfolgt. In Sachen Angriff auf die USA bin ich beim Surfen auch auf andere Meinungen gestoßen. Dazu muß ich sagen, daß ich dies ungeprüft ins Forum stelle. Es soll als Anreiz zu einer Diskussion dienen, das Geschehene und das, was noch kommen wird, mal aus einer anderen Perspektive zu betrachten.

Skull & Bones - The Brotherhood of Death
Geraune und Gerüchte an allen Ecken und Enden - aber gibt es sie wirklich, die mysteriösen Geheimorden, die im Hintergrund agierend in Wahrheit das Geschick der Welt bestimmen?

Kommt darauf an, wen man fragt. Während die Illuminaten und ähnliche Gruppierungen ein verborgenes Schattendasein fristen, gibt (bzw. gab) es einige offizielle Orden: die Freimaurerloge, die Tempelritter oder "Skull & Bones".

Die Bruderschaft der "Skull & Bones" hat ihre Loge auf dem Unicampus von Yale. Das Interessante an dem von Insidern auch "The Brotherhood of Death" genannten Orden? Nun, beispielsweise ist George "W" Bush aktives Mitglied der "Skull & Bones".

Und diese Loge ist, so der Historiker A. Sutton, die einflussreichste und gefährlichste Bruderschaft in den Vereinigten Staaten...

Skull and Bones: die (Hi)story
Um die Geschichte, den Aufbau und die Verknüpfungen des "Skull & Bones"-Ordens zu verstehen, muss man weit zurückgehen - konkret bis zur Gründung der Yale-University: die Collegiate School in Connecticut wurde nach einer Reihe von Spenden eines gewissen Elihu Yale im Jahr 1718 auf Yale College umbenannt.

Zwischen Yale und dem US-Geheimdienst besteht übrigens seit Nathan Hale eine gewisse traditionelle Verbundenheit: Nathan Hale war Yale-Absolvent und ein Mitglied des von George Washington gegründeten "Culper Rings" - ein Vorläufer des amerikanischen Geheimdienstes. Hale, einer der historischen Helden der USA, wurde im September 1776 von den Briten gehängt: Spionage.

Seit dieser Zeit ist ein enger Kontakt zwischen Yale und dem CIA üblich. (Sowohl auf dem alten Campus der Yale-Universität als auch vor dem CIA-Hauptquartier in Virginia steht eine Statue von Nathan Hale.) Ein Umstand, der den Einflussbereich des "Skull & Bones"-Ordens enorm begünstigt.

1833: "Skull & Bones" wird auf dem Yale College in New Haven, Connecticut gegründet. Die Gründungsmitglieder: Alphonso Taft (amerikan. Kriegsminister 1876-1880, Österreich-Botschafter), William H. Russell und 13 weitere Kollegen.

Skull & Bones ist die älteste und prestigeträchtigste Bruderschaft von Yale. Daneben gibt es noch "Scroll and Key", "Book and Snake", "Wolf`s Head", "Eliahu" und "Berzelius".

Im Unterschied zu den in Amerika sonst üblichen "Griechischen Bruderschaften" auf den Unis existiert Skull & Bones als Bruderschaft nur auf dem Yale-Campus. Außerhalb des Universitätsgeländes wird der Orden von Firmen wie der Russell Trust Company vertreten.

Die Philosophie hinter Skull & Bones lehnt sich stark an die Lehre der historischen Dialektik Hegels an.
Das Prinzip: These und Antithese benutzen, um eine Synthese zu erreichen. William H. Russell war 1831-1832 in Deutschland und nahm viele Ideen Hegels in den "Skull & Bones"-Orden auf, der ein Jahr später in Yale gegründet wurde. Manche Historiker nehmen an, dass "S & B" in Wahrheit der amerikanische Ableger einer deutschen Bruderschaft ist.

Die Mitglieds-Liste von "S&B" liest sich übrigens wie ein "Who Is Who" der amerikanischen Gesellschaft: Bundy, Harriman, Phelps, Vanderbilt, Prescott Bush, George Bush, George W. Bush Jun., Kellogg, Rockefeller, Goodyear...

In den letzten 150 Jahren wurden ca. 2500 Yale-Absolventen Mitglieder von "Skull & Bones". Laut Antony Sutton sind davon derzeit 500-600 aktiv.

JFK und Skull & Bones
1947 wurde die CIA (Central Intelligence Agency) gegründet. Dazu Gaddis Smith, Geschichtsprofessorin in Yale: "Yale hat die CIA mehr beeinflusst als jede andere Universität. Man hat hier schon fast das Gefühl eines Klassentreffens von CIA-Mitgliedern".

Hier fallen auch bekannte Namen auf: unter den "Bonesmen", die der CIA besonders nahe stehen, befinden sich Senator David Boren, Senator John Kerry und natürlich George Herbert Walker Bush (Dubya`s Daddy).

"Defrauding America", ein Buch von Rodney Stich, erzählt von einem "Deep-Cover CIA-Officer" der einer Gegen-Informationseinheit mit dem Namen Pegasus angehörte. Diese Einheit war im Besitz von Tonbandaufnahmen. Sehr heißen Tonbandaufnahmen. Sie drehen sich um "Pläne zur Eliminierung von Präsident Kennedy".

Wie kam Pegasus zu den Aufnahmen? Man hatte das Telephon von J. Edgar Hoover angezapft. Hoover war zu dieser Zeit - Boss des FBI.
Auf besagter Tonbandaufnahme waren angeblich Nelson Rockefeller, Allen Dulles, Lyndon Johnson, George Bush und J. Edgar Hoover zu hören.

Sollte Bush in die Ermordung Kennedys involviert sein? 1963 arbeitete er als Präsident der Zapata-Offshore-Oil-Company. Er bestritt die Existenz eines Briefes, der an einen "Mr. George Bush von der CIA" gerichtet war. Absender: J. Edgar Hoover. Daraufhin recherchierten einige Reporter und fanden heraus, dass es einen zweiten George Bush gab - der allerdings nur für niederen Papierkram bei der CIA zuständig war.

Viele behaupten, dass George Bush zu dieser Zeit bereits einen hohen Rang in der CIA einnahm. Sowohl bei der Iran-Contra Affäre als auch beim Fall Felix Rodriguez (war für die Hinrichtung Che Guevaras verantwortlich) schien immer zuerst das Büro von Bush informiert worden zu sein.

Bush selbst bestreitet jede Verbindung mit dem CIA vor seiner offiziellen Ernennung zum Direktor des Geheimdienstes (1976).

The Killing Of The King:

James S. Downard schreibt in seinem Underground-Klassiker "Sorcery, Sex, Assassination and the Science of Symbolism" über die Ermordung Kennedys. Seiner Meinung nach handelte es sich bei dem Attentat in Texas um ein öffentlich vollzogenes okkultes Ritual namens "The Killing Of The King".

Kennedys Ermordung war demnach eine gezielte Aktion um ein Massentrauma bei der Bevölkerung hervorzurufen. Eine Art "Mind Control Anschlag" gegen den eigenen Staat.

Ein Massentrauma, das Amerikas Identität und Einigkeit beeinflussen sollte. Die Seele der USA sollte verletzt werden. Um die Überlegenheit der Attentäter und die Nichtigkeit des Volkes aufzuzeigen...

Mittlerweile belegen Studien, dass seit der Ermordung Kennedys die Gewalt, die Rassenprobleme und das Misstrauen gegenüber der Regierung angestiegen sind...

"Skull & Bones" - die Ziele
Ein Ziel der Geheimgesellschaft ist der Aufbau eines Macht-Netzwerkes. So gibt es beispielsweise die Daniel/Gilman/White-Achse, allesamt "S&B"-Members, die für die Gründung der bedeutenden "American Economic Association", der "American Chemical Society" und der "American Psychological Association" verantwortlich zeichen.

Man kann sich vorstellen, welchen Einfluss die "Bonesmen" also auf das heutige amerikanische Erziehungssystem haben.

Hegel: Der Philosoph lehrt die Anwendung des "kontrollierten Konfliktes" - These gegen Antithese - um eine vorherbestimmbare kontrollierte Synthese zu erreichen.

Basics für die "New World Order", von deren Notwendigkeit nicht wenige der S&B-Mitglieder überzeugt sind...

Konstruktives Chaos:
"S&B" glauben an die Idee des "konstruktiven Chaos". Die eigenen Ziele werden geheim gehalten während ständig unterschiedliche Signale bezüglich bestimmter politischer Themen ausgesandt werden. Diese Methode verbreitet natürlich Konfusion bei Freund und Feind.

Kritiker nennen sie das "Double-Cross-System". Symbolisch durch die gekreuzten Knochen auf dem "S&B"-Emblem repräsentiert. Nach "Skull & Bones"-Philosophie ist jeder Nicht-Eingeweihte automatisch minderwertig. Und kann daher manipuliert, belogen und betrogen werden.

Laut Antony Sutton, dem Geheimdokumente des Ordens zugespielt wurden, kann man "Skull & Bones" politisch nicht als eher links oder rechts einordnen, weltlich oder religiös orientiert. Der Orden deckt alle Bereiche ab. Durch die Aufnahme und das Propagieren von sowohl linken als auch rechten Ideen wird eine Art "Globale Neue Weltordnung" angestrebt.

Laut Suttons ist es daher auch relativ egal, ob der "Bonesman" und Republikaner Bush ins Weiße Haus einzieht, oder der Demokrat Gore, der ein "Global Government"-Projekt anstrebt. Beide arbeiten indirekt für die selben Interessen.

Und der Clou: "Krisenmanagment". Ein Konflikt wird heraufbeschworen bzw. inszeniert (Grüße an Saddam!). Dann wird der Konflikt "unter Kontrolle" gebracht und das Problem gelöst. Das was dabei herauskommt, begünstigt immer die Ziele und Aufgaben der "Globalen Power Elite". Nennen wir sie der Einfachheit halber "Skull & Bones".

Und wieder mal die Illuminaten: John Robison, Uni-Professor und Freimaurer, publizierte 1798 ein Buch namens "Proofs Of A Conspiracy". Dieses Buch wurde George Washington zugesandt. Washington erklärte daraufhin Amerika von den Illuminaten infiltriert. Und dass diese eine Trennung zwischen Volk und Regierung anstreben würden.

Nun, ist man also einer der 15 Auserwählten in Yale, braucht man sich keine Sorgen um seine Zukunft mehr zu machen. Die Mitgliedschaft in der Geheimgesellschaft garantiert quasi finanziellen Erfolg in der materiellen Welt. Man ist Spieler in der Power-Elite, hat Freunde beim CIA und in den Weltbanken und kann jederzeit Präsident der Vereinigten Staaten werden - sobald Florida ein generelles Wahlverbot auferlegt wird.

Was ist im Busch? - Große Momente einer großen amerikanischen Familie
Zeitleiste: 1918: Prescott Bush, Dubya`s Großvater entwendet Geronimo`s Totenschädel aus dessen Grab in Fort Still.

1942: Drei Firmen, mit denen Prescott Bush in Verbindung gebracht wird, werden gepfändet, weil sie mit dem Feind (Nazi-Deutschland) Handel getrieben haben.

1953: George Bush und die Liedke-Brüder gründen Zapata Petroleum. Zapatas Tochtergesellschaft ist bekannt für ihre enge Beziehung zum CIA.

1960: angeblich verbringt George Bush einen Teil dieses Jahres und 1961 damit, eine Invasion auf Kuba vorzubereiten. Er soll mit Felix Rodriguez (Iran-Contra-Affäre) zusammengearbeitet haben.

1963: John F. Kennedy wird ermordet. "The Nation" bringt 1988 eine Story, in welcher ein Memo von J. Edgar Hoover zitiert wird. Demnach wurde ein "Mr. George Bush of the CIA" bezüglich der Kennedy-Ermordung befragt.

1968: George W. Bush wird Mitglied von "Skull & Bones".

1973: Laut Watergate-Akten befürchten Nixon und sein Stabsleiter Haldeman, die Nachforschungen bezüglich des Watergate-Skandals könnten den "Bay Of Pigs"-Code aufdecken. ("Bay Of Pigs" war der von Nixon verwendete Codename für die Kennedy-Ermordung.)

1975: George W. Bush beendet seine Ausbildung auf der Harvard Business School.

1976: George Bush wird CIA-Chef. Bush behauptet, dies sei das erste Mal, dass er für den CIA tätig wäre. Was ziemlich unwahrscheinlich erscheint angesichts der Tatsache, dass der CIA normalerweise seine Männer vor einer definitiven Anstellung testet.

1981: George Bush wird Vizepräsident, Schauspieler Ronald Reagan Präsident der Vereinigten Staaten.

1989: George Bush wird als Präsident der Vereinigten Staaten vereidigt.

1992: Bush gibt bekannt: "Ich werde tun was getan werden muss, damit ich wiedergewählt werde."

1994: George W. Bush (Junior) wird Gouvernour von Texas.

2000:
George W. Bush kandidiert für das höchste Amt des Staates. Nach einem fünf wöchigen "Hin und Her" um nicht berücksichtigte Wählerstimmen, vermutlichen Wahlbetrug etc. gibt Al Gore den Kampf auf. Dubya Bush wird neuer Präsident der Vereinigten Staaten.

Vielsagendes von "George Dubya Bush":

"The most important job is not to be governor, or first lady in my case."

"I understand small business growth. I was one"

"Some people have to much freedom."

"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child."

"When I have been asked who caused the riots and the killing in LA, my answer has been direct & simple: Who is to blame for the riots? The rioters are to blame. Who is to blame for the killings? The killers are to blame."

"I am not part of the problem. I am a Republican."


Und hier noch ein interessanter Link, der auf eine Weltverschwörungtheorie eingeht.

http://home.pages.at/joker/ufo/buch/buch1/index.htm

[thefarmer]

Planungszeitraum??

Wie lange vorher muß man so einen Anschlag planen?

Jahre, gewiss,

aber das endgültige Datum konnte man vielleicht sogar

Tagesweise entscheiden. Man brauchte beispielsweise

schönes Wetter. Keine der Maschinen durfte Verspätung haben.

Was spricht dagegen zu diesen beiden Variablen auch noch

die Variable günstige Börsensituation dazuzuzählen?


Die Formel für den Anschlag könnte also gelautet haben:


Datum für den Anschlag = Ziel - nehmen wir dafür den Buchstaben "Z"

Abschluß der grundsätzlichen Vorbereitungsmaßnahmen = "G"

Geeignete Börsensituation als Variable X1

Geeignetes Wetter als Variable X2

Mindestens X Maschinen ohne Verspätung als Variable X3


Z = G + X1 + X2 + X3 eventuell plus einiger weiterer Variabler die wir nicht kennen.


Eine Unbekannte, die ich jetzt nicht kenne ist: Wie lange vorher bucht

man in den USA einen Inlandsflug? Aber gewiß nicht ein Jahr im Voraus.


Ferner sollte man bedenken, daß es, sollte beispielsweise an

diesem Tag etwas dazwischen gekommen sein, genügend andere, bisher

unentdeckte "Teams" bereitgestanden hätten, die die Aufgabe

ausführen konnten, so daß der Steuermann im Hintergrund

nur seine Gleichung kennen und dem entsprechenden Personal

die Befehle geben mußte.


Ausserdem möchte ich dem Captain sagen, daß Du vielleicht davon

ausgehst, daß die Positionen bei einer Bank eingegangen wurden.

Aber eine Organisation die vielleicht weltweit über Tausende

von Geschäftspartnern verfügt, könnten durchaus eine Vielzahl

kleiner Baisse-Transaktionen eingegangen worden sein. Diese

müssen nicht einmal notwendigerweise mit beispielsweise Bin Laden

Geldern ausgeführt worden sein, sondern auf eigene Rechnung.

Der Gewinn daraus wird dann eben an die Bande gespendet!

Der Nachweis dürfte gewiß nicht leicht fallen! Aber mir kann

keiner vormachen, daß ein Verbrecher der über ein so sicheres 100 Prozent

Insider-Wissen verfügt, dieses nicht für sich nutzt.





mfg
thefarmer

[EmilyK]

Guten Tag!
An die Illuminierten hier: Conspiracy Theories haben in den U.S.A. seit jeher viel mehr Konjunktur als hier. Wer weiß warum - vielleicht weil ihnen der täglich präsente Feind fehlt, über den sie sich identifizieren können. Für die U.S.-Amerikaner scheint es als Spiegel ihrer Maxime "Everyone can achieve what he wants, if he tries hard enough" besonders schwierig, mit Pech oder Unglück umzugehen. Im Umkehrschluß heißt das, "if I fail, then that can only mean that I didn`t try hard enough". Im alltäglichen Leben gibt es keine "Hintergründe" für irgendwelche unglückseligen Entwicklungen, so wie sie im Verarbeiten des furchtbaren Anschlags auf das WTC eventuell sinnvoll wären. Es werden lediglich "success stories" verkauft, für Versagen und Pech gibt es einfach kein Podium. Die einzige erlaubte Reaktion ist, Stärke im Angesicht des Schreckens zu zeigen. Dass ein guter Amerikaner so reagieren muß, wird über die Medien aufrechterhalten. Fast die gesamte mainstream Berichterstattung mit ihren 3Ds (death, disease, desaster) hat einen Hang zur Glorifizierung des Erfolgs bzw. des "Mit-dem-Unglück-Zurechtkommens" "inspite of the odds". Sich Beklagen und Jammern ist essentiell unamerikanisch. Die Wahrnehmung von Schicksal, Benachteiligung, unglückseligen Verkettungen ist im Gegensatz zu z.B. Deutschland, wo ja alles nur die Umstände schuld sind und nie man selber, deutlich unterdrückt. Dennoch hat sich mir in meinem knappen Jahrzehnt in den U.S.A. der Eindruck genähert, dass die Amerikaner dennoch eine gewisse, nur zu menschliche, vielleicht archaische Sehnsucht nach einer geheimen Macht haben, die da unter dem von ihnen wahrgenommenen Alltag wirkt. Einer solchen Macht kann man vielleicht die Verantwortung für die Geschichtsläufe zuschieben, für die man mit der puritanischen geistigen Haltung des "If you only try hard to give your best, you will succeed!"-Gedanken beim besten Willen keine Erklärung finden kann. Wer an Kennedy`s Mord mitgewirkt hat, muss schlecht sein. Weil deshalb eine Mitwirkung von Amerikanern, die nach der genannten Maxime leben, ausgeschlossen ist, müssen dafür irgendwelche geheimen Motive her, die all die Widersprüche (die vielleicht gar keine wären, wenn man seine Moral nicht so aufblasen würde) wieder gerade rücken können.

Unabhängig davon, ob für den Terroranschlag auf das WTC irgendwo im Hintergrund eine geheime Bruderschaft verantwortlich zeichnet, ist es doch für unsere Belange unerheblich. Um es krass zu sagen: Es gibt genügend Dinge, die wir ganz ohne Zuhilfenahme von Geheimbünden tun können, um fairer zu sein und die Diskrepanz zwischen Arm und Reich auf dieser Welt zu verringern, und so Fanatismus und Terrorismus den Nährboden zu entziehen. Die Verantwortung für diese Vorgänge Geheimbünden zuzuschreiben, ist zwar anregend und zeigt sich vielleicht auch irgendwann als gerechtfertigt, sollte aber nicht dazu verwendet werden, nicht mehr über seine eigene Rolle in dieser Welt nachzudenken.

mfG emilyk

P.S.:
Ich halte diese Leerverkaufsgeschichte angesichts der charttechnischen Situation an den Weltmärkten für aufgebauscht. ObL hat Konten in der Schweiz, den USA, you bet, irgendwo muss er sein Geld ja hintun, und ich bin sicher, man half ihm gerne - und wenn es gemanaged wurde, dann werden da auch Leerverkäufe dabei gewesen sein (macht ja sogar mein doofer Nachbar).

[Captain Picard]

was die Vorbörse so an Abschlägen andeutet, ist bisher noch moderat

Nasdaq pre Market Indicator:



zur Erinnerung letztes Close 1365,39

mfg Captain Picard

[loredda]

hurra hurra

die zinsen sind gsenkt!

[Captain Picard]

eine völlig unsinnige Maßnahme, mit der sich Alan nur seinen Spielraum nimmt ohne etwas zu bewirken. Eine Zinssenkung nächste Woche, nachdem sich der markt "ausgekotzt" hat, wäre wesentlich sinnvoller.

[loredda]

der käptän gegen den rest der welt?

freundlichst mit grüßen

[rainrain]

@ EmilyK

"Unabhängig davon, ob für den Terroranschlag auf das WTC irgendwo im Hintergrund eine geheime Bruderschaft verantwortlich zeichnet, ist es doch für unsere Belange unerheblich. Um es krass zu sagen: Es gibt genügend Dinge, die wir ganz ohne Zuhilfenahme von Geheimbünden tun können, um fairer zu sein und die Diskrepanz zwischen Arm und Reich auf dieser Welt zu verringern, und so Fanatismus und Terrorismus den Nährboden zu entziehen. Die Verantwortung für diese Vorgänge Geheimbünden zuzuschreiben, ist zwar anregend und zeigt sich vielleicht auch irgendwann als gerechtfertigt, sollte aber nicht dazu verwendet werden, nicht mehr über seine eigene Rolle in dieser Welt nachzudenken. "

Hierzu eine kompakte Zusammenfassung (des mir am Wichtigsten erscheinende) einer interesante Textstelle, welche nicht nur direkt Bezug auf dein Statement und die/den aktuelle/n Bewußtseinshaltung/-konflikt der Menschen nimmt, sondern auch im wesentlichen meine Lebenshaltung und Prinzipien widerspiegelt:

"WAS KOENNEN WIR TUN?

An und für sich gibt es eine ganze Menge Möglichkeiten, mit dieser Situation umzugehen. Manche möchten vielleicht einen Teil dieser Leute ganz einfach eliminieren, was meiner Ansicht nach sicherlich nicht viel helfen würde, da diese genauso schnell wieder ersetzt wären. [...] Wir kennen das nämlich aus der Schulmedizin, wo dem Patienten das kranke Organ oder die verkrebste Stelle einfach herausgeschnitten wird, aber die Ursache gar nicht betrachtet wurde. Das ist die sogenannte Symptombehandlung. Mit der kommen wir aber hier nicht weit. Was wir brauchen, ist eine Ursachenbehandlung. (Das ist das gleiche, wenn der unaufgeklärte Mensch sich und seine Krankheit betrachtet. »Ich habe Kopfschmerzen, deswegen nehme ich eine Kopfschmerztablette und dann sind sie weg«. ) [...]

Als Autor dieses Buches habe ich mich sehr lange und sehr intensiv mit diesem Thema auseinandergesetzt, habe auf der Suche nach Lösungsmöglichkeiten bisher fünf Kontinente bereist, mit unzähligen Menschen aus allen Lebensbereichen dieses Thema diskutiert und auch die Suche in meinem Inneren nicht zu kurz kommen lassen. Und ich bin durch Eigenerfahrung und persönliche Beweise zu der Anschauung gekommen, die ich in diesem letzten Kapitel zusammengefaßt habe. Es ist meine ganz persönliche Anschauung, und sie muß von niemandem übernommen werden. Betrachten Sie diese Zeilen bitte genauso kritisch, wie Sie es in Zukunft mit allem tun sollten. Wenn Sie vielleicht auch nicht mit allem einverstanden sind, können Sie meinen Schlußfolgerungen sicherlich ein paar gute Ansätze entnehmen.

Was kann also Positives getan werden, um die Dinge, die in der Vergangenheit falsch gelaufen sind, zu berichtigen und die, die für die Zukunft falsch geplant sind, zu verhindern?

Um dies zu beantworten, müssen wir noch einmal ganz an den Anfang zurückgehen und fragen:

Was ist der Sinn des Lebens?

Daß der Sinn des Lebens schwerlich nur in Essen, Trinken, Schlafen, Sex und Besitz liegen kann, ist den meisten hoffentlich schon bewußt geworden.

Es ist von äußerster Wichtigkeit, uns bewußt zu sein, daß wir am Ende des Lebens all diese Aeußerlichkelten zurücklassen müssen. Auch unseren Körper. Wir sind nackt gekommen und werden auch nackt wieder gehen. [...]

Erfahrungen und Erkenntnisse sind das einzige, was wir mitnehmen, wenn wir den materiellen Körper verlassen. Sind wir körperlos, ist es ohne Bedeutung, ob wir viel oder wenig gearbeitet haben, ob wir ein großes Haus besaßen oder schöne Kleider hatten. Was zählt, ist, was wir dabei empfunden haben und aus welchen Beweggründen wir getan haben, was wir getan haben.

Sehr viele Menschen haben dieses schon erkannt, sehen sich jedoch dem Leben gegenüber hilflos ausgeliefert, da sie sich seiner Gesetzmäßigkeiten nicht bewußt sind und daher Zusammenhänge nicht erkennen.

Welche Gesetzmäßigkeiten?

Wie jeder Astronom und Physiker bestätigen kann, leben wir in einem KOSMOS, bzw. sind Teil des Kosmos. Da werden Sie sagen: »Na, das weiß ja jedes kleine Kind!«. Gut, doch sind Sie sich auch bewußt, was Sie da gerade sagen? KOSMOS ist griechisch und bedeutet ORDNUNG. Wie leben also in einer ORDNUNG bzw. sind Teil einer Ordnung. Und eine Ordnung unterliegt Gesetzmäßigkeiten, sonst wäre es keine Ordnung. Dann wäre es ein CHAOS, das ist auch griechisch und heißt auf deutsch UNORDNUNG. Wir sind also Teil der Ordnung und ihrer Gesetze. Kenne ich einmal die geistigen Lebensgesetze, kann ich mich danach richten und die Hinweise und Botschaften, die das Leben mir gibt, erkennen und danach handeln.

1. Gesetzmäßigkeit:

Das Kausalitätsgesetz

Von diesem sollte man zumindest schon einmal gehört haben, da es in allen geistigen Schriften aller Religionen dieser Erde enthalten ist. Es ist das Gesetz von »Ursache und Wirkung« oder »was man sät, das erntet man« oder, für Materialisten und Atheisten, »wie man in den Wald hineinruft, so hallt es zurück«. Nach dem Gesetz des Säens und Erntens wird man, wenn man Destruktives sät, auch Destruktives ernten. Sät man ärger und Haß, wird man diesen ernten. Pflanzt man Weizen in die Erde, wird man hundertprozentig auch Weizen bekommen und keinen Roggen. Und je nachdem, wie man seine Saat pflegt und ihr Aufmerksamkeit schenkt, desto besser und größer wächst sie, egal welche Saat es ist.

Jetzt kommt der meiner Ansicht nach wichtigste Teil. Es ist von entscheidender Bedeutung zu wissen, daß der Kosmos, aber auch unser Unterbewußtsein, absolut wertfrei ist. (Kein gut oder schlecht, kein positiv oder negativ, kein schön oder häßlich, kein wertvoll oder wertlos ... ). Diese Bezeichnungen gelten nur für Sie selbst. Was für Sie positiv oder schön ist, muß es noch lange nicht für jemand anderes sein. [...] Noch verständlicher wird es, wenn wir lernen in Energien zu denken. Energie ist wertfrei. Es ist uns überlassen, ob wir daraus eine positive oder negative Energie machen, d.h. ob wir die Energie konstruktiv oder destruktiv verwenden. Das bedeutet, was immer wir uns wünschen, steht uns zu und wir werden es bekommen. Die Schöpfung hat uns den freien Willen gegeben, damit wir das Leben in seiner gesamten Fülle erfahren können. Das Leben befiehlt uns nicht, daß wir nur Angenehmes oder nur Schönes erfahren dürfen. Es steht uns absolut frei, was wir erfahren möchten. Ob wir jedoch das Gewünschte immer noch haben wollen, nachdem wir es bekommen haben, das sei dahingestellt. Zumindest hatten wir die freie Wahl. (Merlin: »Bedenke wohl worum Du bittest, es könnte Dir gewährt werden« oder Goethe: »Die Geister, die er rief, wird er nun nicht mehr los.)


2. Gesetzmäßigkeit:

Gesetz der Analogie (wie oben, so unten)

[...]
Manchen ist dieser Ausspruch als: »Wie im Himmel, so auf Erden« bekannt. Im Makrokosmos wie im Mikrokosmos herrschen die gleichen Gesetzmäßigkeiten. [-> Elliott-Wellen!]

Ist Ihnen auch aufgefallen, daß noch niemals irgend ein Stern ganz »Zufällig« aus seiner Umlaufbahn gefallen ist, eine Blutzelle gegen den Strom geschwommen ist oder vielleicht eine Sommerpflanze zufällig im Winter geblüht hat? Vielleicht wissen Sie ja von einem Elektron, daß auf seiner Umkreisung des Atomkerns mal ganz »zufällig« einen Haken geschlagen hat? Alle Materie besteht aus den 105 Grundelementen, die wiederum aus Neutronen, Protonen und Elektronen und deren absolut perfekten und rhythmischen Bewegungen aufgebaut sind. Warum sollte also, nachdem alles Leben in uns und um uns herum einem groben, gleichmäßigen Rhythmus unterliegt, gerade der Mensch als einziger »Zufällen« ausgesetzt sein ?

Es gibt keinen Zufall! Hinter jedem Ereignis steht ein Gesetz. Nicht immer können wir dieses Gesetz auf Anhieb erkennen. Dies berechtigt uns jedoch nicht, seine Existenz zu leugnen. Die Steine sind auch schon nach unten gefallen, als man das Fallgesetz noch nicht kannte.(143)

Der Mensch ist das getreue Abbild des makrokosmischen Universums. Deshalb stand über dem Orakel von Delphi:

»Mensch, erkenne Dich selbst, dann erkennst Du Gott!«


3. Gesetzmäßigkeit:

Gesetz der Resonanz (lat. resonare: zurückklingen):

Auch der Mensch unterliegt, wie die Stimmgabel oder ein Radioempfänger, dem Gesetz der Resonanz. Ein Empfänger, der auf UKW eingestellt ist, kann keine Mittelwelle oder Langwelle empfangen. Beim Menschen ist es das gleiche. Ist eine Person aggressiv und haßerfüllt, ist sie für Liebe nicht empfänglich. Jeder kann nur die Bereiche der Wirklichkeit wahrnehmen, mit denen er in Resonanz schwingt. Die Aussage: »Jeder sieht nur das, was er sehen will« beruht darauf. [...]

Menschen haben auch das Bestreben, mit gleichartigen Menschen zusammenzusein. Gleiches zieht Gleiches an. Und Sie werden feststellen, wenn Sie einmal schlecht aufgelegt oder sogar verärgert sind, daß Ihre Umwelt Ihnen dann auch Anlaß zum ärgern geben wird.

Nehmen wir einen Menschen, der ständig und über alles nörgelt. Dieser Mensch wird hundertprozentig auch immer etwas finden, worüber er sich aufregen kann. Im Gegensatz dazu jemand der Freude am Leben hat und andere Menschen interessant und schön findet - dem Leben bleibt nichts anderes übrig, als dieser Person nette Menschen zu zeigen. [...] Gleiches zieht Gleiches an.

Man sieht, dieser Satz ist völlig wertfrei. Es gibt hier kein gut oder böse. Beide Kandidaten haben einfach das erhalten, was sie auch gegeben hatten. Und beides kann sich in eine Gesetzesspirale verwandeln. Bei dem Nörgler wird es immer schlechter werden (Teufelskreis) und bei dem anderen immer besser (Entwicklung), da er durch sein ununterbrochenes freundliches Sein (falls nicht nur nach außen hin gespielt) immer mehr Menschen gleicher Resonanz anziehen wird, sich ausbreitet und damit auch viel zurückbekommt. Lächle ich jemanden an, lächeln die meisten auch zurück, da sich jeder Mensch gerne freut, wenn ihn jemand anlächelt. Lächle ich also oft, werden auch viele zurücklächeln. Und sollte es mir einmal schlecht gehen, werden bestimmt ein paar der Menschen, mit denen ich in Freude zusammenlebe, bereit sein, mir in dieser Zeit etwas von ihrer Freude abzugeben. [...]

»Die Umwelt ist ein Spiegel Deiner selbst.«

Unsere Umwelt wird uns immer das präsentieren, was wir selber ausstrahlen. Lüge ich, werde ich belogen werden. Bin ich ängstlich, werde ich mit meinen ängsten konfrontiert werden. Bin ich ein Schlägertyp, werde ich auch ständig Schlägereien haben. Bin ich in der Resonanz von Liebe, werde ich diese anziehen. Lebe ich in Freude, werde ich auch immer etwas finden, worüber ich mich freuen kann. ändere ich meine Sichtweise, wird es mir meine Umwelt als Spiegel ebenfalls zeigen. [...]
Der Körper ist das Spiegelbild der Seele. Ist mein seelischer Zustand in Disharmonie, ist es mein Körper auch. Ist mein innerer Zustand ärger, wird sich auch mein Körper ärgern und mir das durch Krankheit auch verdeutlichen. Fehlt es mir an innerer Haltung, sehe ich es auch im äußeren, fehlt es mir an innerer Stärke, erkenne ich dies am Händedruck, und, und, und...

[...]

Manche unter ihnen wissen womöglich nicht genau, wie sie dies alles jetzt umsetzen sollen. Hierzu eine alte Erkenntnis, die dies sehr schön auf den Punkt bringt:
DIE GOLDENE REGEL!

Was Du nicht willst, das man Dir tu`,
das füg auch keinem andern zu!


Im Christentum:

»Alles, was Du willst, daß die Menschen Dir tun, das tue ihnen zuvor.«

Im Judentum:

»Was Du nicht willst, daß andere Dir zufügen, tue Du auch ihnen nicht.«

Im Islam:

»Der ist kein wahrhaftiger Gläubiger, der seinem Bruder nicht das gleiche zudenkt und erweist, was er sich selber zuliebe täte.«

Im Hinduismus:

»Füge Deinem Nachbarn nichts zu, was Du nicht von ihm erdulden möchtest.«

Im Buddhismus:

»Erweise anderen die gleiche Liebe, Güte und Barmherzigkeit, von der Du wünschest, daß sie Dir entgegengebracht werde.«

Im Jainismus:

»In Freude und Glück, wie in Leid und Not sollten wir alle Wesen so behandeln wie uns selbst.«

Im Parsismus:

»Licht und Edel ist nur, wer das, was für ihn selbst nicht gut ist, auch anderen nicht zufügt.«

Im Konfuzianismus:

»Verhalte Dich anderen gegenüber so, wie Du von ihnen behandelt werden möchtest.«

Im Taoismus:

»Betrachte Deines Nächsten Glück und Leid als Dein eigen Glück und Leid und trachte, sein Wohl wie Dein eigenes zu mehren.«

Möchten Sie belogen, bestohlen oder beleidigt werden? Nein? Also tun Sie es auch nicht mit Ihren Mitmenschen. Und wie viele kleine Lügen kommen uns so täglich über die Lippen. Seien Sie einmal ganz ehrlich. [...]

Liebevoll und sanftmütig können Sie überall und absolut immer leben, ob Sie gerade Moslem, Christ, Zeuge Jehovas oder Atheist sind. Selbstlose Liebe ist wertfrei und an keine Organisation, Kirche oder Rasse gebunden. Sie ist für jeden auf der Welt verwendbar und nicht zu bezahlen.
Daß dies anfangs nicht sehr einfach ist, ist mir bewußt. Den meisten wird es vielleicht ein paar Minuten am Tag gelingen, doch auch in diesem Falle macht die Uebung den Meister."


Quelle: http://home.pages.at/joker/ufo/buch/buch1/54g.htm


...hoffe, euch damit nicht gelangweilt zu haben. Im Prinzip sollten beschriebene Gesetzmäßigkeiten für uns "Selbstverständlichkeiten" darstellen, wenn wir schon den Anspruch erheben uns "zivilisierte Welt" zu nennen. Leider ist dem nicht so, und leider bedarf es immer wieder solcher Schockerlebnisse, um die Menschen dazu zu bringen, über die kleinen "Selbstverständlichkeiten" des Lebens nachzudenken.
Offen bleibt die Frage, was noch alles geschehen muß, bis die Menschheit erkennt, daß sie GEMEINSAM als EINE RASSE auf diesem Erdkügelchen lebt. Da der (vor allem westliche) Mensch sich auch noch als intelligent und privilegiert betrachtet, sollte man doch erwarten, daß die Erhaltung der Rasse und Umwelt im Vordergrund der Existenz steht, kurz gesagt, daß er einen Sinn für VERANTWORTUNG entwickelt hat. Dem ist aber offensichtlich nicht so und wird auch nicht, solange Geld und Gier den Menschen steuern.
Was muß noch passieren? Muß der Planet erst ausgerächert werden? Wie beruhigend, daß auch noch das ABC Werkzeug dafür vorhanden ist...


Jetzt aber genug Sarkasmus, meine für die Welt optimistische Intuition läßt die Hoffnung nicht sterben, und für positive Überraschungen bin ich immer offen .
Das Alltagsleben geht weiter, wenn auch in neuem Bewußtsein. Auch die US Börsen, die Hauptschlagader der Weltwirtschaft, nimmt heute den Handel wieder auf, womit wir diesem Thread seinen eigentlichen Zweck der Chartanalyseplattform zurückgeben sollten.

Nach wie vor herrscht Ausnahmezustand, selten in der Börsengeschichte war ein Handelstag (für den Normalbürger ) so ungewiss und spannend wie heute. Soeben wurde der amerikanische Leitzinssatz um weiter 50 BP gesenkt, nur eine der vielen Überraschungen, wie sie in den nächsten Tage auf uns zukommen werden.

Mittlerweile bei 3% angekommen:



2 Fragen:
1. was bringt diese Zinsenkung (endlich Basis für neue Hausse oder nur Strohfeuer während einer Rezession?)
2. wie interpretieren die Anleger und Ökonomen diesen Zinsschritt (Verzweiflungshandlung der FED oder gezielte Vorbereitung eines Wirtschaftsaufschwungs?)

-> was mir dazu spontan einfällt:
a) Kriege kurbeln die Wirtschaft an (eine makabere Vorstellung, denn NICHTS in Politik und Wirtschaft geschieht zufällig! Trotzdem effizient )
b) Niedriger Zinssatz hat bisher IMMER positiv auf die Aktienmärkte eingewirkt

(@ Picard: habe im Netz vergeblich nach ausreichend Daten für einen Vergleich
Konjunktur - Kriesen/Kriege - Kursentwicklung
gesucht, um eine entsprechende Grafik anzufertigen.
Wäre nämlich ein hochinteressanter und aufschlußreicher Vergleich. Bitte um eure Unterstützung, um entsprechendes Datenmaterial zu finden.)

Die "Fachwelt" sieht den heutigen Handelstag sehr gespalten. Von Kursrutsch und Panikverkäufen, bis hin zu patriotischem "Kauf!"-Kriegsgebrüll privater US Anleger gibts heute alles. Warren Buffet hält es für unklug, jetzt noch zu verkaufen, Lehman Brothers kauft wieder ein...


"17.09.2001 12:30:00: Lehman Brothers erhöht Aktien-Gewichtung

Die Investmentbank Lehman Brothers erhöht seine Gewichtung internationaler Aktien von Neutral auf Übergewichten, da man die Aktienbewertung für billig halte. Die Allokation in Binds und Barbeständen wird zurückgefahren. Der Anteil an Aktien wird im Portfolio von 60% auf 70% erhöht, der Anteil an Bonds wird global um 5% auf 30% reduziert, der Cashanteil wird von 5% auf Null zurückgefahren. Europäische Aktien seien so billig, wie seit Januar 1988 nicht mehr, so Lehman`s Joe Rooney.

© BörseGo (Quelle)"


...täuscht es mich oder ist da jemand bullish? Haben sich die europäischen und asiatischen Märkte mit dem massiven Kursrutsch an der Nase herumführen lassen?

Es wäre ein Witz, jetzt eine fundierte Prognose des Handels der nächsten Tagen abzugeben. Auch in den kommenden Tagen wird die Charttechnik durch die weltpolitischen Ereignisse empfindlich beeinflußt werden, die Märkte bleiben hochvolatil und leicht manipulierbar!



*trade with care

rainrain



”Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit”
Senator Hiram Johnson, 1917

[marcopu]

@rainrain

"Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit”
Senator Hiram Johnson, 1917


Habe heute in einem Interview gehört, daß sich ein brasilianischer Fotograf gemeldet hat, der behauptet, die Fotos der jubelnden, afghanischen(?) Kinder schon 1993 aufgenommen zu haben. Ein Riesenfake der amerikanischen Medien ?

[marcopu]

trotz allem, sehr ergreifend das Ganze

[effectenmeister]

@ Alle !

Dieser Threat hat sich in den letzten Tagen sehr gewandelt.
Die unglaublichen Vorgänge wurden auf hohem Niveau reflektiert. Dank an alle Beteiligten.
So langsam sollte es sich aber wieder lohnen, zur Analyse zurückzukehren. Etwas zum Sentiment: Auch wenn man den NDX tradet, so sollte der DOW-Jones sehr genau beobachtet werden. Stärker als je zuvor wird der DJIA manipuliert und gestützt. Verständlich,wenn man weiss, dass ein grosser Teil der amerikanischen Spareinlagen über Fonds in Aktien stecken. die riesigen Pensionsfonds investieren die Rentenbeiträge in Aktien. Ein Nachhaltiges Fallen des DJIA wäre eine nationale Katastrophe!
Das sollte immer bedacht werden.

Gruss em !

P.S. dem allgemeinen Trend folgend habe ich mir auch ein Homepage gebastelt. Darin geht es weniger um Analysen, sondern um interessante Seiten und Links z.B. selbstakualisierende RT-Charts und die neuesten Citibank-OS findet Ihr unter "aktuelles". Hier die URL:
http://people.freenet.de/effectenmeister/

[loredda]

und was macht ihr so?

[effectenmeister]

Ich habe gerade einen Put riskiert. Mal sehen, ob es gut geht!

Gruss em

[effectenmeister]

geht anscheinend gut!

[ds_rna]

welchen hast du genommen ?
ich schaue mir gerade den 538269 an

[Boardlilo]

Hallo em

da du grad geübt bist kannst du mir vielleicht helfen: kennst du eine URL für den realtime-Bundfuture ?

auch einen realtime-dax mit indikatoren wäre sehr interessant. da kenne ich nur einen anbieter und der verlangt 300 dm/monat.
ohne indis gibts natürlich viele und kostenlos.

danke

[effectenmeister]

@ Boardlilo

kann Dir leider nicht weiterhelfen

Als Put hatte ich den 582079
Bin mit 3% plus raus. Der Markt ist heute stark

Gruss em

[Boardlilo]

Ist nicht so schlimm em

Verzögert hab ich beide.

[rainrain]

zum NDX:

erstmal ein relativ positiver Start. Die Rückkehr in den dominierenden lila AbT erfolgte Problemlos, soeben durch einen Rebound daran bestätigt. Nächstes Ziel: blauer Boden (1325).



Momentum divergiert bearish und bestätigt neue Lows nicht (30, 60-min). RSI ohne Divergenzen.



Daily immer noch stark überverkauft, Trendfolger bearish, ADX zeigt starken Downtrend, CCI weiter mit bullishen Divergenzen.

>> Charttechnik ist durchwachsen bis bearish, angesichts der aktuellen Ereignisse aber recht stabil. Rechne mit Gap Close i.d. nächsten Tagen.

Mit dem Traden warte ich noch ein wenig, beobachte auch den Dow wachsam. Nasdaq hält sich erstaunlich gut, europäische Techs folgen nach oben.


* good trades

rr

[Captain Picard]

@rainrain

kleine Korrektur

Momentum divergiert bullish, nicht bearish

[rainrain]

Momentum divergiert natürlich bullish....

[loredda]

der markt wird auch heute noch wissen wollen, obs nicht noch tiefer gehen könnte. umsätze relevant.

[loredda]

ne bescheidene frage: war der verfallstermin oder isser am freitag?

[G.G.Gecko]

@loredda
ist verschoben worden auf morgen!
lg.

[effectenmeister]

Intraday sehe ich erst einmal ein schönes Doppeltop :O

Was werden die "Grossen" nach 20 Uhr machen???

gruss em

[rainrain]

so schnell kanns gehen... lila Boden wieder durch und ein Doppeltop, dessen Ziel 1274 gleich erreicht sein dürfte.

Die Umsätze sind enorm:




..weiter abwartend

[redcrx]

Werft `mal einen Blick auf Onischkas letzte Nasdaq-Analyse:

http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?frame=…

1265 --> 1310 --> 1170

Wird er auch dieses Mal richtig liegen ? Sieht momentan noch ganz danach aus. Ist schon verblüffend ...
Apropos Onischka, wo steckt der eigentlich ? Auch keine Devisen oder DAX-Analysen gekommen in dieser Woche ...

Gruß, r.

[rainrain]

KZ des Doppeltop exakt erreicht. Gegenbewegung sollte nochmal an die lila Bodengerade (akt. 1287 führen).



...weitere Entwicklung immernoch ungewiß. Ein Doji unter den riesen Umsätzen wäre das Mindeste...

rr

[loredda]

sollte sich der chart bewahrheiten, wäre das weitere down-potential beim großen bruder nach unten begrenzt!

[effectenmeister]

Neben den Citibank-OS sind jetzt auch die neuesten DB-Scheine auf meiner HP unter "aktuelles" zu finden.

http://people.freenet.de/effectenmeister/

Gruss em

[rainrain]

wow, GodMode sind bullish

"Datum: 18.09. 10:11
Bullishe Indikatoren kündigen Kurserholung an


Anbei die Wochencharts vom Nasdaq Composite und dem Market Volatility Index (VIX.X). Heute hat der VIX ein Extrem Peak ausgebildet. Hohe Werte im VIX sind bullish zu werten. "If the VIX is high, it`s time to buy. If the VIX is low, it`s time to go"



Wie bereits in einer der Vorgängermeldungen angedeutet, weist auch die extrem hohe Put/Call Ratio auf einen unmittelbar bevorstehenden Bounce nach oben hin.


Datum: 17.09. 19:55
P/C Ratio am "Buy Trigger"

Anbei wieder eine Gegenüberstellung des langfristigen Verlaufs der Put/Call Ratio und dem Kursverlauf vom Nasdaq Composite im gleichen Zeitfenster. Wie unschwer zu erkennen ist, bewegt sich die Ratio aktuell intraday wieder im oberen Extrembereich. In der bisherigen Historie seit Mai diesen Jahres war das Erreichen eines solchen Niveaus der Put/Call Ratio immer mit einem sich anschließenden Kursanstieg im Nasdaq verbunden. Der Bounce müßte kurzfristig bevorstehen. Es muß jedoch immer darauf hingewiesen werden, daß die P/C Ratio sich sehr schnell wieder abbauen kann. Eine Normalisierung der Ratio innerhalb von wenigen Stunden ist möglich.




© Godmode-Trader.de" (Quelle)


...noch ein paar bullishe Divergenzen:




...also eine Basis für eine mittelfristige Erholung wäre neben der Zinsfront auch aus charttechnischer Sicht gegeben.
Die US Regierung hat aber das letzte Wort zu sprechen, ihre Handlungsentscheidungen steuern die nahen Perspektiven.

rr

[MAdler77]

Hallo alle zusammen,

Mir ist aufgefallen, dass man vorallem bei Betrachtung der Details, den Blick fürs wesentliche verlieren kann (keine Doppeldeutigkeit - nur aus charttechnischer Perspektive).



Gruss MAdler77

[loredda]

die analysen von w:o betreffs dow und nasdaq lesen sich schlüssig. der nasdaq muß heute ein reversal starten, wenn er den trendbruch rückgängig machen will, ebenso wie der dow. (ausbruch aus der seit über 2 jahren gehaltenen tradingrange).


eine schwere und titanische arbeit.

[effectenmeister]

nach einem Reversal sieht es aber nicht aus.
Bin gerade wieder mit einem Put unterwegs.

gruss em

[Boardlilo]

Hallo em,

habe mich auch für Puts entschieden - ist zwar zäh (vermutlich Stützungskäufe und Aktienrückkäufe), aber die Richtung stimmt.

Bei NDX 1250 wirds spannend.

[loredda]

wenn die märkte nicht ganz am arsch sind, sollten sie positiv auf die entwicklungen in nahost reagieren. positiv muß aber nicht mit einer trendwende gleich gesetzt werden. soviel zum thema puts gegenwärtig für mich.

[loredda]

entwicklung meint, daß arafat von sich aus, die sofortige einstellung aller kämpfe angeordnet hat. worauf die israelis positiv reagieren.

[Boardlilo]

Hi loredda,

ich würde auch gerne calls kaufen - leider wirkt der Markt auf mich augenblicklich wie paralysiert:
Es geht nicht wirklich runter und nicht kraftvoll rauf.

[effectenmeister]

Puts mit etwas plus wieder raus.

warte auch noch mit dem Longgehen!

Gruss em

[loredda]

mühsam ernährt sich das eichhörnchen! ein blaublütiger smilie! wow!

[loredda]

sollten es die ereignisse des nahen ostens sein, die den dow beflügeln, so hilft uns die charttechnik weiter. v-erholungen dürften im charttechnischen wie im realen leben selten sein. chartbrüche wie handlungen im realen leben haben einen festen karmischen hintergrund.

immerhin läßt sich feststellen, wenn n-tv nicht dummsabbelt, daß afganistan die existenz von bin laden zugibt und auch zugibt, daß er sich in ihrem bereich aufhält. dann noch ein paar forderungen fürs eigene gesichtwahren. abwärtstrend für bin laden und afganistan.

der nahe osten als auslöser der ganzen ereignisse. die akteure raufen sich zusammen.

insgesamt entsteht ein doch positiveres bild, das durch die isolierung afganistans gekennzeichnet wird, weil das ganze einen begrenzten charakter annimmt.

aber das pflänzlein ist noch viel zu dünn, als daß es stärkeren winden standhalten könnte, da sich aber hoffnungen nähren, werden spekulationen genährt. sollten diese sich verdüstern, könnten die charts einen doppelten boden bilden, solange sie sich nur verdüstern und nicht entfleuchen.

die grundlage in überverkauften märkten ist ebenfalls vorhanden.

[loredda]

jens korte ist mein ausgesprochener liebling! hat gerade meine hypoThese bestätigt. wow!

[BLeschek]

@loredda
Das eigentliche problem ist Pakistan. Das ist das Pulverfass und die wirkliche Gefahr.
Soviel zu Fundamentalanalyse.

@All
Meine HP ist heute tot. ich komme nicht drauf um sie zu editieren.

Aktuelle EW Situation.

Sind immer noch Bruchstücke. Mir fehlt das Bindeglied. Sieht aber alles nach einer grösseren Korrektur aus.

Man muss auf einen impulsartigen Move warten.

OS mässig kann man aktuell auch nur kleine Brötchen backen.

Onischka sucht sich immer die wichtigen Zeitpunkte für eine Auszeit aus.


Kann`s leider nicht zeigen.
Schiebt mal den Chart der letzten 2 tage so nach oben, dass Eröffnungskurs direkt anschliesst an Montag Schlusskurs.

Man dann wäre die Welt irgendwie in ordnung.

Gruss

BLeschek

[elliottw]

jetzt wird ja wieder ordentlich geschmissen. neue intraday lows. mal schauen was ab 21:30 Uhr passiert.

[Boardlilo]

Na sowas, bin vorhin Essen gegangen und sehe gerade das Auf und Ab

Meine Puts verkauft: zum einen bringt die Vola die Scheine um und zum anderen fahr ich zwei Tage weg.
Da bleib ich 100 pro cash.

@ em

ein glückliches Händchen derweil

[Rosshaken]

Kaufen - verkaufen - raushalten.
3 Möglichkeiten - wie entscheiden? Ich meine, man sollte sich in jedem Fall zuallererst des Risikos bewußt werden, bevor man eine Position eingeht.
Konkret: Kaufen im beschleunigten Abwärtstrend? Mit der Absicht, unter hohem Risiko ein paar Pkt. zu schnappen. Oder sieht jemand bereits eine Trendwende (Umkehr-Formation, Divergenzen, Trendbruch)?

Was ist, wenn sich die Situation plötzlich verschärft (noch ein Anschlag - Petersdom zerstört). Interessiert sich der Markt dann noch, ob der ADX überverkauft ist oder der VI im Extrembereich hängt? Möglichkeit 2: Verkaufen.
Macht durchaus Sinn, aber nicht, wenn die Chance, daß es zu einer ausgeprägten technischen Reaktion kommt, derartig unwägbar ist? Kann genauso ein abwartendes Hin- und Her geben, um die überverkaufte Situation aufzulösen.
Fazit: Ich kann also nicht mit hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, daß ich, wenn ich
aktuell eine Position eingehe, unmittelbar darauf in den Gewinn komme - warum dann nicht abwarten bis das Risiko geringer ist?
Ich hoffe, daß ich die Disziplin dazu aufbringe. Könnt mir ja die Daumen drücken.

Disziplin statt Chaos, Vorsicht statt Risiko, Mut statt Wagemut, Bescheidenheit statt Gier.

Dann könnte es klappen.

[Singha]

Kann mir jemand sagen, warum die bei godmodetrader.de plötzlich auf extrem bullisch gewechselt sind, die aktuelle Lage kann man doch nicht nur durch die charttechnische Brille sehen, obwohl gerade die Nasdaq in der Tat völlig überverkauft ist.

[12febu]

@Singha,

Charttechnik ist mehr oder weniger eine Glaubensfrage.

Die Zukunft ist niemanden bekannt, aber ducrh die Charttechnik erhöht man die Trefferwahrscheinlichkeit sehr.

Wer an die Charttechnik glaubt der müsste jetzt kaufen. Ausgenommen sind Daytrader die sich auf Stunden und Minuten orientieren.
Auf Tagesbasis ist die Situation klar. Eine kräftige positive reaktion steht unmittelbar bevor.

Natürlich kann der NDX noch 3 bis 5 % verlieren aber das sollte man zum Kauf nutzen.

[effectenmeister]

@ All

Obwohl momentan das OS-Trading sehr gefährlich ist, habe ich meine HP um die aktuellen OS auf den NDX erweitert.
Zu finden unter "aktuelles"

http://people.freenet.de/effectenmeister/

Gruss em!

[seppl2]

Onischka hat anscheinend recht,der NDX sieht die 1170 und dann Pullback,hoffentlich.

[loredda]

[rainrain]

kurzen Statement zum NDX:

bullishe Divergenzen 1, 5-min kündigen kurzfristige Erholung an.



..höhere Frequenzen bestätigen Lows, massivst überverkaufte Situation.

>>> http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/NDX.html

Die Umsätze sind heute wieder sehr hoch, eine Trendwendecandle (Doji, Spinning Top) wäre wünschenswert und durchaus möglich.



Es wird auch langsam wirklich Zeit, daß der Kurs in die BB`s zurückkommt, die Stochastiken sind dermaßen überverkauft, daß einem schlecht werden könnte . Der Markt wird diesen extremen Zustand nicht mehr lange halten können - auch wenn uns der ADX einen starken Downtrend signalisiert - eine technische Reaktion sollte entsprechen heftig ausfallen und mindestens bis zum Widerstand der Gap Zone 1310-1339 führen. Trotzdem ist Vorsicht geboten!

rainrain

[BLeschek]

@ALL

Also EW mässig sieht das immer noch nach Korrekturwave aus. Also noch mal runter.

Dann haben wir aber einen 5er. Es könnte dann eine stärkere Up Bewegung in gang kommen. Vielleicht eine Wave (4). Aber reine Spekulation.

Ob entgültiger Boden. Ich weiss es nicht

[rainrain]

MAdler hat heute eine gute Übersicht zusammengestellt (schöne Grüße ), besonders interessant ist die Betrachtung des VIX in diesen Tagen:



Quelle: http://www.charttechnische-analyse.de/


Weiterhin deutet auch die A/D Line im Extrembereich auf eine technische Gegenreaktion, RSI und MOM weiterhin mit bullishen Divergenzen im Weekly Chart.

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?sym…



Bearish stimmt mich der Bruch des All Data Trendkanals (hier der alte Chart). Homer hat sich sein Bier verdient....





Intraday gefällt mir die aktuelle Situation nicht besonders, sieht nach bearishen Keilen bei Dow und Nasdaq aus, oder aus Sicht der EW nach einer Flat Korrektur.

rr

[rainrain]

Weiterhin deutet auch die A/D Line im Extrembereich auf eine technische Gegenreaktion, RSI und MOM weiterhin mit bullishen Divergenzen im Weekly Chart.

[hase100]

Man scheint der uebergeordneten Struktur mehr Beachtung zu schenken.

[elliottw]

20:00 Uhr. mal schauen was uns der rest des abends beschert.

[rainrain]

@ BLeschek:

das könnte jetzt der Abwärtsfün(w)er gewesen sein. Bestätigung aber erst über 1177 bzw 1184.




...bullishe Divergenzen würden ebenfalls eine Upmove stützen. Strohfeuer oder Schlußrallye??
Der Tradition nach müßten die Märkte jetzt, nach 20 Uhr einbrechen. Doch in diesen Tagen ist nix normaaaaal .



@ Hase100

unter normalen Umständen würde ich dem Bruch dieser ultralangfristigen Gerade höhere Beachtung schenken. Der aktuelle Konflikt könnte den Ausbruch für zukünftige Betrachter als False Break entschuldigen. Von daher ist Abwarten angesagt (ein Rückeroberung sollte innerhalb der nächsten 2 Wochen stattfinden). Der weekly Chart ist zumindest auf mittelfristige Sicht bullish.


Grüße,
rr

[rainrain]

nope, NDX will neue Tagestiefs, Dow und S&P halten sich noch (S&P bei 1000,02 Punkten ).

[BLeschek]

Ich sage jetzt einfach 335.

Dass heisst: bei 555 gibt ne kleine rally.

Frage ist jetzt schon heute oder über nacht in den Futures ode erst Morgen nach handelsbeginn. Fragezeichen, Fragezeichen.

Oder komplett falsch?

[Jan(o)Sch]

hmm, ein blutbad für alle bullen (ich bin leider einer)

aber es naht hoffnung!
Pivot-Support S3: 1141 (pivot 1243 war heute auch völlig richtig!!!)

mal schauen! wenn es hält geht die rallye heute los!
wenn nicht - ach du sch.... :0

aber morgen ist ja auch noch ein tag und übermorgen auch, und auch nächste woche wird wieder gehandelt, immer fallen geht nicht bei 0 ist ende!!!

ein etwas durchgeknallter
Jan(o)Sch

PS: wenn es am wochenende mit den gegenschlägen losgeht müsste die unsicherheit eigentlich weichen, vgl. golfkrieg start der luftangriffe

[Jan(o)Sch]

sorry, jetzt sind wir schon bei 1138,90
naja, nächste unterstützung (zwangsoptimismus ist angeagt)

gruß

Jan(o)sch

[hase100]

@rainrain,

ja, sehe ich auch so. Mein Bauch sagte mir aber abwarten und zuschauen.

Fuehle mich derzeit etwas unwohl mit dem Gefuehl, dass das Brechen/Halten von Widerstaenden/supports von den Aeusserungen/Taten einiger Politiker beeinflusst wird

Muss gestehen, in solchen Situationen richte ich mich mehr nach meinem Bauch, als nach der TA

Gruesse,
hase

[rainrain]

Zwangsoptimismus.... ich fühle mich langsam wie ein Papagei, aber die bullishen Divergenzen sind nach wie vor vorhanden:




seben am Intraday Deckel angekommen, der wird jetzt aber gebrochen!!!!! (Zwangsoptimismus)

rr

[rainrain]

..und durch, hoffentlich sehen wir noch `nen kleinen Squeeze zum Schluß, hauptsache keine lange schwarze Candle

[Captain Picard]

also ich brauch keinen Schlußspurt nach oben, nochmal runter auf die Tagestiefs wäre mir viel lieber.

[elliottw]

was wir zur zeit haben sind politische börsen und die sind nicht prognostizierbar. (hab ich mal irgendwo gelesen)

[BLeschek]

Wir sind jetzt in 45

Die Wave 5 wird also ein Triangle.
Der letzte Upmove ist für mich ein Zigzag.

Es geht noch mal runter

[BLeschek]

Wunsch:

Schlussskurs ist tageslow.

Dann schlechte nachrichten. Morgewn Downgap und runter bis 1000.

Dann reversal

Das wär doch was

[hase100]

Godmode ist bullish.

GodmodeTrader LONG !

US Trackbox - GodmodeTrader

Eilmeldung !

Im SOX intraday in mehreren Zeiteinstellungen ein Morning Star, Indikatoren drehen nach oben.
Weekly und Daily Candles bilden einen unteren Schatten aus.

Wir kaufen :
AMAT bei 30 $ mit 25 % Depotgewichtung
KLAC bei 34,25 $ mit 25 % Depotgewichtung
MU bei 22,9 $ mit 25 % Depotgewichtung
VTSS bei 8,62 $ mit 25% Depotgewichtung

Weiter auf Margin

ALTR bei 19,8 $ mit 25% Depotgewichtung

125% LONG

[rainrain]

nene, keine neuen Lows, es kommt Kaufdruck auf!

[rainrain]

huh, da kriegen ein paar shorties kalte Füße, da wird ja wie wild verkauft...

und der Schatten wird immer länger...



...jetzt nicht wieder unter 1170 fallen, dann bekommen wir noch einen Impuls!

rr

[rainrain]

gekauft wird natürlich, bin schon ganz schwindelig...

[hase100]

Nee, sieht gut aus

Schoenen Abend noch,
hase

[rainrain]

Dow über 220 Punkte in 50 min gemacht, NDX und S&P ebenfalls steil nach oben, das is` n Squeeze . Zu steil für eine einfache Korrektur. Das sollte morgen weitergehen...

[rainrain]

Das war bitter nötig! Erholung von Dow bis NASDAQ.
Mein Wunsch wurde erhört, wie bestellt haben wir ein bullishes Signal erhalten, ein Spinning Top mit einem Schatten, der den Beinen meiner Freundin in der Länge um (fast) nichts nachsteht, und das noch unter maximalen Umsätzen!! Das ist ein bilderbuchmäßiges Trendwendesignal.




(das müßt ihr euch logarithmisch anschauen )

Die bullishen Divergenzen intraday (5 - 30-min) haben sich bestätigt (auch unser Zwangsoptimismus ), die Indikatorenlage hat sich aufgehellt (>>> http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/NDX.html).

Ich hoffe, ihr wurdet nicht auf falschem Fuß erwischt, die Situation war typisch und wie geschaffen für ein Reversal, Panik und Kursziele unter der Gürtellinie.
Nach wie vor bleibt der Hinweis im Raum stehen, daß die Märkte extrem nervös und manipulierbar bleiben. Die Charttechnik hebt vorsichtig ein grünes Lichtlein, morgen muß das Trendwendesignal bestätigt werden.

* trade with care

rainrain

[thefarmer]

Aber das war doch heute wirklich der Ausverkauf; vorallem

bei vielen hochkapitalisierten Lieblingen.

mfg
thefarmer

[Groschentoni]

Hört´mal wer da hämmert?!!

Sehe im Nasdaq u. Nasdaq 100 ganz klare Hammer.
Auch S&P und Dow zeigen schöne lange Lunten, allerdings nicht punktgenau zweimal so lang wie der jeweilige Körper.

Also morgen bitte eine Bestätigung und dann....

Feuer frei!!!

mfg.
toni

[BLeschek]

@All

Analyse ist jetzt Online: http://members.tripod.de/bleschek1/index.html

Aktuell sehe nur eine technische Reaktion. Mehr nicht.

Durch die grossen Kursbewegungen kann man aber damit auch ganz gut leben.

Wie schon gesagt benötigen wir heute eine Bestätigung, d.h. die Kurse sollten nicht mehr signifikant unter 1200 fallen.

[zar-putin]

@rain-rain&BLeschek

sauber!
im dicksten gemetzel jeder auf seinem standpunkt beharrt.
das nenne ich konsequent.
kein wenn, dann - oder sonst dies oder vielleicht das.

kurzfristig läuft rr ohne EW`s treffsicherer, mal sehen, ob im übergeordneten bereich dann die wellen wieder treffen.

gruß
zar

[Singha]

Falls die Amis heute noch zuschlagen, hilft auch das schönste Kaufsignal nichts mehr, dann gehts am Nasdag ruckzuck auf 1400 oder sogar noch tiefer.

[hase100]

@rainrain,

stimme Bleschek zu. Habe mir bei Nasdaq und DOW ausgesuchte Einzelwerte angesehen, fast alle sind ueberverkauft, es spricht viel fuer eine technische Reaktion, aber ich sehe fast bei allen mehr als bedenkliche Formationen! Wir sollten nicht vergessen, eine Trendwende im Index erfordert einfach ein paar "Saeulen", die den Aufschwung auch tragen koennen. Ich sehe aus fundamentaler Sicht aber eher eine weitere Flut von Gewinnwarnungen auf uns zukommen.

Gruss,
hase

[elliottw]

hier mal was aus den usa.

There is a lot of market fear right now. And, many folks are calling for Dow 8,000 and NASDAQ 1,000. In my experience with the market, these are the times when markets turn. Why? Because when everyone thinks the market is going down, that means they are out of the market. If there are no sellers, there is only one way the market can go - and that`s up. But, we have come down such a long way, I don`t see any need to jump the gun here. We can give this a day or so and see if it reacts normally. A higher low will reduce the risk.

schön wärs ja.

[loredda]

the infinite of justice oder hast Du heute schon für den Frieden geraucht?


der namen der aktion ist äußerst kritisch gewählt, signalisiert er doch sofort, daß sich die usa keinerlei beschränkungen wie - und das ist erst einmal die vermutung - nationaler souveränitätsrechte begrenzen lassen will. grenzenlose gerechtigkeit - das klingt ein wenig nach freiem wüten.

mag sein, mag nicht sein. auf jeden fall mag es sein, sein positionen streng zu überprüfen.

wenn ich etwas weiter ausholen darf, dann möchte ich den gedanken ansprechen, daß wir im augenblick möglicherweise erleben, daß die konflikte aus den rändern wieder in die metropolen und zentren zurückkehrt, allerdings nicht von innen wie in den 68er, sondern hereingetragen in form terroristischer anschläge von außen. ob das die wirklichkeit richtig kennzeichnet, ist noch nicht klar, aber es ist ein element der wirklichkeit, das sich entfalten könnte. da gibt es ja auch die vermutung, daß demnächst weitere terroristische anschläge bevorstehen.

es war schon verwunderlich in der letzten zeit, wie sich die völker untereinander brav an die gurgel gegangen sind, und wir hier im sicheren und gepflegten norden mit unverständnis und unwollen dem treiben folgten. das gibt dann leuten wie fischer die gelegenheit über die universelle verbreiterung des rechtes sich auszulassen - was ja erst einmal eine bürgerliche angelegenheit ist.

daß jetzt die amerikaner mit grenzenlosem handeln sich aufstellen und sich von den europäern einen freifahrtschein haben geben lassen, macht die ganze sache noch unglücklicher und es kriegt immer mehr eine schieflage. da könnte ein ordentliches pulverfaß oder büchse aufgerissen werden.

denn neben den militärischen vorbereitungen fehlen auf der politischen bühne jegliche vorbereitungen. dafür handeln aber die bisherigen akteure des terrorismus. arafat hat erste wichtige signale gegeben. auch die ira scheint in sich gegangen zu sein.

mag sein, daß bin laden ein isolierter terrorist ist, aber seine lehren und ideen fußen auf dem kampf des palästinensischen volkes. und ohne daß sich etwas tut in palästina wird die ganze region nicht zur ruhe kommen.

und auch die supermacht scheint nicht in der lage zu sein, auch diese schiene zu pflegen und voranzutreiben. in der palästinafrage liegt eine lösung überhaupt.





das alles tut nicht dazu an, sich auf dem parkett mit aktien anzufreunden. im gegenteil. die risiken, daß es ausgleitet und sich ausweitet und nicht mehr berechenbar wird, nehmen deutlich zu! ich fürchte, da helfen keine bullishen divergenzen im augenblick.

[rainrain]

@ loredda

du sagst es, Unsicherheit beherrscht das Parkett. Es ist eine völlig neue Situation in der Weltgeschichte - das ist der Risikofaktor - trotzdem möchte ich den Vergleich mit der Geschichte heranziehen (hier der große Bruder COMP):





In der Monthly View sehen wir den Relative Stärke Index in der Unterstützungszone auf überverkauftem Niveau, keine Divergenzen zum Kurs. Das Momentum hingegen divergiert bullish und bestätigt die neuen Lows nicht.
Die A/D Line des NYSE bestätigt die neuen Lows und befindet sich im negativen Extrembereich.

Der rote AuT ist gebrochen, der letzte AuT wäre der blaue, dazwissschen finden wir eine weiter verwendbare Trendgerade (dünn schwarz), welche den Kurs evtl. auffangen könnte. Nach wie vor besteht die Möglichkeit eines False Breaks der roten Gerade. Dazu wäre aber eine zügige Rückkehr, möglichst noch diesen Monat, notwendig.




In der Weekly View sehen wir ein divergierendes OBV, welches die neuen Lows nicht bestätigt. Ähnliche Situation konnten wir bei den lower Lows im Oct. `98 beobachten.
Weiterhin zeigen jetzt auch der RSI, das Momentum und der längerfristige CCI bullishe Divergenzen.

Die Parallele des primären AbT, gezogen durch die April Lows dürfte, mit der dünnen, schwarzen Trendgerade im Monthly Chart zusammenfallen, der Kreuzpunkt wäre ein netter Trendwendepunkt. Der Index ist gestern erfolgreich an der horizontalen Unterstützungszone 1450-1500 abgeprallt.


Fazit der längerfristigen Betrachtung:

Es mehren sich bullishe Anzeichen einer mittelfristigen Trendwende. Da wir uns auf höheren Zeitebenen bewegen, blieben diese Divergenzen auch noch eine kurze Weile bestehen, d.h. es könnte problemlos noch ein paar % nach unten gehen, bis der Trendwendepunkt gefunden ist. Auf mittelfristige Sicht empfehlen uns die Charts das langsame Aufbauen von Long Positionen. Wie ernst wir die Charts in nächster Zeit nehen dürfen, werden die kommenden Tagen/Wochen rst zeigen müssen.


Zur Daily View verweise ich auf meienen gestrigen Kommentar.

Kurzfristig sollten wir eine technische Reaktion sehen, die den überverkauften Markt bis an die Gap Zone 1310-1339 hochzieht. Leider sind es einmal mehr die negativen Futures, welche die Hoffnung eines anständigen "Morning Stars" zerstören. Nichts desto trotz sollte die gestern begonnene Erholung weiterlaufen, zumindest bis an den kurzfristigen AbT bei 1226 (fällt mit 4 P/h). Bei 1250 findet sich die nächste kleine, horizontale Widerstandszone. Kritisch wird es unter 1160.




* good trades

rr

[hase100]

@rr,

und was sagt der MACD in Deinem ultralangen monthly Chart?

Gruss,
hase

[eck64]

@hase
den MACD muss er da weglassen. Ist doch Trendfolger, und was ist der aktuelle Trend?
Dann kannst du dir ja denken wo der MACD monthly steht...

[hase100]

@eck,
das war auch eher eine rethorische Frage, es geht schliesslich darum, ob die bullishen Divergenzen gut sind fuer ne technische Reaktion oder eben ein bisschen mehr, da sollte man eben ruhig mal auch die Trenfolger mit in Betracht ziehen.

hase

[effectenmeister]

Ich bin momentan vorsichtig optimistisch.
Zum ersten Mal seit mehreren Wochen habe ich Aktien gekauft (CPW). Optionsscheine schliessen sich momentan wegen der Vola aus. Mal sehen, ob wir die Biege schaffen.

Gruss em

P.S. auf meiner HP habe ich die Futures auf Dezember umgestellt und Selbstaktualisierung alla 5 min. programmiert.
http://people.freenet.de/effectenmeister/

[rainrain]

hallo hase & eck64,

Die Trendfolger und -bestimmer habe ich in dieser Zeitebene weggelassen, da sie sehr träge sind und das kurz- bis mittelfristige Geschehen kaum beeinflussen. Divergenzen hingegen sind deutlichere Boten eines Richtungswechsels.
MACD natürlich noch auf Verkauf, nähert sich aber wieder seinem Trigger (Histogram). Der ADX zeigt mit knapp über 30 noch eine ordentliche Trendstärke; viel negativer ist der Richtungswechsel zu deuten, der sich anbahnt (von "abschwächen" auf "verstärken" ).




Grüße, rr

[hase100]

Hallo rainrain,

Danke fuer den Chart

Verstehs nicht falsch, ich habe nur in den letzten 2 Tagen den Eindruck gewonnen, dass den kurzfristigen Indikatoren im Hinblick auf eine Trendwende (Godmode: "Das Ende der Baisse!") zu viel Bedeutung beigemessen wird. Unter Verweis auf die Geschehnisse in NY scheint vielen eine charttechn. Neubewertung angemessen. Ich bin davon nicht ueberzeugt. Man sollte in einer solchen Situation besonders vorsichtig sein und noch mehr als sonst darauf achten, negative und positive Faktoren sorgsam gegeneinander abzuwaegen. Naturgemaess sieht man nun mal die positiven lieber

Schoene Gruesse,
hase

[BLeschek]

@All

Ich möchte von meiner Seite folgendes zur allgemeinen Situation beitragen:

1) In der Rückinterpretation frage ich NICHT welche Ereignisse zu diesem Kursverlauf geführt haben.

2) Bei unterschreiten der 1340/1320er Zone war klar, dass es weiter runter geht.

3) Die Fibos deuteten 1100/800 an.

4) Es gab einige Irritationen im Intraday geschehen. Das übergeordnete Szenario ist aber nun ziemlcih klar, dass nach der Wave (4) die FINALE Wave (5) folgt.

Die hat natürlich noch mal alle Möglichkeiten Extension und so weiter.

Normal wäre eine 1100 Zone. Extrem wäre 800.
Wann: In den nächsten 2/3 Wochen.
Dann kommt Wave C


Und noch einmal: So hart das klingt aus fundamentaler Sicht und aus aktuellem Anlass. Ich darf NICHT erst über Krieg und sonst was nachdenken und dann den Chart vorhersagen.

Nein: Ich schaue auf den Chart und bin Fundamental DUMM.

Das muss meine Zielsetzung als Techniker sein.

[rainrain]

@ hase

das ist der Konflikt des Charttechnikers, doch jeder, der ein Fazit abgibt, bringt automatisch eine subjektive Wertung mit hinein. Auch versucht man, die allgemeine Stimmung zu erfassen und einzuordenen (ab wann Kontraindikator?). Wie ich aber geschrieben habe, ist die Situation gerade jetzt äußerst brisant und durch Charttechnik mit Vorsicht zu genießen, da jederzeit etwas Unvorhersehbares geschehen kann. Der Charttechniker versucht, anhand seiner und allgemeiner Erfahrungen und vergleichbaren Geschehenissen der Vergangenheit Rückschlüsse auf die kommende Kursentwicklung zu ziehen. Momentan haben wir eine schwer einschätzbare Situation - wirtschaftlich wie weltpolitisch - worunter auch die Einschätzbarkeit der Kursentwicklung leidet.
Greenspan meinte vorhin, daß sich die Kriese nur kurzfristig negativ auf die Wirtschaft abschlagen wird. In der Regel ist die Börse der Wirtschaft ca. 6-9 Monate voraus (hab ich mitbekommen, stimmt das so?), was durchaus ein baldiges Kurstief (und Trendwende) bedeuten könnte, natürlich davon abhängig, was Greeny mit "kurzfristig" meint. Ich rechne für diesen Herbst mit dem finalen Maximum der Gewinnwarnungen, gleichzeitig mit einem markanten Kurstief. Aber alle fundamentalen Vermutungen bleiben spekulativ, da wir im Ausnahmezustand sind, dessen Umfang noch nicht abschätzbar ist.




zum Marktgeschehen:

Techs halten sich gut, Dow an gestrigen Lows angekommen, hat nun die Chance auf einen Double Bottom. 15-min Momentum und 5, 15, 30, 60-min RSI mit bullishen Divergenzen.

Mit der heutigen Entwicklung sind die Chancen auf eine Trendwendeformationen (z.B. Morning Star) wieder mal zunichte gemacht. Dennoch sollte die Erholung (besonders Nasdaq) weitergehen.


Grüsse, rr

[rainrain]

die gestrige Rallye war nach EW nur dreiwellig, also ein a einer Korrektur oder eine 4 eines Impulses (oder sogar das a einer 4 ). In jedem Fall haben die US Indizies soeben noch einen 3er vollendet, also ein b eines Flats (bei Dow und S&P könnte daraus noch 5er als 5 werden). Danach sollte es nach oben gehen, egal ob als c Impuls oder neue Welle.
Was meinen die anderen EWler dazu (BLeschek, Melkus,...) ?

rr

[effectenmeister]

@ rainrain

Man kann auch eine Bullenflagge hineininterpretieren.
Wird schon schiefgehen

gruss em

[Kasse9]

Nasdaq100-Analyse


Das Tief bei 1350 Punkten wurde nun mit einem Gap unterschritten. Weiterhin ist der etwas ungewöhnliche Abwärtstrend (dünne blaue Linie) dominierend, auch wenn dieser kurzzeitig überschritten wurde. Dadurch hatte sich ein neuer Abwärtstrend gebildet (rote Linie), der für einen mittelfristigen Einstieg in den Markt erst gebrochen werden müsste. Kurzfristige Positionen können vielleicht schon bald aufgebaut werden! Dafür gibt es mehrere Gründe: 1. Es hat sich gestern ein Gap gebildet, dass in den meisten Fällen geschlossen wird, außerdem sahen wir in der Vergangenheit oft Erholungen bis zum letzten Tief (1350), wo sich dann ein Widerstand befindet. 2. bildet sich im MACD ein Aufwärtstrend. Wenn der MACD zu diesem zurückfällt, ist es sehr wahrscheinlich, dass er nach oben dreht und somit eine Kurserholung einsetzt. 3. Im unteren Chart sieht man, dass sich der Stochstiks und der RSI im überverkauften Bereich befinden, auch dies lässt auf eine Kurserholung in der nächsten Zeit hoffen. Der Aroon zeigt einen Abwärtstrend an.



Fazit: Für mittelfristige Anleger ist der Markt weiterhin uninteressant. Kurzfristige Anleger sollten die Lage in den nächsten Tagen intensivst beobachten und dann ggf. einsteigen, da die Indikatoren jetzt schon überverkauft sind und ein Gap zu schließen ist. Ich persönlich würde noch ein paar Tage abwarten.

Weitere Chartanalysen zu Indices und interessanten Einzelwerten findet ihr auf http://www.analysencenter.de

Gruß Kasse9

[BLeschek]

@rainrain

so sehe ich das aktuell auch.

Wir können noch mal eine Rally bekommen, aber nur als Wave c.
Dann folgt unweigerlich der Abstieg. Wir sind noch nicht über den Berg.

Die letzte Teilwave einer Korrektur, genannt c in diesem Fall Wave [z] MUSS 5 wellig sein.

Bis jetzt kann ich nur 3 abgeschlossene Waves erkennen.

In der 4. sind wir gerade.

Bis jetzt sehe ich meist nur Korrekturmuster.

So ist das halt. Die richtige Call time kommt noch. Deshalb ist für mich die totale Umkehr bei godmode zu bullish noch nicht ganz nachvollziehbar.
Denn die sind ja auch kurzfristig schon bullish

[effectenmeister]

Kann ein Unterschreiten von wichtigen Marken gut sein?
Ja




US Trackbox - GodmodeTrader

Die charttechnische Situation hat sich intraday beruhigt. In DOW Jones und S&P 500 Index, beide notieren leicht unterhalb wichtiger charttechnischer Supports, bilden sich langgezogene bullishe Keilformationen aus, deren Auflösung in die beiden letzten Handelsstunden fallen dürfte. Auch im SOX und Nasdaq beginnen sich die Kurse zu stabilsieren und es mehren sich die Ausbruchsversuche nach oben.

© Godmode-Trader.de

[loredda]

augenblick laufen wir in ein dreieck auf 30 und 1 stundenbasis hinein. und da sollte dann der trend doch erkennbar werden - wohin wir trackiert werden!

[marcopu]

@Bleschek

wie zählst du momentan den zweijährigen Abschwung ?
Welle 4 - es erwartet uns ein c
Welle 5 - weiterer starker Kursrückgang
neue Welle 1 hat sich ja erledigt

[BLeschek]

@marcopu

Aktuell zähle ich so:

Apriltief ist ende von Wave A`

Mai Hoch ist Ende von Wave A von B`

Jetzt sind wir in Wave B von B`

Wave B` ist ein Flat.

Irgendwann ich hoffe bald, in den näüchsten 4 Wochen beginnt dann endlich die Wave C vob Wave B`.

Übrigens: Wenn das stimmt ist das die letzte signifikante Bullenparty in den nächsten 15 Monaten.

Muss jetzt weg.

Bin ab 20:00 spätestens wieder aktiv Online

Gruss

[marcopu]

ist das noch eine 4b ?



oder wirds dreistellig

[marcopu]

@Bleschek

Ach ja, hatte ich vergessen. Du zählst ja eine ´einfache´ Korrektur seit ATH.
Kommt aber aufs gleiche raus. Langfristig gesehen.

Und du meinst, BB´ könnte 2,61 mal so lang sein wie AB´ (???), um dieses Scenario aufrecht zu erhalten ?
Also selbst bei 161,8 % wären das ein Indexstand von 850-900 Punkten. Na ja, so gesehen ist da noch ne Menge Luft.

[BLeschek]

Meine noch nicht ganz aktualisiertes Langfristcounting:

[effectenmeister]

Sieht nach Ausbruch aus der Flagge nach oben aus

Mal sehen, was nach 20 Uhr passiert.

Gruss em!

[rainrain]

"Datum: 20.09. 19:30
NASDAQ vor Intradayreversal (+)

US Trackbox - GodmodeTrader

Der Titel dieser Meldung ist zugegebenermaßen recht offensiv formuliert. Es gibt aber mehrere Faktoren, die uns zu dieser Einschätzung kommen lassen. Intraday haben sich im Nasdaq Composite und Nasdaq 100 bullishe Keilformationen ausgebildet.


Ausschnitt aus dem langfristigen Wochenchart. Wie auch der SOX sitzt der Nasdaq Composite einer langfristigen abfallenden Trendlinie genau auf.



Aktuell notiert der Nasdaq Composite mit 3,05% im Minus bei 1480. Im Bereich von 1475 verläuft eine wichtige charttechnische Unterstützung. In diesem Bereich liegt auch die Bullkeilspitze.



Wir gehen in den letzten beiden Stunden von einem Anziehen der Kurse aus. "


Zudem sind sie wieder long... Quelle: http://www.godmode-trader.de/


>>> erst oberhalb des kurzfristigen AbT ist grünes Licht nach oben gegeben!




* und hoch mit der Lady!

rr

[rainrain]

...und genau angestoßen!

[rainrain]

puuuh, spannende Sache, von einer Kante des Dreiecks zur anderen, so langsam ist kein Platz mehr, Ausbruch steht bevor. Sollte eigentlich nach oben gehen....

[elliottw]

spannend bis zum einschlafen. nix los.

[Realnetworker]

Könnte/Sollte heute*** /Morgen in erster Stunde nochmals bis 1215 laufen.

Akt:71---SL:60---KZ1215/20

Gruß RNW

[rainrain]

ja, was für eine Null Nummer. Hab gehofft, das nervöse Gezappele der letzten Minuten würde den Bruch nach unten noch als False Break charakterisieren, aber dann war`s nur ein Rebound. Letzte Unterstützung: horizontal um 1160



..schade eigentlich. Dow will ein neues markantes Tief, NDX schleicht hinterher...

[elliottw]

letzte halbe std. läuft. jetzt wird wieder verkauft.

[Captain Picard]

also ich finde immer wieder interessant, wo godmode alles Keile herzaubert

[Realnetworker]

Könnte ein Doji werden, der den Hammer von gestern zum Teil auskorrigiert.
Dow Jones befindet sich gerade an Oberkante eines vor drei Jahren gerissenen Break Away Gaps, daß für Morgen zumindest abstoßend wirken sollte!

Daher lehn ich mich aus dem Fenster.Intraday (ob auf Schlußkurs bin ich mir nicht sicher) 3-6%+ Morgen!

Gruß RNW

[zockibi]

Hallo Alle,

ich lese Eure Seite hier immer mit Interesse, aber kann mir jemand von Euch sagen, warum ihr meint, daß auch in er jetzigen Zeit die technische Analyse funktionieren kann?

Ist es nicht viel wahrscheinlicher, daß sich die Börse momentan mehr um Bush und Krieg kümmert?

Grüße,

zockibi

[rainrain]

das war jetzt nun schon die 4. (vierte) potenzielle Trendwendecandle innerhalb der letzten Wochen, welche schon durch die aus den negativen Futures resultierende schwache Eröffnung am Folgetag nicht zur Wirkung kommen konnte (bei der dritten hat`s ansatzweise geklappt, das war der verzogene "Morning Star" vom Montag vor dem Attentat). Das ist wirklich ärgerlich.


Godmode erwähnen den dominierenden AbT gar nicht, bei denen sieht`s so aus, als wäre der Kurs willkürlich nach unten abgedreht



na egal...

@ Picard

spielst du auf die zeitlichen Verhältnisse Trendmove - Keilkorrektur an?


@ RNW

dein Wort in Gottes Ohr! Vielleicht sehen wir noch neue Tiefs morgen, dann sollte es aber mächtig reverseln.

[BLeschek]

@Hallo Captain

Godmode macht seine Analysen in Wirklichkeit nach EW.
Sie trauen sich aber noch nicht, dies offen zu bekennen.

Keile sind nichts anderes als contracting Triangle
Die Wedges sind die expanding Triangle.
Seit EW hab ich endlich kapiert warum die diese Formationen so oft benutzen.
Von den anderen Technikern werden sie ja fast nie benutzt.

Dann hätten sie eine direkte Erklärung für das Abwürgen und die neuen Lows.

Aktuell sind wir in der Korrekturwave b` und davon wurde Wave a und Wave b vollendet. Die neuen Lows sind Teil der Wave c. Dann ist also Wave b` beendet und es kann die morgige Rally starten.
Kursziel:

moderat: 1220/1240
bullish: 1320/1340

Als Fundi: Bush wird es so formulieren, dass den Börsianern die Ungewissheit genommen wird. Mal sehen heute nacht um 3.00 Uhr ist es soweit.
oder sind es Unternehmensdaten oder der total überverkaufte DAX oder die Wirtschaftsdaten xy morgen und und und.
Das sind mir zu viele Möglichkeiten.

Als EWler brauche ich nur zu sagen:

Wer a sagt muss auch b sagen und dann muss man auch noch c sagen und dann?? Dann müssen wir wieder bis 5 zählen.

Mal sehen.

[BLeschek]

@zockibi
Was ist denn der Unterschied?

Bush befiehlt 100 Stealth Bomber nach Afghanistan.
Nike macht 30% weniger Gewinn als erwartet.

Es gibt keinen Unterschied. Beides sind News und das heisst fundamental.

Noch einmal: Technische Analyse beinhaltet alles.

[rainrain]

hallo zockibi

schau dir diesen Chart an und deine Frage erübrigt sich:



solange keine News kommen, die die Kurse bewegen,
folgt der Markt seinen alten Mustern.

Grüsse,
rr

[BLeschek]

Hi @rainrain

Mach doch mal wieder eine EW Analyse.

Ich glaube dann sind deine Fragezeichen Smilies lachende Ich hab den Durchblick Smilies.

Vermisse allmählich deine alternativ Meinung in Sachen EW.

So allein auf weiter Flur. Das ist mir zu absolut. Brauche schon noch ein paar andere meinungen damit es möglichst genau wird.

Aber; Relanetworkers könnte recht haben. Der Dow hängt ganz tief in den Seilen und die Doping Flasche schwebt direkt vor ihm.

Auf der anderen seite, jetzt werde ich wieder fundamental.

An einem Freitag in dieser "friedvollen" Zeit eine Rally? Nein das führt zu nicht ich sage wieder: a,b,c

[eck64]

Morgen am Hexensabbat wirds doch sowieso sehr heftig.
Könnte mir vorstellen, das die EW-ler schnelle einige Zählungen durchkriegen könnten.....
Der Dow mit Schluß auf Tiefstkurs, unter dem Trend seit 82 ist doch ziemlich mies, meint ihr nicht?
Und Bush heute nacht sorgt dafür, das morgen bei Kanonendonner gekauft wird? Es bleibt spannend.

[Captain Picard]

@rainrain

das war jetzt ist speziell auf den Keil, den du vorhin gezeigt hast, gemünzt. Mir geht nur deren dauernde Keilerei mittlerweile richtig auf die Nerven, aber naja.

@Bleschek

lese auch gerade Heussinger
Das soll aber jetzt nicht heißen, dass ich mein anderes Wissen - naja soviel ist das auch nicht - über Board schmeiße, aber seinen Horizont etwas zu erweitern, kann eigentlich nicht schaden. Hab da die "Verwandtschaft" der godmodschen Keile mit den Contracting Triangels auch schon bemerkt. Aber dass godmode Analyse nach EW macht, auf die Idee bin ich noch nicht gekommen.

[Captain Picard]

ach noch ne kleine Bemerkung zum Dow.

Wenn sich der Trendbruch des 20 jährigen Uptrends bestätigt, liegt das Kursziel nach TDM bei ca. 5500 Punkten.

[nilrem]

ich schaue gerne bei euch vorbei.Es ist spannend, die verschiedenen Auffassungen life mitzuerleben. Vielen Dank für eure Mühe.
Ich verstehe zwar nichts davon, aber in letzter Zeit sind wir doch immer wieder( trotz erwartetem Rebound - der minimal ausfiel )auf den Boden der Tatsachen zurückgeworfen worden.
Vielleicht gilt in solchen Zeiten nicht das "normale"Auf - und Ab der Börse .Insbesondere,wenn der Markt manipuliert wird!!
Was meint Ihr dazu????

[homerS.]

Also, ich denke auch, wenn Bush diese Nacht nicht was ganz außergewöhnliches sagt (was den Markt ganz ungewöhnlich beruhigt... was sollte das sein ??), dann gehe ich auch davon aus, dass am Freitag jeder seine übrigen Aktien eher verkauft, statt sich welche hinzuzukaufen.
Wer geht dieses Risiko über das Wochenende ein ?

Charttechnik hin oder her.

[rainrain]

@ BLeschek

die EW sind mir schon seit vorletzter Woche ziemlich suspekt. Auch Onischka hat seine Ansätze oft geändert.
Meinem Gefühl nach sind wir
a) entweder in einer 3 eines Abwärtsimpulses oder - wie du annimmst
b) im [c] eines B eines irregular Flats


zu a)



zu b)



passt beides. War bis gestern der Annahme, daß mit gestrigem Tief dieser Move abgeschlossen sei. Wegen der heutigen miesen Performance folgt morgen, nach anfänglichem Plus als Vollendung der (4) wohl noch ein neues Tief, womit [c] oder 3 abgeschlossen wäre.
Dann ist Wochenende, und Bush wird zum ersten mal seinen Mann stehen müssen.

Ich folge meinem Instinkt, wenn ich mir in einem Ansatz unsicher bin, greife ich auf andere Techniken zu, bis das Bild sich klärt. In diesen Tagen spielen auch eineige übergeordnete Trends eine große Rolle, weshalb ich mich hier eher "klassisch" orientiere.

Nochmal zur Erinnerung:

Weekly:




Monthly:







@ Picard

Glückwunsch zum Heussinger . Kombiniert mit deinem "alten" Wissen sollte ein sehr effektiver Analyseansatz rauskommen. Es wirkt!


@ nilrem

danke für die Blumen, sag ich mal stellvertretend für alle Beteiligten.
Zum Thema "machen Nachrichten Kurse" haben wir uns schon öfter die Köpfchen zerbrochen. M.E. sind die News nur der Katalysator, sie beschleunigen oder verlangsamen die von charttechnischen Signalen vorbestimmt Bewegungen. Die Signale zu erkennen und richtig zu deuten ist die Kunst an der Chartanalyse (das was wir hier ständig probieren ). Dabei hilft es, 1. vielseitige Ansätze zu verwenden und 2. den richtigen Ansatz zur richtigen Zeit herauszufiltern.
Die extremen Bewegungen dieser Tage sind von Nervosität und Manipulation geprägt, unter "normalen" Umständen wären diese Kursniveaus vielleicht erst in den nächsten Tagen erreicht worden....


gute Nacht, rainrain

[nilrem]

hallo rainrain,
nach so netten Worten, kann ich noch besser einschlafen.

Es beschäftigt mich trotzdem,da die Manipulation der USA- Börse für mich offensichtlich ist.
Gruß Nilrem

[Bewunderer]

@ alle

wenn ich mir den vix so anschaue, hat der noch platz
bis ca. 60 (stand ende 98).

bekomme den 5-jahres chart leider nicht hier rein.

momentan bei 48,51.



mfg

[Händler]

Hallo Leute,
Die große Frage ist: Wann steigt man jetzt ein?
Irgendwie habe ich immer schon mal auf eine solche Gelegenheit gewartet. Extrem tiefe Kurse - wieder mal. Der Unterschied zum Sommer ist: "Hier ist Musike drin." , es bewegt sich was - nicht diese lahmen Seitwärtsbewegungen über mehrere Wochen.

Seit 6 Monaten richte ich mich bei meinem Trading streng nach Trends und unterteile dabei in:
1. konservativ
2. neutral
3. spekulativ

Ob ich gerade konservativ, neutral oder spekulativ gegenüber dem Markt eingestellt bin, hängt sehr von meiner jeweiligen Stimmung ab. Wenn man sich die täglichen Tiefststände ansieht, kann die Stimmung eigentlich nur schlecht sein. Trotzdem denke ich, dass nach wie vor zu viele Bullen am Markt sind. Das kann aber in der derzeitigen, extrem überverkauften Lage auch ein gutes Zeichen sein (?), denn irgendwann müssen die Bullen sich ja mal outen, d. h. kaufen. Was mich bis jetzt immer noch vor einem Einstieg abhielt, ist die noch ungenügend hohe Volatilität. Jedenfalls bin ich hier bestimmt nicht der einzige, der spürt, dass ein Reversal in der Luft liegt. Ich erwarte dieses heute (Freitag) noch nicht, weil viele noch Angst vor möglichen weiteren Attentäten am Sonnabend haben werden. Eher ist am Montag mit einer kräftigen Aufwärtsbewegung zu rechnen. Ein weiterer positiver Effekt: Die Lows vom Donnerstag haben gehalten, obwohl der DOW neue erreicht hat. Das heisst für mich: Die Leute wollen Techs, trauen sich nur noch nicht.

5-Tages-Chart:


Ich bin zur Zeit in spekulativer Stimmung (das muss wohl an den Tiefstständen liegen ) und handle nach Bruch von 1180.

1-Monats-Chart:


Mir ist klar, dass langfristig noch viel mehr Abwärtstrendkanäle intakt sind, diese sind aber momentan so weit weg, dass ich mir hier einen längerfristigen Chart spare. Grüße.

[loredda]

n-tv hat den neuen 12er future drin. bei einem zins von 3 prozent ergibt dies aufs quartal einen abschlag von 8,3 punkten auf den future-stand. dem entsprechend notiert der index mit einem plus von ca. 3 punkten gegenüber dem gestrigen schlußstand. zeit: siehe posting.

[Mystifikator]

@homerS.

Oder es werden heute,vor dem Wochenende, Leerverkaufspositionen glattgestellt.
Die Erinnerung an das Golfkriegsgap dürfte wohl noch wach sein.
D.h. für Leerverkäufer besteht das grosses Risiko,dass wenn am Wochenende die Militäraktionen losgehen am Montag die US Börsen deutlich höher eröffnen.

Ob das ausreicht,um die "echten" Aktienverkäufe überzukompensieren ? Schaun wir mal.

Grüsse

Mysti

[hase100]

Hallo Alle

Godmode scheint seine Meinug zu korrigieren:

US Trackbox - GodmodeTrader

Der S&P Future verliert aktuell um 15,8 auf 968,5 Punkte. Der Nasdaq Future bricht um 30,5 auf 1138 Punkte. An den europäischen Börsen crashen die Kurse im Verlauf des Vormittags unter langfristige entscheidende Kursmarken ein. Die US Börsen stehen erneut vor einer extrem schwachen Eröffnung.

Die kurzfristige nach unten gerichtete Impulswelle haben wir falsch eingeschätzt. In den sogenannten "Old Economy" Indizes hat ein Crash eingesetzt, was daran zu erkennen ist, daß wichtigste charttechnische Unterstützungen nicht mehr halten.

© Godmode-Trader.de

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Gruesse,
hase

[Melkus]

Hi

hab mich in letzter Zeit hier nicht eingemischt, weil man sich mit Elliott-Analysen im Moment nur zum Klops machen kann. Die Analyse ist schlicht, daß sich alle wichtigen Indizes in einer 33-Welle welchen Grads auch immer befinden und extensieren können und weiter extensieren, zumal wenn keine starken Unterstützungen in Sicht sind.
Die NDX-Formation von gestern hätte in 90% aller Fälle heute zu einer Zwischenrallye geführt (siehe BLescheks korrekte Analyse), nur eben in dieser Situation nicht.

Strategie: 10% des Portfolios in Calls, 10% in Puts. Wichtig, daß die Optionen wenigstens etwas im Geld sind, damit eine plötzlich fallende Vola nicht so stark reinschlägt.

Dow vorbörslich unter 8000

Gruß + coll bleiben
Melkus

[Captain Picard]

@rainrain

jedesmal wenn du eine potentielle Trendwendecandle ausmachst, ist der Future 2-3% im Minus. Muss ich mir langsam mal merken. Dann komm ich in die Puts relativ billig rein.

mfg Captain Picard

[hase100]

Eroeffnet mit 1088.

[rainrain]

hi Captain ,

tja, das ist traurig . Aber auch ein eindeutiges Zeichen. Denn die "Morning Star" Formation erfordert mindestens eine Eröffnung auf gleichem Niveau oder noch besser ein Gap Up. Eine negative Eröffnung zerstört diese Formation und sagt uns, daß wir lediglich eine Korrektor sehen. That`s it. Die Candle beherbergt das Potenzial, die Eröffnung und die unmittelbare Bewegung entscheiden dann über "sein oder nicht sein" der Trendwendeformation.



@ all

schaut euch Star Trek an, geniale Folge heute !!!!


rainrain

[elliottw]

gleich opening gap geschlossen. und dann?

[rainrain]

NDX macht Party, das vermutete Zwischentief (gestern Abend beschrieben) des Abwärtsimpulses wurde heute zur Eröffnung markiert.

Nach der Rallye ist der Kurs jetzt an gestriger Unterstützung bei 1160 angekommen und abgeprallt.



Heutiges Ziel sind die AbT`S, insbesondere der Rote. Sollten die Aufwärtsdynamik beibehalten werden, sollte ein Bruch kein Problem darstellen .

Deutliche bullishe Divergenzen (15 - 60-min, besonders 30) sollten den Kurs treiben.

Stop loss: unter 1118 geht`s wohl nochmal zu den Tiefs (oder auf neue, um dann wieder zu klettern).

Wunschpattern (für Picard ): ein bullishes Engulfing Pattern, vielleicht sogar der letzten 2 Kerzen (>1242).

Ist ein bißchen weit hergeholt, ich weiß, aber ein wenig träumen ist ja erlaubt... und außerdem traue ich dem Markt in diesen verrückten Tagen alles zu.


* good trades

rainrain

[rainrain]

hier der Link zu den Intraday Charts, um die schönen Divergenzen zu beäugen :

>>> http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/NDX.html

[Captain Picard]

das hat nix mit Handel zu tun, sondern mit jojo spielen

[BLeschek]

@All

Der Upmove ist Teil einer Korrekturwave.

Warum? Detr Upmove zu Handelsbeginn ist für mich ein Zigzag.

Ich kann leider wieder keine eindeutigen 5er erkennen.

Meine Prognose für den schlusskurs. Wird im Bereich des eröffnungskurses liegen.

Aktuell also eine b wave. Es folgt also nochmal eine c Wave.
Hoffentlich. Die gestrige war ja eine failure.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Markt den Status Quo bezogen auf die eröffnung stark ändern möchte.

Mal sehen bleibt spannend und nächste Woche geht weiter dioe Post ab.

Wenigstens ist es nicht mehr langweilig.

[rainrain]

hallo Händler,

wollte dir noch mein Kompliment zukommen lassen, einen guten Tradingansatz hast du da.
Übrigens hat der Kurs heute exakt am Boden deines blauen Trends eröffnet, ein Bruch der Deckelgerade könnte der Auslöser der Korrektur werden zum Gap 1310-1339.




Der NDX ist gerade am Scheideweg, genau am Intraday AuT angekommen. Auch hat er jetzt vom Top ein ZigZag vollendet (eine 4?). Wenn er einen Impuls nach oben will, dann muß er jetzt hoch, möglichst über 1160!

rr

[loredda]

der captain hat einen ausgesprochen heiteren tag erwischt!

[rainrain]

@ loredda

... übrigens, hast du heute Star Trek geschaut? Eine meiner Lieblingsfolgen


zum NDX: gerade Rebound an den gebrochenen Intraday AuT


@ BLeschek

Die 1118 (Top der ersten Welle) wurde nicht unterboten. Wir könnten noch einen Impuls sehen, oder meinst du, die 4 wäre zeitlich wie auch punktemäßig zu ausgedehnt?

[rainrain]

_#3900

[rainrain]

keine Rückkehr in den gebrochenen AuT. Trotzdem scheint der Markt stark.

[Hookpull]

Hi
rainrainchen

Das gibt jetzt aber ein paar Minuspunkte !!!

Wie kann sich so ein geniales intelligentes Kerlchen
so einen Quatsch ansehen .

mfG
Hookpull

[Captain Picard]

@Hookpull

das ist kein Quatsch, das ist die beste Serie die jemals gemacht wurde!

[rainrain]

@ Picard

meine Worte


zum NDX:

das mit dem Impuls hat sich erledigt . Trotzdem bleibt uns noch ein c Impuls nach oben, welcher jetzt beginnen könnte (61,8% von a sind korrigiert). Da wir es mit einem Flat zu tun haben, kann es auch nochmal zu den Tiefs gehen, was ich im Moment für unwahrscheinlicher halte.


rr

[Mystifikator]

@Picard & rainrain
Nur für den unwahrscheinlichen Fall,dass ihr diese Star Trek Seite noch nicht kennt.
http://home.main-rheiner.de/tobias.huch/index3.htm
Grüsse
Mysti

[loredda]

meine lieblingsfolge kommt noch:

Darmok und Jalad auf Tanagra - als die mauern fielen!


schönes science fiction

[Captain Picard]

meine Lieblingsfolgen sind

"Recht auf Leben" und "Ich bin Hugh"

[Mystifikator]

Liebste Musik (Flötenspiel) in: Das zweite Leben

[rainrain]

"when the VIX is high, it`s time to buy!"


VIX CBOE Market Volatility Index 9/21/2001 1:33 PM

Last: 50.10
Change: +1.06
Open: 57.31
High: 57.31
Low: 49.71
Percent Change: +2.16%
52 Week Range: 19.96 to 49.04

(All Time High war bei ca. 61$)

[BLeschek]

@Hookpull

Sag nicht`s gegen Star Trek. Die Serie ist genial und KULT!

Sonst kommen am Ende die Borg und assimilieren dich.

Dann hilft nur noch, dass Captain Picard gnädig ist und dich rettet.


@rainrain
EW Status.
Von der Struktur genau wie gestern. Nur alles 1 stunde früher. Das lässt am Ende noch einen stärkeren Downmove vermuten.

Zigzag am Anfang als eine Wave a`
Dann eine Wave a von Wave b` und jetzt eine Wave b von Wave b

Könnte sein, dass wir in Wave c von Wave b` sind.
ist aber noch unsicher, da erst das noch ein signifikanter Peak gebildet werden muss.


BLeschek

[rainrain]

*gähn*

...zum einschlafen ist das. Die c hat noch nicht begonnen, siehe BLescheks Erklärung.

Meinetwegen kanns auch nochmal runtergehen, dann bekommen wir einen "Inverted Hammer". Ist nicht das aussagekräftigste Pattern, aber schonmal eine gute Basis zu einer Bear Market Rallye!








* mach jetzt Schluß für heute, wünsche euch ein angenehmes Wochenende und uns allen einen Wochenstart ohne Krieg

rainrain

[zockibi]

Hi und guten abend,

danke für Eure Antworten. Was ich mit meiner Frage meinte war: Technische Analyse, also auch die Wiederstände die man einzeichnet, haben doch in einer solchen Krisensituation nichts zu sagen, oder?

Bis der Krieg kommt, wirds wohl abwärts gehen, aus Angst, denk ich mir.
Wenn er ausbricht solls wieder raufgehen, "weil Amerika Stärke zeigt" las ich.

Naja, Börse ist wie das Wetter, meist kommt es anders.

Alles Gute,

zockibi

[loredda]

hallo gemeinde,

könntet ihr bis spätestens montag 7 uhr 30 klären, ob es hoch oder runter geht.

ein dankbarer leser

[12febu]

Das häng eindeutig von der politischen Situation. Die hat uns ins Minus gebarcht und die bringt uns auch raus.

Das Beste wäre es wenn die Navy Seals bei einer 3-Stunden-Aktion Bin Laden umbringen oder verhaften ohne eigene Verluste zu haben.

Worst case,
wir bekommen einen Putsch in Pakistan. Die Fundamentalisten kommen an die Macht.

Irgemdwo dazwischen wird sich das Ganze abspielen.

[Händler]

@rain: Danke für die Blumen - einen Strauss zurück.

Die 1180 wurden nicht erreicht, ich gehe aber davon aus, dass der steile blaue Abwärtstrend am Montag nach oben durchbrochen wird. Nach meiner spekulativen Strategie müsste man dann bei ca. 1130 draufspringen. ich werde das aber wahrscheinlich nicht tun, weil ich z. Zt. nicht mehr ganz so spekulativ eingestellt bin, sondern zwischen spekulativ und neutral schwanke. Aus diesem Grund werde ich sicher erst beim Überschreiten der 1160 den Finger am Auslöser haben. Ideal wäre für Montag ein Testen und Bestätigen der heutigen Tiefs und danach eine kräftige Aufwärtsbewegung, die die 1160 im 1. oder 2. Anlauf mühelos nimmt und bis Handelsschluss über 1200 führt. Dann wäre auch die Vola hoch genug, um von einem Trendwechsel zu sprechen.

10-Tages-Chart:

Wie dem auch sei: Der steile blaue Trend 3 wird wohl am Montag gebrochen. Er ist einfach zu steil bei diesen tiefen Kursen.
Der rote Trend 2 sollte dann Dienstag, spätestens Mittwoch gebrochen werden, sonst kann man gleich wieder Puts kaufen.

1-Monats-Tages-Chart:

Schönes WE und goldene Händchen am Montag. Grüße.

[Captain Picard]

Ich stell mal 2 Interpretationen der gestrigen Candle zu Diskussion, ich selber bin mir nicht sicher, welche die bessere ist.

1) Belt Hold ist ein Trendwendesignal. Problem in der aktuellen Situation ist, dass der Docht zu lang ist. Docht/Körper haben hier ganz grob ein Verhältnis 1:1, der Docht sollte aber deutlich kürzer sein.
2) On Neck ist eine Fortsetzungsformation. Problem in der aktuellen Situation ist, dass die vorletzte Candle (also der Donnerstag) einen lange schwarze Candle sein sollte und gestern eigentlich der NDX auf Tageshoch, welches ziemlich genau am Vortagelow liegen sollte - hier fast in Perfektion der Fall, Abstand nur 0,37 Punkte - hätte schließe sollen.

Wünsche ein schönes Wochenende

[loredda]

halten die 1400 im comp?

98 gab es die asien- und emerging market und finanzkrise, die greenspan durch schnelles eingreifen und durch zinssenkungen in den griff bekam.

im augenblick befinden wir uns im vorfeld eines krieges und das wort rezession darf börsenoffiziell benutzt werden. wobei das ausmaß und die tiefe und die dauer noch gar nicht bekannt sind.

es gibt eine linie, die auf die 1400 weist, die aber nicht ohne makel ist, und es gibt eine linie, die aber nicht gerade durch auflagepunkte glänzt, dem index dafür aber noch jede menge holz nach unten gestattet.

andererseits sind die marken eng gesetzt und man braucht sich eigentlich gar nicht lange damit aufhalten mit spekulieren! nach unten gibts nen bruch, und nach oben hat der index die chance einer umkehrformation, wobei er bei 1600 nicht stehen bleiben sollte, sondern durch muß.

andererseits sollte der index jetzt wahrlich drehen und die zeit, die er braucht, um die 1600 zu erreichen, kann er nutzen, um sich klarheit zu verschaffen, ob die rezession sich dem ende nähert oder sich ausweitet, was charttechnisch dann einem durchbruch durch die 1600 gleichkäme oder einem abprallen nach unten und dem test der unteren trendlinie.

da die marken relativ eng gesetzt sind, darf man auch als konservativer spekulant einsteigen, um beim bruch allerdings sofort wieder auf wiederzusehen zu sagen. das verlustrisiko nach unten erscheint begrenzbar!

[loredda]

@ captain picard

richtig, entprise is topp, allerdings ist hawai05 ganz dicht auf den fersen!

[durchhalter]

@loredda

Wo hast du denn den Langzeitchart her? Bei bigcharts sind die Charts nämlich oft einfach falsch. Der aktuelle bigcharts Langzeitchart schaut z.B. so aus, als wären erst gerade die 1500 im Composite erreicht.

Grüße
dh

[Händler]

In meiner Analyse vom Freitag war ein Satz: "....Dann wäre auch die Vola hoch genug, um von einem Trendwechsel zu sprechen."
Korrektur: Die Vola ist schon längst hoch genug für einen Trendwechsel. VIX auf 5-Jahreshoch:


@Captain: Für mich war die Kerze vom Freitag ein "Inverted Hammer". Und sogar ein weißer. Der Docht ist zwar etwas kurz, trotzdem kann man die Kerze als "Hammer" gelten lassen. Auch am Donnerstag war `s schon ein "I.H.". Falls wir am Montag eine weitere weiße Kerze und einen Schlussstand >1200 sehen, geht `s erst mal wieder `ne Weile nach Norden.


Vielleicht bin ich ja auch viel zu optimistisch und meine amateurhaften charttechnischen Betrachtungen sind reines Wunschdenken - jedenfalls sehe ich z. Zt. beste Bedingungen für eine vorläufige Trendwende. Grüße.

[Captain Picard]

@Händler

inverted Hammer wäre auch noch eine mögliche Interpretation. Das Problem bei der Möglichkeit hast du angesprochen. Die Farbe des Körpers spielt allerdings bei einem inverted Hammer keine Rolle.

mfg Captain Picard

[Hookpull]

Hi

Wenn Blescheks akt Analyse kurzfristig eintreffen sollte
(also up als Wave (4) bis ca 1250 )
müßte das morgen eine weiße Kerze werden.

Das wiederum ergebe einen Morning Star (nicht ganz sauber
bzw der Hammer von Mi mit der langen Lunte stört etwas)

Ein Morning Star mit nur ca 100 Punkten aufwärts Potential
spricht allerdings gegen die Welle (5)
(oder es wird halt doch kein Morning Star)

------------------
Für den anschließenden Downmove spricht allerdings der zu erwartende Gegenschlag der USA.

Sowie die Monatscandles der Einzelwerte.
(z.B. Microsoft ca. 15%)

mfG
Hookpull
(der sich nochmal durch Eure Kultserie gequält hat)

[loredda]

http://www-public.tu-bs.de:8080/%7Ey0003876/charts.html

[MAdler77]

Hallo alle zusammen,

Nasdaq Analyse ist online..http://www.charttechnische-analyse.de

Gruss MAdler77

PS: Die Amerikaner propagieren einen Krieg...selber Schuld, wenn sich die Konsumenten auf der Welt zurückhalten.
Die einzigsten, die durch Kraftausdrücke wie Krieg und Feldzug usw., es mit der Angst bekommen, sind wir.
Ich denke mal, dass ist nicht im Sinne des Erfinders.


Gruss MAdler77

[loredda]

nachdem ich am samstag noch zuversichtlich war, so schwindet jetzt diese zuversicht für den kurzfristigen bereich.

es ist das ausbleiben von kampfhandlungen. nicht, daß ich sie herbei sehnen würde, aber sie hätten einen eindruck und überblick vermittelt, was wir zu erwarten haben und es lägen auch schon diverse reaktionen vor, auch aus den islamischen ländern.

für hätte gibt´s nix. deswegen tendiere ich eher zu zurückhaltung.

[BLeschek]

@All

Eine erste Annäherung von Oben.

Anregungen, Kritik, Verbesserungen, Idden etc sind erwünscht.

HP:http://members.tripod.de/bleschek1/index.html

[gutti99]

hi, mal Frage halb Off Topic:

brauche dringend Kurslisten im Ascii-Format (wie downloadquotes.com, aber das kostet ja seit einiger Zeit Geld). Alle kostenlosen Quellen, die ich finde, haben den aktuellsten Kurs oben, mein Programm braucht aber die ältesten Kurse an erster Stelle, und jedes Mal umzusortieren, macht ne Menge Arbeit mit der Zeit.

Also, wer kann mir helfen? Quellen gesucht!

Danke!
gutti

[BLeschek]

@gutti99

Warum importierst du dein txt. File nicht nach Excel?
Dann geht das sortieren ganz schnell.

BLeschek

[durchhalter]

@gutti99

Bitte schreib doch gleich die Links zu deinen Quellen.
Mich würden historische Daten sehr interessieren. Egal in welcher Reihenfolge.
Und was für ein Programm verwendest du?

Grüße
dh

[gutti99]

@Bleschek
natürlich, das geht, ist aber pro Kursliste noch ein Arbeitsgang mehr...bei entsprechender Quelle könnte der evtl vermieden werden. Als letzten Ausweg klar.
Habe deine Langzeitanalyse mal überflogen, aber genauer schau ich sie mir morgen mal an. Danke

@durchhalter:
http://www.stockwatch.de
http://www.netcologne.de/~nc-houful2, ein Programm namens kuvia-i, importiert aus yahoo
http://www.donloadquotes.com, aber eben kostenpflichtig, ja nach Nutzungsintensität
http://www.buhl.de/kurse, für WISO-Börse
Tradestation, kleinere Programme zur Chartdarstellung

Gruß gutti

[gutti99]

url heisst natürlich
http://www.downloadquotes.com

[12febu]

@BLeschek

War jetzt zum ersten mal auf deiner Seite.
Respekt.

Du hast viel Arbeit reingesteckt.

In deine neuesten Analyse des NDX ist mir ein Widerspruch aufgefallen.

Dein Ausblick für die nächsten 6 Monate sieht einen Anstieg von biszu 2500 Punkte.

OK, das ist deine Annahme.

Der Punkt ist aber, dass du bei dem nächsten Ausblick für die 6 bis 24 Monate von einer sehr negativen Bewegung ausgehst und absolut keine Anzeichen für eine Besserung der LAge siehst.

???

Wenn ich jetzt von deiner Analyse für die nächsten 6 Monate ausgehe, würde sich doch der Ausblick für die 6 bis 24 Monate total verändern.

Das ist ein Widerspruch !!!

BLeschek,
du solltest eine Stellung dazu nehmen !

[BLeschek]

@12febu

Zu dem bullish Ausblick in den nächsten 6 Monaten.

Die eingezeichnete Variante ist die super bullish variante und tritt dann ein, wenn das Irregular Flat bestätigt wird.

Zeitraum des High: Dezember 2001 bis März 2002.

Danach werden aber wieder Kurse von 1000-500 angesteuert.

Der Kommentar bei 6-24 Monate bezieht sich auf die Monatscandle. Bei den Candle muss ich mindestens auf eine Reversal Pattern warten, dass heisst in unserem Fall mindestens 2 Monate, bevor ich überhaupt investieren darf.

Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass wir in den nächsten Monaten nur eine Baermarktrally bekommen werden.
Maximalziel ist der Primäre AbT.
Dann ist`s vorbei mit lustig. Und wir werden neue Lows ansteuern.

Aus diesem grund befasse ich mich ja auch mit der langfristigen Prognose.

Du weisst ja: Je länger du Kurse voraussehen kannst, oder zumindestens dich dazu äusserst, desto interessanter ist es für den Leser.

Und es gibt genügend Leser, die auch mal daran denken Aktiien kaufen zu wollen. Allein wenn man die Spekufrist abwarten will, muss dies sehr genau überlegt werden.

Aktuell rate ich jedem davon ab, Aktien auf sicht von mindestens 12 Monaten anlegen zu wollen. Da kommt man im günstigsten Fall auf +/- Null.

Es fällt mir wahrlich nicht leicht solche Prognosen abzugeben, aber nach den Regeln von EW ist dies aber am wahrscheinlichsten.

Viele können sich halt nicht vorstellen, dass eine Siebel Aktie nur noch 1 oder 2 Dollar kosten wird.

Warum eigentlich nicht. Bedenkt doch wie viel Firmen Aktiensplits gemacht haben um ihre Aktien optisch billiger zu machen. Jetzt kommt halt wieder die Zeit, in der Aktien optisch verteuert werden müssen, damit der Anleger nicht glaubt eine Pennystock Aktie zu kaufen.

Grundsätzlich gilt an der Börse: Was rauf geht kann auch genauso wieder runter gehen.

Um es fundamental auszudrücken. Auch in meinem Unternehmen, ist im NDX gelistet, denkt man so, dass in den nächsten jahren Konsolidierung und ein erreichtes Niveau zu halten und nicht zuviel Boden zu verlieren, die Strategie ist.

Das mit dem Wachstum ist erst mal passé.
Selbst im IT bereich wird nun gespart. Vor 12 Monaten noch Greencard Diskussion und jetzt werden Stellen abgebaut. So schnell kann das gehen.

Am Ende bin ich froh, dass ich nicht diese Superhausse miterlebt habe, der frust ist bei mir nicht so gross.

Ich bin fest davon überzeugt, dass alle Börsianer, die noch Aktien aus der erstnotiz besitzen, noch ein paar Jahre im schmimmsten fall 1 Jahrzent warten müsen, bis sie mal wieder beim Emissionskurs angelangt sind.

Die Party ist vorüber. Wir müssen nun lernen mit dem erreichten zu wirtschaften und den Verlust möglichst gering zu halten.

So gesehen war der 11. september das letzte Zeichen für eine globale Umkehr.

Die Börse sieht in die Zukunft und hat den Crash im März 2000 eingeleitet. Der Terroranschlag vom 11. September 2001 hat es der ganzen Menschheitz gezeigt: Es hat ein neues Zeitalter begonnen.

Die Börse versucht das zukünftige geschehen darzustellen. Und diese Welt ist nicht mehr geprägt von Spass und Überfluss.

Was glaubst du vieviele Millionare im März 2000 sind auch heute noch Millionäre? 1%, 5% oder vielleicht 10%. Mehr sind es bestimmt nicht.

[Dallas]

@ Händler...auch ich beobachte den *VIX* ständig...und es stimmt...er ist wirklich gut hoch....und das spricht für steigende Kurse....aber...für wie lange...schau dir mal bei BigChart den *alldata* Chart an..seit 93...dann siehst du...dass wir ganz gleichmässig ansteigen...und das wiederum sagt mir...dass das alles nur Baermarketrallyes werden...wie Bleschek sagt...auch bei den LangzeitCharts der Indexe...sind wir noch weit vom Fusse des Matterhorns entfernt...oder anders ausgedrückt...fehlen beim Christmastree die Zweige auf der rechten Seite noch

gruss Dallas

[Dallas]

The VIX trick

Volatility indicators for the stock market are puzzling. Gauges such as the VIX, VXN and QQV measure estimates of expected market volatility by using the bid and ask quotes on equity index options. The VIX, for example, is calculated by taking a weighted average of the implied volatilities of eight S&P 100 Index calls and puts.

Puts are option-contract bets the indexes will fall, and calls are bets they`ll rise. The so-called VIX, the CBOE Market Volatility Index, has gone to 49 from 35 before the Sept. 11 terrorist attacks. This may indicate that investors, greatly stepping up the put contracts they are buying as insurance against the falling stock market, have thrown in the towel. Such disgust with the market could be foreshadowing that the major indexes are ready to turn higher.

Not so fast. "The fact the VIX (VIX: news, chart, profile) is now trading at levels that have previously been market bottoms is good; however there are a few differences," says Chris Johnson, whose work as a senior quantitative analyst at Schaeffer`s Investment Research has correctly forecast many of the stock market`s down, and up, moves this year.



Johnson says in the October 1998 and October 1997 sell-offs, when the VIX struck 45, the stock market`s major indexes, like the Standard & Poor`s 100 and 500, were trading above most major long-term moving averages. Such a pattern indicated at the time that the S&P 500, the benchmark U.S. stock market index, and other equity benchmarks had "a great deal of support."

For instance, the October 1998 damage to the S&P 500 Index, in the wake of the Long Term Capital Management fiasco, "was contained by its 21-month moving average," he points out.

This week, the market "is trading well into bear market territory, so we should expect to see some investor fear priced into the market, which is not the case in a bull market," Johnson said from Cincinnati. "This means that we would expect to see higher levels of the VIX achieved before the market puts in a credible bottom."

How high? Johnson and other quantitative analysts aren`t exactly sure. But don`t be surprised to see the VIX, which is shown here on a chart, to go as high as 60.6, its October 1998 intra-day high, before bargain-hunters return. "The 21-day moving average of the CBOE Equity Put/Call ratio is currently in a strong uptrend," Johnson says about the number of investors betting through the use of options contracts on a further market fall. "The fact that this trendline looks like it will continue to rise forces me to expect higher VIX levels."

[12febu]

@BLeschek,

"Der Kommentar bei 6-24 Monate bezieht sich auf die Monatscandle. Bei den Candle muss ich mindestens auf eine Reversal Pattern warten, dass heisst in unserem Fall mindestens 2 Monate, bevor ich überhaupt investieren darf."

Der Bezug deines Komentars kann sich auf keinen Fall auf die Monatscandle beziehen. Du hast hier Candlesticks auf Wochenbasis benutzt.
Aber auf die Monatscandle ergibt das auch einen Widerspruch.

Wenn die nächsten 6 Monate wirklich so gut ausfallen wie du es einschätzst, dann bekämen wird doch auf Monatsbasis 6 Whitecandle was eher auf einen grossen Bullmarket hindeutet.

???

[BLeschek]

@12febu

Du hast natürlich recht. Sind nur Wochenkerzen.
Trotzdem muss ich hier auch erst ein Reversal Pattern abwarten bevor ich investiere.

In diesem Fall bin ich mit EW schon soweit, dass ich weiss, dass noch eine Wave (5)kommt und dann geht es hoch.

Die Candle muss erst abgewartet werden.

Wenn ich überhaupt keine EW Analyse betreiben würde. Was müsste ich dann tun? Warten.

Am Ende kommt man mit mehreren Methoden zum Ziel keine Frage. Jeder nimmt die, die am besten gefällt.

Nimm zum Beispiel @MAdler77`s Analyse.

Dort gibts einen Abwärtstrend der bei etwa 1150 verläuft. Wenn der gebrochen wird ist erst mal long angesagt.

Mit EW weiss ich aber, dass es noch mal bi unter 1100 gehen wird.

Das ist beim Break des Trends erst mal nicht direkt zu erwarten.

[MAdler77]

Hallo Leute....

Ich hab mal grad ein paar Werte angeschaut und musste feststellen, dass es einige gibt, welche aus EW-Sicht sehr eindeutig ausschauen.

Applied Micro Circuit, Applied Materials, PMC Sierra usw.

In all diesen Werten sollten wir uns Aktuell in der 3 der (5) befinden.....ähnliches gilt in meinen Augen für den Nasdaq100.

Gruss MAdler77

[hase100]

Morgen Alle,

Godmode bleibt, was den DOW anbetrifft, weiterhin eher bullish. Gerechnet wird mit einer techn. Reaktion, "wenn nicht sogar einer Trendwende".

Kann ich persoenlich nicht ganz nachvollziehen, den Vgl. mit der 87`er Situation empfinde ich als nur bedingt anwendbar, als techn. Begruendung wird vor allem ein bullisher Keil angefuehrt - in einem Sekundaertrend.



Haette mir ausfuehrlichere Erlaeuterungen gewuenscht, schade.

Schoene Gruesse,
hase

[bbe]

hi charties

mal eine frage nicht zur börse.
wenn ich bearbeitete charts ins board stelle, passiert es mir laufend,
daß die dinger am anderen tag einfach nicht erscheinen.
hab sie aber immer noch bei yahoo im webspace abgelegt,
wenn ich dann die grafikadresse direkt über den browser
aufrufe erscheint das dingens.
anschließend ist es (zumindest für mich)auch wieder im board
zu sehen.

datttt verstehe ich also erst mal totalüberhauptganzundgarnicht.

macht mich doch mal schlauer..bitte.

gruß
bbe (obergrübelndundnixxverstehend)

[thefarmer]

Bleschek:

Was hältst Du von folgendem Einwand:

Demografie + Nachholeffekte = Weltwirtschaftswachstum! !


Es ist doch nicht zu übersehen, daß sich 1,3 Milliarden Chinesen

auf dem Weg gemacht haben, unser Wohlstandsniveau zu erreichen, in

Taiwan und Hongkong haben sie bereits geschafft. Die Südamerikaner

stehen jetzt da, wo Spanien vor dem EU-Beitritt war. In Ostmitteleuropa

tut sich auch einiges. Rußland hat gute Wissenschaftler und

auf Marktwirtschaft eingestellte junge Unternehmer, deren Ausgangsbasis

jetzt noch zu klein ist, um bereits große Erfolge zu sehen.

In Teilen Indiens ist die Geburtenrate bereits auf West-Nivau, die

Schulbildung ist gut und die Wirtschaft wächst. Staaten wie

Marokko oder Tunesien schlafen auch nicht. Scharz sieht es doch

wirklich nur in Schwarzafrika und einigen übervölkeren Moslem-Staaten aus.

Doch da kann sich schnell was tun - an betrachte nur den Einbruch

der Geburtenrate im Iran - vor 10 Jahren noch unvorstellbar.


Noch überragen die USA die Weltwirtschaft, aber in Kaufkraft

gerechnet haben sich bereits drastische Verschiebungen ergeben.


Auf vielen Märkten sind die USA längst nicht mehr der größte

Konsument. China produziert und verbraucht mehr Kühlschränke,

mehr Fernseher, mehr ...... als die USA, bald auch mehr Handys,

PC´s, Smard-Cards, Bücher, Pampas, ...... Autos.


Da ein Großteil dieser Leute nicht am Neuen Markt und nicht

an der Nasdaq insvestiert war, ist deren Konsumverhalten auch

nicht betroffen.


Umgekehrt aber bietet sich westlichen Firmen der Einstieg in

all diesen Ländern. Erfolgreiche Companies werden Teil einer

Siemens, GE, Ford, DaimlerC, GM, Sun, EMC, Msft, Cisco, Proctor&Gamble, etc. etc.



All dies sagen Deine Wellen nicht


mfg
thefarmer

[beamex]

@all

So wie es im Moment aussieht, wird der NDX mit einem GAP satt im Plus eröffnen. Ist das jetzt eher positiv zu werten, oder wird dann das GAP noch heute geschlossen??

Vielleicht kann mir ja mal einer weiterhelfen.

Gruss beamex

[eck64]

Mehr als auf die Eröffnung kommts auf den Schlusskurs an.
Trotz Gap ein schöner Anstieg würde ein morningstarähnliches Gebilde erzeugen.
Stochastic dann mit schönem Kaufsignal.

[Mystifikator]

@bbe

Versuch mal,ob die Bilder angezeigt werden,wenn du die "Strg" Taste drückst und gleichzeitig auf "aktualisieren" klickst.
Dann wird die Seite nämlich beim MS Internet Explorer komplett neu aus dem Netz geladen und nicht aus dem Speicher auf der Festplatte geholt.

Grüsse

Mysti

[rainrain]

@ beamx

also richtig bullish wäre das Gap nur mit anschließendem Anstieg zu einer langen, weißen Candle. Unsicher bis bedenklich wäre ein Doji oder Spinning Top, negativ eine schwarze Candle ohne Schatten, vielleicht sogar im Minus.

Da wir es vermutlich mit einer Bear Market Rallye zu tun haben, kann diese auch ruckzuck wieder vorbei sein.



-> im negativsten Fall endet die Erholung bei 1200-1220 (roter Deckel). Im positiven Fall, welcher bis jetzt den Vorzug genießt, steht eine Erholung bis zum Gap Bereich 1310-1339 bzw. dem blauen Deckel an (danke für den Chart, Händler ). Der etwas verzogene "Inverted Hammer" lässt zumindest auf eine größere Erholung hoffen.




@ eck64

das morningstarähnliche Gebilde ist etwas weit her, da wir weder eine lange, schwarze Kerze davor, noch einen Doji/Spinning Top als Low haben. Die Stochastiken liefern leider schon den ganzen Monat Fehlsignale , der einzige Trost ist die immer noch überverkaufte Situation.


* good trades, und den Stopper immer schön nachziehen

rainrain

[loredda]

ich gehe mal davon aus, daß die kurse am freitag von einem möglichen gegenschlag bestimmt waren. daraus ergibt sich, daß man nur mit einem abschlag aktien mit ins wochenende nimmt. dementsprechend könnte es am abend in amerika auch zu einem abschlag kommen, als risikoprämie sozusagen, daß man aktien hält.

andererseits wirken die äußerungen von paul (powell) doch eher beruhigend, so daß die prämie für das aktienhalten nicht ganz so groß sein könnte.

[rainrain]

@ loredda






zum NDX:

Gap zu gestrigen Hoch geschlossen, jetzt sollte es zu neuen Tageshochs gehen

rr

[bbe]

@mystifikator

thanxx, klappt auch nicht.
seit ich den ie 5.5 habe ist das so.
verstehe ich nicht.
die charts hier im thread sehe ich alle.
wenn ich aus dem internet gehe, sehe ich meine nicht mehr.

gruß
bbe

[Mystifikator]

@bbe
Hast du mal das Internet Explorer Reperaturprogramm ausprobiert ?
Grüsse
Mysti

[loredda]

there´s no gap!

[bbe]

@mystifikator

ja watt iss datt denn ????

gruß
bbe,der davon soviel kennung hat,wie.....na ein sack reis in etwa.

[Mystifikator]

@bbe

Start--Programme--Zubehör--Systemprogramme--Systeminformationen
dann oben auf: Extras--Internet Explorer-Reperaturprogramm
Internet Explorer reparieren markieren (nicht vergessen) und auf ok klicken.

Wenn das nichts hilft, ist dein System o.k und es liegt wahrscheinlich am Server.

Grüsse
Mysti

[bbe]

@mystifikator

mein system scheint in ordnung.

wenn ich auf das "ersatzbild" im thread rechte maustaste-eigenschaften gehe, dann fehlen die angaben TYP,ERSTELLT und GEÄNDERT. steht nur "nicht verfügbar".

wenn ich die grafik in einem seperaten fenster geöffnet habe,
dann sind diese angaben da, und der chart ist wie gesagt
auch im thread zu sehen.

ich weiß auch nicht.

naja,vielleicht weiß ja doch noch jemand eine lösung.

danke dir.

gruß

[Mystifikator]

@bbe
Dann sendet der Server diese Angaben vielleicht nicht mit,wenn du ein HTTP Protokoll benutzt,oder bei dir werden diese Daten nicht empfangen.
Da gibt es leider zu viele Möglichkeiten woran das liegen könnte, um dir konkret helfen zu könen.
Grüsse
Mysti

[koebes]

@bbe,

hängt das evtl. mit Deinem lokalen Cache zusammen ?
Erscheint die Grafik, wenn Du auf Reload drückst ?
evtl. mit gedrueckter SHIFT oder CTRL Taste ?
Kannst Du mir einen Link nennen ?

Gruss
koebes

[koebes]

@bbe,

sehe gerade, der tip war schon da.
Dann probier halt IE6.0 aus. Funktioniert bei mir ungewöhnlich gut für ein Kleinweich-Produkt.

koebes

[loredda]

Du mußt einfach drin sein,

in diesem Markt!

[BLeschek]

@All

Kommentar von Godmode:

US Trackbox - GodmodeTrader

Die starke Anfangstendenz beginnt sich intraday fortzusetzen. Die anfänglichen Kursgewinnen können sogar noch weiter ausgebaut werden. Intraday ist zwar durchaus noch mit einigen eingestreuten Zwischenkonsolidierungsphasen zu rechnen, insgesamt wird das intraday kontinuierlich erhöhte Kursniveau immer mehr Shortseller aus ihren Positionen treiben. Die Kurserholung läuft auf breiter Front. Auch die Technologie Indizes notieren sehr stark, angeführt vom weiter nach oben ausbrechenden Semiconductor Index (SOX). Der Aktienkurs von dem Indexschwergewicht Intel (INTC) steht aktuell mit 8,7% im Plus bei 20,99 $.

Der S&P 500 Index steht nur noch 3 Punkte unterhalb der während der vergangenen Tage unterschrittenen ultralangfristigen Aufwärtstrendlinie. Interessanterweise könnten sich diesmal erstmals die europäischen Indizes, so etwa der DAX, als Vorläufer Indizes herausgestellt haben. Der DAX konnte seine langfristige Aufwärtstrendlinie bereits heute vormittag zurückerobern.

Wir gehen davon aus, daß endgültig die bereits vergangene Woche angekündigte mittelfristige Trendwende in den Indizes angelaufen sein dürfte.


Ich glaube, dass wir gerade in Wave 5 von Wave c` von Wave (4) sind und demnach müsste es jetzt gleich südwärts gehen.

[BLeschek]

Intraday Aufwärtstrend wurde gerade verletzt.
Ob signifikant wird sich jetzt zeigen.

[sharkyyy]

Stimmt Keil wurde nach unten verlassen.


Nur dauert es ein wenig bis die grenzenlose Euphorie aus den Birnen raus ist. ggg

[BLeschek]

Sind jetzt gerade am Abwärtstrend seit dem Hoch bei 1500 und letzten Peak vor den Terroranschlag.

Keil wurde noch mal zuückerobert.

[sharkyyy]

Dow bei 8600 Nastag bei den kleinen Deckel und S&P bei 1982 Uptrend ....und das alles gleichzeitig....oh man das stinkt bis Europa rüber.

[sharkyyy]

Das der Dow bei 8600 der S&P beim 1982 Uptrend und der Nasi gleichzeitig beim kleinen Deckel angelangt sind stinkt irgentwie sogar bis nach Europa wieder.

[BLeschek]

2. Versuch: Bruch des angepassten AfT.

Diesmal schon dynamischer
Rebound und dann? Entgültig Süden.

Dann kommt die Frage: Weisse oder Schwarze Kerze.

[marcopu]

@Bleschek

ab 8 Uhr wissen wir, ob´s nach mehr schmeckt !



Hey, das ist ja der Hammer. In der Vorschau funktioniert inzwischen das Posten von selbsterstellten TSB-Grafiken. Wahnsinn, arbeiten die zusammen ???

Falls am Ende doch kein Bild erscheint:http://www.technical-investor.de/wpa/apc/clipimage.asp?id=38…

[Boardlilo]

Hallo Bleschek,

in welchem Zeitmodus kommt das gut raus ? Danke.

vielleicht eine kleine Zeichung dazu

[beamex]

@BLeschek

Kann es sein, dass Du Dich vor lauter zählen auf Deiner Homepage verschrieben hast????

Müssten doch noch in Wave 4 (und nicht 5) heissen!!

Oder???


Gruss beamex

[BLeschek]

Auf meiner HP unter NDX Updating hab ich mal schnell einen Chart reingestellt.

http://members.tripod.de/bleschek1/index.html

Aktuelles Tageshigh scheint das Ende der Wave 5 und damit von Wave c` gewesen zu sein.

Damit ist die Korrekturwave (4) beendet.

Nun startet also die Wave (5)

Wenn man die beiden Hochpunkte und die beiden tiefpunkte der letzten beiden tage verbindet ergibt das einen parallelen aufwärtstrend.

Da 4er waves oft extensieren muss nicht wirklich gesagt sein, dass wir schon in Wave (5) sind.

Erste Bestätigung ist dann gegeben, wenn unter 1160 und wenn sich eine 5er ausbildet.

Trau dem Braten noch nicht so richtig

[beamex]

Wobei wir jetzt schon in Wave 5 sind, wenn´s keine neuen Tageshochs gibt!

Gruss beamex

[Boardlilo]

Oh sorry, war in Gedanken beim DOW.

[BLeschek]

@beamex

Wave 5 ist Subwave von Wave c`. Diese ist Subwave von Wave (4)

Unter Strategien und dann Elliott Wave gibt es eine Tabelle. Die zeigt dir meine wave definition.

Gruss

BLeschek

[BLeschek]

Wellenüberschneidung !!!

Und nuir ein 3er Down !!

Ich hab`s geahnt. Es läuft nicht so glatt. Im Zweifel dauert immer alles länger als man denkt.

Es heisst also wieder genau aufpassen.

Gaps sind eine grausame Erfindung für den EWler. Die kann man meist erst hinterher richtig einordnen.

[BLeschek]

Wir nähern uns den 4000 !!!

@rainrain bitte melden !!!

[sharkyyy]

Vix heute -14,27%

[ds_rna]

so die highs für heute haben wir wohl gesehen.

wo beginnt denn nun die welle 5?

gibt es eine kursmarke, an der man sich orientieren kann ?

[12febu]

Ich bin so frei zu behaupten, dass die von BLeschek vorhergesagte Welle 5 begonnen hat.

Allerdings sollten wird das Handelsende abwarten.

[beamex]

@BLeschek

Alles klar, jetzt hab´ich´s auch kapiert.
Mann sollte halt erst genau lesen und dann schreiben.

Gruss beamex

[ds_rna]

@12febu.

schon möglich. aber soweit ich als laie mitbekommen habe, muss man ja irgendeine marke oder einen bereich definieren können, ab dem es los geht.

[BLeschek]

Kursmarken sind für mich die Fibo Retracements. Sehr wichtig.

Für Intraday nehme ich auch immer die Pivot Zahlen.

In Kombination kann man dann die Hot Zones ziemlich gut eingrenzen.

Wenn man noch die wichtigsten Highs und Lows mit Trendlinien verbindet bekommt man ein sehr gutes Gitter.

Dann muss man nur noch richtig zählen und es kann fast nicht schiefgehen.

Es schreibt sich aber leichter als es in der Realität ist. Nur durch Übung kann man seine Unsicherheit eindämmen.

Man sollte also Morgen den richtigen Zeitpunkt für den Short Einstieg finden. Stopp Loss ist zunächst mal 1203.

Ich kann aber noch nicht ganz ausschliessen, dass es doch noch etwas höher geht.

Mehr dazu in der Analyse für Morgen.

Gruss

BLeschek

[ds_rna]

@bleschek

thx für erklärungen und die starke chart-seite !

allerdings der short-hinweis für morgen kommt schon zu spät.

bin seit 15 min drin und hoffe dass wir wirklich nochmals die tiefstkurse sehen.

so long

ds_rna

[Hookpull]

@Bleschek
Auch wenn ich kein StarTreck-Fan bin ,vielleicht lässt Du Dich doch mal herab ,einem Bewunderer Deiner Homepage im ca 7.Versuch zu antworten.
Eigentlich selbe Frage bzw Feststellung wie gestern:

Wenn Blescheks akt Analyse kurzfristig eintreffen sollte
(also up als Wave (4) bis ca 1250 )
müßte das morgen eine weiße Kerze werden.

Das wiederum ergebe einen Morning Star (nicht ganz sauber
bzw der Hammer von Mi mit der langen Lunte stört etwas)

Ein Morning Star mit nur ca 100 Punkten aufwärts Potential
spricht allerdings gegen die Welle (5)
(oder es wird halt doch kein Morning Star)

------------------
Für den anschließenden Downmove spricht allerdings der zu erwartende Gegenschlag der USA.

Sowie die Monatscandles der Einzelwerte.
(z.B. Microsoft ca. 15%)

-------------
Nun ist es also ein MorningStar geworden und das bei pos Signal in der Stochastik (zählt nicht -da Downtrend-o.k.)

Kannst Du definitiv ausschließen ,das das Ende Deiner (3) nicht schon das Ende der (5) war.
Wir seit dem Intradayreversal bereits in der 1 sind und wir morgen nur ne a,b,c bekommen

(auch im DAX hatten wir einen blitzsauberen Morning Star)

Grüße Hookpull
mach weiter so

[thefarmer]

# 3981 nicht mehr weit bis 4000 Beiträge


Frage rainrain:

Welcher Thread in Europa hat mehr Beiträge und mehr Leser ?


mfg
thefarmer

[BLeschek]

@Hookpull

Da hab ich dich wohl vergessen. Sorry.

War nicht wegen StarTrek. Meine Frau sagt zu mir auch immer: Was für ein Blödsinn.

Die Erklärung findest du in der heutigen Analyse.
Aktuell gehe ich definitiv davon aus, dass es noch mal runter geht.

Minimalanforderung einer Wave (5) sind 38,2% von Wave (4).
Also 1163. Daraus folgt das Gap bleibt offen. Dann würden wieder Gap Diskussionen beginnen.
Es wird mindestens ein Failure 5. Dann wären wir bei etwa 1121.
Normale Ranges sind aber 1042/1013.

Gruss

BLeschek

[BLeschek]

Korrektur: Eine Ideale Failure Five ist bei 61,8% also 1134

[loredda]

ganz doof gefragt: welches gap? in meinen charts gibt es nur ein eröffnungsgap, das aber im bereich der vorangegangenen kerze liegt, also kein gap darstellt.

trotzdem guten morgen

[loredda]

und noch mal in tiefer trauer nachgefragt:

schade, daß wir uns eigentlich um das gap vom montag bislang wenig gekümmert haben, weil, es hätte das verständnis von gaps erhöht.

[BLeschek]

@All

"Gap Ideologie"

Man ist evangelisch, man ist katholisch.

Genauso ist es mit den Gaps.

1) Auf Tagesbasis. Lorreda ist Anhänger dieser Gemeinschaft
Der Tageshöchst- tiefstkurs bestimmt ob wirklich ein Gap vorhanden.

2) Auf Intraday. Bin Anhänger von dieser Gemeinschaft.
In dem Moment, wo der Kurs ober- oder untrhalb des Schlusskurses eröffnet gibt es ein Gap. praktisch jeden Tag.

Relevant sind aber nur die grossen, da die kleine sofort geschlossen werden.

Gestern gabs ein grosses und daher relevantes Gap.

Am Montag gabs auch eine gap. Dies wurde aber gstern geschlossen.

Das gestrige ist noch offen.

Das Gap vom Eröfnungstag nach dem Terror ist auch noch offen.

Dies ist auch nach Def 1) ein Gap.

[BLeschek]

Zusatz:
Gaps können nur durch zukünftige Kurse geschlossen werden.

bezieht sich auf #3985

[loredda]

nur zur standortbestimmung. ich bin evangelisch, zwangsevangelisch, aber abendländisch. von daher darf ich mit dem glauben an das eine wahre große gap weiterleben. oder?

[redcrx]

Guten Morgen,

ich hätte da ein Szenario für heute anzubieten. Läuft auf eine Welle 4 als Triangle hinaus.

Wir sind oberhalb von SMA-5 und Daily-Pivot, das ist schon einmal kurzfristig positiv. Beide liegen bei ca. 1184, welch ein Zufall ...
Voraussetzung für dieses Szenario: positive Eröffnung oberhalb von 1184 (evtl. Mini-Eröffnungsgap-Up).
Dann leicht runter und erfolgreicher Test der Kreuzunterstützung bei 1184 (Daily-Pivot, SMA-5, Aufwärtstrendlinie; +/- 3 Punkte).
Im Handelsverlauf bis ca. 20 Uhr hoch bis ca. 1228 (+/- 3), dort liegt ein Pivot-Widerstand.
Und gaaanz zufälligerweise wäre bei 1228 die Welle c` exakt 1.62 mal so lang wie a`.
Nach 20 Uhr können die Bigboys dann wieder abverkaufen ...

Bei Godmode wird wahrscheinlich auf der Homepage wieder was von `bearishen Keilen` stehen ;-).


Grüße, r.

P.S.: Natürlich ohne Gewähr, kann auch alles ganz anders laufen ...

[BLeschek]

@loredda

Genau das wollte ich andeuten.

Beide Sichtweisen sind 100% in Odnung.

[BLeschek]

Hi @redcrx

Danke für deine sehr genaue Analyse.

Genau das wollte ich ein wenig mit der Alternative des Triangle ausdrücken.

Das ist die Alternative für die Verlängrung der Wave (4)

[kater09]

hi.
wo kann ich ew-analysen zum yen nachlesen?
gruss
kater09

[oegeat [KommA]]

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[beamex]

@BLeschek

Nur eine Nachfrage zu einer evtl. Verlängerung der Wave (4):

Dies ist dann möglich, wenn der zu erwartende Downmove nur dreiwellig ausfällt und 1088 Punkte nicht signifikant nach unten durchbrochen werden.

So verstehe ich die Aussage auf Deiner Homepage.
Das würde bedeuten, dass ich, wenn der Markt nach einer kleinen Konsolidierung oder einem kleinen Upmove so bei 1200 Punkten drehen würde und ich Short gehe, ich genau auf die Struktur und die 1088 Punkte achten muss, da dann der Downmove wieder drehen könnte und nochmals höhere Kurse als gestern???? angesteuert werden könnten.

Kursziele könnten dann 1228 bzw. 1258 sein(Gemäss Pivot Zahlen).
Dann heute noch?? Oder zeitliche Ausdehnung??



Gruss beamex

P.S. 537689 wäre auch gut, nimmt sich aber so gut wie nichts zu Deinem 538267

[Trade[R]]

@BLeschek

Ich habe auch 538267...bei welchem Kurs hast du ihn gekauft? Ich bei 32...über Nacht haben die wieder an der Vola gedreht, müsste momentan eigentlich bei 33/34 stehen.
Wo setzt Du Dein SL für diesen Schein?

mfg aus Berlin

[BLeschek]

@Trade(R)
Auf meiner HP: http://members.tripod.de/bleschek1/index.html unter aktuellen News siehst du meine heutige Strategie.

Bin aktuell noch Cash.

[loredda]

#3998

jetzt wird es spannend