Allgemeine Boardverblödung - Teil 2 - 500 Beiträge pro Seite

[sifoldiz]

Aktuell: Jetzt heulen hier wieder einige auf, vom Oberguru bis zum letzten Blinden, weil der Stern was über Prior schreibt. Dazu:
1) Ein deutscher Staatsanwalt kann und soll und muß untersuchen, wenn der Verdacht besteht, daß jemand gegen ein Gesetz verstößt. Das heißt Rechtsstaat. Wollt ihr einen, wo die Bank euch bescheißt, und ihr kriegt dazu noch einen Tritt in den Arsch? (Der römische Kaiser Caligula ging in die Häuser der Reichen, fraß und soff sich eine Woche lang voll, ließ sich den Cash aushändigen und den Palast überschreiben, vögelte die schönsten Töchter, und wenn es nichts mehr zu holen gab, ging er zum nächsten Aktionär! Nur mal so zum Vergleich!)
2) Warum gibt es hier überhaupt Insidergesetze? Nun, man hat die hier eingeführt, damit die Ausländer überhaupt mal an der Börse einkaufen. DIE wollten sich nicht bescheißen lassen in einem undurchsichtigen Wirtschaftsgeflecht!
3) Woher kommen die Insidergesetze? Aus USA, dem Land mit den besten Börsen. Börse ist Markt, und ein Markt braucht Transparenz, wenn er funktionieren soll! Und nicht Vetternwirtschaft! Das verteibt die Käufer! Vetternwirtschaft war vielleicht auch der Hauptgrund, warum es mit Asien so runterging. Die ganze Wirtschaft war mit Vettern und Lügen durchseucht! Wollt ihr das?
4) Werden Insidergesetze übertreten? Ja, laufend! Aber dies ist ABSOLUT kein Argument, den Prior laufen zu lassen. Jeden Tag werden in Deutschland Leute ermordet! Soll man deswegen den Mordparagraphen abschaffen oder einen Mörder rennen lassen, ihr geistigen Lichtgestalten? Keine Ahnung von Rechtsgrundsätzen, die schon Jahrhunderte bestehen!
5) Und jetzt noch der Stern! Er hat das gottverdammte Recht, über diesen Fall zu schreiben! Ich will nicht in einem Land wohnen, wo die Presse nur loben, aber keinesfalls kritisieren darf. Wer sich so eine Presse wünscht, ist ein Halbidiot!
Ja, aber hier im Board gibt es genug Halb- und Vollidioten!

[Darth Trader]

Respekt für deinen Beitrag !

Das mit der Asienkrise ist Richtig !

Ich als gebürtiger Jugoslave (aus Bosnien) kenne die LANGFRISTIGEN Auswirkungen von Vetternwirtschaft und vor allem ihre Folgen. Beispiel ?
Mein Vater hat mir erzählt, das damals die KP quasi die Mafia war.
Die sollte den Staat führen. Als einer von denen in Deutschland Lastwagen für einen Betrieb kaufen sollte, hat er das getan. Ein Millionending. Als er noch mehr holen sollte, ist er mit denselben Lastwagen über die Grenze gefahren, hat sie umfärben lassen und ist zurückgefahren.
DIE AKTION WURDE AUFGEDECKT.
Da der Organisator aber gute Connections zur Zentrale verfügte, ist er nur aus der Partei geschmissen worden.

WENN Prior DRECK gemacht hat, soll er seine Strafe bekommen !!!

WIR SIND SCHLIEßLICH DIE ERSTEN ECHTEN EUROPÄER !!!!!!!!!

[Darth Trader]

P.S.:

WO LIEGT DER UNTERSCHIED ZWISCHEN MARIAH CAREY UND SLOBODAN MILOSEVIC ???

MARIAH CAREY IST EIN STERN MIT EINER GEILEN F****, WÄHREND SLOBO EINE F**** MIT EINEM STERN IST !

: )

[bodo]

Volle Zustimmung !

Für mich war in der Regierungperiode KOHL der Zustand der fast "geduldeten" Steuerflucht, der Scheinabschreibungen das größte Ärgernis in Hinblick eines Rechtsstaates.
Anstatt dafür zu sorgen, vernünftige Steuersätze und -Gesetze in die Wege zu leiten.

bodo

[Quix99]

An Sifoldiz & Co.
Volle Zustimmung, aber das mit dem Rechtstaat, das ist noch ein langer Weg und wird wohl immer nur ein Ziel bleiben.
Recht haben und Recht bekommen sind auch heute noch zwei Paar Schuhe, oder anderst gesagt, bei uns wird Gesetzt gesprochen, nicht Recht. Leider.
cu Quix

[on_2011]

Boardteilnehmer polzinho macht den Prior

Zum in letzter Zeit oft und auch hier angesprochen Themenkreis Kursmanipulationen - Insidergeschäfte - Pushen möchte ich auf den thread "Der Draht nach Australien"

http://www.wallstreet-board.de/bo ard2/postings.php3?thread=28795&forum=1

vonBoardteilnehmer polzinho hinweisen. Herr polzinho, welcher nach eigener Einschätzung bekanntermaßen natürlich Nichtpusher ist, recheriert nicht auf das emsigste in aller Herren Länder boards herum, sondern entfaltet dabei auch noch soviel Charme, daß Multimillionäre, selbstverständlich auch keine Pusher, ihn vom anderen Ende der Welt anrufen, um sich eine 1 Stunde lang über die B-aktie (Beate Uhse) und deren künftiges australisches Pedant zu unterhalten.

Erkennbar dient pushzinho´s - äh äh ich meinte natürlich polzinho´s in dürftigem Schulenglisch verfasste, fiktive Mail der Kurspflege des seit Monatsbeginns zunächst um 50% gestiegenen und dann in den letzten 2 Tagen um 30 % gefallenen Zockerwertes WMI (werdender Internet-Sex-Shop).

Selbstverständlich ist der Hinweis auf den u.a. an der ö-Taste gescheitertem, stümperhaften Pushversuch ohne jeden Bezug zu der eigentlichen Überschrift dieses Threads - Verblödung.

polzinho - Hau ab!

otto normalspekulant

[lichtgestalt]

An Silfodiz

Du willst dich wohl mit jeden anlegen, wohl eine Art Freizeitsport im Internet ?

Ausgerechnet der Herr Prior soll angeklagt werden ? Das ist der Treppenwitz der Börsengeschichte ! Ohne ihn wäre der Neue Markt tot, mausetot. Er war es, der die Begeisterungsstürme entfachte, er war es der alle Börsenpusher weckte und damit dem Neuen Markt zum Erfolg verhalf.
Durch ihn wurden Milliardensummen verdient, und nun soll ausgerechnet er zum Schafott geführt werden ?
Die bisher vorgebrachten Anschuldigungen gegen ihn könnten genauso jeden Börsenjournalisten ohne Ausnahme treffen.
1) Akte XY im TV empfehlen, am nächsten Tag verkaufen
Was glaubst du eigentlich wozu die Telebörse/3satBörse erschaffen wurde ? Eben genau um diese Straftatbestände zu begehen!!!
Z.B. Adrian Hopkinson empfielt 1&1, die Bank verkauft umgehend.

2) Zuteilungsschlüssel bei Neuemissionen (Lobster)
Es wäre das erste Mal, wenn jemand für eine bevorzugte Zuteilung bestraft würde.

Merkst du eigentlich nicht, das der Herr Prior vernichtet werden soll ?
Staatsanwaltliche Ermittlungen, Rufmord, Sabotage seines Musterdepots, Fernsehauftrittsverbot, Pushverbot - das sind alles Maßnahmen um seine Glaubwürdigkeit zu ruinieren. Man gräbt, wühlt und stochert in seiner Vergangenheit herum, man konstruiert haltlose Anschuldigungen. Warum das alles ?
Man möchte die Anleger weiter ausplündern, sie werden als Melkkuh der Nation dringend benötigt. Die Anleger sollen dumm gehalten werden, es soll keinen Prior geben, der vor überhöhten Preisen und vor Schrottemissionen warnt. Der wirkliche Wert der Telekomaktie liege bei sage und schreibe 20 Mark, so Prior. Kein Wunder das er so schnell wie möglich aus dem Weg geräumt werden muß.

Noch ein Kommentar zu den Insidergesetzen.
Prior bewegt sich im Grauzonenbereich, eine Übertretung ist aufgrund dieses Nebels nicht erkennbar.
Mein Vorschlag:
Es sollte zuerst der Adhocmißbrauch unterbunden werden, unglaublich viele Frontrunnergeschäfte finden dadurch ein jähes Ende.

mfg Lichtgestalt

[Ronny-D]

Auf Anhieb fällt mir kein Fall ein, wo jemand tatsächlich wegen Insiderverstöße verurteilt wurde.
Mit verurteilt meine ich Knast. Keine läppische Geldstrafe (So nach dem Motte: 5 Mio. abgezockt = 0,448 Mio. Strafe).
Diese Börsenaufsicht hier in Deutschland ist doch von Vertretern ehemaliger Versicherungs- und Bankheinis verseucht.
Alle rechtschaffende Versicherungs- und Bankleuten on Board brauchen sich nicht angesprochen fühlen.
Die stehen meines erachtens doch ständig in Interessenkonflickten, weil sie selber aus dem Filz groß geworden sind.
Und Filz gibts hier in Deutschland reichlich.
Die sollten eine Behörde wie die in den USA aufmachen, aber mit Leuten, die bisher mit Börse nichts zu tun hatten.
Die brauchen zwar vielleicht ein paar Jahre um fit zu werden, sind aber von vorn herein niemanden verpflichtet.
Wenn die Börsenaufsicht (ich glaube die nennt sich SCS oder so ähnlich) dich auf dem Kicker hat, nehmen die einen völlig auseinander.
Dein Haus oder Wohnung erkennst du anschließend garantiert nicht mehr wieder und aufs Sche...haus gehst du auch nicht mehr alleine.
Die haben mehr Rechte als das FBI.
Sollte (woran ich nicht Glaube) jemals so etwas bei uns eingeführt werden, schreien die Standesverteter, die am meisten Angst haben müssen garantiert als erstes nach dem Motto:
"Deutschland ein Polizeistaat"
"Jetzt gehts abwärts"
"Jetzt muß mit einer Kapitalflucht von mindestens 30 Mrd. Euro gerechnet werden" usw.
Beim letzten Beispiel würden die Banken sich freuen. Die helfen dem auch kräftig nach. Diesmal vielleicht etwas kleverer, als beim ersten Mal.
Sollen sie einführen. Die kapitalkräftigen Ausländer schütteln doch heute noch über unser verstaubtes Deutschland nicht verstehend ihren Kopf.
ronny-d

[on_2011]

Lichtgestalt

großem Respekt vor Deinem Einsatz hier im board für mehr Transparenz und Aufrichtigkeit im Wertpapiergeschäft.
Aber bei Prior liegst Du mit Verlaub wenn ich das mal so formulieren darf völlig daneben.
Ohne die Rechtslage auch nur grob zu kennen würde ich Insiderhandel aus dem Stand wie folgt formulieren Ausnutzen der Kenntnis über nicht öffentlich verfügbarem kursbeinflußendem Informationzu eigen Vorteil oder dem von Dritten.
Wenn sich der Zappelphilipp sich vor seiner Börsenshow mit den Papieren reichlich eindeckt die er dann in seiner Show den Lemmingen anpreist, um sich zu bereichern erfüllt das den oben gennanten Tatbestand. Die kursbeeinflußende Situation über die Prior als Insiderwissen verfügte ist die zukünftige Empfehlung durch ihn selbst in seiner Börsenshow.
Viele haben wegen Prior Empfehlungen zu teuer gekauft und Verluste erlitten. Sollte Prior seine Fähigkeit medialen Hokuspokus zu veranstalten dazu mißbraucht haben sich und andere auf Kosten der 3-Sat-Börse guckenden Kleinsparer, niemand anderer schaut sich derartigen Nonsense wohl an, zu bereichern kann dies nicht hingenommen werden.
Daß derartig üble Praktiken auch von deren Marktteilnehmern an den Tag gelegt werden kann zu Rechtfertigung von Piors Vorgehen nicht herhalten und wäre der naturalistische Fehlschluß vom faktischen Sein auf ein normatives Sollen.
M.E. muß verhindert werden, daß Prior abermals zum Schaden der Kleinanleger und normalspekulanten im Abendprogramm rumzuckelt und aberwitzige Kursziele ausgibt, daß Allheilmittel im Lemminge locken - 3000 DM für eine Aktie der Reseller-Mob - ha ha ha.

Nix für ungut
Hochachtungsvoll
otto normalspekulant,

[sifoldiz]

Hi RonnyD, die Behörde heißt SEC (=Securities and Exchange Commission)

An Lichtgestalt:
Dein Standpunkt ist rechtlich total falsch. Erstens untersucht man ja erstmal nur. Vor Gericht ist ja gar nichts! Und schon heulen hier welche auf.
Und zweitens: wenn Du heute ein Kind aus den Fluten des Rheins unter Lebensgefahr vor dem Ertrinken rettest und das Bundesverdienstkreuz bekommst, und morgen klaust Du 150 Mark, dann kommst Du dafür vor den Kadi. Und der sagt nicht, das wird eingestellt, weil er ein Kind gerettet hat. Das sind juristisch zwei paar Stiefel.
Deine Börsenkommentare sind gut, Deine juristischen nicht!

[Cpt Blaubär]

Wir Hobbyjuristen nennen sowas Vorteilsnahme,nur gibts kein Standesrecht für Börsenanalysten
Sollte sich das bewahrheiten(was ich nicht glaube)wäre höchstens sein Ruf auf dem gleichen beklagenswerten stand
wie Ochners/Tubeilehs/Förtsch....eigentlich
alle die Analysten&Fondmanager in personalunion sind(Brandstifterfeuerwehrmänner)
zur Zeit wird der NM massiv angepisst
Internetblabla im Focus Prior1+2 usw.
ratet mal wer da Vorteilsnahme betreibt

[lichtgestalt]

An Silfodiz und ON

Eure juristischen Begründungen erscheinen deshalb unglaubwürdig, weil nachgewiesener Maßen ein Herr Förtsch mit wesentlich umfangreicheren Vergehen unbehelligt bleibt. Solange die Justiz willkürlich kleinere nicht ganz klar erwiesene Vergehen verfolgt, und gleichzeitig ganz klar erwiesene größere Vergehen unbeachtet läßt, ist das in meinen Augen nichts als eine Farce. Von einer juristischen Gerechtigkeit sind wir hier weit weit entfernt. Eure juristische Argumentation mag durchaus richtig erscheinen, aber im Fall Prior wird genau der Falsche angeklagt. Es ist einfach mehr als scheinheilig, wenn man zum Schutz der Kleinanleger ausgerechnet ihn ins Visier nimmt.
Nehmen wir das Beispiel Micrologica. Prior warnt vor solch überteuerten Werten, eine DG Bank empfiehlt trotz eines KGVs von 200. Möchtet ihr die alten Zustände zurück haben, wo mit wissentlich falschen Empfehlungen der Banken die Kleinanleger in den Ruin getrieben werden ? Ihr solltet mal darüber nachdenken, wieviele Anleger der Prior vor Verlusten bewahrt hat ! Eine Verurteilung Priors werte ich in diesem Sinne als schweren Rückschlag für die Anlegerkultur in Deutschland.

mfg Lichtgestalt

[dark funeral]

Hallo Lichtgestalt!

Also der arme Herr Prior soll vernbichtet werden, mir kommen gleich die Tränen. Wenn er Mist gebaut hat, dann muß er ins Gefängnis! Und an allem soll noch die Telekom schuld sein, das ich nicht lache. Die ist für viele von Euch sowieso der Sündenbock für alles mögliche, aber das geht nun zu weit.

df

[timotei210]

Ich frage mich gerade ob diese Lobster Geschichte alles ist was die Staatsanwaltschaft hat. Wenn dem tatsächlich so ist, kann ich lichtgestalt nur beipflichten...eine Farce. Vor allem vor dem Hintergrund dass Prior diese Klitsche nie grossartig positiv erwähnt hat.

Schaut Euch mal an, wie die Zuteilungen sonst so ablaufen. Es gab` da mal einen Bericht über eine hanseatische Bank...da wurde von der Frau des Chefs, über die Kinder bis zur Gross- und Schwigermutter erstmal jeder bedient, c`est la vie! So läufts im Biz und wer das ändern möchte soll mal bei den Banken ansetzen, Prior ist in dem Spiel ein lächerlich kleines Licht...aber das Establishment ist eben sehr lichtscheu

Grüsse timotei...

[Cpt Blaubär]

Ein Freund hat mir mal von den DAXspielen der DB erzählt zu lasten von uns Kleinstaktionären womit sie ihren maroden DIWfond sanierten.
Sowas würd in Amiland unweiderlich zum gestreiften Anzug mit Nummer führen.
Thema hängt den Dieb wir sind doch ehrliche Mörder.

[Ronny-D]

An ein konkretes Beispiel erinnere ich mich leider nicht mehr, aber aus den Zeiten wo ich den Effektenspiegel noch regelmäßig gelesen habe, weiß ich noch vom Oberbankenhasser (teilweise zurecht)Bolko Hoffmann,
daß es eine Zeit lang gang und gebe war, die faulen Aktien, auf denen die Banken saßen in die hauseigenen Fonds zu drücken.
Aber bestimmt nicht zum aktuellen Kurs.
Die Verluste trugen die Kleinanleger, die immer wieder massiv in diese Fonds gedrückt wurden.
Ob das heute noch so ist, kann ich nicht sagen. Habe lange nichts mehr von sowas gehört.
Angeblich waren wir Kleinanleger ja nicht kompetent und reif genug für so etwas kompliziertes wie einen Aktienmarkt.
Ich kenne einige Bankangestellte. Die meisten davon wären noch nicht mal in der Lage eine Hypothekenbelastung auszurechnen. Für sowas könnte man mich Nachts um drei Uhr wecken, setze mich kurz vor meine selbstgestrickten Programm und fertig.
Bei denen würdest du dann an einen sogennanten Fachmann weitergereicht.
Ich kann mich noch gut darin erinnern, als ich das erste Mal bei dem "Aktienfachmann" meiner damaligen Hausbank vorstellig wurde.
Der hat mich unübersehbar von oben bis unten gemustert und mir dann ein paar Fondprospekte in die Hand gedrückt.
Damals habe ich mir geschworen grundsätzlich ohne Bankberatung am Aktienmarkt aktiv zu sein.
Dann muß ich wenigsten nur mir die Schuld geben, wenn ich eine Fehlentscheidung treffe.
Zum Glück habe ich inzwischen auch ein paar Vernüftige, nicht eingebildete kennen gelernt.
Aber viele müssen noch kräftig auf die Fresse fallen, bis sie wieder normal werden.

ronny-d

[timotei210]

Hi ronny, hab` ähnliche Erfahrungen gemacht. Deswegen verkauf ich meine Consors Aktien auch nicht so schnell!

Grüsse timotei...

[TC1]

Hallo an alle!

Ein Beispiel war der Gewerkschafter Steinkühler, wenn ich mich recht erinnere irgendwann Ende der 80er.

Er war als Gewerkschaftsvertreter und Gewerkschaftsvorsitzender der IG Metall, wenn ich mich recht erinnere, in Aufsichtsräten (Daimler??? - mein Gedächtnis) und hatte in seiner Funktion entsprechende Informationen.

Er hat seinerzeit behauptet, die Aktien seien im Depot seines Sohnes etc. p.p. Ein echter Skandal seinerzeit: Schließlich ein Antikapitalist, der Kapital abzockt. Ja, Ja unsere Gewerkschaften sind auch nicht mehr das, was sie mal waren. Ist daraufhin gegangen worden. Habe nie mehr was von ihm gehört seitdem.

Zum Thema Prior: Wenn er entsprechende Absprachen hat und Kapitalbeteiligungen seiner Firma mit empfohlenen Unternehmen zusammenhängen (GOLD-Zack war im Gespräch), dann muß die Unabhängigkeit vom Journalisten Prior geprüft werden. Wenn er Schmutz m Wickel hat, dann sollte er ins Gefängnis - wenn nicht, dann nicht.

An anderer Stelle habe ich R. Brichtas Board bei interstoxx angesprochen. Eine echte Sauerei wie ich finde.

[Deep Thought]

auch im Platowbrief wurden in der Vergangenheit Empfehlungen gegeben, die zu Kursexplosionen bei gewissen marktengen Makleraktien führten.

ich glaube, den Analysten gegenüber sollte man genauso skeptisch sein wie den Emittenten oder den VV´s. Ich glaube, eine gewisse milde Form der Paranoia ist da durchaus hilfreich und bewahrt einen vor üblen Verlusten. Ich kann mich noch gut an das überheblich-blöde grinsen von Egbert erinnern, als der in 3Sat nach der kursexplosion von MOB auf das nächste Kursziel hin befragt wurde und mit 3000 antwortete.

Spätestens hier hätte der Moderator, wenn er ehrenhaft gewesen wäre, Eggi die definitiv rote Karte zeigen müssen. Abernein, man hat ja in jeder sendung darauf hingewiesen, daß er jetzt nicht mehr bei Platow ist, sondern selbständig.
Das war eine schreckliche Allianz zwischen schmierigem Journalismus und zu schnell erfogreichem Analyst. Sicher ist Eggi recht gut. Aber wenn man ein "öffentliches Amt" hat, gehört eben auch menschliche Reife dazu.
Und da hat Eggi bei der Verteilung wohl nicht "hier" gerufen....

Insgesamt läuft das doch auf die bekannte KORRUPTIONSDISKUSSION hinaus. Im Grunde begreifen wir erst durch solche Existenzen wie Steinkühler, Strauß, Lafontaine, Bangemann, Prior, etc. erst, daß das keine sizilianische Spezialität ist.
Und da hilft wirklich nur harte Bestrafung, umfangreiche rechte der zuständigen Behörden und öffentliche (berufliche) Exekution von hilfeleistenden Journalisten. Eine deutsche SEC muss her.

gruß
D.T. ()

[Deep Thought]

P.S.:

Auch ich habe mich bereits bei den ersten Aktienkäufen nicht vollständig von meinem "Berater" überzeugen lassen. Bereits nach 2 Monaten war klar, daß diejenigen Aktien, welche ich gegen seinen Rat gekauft hatte Musik im Kurs hatten, und die seinen Langeweiler waren (bis heute).

natürlich habe ich auch jede Menge Mist gebaut, aber als mündiger Anleger braucht man die Bankberater wirklich nicht.

D.T. ()

[timotei210]

Aber wenn man ein "öffentliches Amt" hat, gehört eben auch menschliche Reife dazu.
Und da hat Eggi bei der Verteilung wohl nicht "hier" gerufen....

Besser kann man das nicht auf den Punkt bringen. Im Übrigen lässt sich das auf ca. 80% der Inhaber solcher Ämter übertragen, es gibt auch rühmliche Ausnahmen aber leider zu wenige davon!

Grüsse timotei...

Ps. Die Welt ist schlecht...aber die Aktien steigen

[Deep Thought]

siehe "Raytheon"....