Wort zum Sonntag - 500 Beiträge pro Seite

[soffi]

tag gemeinde,

durch ein fordernd an meine terassentür klopfendes, einlaßbegehrendes eichhörnchen aus meinem konzentrierten literaturstudium gerissen und diesem – mir befremdlich anmutenden ansinnen – nachgebend, die tür öffnend, um sogleich von diesem erschreckt aufschreienden kleinen, langschwanzbuschigen, fliehenden Wesen wie ein depp in der tür zurückgelassen zu werden (vielleicht lag es meinen tigerfußpantoffeln), ist meine konzentration dahin und ich will deshalb die zeit nutzen, mal wieder einige gedanken zur derzeitigen situation zu verfassen (man benötigt dafür keine konzentration, weil derzeit so ziemlich alles plausibel ist oder gemacht werden kann; folglich reiner zeitvertreib):

die altgedienten unter euch werden sich an den „5. affen“ erinnern (die neueren können in der historie nachlesen). Diese metapher ist schneller aktuell geworden, als sicher allen lieb sein kann. Die umweltbedingungen haben sich dramatisch verändert und schon einigen unternehmen das genick gebrochen. Es bedarf keiner hellseherischen fähigkeiten, dass noch einige weitere folgen werden. Der markt ist verunsichert. Hiervon ist der für VC´s so wichtige exit direkt betroffen. Einige haben darauf schon reagiert und ihre VC-ambitionen reduziert. VMR (ist wohl auch besser so), Knorr, wo man – laut Frey – von VC nichts mehr wissen will. Man nennt sich jetzt wertentwickler. Hmmm. Alter wein in neuen schläuchen? Völliger verlust der strategie? Man wird abwarten müssen. Ich bin erstmal raus aus knorr. Leider kann ich nicht 1 zu 1 in TFG tauschen, wie es hasni geschafft hat – alter fuchs. Deshalb halte ich mein pulver erst einmal trocken.

Die situation bei TFG stellt sich für mich wie folgt dar:

1.) Stille reserven
stille reserven bei TFG aus handelsrechtlicher sicht: -15 Mio. € in der Summe oder rund –1,52 € pro aktie. Dabei bin ich von einem völligen abverkauf von comroad und einer halbierung bei PA ausgegangen; also alles ca.-zahlen. Im einzelnen: rund 33 Mio.€ stille lasten, rund 18 Mio.€ stille reserven. Man könnte folglich ca. 1,80 € pro aktie realisieren, würde dann aber ca. – 3,30 € vor sich herschieben.

2.) Wert der börsennotierten beteiligungen
unter obigen prämissen beträgt der wert derzeit rund 62 Mio. € (wir waren schon mal bei 100). Liquidität könnte also reichlich generiert werden; man würde sich aber beim ergebnis ggf. einiges verderben. Von daher ist hier die kurzfristige schaffung von liquidität – mit blick auf´s ergebnis - auf rund 18 Mio. € beschränkt. Aber liquidität ist derzeit noch kein problem. Es dürfte noch einiges in der kasse liegen (40-60 Mio. €?).

3.) Ergebnisprognose
keine chance! Man hält ja laut TFG an den 3,50 € fest. Wir können nur hoffen, dass man dort weiß, warum. Die krux der börsennotierung einer VC-gesellschaft ist u.a. die quartalsberichterstattung. Für meinen geschmack eine unangemessene – weil zu kurzfristige – regelung. Aber die vorschriften sind halt so. wir werden sehen, wie das Q1 ausfällt; und wie zur berichtsaison die marktverhältnisse bzw. erwartungen sind. Spannend.

4.) Selbstfinanzierungsfähigkeit
noch unproblematisch. Die kasse ist noch ausreichend gefüllt. für die zukunft wird dieses jahr aber eine entscheidende bedeutung haben. Gelingt es in diesem jahr nicht, durch neue IPO´s ausreichend stille reserven zu legen, kann es ab 2002 schon eng werden. Trotz steuerreform.

5.) Verkaufsdruck ab April
im april läuft die 6-monatige sperrfrist für die Kommanditisten ab. Immerhin 1,65 Mio. aktien, die mit 38,78 € in den büchern stehen. Da ich in den nächsten monaten nicht mit einer nennenswerten kursbewegung rechne, könnten einige k´tisten der versuchung erliegen, aus steuerlichen gründen verluste zu realisieren. Also bitte.....

6.) Prinzip Hoffnung
das einzige, was derzeit bleibt. Solange die fundamentalen verhältnisse in den USA nicht klar sind, wird es auch hier nicht weiter gehen; zumindest nicht nach oben. Die möglichkeit einer kurzen, liquiditätsgetriebenen hausse besteht natürlich immer. Das kann ganz schnell gehen. wird aber auch ebenso schnell wieder weg sein. Dieses szenario würde für TFG aber immerhin die möglichkeit bieten, einige börsennotierte beteiligungen zu besseren preisen abstoßen zu können, als sie derzeit zu beobachten sind.

Ich hoffe, die obige sichtweise war zu negativ, halte sie aber dennoch für realistisch. Wie sagte es der alte Seneca: „Alles kommt weniger schlimm, wenn man mit allem rechnet.“ und ich habe das gefühl, dass das management von TFG bei seinen prognosen sehr, sehr konservativ zu werke geht – und folglich mit allem rechnet. Vielleicht hat man ja ein bild vom „5. Affen“ an der Wand hängen.

Wenn TFG dieses jahr gut übersteht – d.h. seine prognose erfüllt – gibt´s für den kurs kein halten mehr – nach oben – versteht sich. Da bin ich recht bullish. Geht dieses jahr in die hose, gibt´s für den kurs auch kein halten mehr, aber die richtung......?

Für alle, die ich jetzt noch nervöser gemacht habe, sei noch zur erinnerung und beruhigung die aufnahme von TFG in das musterdepot der fuchs-briefe und von aktienresearch bei der 3-SAT-Börse erwähnt. Diese leute können den markt sicherlich komopetenter einschätzen als ich - als hobby-plauderer - dazu in der lage bin.

Schönen sonntag noch.

soffi

[marktwain]

!

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[Bodenseemann]

Die Eischätzung gefällt mir!
Nicht der überschäumende Optimismus, der im letzten Sommer bei TFG an der Tagesordnung war.
Ich denke (bzw. hoffe, daß TFG in den nächsten Monaten aber doch ein paar IPO`s plazieren kann, womit die Prognosen erreicht werden können. Die Prognosen werden aber bestimmt nicht wieder wie in den Vorjahren erheblich angehoben.
Zu der Prognose bedenke man, daß TFG mit weniger als der Hälfte der in der Pipeline befindlichen Beteiligungen rechnet. Die bisherigen IPO`s haben gezeigt, daß es gut möglich ist Unternehmen mit Phantasie derzeit an die Börse zu bringen. (Sunways)

Warten wir mal ab, was uns das 2. Quartal bringt. Wenn dann die ersten TFG-IPO`s kommen, dann sollte sich der Kurs recht gut entwickeln.

BM

[hopkin]

und nicht vergessen sollte man, dass von tfg tradesales
angekündigt sind....sollte also in den nächsten tagen
mal ein unternehmen ausserbörslich verscherbelt werden,
wird der kurs bestimmt ganz schnell wieder in angenehmere
gegenden wandern.....

gruss
hopkin

[horrex]

Hallo Soffi,

Dein 1. verstehe ich noch nicht.
Könntest Du das etwas erläutern bitte.

Ansonsten muß ich - leider - ziiiemlich zustimmen.

Bedenken sollte man aber auch noch:
(hoffentlich nicht nur Prinzip Hoffnung)

Die Großwetterlage - kann - sich genau so schnell
wieder ändern: ... kommt von irgendwo ein Lichtlein her.

Ich bin halt der Ansicht, daß die Psychologie Viel schlechter ist als die Lage.

TFG ist im Gespräch !!!! 3-sat, WIWO, usw.
Das ist mehr, als wir vor einem Jahr zu hoffen wagten.

Die "relative" Performance zu all den anderen VCs ist nicht schlecht. Dort wo die anderen Fehler gemacht haben,
wie wild hin und her gerudert sind, war bei der TFG Ruhe.

Langsam wird begonnen, nach Qualität zu selektionieren,
Bei den anderen und bei den VCs.

horrex

[hopkin]

@horrex
musste dir die antwort in diesen thread reinschreiben
weil w.o. mal wieder spinnt...

@horrex....


da stimme ich dir grundsätzlich zu....

...die übrigen spekulationen, z.b. der verkauf von
comroad und der verkauf von pa power (auf ca. 12% am
jahresende) kommen übrigens von einer kurzfristigen
homepage-aktualisierung anfang januar, die aber
nach wenigen stunden wieder rausgenommen wurde...

ich gehe davon aus, daß comroad komplett verkauft
ist und von pa power ebenfalls so gut wie alle
anteile weg sind (schau dir den verkaufsdruck auf
pa power an trotz der sensationellen planzahlen ->
kgv von 7 auf basis 2001 bei 100% umsatzwachstum...siehe
auch pa power -threads...in meinen augen wirklich
die unterbewertetste aktie, die im moment am
markt zu finden ist...)
...naja, nicht weiter drüber aufregen...bald wird alles
besser

gruss
hopkin

[soffi]

@ horrex

hatten wir doch schon mal. diese lustige unterscheidung zwischen stillen reserven und lasten bei den selben aktien haben wir der KG-übernahme zu verdanken. kleines beispiel:

genescan haben wir rund 234.000 mit anschaffungskosten von 4,55€ und 600.000 (von der KG) mit anschaffungskosten von ca. 64€. bei einem genescan-kurs von derzeit 26,60 haben wir deshalb bei genescan gleichzeitig stille reserven von rund 5 Mio. € und stille lasten von rund 22 Mio. €. und dieses muster zieht sich durch das ganze portfolio.

obwohl für die KG zum großteil aktien ausgegeben wurden, stehen leider die damaligen börsenkurse als AK in den büchern. betriebswirtschaftlich gesehen betragen die stillen reserven immer noch 4€ pro aktie. nur kann man sie halt im ergebnis nicht - bzw. nur zum teil - zeigen. schon blöd.

ich hoffe, jetzt ist es klar geworden.

soffi

[horrex]

@ Soffie,

Ok, jetzt weiß ich was Du meinst.
Prinzipiell richtig, nämlich schön blöd, stimmt !

Über die genaue HÖHE der Anschaffungskosten hatten wir uns damals in der Wolle. - Lassen wir das jetzt, wir werden`s schon noch rauskriegen.

Hoffentlich hatten unsere Herren nach den 2,72€ noch etwas
L U F T , um davon wenigstens noch was abzuschreiben.

horrex von der langen Leitung

[Mandrella]

@soffi:
Bist Du sicher, dass die von der KG übernommenen börsennotierten Aktien exakt zum Börsenkurs zum Bewerungsstichtag bezahlt wurden? Ich würde Aktien, die noch einer Haltefrist unterlegen, niemals zum Börsenkurs erwerben sondern nur mit einem deutlichen Risikoabschlag.

Was mich in letzter Zeit an TFG etwas irritiert sind die "Pleiten" bei den von TFG emittierten Unternehmen. Vectron und OAR haben sich als Seifenblase entpuppt, und die Bilanzentwicklung bei ComRoad sieht auch nicht sehr gesund aus (explosionsartige Zunahme der Forderungen aus Lieferungen und Leistungen). An der Werthaltigkeit von Rösch und Macropore sind zumindest Zweifel angebracht. Das wirft kein gutes Licht auf TFG - immerhin sind das alles Unternehmen, an denen TFG noch beteiligt ist.

[Mandrella]

@soffi:
Bist Du sicher, dass die von der KG übernommenen börsennotierten Aktien exakt zum Börsenkurs zum Bewerungsstichtag bezahlt wurden? Ich würde Aktien, die noch einer Haltefrist unterlegen, niemals zum Börsenkurs erwerben sondern nur mit einem deutlichen Risikoabschlag.

Was mich in letzter Zeit an TFG etwas irritiert sind die "Pleiten" bei den von TFG emittierten Unternehmen. Vectron und OAR haben sich als Seifenblase entpuppt, und die Bilanzentwicklung bei ComRoad sieht auch nicht sehr gesund aus (explosionsartige Zunahme der Forderungen aus Lieferungen und Leistungen). An der Werthaltigkeit von Rösch und Macropore sind zumindest Zweifel angebracht. Das wirft kein gutes Licht auf TFG - immerhin sind das alles Unternehmen, an denen TFG noch beteiligt ist.

[soffi]

@ Mandrella

von einem risikoabschlag ist mir nichts bekannt. das mag daran liegen, dass es für einige der übernommenen aktien schon keine mehr gegeben hat (vielleicht?) und die sperrfrist abgelaufen war. oder man hat es einfach verpennt, an einen abschlag zu denken. oder man hat einen abschlag "gezahlt" und ich weiß nichts davon. oder...

zu den von dir angeführten unternehmen kann ich mich nicht sonderlich kompetent äußern. deshalb schreibe ich mal, was ich so nebenbei gelesen habe (ohne anspruch auf richtigkeit):

zu vectron: meines wissen eher eine verschiebung von umsätzen als ein ausfall. der CFO ist ja auch schon weg. aus meiner sicht ein verdoppler auf jahressicht.

zu OAR: m.W. hat man forderungen wertberichtigen/abschreiben müssen, da einige kunden wohl nicht gezahlt haben/zahlen können. Heyde soll auch dabei sein. vielleicht gehts deshalb dort so runter.
zu comroad, rösch, macropor: überhaupt keine ahnung. nix gehört und nicht gekümmert.

allgemeine bemerkung zu diesen unternehmen: es wirft natürlich kein gutes licht auf TFG, wenn diese unternehmen nicht mehr laufen. allerdings bietet TFG auch keine beratung (hands-off), so dass man es schwerlich dem management von TFG anlasten kann, wenn bei den beteiligungen etwas schief geht. sind ja alle groß. verglichen mit der gesamtmarktentwicklung und entwicklung seit emission liegen die babys aber gar nicht so schlecht.

ich muß weg.

soffi

[hopkin]

tfg hat heute ihre homepage aktualisiert...

...aber meint ihr, die hätten es geschafft, mal die
richtigen anschaffungskurse reinzusetzen ???


..ich kanns nicht fassen

gruss
hopkin

[horrex]

@ soffi,

so ganz ohne HANDS ist TFG doch nicht.
Da ist Permantier, Concord und diese PR Agentur deren Name mir nicht einfällt.
Es werden also doch wenigstens "einige" segmente abgedeckt.

Zu Vectron einverstanden.

ZU OAR stellt sich die Frage "hat man verkauft auf Teufel komm raus", ohne jede, auch nur Plausibilitätsprüfung?
Dann wäre der Abschied des Vorstandes ja gerechtfertigt,
und sonst gäbe es keinen Grund zur Sorge.
- Oder steckt mehr dahinter? - Keine Ahnung.

Macropore find ich sehr gut, kommt meiner Meining nach.
Bisimis oder wie der heißt, ist halt nicht der große Kommunikator.
Rösch dagegen ist so einer, auch wenn ich die Firma nicht ganz verstehe.
Comroad wird seinen Weg machen, obwohl er jetzt große Mitbewerber hat - er war der First Mover, ist für alle
Systeme offen, und hats recht gut genutzt.

So viel vielleicht zur Ergänzung Deines Beitrags.

Horrex
der immer und für Alles Garantie Geber.

[Mandrella]

@soffi:
Ich habe mir alle erwähnten TFG-Beteiligungen genau angesehen und denke, in jedem der Fälle ein fundiertes Urteil abgeben zu können - insbesondere bei dem Katastrophenunternehmen Vectron (siehe meine WO-Threads dazu).

> allerdings bietet TFG auch keine beratung (hands-off)

TFG sitzt in vielen Fällen im Aufsichtsrat (darin stecken die Worte AUFSICHT und RAT) und hat somit sogar die Aufgabe der Beratung.


@horrex:
> Macropore find ich sehr gut, kommt meiner Meining nach.

Macropore hat nur einen einzigen Kunden und ist zudem ein Cash-Burner, d.h. der operative Mittelabfluss ist deutlich höher als der ausgewiesene Verlust. Gewinne sind in den nächsten zwei Jahre noch keine geplant, aber dafür zahlte man den ca. 50 Mitarbeiten im Börsengang-Quartal im Schnitt ca. 40.000 $ pro Person an Aktienoptionen. Hältst Du das für gesund?

[horrex]

@ Mandrella,
Besser, Du schaust noch mal genauer hin,
da stimmt E I N I G E S nicht.

horrex der genau Leser

[Hubing]

langsam verstehe ich TFG`s masche! siehe vectron, oar, genescan als nächstes pa power?

soffi, ist ja schön, dass du endlich die augen öffnest. ich frage mich nur, warum du in epischer breite über deine nachkäufe mit stückzahlen berichtet hast und jetzt nicht frau genug bist zu deinen verkäufen zu stehen?

oder hast du immer noch deine 2000+x?

[soffi]

@ Mandrella

du solltest die möglichkeiten eines AR nicht überschätzen. wenn man sich 4-6 mal im jahr für ein paar stunden zusammensetzt (in krisenzeiten vielleicht auch öfter) kann man als AR wirklich nicht sonderlich viel bewegen. von daher steht die Aufsicht eher im vordergrund. einen AR-posten mit einem beratenden VC gleichzusetzen, wäre völlig verfehlt.


@ Hubing

du klingst zynisch. schlecht drauf? kann ich sogar verstehen. aber was nützt´s.
ich hatte meine augen immer auf. ich hab´ vielleicht mal erwähnt, dass ich nachgekauft habe. stückzahlen habe ich nie genannt. und verkauft habe ich schon mal gar nicht. ich gehöre mehr zu der aussitzer-fraktion. ich hab´s halt gern, wenn ich aktien außerhalb der speku habe. außerdem bin ich bei TFG immer noch so bei rund 100% plus. von daher...
ich hab´ eh nur geld in aktien, welches ich in weit absehbarer zeit nicht benötige. wer so phasen nicht aussitzen kann, sollte sich tunlichst nicht in kleinen werten und schon gar nicht im VC-bereich engagieren. nur meine meinung. jeder muß wissen was er tut.


@ all

bei genescan geht´s ja richtig rund. ergebnis verfehlt. 6-monate-lock-up vorbei (ich glaube erster handelstag war der 21.07.00; dann wäre heute stichtag).
wenn´s ich richtig in erinnerung habe, läuft auch die verlängerte lock-up bei rösch jetzt aus. der kurs scheint das zu bestätigen.

soffi

[soffi]

@ all

naja, rechnen konnte ich ja noch nie. wenn bei genescan der 21.7. erster handelstag war, ist die lock-up wohl schon letzten monat ausgelaufen. liegt wohl doch "nur" am ergebnis.

heute steht übrigens ein schöner artikel über VC in der FTD. klingt recht zuversichtlich. dank einiger photos konnte ich sogar einen alten studienkollegen mal wiedersehen. ach ja, die guten alten zeiten (seufz)

soffi