Kursverlauf bei MBX - 500 Beiträge pro Seite

[pfiffig]

So Leute. So langsam sollten wir uns einmal Gedanken darüber machen, ob nicht der Markt immer recht hat. Jüngst hat uns der Fall Heyde gezeigt, daß die Kursverläüfe immer fundamental begründet sind und sich meistens hinter beständig fallenden Kursen bad news verbirgen. Gleiches haben wir auch bei MBX bereits im September erlebt - nachdem es 15 Tage steil bergab ging kam die Gewinnwarnung.

Wie schätzt man somit als rational denkender Mensch die momentane Kursentwicklung bei MBX ein?

1. Erklärungsansatz: Es gibt mal wieder etwas zu verschieben oder es ist etwas geplatzt. Vielleicht reicht die Liquidität auch nicht mehr.

2. Erklärungsansatz: Der friendly investor stürtzt den Kurs in die Tiefe, um möglichst viele Aktien aus der KE zu erhalten.

3. Erklärungsansatz: MBX plaziert die AKtien gar nicht bei einem Dritten, sondern über den Umweg von MA und AR und weiteren unternehmensnahen Personen "selbst" an der Börse.

Alle drei Szenarien können m.E. den Kursverlauf erklären. Für welche Variante entscheidet Ihr Euch?

Ich glaube mittlerweile an Erklärungsansatz 3, da 1. zu brutal ist und 2. irgendwie die stockende Information über die KE aus Hildesheim nicht erklärt.

Grüße
Pfiffig

[Alufoliengriller]

Ich glaube mitlerweile an gar nichts mehr...
Aber vorbereiten werde ich mich schonmal auf die brutale 1.

Der Markt hat immer Recht...

[Alufoliengriller]

Nich von mir sondern von Salinger aus dem MBX Forum ???

GEÄNDERT AM 24-02-01 UM 00:40 Uhr (GMT)
bisher wurden ca. 1mio aktien aus dem bewilligten kapital ausgegeben. 1,4 mio aktien hat der vorstand nebst ar verabschiedet.
es stehen also noch 400tsd aktien aus.
bisher wurde noch keine dieser "jungen" aktien in die notierungsaufnahme der dbag aufgenommmen... sie können also noch nicht gehandelt werden... zumindest nicht über den geregelten markt.

von diesen 1,4 mio aktien gingen lediglich ca. 130tsd an einen ausländischen investor aus der schweiz. alle anderen aktien gingen an mitarbeiter von mbx, ar-mitglied drung, und firmen in denen vorstände bzw. aufsichtsratsmitglieder der mbx-ag beteiligungen bzw. führende positionen inne haben.


gruß - sali.

[ZimtOchse]

@pfiffig
was heißt denn in Punkt 3. "selbst an der Börse plazieren"?
Zugegebenrmaßen könnten die besagten Altaktionäre, die an der KE partizipieren, bei MBX oder Tochterfirmen angestellt sein.

Ursache könnten auch Banken und potente Investoren sein, die versuchen möglichst viele Aktien einzusammeln. (siehe Thread: Unbekannter Phoenix-Kenner)

ciao ZO

[pfiffig]

ZO. soll heißen, daß die AKtien relativ zeitnah zur Ausgabe in den Handel gelangen, wenn auch darurch, daß eine entsprechende Anzahl Altaktien verkauft wird. MBX hätte sich wohl schon im Dezember bei Ankündigung einer KE über die Börse abgeschossen.

[ZimtOchse]

@pfiffig
möglich ist bekanntlich alles, für mich ist das aber extrem unwahrscheinlich. Für Insiderverkäufe zu diesem Preis ist mir der Umsatz zu gering und der Kursverlauf zu gleichmäßig.

ciao ZO

[ZimtOchse]

ist es nicht faszinierend, wie schnell die positive PM ausgebügelt wurde:



Erklärungen hierzu bieten
investor_relations => Insiderverkäufe, MBX ist fast so gut wie t...
Der_die_Asche_kennt => Kursmanipulation, um Aktien einzusammeln.

ciao ZO

[behavioral]

der gleichmäßige Kursverfall ohne News in den letzten Wochen läßt sehr stark auf Manipulation schließen - auch der Bruch der 3,0 Marke hätte eigentlich heftigere Downbewegung nachsichziehen müssen!

Kauforders sind plaziert!

[ZimtOchse]

Auf die Fragen (u.a. von zockerwilli):

Warum lassen Insider das zu? Müßten sie bei den Kursen nicht ihr Sparschwein plündern und die letzte Mark in MBX stecken?

suche ich allerdings noch eine gute Antwort. Bei 200 Mitarbeitern, deren Bekannten und nicht zu vergessen den Kunden, sollte man eine Kaufkraft von locker 500.000 Aktien vermuten.

ciao ZO

[Kimba-1]

@ pfiffig

Wenn es Erklärungsansatz 3 wäre, dann sollte die Ausgabe der Aktien an Unternehmensangehörige (Arbeitnehmerbeteiligung usw.) an längere Haltefristen gebunden sein. Bei der Gelegenheit könnten sich Altaktionäre von Beständen trennen. Das wäre kein ungewöhnlicher Vorgang. Mitarbeiterbeteiligung ist gängige Praxis und gilt als vorbildlich.

Nur, wenn es so ist, dann ist es erstaunlich, dass niemand (aus Hildesheim) hier im Board diesen Umstand und die zugehörigen Konditionen kannte.
Wie soll man denn einen solchen, nicht ungewöhnlichen Vorgang geheimhalten? Das geht doch gar nicht. Das würde in der Betriebszeitung usw. publiziert. es wäre Mitarbeitergespräch allerorten.

Hier gibt es doch genug User, die selbst oder deren (Ehe-)Partner oder Bekannte bei MBX arbeiten. Sie hätten es gepostet.
Ich vermag nicht nachzuvollziehen, warum so etwas Top Secret sein sollte.

cu, K.

[MACCONRAD]

es spricht leider vieles für die 1.

und behovioral...die kauforder hat man auch bei 15...10...9...8...7...6....5....4....3 euro....gesehen......

meinst du nicht, daß diese reinfolge "ziemlich" eindeutige bände spricht?

[ZimtOchse]

@MACCONRAD
gegen die 1 spricht folgendes:

a) für einen Kurs unter 3€ müssen es extrem schlechte News sein.
b) die Zeit, bis sich extrem schlechte News unter allen Mitarbeitern+Bekannten verbreitet haben dürfte max. 3 Tage sein.
c) innerhalb dieser drei Tage findet der entscheidende erste Kursrutsch statt.
Beispiel: der einen Tag mit sehr hohem negativem Umsatz mitte September vor der Gewinnwarnung.

Davon ist in den letzten Wochen nichts zu sehen.

ciao ZO

[lukim68]

@ ZimtOchse

Vielleicht sind die Insider schon satt!

500.000 Aktien entsprechen lediglich ca. 3,7 % der ins-
gesamt 14 Mio. Shares.

Gruß

Lukim

[Rock@box]

@Macconrad,

Du hast recht! Es spricht Bände !

Da kauft jemand zu jedem Kurs auf was er bekommen kann!!!

Rock

[MACCONRAD]

tja.. zimt ochse... wir können als kleine " unwissende fische" in diesem haifischbecken nur vermuten...aber die lock up frist ist auch schon vor über einem monat abgelaufen und auch diese ist keine garantie, daß man zur "bestzeiten" seine aktie nicht verkauft hat.

[ZimtOchse]

@lukim68
möglich. Die Mitarbeiter konnten den Kursverlauf im Februar sicher nicht erahnen und Kurse um 5€ in den Wochen davor waren auch Kaufkurse (wenn denn alles mit MBX klargehen sollte).

ciao ZO

[MACCONRAD]

ich gehe in der annahme, daß du es ganz genau weißt, daß wenn ein kurs über monate nur eine richtung kennt, heißt es soviel wie :es gibt wesentlich mehr leute die diese aktie NICHT haben wollen als die, die unbedingt metabox in ihrem depot haben wollen...oder?....es gibt natürlich ausnahmen und wunder... aber wir wollen doch hier nich fantasieren und erstmal auf dem teppich bleiben...für meta heißt HOP oder TOP sonst NIX

[ZimtOchse]

@MACCONRAD
grundsätzlich ein berechtigter Einwand.
Vielleicht schon nächste Woche (AB?), spätestens aber zur HV wissen wir bescheid.

ciao ZO

[Rock@box]

@MAC,

glaubst Du mir, dass Profis den Kurs nach unten manipulieren?

Rock

[MACCONRAD]

rock...mit glauben habe ich letztes jahr ein dickes 5 -stelliges verlust bei meta eingefahren... seit dem zocke ich die "dinger" und hole meine verluste langsam wieder ein. es spielt daher für mich jetzt keine rolle mehr ob es absichtlich ist oder ein "gigabell" effekt eintreffen wird..ich habe gelernt, mich nie wieder in eine aktie zu verlieben...ich wünsche den "verliebten" daß das ganze noch ein gutes ende nimmt...

[pechsuse]

Es ist sicher an der Zeit, sich über der Kursverlauf Gedanken zu machen

als Punkt 4. sehe ich die von MACCONRAD angedeutete Möglichkeit, daß alle, die an MBX glauben (etliche hier am Board, Mitarbeiter,..) schon ziemlich satt investiert sind und nicht mehr nachkaufen
und die, die nicht dran glauben (vielleicht nur deswegen, weil ihnen zu MBX außer "geplatzte Aufträge" und "Pleitefirma" nix einfällt) , steigen nicht mal bei 3 Euro ein
und wenn keiner mehr rein will
und einzelne (es waren ja niedrige Umsätze in letzter Zeit ) wollen raus
dann fällt der Kurs

bis gute Nachrichten (Auslieferung,...) kommen

dann werden wieder alle rein wollen und der Kurs geht auf 20

wie wahrscheinlich seht ihr diese Variante ?


CU ps

[Oliver H.]

Man sollte aber bei all der Spekulation die Gesamtmarktsituation nicht außer acht lassen:

Betrachtet man sich die Entwicklung der NM Indizes und anderer Unternehmen, dann ist in del letzten 3 Monaten wenig wirklich auffälliges am MBX Kurs. Außer eben, dass MBX Marketperformer ist.

Hier ein Vergleich mit Consors:

[ZimtOchse]

und hier mit dem Nemax All Shares Index



ciao ZO

[jopa]

Ich halte Pechsuses Betrachtung fuer richtig und moechte sie noch ergaenzen:

Die fallenden Kurse sind ein selbst verstaerkender Effekt. Wer nicht an die Story glaubt, kauft grundsaetzlich nicht. Wer an die Story glaubt, sieht seit mehreren Wochen konstant fallende Kurse. Ergo: Er kauft auch nicht und setzt statt dessen Stop-buy Orders auf plausibele Kurse, deren Durchbrechen eine positive Wendung in der Story signalisieren. Risiko gering, Erfolg (zumindest als Trade) sehr wahrscheinlich. Damit halte ich einen extremen Kursanstieg nach Bekanntgabe positiver Nachrichten fuer wahrscheinlich. Mit der Angabe von Zielen wie 20 E waere ich aber sehr vorsichtig. In der jetzigen Marktlage werden viele sicherlich sofort Gewinne realisieren.

Gruesse, jopa

[Alufoliengriller]

Investieren werden viele erst dann, wenn die Aufträge auch mit einem Auftraggeber genannt werden.
Wie lange das noch dauert weiß keiner da es ja wohl nicht nur am Gutdünken von Domeyer hängen kann.
ich glaube ein Stop Buy ist wohl das beste. selbst mit meinem letzten Nachkauf bin ich mit 50% in den Miesen

Phantastische Kursziele ( 15+ ) wirds wohl so schnell nicht geben da viele ( auch ich ) von der Informationspolitik von MBX enttäuscht sind. Da werden einige froh sein und verkaufen.

vielleicht kommen ja ein paar positive News im Aktionärsbrief der nächste Woche erscheinen soll.
Da glaube ich aber nicht so recht dran... wird wohl wiedermal um den heißen Brei geredet werden.

[Oliver H.]

jopa - könntest du recht haben damit - aber ganz ehrlich, wenn sich etwas ändert, was den kurs beeinflusst, dann schon fundamental. Und ganz ehrlich, wärst Du bereit Aktien zu < 20 € zu verkaufen, wenn die Kunden in Israel und GB bekannt sind ? Wenn du weisst, dass viel jetzt erst wieder bereit sind einzusteigen.

Ich wäre es nicht.

[Gösta]

Alu,

die Frage ist, wie reagiert der Markt,
wenn mit einem Schlag feststeht, dass MBX
mit den 600` Boxen den geplanten Umsatz 2001
tatsächlich erreichen wird.

Da werden doch ganz andere Leute kaufen, als die Kleinanleger, die beim letzten Hype auf die Nase gefallen sind.

Nie vergessen, der Markt braucht "Helden", dann wird Do für sein konsequentes Schweigen "ausgezeichnet" und als "der" Visionär des NM gefeiert.

Wo wird dann der Kurs am Jahresende stehen, wenn vielleicht noch ein Großauftrag dazukommt?
Also, ich vermute in jedem Fall >20.

Gösta

[malvasier]

Ich möchte der obigen Liste noch etwas hinzufügen:

Eine mögliche feindliche Übernahme.

Derjenige, der das versucht, müßte es sehr unauffällig tun.
Eine solcher Versuch würde sich also über sehr lange Zeiten
hinstrecken müssen, um keine Pferde scheu zu machen. Es kann ja
durchaus sein, daß man sich ausrechnet, mit einem sehr lukrativen
Angebot den einen oder anderen der "friendly investors" auf die
andere Seite zu ziehen. Dann könnten eventuell die Kleinaktionäre
sogar entscheidend sein. Und die sind es nämlich im Moment gerade,
die aus Unsicherheit durch Verkäufe den Kurs nach unten ziehen.
Ich finde es nämlich merkwürdig, daß gerade an den umsatzschwachen
Tagen gut zu sehen war, daß parallel zu dem Kursverfall durch sehr
kleine Orders in typischerweise 1000er bis 3000er Päckchen gekauft
wurde. Dazu wurde immer geschickt das Angebot der DS ausgenutzt,
um die Preise nicht übermäßig hochschießen zu lassen. An Tagen
mit Zockaktionen, News o.ä. wird dieses Muster überdeckt und ist
unsichtbar.


Ich will hier nicht sagen, das ist definitiv so, sondern ich will
nur diese Möglichkeit auch in Betracht ziehen. Denn so wie es sich
abzeichnet, hat MBX ein Produkt, das sicher für viele Mrd. Euro
Umsatz gut ist. Das dürfte eine Menge Begehrlichkeiten wecken.

[ZimtOchse]

@malvasier
Gut möglich, der Aufkäufer riskiert bei diesem Kurs ja erstmal nichts.
Trotzdem seltsam, dass er anscheinend den Markt kontrolliert.
Müßte es nicht mehr Interessenten für MBX Aktien geben?

ciao ZO

[Oliver H.]

@ gösta: ja - aber so schnell wird der Saulus nicht zum Paulus.
Und so schnell wird die Börsenpresse auch nicht zugeben, dass sie sich geirrt haben.
Weiss nicht - aber MBX ist nicht so gut geeignet zum Helden.

[jopa]

Hallo Oliver,
ich halte die Zukunft des Unternehmens fuer durchaus aussichtsreich, gehoere damit aber vermutlich eher zu einer Minderheit unter den "free-float" Anlegern in Metabox. Die Art und Haeufigkeit der Diskussionen hier im Board lassen mich eher vermuten, dass viele kurzfristig interessierte Anleger ihr Auge auf Metabox gerichtet haben. Und diese werden durch ihre Strategie den Kursverlauf zwangslaeufig weiterhin volatil halten. Munition dafuer ist auch nach Bekanntgabe eines Kaeufers vorhanden. Beispielweise konnte ich fuer mich noch keine tragfaehigen Antworten auf folgende Argumentationslinien finden: "Was passiert, wenn die Boxen nicht vertragskonform funktioneren? Ist Metabox gross genug, um sich gegen die Konkurrenz xyz durchzusetzen? Wie kann Metabox eine Schadensersatzklage ueberstehen?"

Hallo Alu,
die Kurse der zweiten Jahreshaelfte werden vermutlich wenig mit den heutigen Kursen zu tun haben - in welche Richtung es geht, haengt sicherlich von der jeweiligen Interpretation der aktuellen Sachlage ab.

Zentral bleibt fuer mich die Einschaetzung, ob CEO Domeyer ein geschickter Stratege mit der noetigen Boersenerfahrung zum Ausnehmen von Kleinaktionaeren ist oder ein von technischem Denken gepraegter Mensch, der Herzblut in sein Produkt und seine Unternehmung investiert und den die Boersennotierung seines Unternehmens mehr belastet als freut. Ich habe mir dazu meine Meinung gebildet und insbesondere daraus auch meine Anlagestrategie abgeleitet.

Die folgenden Wochen (z.B. CeBit) sollten weitere Hinweise geben.

Gruesse zum Sonntag,
teetrinkend - jopa.

[malvasier]

ZO,

ich sehe das genauso, daß der Einkäufer beim jetzigen Kurs
wenig riskiert. Warum jetzt so wenige einsteigen, ist in der Tat
eine sehr gute Frage. Das einzige, was ich mir vorstellen kann,
ist daß die anderen Gruppen, die einsteigen könnten, sich noch
zurückhalten. Banken, Fonds und andere Großinvestoren, die primär
die finanziellen Aspekte des Investments sehen, könnte abschrecken,
daß das finanzielle Überleben von MBX noch als zu unsicher erscheint.
Rechne mal nach, was die Kapitalerhöhung bei den derzeitigen Kursen
MBX noch einbringen kann. Die Summe dürfte wohl viel zu klein sein.
D.h. es wird doch auf einen Kredit und damit neuen Verbindlichkeiten
hinauslaufen. Aber jemand, der sich die Technik einverleiben will,
geht nahezu kein Risiko ein. Entweder er schafft es, mehr als 50%
zu bekommen => gewonnen. Oder er schafft es nicht, dafür schafft
es aber MBX => riesiger Atiengewinn, gewonnen. Oder MBX geht
pleite, dann präsentiert man sich als Retter und übernimmt
MBX für ein Appel und ein Ei => gewonnen.
Bei mir haben die Alarmglocken geschrillt, als uns hier im Board
jemand eintrichtern wollte, daß es das beste für uns sei, falls
MBX feindlich übernommen werde.
Ich hoffe, ich sehe weiße Mäuse.

[ZimtOchse]

@malvasier
Irgendwer mit genug Geld wird doch auch bei Metabox im Boot sein. Derjenige könnte ebenfalls Aktien kaufen, um eine feindliche Übernahme zu verhindern. Der Kurs würde bei diesem Szenario aber steigen, was er nicht tut.
=> Die Mehrheit der Aktien liegt in der Hand von Metabox.
=> Die Kursdrücker haben nur das Potential erkannt. Private? Banken? Fonds?

ciao ZO

[malvasier]

Einer ist zumindest im Boot: Der Kapitalgeber der KE.
Selbst unter der Annahme, daß es MBX schaffen könnte, jemand
weiteren zu veranlassen, Aktien auf dem freien Markt einzusammeln,
ist es ein Rechenexempel, was günstiger ist. Denn steigende
Kurse wären natürlich kontraproduktiv bei der KE (nur auf
das Übernahmeszenario bezogen), da da dann weniger Aktien
bei jemandem, dem man vermutlich vertraut, untergebracht werden.
Insofern könnte es im Moment auch für MBX bei niedrigen Kursen
günstiger sein. Das ändert sich natürlich sofort, wenn die KE
abgeschlossen ist.

[ZimtOchse]

@malvasier
hätte man dann die KE nicht schneller, also schon im Januar, vollenden müssen?

ciao ZO

[GGR]

@ alle

S. D. hat sich weit, zu weit aus dem Fenster gehängt, das ist allen bekannt. Ich denke, S. D. setzt seinen ganzen Ehrgeiz daran, diese von ihm verursachte Scharte auszuwetzen.
Ihn zu beschimpfen etc. hilft ihm und uns nicht.
Zur Cebit wird sich einiges besser darstellen als es heute scheint.(Eine Vermutung von mir) Aber um S. D. zu unterstützen, solltet Ihr Euch Lesas Initiative (Gründung einer Aktionärsgemeinschft MBX)durch den Kopf gehen lassen.
In diesem Sinn

CU

[malvasier]

ZO,

ich will hier keine Story erfinden und noch weniger will ich
recht behalten. Du mußt nur bei einer Bewertung irgendwelcher
Vorgänge immer im Auge behalten, daß es oft mehrere Seiten
der Medaille gibt (z.B. steigende Preise sind besser für die
finanzielle Seite bei MBX, zur Verhinderung einer Übernahme
wären es möglichst niedrige). Und die ganze Angelegenheit
kann man auch nicht statisch sehen. In allem ist auch eine
Entwicklung. Also könnte es für MBX bei Abschluß der Verträge
mit dem Kapitalgeber andere Prioritäten gegeben haben als jetzt.

[0815Investor]

Wie dumm sind eigentlich MBX Aktionäre?
Die einen sagen daß der Kurs durch massive Aufkäufer gedrückt wird, (Wie lange seit Ihr an der bösen Börse?),
und nun ist zu lesen daß ein Möglichst geringer Kurs vor einer Übernahme schützen soll *Gigaterra GRÖLL*
Also im Klartext wenn die Firma 1 MIO Wert ist sie geschützt, aber ab so 1,5 Billion € besteht die Gefahr einer feindlichen Übernahme *mega LOL*

Nun so wie ich das sehe wird sich MBX noch viel besser schützen, indem massiveste Einkäufer den Kurs drücken, bis wir ein Penny Stock sind.?!?!?!?!?
Es sei denn es geschieht ein Wunder, und die Soft funzt, Verträge werden wahr, Ross und Reiter genannt, und das Wasser fliest die Donau rauf....

Warum sagt eigentlich keiner mehr daß der Kurs von bezhlten Bashern gedrück wird, damit die Auftraggeber billig reinkommen?????
Wir haben die falsche Wahl getroffen, ich hab bei 18€ das Geld gesichert, und auf OS umgeschichtet. Die OS sind Wertlos geworden, aber die Kohle nimmt mir keiner mehr.
Irgendwie glaube ich noch immer an ein Happy END, der glaube versetzt Berge, und wenn es nur die Geldberge abgezockter Aktionäre sind...

CIAO

[malvasier]

0815investor,

über Deine Verzerrung dessen, was ich hier geäußert habe,
kann ich auch nur mitgrölen. Wenn Du Dir nur einmal die Mühe
gemacht hättest, die Argumente nachzuvollziehen, sollte es Dir
eigentlich klar sein, daß ich durchaus weiß, was alles so
an der Börse laufen kann.
Mit Polemik ist niemandem geholfen. Daß alles erstunken
und erlogen ist, und die, die den Durchblick haben,
ausgestiegen sind, ist eine Möglichkeit. Aber es ist eine,
die inzwischen mehr als unwahrscheinlich ist, nachdem die
Box bereits auf einer Messe und einer Veranstaltung für
Presse und Analysten von den Leuten ausprobiert werden durfte.
Außerdem ist schon von unabhängiger Seite hier im Board bestätigt,
daß auch die Serienfertigung läuft.
PS: Auch der Emittent Deiner OS dürfte kein großes
Interesse daran haben, daß der Kurs zu früh zu hoch ansteigt, wenn
er ansteigt. Schon mal aufs Verfallsdatum geschaut?

[Alufoliengriller]

@ 0815Investor
ein niedrieger Kurs ermöglicht es Domeyer die Aktien billig an befeundete Investoren auszugeben.
Daher je niedrieger der Kurs umso mehr Aktien in Händen von befeundeten Investoren.

[relation]

befreundete investoren sind ein widerspruch in sich.

aber damit euch beim geistigen kreise drehen auch nächste woche nicht langweilig wird, eine kleine, neue denkanregung:

wisst ihr wer tatsächlich hinter den aufträgen steht?

es sind auch schon unternehmen durch vermeintlich gute aufträge ruiniert worden.

denkt mal darüber nach, würde "hirn" sagen,

r

[ZimtOchse]

@relation
die Illuminaten? Elvis? Außerirdische?

Dieser Tage scheint es wirklich kein Mangel an Insidern zu haben.
Welche Unternehmen sind denn durch Aufträge runiert worden?

Bestimmt steckt die USA hinter dem Israel Auftrag. Starke Leistung, dieser Plan,
beachtlich, schon Anfang 2000 alles erkannt und mit Israel die MBX Gefahr gebannt.

ciao ZO

[Gösta]

OH,

Geld schämt sich nicht!

Gösta

[0815Investor]

Ach so ist das,
die USA wollen MBX mit Großaufträgen in der Ruin treiben, damit die deutsche Wirtschaft geschwächt wird (äh die Europäische Wirtschaft natürlich!), weil viele Kleineranlager sich ein Blutige Nase hohlen und damit die KAufkraft sinkt, und die deutschen dann kein Geld haben um sich die Russischen Raken zu kaufen, und deswegen Platzt der russische SDI Plan, und USA gewinnt die Weltherrschaft, und das alles wegen eine kleinen Box, die anscheined keiner haben will, aber wenn dann gleich ein paar Hundertausend davon *meglol*

Ich dachte es geht um Aktien, und nicht um die Weltherrschaft.
Wann wird dann die Milchstraße mit Broadband verkabelt, und wer liefert die Boxen

Übrigens wer gibt Domy den Tipp daß er die Aktien an seine Freunde auch so um 1 Cent verkaufen darf, er muß dazu nicht Firma total im Wert runterfahren
Aber ich denke kaum daß Domy interesse an fallenden Kursen hat, vorallem wo er doch jetzt verkaufen möchte! (wie gesagt an Freunde darf er sowieso um 0,01€ verkaufen, sowohl seine als auch die neuen!)

CIAO

[neuulmadi]

08-15Investor:

Natürlich kann ein Kaufinteressent den Kurs gezielt drücken und dennoch seinen Bestand an Aktien erhöhen.

Er schaut sich die Ordertiefe an, verkauft in Bid an DS ein parr hundert Aktien (dann wird der rest von 4000 St. zurückgezogen).
Beim nächsten, niedrigeren Bid (DS) das gleich Spiel. das macht er ein par mal, hat den Kurs am 5 oder 10% gedrückt.
Dazu braucht er vielleicht nicht mal 1000 Aktien.

Und jetzt kauft er vom DS gleich 4000 St. auf einmal oder sogar noch mehr, weil einige ängstliche Verkaufsorder unter dem DS gestellt haben.

So einfach wäre das.

Dieses Spiel mehrmals täglich an vielen Tagen. Da sind es dann scho 50% im Schnitt, die einer billig einsteigen kann.

Ich selbst habe noch nicht nachgeprüft, ob es so war.

Grüße

neuulmadi

[Oliver H.]

@ neuulmadi: so etwas funktioniert mal kurzfristig - langfristig aber nicht. Denn das Konstrukt wird den DS immer weniger Aktien haben lassen. Da der ds aber an einen gewissen Mindestbestand - und im übrigen auch einen gewissen Höchstbestand gebunden ist, wäre irgendwann, bei so einem Konstrukt der ds selbst gezwungen Kaufdruck auszuüben.
D.h. es muss auch Verkäufer am Markt geben - und die gibt es auch - brauchst du dich nur umzuhören. Viele "longs" haben reduiziert oder mussten reduzieren. Diese Stücke sind frei auf dem Markt und, da wenig Interesse besteht primär beim ds und bei den shorties gelandet.
Das bei der Marktlage da der Kurs in die Knie geht ist doch kein Wunder. Desweiteren ist, auch dank rumours, die Stimmung derartig gespannt, dass leicht psychologisch manipuliert werden kann. Selbst ich kann mich dem nur noch schwer entziehen. Hätte ich bisher nicht immer die Möglichkeit gefunden, Rückfrage zu tätigen, wer weiss - ich wäre auch schwach geworden und hätte mich "abgesichert" - sprich den Bestand reduziert.
Dessen bedienen sich die Leute, die nicht unbedingt an steigenden Kursen sondern primär an hoher Volatilität interessiert sind.
Leider muss man auch zugeben, dass wir, und ich nehme mich da außdrücklich nicht aus, durch unser Wirken hier am board diesen Leuten sogar dienlich sind.

[neuulmadi]

OliverH:

natürlich sind auch andere Verkaufswillige dabei. Dies erleichtert
auch das "Spiel" des Käufers, der gezielt aufkaufen möchte.

Er wartet eine ganz bestimmte Konstellation (Ordertiefe) und
dann schlägt er zu, wobei er auch die Ordertiefe in ASK berücksichtigen wird.

Wie gesagt, reine Theorie meinerseits.

Gruß

neuulmadi

[Oliver H.]

wie gesagt - möglich durchaus - ich glaube trotzdem nicht an die "große Verschwörung". Ich denke eher, dass der Kurs die gegenwärtige Vertrauenskrise in MBX und den ganzen Markt wiederspiegelt. Diese erfasst in der Zwischenzeit selbst hartgesottene.

[Gösta]

Richtig OH.

Nebenbei bemerkt, MBX-Kleinaktionär wird von
den Yahumi-Indianern im brasilianische Regenwald
mit: "Der-die-Angst-nicht-kennt" übersetzt.

[Fahrschein]

@Oliver,
und wer "deckelt" da mit 8000er ASK´s (keine Ausführung), auf xetra ? Vor Wochen haben noch 3200 er dann 4000er es auch getan ....
Oder die Monatelange Schlußaktionen ?
Nee , für mich läuft da etwas NICHT normal ...

F

[Oliver H.]

sowohl die 3200, als auch die 4000, als auch die 8000 (2x 4000) ist der DS. Vor einigen wochen wurde die Mindestordergröße des DS angepasst - von 3200 auf 4000. man konnte sehr schön sehen, wie sich eben genau diese Orders veränderten. Einen besseren Hinweis bekommt man nicht.

ist der DS viel im ask, dann heisst das Zweierlei:

1) wenig Interesse auf Käuferseite
2) der ds hat mehr als genug MBX Aktien.

[costolyna]

Oliver H

Was sagst Du dazu, daß Der_die_Asche_kennet
eindeutig auf die Manipulation des Kurses hingewiesen hat und selbst Herr Domeyer Andeutungen in diese Richtung machte.

Für mich steht die Manipulation des Kurses außer Frage.
Dieser enorme Kursverfall ist allein durch den Vertrauensverlußt nicht zu erklären. Am Neuen Markt gibt es Firmen die weitaus weniger Zukunftsaussichten haben, weniger gute News gebracht haben,schlechte Zahlen präsentieren und trotzdem vom Alltimehoch bei weitem nicht so viel verloren haben und immer noch enorm hoch bewertet
sind.




Gruß Costolyna

[Oliver H.]

Mir ist kein offizielles statement hierzu seitens Herrn Domeyer bekannt. Inoffiziell heisst es, er könne sich die Schlußauktionen selbst nicht erklären.
Ich glaube , dass die Herren bei MBX gegenwärtig genug zu tun haben, als dass sie sich auch noch den Kopf darüber zerbrechen könnten.
Bezüglich der Schlussauktionen gebe ich im übrigen zu, dass das wirklich seltsam ist. Da kann aber auch eine Gruppe von tradern dahinter stecken. einen "großen Unbekannten" zu sehen erscheint mir einfach zu weit hergeholt.
Vielleicht steckt aber auch die Konkurrenz dahinter - dass MBX nicht gerade mit Samthandschuhen angefasst wird zeigen ja schon allein die Machenschaften der Infosat. Immerhin hält MBX immer noch an den Plänen für ein Zweitlisting fest. Daher kann es nur im Interesse der Konkurrenz liegen möglichst lange den Kurs unten zu halten.

Aber das sind alles Spekulationen - nothing more. Konkrete hinweise gibt es bis auf die Xetra-Schlussauktion keine. Und auch hier kann, wie gesagt, alles mögliche dahinter stecken.

[Universu]

An alle

Nicht mehr lange dann siehts besser aus....
Nur kleine Anfangsschwierigkeiten

P.S. wir werden noch viel Freude an der Aktie haben...

[bulliwulli]

Ich schliesse mich der Meinung von Fahrschein an. Der Kursverlauf deutet darauf, daß hier manipuliert wird.
Viel zu gleichmäßig bei sehr geringen Umsätzen und immer in der Schlussauktion gedrückt.
Hätten Insider etc. verkauft hätte es weitaus schneller abwärts gehen müssen und die Umsätze hätten bei 500.000 bis 1 Mio Stück gelegen, ähnlich wie im September (oder siehe auch Heyde) der Kursverlauf hätte auch mehr Ecken.
Fundamental ist der Kurs inzwischen soweit, daß lediglich die Beteiligungen bewertet werden und MBX nicht mehr. Wir haben nun ein KUV von 2 auf 2000er Basis (das ist schon ein Witz)
Hier nutzt jemand die schlechte Marktlage und das warten der Anleger auf News aus um den Kurs zu manipulieren.
Wenn es nicht gerade ein Konkurrent ist, der verhindern will, daß MBX seine Liquidität aufbessert (KE) sollte dies irgendwann ein Ende haben. Dann wird derjenige das umgekehrte Spiel treiben, sonst hätte er ja nichts davon.
Allerdings sehe ich das wahrscheinlichste Scenario darin, das ein Gegenspieler versucht MBX zu schaden in dem verhindert wird, daß MBX viel Geld einsammeln kann.
Das ist zumindestens meine Meinung.

Gruß Bulliwulli

[Fahrschein]

@Oliver,

jetzt reichen schon die 8000er nicht , dann müssen jetzt 12000er ASK ´s her ..., und diese bei einem Gesamtumsatz von gerade 28904
Es dauert nicht mehr lange dann stellt man den kompletten Freefloat ins ASK ??
Da läuft eine riesen Sauerei mM! Da kannst du mir sagen was du willst .

MET(A)BOX AG MBX 692120 XETRA

Realtimekurs Veränderung (+/-) Veränderung (%) Geld (Stück) Brief (Stück)
2,95 +0,05 +1,72% 2,95 (450) 3,00 (12000)
Zeit Einzelumsatz Gesamtumsatz Trend Volumen in Euro
13:21:49 400 28.904 ====+--= 85.267

F

[malvasier]

@Fahrschein,

laßt euch doch nicht immer wieder mit den gleichen Dingen foppen.
Alle Vielfachen von 4000 sind in aller Regel die Angebote der Designated
Sponsors, die sich ja für die NM-Firmen verpflichtet haben,
ein Minimum an Angebot und Nachfrage zu stellen. Wenn solche
dicken Orders in Bid oder Ask stehen, heißt das exakt das Gegenteil
von dem, was Du vermutest. Es heißt nämlich, daß in der Nähe des Kurses
keine Angebote mehr herumgeistern. Wenn die das nicht machen würden,
könnte der kleinste Verkauf MBX zum Pennystock machen und ein kleiner
Kauf den Kurs verdoppeln. Wenn diese Angebote angeknabbert werden, werden
die Angebote auch nach kurzer Zeit zurückgezogen und in einem
kleinen Abstand wieder neu aufgebaut.

[costolyna]

@Bulliwulli
@Fahrschein

Ich würde mich eurer These vom großen Unbekannten der den Kurs drückt um MBX zu schaden ja anschließen ,wenn ,
ja wenn da nicht die Aktionärsbriefe und die Interviews von Herrn Domeyer ,in den letzten Monaten wären ,die immer irgendwie so formuliert waren, daß der Kurs hernach fiel.

Von daher habe ich den festen Eindruck ,daß der Kursverfall, zumindest derzeitig , von MBX gewollt war.

Gruß Costolyna

[Bat2k1]

Man sollte doch annehmen, daß MBX möglichst viel Geld pro Aktie kassieren will. Wieso den Kurs drücken?

[HFLcom]

@ costolyna

ich persönlich sehe das auch so.

Mir ist es aber egal, ob der Lü oder Do. oder wie immer der
heißt jetzt einen Rückzieher macht.

Der hat so viel "Scheiße" erzählt und damit ist er reif!!!!

Viele, (auch ich) haben damit sehr viel Geld verloren.
Logisch, jetzt kommen wieder die, die den Aktionär lesen und jede HotLine aus Kum anrufen und behaupten:

Jeder ist für sich selbst veranwortlich!
Ja, das ist so, wenn man nicht verarscht wird. (oder betrogen).

Ist mir aber egal. Es wird eine kleine, evtl. größere Gerichtsverhandlung mit o. g. "Jungs" geben.

Viele RA freuen sich schon.

Gruß

[WolkenloserHimmel]

@HFLCom

Solltest du nicht auf Kredit gekauft haben, kannst du auch noch 1-2 Monate abwarten und du hast dein Geld evtl. wieder.

Allerdings bezweifle ich, daß ein Verfahren erfolgreich ausgehen wird, denn eine Auftragsverschiebung ist hier noch kein Verbrechen.

WH

[0815Investor]

@HFLCom,
Du hast 0,0000000000000000000000000000000001% Chancen einen Prozess zu gewinnen!
Ich hatte delta elektronik gekauft, eine ca. 10 Jahre alte Firma die hochprovitabel arbeitet!, der Gründer CJF hatt den Börsengang angekündigt (1999) es wurde ein Großauftrag vermeldet und zufälligerweise verkaufte Herr CJF da auch seine Aktien!, dann Monate des Wartens, 2000 wurde eine Starke Truppe von Herrn CJF gegründet, mittels zugegebenermassen hohen Sacheinlagen, und behauptet man habe das alles entwickelt (Delta hatte Patente usw!), ein Umtauschangebot wurde verbreitet, wobei geschätzt wurde daß die neue starke Truppe gigaGewinne macht, und der alte Laden (den CJF vorher verkauft hatte, aber wo er noch im Aufsichtsrat sitzt!) nichteinmal seinen Umsatz Wert ist.
Es wurden damit 100 DM der Alten Delta in superstarke 10DM der neuen starken Truppe gtauscht.
Ich wollte vor Gericht, mit dem Ergebniss:
***
1. Das BAWE prüft die Zettel auf vollständigkeit, der Rest ist denen egal, und verweisen auf die Schutzgemeinschaft zum Schutz von Kleinaktionären e.V.
***
2. Die Schutzgemeinschaft zum Schutz von Kleinaktionären e.V. würde gerne (für Mitglieder) die Vertretung auf den nicht stattfindenden HV´s übernehmen, und verweist auf das BAWE!
***
3. Ich hab mich beim BAWE bedankt, und gefragt ob es denn Legal ist andere Leute abzuzocken, dann meinten die wenn ich micht Betrogen fühle, sollte ich die Ermittlungsbehörden einschalten.
***
4. Die Ermittlungsbehörden hörten sich das an, verwiesen sofort auf das BAWE und die Schutzgemeinschaft zum Schutz von Kleinaktionären e.V., weil kein offensichtlicher vorsätzlicher Betrug offensichtlichst zu erkennen sei!

Also um auf Metabox zurück zu kommen:
Solltest due keinen von SD persöhnlich unterschrieben Brief finden, auf dem steht "Ich SD habe diese PR gefälscht um unsere Anleger vorsätzlich zu Betrügen, und nur der Vorsätzliche Betrug war mein Leitfaden, es ging mir Ausschließlich darum Kleiaktionäre von Ihrem Geld zu erleichtern, und mich persöhnlich daran zu bereichern.... Unterschrift SD"
Ohne ein solches Statment ist es in der BRD aussichtslos!

Auch wenn SD, um auf Delta zurückzukommen, eine starke Gruppe gründet, vorher seine Shares verkauft mittels LOI von 5 MIO Boxen an Russland z.B.:, dann einen Umtausch macht, wo 3€ von MBX nacher 30Cent Wert sind, und das zum Wohle der Aktionäre von MBX versteht sich (30 superstarke CENT sind mehr als Wert als 3 schwache €), dann ist das immer noch völlig legal!

CIAO

P.S.: deswegen weiter unter die Polemik, ich hab die Schnautze so gestrichen von den Abzockern voll....

[costolyna]

0815 Investor

Genau so ist es.

Wer den Artikel im letzten "Stern" gelesen hatt versteht einiges mehr.

Die Deutsche Börse arbeitet mit den Großbanken zusammen,die Banken mit den Firmen.
Der Verliere ist immer der kleine Mann.
Der Manipulation sind Tür u. Tor geöffnetund der Staat schaut desinteressiert zu.
Die ab 1.3. geltenden neuen Regelungen,die auf drängen der Kleinanleger weil die Betrüge die keine sind so über Hand genommen haben, eingeführt werden sind ein Tropfen auf dem heißen Stein.
Schon allein die neue Vorschrift ,daß Vorstände den Verkauf großer Aktienpakete erst bis zu 3Tage nach dem Verkauf bekannt geben müßen, sagt doch schon alles.

Gruß Costolyna

[0815Investor]

@HFLCom,
und übrigens soltte es so ein Schreiben von SD geben, selbst dann würde er Freisgeprochen, da Ihm dann jedes Gericht Unzurechnungsfähig und damit in der BRD Schuldfreiheit zugestehen würde.

Ein "scheinbar" angetrunker junger Mann für meine OMA mit ca. 80KmH in der Innenstadt Tod, der Richter sgate beim Prozeß:
"Der Angeklagte hat sowieso mehr auf dem Kerbholz, das Verfahren wegen Totschlag wird eingestellt".
So sieht es in der BRD aus!

Hast Du 2 MIO Steuerschulden, kein Problem zahl mal 150.000,- Spende ans Finanzamt, und alles ist bereinigt.
Hast Du leider nur 40.000 und kannst nur 39.999,- DM aufbringen, dann kommt der Gerichtsvollzieher zu Dir.

Wir sind alle gleich vor dem Gesetz, nur die "reichen" sind etwas gleicher.....

Nimmt ein Arbeiter Kokain, wir er eingeknastet, ist er Fußballer, dann hat er halt einen Fehler gemacht, und damit ist es erledigt (kleine Geldspende gehört dazu).

Kommt ein Ausländer, vergewaltigt unsere Frauen, beraubt uns, und findet eine Zettel mit der Aufschrift ASYL, dann darf er nicht Arbeiten, bekommt mehr Kohle als ein normaler Arbeiter....
Ich bin nicht gegen Ausländer, und schon gar nicht gegen ASYL, nur Verbrecher (Straftäter die in der BRD straftätig wurden) müssen sofort ausgewiesen werden, Auch Asylanten ,üssen Arbeiten, und dürfen nicht besser als vergleichbare deutsche gestellt werden.

Wenn es nach mir ginge, dann müßte ein Politiker mit seinem Privatvermögen für Fehlplanungen haften, so wie es ein Unternehmer auch muß, und er dürfte meinetwegen 30.000,-- im Monat haben, aber keine sonstigen Positiopnen wie Aufsichtsrat usw.

So das mußte wieder mal raus
CIAO

[HFLcom]

@ 0815 Investor,

da ich nur zur Hälfte in Deutschland lebe ist mir die deutsche Gesetzgebung nicht sonderlich wichtig. Die bewegt ja nichts.

Ich kenne mehrere Firmen, die mit der rumänischen + russichen ABIT zusammen arbeiten. Sind Tochterfirmen der bekannten ABIT. Die freuen sich jetzt schon auf Do.
Die würden sich freuen, wenn sie mehrere LOI und Rahemenverträge verweisen könnten.

Aber in Down Under sehen wir die Schei.. z. Z. nicht so
hoch.

MfG

[Kuckurutz]

@0815Investor

... und bei der nächsten Wahl wählen Wir die REPS, oder doch gleich NPD

einer, der gegen rechte Sprüche allergisch ist

[costolyna]

@Kuckurutz

Und ich habe etwas dagegen, wenn man jemanden deffamiert oder ihn als rechtsradikal bezeichnet ,nur weil er seine Meinung äußert.
Wenn ich mich dazu äußere,daß ich für den uneingeschränkten Zuzug jedwieger Ausländer und das Wahlrecht für sie bin, werde ich dann von Dir auch als " links " beschimpft?!
Das wir in Deutschland ein Ausländerproblem haben kann wohl niemand abstreiten ,der mit offenen Augen durch unser Land geht.

Allerdings sollten wir dieses Thema schnell beenden, weil es hier nicht hingehört.


Gruß Costolyna

[0815Investor]

@Kukutz,
mich als rechts zu bezeichnen ist ein Fehler deinerseits.

Findest Du es ok. daß Arbeitscheue hier Asyl rufen, und nie mehr Arbeiten brauchen?

Daß Leuten in Not, egal ob Politsch Verfolgte oder sonst was, gehoflen wird ist doch Logisch.

Daß Witschaftsflüchtlinge und Krimminelle hier ASYL erhalten eine Bodenlose Frechheit.

Allerdings gebe ich zu daß es fast unmöglich ist die Motive des eizelnen zu erkennen, deshalb ist meine Meinung daß Asylanten auch arbeiten sollten!
Alleine dieser Faktor schreckt Wirtschaftsflüchtlinge ab.

Wenn Du in der Türkei z.B.: ohne Geld als deutscher auf der Straße bist, ist es nicht sicher ob Du überlebst. ein Leben im Schlaraffenland gibt es dann zumindest nicht für Dich, und wirst Du straffällig, dann gnade dir Gott.....

Warum soll soll ein Ausländer in der BRD besser als hier geborene deutsche behandelt werden?

CIAO