Commerce One ----> Pain is temporary... - 500 Beiträge pro Seite

[RolfBraun]

Hallo Freunde!

Auf vielfachen Wunsch hier der neue Thread zum Thema CMRC-Trading.
Eigentlich müsste er "Momentum-Trades 3" heissen, aber ich fand den gewählten Titel zur Zeit so passend.

Ich möchte nocheimal betonen, daß es mich wirklich nicht interessiert, wo CMRC in drei, sechs oder12 Monaten steht.
Wie sich in der Vergangenheit gezeigt hat, ist auch recht unsinnig darüber Mutmaßungen anzustellen, denn es gibt zu viele externe Faktoren und unbekannte Einflüsse, die hierbei eine wesentliche Rolle spielen.

Also zum Tagesgeschäft:

Mein aktuelles Rating lautet: HOLD!
Was für mich, der ich z.Zt. keine Shares besitze heißt: Erhöhte Aufmerksamkeit!

Der Tageschart von gestern:


Sehr interessant der Tagesverlauf, eine 2 Erklärungen für den Kursverlauf:
-Instituionelle Adressen haben den Kurs erst noch einmal hochgezogen, begleitet von einem „Strong Buy“ um sich von Ihren Shares schnell zu verabschieden.
(gab es da gestern nicht ein entsprechendes Rating von „Prudential Securities“?)

-Short-Seller haben ihre Positionen glattgestellt, nachdem die 10USD Marke nicht durchbrochen wurde (trotz mieser NAZ).

Beides läßt für heute jedoch nichts Gutes vermuten...

Zur NAZ:
Wir befinden uns bereits in der ersten Phase der negativen Übertreibung. Es gibt derzeit nichts, aber auch gar nichts, was als Anhaltspunkt für eine heutige Markteinschätzung dienen könnte.
Auftrieb kann dem Markt derzeit nur ein externer Faktor (Grennspan o.Ä.) liefern, wobei hier allein schon der „Verdacht“ eines Eingreifens zu einer Stabilisierung führen würde.

Das Szenario kann so aussehen:
Dienstag:
HOFFNUNG: Es wird von interessierter Seite die Hoffnung genährt, Grenie wird durch eine vorzeitige Zinssenkung den Markt stabilisieren.
Die NAZ hält sich mit +/- 1-1,5 % stabil

Mittwoch:
UNSICHERHEIT: Es ist nichts passiert, den Oberschlaumeiern geht langsam die Luft aus, Angst macht sich breit...
Die NAZ wird zwischen 3 und 5% nachgeben.

Donnerstag:
RESIGNATION: Kein Wort von Greenspan, kein Eingreifen, vielleicht noch die ein oder andere Gewinnwarung und die Panik ist perfekt.
Die NAZ dürfte dann so etwa bei 1750-1800 Punkten liegen.

Freitag:
Im frühen Handelsverlauf werfen auch noch die letzen verbliebenen Bullen ihre Share in Massen auf den Markt.
Doch bereits am frühen Nachmittag beginnt die NAZ bereits leicht zu drehen, der positive Trend setzt sich bis Montag fort, da eine Zinssenkung durch die FED am Dienstag unausweichlich erscheint.

So in etwa rechne ich damit, kleine zeitliche Verschiebungen nicht ausgeschlossen...
(externe Faktoren sind nicht berücksichtigt)


-Rolf-

[burlii]

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[poddubny]

@Rolf
Name ist wirklich klasse gewählt. Bin neu bei w:o und auch leidgeprüfter CMRC Besitzer. Freue mich auf den neuen Thread

[Torsten1000]

Hallo Rolf,
gute Idee mit dem neuen Thread. Wie ich die C1ler kenne wird dieser auch bald über Tausend Postings aufweisen.

Meine Einschätzung für C1:

Bis zur FED Sitzung am 20.3 wird es wohl aufwärts gehen. Danach ist Vorsicht geboten, je nachdem wie die Zinssenkung dann eingepreisst sein wird. Gute chance für einen C1 Kurs zwischen 18 und 22 $ am 20.3.

Torsten

[Helginho]

Es tut mir zwar leid, wie der Weg von C1 nach unten geht, doch ich sehe diesen Wert eher negativ.

1. Der gesamte B2B-Sektor wurde abgestraft, gerade hier herrscht derzeit eine schlechte Stimmung. Soll heissen, selbst wenn die Börse wieder anzieht, denke ich nicht, dass der B2B-Sektor überproprotional daran partizipiert.

2. Sollte der Sektor anziehen, warum gerade C1. Mir ist bewußt, daß es ein beliebter Wert ist, aber die Konkurrenz von Ariba und I2 Technologies ist wesentlich besser aufgestellt.

3. Sollte die Börse wieder anziehen, werden die ersten Investments in Werte gehen (vorrangig Blue-Chips)die auch Gewinne machen, C1 zählt nicht dazu. Ariba macht Gewinne und ist zudem noch im Nasdaq 100!!!! Warum C1 nicht ??? Des weiteren hat C1 in letzter Zeit enttäuscht.

4. Andere Unternehmen stellen sich schneller auf. Nachdem die Kooperation zwischen I2 und Ariba aufgelöst wurde, ist durch I2, die jetzt durch Übernahmen und Allianzen (heute wurde eine Allianz mit WebMethods geschlossen). Ariba und I2 haben gerade in letzter Zeit das Produktportfolio stark geändert und sind C1 einen Schritt voraus.

Sollte man C1 bei diesem Niveau kaufen, kann man auf lange Sicht sicher nichts verkehrt machen, doch bin ich der festen Überzeugung, dass Ariba und I2 Technologies die Nase klar vorne haben.

Tip: Wenn euch dieser Wert oder Sektor stark interessieren bin ich auf ein Community-Board getroffen, wo dieses Thema stark und vor allem gut behandelt wird. Unter www.internetaktien.de kann man im Community-Board zu diesem Wert und Thema viel lesen.

Ich wünsche euch mit C1 troztdem viel Glück. Ich bin selbst in diesem Sektor nicht investiert, werde mich aber bald einkaufen, doch nicht in C1.

[CrazyBroker]

@Torsten1000 ,

Dein Wort in Gottes Ohr, dann hätte ich schon mal ein paar Sorgen weniger!

@Rolf,

wie kommt man an die Threadnummer?

Bye Hansi

PS.: Ich hoffe das der Rolf heute wie gestern falsch liegt und c1 steigt.

[Torsten1000]

@helginho
Ich bitte Dich, c1 hat in der letzten Zeit nicht enttäuscht! Probleme könnte es eventuell mit dem ersten Quartal 2001 geben wie bei den anderen auch. Deine Meinung zu Ariba teile ich nicht. Die zu I2 dagegen schon. I2 und eventuell SAP werden sich durchsetzen. Wer dannach kommt? Die zukunft wird es zeigen. Nichtdestotrotz wird C1 bis zum 20.3. steigen.

Torsten

[Helginho]

@Torsten1000

Hey, das es mittelfristig für alle nach oben geht sehe ich auch so. Meine Meinung muß ja nicht richtig sein. Doch nehmen wir mal die Vergangenheit. Einer bringt schlechte Zahlen, der ganze Sektor sackt ein. I2 und Ariba stellen sich gerade neu auf, was passiert denn, wenn die gewünschten Synergieeffekte nicht eintreten. C1 ist einer der Werte die sich nicht neu aufgestellt haben und wenn das alte Geschäftsmodell super wäre, wäre der Wert wohl kaum da, wo er jetzt ist. Deine Meinung zu SAP teile ich. Fakt ist das der Sektor sehr interessant ist, da fast täglich was neues passiert. Das zeigt aber auch, dass es notwendig ist etwas zu ändern. BSP.Yahoo!!!! Die haben sich auch nicht verändert und liegen nun fast tot am Boden. Des weiteren muß ich nochmals sagen, C1 schreibt rote Zahlen. Wenn du Verluste machen würdest, könntest du dann in neue Sektoren so intensiv investieren, wie es Unternehmen machen, die Gewinne einfahren. Das ist für mich der Knackpunkt bei der Anlegergunst. C1 schreibt rote Zahlen und Ariba nicht. Zudem ist Ariba im Nasdaq 100, das hat schon seinen Grund. C1 kann derzeit die Aufnahmebedingungen gar nicht erfüllen !!!

[CrazyBroker]

@Torsten1000 ,

wann hat denn c1 entäuscht? Das trifft bisher höchstens auf den Kursverlauf zu, aber nicht auf die Geschäftsentwicklung.
Das Ariba mit ihrem Geschäftsmodel früher Gewinne regenerieren war von Anfang an bekannt, also warum jetzt darauf rumreiten. Und was die Nasdaq100 angeht, so glaube ich das auch Ariba die Kriterien nicht mehr alle erfüllt.
War da nicht etwas von einer MK mindestens 4Mrd.$?

Bye Hansi

[börsenratte]

@hallo rolf&eboerse

im nebenthread geht es ja schon wieder hoch her mit dausen usw...!
ich wußte nicht das förtsch auch hier zuhause ist?da wir hier aber allgemein das profil hochhalten wollen habe ich eine bitte an euch alte commercler.

von welchen zahlen kann man denn so einigermaßen ausgehen wenn man die unterschriebenen verträge zur berechnung heranzieht?habt ihr da einigermaßen gesicherte kenntnisse?ein kurzes statement würde mir genügen.

laßt mich bitte "nicht" in einem tausenderthread herumwühlen bis ich irre werde um diese zahlen zu erfahren!meine zeit ist leider begrenzt um alle postings in ruhe durchzulesen.

wäre nett von euch.übrigens würde mich interessieren wie ihr eigentlich die chancen von commerce in china seht.ist da was zu machen oder heben da die analysten auch schon wieder ab?

bis später

börsenratte

[CrazyBroker]

@Thorsten1000,

sorry, das letzte Posting war natürlich an helginho gerichtet.

@helginho,

noch eine Frage, was ist denn am Nasdaq100 so besonderes? Sind die Kurse nicht eingebrochen, haben die alle keine Umsatzwarnungen abgegeben?

Bye Hansi

PS.: erste Kurse um 11,20$ auf Island

[Helginho]

Hallo CrazyBroker

Das verhält sich wie Nemax50 und NemaxAllShare. Die 100 größten Technologiewerte (wenn sie nicht an der NYSE, oder im DowJones gelistet sind) sind im Nasdaq 100. Der Handel der Aktien ist wesentlich höher und guck dir mal die Performance der einzelnen Indizes an, dann wirst du merken was das bedeutet. Wer hat denn die Möglichkeit Kurse durch finanzielle Masse zu verändern. Du nicht, ich auch nicht, aber die Fonds !!! In welche Werte gehen denn die Fonds. Guck dir mal an guten Börsentagen den Handel an, dann wirst du sehen wann und wo die Fonds beim Technologiesektor zuschlagen. Es verhält sich ähnlich wie Nemax 50 zum AllShare, es müssen gewisse Voraussetzungen erfüllt sein, damit man in einen solchen Index aufgenommen wird (Größe, Umsatz, ...), was nicht heißen soll, daß Tech-Werte die nicht im Nasdaq 100 stehen nicht auf performen !!! Es läßt jedoch Rückschlüsse auf die Unternehmensgröße zu.

[CrazyBroker]

So, wieder zum Alltagsgeschäft:

Vorbörslich sehen wir steigende Kurse im gesamten B2B-Sektor.
Aktuell c1=11,48$ Ariba 11,75$ PPro 10,38$

Ich erwarte für heute ein ähnliches Szenario wie gestern und werde wahrscheinlich meine Shares heute Abend wieder aus dem Depot werfen.
Anders kommt man ja zur Zeit nicht an Gewinne.

Bye Hansi

[klako]

Hi Gemeinde,

kann sich noch jemand an "Wolanchuk" erinnern ???
Was sagte dieser im Interview vom 11 Januar !!!

NASDAQ traded at 1800, he forcast a NASDAQ 5000 this year !!!
Nur so nebenbei und zur Erinnerung.

Gruß Klako

[CrazyBroker]

@Helginho ,

Das der Nasdaq100 die Top 100 präsentiert ist mir schon klar, aber ich bin mir auch Sicher das nächstes Jahr auch c1 in den Nasdaq100 aufgenommen werden wird, nicht nur weil c1 stark wächst, sondern weil andere Firmen die im Nasdaq100 vertreten sind ebend nicht mehr so schnell wachsen. Das einzige was momentan dagegen spricht ist dieMK von c1. Das mit dem Gewinn wird bis nächstes Jahr wohl kein Thema mehr sein.

Bye Hansi

[Helginho]

Hey CrazyBroker

Mag wohl sein, würde mich auch dich freuen wenn es so wäre (wirklich). Ich habe auch nichts gegen diesen Wert, versuche bloß kritisch zu sein. Ich komme gerade vom Board von www.internetaktien.de. Guck mal rein, da entsteht gerade eine Diskussion zu C1. Da hat ein Boardteilnehmer ne Seite gefunden, bei der steht, dass der Vorstand von C1 Aktien von C1 auf den Markt schmeißt. Das wäre natürlich schon heftig. Übrigens, wenn ein Wert aus dem Nasdaq 100 die Voraussetzungen nicht mehr erfüllt, würde er aus dem Index fliegen und ein neuer würde nachrücken (vielleicht C1). Gruß und guck mal rein.

[CrazyBroker]

@Helginho ,

ich soll doch wohl keine Beiträge für ernst nehmen in dennen von einem Umsatz in 2001 von 340Mio.-420Mio. die rede ist. Das wäre ja ein Nullwachstum!

Da wird wieder über Dinge Diskutiert von denen wir alle keine Ahnung haben ( Die Verteilung der Margen von neuen Deals mit SAP ).
Hat keiner aus den Fehleinschätzungen von covisint gelernt?
Damals geisterten auch Transaktiongebühren von 5% für c1 durch die Gemeinde.

Bye Hansi

[omax]

@börsenratte

"...da wir hier aber allgemein das profil hochhalten wollen.."

- wie jetzt??
- sorry, aber dann fang doch mal selbst mit konstruktiven
beiträgen an und frag eboerse und r. braun nicht andauernd
löscher in den bauch!!

@ all

sorry, aber die ganzen "glaubensbekenntnisse" und "vermutungsbeiträge"
aus dem letzten thread der vergangenen tage braucht doch hier wirklich keiner!!

das bringt uns zur einschätzung oder auch zum traden von
commerce one keinen schritt weiter.

- jetzt hab ich mich aber mal aufgeregt, musste halt mal raus!

gruß
omax

[CrazyBroker]

@omax ,

Du hast ja Recht, aber wie ist denn Deine Einschätzung für heute?
Bisher haben ja nur Rolf, Thorsten100 und meine Wenigkeit einen Ausblick für heute gegeben.
Sind wir hier alleine?

Bye Hansi

PS.: c1 noch im Plus bei 11,50$

[RolfBraun]

@Crazy:

Wenn Du in der Übersicht mit dem Cursor auf den Thread gehst, siehst Du u.A. in der Fusszeile des Browsers die Nummer des Threads.

@klako:
Den "Wolanchuk" haben wir nicht vergessen, obwohl ich seine Meinung nicht teile (5000).
Meine Meinung zu diesem Jahr kennt Ihr ja.

@Helginho:

CMRC hat bisher immer alle Erwartungen übertroffen (im Gegensatz zu ARBA und ITWO).

Das Insiderselling ist seit langem bekannt und nach Ende der Lock-up Frist nichts ungewöhnliches, aber natürlich weiter kritisch zu betrachten.

ARBA stellt z.T. auf das Geschäftsmodell um, das CMRC schon von Anfang an benutzt.
(nix Neues also, sondern abgekupfert)
Das ist für ARBA nicht positiv zu bewerten, sondern eher eine Kapitulation...
Allein die geplante Art der Verbuchung (es wurde bereits darüber diskutiert) der mehrjährigen Verträge seitens Ariba erscheint mir sehr "bedenklich".

Kritische Anmerkungen sind immer willkommen, allerdings sollte man es vermeiden "Halbwahrheiten" zu verbreiten.

Leider wird in anderen Boards oft nur auf "Neuer Markt" - Niveau über CMRC diskutiert. Deshalb bleibe ich lieber hier.

-Rolf-

[Helginho]

Hey CrazyBroker

Das war wohl zu negativ gesehen. Scheint halt kein Fan von C1 zu sein. Ich gebe dir recht, da hat er wohl stark untertrieben. In der Regel erhält man bei dem Board aber gute Beiträge, gut ist vor allem das die Administratoren auf Fragen eingehen. Die sind u. a. auch bei n-tv. Heute in der Telebörse waren die da. (Habe ich auf dem Board gelesen, da sie ne Ankündigung gemacht haben). Bei onvista habe ich aber gerade Kaufempfehlungen zu C1 gelesen. (ein Trost?).

[Torsten1000]

@omax
Bischen Aufregung tut doch auch mal ganz gut! Spass beiseite. Fakt ist das sich die Zeit bis zum 20.03. durchaus zum Traden von C1 eignet. Entweder mit der Aktie oder mit Calls so um Basispreis 20. (Mach mich mal auf die Suche). Kennen wir doch die Vorfreude der Amerikaner.

Torsten

[Helginho]

Hey RolfBraun

Ich wollte sicher nicht sagen, dass Ariba oder I2 ein sofortiges Investment ist !!! Bei Ariba ist das von dir angesprochene Problem schon voll eingepreist, ist ja direkt nach den Zahlen von Ariba bekannt geworden und das war ja schon vor einigen Wochen. Nach dem amerikanischen Bilanzierungsrecht ist das aber auch völlig in Ordnung, obwohl das für die Anleger natürlich nicht der Knaller ist, da gebe ich dir Recht. Wenn es in diesem Sektor einen Knaller geben würde, wäre es ja schon bekannt !! Ich denke das alle Werte in diesem Sektor vor einer Neupositionierung stehen und die Marktanteile bei allen Unternehmen stark schwanken. Ich wollte in meinen Beiträgen nur diesen C1-Fankult kritisch betrachten. Des weiteren bin ich (muß nichts heißen) der Meinung, dass die Konkurrenz C1 stärker zusetzt als vorher. Wie es denn kommt, wird man sehen. Doch wenn man in den vorangegangenen Beiträgen C1 eine rosarote Brille aufsetzt, nur weil man den Wert in seinem Depot hat, sollten auch kritische Berichte willkommen sein. Ich will den Wert auch nicht schlecht machen, bloß auf gewisse Probleme hinweisen und auch andere Werte aus diesem Sektor ansprechen, die meiner Meinung nach nicht schlechter Aufgestellt sind. Ich bin in diesem Sektor überhaupt nicht investiert und wünschen allen viel Erfolg mit C1, bloß aus meiner Sicht wird der Wert oft auf den Boards gepuscht, ohne diese Einschätzung zu begründen. Damit spreche ich nicht CrasyBroker an !!!! Es macht einfach Spaß mit Leuten zu kommunizieren, wo aus den Berichten auch ein gewisser Nährwert zu entnehmen ist. Deshalb freue ich mich schon auf deine Antwort und auf ein Statement von CrazyBroker !!! Bis gleich.

[RolfBraun]

Thorsten 1000:

Brauchst nicht zu suchen, frag Rolf: 538029 /16.01.02 / 20USD.

-Rolf-

[börsenratte]

@omax

immer cool bleiben alter junge.schließlich kenne ich commerce erst seit wenigen tagen.ist das so schlimm wenn ich eine höffliche frage an leute stelle die hier schon länger verweilen?.ganz davon abgesehen kann mir rolf das selbst sagen wenn er mir fragen nicht beantworten möchte, oder spielst du hier den schiedsrichter.du solltest dich was schämen omax.

ich habe monatelang das mot-board begleitet, und wenn "mir" höfflich eine frage gestellt wurde, von leuten die die aktie nicht so gut kannten, habe ich sie nach bestem wissen und gewissen beantwortet.

schließlich kannst du nicht jede aktie aus dem effeff kennen oder?

du solltest mal deine umgangsformen überprüfen.

übrigens habe ich jetzt schon mehrere postings hier reingestellt als hier die letzten tage so ziemlich viele leute durchdrehten und nur noch vor sich hin sabbeltenschon komisch wenn ich als frischling älteren mitglieder sagen muß sie sollen sich mal zusammenreißen .außerdem meine ich mit niveau nicht die genauen zahlen der nächsten jahre die auch du nicht kennst mein freund, sondern verrücktheiten wie kursziele von 3$ oder auf der anderen seite 100$ auf jahressicht.

oder auch aussagen ohne laufend andere boardteilnehmer zu beleidigen!!!

alles klar?

also, nachdem wir jetzt beide abgekotzt hatten auf eine neues und besseres mal.

mit freundlichen grüßen

börsenratte

[omax]

hallo c1-freunde

möchte die einschätzung von rolf braun für diese woche nicht unbedingt
teilen, da der termin der nächsten fed-sitzung immer näher rückt.
die massive anzahl der downgrades und gewinnwarnungen in der letzten woche
haben im markt ihre spuren hinterlassen.
technisch hat rolf braun die situation ja schon dargestellt,
sieht ja auch nicht so schlecht aus!

bin also demzufolge etwas optimistischer und sehe für diese
woche ein kurs um die 15$ oder etwas mehr!
vorrausgesetzt es kommen bei C1 oder anderen relevanten firmen
keine bad news bzw. der markt würde diese als eingepreist bewerten!

in dem zusammenhang haben wir diese woche noch zwei conferencen:
ich weiß, analysten....
aber trotzdem:

Lehman Brothers Annual Software Conference
Dienstag, 13. März 2001 - 16. März 2001
Ort: Phoenix, AZ / USA
Unternehmen:
CommerceOne Inc. (14.-15.3.)

ABN AMRO IT Conference
Freitag, 16. März 2001
Ort: London / UK
Unternehmen:
- Commerce One


gruß
omax

[CrazyBroker]

@Helginho ,

direkt vorweg, ich bin ein großer Fan von c1, sehe aber nicht alles durch die rosarote Brille.
Es ist außer Frage, das der Kurs von c1 auf diesem Niveau nicht bis 2005 bleiben kann. Dir wird sicherlich aufgefallen sein das bei c1 immer die Rede von 2002-2005.
Das ist der Zeitraum in dem alle bestehenden Mega-Plattformen weitgehenst komplett fertiggestellt sein sollen, d. h. die Transaktionsgebühren fließen ohne das c1 dafür viel tun muß. Das ist auch der Zeitpunkt wo die Gewinne überproportional zum Umsatz steigen, was das bedeutet kannste Dir ja denken.

Bye Hansi

PS.: Mir gefällt unser WBoard auch besser!

[Torsten1000]

@Rolf
Kein schlechter Schein, ist heute auch schon gut gelaufen. Ausserdem von der Citibank. Die bevorzuge ich bei Optionsscheinen. Was mich im Moment bei allen Scheinen zu C1 stört ist die extrem hohe Vola, da wird einem ja ganz anders. Nee ich habe doch lieber die Aktie genommen, der OS hat ja auch "nur" ein Omega von 1,93. Trotzdem Danke.

Torsten

[Torsten1000]

Eventuell wäre noch der 636100 interessant. Hat eine geringere Vola.( 112.47) Ausserdem ein etwas höheres Omega(2.24) und ein etwas besseres Delta. Wird sich daher schneller bewegen wenn der Basiswert sich bewegt. Emittent L&S. Aber das Risiko bei diesen Scheinen ist und bleibt sehr hoch.

Torsten

[kostjagarnix]

13.03.2001
Commerce One Analgeschwerpunkt
Global Net Investing


Gemäß den Wertpapierexperten von “Global Net Investing” ist Commerce One (WKN 924107) ein Muss für jedes Internet-Porfolio, da es hier positive Nachrichten am laufenden Band gebe.

Der Nasdaq-Composite Index habe in der letzen Woche an einem Tag knapp 3% zulegen können und Commerce One sei direkt um 20% nach oben geschossen. Mittlerweile sei das Unternehmen auch in Europa die Nummer 1 im B2B-Bereich, so eine Studie von Intercai Mondiale Management Consultants, die die europäischen e-Marktplätze einmal genauer betrachtet hätten. Nach diesen Angaben habe der Konzern die Technik für 54 europäische e-Marktplätze geliefert, vor allem die industrie-spezifischen e-Marktplätze hätten hier eine zentrale Rolle gespielt.

Das würde die Investment-These der Analysten von „Global Net Investing“ untermauern: Die großen Industrien würden das Betreiben der e-Marktplätze zunehmend selbst in die Hand nehmen, dies habe Commerce One klar erkannt. Der Konzern verfolge die Strategie, die Software relativ günstig anzubieten und dafür einen Anteil an den Umsätzen eingeräumt zu bekommen. Die Merill Lynch-Analysten hätten mitgeteilt, um welche Größenordungen es sich handele. Bei Mega-Marktplätzen wie COVISINT sei eine Umsatzbeteiligung von 5% drin. Gerade bei diesem e-Marktplatz der Automobil-Industrie stehe die Umsatzexplosion noch bevor. Es dürfte klar sein, wie sich dann eine 5%-ige Umsatzbeteiligung für Commerce One auswirke.

Der Titel sei zurzeit, neben Purchasepro, ganz klar Anlageschwerpunkt im B2B-Bereich.

quelle:
http://www.aktiencheck.de/analysen/default_an.asp?sub=4&page…

das "kostjagarnix"

[Eboerse]

Verdammte Scheiße.
Hab mir gestern den 538029 geoerdert für 29 cent und bin mir 100% sicher das ich die über den Sekundenhandel auch wieder verkauft habe,mit Bestätigung.
Danach zur Arbeit.
Da stelle ich heute fest das ich die immer noch habe und die Buchung ist weg die 15000 stücke hab ich immer noch.
Zum Glück stehen die noch auf 34 cent,aber ich habe die zu 40 cent verkauft,das gibt es doch nicht.

[Eboerse]

He he he
Aber das macht ja nichts....es sieht ja gar nicht so schlecht aus die 40 cent wieder zu sehen ha ha ha.
Leute drückt mir alle die Daumen und die Zehen und alles was ihr sonst noch drücken könnt,bitte.
Jetzt muß ich wohl den ganzen Tag vorm Quote Tracker und meiner Ordermaske verbringen und mir alle paar Minuten den Kurs bei LUS hohlen so ein Mist.

[Torsten1000]

@eboerse
Der steht ziemlich gut, und wenn es weiter aufwärts geht bis zum 20.3. dann wirst Du Dich glaube ich freuen das du die Scheine noch hast. Die 40cent siehst Du wieder. Andere Frage: Sekundenhandel DAB?


Torsten

[ceckardt]

Der Analyst Eric Upin der Investmentbank Robertson Stephens gab auf einer Konferenz einen Ausblick für den B2B E-Commerce Sektor im Jahr 2001.

Dabei werde seiner Meinung nach das Rennen um die Vorherrschaft im B2B Bereich weiter an Geschwindigkeit zunehmen. Die Unternehmen werden Produkte anbieten, welche über den Lebenszyklus des B2B hinausreichen. Das zur Zeit schwierige IT-Umfeld werde zu Preisdruck und weniger Wachstum führen, so der Experte.

Zudem werde sich die Konsolidierung im Sektor weiter beschleunigen und eine Art 2-Klassengesellschaft entstehen in der der Abstand zwischen den großen Spielern und den anderen zweitklassigen Unternehmen mehr und mehr zunehme.

© GodmodeTrader.de

[Predo]

@ all

Mit Optionsscheinen auf CMRC wäre ich sehr vosichtig, die Aktie ist da besser zu traden geeignet. Durch die extreme Volatilität von CMRC ist ein Optionsschein sehr riskant und die Helbelwirkung ist minimal. Es ist durchaus möglich das der Schein (call) fällt obwohl die Aktie leicht steigt!! Optionscheine sind eigentlich nur im Intradayhandel sinnvoll wegen dem Zeitwertverlust. Anfängern rate ich nicht in Optionscheine zu investieren. Scheine auf Indizes halte ich für viel interessanter wegen der niedrigeren Volatilität.


Gruß Predo

[Eboerse]

Hallo Thorsten 1000
Im Sekundenhandel bekommt man einen auf Anfrage einen Kurs gestellt und das ist deffinitiv der Ausführungskurs.
Schickt man die Order weg ist innerhalb von 10 Sekunden die Order zu dem genannten Kurs garantiert ausgeführt und das Geld auch schon gebucht.

[Eboerse]

Genau Predo
Deshalb hatte ich sie ja auch nicht länger als 4 Stunden und in dieser Zeit 33% Gewinn gemacht.
Dachte ich jeden Falls,irgendwas ist aber mit der Order schief gelaufen.

[Eboerse]

Yo Babay Yo....
33~~~34~~~35cent weiter so

[Torsten1000]

@eboerse
Ich weiss was Sekundenhandel ist. Deswegen habe ich mich gewundert das Du die Scheine noch hast. Nichts desto trotz ist der Schein gut genug für 0,49cent am 20.3. wenn C1 20$ erreichen sollte.

Torsten

[Eboerse]

Thorsten 1000
Nöh Thorsten.
Bei 20 USD steht der mit 84 cent 164 % im Plus.
Rechne mal nach.

[Torsten1000]

@eboerse
das ist richtig, ich rechne nur damit das die Citibank die Vola senken wird. Das rechne ich immer mit ein so zwischen 10-15%. So kann ich nicht unangenehm überrascht werden.

Torsten

[CrazyBroker]

Wer spricht denn da von 20$ bis zum 20.3?

Also, ich denke zwar auch das c1 am 20. höher steht als heute, aber 20$ scheint mir doch ein wenig viel.

Bye Hansi

PS.: Irgendwie kommt c1 heute garnicht in die Pötte, der Handel schläft gleich ein.

[Eboerse]

Sollte nur ein Rechen Beispiel sein Crazy Broker.
Habe meine zu 35 cent rausgeworfen.
DOW ist aus dem Intraday Dreieck nach unten ausgebrochen.
Das sieht gar nicht gut aus.

[RolfBraun]

@Crazy:

Schau Dir mal mein Eröffnungsposting an.
Vieleicht hat der "alte Sack" heute doch wieder recht...
hehehe...



keine Panik! ---> Pain ist temporary...

bis morgen dann.

-Rolf-

[Poet32]

Hallo,

mich würde mal interessieren, wo der Buchwert von C1 anzusetzen ist. Ich habe gehört, daß die Aktie auf dem aktuellen Niveau unter Buchwert notiert. Ist das korrekt ?

So long
Poet

[CrazyBroker]

@Rolf,

den Dienstag hast Du ja bisher gut getroffen, wobei mich eigentlich nur stört das c1 der Nasdaq nur als Marketperformer folgt.
Tja, schmeiß ich jetzt alles raus oder halte ich bis morgen früh?

Bye Hansi

[CrazyBroker]

Die 11$ wurden jetzt 2 mal angetestet und haben gehalten, da der Trend nach 20:00 meistens vortgesetzt wurde habe ich mich entschlossen heute nicht zu verkaufen. Immerhin sind wir bis jetzt ja noch im Plus.

Bye Hansi

[OJS]

Hallo c1-Freunde,

Die Nasdaq rennt,
und Commerce pennt.

@RolfBraun
... was machen Deine Schäfchen? Sind sie schon wach?
oder anders:
Dein Zitat von Rammstein "1, hier kommt die Sonne ..."
Bei welcher Strophe befinden wir uns wohl momentan?

MfG
OJS

[Torsten1000]

Man Man was für Sell Orders 1000,2000 usw. Leerverkäufe?
Bei C1 haben Sie den Deckel draufgetan und einen Dicken Mann draufgesetzt! Wird trotzdem nach oben gehen bis zur Zinsentscheidung so wie der gesamte Markt.

Torsten

[woernie]

hi poet,

der book-value bei yahoo wird mit 14 $ angegeben (definition gemaess yahoo=This is defined as the Common Shareholder`s Equity divided by the Shares Outstanding at the end of the most recent fiscal quarter).

bei vector vest wird der wert der c1 aktie mit ca. 3,75 $ ermittelt:

VALUE: CMRC has a Value of $3.75 per share. Value is the foundation of the VectorVest system. It is a measure of what a stock is currently worth. Value is based upon earnings, earnings growth rate, dividend payments, dividend growth rate, and financial performance. Current interest and inflation rates also play an important role in the computation of Value. When interest and/or inflation rates decrease, Value goes up. When interest rates and inflation increase, Value goes down. Sooner or later a stock`s Price and Value always converge.

also, such`s dir aus

gruss woernie

[Nickelz]

@ woernie

der bei vector-vest ermittelte Wert hat doch nichts mit dem Buchwert zu tun! Das hier keiner denkt 3,75 wär der Buchwert von Cmrc!


MFG
Nickelz

[CrazyBroker]

c1 ist soviel Wert wie ein potentieller Käufer bereit ist zu zahlen und das ist in Moment nicht viel, auf jedenfall aber mehr als 3,75$/share.

Wist Ihr was das gute daran ist wenn der Kurs ganz unten ist? Es geht mit jedem Umsatz- / Gewinnwachtum bergauf.

Bye Hansi

[Osssi]

Nach Comdirect (Analysten Quotes) liegt das Nettovermögen von C1 bei 24$/share.....

Heute trotz positiver Nasdaq weiter im Minus ....


Hat C1 nun das Potential zum Gorilla in sagen wir mal 3-4 Jahren, oder ist das der ewige Looser bis hin zum Exitus....?

[OJS]

SEBL, ITWO, BEAS sind gegenwärtig die Gewinner der Nasdaq 100. Auch ARBA legt zu.

Warum bewegt sich C1 nicht? Gibt es Neuigkeiten?

OJS

[Osssi]

Nasdaq in steiler Erholung und C1 bei unter 11 - Tendenz nach Süden - AUS - kotzt mich jetzt an- werde verkaufen- nach mir die Sintflut

[Torsten1000]

@ossi
OK verkaufe! Besser ist es jedoch bis zum 20.3. zu warten wenn keine schlechten Neuigkeiten bei C1 kommen. Umsatzwarnung oder so.

Torsten

[Osssi]

[Osssi]

Was ist denn am 20.3. ???

(Mein Einstieg lag übrigens bei 15,50 E)--- wie seid Ihr denn dran ?

[Torsten1000]

@ossi
Sorry, hab noch was vergessen. Nur so als Anhaltspunkt. Sollte die Nasdaq bis zum 20.3. steigen und C1 notiert unter 20 Euro kannst Du immer noch verkaufen. Kommt natürlich auf Deinen EK an. Aber jetzt zu verkaufen halte ich persönlich für falsch.

PS: Ist nur meine persönliche Meinung.

Torsten

[Torsten1000]

@ossi
Am 20. 3 FED Sitzung. Alan Greenspan wird die Zinsen um mindestens 0,5 Basispunkte senken.

Torsten

[Osssi]

....na ja das war mir schon klar- aber das wird`s nicht bringen....


Übrigens - wieso redet eigentlich kaum jmd. über den Zusammenbruch der asiatischen Märkte ?

Das kann doch nicht ohne Einfluss sein ! Vor zwei Jahren atten wir bei besserer Situation im Nikkei eine Asienkrise....

Was, wenn die Amis das auch noch schnallen ?

[OJS]

Auf Island scheint das C1-Kauffieber ausgebrochen zu sein.

Ein 10.000 - Block
der Rest nur Tausender-Blöcke

MfG
OJS

[OJS]

.... hat sich schon wieder normalisiert.

[Torsten1000]

@OJS
Wenn ich Shortseller wäre, würde ich auch vor 16 Uhr glattstellen. Genau das passiert jedesmal vor Handelsschluss. Trotzdem zeigt der Trend auch bei C1 nach oben, immer mit dem Nasdaq mit.

Torsten

[CrazyBroker]

OK, heute war meine Entscheidung wohl richtig nicht zu verkaufen.
Das waren noch Zeiten, als c1 bei Nasdaq +5% bei +15-20% stand.
I2 und Ariba haben es ja geschaft, vieleicht sollte man doch auf alle 3 streuen.
Jedenfalls haben wir heute mal wieder einen grünen Balken im Chart.

Bye Hansi

[Torsten1000]

@crazybroker
Auf jeden Fall streuen! I2 scheint mir langfristig richtig zu sein. Und SAP natürlich. Ansonsten C1 und Ariba. Wenn man die 4 hat kann man langfristig eigentlich nichts verkehrt machen.

Torsten

[Bimbes44]

@crazybroker

jetzt mal nicht so ungeduldig!

z.Zt. 11,8$ = +9%

lieber langsam und stetig, als schnell und unstetig.

glaube unter 10$ wird c1 nicht zu bekommen sein.
vorausgesetzt keine gewinnwarnung oder ähnliches.

mittelfristig werden wir wieder den bereich um 20$
sehen.

gruß
bimbes

[CrazyBroker]

@Torsten1000,

ok, kann kann ich mir ja von jeder der 4 genannten 2Stk. in Depot legen!
Ne, im Ernst, die 4 wären bestimmt eine gute Auswahl, aber mein Kapital ist mitlerweile so geschrumpft, das großes streuen nur die Transaktionkosten erhöht.

Bye Hansi

[CrazyBroker]

@Bimbes44 ,

ich bin doch nicht ungeduldig!
Wenn c1 jeden Börsentag 1% steigt reicht mir das völlig, aber die Betonung liegt auf JEDEN TAG!

Bye Hansi

[Torsten1000]

@crazybroker
Versteh Dich schon. Wenn Du Dir aber die C1 am Montag zu 11Euro in`s Depot gelegt hast wirst Du bist zum 20. vielleicht verdoppeln. Ich gebe zu das da viel Wunschdenken von mir dabei ist, aber schaun wer mal.

Torsten

[Bimbes44]

@crazybroker

jetzt fall doch nicht gleich von einem extrem ins andere.
okey, c1 hat heute mal nich wie die anderen b2b`s über-
proportional zugelegt, wobei 9% ist doch auch schon was.
aber es werden auch wieder tage kommen, da wird c1 mal
wieder weit vorn liegen.

es ist zwar im moment nicht "in" bullisch zu sein,
aber bei c1 bin ich für die nächsten wochen und monate
sehr optimistisch, unter der üblichen hohen volatilität
natürlich. denke hier besonders an gute news bzgl.
der sap-kooperation und der Q1-zahlen, die inline
sein werden.

grüße von einem zum anderen c1ler
bimbes

[Bimbes44]

@crazybroker

hier noch ein betthupferl für dich.
c1 hat gerade bei island die 12$ zurückerobert +11%

guteN8
bimbes

[Torsten1000]

12,1530 $ um 18:34. Sieht gut aus.

Gute Nacht

Torsten

[ehniente]

Sagt mal, was haltet Ihr eigentlich von diesem Szenario? Die Institutionellen haben am Montag gemerkt, daß die Aktie nicht unter 10 zu bekommen ist, weil kein Verkaufsdruck mehr herrscht (denn bei dem katastrophalen Umfeld am Montag hätte Commerce One ohne weiteres unter die 10 rutschen müssen)und haben gestern die ganze Zeit einfach den Kurs gedrückt, um noch günstig reinzukommen. Natürlich könnte man auch wie Rolf Braun mutmaßen, daß Institutionelle versuchen, ihre Aktienpakete loszuwerden, doch die hätten doch gestern noch viel besser die Aktie anfeuern können als am Montag, denn an so einem Tag wie gestern wäre eine Commerce One mindestens 15-20 % gestiegen. Daß Shorties ihre Positionen am Ende glattgestellt haben, erscheint mir auch nicht besonders logisch. Denn die Masse wäre bei dem Umfeld nicht short gegangen, denn jeder kennt doch die Ausbrüche von Commerce One an solchen Tagen, und jeder hat am Montag gesehen, daß die Panik am Montag der Aktie nichts anhaben konnte. Daher gehe ich eher davon aus, daß Commerce One bis kurz vor Ende niedrig gehalten wurde, und als erst einmal der Druck von der Aktie genommen wurde, schoß sie wie gewohnt hoch (sieht man sehr schön am Intraday-Chart).

[RolfBraun]

Hallo Freunde!

@ehniente:
Überleg´ Dir doch mal, woher der "Druck" auf CMRC gekommen sein könnte...

@OJS:

"...sie wird heut´ nacht nicht untergehn
2..."

@Thorsten1000:

Kleine Korrektur: Die FED wird die Zinsen um maximal 50 Basispunkte senken können(Inflationsgefahr).

@Crazy:
hehehe... Der dumme Rolf hatte nur für die 1. Hälfte des Tages recht, dennoch wird von allen Seiten als Begründung für den NAZ Anstieg das von mit o.g. Szenario genannt.

-Rolf-

[TheCooolman]

Lebensversicherungen und Pensionskassenfonds sind
diese Werte zu heiß. D.h. , sie kaufen
A) gar nicht I-nets
B) dann nur zur <Beimischung>
Institutionelle Publikumsfonds könnten diesen Wert aktuell
kaufen (Vorausgesetzt der Fondsmanager erkennt die
Zeichen der Zeit bzw. den value für den Preis).
Allerdings haben z.Zt. die meisten Fondsmanager die Hosen
voll(geschissen). That´s the problem.
Ich persönlich glaube nach wie vor an an BVSN,CMRC,ARBA,
ISHP. Speziell BVSN und CMRC werden zur Zeit völlig überzogen
platt gemacht. Ständig Leerverkäufe. Das werden einige
Personen - wie die Longs vorher - bitter bezahlen.

[RolfBraun]

nochmal @ehniente:

Ich hatte gesagt, daß Short-Seller ihre Positionen glatt gestellt haben könnten nachdem CMRC nicht unter 10USD wollte.
Das erscheint mir jetzt immer mehr zutreffend.

-Rolf-

[Eboerse]

Wer spekuliert auf E-Marketplaces?
Reine B2B,etwas völlig neues.
Danger!
Violation.

[ehniente]

An Rolf Braun: In unserer Argumentation gibt es nicht so viele Unterschiede. Das einzige, was mich derzeit interessiert, ist die Frage, warum Commerce One nicht unter die 10 gefallen ist. Ich glaube einfach nicht, daß interessierte Kreise den Kurs oben gehalten haben, um noch günstig auszusteigen, denn dann wäre der Kurs im Laufe des Montags noch schön in sich zusammengesackt.
Meine Frage an Dich wäre: Wie erklärst Du Dir den gestrigen Handelstag? Weshalb ist Commerce One nicht so gestiegen, wie sie normalerweise bei dem gestrigen Umfeld gestiegen wäre?
Ich frage wirklich nur aus Interesse, Du scheinst Dich ja mit der Aktie auszukennen. Mag ja sein, daß ich völlig falsch liege und einige Faktoren nicht berücksichtige. Denn danach entscheide ich, ob ich die Aktie heute verkaufe oder nicht (zur Zeit tendiere ich eher dazu, sie nicht zu verkaufen, aber andererseits haben wir noch keine Warnung von Microsoft und IBM vernommen, wieso sollte es denen in letzter Zeit besser ergangen sein als den anderen, Oracle, Sun, Nortel...)

[ccpp]

crazy broker glaubt wohl an den weihnachtsmann greenspan.
am dienstag wirds wohl kaum mehr als 0,25 punkte geben.
die hightechs werden ihren zahlen gemäss zurecht geprügelt,
das szenario von rolf am anfang dieses threads gefällt mir
ganz gut, die hoffnung stirbt zuletzt, ein kurzes aufbäumen,
und dann kommen die quartalszahlen.
ich war auch ewiger optimist (was mich sehr viel geld gekostet
hat, stay long mit c1).
Und dann sehen wir wieder die 10 $ Marke am Ende blinken.
, da die zahlen einfach nicht mehr hergeben können.
also tendenz ist eher leicht fallend seitwärts zwischen
einer Range von 11 und
maximal 15 $ .
Jetzt warten wir alle noch auf das dicke Ende(Nasdaq 1500) und trinken
schön viel Vodka, damit wir die nächsten Monate gut über-
stehen. Ein pessimistischer Noch-Halten C1-Aktionär

[Thismeanswar]

@ehniente

also ich glaub mehr dass rolf, SAP oder MSFT-Umfeld gemeint hat. Je günstiger dasPapier desto billiger wird eine mögliche Übernahme.

ich hingegen frage mich: jetzt nochmal rein mit wenig, viel, ganz viel, mehr als viel, noch warten, alles raus? ich weiß es einfach nicht

[CrazyBroker]

Guten Morgen,

wenn ich mir den Chart so ansehe folgen in letzter Zeit nach jedem grünen Balken gleich mehrere rote Balken.
Das spricht eigentlich heute wieder für fallende Kurse.
Der Future ist auch wieder stark ins Minus gefallen, wobei ich aber um diese Zeit dem Future nur geringe Bedeutung gebe.
Was mir eigentlich Hoffnung gibt ist die Tatsache das die Nasdaq die 2000 zurück erobert hat. Viele Anleger werden auf diese Marke gelauert haben was der Volumenzuwachs in der letzten Stunde schön zeigt.
Sollte diese Marke heute halten und die Nasdaq zumindest mit positiver Tendenz den Handel beginnen, so rechne ich auch heute mit weiteren Kursgewinnen.

Ich habe übrigens gestern Abend auf condirect eine news gelesen, in der es heist das die Fonds wieder kräftig einsammeln. Da war zwar von Internet-Aktien nicht die rede aber für uns dürfte eher der Index entscheidend sein.

Fazit: Ich gehe heute in der ersten Handelstunde von Gewinnmitnahmen aus, rechne aber insgesamt heute mit einer positiver Nasdaq.

Bye Hansi

[omax]

hallo c1-freunde

@ccpp

was heisst denn eigentlich "....an den weihnachtsmann greenspan."

- natürlich hat die aktienschwäche auch einfluss auf die
konjunkturerwartung in den usa. und der vermögensverlust
der us-aktionäre vermindert die ausgaben im konsum.
- zusätzlich verteuern die kursverluste die kapitalbeschaffung
der einzelnen unternehmen.

greenspan wird darauf reagieren -

auf der anderen seite gibt´s zwar jede menge gewinnwarnungen,
sprich konjunkturelle rückschritte aber von negativwachstum (also rezession)
war bisher bei den unternehmen nicht die rede.

gurß
omax

[RolfBraun]

Mist, das dunkle Paulaner ist alle, deshalb ging es also mit der NAZ gestern berauf...

LOL...

@ehniente:

Irgendwie wollte wohl keiner so recht wahrhaben, daß es eine Erholung gab. Aber 13% (incl. Nachbörse) sind doch ein üblicher Wert für eine technische Reaktion.

@eboerse:

Kannst Du mir verraten, wie Du an das Bild von Mr.Hoffmans Sekretärin gekommen bist???
...und wo der gute Mark H. wohl seine Tätowierung hat???

-Rolf-

[CrazyBroker]

c1 11,65€ in Frankfurt!

Das wäre ein Kurs von 10,65$ gegenüber den letzten Kurs von 12,10$ auf Island im nachbörslichen Handel.
Um es anders zu sagen, in Deutschland wird c1 schon mit einem Minus von 12% gehandelt bevor die Börsen im Amiland geöffnet haben.
Das nenne ich PANIK!!!!!
Selbst zum gestrigen Schlußkurs wären das fast 10% Kursverlust.
Glaubt Ihr wirklich c1 wird mit einem solchen Gab eröffnen?

In den letzten 4 Handelstagen sind rund 55 Mio. Aktien im Bereich 10$-11,5$ gehandelt worden, das waren die Tiefstkurse. Keiner mehr da der mit Gewinn verkaufen kann, also warum glauben alle c1 eröffnet mit einem Minus von >10%?
Der Kurs um 11$ hat gestern auch fast Bombenfest gehalten, also setzte ich jetzt mal vorraus, das c1 in der 1. 1/2 Stunde auch bei schlechter Nasdaq nicht unter diese Grenze fällt.
Jetzt hat sogar schon einer für 11,50€ verkauft.
Da gibt es bestimmt heute noch einen höheren Kurs.

Bye Hansi

[Klarius]

@CrazyBroker

ich denke nicht das wir heute höhere kurse bei cmrc sehen!!!!
daiwa oder so eine japanische großbank droht angeblich der ruin

das ist eindeutig eine akute crashgefahr!!!!

[CrazyBroker]

11,35€ in Frankfurt.

Wenn der Future gleich drehen sollte beissen sich aber einige in den Hintern!

Bye Hansi

[CrazyBroker]

11,20€=10,23$

c1 heute auf Jahrestief?

Bitte sagt mir das das für heute übertrieben ist!

Bye Hansi

[Klarius]

NEIN!!! crazybroker

meiner meinung ist das keine übertreibung!!!!!

aber jeder muß selbst entscheiden!!!!
dow future angeblich 245 punkte im minus!!!!!

[Helginho]

@CrazyBroker

Hey, ich will ja keine Panik verbreiten, aber der Nasdaq-Future liegt jetzt bei 3,6 % im Minus. Es sieht nicht wirklich so aus, als ob der heute noch dreht. Warum denn auch, gibt es denn Nachrichten, die das positiv beeinflussen könnten. Eben nicht, denn genau das Gegenteil ist der Fall. Ich habe soeben ein Gerücht gelesen, was ich auch auf diesem Board verfasst habe, das Nokia lt. der Deutschen Bank vor einer Gewinnwarnung steht. Ich brauche dir nicht sagen, was das die Nasdaq ins Minus reißt. Des weiteren gibt es schon veröffentlichte Szenarien, die den Nasdaq bei 1700 Punkten sehen, d. h. wir sehen noch den finalen Sell-off!!! Gruß !

[CrazyBroker]

Auf Island steht eine 5000 Ask-Order bei 10,700$

Also, negative Eröffnung keine Frage, aber gehts dann weiter runter und bleiben wir im Bereich 11$?
Ich schmeiss meine Position jedenfalls nicht raus, viel tiefer kann es heute ja wohl nicht mehr gehen.
Schade das ich nicht heute Morgen verkauft habe, dann hätte ich jetzt wieder günstig einsammeln können.

Bye Hansi

[kleftiko]

hi helginho

der nasi-future ist auf limit-down, deshalb gibt es kein größeres minus. es stehen 289 auf 1741,5 auf der askside und 0 auf der bidside.

warte mal auf die eröffnung, dann wirst du sehen, wie es heute runter geht.

gruß kleftiko

[Torsten1000]

Es standen 5000 zu 10,70 auf der Sell Seite. Mal sehen wie es weitergeht, wird auf jeden Fall spannend.

Torsten

[Kendon]

Hallo,

Kann mir jemand helfen, suche Charts zu Indices für
Zeitspanne von 100 Jahren und 50 Jahren.

1) Gibts so etwas
2) wenn ja wo?

Sorry das ich hier nachfrage aber sonstwo gabs keine
Antwort.

Würde mich auf eine Antwort freun.

Danke
Kendon

[CrazyBroker]

Tja, sieht wirklich nicht gut aus!

c1 wird wohl heute tatsächlich einstellig.

Bye Hansi

[Helginho]

@kleftiko

Danke für die Info, hatte ich nicht beachtet. Dann siehst du wie ich jetzt den finalen sell-off. Ich muß jetzt leider auf eine Studie zurückgreifen, die ich im Januar gelesen hatte, die sprach von einer Nasdaq von 1700 Punkten. Damals habe ich darüber gelacht, heute ...

[CrazyBroker]

@Helginho ,

die Nasdaq interessiert mich nur am Rande, für mich wäre viel wichtiger zu wissen wo c1 seinen Boden hat?

Sollte es tatsächlich bis 4$ runter gehen können, dann wäre ein Verkauf ja noch sinnvoll.

Bye Hansi

[tschakawaka]

Hi Leute!

Kaufe seit November keine Aktien mehr ;-)

Dachte schon, dass ich diese weise Entscheidung zu spät getroffen habe, aber sollten die letzten 2 Jahre ein wahnsinninge ÜBertreibung nach oben gewesen sein...

waas diese sicher weifellos waren, dann werden wir nun noch weiter eine WAHNSINNIGE Untertreibung nach unten sehen!

Ich sage Euch: CMRC mit einem KGV 2002 von 30 und einem Kurs-Umsatz-Verhältnis von 2 auf Basis des kommenden Jahres!!!

Die Untertreibung ist voll im Gang und sie wird keine rationalen Grenzen haben...

Maybe der 20. März...
Sell-Off bis dahin und dann hoffe...

Mehr als darauf zu spekulieren ist schon seit März 2000 nicht mehr drin !

cu tschaki ;-)

[Helginho]

@ CrazyBroker

Ich denke das 4$ ein Horrorszenario ist. Ich kann es mir
eigentlich nicht vorstellen, da der B2B-Sektor mit Abstand der
Sektor ist, der am meisten abgestraft worden ist. Die KGV´s der
Werte sind fast alle am Boden (ich würde sogar von Unterbewertung
sprechen). Beim prognostizierten Wachstum des Sektors von 40% muß mittelfristig ne Menge Potential vorhanden sein.
Wo C1 seinen Charttechnischen unteren Boden hat weiß ich nicht. Wenn er kurz vor dem unteren Boden steht und den durchbricht
kann er natürlich noch einige Dollar verlieren. Bloß dazu kann ich dir leider keine genaue Aussage geben.

[tschakawaka]

p.s. Die Kennzahlen sind aktuelle basierend auf Kursen um die 11 Dollar...

Kein Scherz...
Bald sehen wir CMRC mit einem KUV von 1

wer hätte das jemals gedacht?!? NIEMAND von Euch...

ich auch nicht...

cu tschaki

[omax]

dear mr. greenspan,

now it´s your turn!!!

sincerely

omax

[RolfBraun]

@Kendon:

bei "bigcharts.com" wirst Du unter "historische Charts" fündig.

@all:

Sieht so aus, als ob mein Horrorszenario in meinem Anfangsposting doch wirklichkeit wird...

-Rolf-

[tschakawaka]

Schaut Euch die "Unterstützungen" vom NASDAQ aus 1997 oder 1998 an...

Die verlaufen glaube ich (soweit ich mich erinner) bei 1400, 1600 oder so...

Also bei 1400 würde ich KAUFEN...

Früher ist es wohl eindeutig noch zu spekulativ wann der Boden gefunden sein könnte?!?

tschaki

[CrazyBroker]

Final Sell off, was glaubt Ihr wie lange es dauern würde bis die Kurs wieder auf den heutigen Stand wären?
Hätte überhaupt noch einer den Mut zu kaufen?

Bye Hansi bisher halten die 10,25$ ja noch

[Torsten1000]

11$ faszinierend Mr. Spock.

Torsten

[Eboerse]

Hallo Rolf
Hier bekommt man das Tattoo.

http://commerceone.com/tattoo/

Wie man mit der Sekretärin in Kontakt kommt weiß ich leider auch nicht.
Aber ich gebe auch so schnell nicht auf,grins!

Vieleicht so:

http://www.commerceone.tatoo/Sekretärin.com

oder so?

http://www.commerceone/Tatoo/femalesecretary.com

Ich hab es immerhin versucht!
Aber wenn ich es geschaft habe behalte ich es für mich.
Weißt ja warum oder?
Frauen und Autos verleiht man ja nun mal nicht.

[Eboerse]

Hallo Crazy Broker
Locker bleiben.
Schau doch mal wie schnell es wieder gen Norden zieht.
Huiiiii

[canadian1]

Ich denke heute geht es noch mal kräftig nach unten, hoffe
zwar auf´s Gegenteil, aber ihr wisst ja was zur Zeit los ist.

MfG

[CrazyBroker]

@eboerse,

hab ich doch gesagt, dass der der für 11,20€ verkauft hat sich selber in den Hintern treten wird.
Jetzt hätte er in Frankfurt schon wieder 12,60€ bekommen.
Ist doch ein Unterschied, oder?

Sieht jedenfalls insgesamt schon wieder viel freundlicher aus. Wie ich schon sagte, zu Beginn negative Eröffnung und ein paar Gewinnmitnahmen in der 1. 1/2 Std. und wieder Aufwärtz.

Hoffentlich habe ich Recht!

Bye Hansi , der nicht verkauft hatte

[Torsten1000]

Der NASDAQ kämpft bis jetzt erfolgreich um die 2000er Marke. Drum sieht es auch für C1 ganz gut aus. Ich bleibe dabei. Der Index wird steigen und mit Ihm C1.

Torsten

[canadian1]

Tut mir leid Leute, aber die 10$ werden m.E. nicht halten
(zumindest kurzfristig).
Ich denke auch es wird nich eine Gewinnwarnung von C1 kommen
und danach müssen wir sehen wie es weiter geht.
Ich bin selbst seit einiger Zeit dabei, werde auch dabei bleiben,
aber es geht immer noch ein bisschen tiefer als man denkt.
Dies wird auch der Grund dafür sein, daß C1 nicht mehr in
die Gänge kommt (im vergleich zu Ariba).

So long
Canadian

[klyhmann]

@ All

Bis jetzt scheint mir der Wiederstand bei 10$ doch ziemlich stark.

Hoffen wir auf das beste!

Klyhmann

[klyhmann]

@ All

Bei Island sind alle Verkaufsorder unter 11$ ziemlich klein, aber viele Kauforder ab 10.70$ ziemlich gross. Wenn dass heute noch die paar Stunden durchält habe ich einiges an optimismus. Wenn nicht, TOI TOI TOI an allen.


Klyhmann

[Torsten1000]

@klyhmann
Unter 10 geht`s nicht sonst wären wir schon lange durch. Sehr Vertrauenerweckend sieht das Pendeln um die 11$ Marke natürlich nicht aus. Hängt alles vom NASDAQ ab, ein Eigenleben hat C1 schon lange nicht mehr.

Torsten

[coolstocks]

Bitte helft mir, es ist dringend.
Und zwar geht um eine Steuerfrage.

Steuererklärung 1999 konnte ich große Verluste angeben aus Aktiengeschäften angeben.

Steuererklärung 2000 habe ich tatsächlich noch Gewinne zu versteuern ( ich mußte zweimal nachrechnen, da ich es einfach nicht glauben konnte )


Meine Frage: Kann ich die Gewinne 2000 mit den Verlusten 1999 abgleichen und wenn ja, wie muß ich es anstellen, damit es glaubhaft beim Finanzamt rüberkommt ?

Vielen Dank im voraus !


Coolstocks

[SteffenP]

@coolstocks: Wenn Du auch beim dritten nachrechnen zum gleichen Ergebnis kommst ertsmal Dich selbst beglückwünschen!

Deine Angaben machst Du genau wie 1999 auf dem entsprechenden Formular - ein ganz neues: extra für solche Einnahmen entwickeltes ( der freundliche Finanzbeamte wird es Dir geben) Das füllst Du aus und der Rest geschieht automatisch, d.h. Dein 2000 Gewinn wird verrechnet mit Verlusten aus 1999. Sind die 99er Verluste höher als 2000er Gewinne zahlst Du auf die 2000er Gewinne keine Steuer. Ist der 99er Verlust so groß gewesen, dass selbst die 2000er Gewinne nicht ausreichen, diese Verlust auszugleichen, verbleibt Dir ein Restvortrag für 2001. (Da muß Du Dich in diesen Zeiten aber ganz schön anstrengen!!!)

So läuft`s im groben.

Steffen

P.S. Bezgl. der Glaubhaftigkeit genügen die Wertpapierabrechnungen Deiner Banken, Kontoauszüge, ggf. Exceltabellen dabeifügen

[CrazyBroker]

@SteffenP,

mußt Du die Verluste von 1999 bei Deiner Einkommessteuererklärung 1999 ( die Du ja 2000 abgibst ) mit angeben oder reicht es in der Einkommenssteuererklärung 2000 wenn Du die Verluste auch tatsächlich mit evtl. Gewinnen verrechnen kannst?

Bye Hansi

[kleftiko]

bei 11$ ist heute der deckel drauf!!!
da geht heute nix mehr.





gruß kleftiko

[Torsten1000]

News wären gut. So ein langweiliger Handel. Gäääähn!

Torsten

[CrazyBroker]

@kleftiko ,

das war gestern doch nicht anders!

Bye Hansi

[kleftiko]

gestern war es aber lang nicht so massiv!!!




gruß kleftiko

[987pet]

N`abend,
habe mal ein Wenig in anderen Boards gestöbert.
Im Ariba-Board wird eine konkrete Gewinnwarnung von C1 herumgereicht!
Wann soll denn das gewesen sein?
Wann werden denn die nächsten Zahlen bei C1 veröffentlicht?
Tschuldigung, war länger nicht da, schöner Mist, drei Wochen entspannen und jetzt das noch!
Bitte schreibt mir mal kurz was gerade wirklich abgeht!
Rolf spricht auch von Horrorszenario?! Oh je!
vielen Dank von pet

[coolstocks]

@SteffenP

Tausend Dank !
Auch beim dritten Mal rechnen ein fettes(nicht wirklich !) Plus in der Bilanz !


Tja, da könnt ich für 2001 ja nochmal Gas geben mit der Restschuld, von jetzigen Depotstand mal eben 500% Plus.

Aber man ist ja bescheiden geworden mit Gewinnen und schenkt Eichel frühere Altverluste !


Ciao Coolstocks

[CrazyBroker]

@987pet,

ich kenne den Termin augenblicklich nicht genau, ich denke aber so ca. 19.4.01 sollten die Zahlen kommen.
Gewinnwarnung? Gerpchteweise, nichts konkretes.

Bye Hansi wir testen wohl doch noch mal die 10$

[987pet]

@ Grazybroker ,
Danke! Miese stimmung überall, sogar rolf?!
Tja, meine Verluste sind eh so hoch, wenn die restlichen paar tausend Euro weg sind, wärs nu auch schon egal.
Ich mach jetzt mal einfach gar nichts, obwohl ich am liebsten sofort wieder in den Urlaub zurückfahren würde.
Alles Gute bis bald!
pet

[Torsten1000]

Witzig Witzig!!!!!

Merrill Lynch versucht in ganzseitigen Anzeigen in größeren Zeitungen die Investoren zu beruhigen. Obwohl eine gewisse Möglichkeit für einen weiteren Kursverfall bestehe, erwarte man bei Merrill, dass der Markt im Frühling eine Rallye hinlegen werde. In den Anzeigen spricht die Investmentbank davon, dass kommende Zinssenkungen die US-Wirtschaft und den Aktienmarkt wieder in Schwung bringen werden.

Die Anzeigen erschienen in der New York Times, dem Wall Street Journal und in USA Today. Eine ähnliche Kampagne führte das Unternehmen schon bei dem Crash im Jahr 1987 durch.

Die haben es gerade nötig!


Torsten

[ehniente]

an Kleftiko:
Sag mal, Kleftiko, kannst du mir sagen, wo Du diese nützlichen Charts herbekommst?
Meinen Dank im voraus

[Trademen]

Die Entwicklung sieht absolut nicht gut aus, die Nachrichten aus Japan könnten das Fass zum Überlaufen bringen, gefällt mir absolut nicht, ich seh schwarz.

Werde ein Abstauberlimit bei 5,50 Euro für Commerce in den Markt legen, klingt utopisch, ich weiss, deshalb.

So long

[SteffenP]

@hansi aus 1. ergibt sich 2.
Nur wer verluste angegeben hat kann auch verrechnen!!?? Allgemein bekannt, oder??

@coolstocks: hau rein und mach weiter so!!!!!!!!

[kleftiko]

@ehniente

probiers mal mit:

http://iw.thomsonfn.com/iwatch/cgi-bin/iw_ticker?t=CMRC&rang…


gruß kleftiko

[Eboerse]

Hallo Commerce One Freunde
Nicht vergessen,wer sie bei 96 Euro hatte und aussteigt sollte wissen mit welcher anderen Firma man seine Verluste wieder wett machen kann.
Folks and friends,
Ich melde mich vor den Quartalszahlen wieder zurück.
Poste aber News im Fakten Thread.
Ich werde auch noch in vier Jahren hier im Commerce One Board posten!


Don,t forget the Vision,sometimes it hurts


Let,s beginn to build and create the future

What,s about E-Marketplaces











buyers and supliers

http://www.commerceone.net/search/browse.tpd.asp?viewoption1…


Company

Commerce One is the E-Marketplace Company

[CrazyBroker]

War ja wieder ein Schlachtfest gestern, aber wir sind immer noch über 10$!
Auch hat sich die 11$ als Unterstützung/Wiederstand erwiesen, das gäbe zumindest noch ein wenig Luft bis 10$.
Jetzt sind ca. 60 Mio. Aktien im Bereich 10$-11$ gehandelt worden, ein paar haben es ja auch bis 12$ geschaft. Das ist ca. jeder 3. Aktie!
Ich gehe jetzt davon aus das c1 bei 10$ den Boden gefunden hat, eine Sell-off der die Kurse weit unter 10$ drückt schließe ich hiermit aus. Wer jetzt noch drin ist verkauft nicht mehr, was gehandelt wird sind höchstens Leerverkäufe.
Wie tief soll c1 denn fallen, 8$ oder sogar 6$? Selbst wenn c1 kurzzeitig auf 6$ fallen sollten, was glaubt Ihr wie viele das Glück habe zu diesem Kurs eine Aktie zu bekommen?

Bye Hansi die Future sehen ja bis jetzt noch ganz gut aus.

[SteffenP]

S A P - G R Ü N D E R P L A T T N E R

"Die ganze Welt hat gezockt"

SAP-Mitbegründer Hasso Plattner, 57, über Aufstieg und Fall der New
Economy, sein altmodisches Verhältnis zum Gewinn und seinen Streit
mit Oracle-Chef Larry Ellison.

SPIEGEL: Herr Plattner, die Internet-Wirtschaft schwächelt, viele Aktien sind
abgestürzt, viele Firmen pleite. War die New Economy nur eine Schimäre?

Plattner: Da ist in der Tat etwas außer Kontrolle geraten und mit einigen die
Phantasie durchgegangen. Alle Beteiligten hatten gehofft, dass sie ganz schnell
ganz reich werden könnten, die Internet-Firmen, die Anleger, der ganze
Finanzmarkt. In diesem Überschwang ist das Gefühl für Schwerkraft verloren
gegangen. Jetzt sind wir wieder zurückgekehrt zum Normalen.

SPIEGEL: Glauben Sie wirklich, dass in der Internet-Ökonomie nun langfristiges
Denken angesagt ist?

Plattner: Wir haben eine Sturm-und-Drang-Zeit erlebt, die eine Revolution
begleitet hat. Die ist vorbei, jetzt schreitet der eigentliche Evolutionsprozess
voran. Deswegen glaube ich, dass zum Beispiel das
Business-to-Business-Geschäft, also der Internet-Handel zwischen
Unternehmen, jetzt erst die richtige Zukunft vor sich hat.

SPIEGEL: Zeigen diese dramatischen Turbulenzen nicht auch, dass der
Börsenwert für ein Unternehmen überhaupt kein verlässlicher Erfolgsmaßstab
sein kann?

Plattner: Jede Börsenbewertung ist natürlich hoch spekulativ. Deswegen bin
ich ja so froh, dass jetzt zumindest vergangenheitsgerichtete Kriterien wie
Gewinn und Umsatz wieder eine Rolle spielen. Die kann jeder überprüfen. Man
muss nicht mehr Leuten glauben, die nur heiße Luft verblasen.

SPIEGEL: Wie ist denn dieser Hype, der so plötzlich kam und genauso
plötzlich wieder verschwunden ist, im Nachhinein überhaupt zu erklären?

Plattner: Ich habe es immer verglichen mit einem Goldrausch. Plötzlich ist das
Gerücht da: Man muss nur ein Jahr arbeiten, dann ist man reich und hat fürs
Leben ausgesorgt. Jeder hatte nur noch die unglaubliche Kursexplosion der
US-Firma Netscape vor Augen, die mit ihrem Börsengang den Anfang machte.
Wenn ich mit meinen Freunden Tennis gespielt habe, haben sie mir alle erzählt,
was ihre Ehepartner zu Hause beim Aktienhandel an ihrem Computer für
Gewinne machen.

SPIEGEL: Auch die Analysten haben kräftig mitgeholfen. Vor einem Jahr
bewerteten sie die Kunden eines Internet-Providers noch mit 10 000 Euro pro
Kopf, jetzt sind die gleichen Kunden nur noch 300 Euro pro Kopf wert. Wie ist
das möglich?

Plattner: Da bin ich genauso sprachlos wie Sie. Bei der Bewertung von
Internet-Marktplätzen war das ja nicht viel anders. Ray Lane, ehemals zweiter
Mann bei Oracle, hatte zum Beispiel einen Brief an die Chefs der 500 größten
Unternehmen der Welt geschrieben, dass man mit Marktplätzen phantastische
Spekulationsgewinne erzielen kann. Ich habe den Brief zigmal gelesen, aber ich
habe es einfach nicht verstanden. Da waren ein paar Annahmen drin, dass
virtuelle Marktplätze einen Wert bekommen können, der durchaus über dem
Firmenwert der daran beteiligten Unternehmen liegt. Ich habe gesagt, das kann
doch gar nicht sein. Aber die ganze Welt hat gefiebert. Dann kamen diese
Sprüche à la Gorbatschow: Wer jetzt nicht ins Internet kommt, den bestraft das
Leben.

SPIEGEL: War es denn wirklich nur die Gier der Anleger?

Plattner: Nein, es war eine echte Massenpsychose, die ganze Welt hat
mitgezockt. Es war die Vorstellung vom Paradies: mit wenig Arbeit am
Bildschirm ganz viel Geld verdienen. Das klingt irgendwie attraktiv. Ich habe
mich nur immer gefragt: Wo kommt eigentlich das Geld her? Nun kriegen die
Anleger die Rechnung für den Ausflug nach Utopia. In kleineren und mittleren
Haushalten, die für die Aktienspekulation erspartes Geld in die Hand genommen
haben oder gar einen Kredit, ist da viel Geld vernichtet worden. Deshalb sind in
den USA die Konsumausgaben massiv eingebrochen.

SPIEGEL: Die Konjunkturschwäche in den USA ist für Sie eine Folge des
Cyberbooms?

Plattner: Ja. Die Leute kaufen halt keine neuen Kühlschränke mehr, keine
Autos, keine Fernseher, und damit kommt es unmittelbar zu einem Absatzstau.
Jetzt treten alle Firmen auf die Bremse und sagen: Investitionsstopp, keine
Computer kaufen, keine Marketingausgaben machen. Schon sind die Anzeigen
weg, und die Firmen, die auf Anzeigeneinnahmen setzen, sind schwer getroffen.
Und so setzt sich der Abwärtstrend fort.

SPIEGEL: Wurde die Blase nicht auch durch einige Firmengründer verstärkt,
die ganz bewusst darauf hingearbeitet haben, ihr Unternehmen möglichst hoch
an der Börse bewertet zu bekommen und es dann zu verkaufen?

Plattner: Ich stamme vielleicht aus einer anderen Generation, aber als wir in
den siebziger Jahren SAP gegründet haben, hatten wir nie die Idee, die Firma
schnell zu verkaufen. Wir haben sie als Lebenswerk gesehen, auch später, als
wir schon groß und erfolgreich waren. Eine Firma ist nicht dazu da, einen
größtmöglichen persönlichen Gewinn in der kürzesten Zeit zu erzielen. Für mich
gilt da das Zitat aus dem Grundgesetz: Eigentum verpflichtet.

SPIEGEL: Fürchten Sie, dass die Gründerkultur, die sich in Deutschland
gerade erst entwickelt hat, dauerhaft Schaden nimmt, weil die Hoffnungen so
schwer enttäuscht wurden?

Plattner: Wenn der Schaden ist, dass man nicht in einem Jahr Multimillionär
wird, dann ist das gut. Es war doch schon immer so, dass nur jede zehnte
Unternehmensgründung erfolgreich ist. Jetzt ist nun mal eben abgezählt
worden: Ene, mene, muh, und raus bist du.

SPIEGEL: Anders als in Amerika wird gescheiterten Unternehmern in
Deutschland aber oft keine zweite oder dritte Chance eingeräumt. Stattdessen
gelten sie als Verlierer.

Plattner: Ich glaube nicht, dass das noch immer so ist. Da sehe ich im
Fernsehen zum Beispiel immer so einen dicken Prominenten ...

SPIEGEL: ... meinen Sie den ehemaligen Computerhacker Kim Schmitz ...

Plattner: ... ich will diesen Beleibten nicht näher identifizieren. Ähnlichkeiten
sind rein zufällig. Aber der sieht nicht so aus, als ob er sich mit einer Chance
zufrieden geben würde. In jedem Fall muss man in Deutschland lernen, dass
dieser Weg auch durch Täler führt. Ich will jetzt nicht biblisch werden, aber wir
sollten etwas langfristiger denken: Dieses Jahr ist es uns gut gegangen,
nächstes Jahr kann es uns schlecht gehen.

SPIEGEL: SAP wurde lange als Spätstarter in Sachen Internet verspottet. War
es für Sie im Nachhinein ein Vorteil, dass Sie den Hype anfangs nicht
mitgemacht haben?

Plattner: Richtig ist, dass dabei zunächst andere Firmen das Rennen um das
bessere Image gewonnen haben. Da haben wir uns anfangs nicht so erfolgreich
dargestellt und auch im Marketing Fehler gemacht.

SPIEGEL: Im Vergleich zu Ihrem Erzrivalen, dem US-Konzern Oracle, gilt SAP
immer noch als rückständig.

Plattner: Völlig zu Unrecht. Wir haben unsere
Software, egal welche, immer als Erste auf den
Markt gebracht. Trotzdem hatte Oracle lange die
ganze Aufmerksamkeit bekommen. Aber fragen
Sie heute einmal die Analysten. Da sieht die
Sache ganz anders aus: Bei Oracle gibt es viele,
viele Fragezeichen - und für uns sehr, sehr viel
Bestätigung.

SPIEGEL: Aber Oracle-Chef Larry Ellison
behauptet immer noch, seine Firma sei die
Nummer eins.

Plattner: Jetzt wollen Sie mich provozieren. Aber
es ist schon interessant, mit welcher Überzeugung und Inbrunst manche Leute
auftreten. Das verstehe ich ja noch, aber nicht, dass so etwas glaubhaft wirkt.

SPIEGEL: Der Markt scheint Ellison aber zu glauben, wenn man den
Börsenkurs von Oracle als Maßstab nimmt.

Plattner: Ach was. Die haben bei Oracle, wie auch immer, ihren Profit
gesteigert. Schlicht und einfach. Deshalb hat sich der Börsenkurs besser
entwickelt. Er richtet sich doch nicht danach, was Larry sagt oder nicht sagt.
Schauen Sie sich doch nur folgenden Fall an: Ellison hält irgendwo eine Rede
und sagt, die Flucht der SAP-Kunden hat stattgefunden, und sie kommen alle
zu Oracle. Aber innerhalb der nächsten zwei Wochen verliert er zwei seiner
besten Kunden an uns, Hilti und Lego.

SPIEGEL: Wollen Sie behaupten, dass Ellison bewusst lügt?

Plattner: Das würde ich so über einen Kollegen nicht sagen, aber ich glaube,
dass er seine Aussagen manchmal nicht sorgfältig genug überprüft. Wenn er
sagt, Oracle sei die Nummer eins im CRM-Bereich, also bei Vertriebssoftware
für Unternehmen, so ist das einfach nicht haltbar. Da sind wir eindeutig vorn.

SPIEGEL: Was ist denn mit Ihren Plänen aus dem Jahre 1998? Damals haben
Sie angekündigt, innerhalb von drei Jahren den Umsatz zu verdoppeln. Bis Ende
2001 werden Sie das Ziel wohl nicht mehr erreichen?

Plattner: IBM hat in den achtziger Jahren mal gesagt, dass sie 100 Milliarden
Dollar Umsatz erreichen wollen. Und? IBM hat es immer noch nicht geschafft.
Wir dagegen verfehlen unser Ziel nur ganz knapp - um gerade mal ein halbes
Jahr, wenn die Wachstumsraten so weitergehen.

SPIEGEL: Würden Sie solch eine Prognose heute noch mal wagen?

Plattner: Nein, was würde sie bringen? Damals haben wir die Aussage ja auch
nur gemacht, weil einige Medien mal wieder besorgt fragten: Platzt SAP? Das
macht mich eigentlich traurig. Wir machen seit fast 30 Jahren kontinuierlich
unseren Job, und zwar recht gut, und ständig ist die Presse in Panik, dass SAP
von einem Tag auf den anderen vom Erdboden verschwinden könnte.

SPIEGEL: Die amerikanische Wirtschaft bremst gerade in atemberaubendem
Tempo ab. Spüren Sie das schon in Ihren Absatzzahlen?

Plattner: Nein, aber wir gucken da natürlich drauf wie das Kaninchen auf die
Schlange. In der Vergangenheit haben wir nach einem Abschwung eine Phase
erlebt, in der die Unternehmen stark in effizienzsteigernde Software investieren,
um ihre Kosten zu senken.

SPIEGEL: Das heißt, eine Rezession ist unter Umständen sogar gut fürs
Software-Geschäft?

Plattner: So war es bisher. Vielleicht hat die Rezession mal ein Quartal
versaut, aber danach hat es eigentlich immer deutliche Steigerungsraten
gegeben.

SPIEGEL: In einigen amerikanischen Hightech-Konzernen ist aber sogar schon
von Entlassungen die Rede. Bei SAP auch?

Plattner: Nein, Entlassungen stehen bei uns nicht zur Diskussion, und sie
wären auch überhaupt nicht sozialverträglich bei den Gewinnen, die wir machen.

INTERVIEW: KLAUS-PETER KERBUSK, ULRICH SCHÄFER

[CrazyBroker]

Der Euro ist weiter gefallen und kommt denen die noch US-Aktien habe somit zur Hilfe!
Wenn c1 heute auch noch im Amiland steigt addieren sind der Kursverlust der Euro mit dem Kursgewinn von c1!

In Frankfurt ist c1 auch schon wieder deutlich im Plus, 12,45€ wurden bezahlt gegenüber dem rein rechnerischen Island-Schlußkurs von 11,50€.

Hoffenlich enttäuschen die Amis uns heute nicht!

Bye Hansi

[81245]

heutige Termine und Quartalsergebnisse



14:30 US / Baubeginne/-genehmigungen Februar
14:30 US / Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe (Woche)
14:30 US / Import-/Exportpreise Februar
16:00 US / Leistungsbilanz 4. Quartal
16:00 US / Philadelphia-Fed-Index März


Adobe Systems
0,29


Alloy Online
0,02


Analogic
0,39


Oracle
0,10


Tektronix
0,31


TradeStation Group
-0,14

[Singha]

Weiß jemand, wann die Oraclezahlen kommen, wahrscheinlich nachbörslich. Was meint ihr, wenn die auch noch warnen, außerdem ist morgen dreifacher Hexensabbat. Es kann also noch mal heiß hergehn.....

[kleftiko]

15.03. 11:03
Commerce One`s Covisint mit Pressekonferenz
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Der B2B Marktplatz im Automobilsektor Covisint dessen technologiesche Basis von Commerce One gelegt wurde, wird am heutigen Donnerstag von 11.30am bis 12.15pm ET eine Pressekonferenz abhalten. Covisint`s CEO Digirolamo soll einen neuen Technologie Anbieter im Bereich Supply Chain Management vorstellen. Weitere Einzelheiten wurden noch nicht bekannt. Eines der marktführenden Unternehmen im Supply Chain Segment ist i2 Technologies

[CrazyBroker]

Ich will ja nicht vorgreifen, aber heute könnte ein schöner Tag werden!
Wer von Euch hatte denn gestern seine Stocks für 11,25€ weggeworfen?
Jetzt noch ein paar positive news von der Pressekonferenz und ab gehts Richtung 13$.
Ich laß heute mal Börse ein bißchen Börse sein und genieße im Garten bei Sonnenschein ein Fläschchen Diebels.
Wie manche schon richtig bemerkt haben, es gibt noch wichtigeres und schöneres als Börse om Leben.

Bye Hansi

[Torsten1000]

@crazybroker

So sieht`s aus. Wer jetzt seine C1 rausschmeisst macht was falsch. Sieht so aus als wenn in der Vörbörse über 11$ begonnen wird.

Torsten

[Singha]

an crazybroker

richtige Einstellung, aber besser ein Fässchen als ein Fläschchen

[CrazyBroker]

Tja, da komme ich aus den Garten und was sehe ich? C1 schon wieder bei 11,50$!

Wenn der Kurs jetzt bei jeder Flasche 1$ steigt, dann trinke ich noch ein paar Flaschen *g*!

Bye Hansi der nur Nachschub geholt hat

[meridian.de]

Prost wir könnens brauchen

m.de

[CrazyBroker]

Die Futures sagen:"Morgen gibt es keine Aktien mehr!"

Was ist los im Amiland?

Bye Hansi

[ccpp]

ist ja richtig lustig, die fan-gemeinde von c1
jetzt lassen wir uns noch tätowieren
mit ner anständigen kz-marke
rolf schlag mal was vor
so nach dem motto für immer gefangen in marktplatz c1
p.s.@ crazyBroker und torsten 1000
was falsch/richtig sind die vorwürf, dass von der vorstands-
ebene weiter aktienverkäufe getätigt werden. d.h. es kommen
dann wirklich noch schlechte news

[boerseaugsburg]

hallo leute,

im raging bull habe ich gelesen, daß c1 mitarbeiter shares nachkaufen.

c1 aktionäre haben es nicht immer leicht, es werden aber auch wieder andere zeiten kommen. ich werde mich jetzt eine paar tage in südtirol beim skilaufen von diesem stress, c1 aktionär zu sein erholen, natürlich auch von meinem job.

grüsse ba

[boerseaugsburg]

hallo leute,

schaut euch einmal die entu an, die überschlagen sich gerade mit den geboten. hier bin ich auch schon länger investiert und habe nochmals nachgelegt. entu hat sich in den letzten tagen äußert stabil gehalten.

grüsse ba

[CrazyBroker]

@ccpp ,

die Haben die gleichen Ängste wie wir!

Jede noch so kleine Verfehlung der Erwartungen wird mit einer Kurshalbierung quitiert, da würde ich im Zweifelsfall vieleicht auch verkaufen um anschließend für das gleiche Geld entsprechend mehr Shares ein zu sammeln!
Abgesehen davon, vor den letzten Zahlen gab es auch Gerüchte um eine Umsatzwarnung!
Vieleicht kommen ja nur keine guten news, da alles nur verpuffen würde!
Es wollen doch alle nur noch Umsatz-/Gewinnwarnungen hören.
Schau Dir doch die Analysten an, erst kamen Abstufungen weil es ja eine Umsatzwarnung geben kann, aber als die Erwartungen mehr als erfüllt wurden hat keiner seine Analyse korrigiert! So nach dem Motto, dann kommt sie halt nächstes mal.
Selbst wenn es so ist, dann hat c1 die Anfang 2000 gemachten Umsatzprognosen immer noch mehr als erfüllt, also was soll der Mist?

Bye Hansi

[boerseaugsburg]

crazybroker,

das gleiche spiel bei lufthansa, mit der gewinnerwartung.

erwartung lufthansa 40 %,
analyst möchte 50 % sehen,
erreicht wurden 44 %

und dafür werden sie dann abgestraft, da fällt einem normal denkenden menschen sowieso nichts mehr ein !!!!

grüsse ba

[Torsten1000]

Wieder diese Riesigen Sell Orders. Da fällt mir bald wirklich nichts mehr ein.

Torsten

[Torsten1000]

UBS Warburg senkt das Kursziel für die Aktien von Commerce One (CMRC) von 36$ auf 19$ ab.

Torsten

[CrazyBroker]

@Torsten1000,

Gewinnmitnahmen, warte doch erst einmal die erste 1/2 Std. ab, außersem muß da ja noch ein Eröffnungsgab geschlossen werden!

Bye hansi

[Torsten1000]

Alleine 11000 Stück bei 11,37$. Das sieht nicht gut aus. Vielleicht muss ich meine Strategie nochmal überdenken.

Torsten

[Torsten1000]

Alles über 12$ heute 22Uhr wäre gut. Gehe jetzt erst mal Geburtstag feiern. Mal sehen wie die Lage heute Abend aussieht wenn ich zurück bin.

Torsten

[CrazyBroker]

OK, sieht momentan echt nicht gut aus!
Der Kurs ist zwar wieder leicht gefallen, aber die Umsätze sind echt mau.
Ich denke mal das alle auf die Analystenkonferenz zum Thema convisint lauern, demnach müßte heute gegen Börsenschluß Deutschlend eine Reaktion kommen ( oder erst nach Börsenschluß USA?).

Bye Hansi

[moneyhype]

Datum: 15.03. 16:40 Wer verfehlt die Erwartungen - Commerce One?


Oracle wird heute noch seine Quartalsergebnisse bekanntgeben und die Analystenschar erwartet nicht viel positives. Das Datenbanksoftware Unternehmen veröffentlichte bereits eine Gewinnwarnung, es besteht jedoch die Gefahr, dass weitere eingeplante Deals zum Ende des Quartals nicht abgeschlossen werden konnten.

So ist beispielsweise George Santana von Wedbush Morgan der Meinung, dass im Software-Segment jedes Unternehmen in Gefahr läuft die Erwartungen nicht zu erfüllen - und genau dies wird momentan von Markt eingepreist. Im nachhinein könnte sich bei dem einen oder anderen Wert das jetzige Kursniveau seiner Ansicht nach als günstige Kaufgelegenheit herausstellen. Santana nimmt auch den Standpunkt ein, dass die wirkliche Wirtschaftssituation nicht derart dramatisch ist, wie sie von vielen dargestellt wird.

Nun stellt sich auch die Frage: Wer könnte im Softwaresegment die Erwartungen der Analysten verfehlen?

Lt. Jim Moore von Deutsche Banc Alex. Brown steht hier Ariba ganz oben auf der Liste. Ariba muss seinem Einblick nach noch die Mehrzahl seiner geplanten Aufträge abschliessen. Auch Commerce One und i2 Technologies sind hier lt. Moore heisse Kandidaten. I2`s Director of IR gibt gewisse Unsicherheiten und Veränderungen im Wirtschaftsumfeld zu, "man versuche jedoch den Unternehmensplan umzusetzen".

Anfragen bei Ariba und Commerce One blieben unkommentiert.

Der Analyst verfolgte in bisher 20 Jahren Börse keinen so schnellen Abfall der Nachfrage im Softwarebereich. Sollte diese Situation weitere 6 Monate anhalten, könnten diese Aktien seiner Meinung nach vom jetzigen Kursniveau weitere 50-60% verlieren. Weitere potentielle Gewinnwarnungs-Kandidaten seien Siebel, Veritas, Bea Systems, PeopleSoft und auch E.piphany.

David Garrity von Dresdner Kleinwort vertritt dagegen den Standpunkt, dass der Markt bereits über diese Ereignisse hinwegschaut und die möglichen Warnungen bereits zum Grossteil eingepreist sind.

Moore ist sich nicht so sicher. Er sieht weiteres Abwärtspotential, da bisher nur die Anpassung der Bewertung an historische Maßstäbe durchgeführt wurde, nun aber evtl. noch teilweise die Einpreisung der gesunkenen Wachstumsaussichten bevorstehe. Denn die Aktien sind seiner Meinung nach objektiv nicht billiger geworden. Im Gleichklang mit den Kursen seien ja auch die Gewinnerwartungen gefallen. © GodmodeTrader.de

[CrazyBroker]

Keine Umsätze heute!

Hab ich nicht vor ein paar Tagen noch Rambus gelobt?
Oje, jetzt sind auch die eingebrochen ( -25% )

Bye Hansi unsere 10,50$ haben ja bis jetzt gehalten

[CrazyBroker]

Die Pressekonferenz dürfte jetzt vorbei sein.
Hat schon jemand was gehört?

Bye Hansi

[erkilein]

dann wolln wir mal hoffen, dass oracle parteiisch für den ganzen b2b- und software-sektor ist und heruntergeschraubte Erwartungen erfüllt, sonst werden cmrc,ppro,arba einstellig morgen, die nasd dürfte dann ebenso einen weiteren hammer kriegen...macht es orcl nokia gleich, ist es erst mal ausgestanden

[tobsen1]

Lt. Wall Street Journal handelt es sich bei dem neuen Partner der B2B Automobilplattform Covisint von Ford, DaimlerChrysler und General Motors im Supply Chain Management um das nicht börsennotierte Unternehmen SupplySolution. SupplySolution beschäftigt momentan 135 Angestellte und besitzt ca. 1000 Kunden. Weitere Details wurden nicht bekannt.

© GodmodeTrader.de

Das wird C1 bestimmt nicht helfen. Vor allem weil es so ne unbekannte Firma ist.

Ich hab noch ne Frage an alle: Sollte Covisint nicht einen CEO bekommen?

tobsen

[Bimbes44]

war die letzten tage optimistisch, dass der bereich um
11$ hält, aber kann mich des eindrucks nicht erwehren, dass
c1 beim nächsten kleinen rutsch des nasdaq einstellig
wird. und dann gehts wohl sehr schnell in den 5-6$ bereich.

ein resignierter c1ler
bimbes

[CrazyBroker]

@Bimbes44,

ist schon depremierend wie der Kurs wenn auch schleichen immer mehr Richtung 10$ fällt.

Dabei ist es ein schwacher Trost, dass der Kursverfall ohne große Umsätze erfolgt.

Bye Hansi

[CrazyBroker]

Jeder Schwerverbrecher in der USA hat das Recht auf einen schnellen Tod, aber uns Börsianer kann man ja Monatelang grausam quälen.
Kann man da nicht irgendjemand verklagen?
Wie wäre es mit Greeni, der hat ja anscheinend mit der letzten Zinserhöhung um 50Pkt. letztes Jahr der Wirtschaft den Todesstoß versetzt.

Bye Hansi

[Bimbes44]

@crazybroker

es kommen aber auch keine positiven news mehr, so wie sie
früher fast täglich über die ticker kamen.
im gegenteil, man hat ständig das gefühl, wann platzt
die nächste bombe, die den kurs weiter abrutschen läßt.
frustrierend ist vor allem, das die negativen news nicht
von c1 selber kommen (noch nicht?), sondern vom unmittelbarem
umfeld und den analysten natürlich.

hoffnung geben können nur die nächsten zahlen, wenn sie
denn inline sind, aber wo steht c1 bis dahin?

gruß
bimbes

[Osssi]

[perry2]

Habe ich mich da eben verhört beim zappen oder ist bei n-tv tatsächlich von einer Zinssenkung von 75 Punkten in der kommenden Woche gesprochen worden!?
Grüße perry.

[perry2]

Habe ich mich da eben verhört beim zappen oder ist bei n-tv tatsächlich von einer Zinssenkung von 75 Punkten in der kommenden Woche gesprochen worden!?
Grüße perry.

[CrazyBroker]

Wir sind/waren einstellig!

Anscheinend wissen die Amis das mit der Zinssenkung noch nicht

Ich schätze das wenn sie denn kommt sie schon gar nicht mehr ausreicht den Kurs wieder über 10$ zu heben und vor allem da auch zu stabilisieren.

Bye Hansi

[Poet32]

Bisher hat sich jeder Kurssturz einer Aktie im späteren als durchaus begründet herausgestellt, so wird es auch bei C1 sein. Es gibt immer wieder Leute, die bereits mehr wissen als der Rest der Anlegergemeinde. Es macht in diesem Fall keinen Sinn sich gegen den Markt zu stellen, da dieser i.d.R. Recht behält. Der Kursverlauf der Aktie läßt die Vermutung aufkommen, daß es um die Firma wesentlich schlimmer bestellt ist, als man sich dieses zum jetzigen Zeitpunkt und rückblickend auf die letztjährigen Zahlen überhaupt ausmalen kann. Man kann nur hoffen, daß C1 nicht auch den kurstechnischen Weg einer VerticalNet nimmt, wobei dies nicht auszuschließen ist.

So (still) long
Poet

[CrazyBroker]

Alles wieder platt, auch I2 kam voll unter die Räder!

Bye Hansi

[Torsten1000]

So bin wieder zurück von der Feier. Und was muss ich sehen? C1 Einstellig. ITWO bei 17.80 Klasse. Den Amis scheint nicht mehr zu helfen zu sein. Wenn Sie eine C1 bei 3$ haben wollen bitte. Braucht sich Hoffmann mit Umsatzsteigerungen nicht mehr anzustrengen.

Torsten

[CrazyBroker]

@Poet32 ,

Du magst Recht haben was eine einzelne Aktie angeht, aber hier stürzt nicht nur eine Aktie o. Branche ab, sondern die gesamte Nasdaq!

Bye Hansi naja, die 10$ haben ja noch mal gehalten

[Bimbes44]

ich befürchte, dass eine zinssenkung auch um 75P. nicht
den ersehnten rebound herbeiführen wird.
solange die gewinne der unternehmen ständig nach unten
revidiert werden, fällt auch der markt.

C1 verschwindet erstmal in die versenkung.
ob eine wiederauferstehung erfolgt und von wo, hängt von den
nächsten zahlen und natürlich den weiteren aussichten ab.

bimbes

[Bimbes44]

C1 island 11,3$ ????????????

what`s happend?

[Osssi]

Island eindeutig unter 10 E....weiß nicht woran`s bei dir liegt

[CrazyBroker]

@Bimbes44,

hast Du andere Kurse als ich?
Bei mir stehen 9,88$ !

Bye Hansi

[Bimbes44]

Ja, stelle ich auch gerade fest.

keine ahnung was da los war.

[Bimbes44]

war vielleicht so eine art intraday-schnelldurchlauf.
so etwas ähnliches habe ich schon mal bei island gesehen.

[moneyhype]

Oracle meets estimates
4:26 p ET
Software maker Oracle reported a third-quarter profit of 10 cents per share Thursday, meeting Wall Street estimates, on revenue of $2.67 billion. von cnnfn.com

[ceckardt]

Was ist mit den Oracle Zahlen, sie werden doch heute erwartet, und ich denke deswegen der Absturz bei Software-Aktien. Oracle Kurs steigt nachbörslich, innerhalb von 5 Minuten schon über 50 Cent. Wenn die Zahlen nicht schlechter waren als angemeldet, hätten wir heute eigentlich super Einkaufgelegenheiten gehabt.
Bei Oracle wurden heute über 6 Mio Aktien gehandelt.

[ceckardt]

Also, weder positiv noch negativ. Vielleicht werden doch ein paar Analyster enttäuscht sein.

[Torsten1000]

Der zweitgrößte Softwarehersteller der Welt, Oracle Corp., konnte mit seinen Quartalszahlen die herabgesetzten Erwartungen des Marktes erfüllen.

Die Zahlen für das dritte Quartal wiesen einen Gewinn von 583 Mio $ oder 10 Cents/Aktie nach 503 Mio $ im Vorjahreszeitraum aus. Die durchschnittlichen Analystenschätzungen lauteten ebenso auf 10 Cents/Aktie.

Am ersten März hatte Oracle in einer Gewinnwarnung die Planzahlen auf 10 Cents/Aktie heruntergesetzt, nach dem zuvor 12 Cents/Aktie erwartet worden waren.


© GodmodeTrader.de


Torsten

[ceckardt]

Nachbörslich schein die Situation sich zu entspannen. CMRC zieht wieder leich an, zumindest über 10 USD, ORCL wird weiterhin kräftig gehandelt, leicht steigende Tendenz, zumindest kein Ausverkauf. CMRC 10.39, Also Kopf hoch, es geht wieder aufwärts.

Für die Pessimisten:
Thomas Siebel, der Gründer und Unternehmenschef des Softwareriesen Siebel Systems, gab heute seine Einschätzung hinsichtlich des Nasdaq-Crashes bekannt.

Danach hat der Markt seinen Boden noch nicht gefunden und hängt weiter in der Luft.
"Wir werden dies durchstehen. Haben wir schon den Boden für den Technologiemarkt gesehen? Wir sind noch nicht in der Nähe.Erst wenn wir alle in wilde Panik verfallen werden wir ihn erreicht haben, aber noch ist es nicht soweit", erklärte er Analysten und Investoren seine bearishe Einschätzung.
"Ich warte auf den Zeitpunkt, an dem mir die Anleger schwören, nie mehr in ihrem Leben Technologieaktien besitzen zu werden. Dieser Tag wird kommen und er wird uns die Chance unseres Lebens bereiten", erzählte er auf der Spring Internet World Konferenz in L.A.

Wie andere Unternehmenslenker, so auch John Chambers von Cisco Systems, glaubt auch Siebel, daß das Kursgemetzel an den Hightechbörsen in die nächste Runde gehen wird und die Gewinnwarnungen weiter gingen.
"Es ist schon sehr schrecklich was sich da abspielte in den letzten Monaten, aber es wird noch schlimmer kommen", hämmerte er weiter auf die besorgten Anlegergesichter ein.

Und während einige Marktbeobachter "nur" an eine Rezession in den USA glauben, sei Siebel davon überzeugt daß wir eine globale Rezession erleben werden, die einige Zeit anhalten werde.

Dennoch werde die Informationstechnologie auch in Zukunft eine große Rolle spielen, fügte Siebel hinzu. Sein Unternehmen Siebel Systems wolle dabei weiter die erste Geige spielen, zumal man bislang als eines der wenigen Unternehmen des Hightechsektors noch keine Gewinnwarnung veröffentlicht hat.

Dabei solle es auch bleiben. "Wir stehen nach wie vor zu unseren Zahlen", erklärte Siebel. "Während Konkurrenten wie Oracle massenhaft Leute entlassen, stellen wir neue ein, unser Geschäft floriert".

Analysten zeigten sich in letzter Zeit trotzdem besorgt über die Entwicklung im CRM-Bereich, in dem Siebel Systems führend ist. Es sei nur eine Frage der Zeit, wann auch Siebel Systems seine erste Gewinnwarnung veröffentlichen werde, lautet der Grundtenor.

Heute können sich die Aktien des Softwareunternehmens dem Abwärtstrend nicht entziehen und stürzen über 10% auf das alte 52-Wochen-Tief bei 25,75$.

[ceckardt]

erneut schlechte Meldungen:
Mit einer erneuten Hiobsbotschaft konnte der weltgrößte Computervertreiber Compaq Computer die Nachbörse schocken:

Aufgrund der schwachen Wirtschaft und des anhaltenden Preiskrieges würde der Computerhersteller die Gewinnschätzungen für das erste Quartal nicht erreichen können.

Nach den neuen Planzahlen werde der Gewinn gegenüber dem Vorquartal unverändert bei 12 Cents/Aktie ausfallen, nach dem ursprünglich 14 Cents/Aktie erwartet worden waren.

Dennoch behalte man das Ziel im Auge, den Marktanteil im gesamten Technologiemarkt aggressiv auszuweiten, erklärte ein Unternehmenssprecher.

Für den Umsatz plant man im ersten Quartal zwischen 9 Milliarden $ und 9,2 Milliarden $, was im Jahresvergleich einen 4%-igen Abschlag bedeuten würde.

Außerdem wurden radikale Kostensenkungsmodelle bekanntgegeben. Zunächst würden in nächster Zeit etwa 5000 Arbeitskräfte oder 7% der Belegschaft entlassen werden, was etwa 600 Mio $ einsparen würde.

[CrazyBroker]

Jetzt können wir nur hoffen das der Rolf mit dem Szenario für Freitag und Montag Recht hat und die Kurse wenigstens mal 2 Tage wieder steigen.

Gute Nacht

Hansi

[FauleSau]

Ich denke, wenn C1 alle schlechten Nachrichten auch in der nächsten Zeit über 10 Dollar wegsteckt und natürlich die eigenen Zahlen im Rahmen sind, dann ist die Aktie stark. Und das würde was heißen in diesen Zeiten.Ich hoffe auch, daß es dann mal wieder zügig gen Norden geht. Denn dann wäre ein Kurs zwischen 20 und 25 Euro durchaus drin.

Also, wir werden sehen...

[987pet]

@ Faule Sau,
die Zahlen kommen aber nicht morgen oder Montag, sondern am 19.04.2001. Das ist ein Monat, bis dahin können noch eine ganze Menge C1 den Bach runter gegangen sein!
Wenns so weitergeht, dann reichen ja schon die Transaktionsgebühren alleine aus, um uns gänzlich zu ruinieren.Wir sind heute unter die 10$ gerutscht, wo nimmst du denn Deinen Optimismus her?
Selbst eine Förtschblase :Yellowbubble hatte schon mal 18,90 Euro und ist bei 0,35 Euro abgeprallt!
Sogar diese Pommesbude hat heute 60 % Plus gemacht !
Ist es das, was wir wollen? Bei einem Volumen von 20000 Stk.?!
Hoffmann, weiß genau, daß er durch seine Äußerungen auch noch den letzten Funken Vertrauen verspielt hat! er lebt ja wohl bestimmt nicht hinterm Mond!
Eine Aktie, die 50% verlor muß 100% steigen bis der Verlust weg ist!
Eine Aktie, die fast 100% verlor muß 1000% steigen bis zum Altstand!
Wenn die Analysten ein Kursziel von 19 Dollar angeben,so ist das schon sehr optimistisch, sind aber nur 100%, welche
bei dem Markt doch noch Spitzenklasse sind!
Ich glaube langsam nichts mehr, sorry das mußte jetzt einfach mal raus, ist nicht wegen Dir !

[Harami]

16.03. 00:06
Oracle mit Nullwachstum?
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Einen schwachen Ausblick lieferte das Softwareunternehmen Oracle, nach dem man Zahlen für das dritte Quartal präsentiert hatte, die mit den Markterwartungen übereingestimmt hatten (BörseGo berichtete).

"Wenn Sie mich jetzt fragen, was ich erwarte, würde ich ein Nullwachstum beim Umsatz und Gewinn im vierten Quartal schätzen", äußerte sich der CFO von Oracle über die weiteren Aussichten.

Bereits am 1. März hatte das Unternehmen in einer Gewinnwarnung auf den Umstand hingewiesen, daß Auftragsverscheibungen und schwache Nachfrage Umsätze und Ergebnisse belasten würden.

Auch aus heutiger Sicht sei nur sehr schwer abzuschätzen, welche Zahlen konkret am Ende des vierten Quartals stehen würden. Die Laghe bleibe allerdings weiter angespannt, sagte der CFO weiter.

cu

[987pet]

@Grazy Broker, ich habe gerade erst dein Posting von heute mittag gelesen , har,har har,ho,ho,hi,hi!
Jetzt brauchen wir aber im Moment eine ganze Menge "Flaschen" um C1 nochmal zum steigen zu bringen!
Entschuldige bitte, aber finde es irgendwie witzig, ist wahrscheinlich der gewisse Galgenhumor!
so long von pet!

[Torsten1000]

@987pet
Völlig in Ordnung das Du das mal ansprichst. Ich plane nur bis zum Dienstag mit C1. Ich erhoffe mir mit steigender NASDAQ einen Kursaufschwung bei C1. Danach sieht es böse aus. Hoffmann hat es ja schon mal angedeutet was auf die Aktionäre zukommt. "Kann sich dem schwachen Umfeld nicht entziehen" oder so ähnlich. Sind wir doch alle mal ganz ehrlich. Eine Aktie die von 160$ auf unter 10 $ fällt, da liegen ganz andere Dinge im Argen. Das geht von der Unsicherheit in Sachen Geschäftsmodell über geschwundenes Vertrauen gegenüber dem CEO. Womit wir wieder beim Thema wären. Kann C1 die Erwartungen erfüllen? Wenn ja dann wäre es ein leichtes für Hoffmann zu sagen: Hey Boys Kein Problem. Macht er aber nicht.

In den letzten Tagen sind mir die Riesen Sell Orders auf Island aufgefallen. Das sind keine Shortseller. Da stimmt irgendwas grösseres nicht.

Ich hab weiter unten im Thread schon mal gedacht das News gut tun würden, aber sie kommen nicht. Zufall? Dann die Sache mit Covisint.

Nee bis zum 20. und dann überlege ich neu. In diesem Thread geht es ja gerade um kurzfristige Zocks mit C1. Darum sollte man sich mal die Kurzfristigen Chancen mit C1 nach dem 20.3. anschauen. Und die sind meines erachtens mehr als mies.

Wie Du schon richtig gesagt hast, bis zu den Zahlen ist noch ein weiter Weg. Bis dahin kann alles mögliche passieren.

Torsten

[Eboerse]

Das sind doch Anhaltspunkte.
Orakel bringt einen Gewinn von 531 Millionen bei einem Umsatz von 2,7 Milliarden.
Gewinnmarge von 20%,Hut ab.
Bewertung letztes Jahr knapp 300 Milliarden USD.

Als long räume ich hier das Feld.
Aber nicht ohne einmal anzumerken das ich auf die Zukunft und ein Durchdringen des Geschäftsmodells von Commerce One spekuliere.

Marketplaces werden sich einmal als der Kern/das Herz des B2B herausstellen.
Ich pers. habe gar nichts abgeschrieben und einen Durchschnitts EK von ca. 30 Euro.
Erste Position bei 43 Euro geordert.
Die ist Bombenfest.
Mich interessiert der Kurs nicht mehr die Bohne.

Verweis auf Orakel!

Commerce One in 2005:

5 Milliarden Umsatz bei einem Gewinn von 1 Milliarde darum geht es und nicht darum wo der Kurs warum wieso und jetzt steht.
Also um die Zukunft.
Ich bin ein Spekulant und kein Zocker.
50:50 oder entweder oder?

Commerce One 2008:

8 Milliarden Umsatz bei 1,5 Milliarden Gewinn.
Da stehen wir ca. bei SAP.
Die Amis sind aber so bescheuert und bezahlen das Dreifache der Marketcap von Germany für solche Unternehmen.
SAP Marketcap beträgt ungefähr noch 40 Milliarden.
Also 120 Milliarden für CMRC in Hausse Zeiten.
Das wäre bei guter Entwicklung das 60 Fache vom derzeitigen Kurs in 2006-2008!
Wer kann soweit voraus schauen oder ist bereit solange darauf zu warten?
Vieleicht 1% aller Anleger.
Fakt ist,es gibt mehr Verlierer als Gewinner!

Commerce One ist deffinitiv ein Langfristinvstment!

Okay und jetzt möchte ich den thread nicht weiter zweckentfremden.

Commerce One Long & Strong

[Shakes]

Technical Stock Watch List
Nasdaq`s Dark Days Could be Coming to an End

By Yola Edwards ([e-mail])
Thursday, March 15


http://www.stockhouse.com/shfn/mar01/031501com_stockwatch.as…



Gruß , Shakes

[SteffenP]

Moin Jörg,

also: hast Du nun verkauft oder nicht? Werde nicht ganz schlau aus Deinen Postings. Anfang der Woche hattest Du doch glattgestellt, oder? Jetzt bist Du wieder long? Neueinstieg?
Wird schon zäh bis 19.04., wenn da nicht LA PALMA wäre...

Steffen

[Eboerse]

Hallo Steffen
Hier und jetzt kannst Du sicher sein das ich absolut long bin.
Ich stelle immer wieder fest,das ich nun mal kein Trader bin.
Ich habe meine Position aufgenommen und den Anker geworfen.
Aussitzen u.s.w so sehe ich das nicht mehr.
Ich spekuliere auf die Zukunft und Entwicklung die keiner kennt.
Gibt es CMRC in vier Jahren noch so kann ich mich sehr freuen.

Viele Grüsse

[CrazyBroker]

@eboerse,

stehe voll hinter Deiner Meinung, c1 auf 5 Jahre gesehen, da kannste nichts falsch machen.

Bye Hansi

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

leider werde ich die nächsten 3 Tage nicht mehr zum posten kommen:
Einer meiner besten Freunde heiratet und euer "alter Sack" ist auch noch Trauzeuge.

Mein Szenario am Anfang des Threads ist leider nicht ganz so massiv eingetroffen (NAZ 1800) dennoch ist die Stimmung, wie ich es beschrieben hatte...
Ich halte weiterhin daran fest!

Euch allen ein schönes Wochenende von
-Rolf-
Bis Montag dann...

[Eboerse]

Hi Crazy,Steffen,Rolf Buck u.s.w
I am long.
Ich habe in nächster Zeit nicht mehr soviel Zeit zum posten!
Die Liebe!
Ein Traum wird war,und zwar alte Liebe rostet nicht.#
Ähnlich als mit Commerce One,ins Herz geschlossen und es folgten schwere Zeiten immerhin hat es 8 Jahre gedauert aber es findet zusammen was zusammen gehört!
Folks and friends,die Kurse interessieren mich nicht weiter.
Darauf baut sich die Zukunft nicht auf aber es ist ein Bonus!
Long&Strong Commerce One.
Wie schon öfter gepostet ich bin hier noch in 4 Jahren anzutreffen!

Viele liebe Grüsse

[Eboerse]

Ehh,ähhh na egal!!!!
@Rolf,hab die Sekretärin von Mark Hoffman gefunden.
Ist niemand weniger als meine altbekannte Liebe,He he he!
Die gebe ich nie und niemmer her!
Es gibt wesentlich wichtigeres als derzeitige Kurse!

Commerce One Long & Strong!

Oder würde jemand das Maedel tatsächlich eintauschen wollen?

Für mich steckt einiges an Geschichte dahinter:

Tolle Frau

[G@G]

Company: Commerce One (NMS:CMRC)
Consensus Recommendation: Buy (Strong Buy: 10, Buy: 20, Hold: 4, Underperform: 0, Sell: 0)

Quarter Consensus Estimate [Q1]: -0.04
FY Consensus Estimate [FY2001]: N/A
Next FY Consensus Estimate [FY2002]: 0.34

Research Firm: Robert W. Baird
Analyst: Patrick A. Snell
Industry: Computers-Software & Services

www.nelnet.com

[börsenratte]

@eboerse

ich stimme jedem deiner worte bei.

endlich mal jemand der bestimmte möglichen perspektiven aufzeigt und nicht minütlich auf den ticker schaut um vollends durchzudrehen.

aber manche merken das eben nie das c1 auch eine longterm-ivestition sein kann die noch ihren weg gehen sollte.

in diesem sinne wünsche ich dir alles gute !!

börsenratte

[salko]

@börsenratte

ja...jeder hat seine Guru oder Gurus?......

[salko]

oh....was ist da los .....dreht der Markt....oder drehen die amis durch?.....bei Bloomberg gings eben drunter und drüber LOL

[quatreVINGT]

bin von Zeit zu Zeit ein interessierter Leser dieses Threads.

Habe ein kleines Paket C1 zu 31 und sehe gelassen in die Zukunft.

Vielleicht hilft mir da meine Erfahrung in ähnlichen Situationen.

In meinem Depot litt in 1998 Lukoil anläßlich der Rußlandkrise.

Von 74 auf € 8 Anfang 99.
Anschließend dauerte es gerademal 9 Monate, bis sich der Titel von € 8 auf 73 verneunfacht hatte. Aktuell: stabil zwischen 40-50.

Also, gelassen bleiben

[Bimbes44]

jeder der noch in c1 investiert ist mit durchschnittlichen
kaufkursen um 20/30$, wie wohl die meisten, sollte sich
darüber im klaren sein, dass dieser bereich, wenn überhaupt,
nur noch über eine ultralong position zu erreichen ist.

ein schnelles comeback der kultaktie c1 halte ich für
sehr unwahrscheinlich, und ein herumdümpeln im einstelligen
bereich mittelfristig für realistisch. LEIDER!

gruß
bimbes

[omax]

@bimbes44

suuuuuuuuuuuuuuuuper analyse!!!!!!!!

toll!!!!!!!!!!!

[Bimbes44]

@omax

kennst du den unterschied
zwischen einer fundierten analyse und
einer ganz persönlichen meinung?

wohl nicht!

nochmsls schöne grüße
bimbes

[omax]

@bimbes44

meiner meinung nach wird´s morgen regnen!!
hat aber leider auch nichts mit C1 zu tun!
oder um was geht´s in dieses thread überhaupt????

schöne grüße

[Bimbes44]

@omax

hab ich was über regen oder c1 geschrieben?

hey, omax, bist du heute morgen mit dem
falschen bein aufgestanden, oder warum
gehst du so auf konfrontration.

habe doch lediglich eine ganz subjektive
meinung über den zukünftigen kursverlauf von
c1 gepostet. wenn dich das nicht interessiert,
okey, dann halt einfach die finger still.

wünsche dir trotzdem ein schönes wochenende
bimbes

[Osssi]

Bei Intershop habe ich früher auch immer geglaubt, dass man long nichts falsch machen kann.

Jetzt kämpfen die um den Halt bei 5E......Bin dort aber immer (ich glaube so ca. 10mal) rechtzeitig und mit gewinn rausgegangen...

Ob C1 das gleiche Schicksal erleidet oder ob C1 in vielen Jahren ganz oben steht- wer will da wissen....?

Bin bei 15,5E dabei und ärgere mich täglich (!) gestern nicht verkauft zu haben. Dann aber tröste auch ich mich mit der Perspektive von vielleicht 5-10 Jahren. Das Geld brauche ich nicht und habe es über, und trotzdem ärgere ich mich täglich und zittere, dass C1 nicht genau wie ISH grottenschlechte Zukunftsperspektiven vermeldet. Dann ist das Ding erst mal tot.

MFG

[omax]

@bimbes44


ja du hast etwas über C1 geschrieben
ja, ja über c1 war´s schon, mmmmhhh
es war über C1, natürlich !

ich glaube ja das C1 nächste woche bei 5 cent steht!
Ist aber rein subjektiv und natürlich nur meine meinung,
falls das hier überhaupt jemand interssiert.

gruß
omax

[Bimbes44]

@omax

ja, omax, auch deine rein subjektive meinung
interessiert mich, vorausgesetzt sie
entsprechen einen halbwegs vernünftigen
umgangston.

so, jetzt ist es aber gut, okey!
stelle fest wir liegen halt nicht
auf der gleichen wellenlänge.

wünsche dir alles gute
gruß
bimbes

[ceckardt]

C1 bei 9,09 USD, Tendenz stark fallende Kurse, heute 10% minus. Also 10 USD Unterstützung hat nicht gehalten. Die Umsätze sind extrem niedrig, bisher 100 TSD Aktien auf Island. Früher waren es über 600 TSD Aktien um diese Uhrzeit. Es sieht nicht gut aus, wenn die letzten Dämme brechen.

[CrazyBroker]

Gleich fallen auch noch die 9$!
Das da noch einer verkauft.
Es müßte doch nun alles eingepreist sein was es schlechtes in den nächsten 2Jahren geben könnte.
Das schlimmste dabei, c1 hat bisher doch noch garnichts schlechtes gemeldet.

Bye Hansi Ariba kämpft gleich auch mit den 10$

[Dimmu]

Sehr geehrter Herr Bimbes, Pimperl oder wie auch immer, gehen sie heim und spielen sie mit ihrem 44mm langen besten Stück und lassen sie uns Commercler in Ruh.

Ich wünsche ihnen auch was

[Bimbes44]

man kann ja unterschiedlicher ansichten sein,
was die inhalte der einzelnen postings hier betrifft,
aber wenn so ein geschmiere wie das des user
"Dimmu" ohne massive gegenreaktionen bleibt,
dann... tschüss.

bimbes

[ceckardt]

Wachovia stuft Ariba von Buy auf Neutral ab und Commerce One erhält ein Downgrade von Strong Buy auf Neutral.

© GodmodeTrader.de

[Bressot]

Wird schon wieder!

[CrazyBroker]

Tja, jetzt wird es langsam Zeit dass die Kurse wie der Rolf es prognostizierte wieder steigen.

Was passiert wohl wenn Greeni die Zinsen nicht um 75 Pkt. sondern vieleicht nur um 50 o. sogar nur um 25Pkt. senkt?

Jetzt kommt auch noch so ein Scheiss Wochenende, man kann sich ja bei diesem Kurs sowieso nicht entspannen.
Ich denke die nächsten 4 Wochen bis zu den Zahlen werden noch mal stressig. Bei jeder Gewinnwarnung oder verfehlten Umsatz-/Gewinnzielen wird c1 mit fallen. Wenn wir dann tatsächlich bei 5$ angekommen sind und die Zahlen sind gut, schaffen wir dann wieder die 10$ oder reicht es nur bis 7$?
Manchmal möchte ich doch so ein klein wenig in die Zukunft sehen können!

Bye Hansi

[informer2001]

C1 und Ariba ein Scherbenhaufen ohne Substanz. Nein sicherlich nicht, ich halte beide Aktien für extrem unterbewertet. Vor allem Ariba ist mit einem KGV von derzeit 25 und einen starken Wachstum spottbillig.
Dennoch ist immer noch sehr spekulativ hier einzusteigen.

Alles über US-Aktien mit Realtime-Kursen -->http://www.gastroson.com

[Torsten1000]

Kaum Umsätze heute. Mal die letzten zwei Stunden abwarten.


Torsten

[CrazyBroker]

Guckt mal auf den Kalender, der Salamichrash dauert nun schon 6 Monate!!
Alles fing mit Gerüchten ( Umsatzwarnung ) bei c1 an, die sich bis heute nicht bestätigt haben, selbst seit den sehr guten letzten Q-Zahlen hat sich der Kurs mehr als halbiert, in den gesamten 6 Monaten fast gezehntelt!

Bye Hansi

[AndyBusch]

hallo CrazyBroker
meine 2 Cent ...

Eine Zinserhöhung > 0.5 % wird m.E. zu einer technischen Rally führen, die ich unbedingt zum Ausstieg aus Technologie-Titeln verwenden würde (mit engem stop loss arbeiten 10 %).
Eine Zinssenkung wird aber fundamental überhaupt nichts ändern z.B. nicht dazu führen, dass sich Lagerbestände in Luft auflösen oder die Unternehmen verstärkt in e-commerce-SW investieren. Ich würde die Aussagen von Siebel zitiert in:
http://biz.yahoo.com/rf/010315/n15647257_2.html
und
http://www2.marketwatch.com/news/yhoo/story.asp?source=blq/y…
absolut ernst nehmen.

Ein guter Einstiegszeitpunkt in Technologie bietet sich vielleicht im Sommer. Alles was keinen Gewinn vorzuweisen hat wird gnadenlos herunterge-"prügelt". Wenn du auf der sicheren Seite sein willst kauf dir lieber eine CHKP, wenn sich der Markt "ausgekotzt" (sorry) hat.

Ich habe langsam den Eindruck, dass C1 Steigbügelhalter für SAP ist. Die Rosinen aus dem B2B-Kuchen picken sich kleine spezialisierte SW-Klitschen heraus wie jetzt z.B. bei SCM Covisint gesehen.
Mit einem Wiedereinstieg in C1 würde ich warten, bis sich der Nebel gelichtet hat. Und nicht vergessen < 5 % im Depot gewichten.

grüße Andy
p.s. meine letzten C1-Aktien sind durch den Stop loss gefallen. Bin z.Z. 90 % cash.
p.p.s. werde mich für einige Zeit aus dem board da C1-frei zurückziehen.

[ceckardt]

trotz anziehende NASDAQ bleiben die Umsätze bei C1 niedrig. Daraus resultieren fallende Kurse. Durch die Abstufungen werden evtl. neue Investoren abgeschreckt. Und da zur Zeit auch viele Blue Chips gefallen sind, stellt sich die Frage warum (jetzt) in C1 investieren. Nur weil C1 gut ist? Andere sind es auch. Und schreiben keine rote Zahlen mehr. Ich befürchte dass die Investoren in den USA schon so denken. Und obwohl C1 Zukunft hat, sieht es kurzfristig schlecht aus. Denn wenn BigPlayer merken dass ein Unternehmen in Schwierigkeiten steckt (Aufträge um unbedingt Ziele zu erreichen) wird anders verhandelt. Die müssen sich doch mit weniger zufrieden geben, sonnst werden von der Börse bestrafft, Unternehmenswert schrumpft... Das ist glaube ich deer Grund warum viele Analysten jetzt abstufen. Es wird gespart, und davon wird auch C1 zu spüren bekommen. Wer long investiert ist, kein Problemm. Aber wer vor 1 Monat verkauft hat, könnte Heute für sein Geld die 3Fache Anzahl an Aktien zurückkaufen. Dann kann mann immer noch Long denken. Aber wenn ich long denke, warum auf ein Unternehmen setzen, dass sich als extrem volatil erweist? Vergleiche man C1 und IBM, so hat IBM 25 % verloren? Ich glaube leider nicht mehr an C1, die Marktsituation hat sich verändert. C1 wird wider leben, aber erst ab Sommer.
(War bei C1 mit 235 Stk investiert, EK bei 60, VK bei 11)

Hoffe dadurch niemand zum Kaufen/Verkaufen zu bewegen.
Für Kommentare bin ich dankbar

Christian

[Atticus]

@Dimmu

Ich rate Dir ernsthaft, solche hochpeinlichen
Pubertätsbeiträge zu unterlassen.

Überflieg mal die Boardrichtlinien, dann wird
dir vielleicht klar, daß du dich auf sehr dünnem
Eis bewegst.

Ohne Gruß

Atticus

[Torsten1000]

Long sein. Das hört sich nach dem letzten Jahr irgendwie anders an als zuvor. Mag daran liegen das viele ganz unfreiwillig Langfristige Anleger geworden sind. So war das schon bei CMGI oder Vert um nur einige zu nennen. Investierte in CMGI zb. werden wohl Megalong sein müssen.

So wie die Kurse zur Zeit geprügelt werden, und damit meine ich nicht nur C1, das ist eine klassische Übertreibung nach unten. Es ist völlig egal ob und was für News von den Unternehmen kommen, es wird sich überall ein Haar in der Suppe finden lassen. Die schwachen Umsätze bei C1 werden wohl daran liegen das viele Anleger einfach keine Lust mehr haben sich das ganze anzutun. Wenn C1 an der Heimatbörse mit 1$ gehandelt wird, ändern kann es ja doch keiner. Deswegen geht morgen trotzdem die Sonne auf. Geht mir ja genauso. Frage mich immer öfter ob ich nicht mal für ein paar Monate Aussteige, mal was anderes mache. Die Börse ist in 6 Monaten immer noch da. Gute Unternehmen werden ebenso da sein also was solls. Vor allem werden dieselben Analysten die die Branche jetzt abwerten dann in ein ganz anderes Horn blasen. Auf einmal wird wieder jede Nachricht von den Unternehmen, und sei sie auch noch so schlecht, wohlwollend aufgenommen werden. Kursziele werden wieder "Dausend" sein. Usw. Usw.

Torsten

[Dimmu]

@Atticus
Jedes Forum Börse betreffend kann nur zur Erheiterung und zu sonst nichts beitragen und deshalb sind jegliche Richtlinien vollkommen überflüssig - dennoch, ich erstarre vor Ehrfurcht, ergebe mich der Abmahnung und sperre mich selbst

[Atticus]

@Dummi

Aha - deshalb gibst du solche Schenkelklopfer
zum Besten.

Jetzt wieder gutgelaunt
Atticus

P.S.: du kannst dich nicht selbst sperren.
Das kann nur wallstreet-online (das ist der Name des
Börsenboards, in dem wir gerade schreiben).

[CrazyBroker]

@Torsten1000 ,

also Kursziel "dausend" wirst Du die nächsten Monate/Jahre bestimmt nicht mehr hören, das ist das "Unwort 2000" an der Börse.
Ob das mit dem Druck anderer Unternehmen auf c1 stimmt wage ich zu bezweifeln, c1 hat bisher alle Erwartungen übererfüllt!
Sollte aber tatsächlich eine Gewinnwarnung kommen, kann hast Du im Prinzip Recht, aber in dem Punkt sind dann sehr viele Firmen erpressbar, unter anderem vieleicht sogar der Erpresser der ja nur mit Dir Geschäfte machen will weil er ja auch einen Vorteil davon hat.

Bye Hansi

[CrazyBroker]

@Atticus und Dimmu ,

jetzt macht bitte nicht diesen Thread kapput!

Bye Hansi

[somart]

Ich war auch schon ein paar mal in C1 investiert. Bin teilweise durch stoploss rausgehauen worden oder habe mit ein wenig Gewinn verkauft. Eins muß man sich merken, je mehr hier versucht wird zu pushen umso bedenklicher ist die Situation. Kurse werden nun mal nur in Amerika gemacht. Die die hier pushen wollen, wollen nur ihre Stücke noch loswerden. Und das C! tot ist glaubt wahrscheinlich auch niemand hier in diesem Board. Ich sage es aber dennoch, andere B2B Firmen sin doch einfach besser und arbeiten mit Gewinn. C1 wird dieses in diesem Jahr mit Sicherheit nicht schaffen und vielleicht noch einmal zu einem Pennystock werden. Ich weiß, jetzt kommen wieder die wilden Schimpfereien, aber Realisten werden mir glauben

[Eboerse]

Ich glaube das dauert doch alles etwas länger friends!

[Eboerse]

Aber wir sitzten das ja weiterhin aus.

[woodawork]

@crazyboker
Meinst Du wirklich in USA sind noch private Investoren
long?
Dort wird seit Monaten geshortet das die Heide wackelt!
Wer ist sonst noch long?
Fonds, wie DWS Internet z.B. und Investoren die an ihre Shares und ihre Firma glauben.
KGVs bei B2B Firmen interesieren überhaupt niemand!!!
Schau die mal den Chart von Razorfish an!
Da siehst du wo es noch hingehen kann!

[CrazyBroker]

Ariba testet gerade die 10$ und c1 die 9$!

Es ist immer wieder erstaunlich wie wenig Verkäufe ausreichen um den Kurs zu drücken und wieviel Käufe erforderlich sind wenn es nach oben gehen soll.

Jetzt wird es aber langsam brenzlig.

[Eboerse]

Aber eins lasst euch gesagt sein,

Aussitzen kann Folgen haben!

Mein Gott

[CrazyBroker]

@eboerse,

das war doch wirklich nicht nötig, uns ist doch schon vom Kurs schlecht!

Bye Hansi

[CrazyBroker]

Nächste Woche muß jemand meinen Chef trösten,
der ist mit seinem Aktionärsclub zu 100% in Rambus investiert und guckt sich höchstens mal am Wochenende die Kurse an. Rambus ist gestern 30% gefallen und heute werden es wohl wieder 30% miese sein!

Bye Hansi

[Eboerse]

Ja Crazy Broker
Wir sitzen doch alle im gleichen Boot.
Ariba wird auch noch einstellig.
Aber wie gesagt,
ich habe keine andere Chance mehr als abzuwarten.
Moneymanagement und solche Sachen wären tatsächlich im September noch lohnenswert gewesen.
Jetzt ist nichts mehr über für solche Sachen.

[Eboerse]

Ach Crazy Broker
Sei froh das es die kleine Version ist,ich habe das Picture auch noch in voller Größe...
Aber das wollte ich euch wirklich nicht antuen.

[987pet]

@Eboerse
ich hatte mir das mit den "Big Playern" eigentlich auch ein wenig anders vorgestellt, als auf Deinem Foto!
gruß von Pet

[CrazyBroker]

@eboerse,

die große Version habe ich auch mal irgendwo gesehen.

Ich wollte ja eigentlich noch ein wenig zum Kurs schreiben, aber dabei fällt mir nichts mehr ein.

Sind das noch Leerverkäufe?

Noch ein ganzer Monat bis zu den Zahlen und ob die wirklich halten was Hoffman im letzten Quartal versprochen hat wissen nur er und sein Team.
Selbst wenn die Zahlen gut sind, bis wieviel kann der Kurs überhaupt wieder steigen?
Sind wir dann höher als heute?
Wenn ich das investierte Geld tatsächlich über hätte würde ich einfach mal 1 Jahr den Kurs garnicht angucken.

Bye Hansi

[Torsten1000]

Gehen wir mal davon aus das wir heute den tiefsten Kurs von c1 im Jahr 2001 gesehen haben. Nächste Woche werden wir wohl einen Aufwärtstrend erleben. Mittlerweile ist selbst eine Umsatzwarnung im Kurs von C1 eingepreist. 9$ sind definitiv lächerlich für ein Unternehmen mit dem Umsatz wie C1 ihn hat. Mal sehen ob ich mir Anfang nächster Woche nicht doch den Call den Rolf genannt hat zulege. Billig genug ist er ja. In diesem Sinne


Torsten

[ceckardt]

an eboerse:
das Bild ist suuper!!! Dabei könnte ich aber fast weinen, denn ich habe mit c1 fast 20 TDM Verlust realisiert.
Trotzdem kann ich dank deines Bildes heute lachen, trotz der Verluste.

[Singha]

jetzt ist alles egal, geb mal für Montag ne order zu 10 € für tausend stück auf inberlin

[serco]

erstmal ein gruß an euch all,....
hatte zwar für heute einen rückgang erwartet,aber mit sicherheit keinen unter 10usd... da seit anfang dieser woche ja diese gehalten haben...na gut,es gibt nichts was es nicht geben kann ,wieder eine erfahrung reicher leider aber auch ein bischen ärmer...auf dem chart von rolf stören mich nur die beiden kreuze am ende(totenkreuze) ...hmmm mag zufall sein...das eine kreuz symbolisch für c1? aber der zweite ???? nasdaq ?? b2b ??? naja bischen spaß sollte sein , auch wenn mir nicht gerade danach ist und totgesagte leben meistens länger...einen einzigen tag müssen wir noch überstehen und wenn grünspäne nichts verbockt (der bush müsste ihn mal ordentlich durchschütteln,aber kräftig bitte) sollten wir uns ein paar tage an steigenden kursen erfreuen dürfen....ich denke das haben wir verdient, oder etwa nicht?

[Eboerse]

Hier noch mal in groß......
ich hoffe das commerce One so weiter wächst und nicht wir beim Aussitzen so enden!
Boarrrr

[Eboerse]

Also so schlimm kann es gar nicht mehr kommen.
Commerce One ist ca. 90% vom Hoch aus runtergeprügelt!
Bei 100% sind sie Pleite.
Also mehr als 10% können wir doch gar nicht mehr verlieren,ha ha ha.
Bisserl Spaß muß sein,oder?

[Eboerse]

Arbeite akribisch an meiner HP.
Aus aktuellem Anlass sollte ich sie

http://www.dieGeldvernichter.de

nennen,was ich auch aus Sarkasmus heraus vorhabe.
Aber ich überlege noch ob ich nicht die einzigartige größte private Internet Spenden Aktion ausrufen soll die jemals stattgefunden hat.
Also,

http://www.makememillionär.de

Ich brauche ja nur 1.000.000 Leute die mir eine Mark überweisen.
Was ist das für den einzelnen?
Was bedeutet das aber für mich,he he he!

[Atticus]

@CrazyBroker

Tschuldigung...(meine ich Ernst)

Atticus.

Habe im übrigen auch c1 (seit 13 Monaten),
und zwar noch ganz schön viel.

[Hurrrtz]

Wachovia stuft Ariba von Buy auf Neutral ab und Commerce One erhält ein Downgrade von Strong Buy auf Neutral.

16.03.01

[Hurrrtz]

sorry, war ja schon gepostet, zu spät gesehen.

[AndyBusch]

hallo singha
ich habe gerade gelesen, dass du 1000 C1 kaufen möchtest.
Ich möchte dich natürlich nicht abhalten, aber denk nochmal darüber nach. Das ist hochriskant.

1. Wie Analysten i.M. Kursziele berechnen kannst du z.B. folgendem link entnehmen.
Beispiel ARBA (s.u.)
http://www2.marketwatch.com/news/yhoo/story.asp?source=blq/y…
Rechne dann mal für C1 nach. Ich halte diese Rechnungen zwar für Quatsch [bin aber zu faul zu begründen], aber so rechnen Analysten und ob ich oder du das für Quatsch halten interessiert niemanden.

2. ein blick auf die insider-Aktivitäten. [ich kenne den link leider noch nicht lange, sonst hätte ich mich von C1 schon viel früher getrennt].
http://partners.thomsoninvest.net/MotleyFool/cgi-bin/insider…

.

Ich habe mal ein paar Aktien durch-ge-checkt und keine gesehen mit einem derart enormen insider-Verkauf. Irgendetwas stimmt da nicht.
Also wenn es da keine Gewinnwarnung gibt?

3. C1 hatte heute eine MAX-PAIN-Wert von ca $20, also der Wert bei dem die Emittenten am meisten Gewinn machen und die Optionsscheininhaber (ich nicht *g*) am meisten Verlust. Aber nicht mal das hat C1 auf die Beine geholfen.

Ich würde jetzt überhaupt nicht in Technologie investieren.
Du kannst natürlich den Zinssenkungs-Poker mitmachen.

grüße Andy

[987pet]

@ rolf braun,
Du kannst uns Doch jetzt in unserer schwersten Stunde nicht einfach hängen lassen, ich hatte gehofft, Du bist mit 70% immer richtig. Jetzt will ich wissen, was meinst denn Du?
Bin ich denn immer zu blöd, oder redest Du in den Nebel hinein? Ich weiß nie genau, was Du genau meinst! Wahrscheinlich bin ich doch zu doof für Deine
genialen Ideen für Momentumtrades bei C1!

[Eboerse]

Man findet immer alles was man sucht.
Es war nie die Frage ob es tausend Gründe dafür oder dagegen gibt.
Man wird auf der Suche des dafür oder dagegen immer wieder fündig.
In den sechs Monaten hat sich ein einiges geändert wie man sieht.
Es scheinen alle CMRc aufzugeben.

[Eboerse]

Ich nicht.

[AndyBusch]

hallo eboerse
Ich habe das Handtuch geworfen. Vielleicht bin ich ja ein guter Contraindicator.
Möglicherweise steige ich mal wieder bei $40 ein (LOL). Aber zuerst möchte ich einen klaren Weg sehen, wie C1 profitabel wird und auch sehen, dass Marktplätze wie Covisint richtig Umsatz machen und C1 daran verdient.

Wünsche euch auf jeden Fall die "dausend".
C1 die Jahrhundert-Chance oder der Jahrhundert-Reinfall?

Wissen wir erst in ein paar Jahren. Wenn C1 mit dem Wachstum von B2B Schritt halten kann, eröffnet sich ein grosses Potential.
Ich warte erstmal ab, bis sich der Nebel gelichtet hat.

grüße Andy

[Eboerse]

Hallo Andy
Ist ja auch völlig okay.
Wir nähern uns der Bewertung wo man wieder von vorne anfangen kann.
praktisch als IPO.
Was passiert denn jetzt weiter und was bringt Commerce One?
180 Millionen sind sicher.
50% der Softwarelizenzen unter Dach und Fach.
Die machen aber nur 45% des Umsatzes aus.
Also fehlt ein viertel.
Vom vergangenen Umsatz aus gesehen macht das 43 Millionen aus.
Ich unterstelle aber das noch mind. die Hälfte gebucht wird.
Dann bleiben also nur noch 11,125% warning Gefahr über.
Gehen wir von 191,7 Millionen aus bleiben 171 Millionen übrig.
Wie haben sich die Network revenues entwickelt?
Services,Value Added Fees?
Es kommen auf jeden Fall 175 Millionen USD.
Kosten gesenkt?
Cash Flow?Gewinn Prognose?
zu den Zhlen garantiere ich einen sehr guten trade bei gutem Timing!
100%!

[AndyBusch]

hallo eboerse

schick mir vielleicht ne mail.
[e-mail]

Antworte morgen ab mittag (Einkaufen und evtl. Biergarten je nach Wetter (Föhn)).

grüße Andy und bis morgen.

[Eboerse]

Hi Andy
Du bist solo gelle,das habe ich irgendwo gelesen.
Gehört auch eigentlich nicht hier her.
Bei allem Pech aber auch sieht es bei mir mit der Liebe wieder besser aus.
Das wird ein Grund sein warum ich die nächste Zeit weniger posten werde.
Es ist die Liebe meines Lebens.
Wenn alles klappt dann sind wir im July in Vancouver bei Verwandten von mir.
Also ich bin deffinitiv long und schaue wie die Kurse in 2003-4-5 stehen.
Ich arbeite und verdiene "noch" sehr gut.
So what,s?

Vancouver wird auch vom Lohn her bezahlt(Thailand lockt und folgt).

Na ja,
das leben geht weiter


viele Grüsse

[Matrixagent]

@987pet
Du Träumer!
Rolf und E Boerse sind seit mind.5 Euro dabei!
Eboerse hatte sich doch in eigenen Beiträgen schon selbst geoutet:
sie stecken alle unter einer DECKE!
Rolf schrieb mal, ihm gefielen, die Pushversuche in anderen Boards, daher kam ihm wohl die Idee, ein eigenes Thread zu eröffnen! Diese "nebeligen" Formulierungen scheinen eine Art Geheimsprache zwischen den Zockern zu sein! Du bist nicht zu blöd! Wenn Rolf es ernst gemeint hätte, hätte er vor ca. einer Woche nicht in die Runde geschmissen, ein Reversal bis 25 Dollar sei bis Ende des Monats möglich! mein Freund war so wie Du, er ist stark suizidgefährdet! Ihr macht immer noch Eure Witzchen, und lacht über Eure eigene Doofheit! Es wird aber ein bitteres Erwachen geben, falls noch nicht geschehen,und zwar für viele hier!Mich hatte es auch oft gejuckt, aber ich war bisher immer zu "spät",zu "langsam" und zu "blöd", mein sauer verdientes Geld in diese "Geldvernichtungsindustrie" zu stecken! Wenn Ich ein Gebot in den Markt setzen wollte, würde ich schreiben, ich habe eine schwere Grippe= Gebot nach unten!, Wenn ich einen Fehler gemacht hätte,mit meinem Kauf= Kater, so würde ich sagen ,meinem Kater geht es schlecht.Wenn ich ganz verzweifelt wäre, weil ich selber mit meinem Latein am Ende wäre, würde ich meinen Freunden mitteilen,alter Sack= alternative Sell, mein Freund heiratet = meine Positionen halte ich, warum? Weil ich erst in drei Tagen genauso viel weiss, wie die anderen! Die Kaffesatzleserei hier in diesem Board liegt auf der Hand! Du bist, noch nicht ganz Gehirngewaschen, aber ich gebe Dir nicht mehr so lange und Du tätowierst Dir auch ein c auf Deine Stirn. B2B wirds weiter geben, aber wahrscheinlich bauen die großen Firmen
Ihren "Airbag" irgendwann lieber alleine, weil er besser in das eigene Auto passt!Jedenfalls bettle hier nicht um Hilfe bei Rolf oder Eboerse, sie haben jetzt genug Streß am Hals!
Ein Beispiel ist ja schon dafür, daß aus E Boerse in einem "Momentumtrades Board" auf einmal die wundersame Wandlung zu einem "Langfristinvestor" passiert sein soll!
Der Übrigens ja eigentlich im Urlaub auf La Palma sein müßte!
Bis bald pet, ich hoffe Du gehst nicht auch noch ganz drauf, bei dem Ganzen hier!
@ alle diese Äußerungen sind nur meine eigene Meinung!
von Matrix!
,daher kann ich mich drei Tage lang nicht melden!

[Eboerse]

Matrixagent
Das alles passt zu Dir besser als zu jedem anderen von uns!
Lass es raus!
Ich bin long seit dem ich eingestiegen bin!
Aber Du hast natürlich Recht!!!!!
Nur siehst Du es leider nicht so wie es ist!

[Eboerse]

Go take my time!
I have all the time in the world!
To make you mine.
It is written in the stars above.
You got decreased.
Youll be right here by my side!
Right next to me.
You can run but you can not hide!



?

[Eboerse]

It,s no good!

[Eboerse]

Marixagent
ich bin als Langfristinvestor bekannt.
Auch hier im Momentum oder Temporary Pain Trade Thread.
Wenigstens hast Du das erkannt.

[Eboerse]

Wie schon eingangs drauf aufmerksam gemacht Matrixagent!
Der Eboerse,Rolf,Andy Bush,Sreffen,Buckweiser und der Dim Star!
Wir machen Kohle mit solchen Dämel wie Dir.
Wir pushen was das Zeug hällt,Ad/hoc news,da kennen wir keine Gnade.
Die werden völlig wilkürlich von uns zu unserem Vorteil übersetzt und solche albernen Kleinanleger wie Du einer bist dadurch geprellt(angenehm ausgedrückt!).
Also es trifft auf uns das Lied der Ärtzte zu:

Männer sind Schweine!!!!

Ich will auch gar nicht mehr als Deine Kohle!!!

Viele Grüße Eboerse

KTO.Nr: 2514339
BLZ:3200424
Commerce Bank Krefeld
47829 Krefeld(Postleitzahl)

[Matrixagent]

@ Eboerse ,
ich hatte Dir doch mal geschrieben ,ich hoffe,wir vertragen uns mal. Leider hatte mein Posting das Fenster gesprengt!
Ich hoffe Du kennst meine Art Sarkasmus nun auch etwas!
Es war nur Spaß von mir, Du mußt Dir aber auch jeden Schuh persönlich anziehen, oder wie?
>
Nein Leute:Eboerse ist ganz lieb!!!
Also kauft C1! sonst muß ich noch Tatoist werden, der nur Cmrc Schriftzüge tätowiert!
ich sitz nun mit im Boot!
Bin seit 10$ mit dabei!
Auch als Langfristinvestor, habe allerdings auch den Anker ausgeschmissen!
bis bald Kumpel!

[Eboerse]

So einfach ist das!
Commerce One setzt auf Blender.
Also Farben,Schlagwörter u.s.w!
Aber alles ist heiße Luft Matrix!
Ich z.B bekomme für jedes mal posten dieses pictures 100 USD,he he.

[Matrixagent]

Aber nur , weil ich wegen meiner Basherbeiträge 150 Dollar kassiere, damit die Sache auch etwas glaubwürdiger rüberkommt, he,he,he,he,
übrigens hast Du dich vertippt, die Postleitzahl von Krefeld lautet: 47798 , so machen wir uns aber unglaubwürdig, was sollen denn die Leut von uns denken?
das macht gleich wieder einen Provisionsabzug von 10 Dollar,
wie wollen wir denn da reich werden? he,he,he
matrix

[Eboerse]

Oh oh Matrixagent
Krefeld-Uerdingen bitte ja!
47829 also wollen wir mal die Kirche im Dorf lassen ja.....

[Eboerse]

47799 Krefeld-Mitte!
Zufällig wohne ich hier.

[Osssi]

Von dem vielen, vielen eitlem Müll dieses Threads ist das von
AndyBusch mit der Insiderverkaufs-URL am interessantesten.....Danke für die Links.

Ich habe die Insiderverkäufe bei C1 mit denen von Msft und Sebl verglichen, und muss sagen dass ich da keinen Unterschied sehe.

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

also eigentlich wollte ich heute morgen nur kurz einmal ´reinschauen.
Bis ich das Posting von "matrixagend" gelesen habe.
Da musste ich erst einmal kräftig schmunzeln...
Auf solche Ideen zu kommen, beweist viel Fantasie und eine Begabung auch einmal um mehr als 3 Ecken zu denken - eine fast perfekte Vorraussetzung für die Börse.

Hier noch einmal einige wesentliche Auschnitte (von mir kommentiert):
"Rolf schrieb mal, ihm gefielen, die Pushversuche in anderen Boards"
(wie? WANN habe ich DAS geschrieben? ich trade u.A. NAZ-Werte weil jegliches "pushen" in deutschen Board absolut sinnlos ist...

jetzt kommt das Beste:
"Diese "nebeligen" Formulierungen scheinen eine Art Geheimsprache zwischen den Zockern zu sein! Du bist nicht zu blöd! Wenn Rolf es ernst gemeint hätte, hätte er vor ca. einer Woche nicht in die Runde geschmissen, ein Reversal bis 25 Dollar sei bis Ende des Monats möglich!"
(vor einer Woche hatte ich in die "Runde geschmissen", CMRC hat ein maximales Potential bis auf 15 USD bis Ende des Monats. Das war allerdings als Warnung an alle Träumer gedacht, die noch immer an "schnelle" 20 USD glauben.)


noh mehr:
"Wenn Ich ein Gebot in den Markt setzen wollte, würde ich schreiben, ich habe eine schwere Grippe= Gebot nach unten!"

"Wenn ich einen Fehler gemacht hätte,mit meinem Kauf= Kater, so würde ich sagen ,meinem Kater geht es schlecht."
(Ich dulde keine abfälligen Bemerkungen über meinen lieben alten Kater!!!)

"Wenn ich ganz verzweifelt wäre, weil ich selber mit meinem Latein am Ende wäre, würde ich meinen Freunden mitteilen,alter Sack= alternative Sell, mein Freund heiratet = meine Positionen halte ich, warum? Weil ich erst in drei Tagen genauso viel weiss, wie die anderen!"
(DAS ist wirklich gut: "alter Sack" = "alternative Sell", da wäre ich nie ´drauf gekommen! Aber leider bin ich nunmal schon ein alter Sack...)


"Die Kaffesatzleserei hier in diesem Board liegt auf der Hand! Du bist, noch nicht ganz Gehirngewaschen, aber ich gebe Dir nicht mehr so lange und Du tätowierst Dir auch ein c auf Deine Stirn. B2B wirds weiter geben, aber wahrscheinlich bauen die großen Firmen
Ihren "Airbag" irgendwann lieber alleine, weil er besser in das eigene Auto passt!Jedenfalls bettle hier nicht um Hilfe bei Rolf oder Eboerse, sie haben jetzt genug Streß am Hals!
Ein Beispiel ist ja schon dafür, daß aus E Boerse in einem "Momentumtrades Board" auf einmal die wundersame Wandlung zu einem "Langfristinvestor" passiert sein soll!
Der Übrigens ja eigentlich im Urlaub auf La Palma sein müßte!"

Mein lieber Matrix, ich glaube Du überschätzt mich?
Nun gut, ich werde in Zukunft persönliche Dinge aus diesem Thread hier herauslassen. Wobei ich doch glaube, daß Dein Posting nicht ganz ernst gemeint war, oder?
Wozu sollte man hier auch "coden", ich könnte doch "Eboerse" auch einfach ein Mail an sein WO-Postfach schreiben, das kann kein anderer lesen.
Aber nein, was ich zu sagen habe ist für alle da!!!
(oder wählt: 0190/R-O-L-F-B-R-A-U-N , 9,20 DM pro minute, hehehe...)


Zu den "nebligen" Formulierungen (das hat mich getroffen):
War mein "SELL" Rating vor 10 Tagen etwa nicht eindeutig?
Mein derzeit immer noch aktuelles "HOLD" schwammig?
Und meine eindeutige Verkaufempfehlung Ende Januar bei einer "2900-NAZ" etwa "verwaschen"?
(Damals wollte es nur keiner wahrhaben und viele haben nur schon von 40 USD fantasiert, ohne zu sehen, wie wackelig ie NAZ damals war.)

Das derzeitige Szenario hatte ich auch schon in der vorletzten Januarwoche beschrieben (bzgl. der anstehenden Q-Zahlen-Saison), SteffenP wird sich erinnern.



@987pet:

Was hast Du denn nicht verstanden?
Frag mich einfach!

Ich bin noch bis ca. 10 Uhr online, dann muss ich wirklich zu einer Hochzeit.
(...und morgen bin ich warscheinlich noch zu betrunken)

-Rolf-

[RolfBraun]

@für Eboerse:

Ist Liebe ein Wort,
das zu oft ausgesprochen?
Versprechen oft Täuschung,
weil meistens gebrochen?
Und Täuschung vielleicht
das Maß aller Dinge,
wenn nichts mehr verbleibt
von des Lebens Sinne?

...viel Glück mit Deiner neuen (alten) Liebe wünscht Dir
-Rolf-

(das ist garnatiert nicht "gecodet", nur ein kleines Gedicht von Rolf, der eigentlich so gerne Philosopie studiert hätte...)

[Dimmu]

Studie sieht Ende des B2B-Booms
Unternehmensberater A.T.Kearney schätzt, dass bis 2004 nur 200 Markplätze überleben werden | Traditionelle Unternehmen mit Vorteil gegenüber Start-Ups | Österreichweit derzeit nur 30 Marktplätze

Der Boom bei virtuellen Marktplätzen dürfte zu Ende sein, bevor er noch richtig begonnen hat. Zwar ist die weltweite Zahl der Marktplätze von 1999 bis Ende 2000 von faktisch null auf 1.400 gestiegen, bereits dieses Jahr dürfte aber eine Konsolidierungswelle einsetzen, meint IT-Experte Josef Breitenlechner vom Consultingunternehmen A.T.Kearney.

Für heuer erwartet der Berater zwar noch 600 neue Marktplätze. Zwischen 2002 und 2004 sollte die Zahl aber deutlich auf rund 200 zurückgehen. "Letztendlich werden ein bis zwei große Marktplätze pro Branche übrig bleiben", sagte Breitenlechner am Freitag vor Journalisten.

aus ORF Futurezone

[CrazyBroker]

@Dimmu,

es ist doch vollkommen egal wieviele Marktplätze es gibt!
Der Gesamtumsatz bleibt der gleiche, ob er sich letztendlich auf 1000 oder 100 Marktplätze verteilt.
Wichtig ist doch nur das c1 von den verbleibenden Marktplätzen und da bin ich mir sicher, ein großes Stück vom Kuchen erhält/behält.

Was die Insiderverkäufe angeht, warum sollen insider nicht versuchen "teuer" ( davon kann man ja momentan nicht sprechen ) zu verkaufen um kurz vor den Zahlen billiger zurück zu kaufen?
Ich glaube auch nicht das c1 vor den Zahlen überhaupt noch steigen wird, da wird auch eine Zinssenkung nicht ändern. Die letzten Tage haben gezeigt, das c1 gerne der Nasdaq nach unten folgt, nach oben geht es aber wesentlich schwächer.
Auch wenn c1 dieses mal wieder die Erwartungen erfüllt, werden irgendwelche Stimmen auftauchen die Umsatzeinbrüche dann erbend im nächsten Quartal erwarten.
Das traurige ist ja nur das c1 fällt ohne selber eine schlechte Nachricht gebracht zu haben. Anders ist es ja bei den Firmen die warnen oder Rambus, wo der 60%-ige Kurseinbruch der letzten 2 Tage durch eine ungünstige Richterentscheidung hervorgerufen wurde. Rambus hat aber vorher allen Gewinnn-/Umsatzerwartungen der PC-Industrie und Chip-Industrie gestrotzt! Seit November ist der Kurs trotz der letzten 2 Tage nur halb so viel gefallen wie c1.

Ich warte jetzt erst einmal die Q-Zahlen ab und wenn c1 dann tatsächlich im Bereich 5€ liegt werde ich meine Anzahl shares verdoppeln oder verdreifachen. Das macht dann einen durchschnittlichen EK von ca. 7 bis 8 Euro.
Das dürfte ein Kurs sein der selbst bei einer Übernahme noch zu kriegen sein müßte.

Bye Hansi

[salko]

hmmmmm.....die Stimmung ist noch nicht schlecht genug....
erst muß Rolfs Kater wieder krank werden....heheheh

mfg salko

[Eboerse]

Hallo Rolf
Vielen Dank.
Die Fragen habe ich mir damals gestellt wo es plötzlich vorbei war.
Glücklicherweise sind die Fragen aber nicht nötig.
Das ist schon eine Geschichte für sich denn es war so,das keine wirklichen Probleme da waren,also hat man sich welche eingeredet.
Dabei war keiner von beiden besser als der andere.
Und der Einfallsreichtum kennt schier keine Grenzen.
Also ein echter Vertrauensbruch hatte nie stattgefunden.Erst im Zuge der folgenden Gegenseitigen Verletzungen die ja meistens dann stattfinden wenn man sich denn Hoffnungslos sämtlichen Blödsinn vorwirft der nie vorgefallen ist.
Die Eifersucht!
Ich danke Dir auf jeden Fall für das Gedicht,und wollte noch anmerken,das man das Wort Liebe eher zu selten ausspricht oder vieleicht auch einfach nicht der vollen Bedeutung bewußt ist.
Matrixagent glüht der Kopf wenn er das liest,ich bin schon gespannt welche Übersetzung er wieder dazu interpretiert.
Alles Gute noch für Deinen Kater,Rolf.

Viele Grüsse und ein schönes Wochenende

[Osssi]

Ist es nicht zeit für nen neuen Thread ?

Hab einen gerade aufgemacht..."C1---> Pain forever ??"

[CrazyBroker]

@Ossi,

das Recht einen neuen Thred zu eröffnen hat nur der Rolf g*,
abgesehen davon ist dieser doch noch garnicht voll!

Bye Hansi

[ZockerPaule]

Ich dachte ich könnte hier was brauchbares über
C1 lesen. Aber ich komme mir vor wie in einen Chatraum
bei AOL. Warum schreibt ihr nicht was über C1.
Ich weiß nicht ob ich die Aktie hassen oder lieben soll,
denn ich habe mit ihr viel gewonnen und auch viel verloren.
Man soll sein Herz nie an einer Aktie hängen, sondern lieber an einer Frau.

[Softliner]

He Dimmu, Du Schnarcher (SORRY!),

steht in Deiner Studie auch drin, dass der weltweite B2B-Umsatz bis 2004 ruecklaeufig sein wird ???

Ende des B2B-Booms - dass ich nicht lache.

Wir stehen hier erst ganz am Anfang.

Auf welche Firmen soll denn der Kuchen verteilt werden?
Soviele namhafte Plattform-Unternehmen gibt es gar nicht.

Commerce One mit SAP, Ariba, I2 ... und dann ???

Was ich allerdings fuerchte wie der Teufel das Weihwasser ist eine Uebernahme con C1 durch SAP.

Damit waeren die ganzen schoenen Traeume von einem Kurs von 600 $ im Jahr 2006-2008 (lt. Eboerse) geplatzt.

[Dimmu]

Jungs, alles mit der Ruhe, ich sehe ja ein, daß nach den vergangenen Wochen die Nerven blank liegen, aber ich habe diesen Bericht nur kommentarlos kopiert.

[Eboerse]

Hey Zocker Paule
Dann schaue Dir mal den Fakten und Gerüchte Thread an der steht voll mit sehr vielen Infos zu Commerce One.
Es gibt halt ein paar die Commerce One schon etwas länger besitzen also man kennt sich.
Ich will nicht von Famillie sprechen,aber doch irgendwie hat das ganze schon etwas in der Art.
Jeden Falls zwischen ein paar Usern hier und das ist auch okay!

Hallo Softliner
Das ist doch eigentlich nichts neues mit dieser Studie.
Es gibt bislang ca. 3000 bestehende Marktplätze.
Eine Konsoldierung bis auf 200 Stück ist nicht schlimm,die Frage ist nur wer werden die Gewinner sein?
Klar ist,das kaum ein Marktplatz in seiner Funktion voll ausgeschöpft ist.
Das Potential ist noch enorm,und bei einer Konsoldierung Spekulieren wir doch auf den First Mover Effekt und ein durchsetzten von Marktplatzstrategien unserer bekannten B2B Unternehmen.
Es wird sich zeigen wer das Game macht.

[BigJimLate]

Ich habe gestern zum ersten mal in CMRC investiert (5000 Stk zu 10.40 EUR). Viele von Euch sagen wir warten bis 3 EUR erreicht sind. Inzwischen bin ich vorsichtig geworden
den richtigen Einstiegszeitpunkt zu verpassen denn es geht schneller als man denkt und den Kurs sieht man nie wieder so günstig, aber nun gut das ist jedem seine Sache.
Nun ich investiere in CMRC weil ich glaube dass einige Internetwerte nach dem Crash übrig bleiben und das große Geschäft machen. Diese Aktie deshalb da CMRC eine sehr gute Softwareplattform hat und die Zusammenarbeit mit SAP enorme Vorteile bringt. Sicherlich es ist auch nicht alles Gold was glänzt, aber SAP ist absoluter Marktführer und die Amis haben nichts vergleichbares. Oracle hat zwar eine super Datenbanksoftware, ist aber sonst meilenweit von SAP entfernt. Man kann zwar Pech haben und SAP trennt sich von CMRC und macht den Rest alleine. Dies glaube ich aber nicht denn für die Amis ist es wichtig dass eine amerikanische Firma mit dabei ist.
Der momentane Crash hängt bei nahezu allen Internetwerten damit zusammen, dass bei vielen Firmen ein solches Softwarechaos herrscht und elektronische Marktplätze nur kurzfristig zu mehr kosten und Problemen führen werden, deshalb warten viele Firmen ab.
Dies wird sich aber irgendwann ändern und dann ist mach froh rechtzeitig in Substanzwerte
investiert zu haben.

[Eboerse]

Ach übrigens hat Commerce One,Ariba,SAP und I2 auf der Cebit einen Pavillion.

[Dimmu]

Der Schatzgräber (Goethe)

(man beachte vor allem die letzte Strophe)

Arm am Beutel, krank am Herzen
Schleppt` ich meine langen Tage.
Armut ist die größte Plage,
Reichtum ist das höchste Gut!
Und, zu enden meine Schmerzen,
Ging ich, einen Schatz zu graben.
Meine Seele sollst du haben!
Schrieb ich hin mit eignem Blut.

Und so zog ich Kreis` um Kreise,
Stellte wunderbare Flammen,
Kraut und Knochenwerk zusammen:
Die Beschwörung war vollbracht.
Und auf die gelernte Weise
Grub ich nach dem alten Schatze
Auf dem angezeigten Platze;
Schwarz und stürmisch war die Nacht.

Und ich sah ein Licht von weiten,
Und es kam gleich einem Sterne
Hinten aus der fernsten Ferne,
Eben als es zwölfe schlug.
Und da galt kein Vorbereiten;
Heller ward`s mit einem Male
Von dem Glanz der vollen Schale,
Die ein schöner Knabe trug.

Holde Augen sah ich blinken
Unter dichtem Blumenkranze;
In des Trankes Himmelsglanze
Trat er in den Kreis herein.
Und er hieß mich freundlich trinken;
Und ich dacht`: es kann der Knabe
Mit der schönen lichten Gabe
Wahrlich nicht der Böse sein.

Trinke Mut des reinen Lebens!
Dann verstehst du die Belehrung,
Kommst mit ängstlicher Beschwörung
Nicht zurück an diesen Ort.
Grabe hier nicht mehr vergebens!
Tages Arbeit, Abends Gäste!
Saure Wochen, frohe Feste!
Sei dein künftig Zauberwort.

[Dimmu]

Der Schatzgräber (Goethe)

(man beachte vor allem die letzte Strophe)

Arm am Beutel, krank am Herzen
Schleppt` ich meine langen Tage.
Armut ist die größte Plage,
Reichtum ist das höchste Gut!
Und, zu enden meine Schmerzen,
Ging ich, einen Schatz zu graben.
Meine Seele sollst du haben!
Schrieb ich hin mit eignem Blut.

Und so zog ich Kreis` um Kreise,
Stellte wunderbare Flammen,
Kraut und Knochenwerk zusammen:
Die Beschwörung war vollbracht.
Und auf die gelernte Weise
Grub ich nach dem alten Schatze
Auf dem angezeigten Platze;
Schwarz und stürmisch war die Nacht.

Und ich sah ein Licht von weiten,
Und es kam gleich einem Sterne
Hinten aus der fernsten Ferne,
Eben als es zwölfe schlug.
Und da galt kein Vorbereiten;
Heller ward`s mit einem Male
Von dem Glanz der vollen Schale,
Die ein schöner Knabe trug.

Holde Augen sah ich blinken
Unter dichtem Blumenkranze;
In des Trankes Himmelsglanze
Trat er in den Kreis herein.
Und er hieß mich freundlich trinken;
Und ich dacht`: es kann der Knabe
Mit der schönen lichten Gabe
Wahrlich nicht der Böse sein.

Trinke Mut des reinen Lebens!
Dann verstehst du die Belehrung,
Kommst mit ängstlicher Beschwörung
Nicht zurück an diesen Ort.
Grabe hier nicht mehr vergebens!
Tages Arbeit, Abends Gäste!
Saure Wochen, frohe Feste!
Sei dein künftig Zauberwort.

[CrazyBroker]

@ZockerPaule ,

wir würden ja gerne mehr über c1 schreiben, aber es gibt z. Zt. keine news. Ich schätze die werden zurückgehalten da sie ja vor den Zahlen doch verpuffen würden.
Für c1 ist das schlimmste die versteckte Umsatzwarnung von Hoffman. Bevor diese nicht mit den nächsten Q-Zahlen vom Tisch ist wird alles andere überhört.

Bye Hansi

[Matrixagent]

@ E Boerse,Spaß:
zum Thema Krefeld, es gibt Gute und es gibt Schlechte und es gibt "E Boerse", als Krefelder müßtest du das vestehen!
Ich weiß, das Wahrzeichen von Krefeld war doch, so eine komische Rolle Seide auf der Schulter eines Seidenwebers,
auf diesem Heiligtum stand geschrieben, "commerce one for ever!" Aber ich glaube ich kenne Dich,war mal vor knapp zwei Jahern da unten bei Euch im Rheinland!
Warst Du nicht der, der alles Schuld war? Ich meine der, der in der Königsburg auf der Box tanzend mit einem Commerce one T-Shirt und Tattoo, die Massen in Wallung brachte, indem, zu heftigen Techno Klängen der Ruf strong buyyyy!durch die Hallen dröhnte? Dabei Spritzte der Champus auf mein Jacket und ich wurde zum ersten mal auf diese Sache aufmerksam! Wie geht es denn dem alten Giovanny Detore ?
grüße von Matrixagent

[Eboerse]

Hallo Matrixagent
Ja so langsam verstehe ich Deine Art alles irgendwie fast Bildlich darzustellen.
Aber das liegt jetzt daran das ich denke ich bin der den Du meinst.
Nicht so wie von Dir beschrieben aber klar ich verstehe das schon.
Der Govanni D,etore lebt nicht mehr,war der Geschäftsführer der Königsburg und Teilhaber an der Stella GMBH.
Ich habe seklber mal 87 da gearbeitet und war anschließend dem Inventar zuzuordnen.
Habe tolle zeiten da erlebt.
Mit der Box das stimmt auch.
Allerdings hatte ich da kein Commerce One T-Shirt an aber mein Kumpel ist darin eingekracht und ich dachte damals warum ist der Spot auf uns gerichtet und alles klatscht und pfeift und geht völlig ab?
Na einfach weil mein Kumpel innen drin hang und das auch erst der Anfang des Geschehens war.
Irgendie kann man vieles auf alles übertragen aber ich bin nicht abergläubisch.
Und selbst wenn,ich blicke sehr gerne auf diese Zeit zurück.
Ich bereue gar nichts.
Jetzt muß ich aber mal schwer überlegen wer Du sein könntest?

[Matrixagent]

@ Eboerse,
Du hast den Krefelder Test gerade mit bravur bestanden, die
Sache mit der Stella GmbH.( plastik, Rheingoldsaal) stimmt wirklich! Aber Du mußt mir nun auch mal eingestehen, wir Bayern leben wohl doch nicht hinter dem Mond! Ist Detore tot, das tut mir aber wirklich leid!Wir hatten noch so vieles zusammen vor! Also, E Boerse ,ich hoffe , wir vertragen uns einmal!
>
>
> Mein Gott! Die Leute glauben nun wirklich, wir drehen hier etwas ! Nein, E Boerse ist lieb, ehrlich!
Na E Boerse, wer ist denn jetzt Dein Favorit, der keinen blassen Schimmer hat?

[Matrixagent]

@ Eboerse,
Du hast den Krefelder Test gerade mit bravur bestanden, die
Sache mit der Stella GmbH.( plastik, Rheingoldsaal) stimmt wirklich! Aber Du mußt mir nun auch mal eingestehen, wir Bayern leben wohl doch nicht hinter dem Mond! Ist Detore tot, das tut mir aber wirklich leid!Wir hatten noch so vieles zusammen vor! Also, E Boerse ,ich hoffe , wir vertragen uns einmal!
>
>
> Mein Gott! Die Leute glauben nun wirklich, wir drehen hier etwas ! Nein, E Boerse ist lieb, ehrlich!
Na E Boerse, wer ist denn jetzt Dein Favorit, der keinen blassen Schimmer hat?

[Matrixagent]

@ EBoerse,
zur Todesursache von meinem Freund Detore,es war eindeutig "Nierenkrebs" und kein Cocainmißbrauch!
Ich hatte der Sache als stiller Teilhaber eine niedliche Summe von 1,2 Millionen DM beigesteuert! Leider ging in der Dominikanischen Republik eine Menge schief! Vertrauliche Leute hatten uns betrogen....
E Boerse an Deiner Stelle, würde ich meinen Mund nicht so voll nehmen! Deine Kindergartenzeit dürfte nämlich vorbei sein!

[Softliner]

Hey Eboerse,

immer wieder bin ich hin und hergerissen zwischen dem Optimismus, den Du hinsichtlich der Zukunftsaussichten von C1 an den Tag legst, und den immerwiederkehrenden Ermahnungen von AndyBusch, nur ja nicht zu ueppig in Commerce One zu investieren (< 5 %), weil die Firma wo moeglich zum totalen Flop werden koennte .

Dabei ist mir nicht ganz klar, warum das Geschaeftsmodells von C1 denn nicht funktionieren sollte.

Es laufen doch schon etliche Plattformen; ist damit nicht der Beweis erbracht, dass das Modell funktioniert.

"Geschaeftsmodell": Bezieht sich das nur auf die Art der Verprovisionierung oder auf die Durchsetzung der Internet-Plattformen ueberhaupt?

Wenn Du dazu vielleicht was schreiben koenntest?

Ich schaetze im uebrigen ja Deine fundierten Postings hier im Board, aber die Dialoge zwischen Dir und Matrixagent solltet Ihr doch besser in einen internen Chatraum verlegen.

Gruss

Softliner

[Poet32]

Hallo,
bei der Information über die bevorstehende CeBit war festzustellen, daß C1 mit einem eigenen Stand (mit Covisint) als auch auf dem Stand von Microsoft und Compaq vetreten ist. Bei Ariba ist dies nicht der Fall.

http://www2.globis.de/globis/plsql/re.t?lo=fm&fi=control_fs&…

So long
Poet

[AndyBusch]

hallo softliner
Das Problem ist z.Z. weniger C1 sondern der gesamte Technologie-Markt.
Dass Unternehmen wie C1 oder EXDS in vielleicht 2-3 Jahren viel Geld verdienen, interessiert den Markt i.M. überhaupt nicht. Die Analysten gehen i.M. bei Kurszielberechnungen so vor, dass man den Gewinn für 2002 schätzt/prognostiziert und ein "faires" PEG von 1..1,5 ansetzt. Da kann man noch so oft in verschiedenen Boards schreiben, dass das Unsinn ist, ändert aber letztendlich nichts.

Sollte der Nachfrage-Streik bei IT-Ausgaben noch einige Zeit andauern, werden Unternehmen mit einem hohen Verschuldungsgrad wie CMGI, EXDS, ARBA?... ernsthafte Probleme bekommen.

M.E. geht es im Moment weniger darum, einen günstigen entry-point für Technologie-Titel zu finden, sondern eher einen günstiger Austrittzeitpunkt.
Viele titel im Nasdaq sind immer noch sehr hoch bewertet wie z.B. JNPR, wo sich noch Wachstumsaussichten/-Hoffnungen aus der Vergangenheit wiederspiegeln. Auch die bellweather-Titel wie MSFT, CSCO, INTC, ORCL sind, wenn man reduzierte Wachstumsausichten zur Grundlage nimmt, alles andere als billig. M.L. hat vor Kurzem gesagt, dass man an einen schnellen möglichen Rebound des Nasdaq bis auf 3000 Punkten glaubt. M.L. ist ziemlich schwer in Technologie investiert ...

Nächster Stop beim Nasdaq ist 1800. Wenn das nicht hält im Bereich von 1500-1600, wenn das nicht hält sehen wir uns bei 1200 wieder. Damit würden wir immer noch [habe ich einem chart von Redshoes entnommen] im langfristigen Aufwärts-Trendkanal des Nasdaq liegen.

[den chart von resdshoes habe ich nicht, dafür einen anderen chart von innsbruck aus dem AMD-boards ge-"klaut".]



Ich sehe da nicht viele Untersützungen bis 1200. Leider.

5 % C1. C1 ist eine risikoreiche Anlage weil die Bewertung vom Wachstum lebt. Die Summe der risikoreichen Anlagen sollte im Depot m.E. nicht mehr wie 50 % ausmachen.
Aber das ist eher ein Thema für Portfolio-Struktur und abhängig vom Wachstum der Wirtschaft.

Man kann ja verschiedene Szenarien in Abhängigkeit von der persönlichen Risikobereitschaft durch entsprechende Gewichtung CASH/Aktien spielen.
Falls das worst case Szenario eintrifft, sollte man aber m.E. nicht "nackt" dastehen. Also ein Investitionssgrad von 100 % ist möglicherweise im Augenblick nicht die richtige Strategie. Im Sommer kann das schon wieder anders sein. Gerade die Kursentwicklung bei C1 [oder auch AMD (KGV < 5 im letzten Jahr)] hat mir gezeigt, dass man auch das Undenkbare denken sollte.

Schon mal woanders geschrieben. Dieses bottom-finding-Spielchen beim nasdaq mache ich nicht mit. Das überlasse ich lieber anderen und verzichte auf die ersten 20 %.

... nur meine 2 Cents ...

grüße Andy

[Eboerse]

Hallo Matrixagent
Damit stehe ich nun mal in keinem Zusammenhang,ich habe immer mein eigenes Süppchen gekocht.Habe aber davon gehört,man kennt ja nun mal Gott und die Welt.
Den Mund nicht so voll nehmen?
Ich habe mir nichts vorzuwerfen.
Was mich betrifft so war ich immer absolut fair und mir kann keiner etwas vorwerfen,ich habe alles wirklich alles auf meine Kappe genommen was meine Person betrifft,loyal war und bin ich immer noch.
Ich hätte da auch wesentlich einfacher rauskommen können,jeden Falls was meine Sache betrifft.
Wir sollten uns aber dazu wirklich mal Mailen,das geht auch hier bei WO.
Habe auch eine Mail wenn Du mich gut kennst weißt Du ja wie ich richtig heiße da kommt den nur @aol.com hinter meinen vollen Namen.
Magic?Carlos?Eddy mit Sicherheit nicht,oder doch?
Schliesie?
Ich komme noch drauf.


Viele Grüsse



Hallo Softliner
Ich denke das Modell von Commerce One ist gerade so aufgebaut das die Network Revenues in ein paar Jahren die Software Lizenzen übernehmen und den größten Teil des Umsatztes und Gewinn ausmachen soll.
So sieht es das Modell vor,vorausgesetzt natürlich das Commerce One bei der Konsoldierung von Marktplätzen(die mit Sicherheit kommen wird)als Nutznießer herauskommt und sich durchsetzt.
Dazu bin ich auch sehr gespannt wie sich die network Revenues entwickelt haben.
Das ist die Spekulation und auch ein enormes Risiko.
Der Markt ist für mich uneinschätzbar,was das betrifft sollte man besser auf die Mahnenden Worte und Argumente von Andy hören.

Viele Grüsse

[MLFI]

@all

Mich würde mal interessieren was eure Meinung ist zu der Zinssenkung am Dienstag?
Ich denke wenn die Zinsen um 25Punkte gesenkt werden geht der Ausverkauf weiter. Wenn sie um 50 gesenkt werden dann wird es kurzfristig aufwärts gehen und wenn sie 75 Punkte gesenkt werden dann werden wir auch nur eine kurzfristige aber stärkere Rally sehen.
Was passiert bis am Dienstag mit CMRC wird sie weiter fallen oder geht sie in eine Aufwärtsbewegung?
Lohnt sich euer Meinung ein Kauf vor der Zinsentscheidung?

Was ist eure Meinung zu CMRC und wie sich die Zinsentscheidung auf die Märkte und CMRC auswirkt?

MLFI

[Obelisk]

Meine unwesentliche Meinung ist, daß wir 0,5 sehen, aber dies dem Markt keine wesentlichen Impulse geben wird.

Historisch gesehen, braucht der Markt ca. 9 Monate, bis die Zinssenkungen den gewünschten Effekt erzielen werden.

C1 hängt stark an der Nasdaq-Entwicklung und wird sich kaum abkoppeln können. Selbst gute Zahlen haben hier nur eine kurzfristige Wirkung.

Meine Prognosefür die Nasdaq: nach der Zinssenkung nur kurz aufwärts, dann weiter abwärts. Bei ca. 1500 Seitwärtsbewegung unter großer Vola.

Ab Herbst/Spätherbst Aufwärtsbewegung wegen positiver Q.-Zahlen für das 3.Q. und verbesserter Aussichten.


Grüße

p.s. würde mich nicht wundern, wenn C1 den Zeitpunkt für einen operat. Gewinn leicht verschiebt.

[Eboerse]

Hallo Poet 32
Danke für den Link.
Ariba ist auch dort vertreten:

Halle 1, Stand 7i 2
bei : Hewlett Packard

Ich freue mich schon auf die Cebit.

Grüsse

[Eboerse]

Alles klar,
habe es mißverstanden.
Ohne eigenen Stand meintest Du ja.
Sorry.

[Eboerse]

Hallo Matrixagent
Ich habe gerade Deine E-Mail Adresse ausfindig machen können und bin mir zu 99% sicher wer Du bist.
Habe heute keine Zeit ich melde mich Morgen mal bei Dir.

[Predo]

@ AndyBusch

Ich muß Dir voll zustimmen. Es gibt keinen aber auch gar keinen Grund In Technologie bzw, CMRC zu investieren.

@ all

Schaut Euch doch mal den Chart von CMRC an die 10 Dollar sind gefallen, das war eine sehr wichtige Marke. Mensch aufwachen Leute!!!!! CMRC ist immer noch extrem hoch bewertet! Null Gewinne dieses Jahr!!!!

Mein Kursziel der Nasdaq 1800 Punkte CMRC 8 Dollar

[Softliner]

@Andy
@Eboerse

danke fuer Eure Antworten.

Mir geht es bei meiner ganzen Fragerei schlichtweg darum, in Erfahrung zu bringen, ob Commerce One moeglicherweise zu einem Rohrkrepierer werden kann.

Das kann ich mir aber einfach nicht vorstellen MIT DIESER TOP-POSITIONIERUNG FUER DIE ZUKUNFT:
- die vielen realisierten und geplanten Plattformen
- in Kuerze schwarze Zahlen schreibend
- B2B der(!) Wachstumsmarkt der Zukunft
- die von Ihrer Tragweite noch kaum abschaetzbare Kooperation mit Microsoft
- ein im Aufbau eines schnellwachsenden Unternehmens erfahrener CEO
- momentan einer der ganz wenigen Plattform-Favoriten

Zur Zeit ist sicher eine sehr schwierige Zeit, aber auf Sicht von 5-7 Jahren muesste sich hier doch ein Bigplayer herauskristalisieren.

Ich werde jedenfalls abwarten bis die totale Panik an der Boerse ausgebrochen ist (lt. Prognose von Thomas Siebel) und dann B2B-Aktien nachkaufen wie ein Geisteskranker (Commerce One, I2, Ariba, Siebel, BEA).

Softliner

[AndyBusch]

hallo softliner

Würde dir zustimmen. Im jetztigen Markt ist Geduld eine Tugend. Den shake-out wird es geben. Und die Unternehmen, die den überleben werden sehr stark.
Aber aus dem shake-out halte ich mich als Investor erstmal raus. Den soll der Markt unter sich aus machen. Ohne mich.

SEBL und BEAS werden ihn aller Wahrscheinlichkeit nach überleben. Die größte Gefahr für C1 ist sicher die schrumpfende MK.
Unterstellen wir mal Nasdaq 1200:
Wie hoch ist dann der Kurs von C1 bei dem Beta?
Das zahlen Firmen wie GE, IBM, MSFT, ORCL oder SAP dann aus der Portokasse, vielleicht gnädigerweise mit einem Aufschlag von 50 %.

Zu SAP:
da muss man auch aufpassen. Vor kurzem haben wir gelesen, dass der Split für die Einnahmen in Abhängigkeit davon erfolgen soll, wer den Kunden "an Land gezogen hat". Ist das schon ein erster Hinweis darauf, dass die Beziehung "kriselt". Das wird m.E. eher ein Vorteil für SAP sein.

Zur FED:
Eine Zinserhöhung von 0.75 % wäre wahrscheinlich ideal und könnte eine KURZFRISTIGE TECHNISCHE Rally zur Folge haben. Die würde ich aber eher dazu verwenden, den Technologie-Anteil im Depot zu reduzieren. Das werden die grossen Fonds, die ein Übergewicht in Technologie haben, auch machen.
Wenn man dieses Szenario spielt UNBEDINGT stop loss nachziehen (10 %).

<0.5 % wäre möglicherweise schrecklich.
0.5 steckt schon drin. Manche sagen sogar 0.75 seien schon eigepreist.

Aber logisch d.h. berechenbar hat sich der Markt selten verhalten.

grüße Andy

[IgnatzWrobel]

@ alle

Commerce one : hopp oder topp .

Entweder das Modell und die Firma kann sich durchsetzen, oder wir können mit unseren shares ein wärmendes Lagerfeuerchen machen. Ist meine ganz persönliche Meinung. Habe die Hälfte meiner Anteile verkauft, der Rest wird langfristig gehalten. Möglicherweise kommt jetzt eine monatelange Seitwärtsphase auf sehr niedrigem Niveau, d.h. man sollte, wenn überhaupt, auch nur mit kleinen Summen drin sein.

schönes WE

[Forsyth]

@andybush,

ist es aber nicht so, daß microsoft, compaq, hewlett-packard und andere auch die software von commerce one vermarktet?
m.e. ist es doch ein geben und ein nehmen.
ob nun der sap vertrieb höher zu bewerten ist, als die der anderen wird sich zeigen.

gruß Forsyth

[AndyBusch]

hallo Forsyth
der Umsatz von C1 ist zu 30 % abhängig von SAP. Wie er sich auf die anderen Partner aufsplittet weiss ich nicht.

Ich möchte C1 jetzt auch keineswegs schlecht reden. Wenn die Zahlen halbwegs passen, kann C1 wieder wie eine Phönix aus der Asche steigen. Ich bin sehr auf den 19.4. gespannt. Ist aber noch verdammt lang hin.

Dieser drastische Kursrückgang ist ja nicht ein C1-spezifisches Phänomen das vergessen wir in diesem board manchmal, es ist dieser verdammte bear market. Im Vergleich zu VERT, VNTR oder auch einer ARBA hat sich C1 ja noch ganz gut geschlagen. IWOV, PPRO, I2 hat es auch schwer erwischt.

grüße Andy

[Eboerse]

Hallo Forsyth
Middleware Anbieter vermarkten schon auch Commerce One Software und umgekehrt.
Dazu sollte eigentlich das Commerce One.net diehnen.
Ich habe übrigens erst heute Deine Mail gelesen,freut mich.
Danke auch an Dim Star das er an mich gedacht hat,das war eine Überraschung aber ich bin sehr interessiert an Bilanzen lese mich aber gerade erst selber da ein,also ein Newbie.
vielen Dank das Du an mich gedacht hast.

Grüsse an alle

[Trademen]

@Eboerse

Kannst Du mir mal ein vernünftiges Buch nennen, wo man etwas über Bilanzen lernen kann ?

Danke im voraus

[Eboerse]

Wo ich mich gerade einlese ist,
Zwischenberichterstattung nach Börsenrecht,IAS und US-GAAP.
Das ist nicht einfach nur damit getan.Man muß sich da schon austauschen,das ist Erfahrungssache.
@Matrixagent
Wenn Du mit den jüngsten Ereignissen bei mir etwas zu tuen hast dann kann ich Dir Ärger proffezeien.
Mir ist in manchen Situtationen wirklich alles egal!Ich bin ein Einzellgänger aber mit enormen Kontakten.
Ich weiß wer Du bist!
Ich bin mir 100% ig sicher wer Du bist und ich lasse mir nichts gefallen.
Du solltest mich mal an Mailen und sagen was Sache ist.
Ich finde das bestimmt nicht mehr witzig.
Und "ich nehme den Mund auch nicht zu voll"!
Das kannst Du mir glauben,aber ich bin dazu geneigt,das die Ereignise in meinem Privat Leben nicht mehr nur auf Zufall bedacht sind!!!!!
Das geht zu weit!
Also M.B
Jetzt möchte ich mal was von Dir hören.

[salko]

oh ...das wird langsam ein Krimi, morgen werd ich wohl 10 Stück zukaufen...

[Eboerse]

Sorry Trademan
Erich Schmidt Verlag.
Das wichtigste,ISBN Nr:
3 503 04173 7.

Findet man bei Amazon.com.

Es ist ein Einblick,aber darüber muß man viele Bücher lesen.
ich komme aber ganz gut damit zurecht.
Viele Grüsse

[Marcus B]

Hallo Jörg

Also wenn du mich meinst muß ich dich enttäuschen. Ich poste schon seit Dezember nicht mehr.Allerdings verfolge ich weiterhin das Board.Matrixagent ist mir aufgefallen.Laß dich doch nicht verarschen!Was söllte ich denn damit bezwecken?Nur weil du mit meiner Ex-Frau Essen warst?
Ich habe mich noch nichtmal dafür interessiert
Du kannst mir glauben es geht mir bestens ( C1, weiteres kann ich nicht sagen, du weißt ja... ) Wir haben uns immer gut verstanden und ich würde sagen ich komm diese Woche mal vorbei ) Habe mich jetzt lange genug abgeseilt

@C1-Freunde

Time to say Strong Buy

[Eboerse]

Hey Markus!
Schicke mir mal die Telefn. NR, von der Linda!
Ist ja deine Nr.!
Ich habe sie verlegt!
Oder maile mir mal,
Grüsse

[Marcus B]

Ist unterwegs

[Eboerse]

So einfach kann das sein!
Rufe Dich sofort an.
Viele Grüse,
Jörg

[salko]

Geboren am 13.12.1797 in Düsseldorf als Sohn des jüdischen Schnittwarenhändlers.1820 nach Göttingen, relegiert wegen eines Duellvergehens.

[IgnatzWrobel]

@ alle

Reichlich bizarr dieser thread. Irgend jemand beschuldigt
dunkel einen anderen einer Schurkerei, ein dritter meldet sich und dementiert alles und

@ user salko setzt ein Rätsel in die Welt.

Mein Toptip: Heinrich Heine

H. Heine hatte immer ein distanziertes Verhältnis zu seinem Judentum und lies sich irgendwann klammheimlich taufen um in den öffentlichen Dienst zu kommen.

Hat Heine jetzt auch die C1 gegründet, oder warum steht das jetzt hier???

Ein irritierter Ignatz


PS: habe ich jetzt was gewonnen ??

[Eboerse]

Markus.B
Du bist immer willkommen bei mir.
Viele Grüsse

[Torsten1000]

Am 13.12.1797 in Düsseldorf (gehörte nach 1806 zu Frankreich) als Harry Heine geboren

[salko]

Es gibt eben doch noch welche die mitdenken!

[Matrixagent]

Hallo Eboere,
puh, habe ich einen Kater gehabt! Habe ich dich beleidigt?
Ganz ehrlich das hatte ich nicht vor, ich meinte das mit dem Mund vollnehmen, daß es mich störte, das Du mich mal als "Dämel" bezeichnet hattest.Kam allerdings,jetzt nüchtern gelesen ein wenig schräg rüber, das gestehe ich ein!
Und die Sache mit dem Herrn Dettore tut mir auch wirklich leid! Ich kannte Ihn immer als korrekten integeren Geschäftsmann!Zu Deinen privaten Problemen kann ich nichts sagen und habe damit auch garantiert nichts zu tun, was immer es sein mag, es geht mich auch nichts an. Nur das Du immer wieder gleich alles so falsch in den Hals bekommst muß auch nicht gerade sein! Ich hab Doch nichts gegen Dich und bin selbst auch in C1 drin!
Rolf hatte es ja schon treffend bemerkt, daß mein letztes Posting nicht ganz ernst gemeint war!
Wir haben nun mal alle die Nerven ein bißchen blank liegen gehabt in den letzten Tagen.Das wird sich schon zum besseren wenden wenn der Markt mal wieder eine eindeutige Richtung an den Tag legt,irgendwann muß er ja mal drehen!
Also wir haben uns in den letzten Tagen ein wenig ausgetobt,warum nicht! Und morgen geht es wieder los mit C1 das wird schon wieder!Für die anderen,wir hatten uns auch gegenseitig nichts dunkles vorgeworfen nur geplänkel eben! Also ich hoffe Du kannst jetzt damit leben Jörg, oder biste immer noch stinkig auf mich?!
Grüße von matrix

[Eboerse]

Matrixagent
Mail mich mal an.
Hier geht es nun mal um Commerce One,würde aber gerne wissen wer Du bist?
[e-mail]

Hallo Markus.B
Ich rufe Dich gleich an.

Grüsse

[Softliner]

@AndyBusch

was ist eigentlich, wenn C1 beispielsweise von SAP uebernommen wird, ich aber partout meine C1-Aktien nicht verkaufen wollte?

Das mit dem "Reduzieren" im Depot sagt sich so einfach.
Ich bin bei C1 bei 40 E eingestiegen und jetzt ist der Kurs irgendwo bei 10 E.
Wenn ich die Gewissheit haette, dass der Kurs runtergeht bis 3 $ ...
Aber in der Vergangenheit waren meine Spekulationsbemuehungen bei irgendwelchen "guenstigen" Kursen zu kaufen oder zu verkaufen nicht sonderlich erfolgreich.

Uebrigens: Falls Dir die "ae", "oe" oder "ue" in meinen letzten Postings bekannt vorkommen: THAIAND LAESST GRUESSEN.
Tagsueber hier 30 Grad im Schatten.

Gruss

Softliner

[TheCooolman]

Hallo Threadianer
Meine Rübe ist momentan so dick, wie der Arsch von
der Tussie (Danke an eboerse, das war super , das war
elegant !) oben im Thread.
Mein coooler Schwiegerpappi hat den Löffel abgegeben
und meine Gattin nimmt täglich ein Tränenbad.
Zu den Insiderverkäufen bei C1 :
Was mich mulmig stimmt, sind nicht die Verkäufe an sich.
Warum verkauft jemand in stark fallende Kurse ?
Das hat noch keiner erklären können.
Wenn die Anzahl der Marktplätze sinkt, wieviel Firmen
werden am Kuchen partizipieren ?
MfG
Cooolman

[Eboerse]

Ja the coolman
Wahnsinn oder?
Der Arsch braucht 3 Stühle,ha ha ha.

Studie des US-Wirtschaftsministeriums: Industrie profitiert von B2B (08.03.2001)

MÜNCHEN (COMPUTERWOCHE) - B2B-Transaktionen dominierten den E-Commerce in den USA im Jahr 1999. Hingegen profitierten die Einzelhändler am wenigsten von den neuen Vertriebskanälen. Dies geht aus einer Studie des amerikanischen Wissenschaftsministeriums zum Thema E-Commerce hervor. Dem B2B-Handel über Internet, EDI und andere Vertriebskanäle gegenüber am aufgeschlossensten war demnach die Fertigungsindustrie mit zwölf Prozent Umsatzanteil. Die Großhändler folgten mit 5,3 Prozent. Dienstleister lagen mit einem Anteil von 0,6 Prozent auf dem dritten Platz, das Schlusslicht bildeten mit 0,5 Prozent die Einzelhändler. Die Ergebnisse der Studie für das Kalenderjahr 2000 werden voraussichtlich im März nächsten Jahres präsentiert

Opel startet Online-Verkauf von Sondermodellen

MÜNCHEN (COMPUTERWOCHE) - Der Automobilkonzern Opel AG wird ab kommenden Samstag eine spezielle Produktpalette ausschließlich im Internet anbieten. Das "Webkauf"-Angebot umfasst verschiedene Ausführungen der fünf Modelle Agila, Corsa, Astra, Vectra und Omega. Der Kaufpreis soll bis zu zehn Prozent unter den üblichen Handelstarifen liegen. Während der Interessent den Kauf im Internet einleitet, wird die weitere Abwicklung von der Probefahrt bis zum Vertragsabschluss vom Händler vor Ort durchgeführt. Die Aktion läuft bis Ende Juli 2001. Opel-Vertriebsvorstand Andrej Barcak bezeichnet das Angebot ausdrücklich als Test und erwartet, dass im Rahmen der Aktion etwa 250 bis 300 Verkäufe zustande kommen. Etwa 94 Prozent der Opel-Händler sind an dem Projekt beteiligt.

Die Adam Opel AG Kastel vertreibt ihren Handel auf einem Commerce One Marktplatz.

[Eboerse]

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05) b2b-Aktuell - b2b-Media
06) b2b-Kiosk - Buchvorstellung: E-Markets

07) Intern /extern - Neuer Index A bis Z
08) Marketinginfos & Impressum

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Studie B2B <-> Industrie

Studie des US-Wirtschaftsministeriums: Industrie profitiert von B2B
http://www.computerwoche.de/info-point/newsdatenbank/details…
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Marktstatistik

Geringe Akzeptanz bei B2B
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Art: Meldung - Site: intern.de



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Muenchen (ots) - Neue Dienstleistungen und Produkte im Bereich
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diesjaehrigen CeBIT in Hannover. Dabei handelt es sich um
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Ziel ein Stueck naeher bringen, bis 2003 zum fuehrenden Anbieter von
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[RolfBraun]

Hallo Freunde!

Ich bin wieder zurück, hehehe...
So langsam kann man die Panik riechen, selbst der gute alte DOW macht jetzt der NAZ einen Strich durch die Rechnung.

Oh Gott! Morgen sitzt Greenie in einer wahren Zwickmühle, gemäß den Wirtschaftsdaten dürfte er die Zinsen lediglich um 25 Basispunkte senken um die Inflation nicht noch mehr anzuheizen, der Markt erwartet aber ganze 50, einige Pappnasen glauben sogar an 75...

Fährt Greenie die "Aktienmärkte sind zweitrangig" -Schiene, dann wird er nur 25 Punkte rausleiern.
Ich denke jedoch, daß er gar nicht anders kann, als 50 Punkte zu senken.
Mehr halte ich für ein "Hasadeur-Stück".

Nichtsdestotrotz, eine technische Erholung der NAZ auf bis 2040 Punkte wäre damit in den nächsten 3-4 Tagen durchaus zu machen.

Gibt der Markt heute weiter nach, wäre es durchaus möglich für mutige Trader erste Positionen bei CMRC auzubauen...
Aber Geduld ist angesagt, nur nichts überstürzen!

Mein aktuelles Rating für heute bleibt: "Hold" und Augen auf...

-Rolf-

[boxenstopp]

1.4. Commerce One - Auf der Überholspur?

Wesentlich transparenter und anlegerfreundlicher als Ariba
verhält sich Commerce One, deren Mitarbeiter der Name des
vermeintlichen Erzrivalen bestenfalls ein müdes Lächeln entlockt.

Eine viel bedeutendere Rolle wird I2 beigemessen, die von
Commerce One kürzlich als der größte Konkurrent bezeichnet
wurde. Dazu ein Analyst von Robertson Stephens:
"I2 befindet sich mit SCM-Lösungen und einer hervorragenden
Vertriebsmannschaft im richtigen Markt."

Doch dank einer Allianz mit SAP konnte Commerce One auch bei
potentiellen I2-Kunden punkten. Während bei Ariba die
gegenwärtige "Umsatzstagnation" teilweise hausgemacht ist,
schlägt sich vor allem die SAP-Kooperation bei Commerce One sehr
positiv auf die GuV-Rechnung nieder. So kletterten die Umsätze
im dritten und vierten Quartal 2000 um jeweils sequentiell 80
bzw. 70 Prozent. Dies kann im Vergleich zu Ariba, deren
Zuwachsrate sich vom dritten auf das vierte Quartal von 67 auf
26 Prozent verlangsamte, als eine reife Leistung gesehen werden.

Mit Megaexchanges a la Covisint und Exostar und durch die
Übernahme von AppNet, einem Anbieter von professionellen
end-to-end-Internet-Dienstleistungen, und Partnerschaften mit
weltweit führenden Beratungsunternehmen ist Commerce One zu
einem der wichtigsten Anbieter von B2B-Lösungen aufgestiegen.

Vor allem die Kombination von AppNet`s umfassendem
Dienstleistungspaket mit den Kompetenzen von Commerce One`s
Integrationspartnern ermöglicht es, elektronische Marktplätze
in Rekordzeit online zu bringen. Darüber hinaus zeichnen sich
die gemeinsamen Lösungen noch durch eine erhöhte
Business-Funktionalität in Form einer besseren
Supply-Chain-Integration aus.

Das Zusammenwirken dieser vielfältigen Erfolgsfaktoren brachte
Commerce One auf die Überholspur. So lag zum Beispiel der Umsatz
des vierten Quartals 2000 mit 191,4 Mio. USD erstmals in der
Unternehmensgeschichte über jenem von Ariba (170,2 Mio USD) und
auch um 14,4 Mio. USD über den Planzahlen. Aufgrund der
erstmaligen Vollkonsolidierung von Appnet und dank der
erfolgreichen Kooperation mit SAP konnte Commerce One im vierten
Quartal mit einer regelrechten Umsatzexplosion in Form eines
Wachstums von 1.033 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum
beeindrucken.


1.5. Ariba und Commerce One im Peer-Group-Vergleich

Nach zahlreichen Gesprächen mit IT-Experten stießen wir auf ein
Cluster jener Unternehmen, die in den nächsten Jahren vor allem
die amerikanische B2B-Landschaft entscheidend mit gestalten
sollten.

Die Flaggschiffe der Branche heißen Oracle (Kürzel: ORCL),
Ariba (Kürzel: ARBA), Commerce One (Kürzel: CMRC) und
I2 Technologies (Kürzel: ITWO). Alle vier Unternehmen zeichnen
sich durch zumindest erwartete Milliardenumsätze und schwarze
Zahlen im Jahr 2002 aus. Auch die Zuwachsraten in den
vergangenen Jahren waren beeindruckend.

Im Gegensatz zur alteingesessenen Oracle zeichneten sich vor
allem Ariba und Commerce One durch eine regelrechte
Umsatzexplosion aus:

1998 1999 2000 2001 2002
Oracle
Umsatz (Mio. USD) 7143,9 8.827,3 10130,1 11329,7 13307,2
Gewinn/Aktie (USD) 0,139 0,220 1,045 0,470 0,570

Ariba
Umsatz (Mio. USD) 8,4 45,4 279 773,7 1173,8
Gewinn/Aktie (USD) -0,475 -0,370 -3,720 0,250 0,480

Commerce One
Umsatz (Mio. USD) 2,6 33,6 401,8 907,1 1224,7
Gewinn/Aktie (USD) -1,382 -1,180 -1,930 0,010 0,360

I2 Technologies
Umsatz (Mio. USD) 369,2 571,1 1126,3 1640,3 2208,6
Gewinn/Aktie (USD) 0,018 0,065 -4,515 0,360 0,520


Ob sich die Erfolgstory der vergangenen Jahre auch noch in
Zukunft fortsetzen wird, zeigt die nächste Abbildung.


Commerce/ Kurs 52 Wochen- KGV 01 KGV 02
b2b-Plattformen (14.03.01) Hoch/Tief

Oracle 16,06 46,44/15,06 34,17 28,18
Ariba 12,00 173,50/10,25 48,00 25,00
Commerce One 10,66 134,16/10,00 1066,00 29,61
I2 Technologies 20,44 99,44/18,00 56,78 39,30

Durchschnitt 301,25 30,52


Commerce/ Gewinnwachstum KGV/GW* KBW-Vh KUV02*
b2b-Plattformen 03 bis 07

Oracle 18,00% p.a. 1,57 18,20 6,74
Ariba 40,00% p.a. 0,63 0,93 2,58
Commerce One 40,00% p.a. 0,74 0,76 1,68
I2 Technologies 30,00% p.a. 1,31 0,98 3,75

Durchschnitt 32,00% p.a. 0,95 5,22 3,69


*KGV/GW = Kurs-Gewinn-Verhältnis 02/Gewinnwachstum 03 bis 07
*KBW-Vh = Kurs/Buchwert-Verhältnis
*KUV=Kurs/Umsatz-Verhältnis

Trotz der schlechten Rahmenbedingungen sollten Ariba und
Commerce One ein langjähriges Gewinnwachstum von 40 Prozent p.a.
aufrechterhalten können. Während diese Prognose bei Commerce One
einleuchtend klingt, könnte das strikte Kostenmanagement bei
Ariba für eine derart positive Entwicklung sorgen.

Wenn man bedenkt, daß Ariba im vierten Quartal eine
Nettoergebnismarge von 8 Prozent erzielte und in der Lage war,
die Vertriebskosten sequentiell um 2,2 Prozent und die
Verwaltungskosten sogar um 7,7 Prozent zu reduzieren, sollte die
sich abzeichnende Krise Ariba nur vorübergehend belasten.

Der Faktor "Kostenmanagement" bescherte Ariba trotz all der
negativen kurzfristigen Perspektiven noch immer einen
Bewertungsaufschlag gegenüber Commerce One, die mit einem Wert
von 1,68 das niedrigste Kurs-Umsatz-Verhältnis der gesamten
Peer-Group aufweist und darüber hinaus mit einem
Kurs-Buchwert-Verhältnis von 0,76 und liquiden Mitteln in Höhe
von 341,4 Mio. USD schon mehr der Kategorie "Value Stocks"
zugeordnet werden kann.

Ähnliches gilt auch für Ariba, die mit Cashreserven von
304,6 Mio. USD sehr gut auf eine drohende Krise vorbereitet ist.

Oracle sind hingegen fundamental überbewertet und unterliegen
aktuell einer scharfen Korrektur, da das Management keine
genauen Perspektiven für die nächsten Quartale bekanntgibt.

----------------------------------------------------------------

* * * * * EXKLUSIV bei THE-BULLS.com * * * * *

[freakshow]

SG Cowen:
Commerce One wird weiterhin mit Strong Buy bewertet. Das Kursziel wird jedoch auf $21 reduziert.

© GodmodeTrader.de

...immerhin ~100%

der nächste Thread sollte vielleicht
"C1 --> NO PAIN - NO GAIN" heißen.

Auf bessere Zeiten!

freakshow

[Mehe]

Seit Tagen hält sich der Kurs von Ariba besser als der von C1, warum posten hier eigentlich so viele über C1 und fast niemand zu ARBA?

[CrazyBroker]

@Mehe,

guck mal wie der Thread heißt!

Bye Hansi

[DK41282]

Wenn jemand wirklich Geld machen will....dann soll er noch heute I2 Aktien kaufen...denn morgen geht es erst langsam und dann rasanter los.
Wichtig für eine Rally ist jedoch das die 17 Dollar bei I2 halten. (Schluusskurs)

[DK41282]

I2 wird als einziges Unternehmen im B2B die Erwartungen übertreffen, sowohl im Umsatz als auch im Gewinn. C1 wird genau die Erwartungen treffen und Ariba schmiert ab.

Angaben ohne Gewähr-jedoch sehr wahrscheinlich, denn I2 hat die beste Strategie, eine sehr gute Vertriebsmannschaft und hervorragende SCM-Lösungen. (siehe boxenstopp).

[CrazyBroker]

Warum will denn keiner B2B-Aktien haben?

Bye Hansi wenn alles steigt, ist c1 .....

[SteffenP]

Moin Crazy, ich glaub`, es wird Zeit, dass ich mich bei Dir ein wenig bedanken muß. Dein, wenn auch fehl geschlagener Tip mit Rambus, hat mich auf diesen Wert aufmerksam werden lassen. Als die Aktie Do. und Fr. jeweils über 30% abstürzte, habe ich das Wochenende genutzt, alles an Infos einzusammeln. Extrem spannend, was da abläuft. Und da bei C1 eh ein bißchen Ruhe herscht, dachte ich mir heute nachmittag - auch bei Durchlesen der "kitty-threads": kann man wagen und bin bei 19€ rein. Werde, so scheints, nicht enttäuscht!! Also fühl Dich auf die Schulter geklopft!

Steffen

[Feldmarschall]

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[Feldmarschall]

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[Feldmarschall]

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[Rost]

@SteffenP & @ Feldmarschall
wirklich interessant Eure Ausführungen; trotzdem bitte nicht mehr davon!
Danke
Rost

[Feldmarschall]

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[Feldmarschall]

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[CrazyBroker]

@SteffenP,

ich habe zwar mit einer techn. Gegegreaktion gerechnet,das sie aber so heftig ausfällt erstaunt mich!
Das Conzept von Rambus ist ideal, wenn es klappt.
Das betrifft aber nur longs.
Der Kurssturz hatte einen kräftigen Grund!!!!!
Also vergess nicht S/L zu setzten.

Bye Hansi der keine RMBS im Depot hat

[CrazyBroker]

Hat ja doch noch geklappt, morgen noch einmal 15% dann sieht die Welt schon wieder viel freundlicher aus.

Wenn nur die Ideoten nicht wären die das Board so zu müllen.

Bye Hansi bis morgen

[81245]

was ist den nachbörslich wieder passiert? Bis auf 9,2$
abgesoffen. Jetzt erhohlt sich der Kurs wieder.

[Poet32]

Erholen ist gut gesagt. C1 steht nachbörslich bei 10,60 $.

Gruß
Poet

[Dimmu]

"Wir hoffen immer, und in allen Dingen ist hoffen besser als verzweifeln."
War Goethe Spekulant?

[SteffenP]

..pain is temporary... and feldmarschall....too!!

[SteffenP]

Commerce One Inc Price Target Cut at SG Cowen
By Donna Mcdonald
Princeton, New Jersey, March 19 (Bloomberg Data) -- Commerce One Inc. (CMRC US) was maintained ``strong buy`` by analyst Pawan K Malhotra at SG Cowen. The price target was cut to $21 from $65 per share

[Eboerse]

Optimistische Ausblicke,

http://www.futuremovers.com/wsn1F12.html

Positives von Tom Costello

http://www.netcog.com/ArticleView.ASP?articleid=100001

B2B Positive Comments

Report Source: Tom Costello

(Added 3/19/2001 10:37:59 AM)

Up/Downgrades

Article: B2B Check

SG Cowen says valuation of group compelling
They like the solid fundamentals
Buying opportunity
Valuations have returned to more reasonable levels
ARBA and CMRC are their picks
Believe it is time to buy selectively

[RolfBraun]

@Steffen, Eboerse, CrazyBroker und alle Anderen:

Tja, leider ist mein lieber alter Kater heute um halb zwei in meinen Armen gestorben.
Ich habe ihn gleich bei Sonnenaufgang in meinem Garten begraben, das war alles was ich noch für ihn tun konnte...
(In 5 Tagen wäre er 18 Jahre alt geworden)

Aus diesem Grund bin ich etwas depressiv und das Marktgeschehen interessiert mich zur Zeit herzlich wenig.

Denn selbst der dickste Gewinn wird mir meinen treuen Freund nicht zurückbringen können.

Ich melde mich wieder, wenn es mir besser geht.
Das kann allerdings ein paar Tage dauern.

Grüße von -Rolf-

[CrazyBroker]

@Rolf,

ich fühle mit Dir, mein Hund lebt zwar noch, aber es liegt ja nunmal in der Natur das Hunde/Katzen nicht so alt werden wie wir Menschen.
Das schlimmste was ich mir denken kann ist, zum Tierarzt gehen zu müßen um ihn einschläfern zu lassen.
Dann lieber friedlich im Körbchen oder Arm sterben lassen.

Bye Hansi

[greenbay]

bin passiver Leser des C 1 Threads (keine Panik, solange C1 im Verbund mit den Kokurrenten fällt, wird halt nur der Sektor heruntergesetzt) aber bei Tieren werd ich schon emotional.

Mein Hund ist 15, kerngesund, immer noch schlank und lauffreudig wie ein Windhund.
Aber schon seit 3 Jahren packt uns immer die Angst, ihn zu verlieren, obwohl es keine Anzeichen für Krankheiten gibt.

Wir haben ihn aus einem trockenen Abflußrohr in Griechenland geholt, wo er mit seiner Mutter hauste.
Da war er 2 Monate alt und nebenan im TV lief die Fußball WM im Mexiko 1986.

Ich fühle mit Dir Rolf

[RolfBraun]

@Crazy:

Danke, Hansi.

Diese Tatsache ist mir auch bewusst, ich glaube ich habe in meinem Leben schon zuviele Tiere beerdigen müssen und jedesmal sage ich mir: "Nie wieder ein Hund/Katze!"

Aber irgendwie landen dann doch wieder einige dieser heimatlosen Geschöpfe bei mir, denen ich ein Zuhause bieten möchte, weil niemand sonst sie mehr haben will...

...
Leiht den Tauben Euer Ohr!
Ergreift das Wort für die, die stumm leiden!
Und sprecht Recht für die, die ohne Rechte geboren wurden!
...

-Rolf-

[Eboerse]

Hallo Rolf
Ich weiß selber auch wie es ist wenn man Lebewesen verliert die einem ans Herz gewachsen sind,leider als Mensch und als Tier.Habe das leider schon sehr früh in meinem Leben und mit sehr jungen Jahren erfahren müssen.
Als Tierliebhaber wachsen einem die Geschöpfe sehr ans Herz und sie werden ein Teil der Famillie.
Ich bin nicht der der dann die richtigen Worte findet aber ich denke an Dich ,Rolf.

Viele Grüsse

Jörg

[CrazyBroker]

So, zum Tagesgeschäft:

c1 hat gestern die 10$ überwunden, ich denke das die 10$ ein starker Widerstand waren und jetzt der Weg frei ist nach oben.
Ist nur so meine Einschätzung, so vom einstelligen Kurs wieder auf zweistellig ist schon eine Hürde.
Die Futures zeigen sich bisher neutral und geben somit keine Richtung vor, ich denke aber das einige Zocker den Kurs heute bis 20:00Uhr noch ein wenig nach oben treiben.
Was machen wir dann? Ich weiß es noch nicht, es wird von der Stimmung und vom Umsatzvolumen abhängen ob ich drin bleibe oder nicht.
Das ist eine reine Gefühlssache und nicht wie beim Rolf üblich charttechnisch begründet!

Bye Hansi auf eine kleine Rally!

[klyhmann]

@ All
Wo kann ich der Nassdaq future stand sehen?

Klyhmann

[CrazyBroker]

@klyhmann ,

http://www.uptotrade.de

Dann durchs Menue wurschteln.

Da findeste auch einen 3-fach Island-Bookviewer sowie Nasdaq live Future!

Bye Hansi

[CrazyBroker]

@klyhmann ,

Im Menue unter "Info" S&P Nasdaq anklicken!

Bye Hansi

[Anderas]

Nasdaq Future realtime Free by www.UpToTRADE.de ok

[klyhmann]

@ crazyBroker und Andreas

Ich bendanke mir!

Klyhmann

[Trademen]

@Rolf

Hallo Rolf,
es ist für Dich zwar kein Trost, ich hab selbst einen Kater, der mittlerweile bereits 17 Jahre alt ist, es tut weh, ihn zu sehen wie schwer er manchmal die Treppen läuft, auch ihn werd ich irgendwann verlieren, leider.

Denk an die schöne Zeit mit Ihm, dann fällt der Abschied leichter.

Ich finde in so einer Zeit, muss auch im C1 Thread solche Worte erlaubt sein.

Grüsse und alles Gute

[CrazyBroker]

Jetzt geht der gleiche Mist wie gestern wieder los, keiner will c1 haben.
Ariba von 11,38$ auf 12,15$ und c1 von 10,42 auf 10,75$.

MEINE NERVEN!!!


Bye Hansi

[CrazyBroker]

Also nach einer Rally sieht es bis jetzt ja nicht aus.
Es sind auch schon wieder 4 mal mehr Ariba als c1 Aktien gehandelt worden.
Ich weiß nicht was soll es bedeuten?

Bye Hansi bisher ohne Stimmungsbarometer

[ccpp]

@ bewundere deinen eifer und optimismus was c1 betrifft,
du quälst dich ja richtig in die aktie rein. neues kz 21$
und ein weiter gefährliches spiel, gehen wir von 0,5% senkung
aus, die eingepreist sind - okay - und dann die nahe zukunft
schlechte quartalszahlen - und dann kommen die charttechniker
Frühlings-Sommerflaute- dann stehen unsere c1 bei 5 euro und
dann erst haben wir einen boden gefunden. die 1450 rufen
und sind trotz meines hoffens wegen den anstehenden fakten
eigentlich logische konsequenz. also bis 20 Uhrbleibtnoch ein
wenig hoffen.
hoffentlich kommt es anderst als ich schreibe.#
@ rolf , habe auch 2 kater um die 16-18 lenze, die mir manch-
mal zu schaffen machen, aber börse hin börse her, ich hänge
mehr an ihnen als an meinen ärgerlichen c1 aktien.

[CrazyBroker]

@ccpp ,

1. Du mußt schon schreiben wen Du meist.
2. Weißt Du mehr als ich, welche schlechten Q-Zahlen kommen?

Bye Hansi

[CrazyBroker]

Haaalllooooo!
Keiner mehr da?

Sieht ja heute richtig mau aus.

Was glaubt Ihr, wenn die Nasdaq heute einbricht, weil Greeni nicht die Erwartungen der Börse erfüllt, halten dann die 10$ als Unterstützung?

Bye Hansi

[CrazyBroker]

@SreffenP,

was hälst Du von Inktomi ?

Die sehen mir aus als wenn die bei positiver Fed-Entscheidung explodieren!
Jetzt schon 11,4% im Plus, auf Island stehen 196 Bid-Orders 136 Ask-Orders gegenüber. Bei c1 ist das Verhältnis wesentlich schlechter 74 bid/ 217 ask.

Bye Hansi

[SteffenP]

@crazy

kann zu der company nichts sagen, außer das die zahlen bescheiden sind, gewinnwarnung(en), umsatzwarnung(en?)
muß ich nicht haben. Vielleicht später mal.
Verzettel Dich nicht mit techs!! Wenn schon dann erstmal beobachten, z.b. beas, jnpr, emc, brcm, sebl, brcd, chkp, aber erstmal nur beobachten - da läüft nichts weg!!

Steffen

[CrazyBroker]

@SteffenP,

es ging mir nur um einen kurzen trade, da ist mir das sehr gute Käufer-/Verkäufer-Verhältnis aufgefallen.

Oh, es geht los! STEIL ABWÄRTZ!

Bye Hansi und wieder in den Miesen

[perry2]

Hallo GrazyB.,
sag mal, hast du Urlaub oder einen Job mit Internetanschluss!?
Mir fällt auf, dass im Zusammenhang mit der Zinsentscheidung im Allgemeinen von einem negativen Szenario ausgegangen wird. Ich könnte mir vorstellen, dass der Markt nur auf ein Signal wartet, welches die bisherige Unsicherheit beendet, um eine kurzfristige (kleine) Rally zu starten (25 BP-na ja, Wirtschaft scheints doch nicht so schlecht zu gehen, 50 BP-also doch... , 75 BP-o, la, la.
Weniger sicher bin ich mir hinsichtlich der Reaktion von c1 auf die Entwicklung: Outperformer?
Grüße von perry

[salko]

ja...JUNGS......das wars.....Jetzt häng ich mich auf....der Hund spielt verückt....futures im minus.....der Rolf trauert
alles Scheisse.....;((((((((((((

[Torsten1000]

50 Punkte werden C1 helfen. War gut so.

Torsten

[woernie]

es geht immer in die andere richtung wie der erste move. na, meistens jedenfalls. also sieht gut aus.

gruss w.

[CrazyBroker]

@perry2 ,

bis heute hatte ich Urlaub, morgen einen Job mit Internetzugang.
Mein Zugang in der Firma ist so schnell, das ich problemlos auch den ganzen Thread mit 1000 Postings laden könnte *g*.
Ne, im Ernst, in der Firma bin ich auch 8 Std. online außer Sonntags, da sind es 12Std..
Der IExplorer ist mehrmals geöffnet ( Musterdepot , W:O, Island-Bookviewer und Nasdaq-Future ) und immer im Hintergrund meiner Anwendungen die ich auf der Arbeit benötige.

Irgenwie weiß die Börse jetzt wieder nicht in welche Richtung sie will. Erst runter, dann rauf und nun schon wieder Abwärtz......

Bye Hansi

[salko]

......mal ne ernsthafte Frage
wer hat denn hier noch keine flat-rate und bildet sich ein ein, traden zu können?

[Trademen]

@CrazyBroker

Pass in deiner Firma auf, die könnten den I-Net Verkehr protokollieren (nur dienstl. Gebrauch), dann tanzt du an. In meiner Firma haben wir schon etliche deswegen entlassen.

Grüsse

[salko]

Now it`s time to ask yourself......is pain really temporary?

[Singha]

Prost Mahlzeit, schon wieder unter 10 Dollar

[Singha]

Noch was, an crazy broker:

habe kürzlich inktomi nachgekauft und bin jetzt ernsthaft am überlegen, c1 komplett in diesen wert zu tauschen, bei einer nasdaqerholung werden die 100pro explodieren, bei c1 habe ich inzwischen die hoffnung aufgegeben

[CrazyBroker]

@Trademen,

danke für den Tip, aber darum brauche ich mir keine Sorgen machen.
In unserer Firma hat ausnahmslos jeder einen Internetzugang freigeschaltet bekommen. Ich zum Beispiel brauche dienstlich gar keinen Zugang, der wird also nur "privat" genutzt.
Unsere Geschäftsleitung möchte halt allen Mitarbeitern die Möglichkeit geben durch "learning by doing" mit den neuen Medium in Berührung zu kommen.
Aber aus Deinem genannten Grund würde ich niemals "Schweineseiten" aufrufen. Das mache ich dann höchstens auf Nachtschicht mit meinem Notebook über meinem privaten Account ( AOL-Flatrate ).

So, wieder zu den Aktien.
Sieht echt wieder beschissen aus, die 10$ haben nicht gehalten.

Bye Hansi

[CrazyBroker]

@Singha ,

ich habe mir auch einmal 100Stk ins Depot gelegt, schon wieder 100€ Miese bis jetzt(mit Gebühren). Mir ist halt nur aufgefallen das sie schon vor der Zinsentscheidung 10% gestiegen waren und sehr viel mehr bid- als ask-Orders vorhanden sind.
Eine gute Vorraussetzung für einen starken Anstieg!

Ich muß zu meiner Schande aber zugeben, das ich blind gekauft habe ohne mich vorher zu Informieren. Das einzige was ich mir angeguckt habe war der Chart.

Bye Hansi

[triptäter]

gehört zwar hier nicht hin, aber wie ist das mit der privaten internetnutzung und entlassung. da muß doch wohl vorher eine abmahnung erfolgen und wer es dann nicht läßt - selber schuld ?

[CrazyBroker]

@triptäter,

ich denke mit Deiner Abmahnung liegst Du richtig!

@all,

wer hätte das gedacht? Es haben wohl alle mit 2% Zinssenkung gerechnet.
Geht die Nasdaq jetzt auf 1500 Pkt.?

Bye Hansi der den glauben an die Vernunft verloren hat

[Spirit11]

ich würde es euch a gerne vorspielen, da das aber nicht geht schreib ich euch nur meine reaktion auf das heute

hahahah hihihihi hooo hoohohoho huhuuuu uuuhuhuhu

hab mir heute nochmal 100 stücke ins depot gelegt und der kursverlust ist mir scheissegal

ich bin long auch wenns mein untergang ist hehehe
mein durchschnittskurs liegt jetzt irgendwo bei 15
is mir egal
wenn die zahlen stimmen (dieses risiko hat man bei jeder aktie) steht c1 in einem jahr sicher bei mindestens 45

und aus

[Trademen]

@triptäter

Bei massiven Verstössen, kann auch fristlos gekündigt werden. Bei uns hat ein Mitarbeiter für 40.000 DM im Monat privat gesurft, zudem auf XXX Seiten. Die Firma (eine der grössten Chemiefirmen in Deutschland) duldet kein Pardon.
Vor allem möchte man nicht, dass der Name der Firma mit irgendeiner XXX Seite in Verbindung gebracht wird.

Zu C1:

CrazyBroker:

Lass den Kopf nicht hängen, bei 5 Dollar sollte spätestens der Boden erreicht sein, alles darunter würde sehr schnell korregiert werden. Kauf doch bei 5 Dollar einfach nochmals die Doppelte Menge nach !

Grüsse

[Eboerse]

Grübel,grübel!
Der ist gut:


Ein Deutscher und ein bildhübsches Mädchen sowie ein
Holländer und eine Nonne sitzen sich in einem Zugabteil
gegenüber.
Plötzlich fährt der Zug in einen Tunnel. Da die
Beleuchtung nicht funktioniert, ist es stockdunkel.
Dann hört man eine Ohrfeige und als der Zug den Tunnel
wieder verläßt,reibt der Holländer schmerzverzerrt sein
Gesicht.
"Genau richtig" denkt die Nonne.
"Der Holländer hat natürlich versucht, das Mädchen zu
begrapschen, was sie nicht wollte und sie hat ihm eine
geschmiert."
"Genau richtig" denkt das hübsche Mädchen.
"Der Holländer wollte natürlich mich im Dunkeln
begrapschen, hat unglücklicherweise die Nonne berührt,
was die nicht wollte und sie hat ihm eine geschmiert."
"So ne Schweinerei" denkt der Holländer.
"Der Deutsche hat wahrscheinlich im Schutze der Dunkelheit
probiert, das hübsche Madchen zu begrapschen.
Hat unglücklicherweise die Nonnen berührt, was diese nicht
wollte und die dann dem Deutschen eine schmieren wollte.
Das hat der Sauhund gemerkt und sich geduckt, sodaß ich
den Schlag abbekommen habe."

Wohingegen der Deutsche denkt:
"Im nächsten Tunnel hau ich dem Holländer wieder auf die Fresse!"

[Softliner]

@triptaeter

nach meinem Kenntnisstand ist das private Surfen am Arbeitsplatz eine ganz heisse Kiste und nach geltender Rechtssprechung eine fristlose Kuendigung ohne weiteres zulaessig.

[ccpp]

@crazy broker : also doch wie ca. 23 postings von mir ange-
kündigt, sado-alan geht nur 0,5 % runter (holt sich heimlich
auf dem klo einen runter, 15 Mai nächste zinssenkung, alle
dürfen leiden, die lage ist ja echt beschissen, und jetzt
exportieren wir ein wenig krise noch nach europa)
also crazy broker sowie ich es angekündigt habe bei 5 euro
sehen wir den boden und dann kannst du die doppelte menge
kaufen und nichts mehr falsch machen. c1 darf natürlich
nicht bankrott gehen. ich such mir jetzt auch wieder einen
job.

[CrazyBroker]

@Softliner,

da kannste bei uns in der Firma von ca. 900 Mittarbeitern gleich 700 entlassen!

Ich surfe heute Morgen auch wieder privat.
Wie schon geschrieben, bei uns in der Firma dient das dem Selbsstudium und wird von der Geschäftsführung gefördert.
Es darf natürlich die eigentliche Arbeit darunter nicht leiden!
Ich möchte auch nicht wissen was passiert, wenn die Mitarbeiter nur jugendgefährdete Seiten aufrufen.
Der Nachweis wäre ja, da alles protokolliert wird, einfach. Schon das Datenvolumen durch die vielen Bilder würde auffallen!
Nach dem Motto Gelegenheit macht Diebe geschieht das aber auch, sieht man an den emails mit Bild oder Videoanhang die gelegendlich die Runde machen.

Bye Hansi

[perry2]

Guten Morgen,
ich bin nach wie vor der Meinung, dass wir vor einer kurzfristigen Aufwärtsbewegung stehen. Jeder weiß doch: Zinssenkungen wirken sich erst Quartale später aus. Also hätte ein weitreichenderer Schritt nur eine günstigere Gewinnentwicklung in einem halben Jahr bewirkt. Was zählt, ist die Richtung und die ist eindeutig. Wenn diese Erkenntniss sich durchsetzt, gehen die Kurse auch nach oben.
Gruß perry.

[perry2]

Guten Morgen,
ich bin nach wie vor der Meinung, dass wir vor einer kurzfristigen Aufwärtsbewegung stehen. Jeder weiß doch: Zinssenkungen wirken sich erst Quartale später aus. Also hätte ein weitreichenderer Schritt nur eine günstigere Gewinnentwicklung in einem halben Jahr bewirkt. Was zählt, ist die Richtung und die ist eindeutig. Wenn diese Erkenntniss sich durchsetzt, gehen die Kurse auch nach oben.
Gruß perry.

[perry2]

Guten Morgen,
ich bin nach wie vor der Meinung, dass wir vor einer kurzfristigen Aufwärtsbewegung stehen. Jeder weiß doch: Zinssenkungen wirken sich erst Quartale später aus. Also hätte ein weitreichenderer Schritt nur eine günstigere Gewinnentwicklung in einem halben Jahr bewirkt. Was zählt, ist die Richtung und die ist eindeutig. Wenn diese Erkenntniss sich durchsetzt, gehen die Kurse auch nach oben.
Gruß perry.

[G@G]

Article: David Garrity, Dresdner Kleinwort Wasserstein: CMRC, ITWO, ARBA, PPRO, SAP, AOL

His outlook for the B2B area:

-Time to bottom fish; historically, the stocks are very cheap as they trade at 2-3 times projected sales

-Overall slowdown in IT spending, but this area has priority

-Companies that have survived are adequately funded, have established a customer base and are in the process of implementing

-Companies that have survived will either grow on their own or be attractive takeover targets

-Criteria for picking stocks in this area:


Seeks companies with a "broader product breadth"


Implementation cycle times are key

Financial strength

Stock picks:

CMRC


Top pick as the company is very well positioned


Relationship with SAP may be stepped up to a higher level or the company may continue to develop and roll out new products

[CrazyBroker]

Jetzt haben wir soviel über Kündigungen geschrieben das sich keiner mehr traut während der Arbeitszeit hier etwas zu posten.

Bye Hansi

[Trademen]

@perry2

Ich bin noch nicht der Auffassung, dass der Markt zum jetzigen Zeitpunkt nach oben geht. Wir stehen vor den Zahlen zum ersten Quartal, diese werden definitiv schlecht werden.

Nach dem schlechten ersten Quartal werden die Analysten nochmals die Gewinnaussichten nach unten revidieren. Wie bekannt, werden Sie hier vermutlich zur Untertreibung neigen. Im zweiten Quartal, wird es nun einzelne Firmen geben, die diese Prognosen übertreffen werden. Ein kleiner Hoffnungsfunken macht sich breit, die Börsen beginnen einen Boden zu bilden.
Im dritten Quartal, die Lagerbestände wurde ziemlich reduziert, beginnen die Börsen wieder zu steigen, mehr Firmen als im 2. Quartal übertreffen die Prognosen. Hoffnung macht sich breit, die Zinssenkungen aus dem Janaur, Februar und März scheinen zu greifen. Das Verbrauchervertrauen steigt.

So dies ist mein Szenario. Ich sehe erst nach den Zahlen zum 2. Quartal einen Boden.

Vorher werde ich C1 nur als Tradinginstrument nutzen. Aus o.g. Gründen erwarte ich immer noch, dass eine C1 bei 5 Dollar steht. Bei 0,20 Cent per Share wäre dies ein KGV von ungefähr 25. Niemand kann wissen, geschweige denn prognostizieren, wie die Gewinnsituation in 2002 sein wird. Das Umfeld ist zu unklar. Zu viele Faktoren können den Kurs von C1 beeinflussen.

Grüsse

[Eboerse]

Für eine Aufwärtsbewegung fehlen die Impulse.
Ich erhoffe mir pers. aber gerade von den earnings Impulse die zu einer Aufwärtsbewegung führen könnten.
Meine Idee ist die,die earnings werden gar nicht so schlecht das sie die enorme Abwärtung der gesammten Stocks rechtfertigen könnte.
Es gibt ja die Erklärung,das mit den gesenkten Gewinnprognosen das KGV gleich bleibt und die Stocks immer noch zu teuer sind.
Sind sie es wirklich?
90% Abwertung bei vielen Stocks bei einer durchschnittlich prognostizierten Gewinnsenkung von 6,9%?
Ich bin mal gespannt auf die Earnings.

[olmb23]

Pain forever?

[moneyhype]

Datum: 21.03. 14:12 PurchasePro - Downgrade

PurchasePro wird durch Prudential Volpe von Accumulate auf Hold abgestuft. Das Kursziel liegt bei $10. © GodmodeTrader.de

[CrazyBroker]

( Jetzt zu Hause )

War es doch gestern eine Überreaktion?
Sollte der Kurs heute tatsächlich wieder steigen?

So langsam weis ich garnicht mehr ob man dem Future überhaupt trauen kann.

Bye Hansi

[Softliner]

Leute denkt an Thomas Siebels Prophezeiung, dass die Boersenkurse "noch nicht einmal in der Naehe" des Tiefpunktes angelangt sind.
Noch ist keine Spur von Panik an den Aktienmaerkten zu spueren, die den Turnaround einleiten duerfte.
Noch ist nicht von einer wahrscheinlichen Rezession in USA die Rede, in deren Folge die Aktienkurse zwangslaeufig und kontinuierlich weiter abdriften werden.

Noch einmal meine Frage, auf die ich kuerzlich keine Antwort bekommen habe:
Was ist, wenn SAP Commerce One uebernimmt und ich partout meine C1-Aktien nicht verkaufen wollte?
Wie koennte eine Abwehrstrategie seitens Commerce One gegen eine feindliche Uebernahme aussehen?
Koennte eine solche ueberhaupt erfolgversprechend sein?

Es kann doch nicht wahr sein, dass ich meine C1-Aktien zum Viertel-Wert meines EKs in SAP-Aktien umtauschen MUESSTE.

Waere es denkbar, dass C1 trotz einer Uebernahme boersenmaessig fortbestuende?
Ich moechte doch sooooooo gerne den 600-$-Kurs, wie von Eboerse fuer 2006 errechnet, erleben (da hat er mir aber einen Floh ins Ohr gesetzt).

Das Gute an der Kooperation mit SAP ist, dass SAP sich Commerce One wohl kaum von einem anderen Unternehmen ohne Gegenwehr "entreissen" liesse.

Danke fuer fundierte Antwort(en) im voraus.

Softliner

[olmb23]

9,75$ Hut ab!Es stabilisiert sich langsam!

[CrazyBroker]

Ha, klappt ja wieder mit W:O.

Tja, wir liegen z. Zt. leicht im Plus und hatten kurzzeitig wenigstens wieder 2-stellige Kurse ( vor dem Kommata ).

Positiv finde ich auch, das der Abstand zu Ariba wieder kleiner geworden ist. Mal schauen was der heutige Tag noch so bringt.

Bye Hansi

[OJS]

Hallo C1-Freunde,

Ich weiß zwar nicht, ob es schon besprochen wurde, aber...

Commerce One will Transaktionen vereinfachen
Durch die Übernahme des privaten Softwareunternehmens Exterprise für 78 Mio.$ in Aktien will der Softwarespezialist Commerce One den Handel zwischen Unternehmen über das Internet weiter vorantreiben. Exterprise, welche Softwareapplikationen für vernetzte Geschäftsnetzwerke entwickelt, soll Commerce Ones Marketsite-Plattform um weitere Services bereichern.

So bietet Exterprise unter anderem neben dynamischen Preisbildungsfunktionen auch Software an, welche Vertragsabschlüsse auf Online-Basis schnell und einfach ermöglichen. Die Übernahme von Exterprise gilt unter Marktbeobachtern als Reaktion auf die Übernahmen von Rightworks und Agile Software durch die Konkurrenten i2 Technologies und Ariba.

Gruß
OJS

[Lisa...]

Nr:400

juuuhhuuu

Lisa...

[moneyhype]

Datum: 21.03. 20:50 Robertson Stephens über Commerce One


Eric Upin von Robertson Stephens gab folgenden Kommentar über Commerce One ab.
Am 20. März habe Commerce One angekündigt per Aktientausch Exterprise für 70 Mio. US-$ zu kaufen. Dies repräsentiere einen Abschlag von 30% zur letzten Bewertung Exterprise in Höhe von 100 Mio. US-$. Um diesen Preis in Relation zu stellen, sei der Kauf von RightWorks durch i2 Tech. angemerkt. i2 habe 90% weniger gezahlt als die letzte Bewertung für RightWorks ergeben habe.

Um gegenüber Commerce One das Vertrauen zu steigern, sei es wichtig zu wissen, dass keine signifikantes Abwärtsrisiken für seine Ergebnisschätzungen bestehen würden, so Upin.
Zudem sei es nötig zu wissen, dass die Firma das Wachstum aufrechterhalten werde und die Partnerschaft mit SAP nutzen und erweitern werde. Und außerdem, dass die Aquisition von Exterprise zusätzlichen Umsatz generiere, während sie nicht den Weg zur Profitabilität behindere, so der Analyst.

Zu diesem Zeitpunkt behält Upin seine `long term attractive` Einstufung bei.

© GodmodeTrader.de

[CrazyBroker]

Hier ist ja heute nichts los, ich verabschiede mich mal bis morgen früh.

Bye Hansi

[Eboerse]

Hallo Softliner
Das haben wir doch schon öfters durchgekaut.
Hasso Plattner hat schon einige male Übernahme Gerüchte dementiert und ausgeschlossen.
Sollte Sap (was ich nicht denke)ein Angebot machen so würde es meiner Einschätzung nach bestimmt fair ausfallen und über dem aktuellen Kursniveu liegen.
Abgesehen davon,das der Kurs wahrscheinlich explodieren würde.
Eine Fusion mit Sap.markets wäre für mich der Hit,aber das steht auch nicht zur Debatte da es eine hundertprozentige Tochter von SAP ist.
Wie sich Commerce One wehren könnte ist eine gute Frage die mich prinzipiel auch interessieren würde.Eventuell mit Hilfe von den Betreibern Covisints,durch Sap,oder mit Hilfe von Banken?
Im übrigen denke ich das Commerce One ihren Boden gefunden haben und jetzt nicht mehr überproportional mit der Nasdaq fallen.

Viele Grüsse

[Softliner]

Sag mal Eboerse,

wenn Du so ueberzeugt von Commerce Ones Zukunft bist (siehe Thread "Fakten und Geruechte"), verraetst Du uns dann, zu wieviel Prozent Du C1 in Deinem Depot uebergewichtet hast?

[Eboerse]

Neh Softliner
Der Crazy Broker weiß das noch aus vergangenen Tagen
,aber er behällt es auch für sich,ha ha.
Später mal Softliner wenn es wieder besser aussieht.
Aber bei meinem Posting im Fakten Thread immer dran denken,ich denke mind. für 3-5 Jahre.

Viele Grüsse

[G@G]

http://www.thewhispernumbers.com/quote.asp?SType=AnyWord&Col…

[G@G]

Noch besser :
http://justwhispers.com/

[CrazyBroker]

@Softliner,

wer an c1 glaubt hat z. Zt. mehr shares im Depot als eigentlich gut ist.

Bye Hansi könnte ja heute evtl. etwas nach oben gehen

[presidio]

@trademan 1.frage wann kommen eigentlich Q-Zahlen?
2.Frage wenn du nachkaufen würdest jetzt oder denkst Du es vorteilshaft noch zu warten?

[moneyhype]

pain continues , C1 unter 9 $
Gruß moneyhype

[Trademen]

@presidio
1. Am 19.04
2. Ich würde noch warten bis kurz vor den Zahlen, ist natürlich Risiko.

Grüsse

[CrazyBroker]

Wie lange halten die 9$ noch?

Bye Hansi

[SteffenP]

Moin,

jetzt holt der DOW nach, was wir im Nasdaq fast schon hinter uns haben! Nur: wenn es dort soooo massiv nach unten geht, dann heisst es mehr als nur warm anziehen!! Vor Wochen hatte ich mal auf den Zusammenhang der Banken und "ihrer" Wertpapierbestände hingewiesen. Wenn die Bluechips des DOW in die Knie gehen werden Kredite gekündigt, deren Folgen unser Vorstellungsvermögen übersteigen!
Schlichte Logik.

Ein sehr enttäuschter Steffen

[CrazyBroker]

@Steffen,

sieht doch schon wieder ganz gut aus, ich weiß nur noch nicht warum.
Hast Du Deine Rambus noch? Sind ja gut abgegangen.

Bye Hansi der leider bei 15$ keine Rambus gekauft hat

[SteffenP]

Hallo hansi,

habe mich im Moment ein wenig auf Rambus versteift! Was da abgeht ist der Krimmi pur!!

Um meine Verluste bei C1 auszugleichen, z.Z. das Investment!!

Aber wohlgemerkt: Heiß, noch spekulativer, Rambus!!

Bei C1 immer noch long. Aber Rambus ist eine Sünde wert....

Steffen

[SteffenP]

P.S. Ich weiß: Krimi schreibt man nur mit einem m.

Nächste Station: AFFX (Affymetrix). Heute minus 21% (Z.Z.) in der Spitze fast 28%??! Morgen noch schauen und dann... vielleicht CRA (Celera) oder Millenium (MLNM) Biotechs z.Z. brutal... MFNX: Hoch 5,27$ Tief 3,81$ jetzt 5,00$ ein Zukunftsunternehmen par exellence.. alle nur noch verrückt!!


Steffen, der nicht mehr weiß, ob Rolf nicht doch recht hat???????????...

[SteffenP]

Nachtrag: wg Rambus absolut lesenswert!!

Thread: 75451

Steffen

[SteffenP]

Neuer Versuch: Rambus jetzt kaufen!!! 03/2001
USER: Kitty 2

[Eboerse]

10 1/4,USD für CMRC!
Unabhängige Wirtschaftsinstitute sind ja okay.
Forrester,Jupiter und AMR sind okay,da sachlich.
Aber die sogenannten Analysten Häuser,forget it.

Von Commerce One,kommende E-Link Conference New Orleans

E-marketplaces are where companies are now doing business. More than
half the Fortune 1000 companies recently polled by Forrester Research
are involved in an e-marketplace. And, AMR predicts that B2B
Internet-based commerce will reach $5.7 trillion by 2004. The reasons
for these incredible changes are clear. Buyers can dramatically cut
the costs of generating purchase orders. Suppliers can tap into vast
new markets. Make sure your company isn`t left behind! Join Commerce
One, the e-marketplace company, for the most focused, intensive,
collaborative e-commerce conference:

eLink (TM) 2001 -- Vision Becomes Reality
April 23-26, 2001
Ernest N. Morial Convention Center, New Orleans, Louisiana USA

Hear from keynote speakers General H. Norman Schwarzkopf, Gary Hamel
(Author, "Leading the Revolution"), Mark Hoffman (Commerce One), Andy
Plyler (Exostar), Mark Nittler (Commerce One), William C. Copacino
(Accenture), and Michael A. Aymar (Intel).

Get answers to bottom-line business or technical questions from
breakout session topics such as:
- Optimize your business processes
- Power your Internet profitability
- Transform your supply chain

View a showcase of e-commerce products and services from top vendors
at the Global Trading Showcase. Take part in a special "E-Marketplace
Experience" where you will
walk through each aspect of a marketplace,
meet with experts, and learn about supporting applications and
services.

Register before March 30th and save $300. Space for this event is limited!

Visit the eLink 2001 web site at

elinkconference.com/?cmp=e0321-onnov

to register or learn more about speakers, agenda, and accommodations
in New Orleans.


Commerce One
MANY MARKETS. ONE SOURCE. (TM)

Global Sponsors:
Accenture, Cap Gemini Ernst & Young, Compaq Computer Corporation,
Intel, Microsoft, PricewaterhouseCoopers, SAP and SAPMarkets

Platinum Sponsor:
NetVendor

Media sponsors:
Business 2.0, CIO, Darwin, Forbes, The New York Times

[SteffenP]

Moin,

Betr.: Datek Streamer!

Per 31.03.2001 wird der bisher kostenlose streamer von DATEK kostenpflichtig. Alle, die bisher den Quotetracker in Verbindung mit Datek nutzen, bekommen ein Problem. Gibt es aus Eurer Sicht Alternativen? Jede Info ist willkommen!

Steffen

[MPInvest]

Wo ist Rolf???

Wann wird er sich aus seiner Lethargie (Kater gestorben) befreien können?
Tut mir leid, wirklich Rolf! Auch wenn wir gelegentlich heftige Meinungsdiffernzen haben.

Seit Rolf trauert, ist hier im Board tote Hose.
Kein wirklicher Trader mehr hier!

Kommt auf der eLink die Gewinnwarnung von C1??

[Eboerse]

Hallo MPInvest
Vieleicht erfahre ich da etwas auf der Cebit,he he?
Ich denke es gibt keine Umsatzwarnung von Commerce One.Am 19.04.2001 sind wir schlauer.

Web MD,RedHat,Saba(Personalsoftware) und Riverstone Networks haben Zahlen gemeldet die die Analystenschätzungen übertrafen.

Das ist was ich vor ein paar Tagen meinte.Die Earnings werden lange nicht so schlimm wie befürchtet.Das mit den Gewinnwarnungen das KGV gleich bleibt wenn eine Atkie 90% an Wert verliert wage ich zu bezweifeln.
Mal schauen was sich die Analysten dann einfallen lasse.

Hallo Steffen
Wie teuer soll der Streamer denn dann werden?Ich benutze ihn ja auch.

Grüsse

[Eboerse]

Hallo Steffen
Wird der Quote Tracker eigentlich auch kostenpflichtig?

[Eboerse]

Ich habe vor ein paar Tagen schon wie gepostet die Idee bekommen das die Earnings gar nicht so schlecht werden wie allgemein angenommen oder dargestellt.

March 22, 2001

Oracle Remains Strong in Japan

On Software Sales in Past Quarter

By Ilan Greenberg
Staff Reporter of The Wall Street Journal
HONG KONG -- Even as the Japanese economy continues to falter, and spending slows globally for high-technology products, Oracle Corp. says the country marks a surprising bright spot.

"Our Japanese business is going gangbusters," said Larry Ellison, the chief executive of Oracle. In Asia, he said Oracle`s database business in the past quarter, gained 32% in local-currency terms, and its application business increased 64%. "I wish we were seeing those kinds of growth rates around the world," Mr. Ellison said.

However, he cautioned that "Japan makes everyone nervous," because of the uncertainty of its economic situation.

Executive Consensus
The generally optimistic assessment comes alongside similar remarks recently made by other technology executives, who say Japan is a positive source of sales as the country`s large corporations use new systems to consolidate information across their business units into single, more accessible databases.

For instance, Patricia Sueltz, an executive vice president at Sun Microsystems Inc. of the U.S., said that Sun "saw a little uptick in Japan at the end of last year while the U.S. went down." Executives at SAP AG in Germany and Commerce One in the U.S. said that sales to Japan are growing, even as these companies are struggling to meet the expectations of investors, who are skeptical of companies operating in the technology sector.

Indeed, Mr. Ellison acknowledged that the company -- like many others in the sector -- is in the process of cutting costs in part through staff reductions. Oracle announced plans to reduce its world-wide work force by 1% to 2% as the database-software giant reviews its operations after posting disappointing fiscal third-quarter results. The company has 43,308 employees, so the move would eliminate at the most 866 jobs from across the company -- a less severe move than many had anticipated. The news of employee reductions comes after the company reported disappointing earnings and sales for its third quarter, which ended in February, and warned of lower sales for the current quarter.

Oracle executives also warned the weak U.S. economy continues to hamper Oracle`s database and electronic-business software sales and said it would fall short of expectations in the current quarter.

Regarding the positive purchasing trends from Japan, a significant reason for the country`s strength as a buyer of enterprise software -- which includes technology such as business applications, databases and online-supply chains -- is its late start in adopting new technology relative to other parts of the world. While companies in the U.S. and Europe went on an enterprise-software buying spree during the late 1990s, companies in Japan have only now begun to invest in earnest, according to Hiroko Sato, an analyst with UBS Warburg, Tokyo.

Beginning the Race
"We`re still at the early stage in the enterprise-software space. So far, Oracle Japan has been making all their numbers comfortably. I expect that to continue" for the next year, said Ms. Sato.

Despite Japan`s unusually gloomy outlook, Mr. Ellison said his approach to markets is the same regardless of region. "We have a global strategy. It isn`t clear to me any more that there is such a thing as an Asian strategy when the biggest Asian companies are rolling out telecom networks in Europe. We certainly do things a little bit differently in Japan and China than we do in the rest of the world. But by and large what we do [elsewhere] should work in Asia," said Mr. Ellison.

Yet there are potentially harmful hurdles in Asia for Oracle. One is Oracle`s new pricing structure for the region, which was implemented in the U.S. in the past year. Oracle is introducing a new pricing system, which will eliminate the discount programs that many of its larger customers have grown accustomed to using.

Nevertheless, "business applications are just entering a growth period," said UBS Warburg`s Ms. Sato.

[Mahlberger]

Hallo Eboerse!!!

Im Thread "Commerce One --> Fakten und Gerüchte" habe ich
Dir eine Frage bezüglich B2B Zertifikat 101339 gestellt.
Würdest Du mir bitte Deine Meinung dazu sagen.

Vielen Dank und ein schönes Wochenende

[CrazyBroker]

@Eboerse,

was sich die Analysten einfallen lassen, wenn die Zahlen doch nicht schlecht sind?
Genau wie bei den letzten Zahlen, dann muß halt das nächste Quartal schlecht werden!

Bye Hansi sehen ja heute gut aus, die Futures!

[SteffenP]

@jörg

medved bleibt wie es ist, aber ohne streamer ist es gar nichts!!
Kosten sollendurch trades resp. account entstehen. Als eine Zugangsmöglichkeit wird auch die Diraba angeboten; nur wiederum per account!!

Steffen

[Bressot]

Das sieht verdammt gut aus! Ich schätze heute sind 31% drin.

[Predo]

@ Rolf

Sorry das mit Deinem Kater.

@ all

Mein Kursziel der Nasdaq von 1800 wurde erreichtund die Nasdaq ist mustergültig abgedreht. Mein CMRC Kursziel von 8 wurde nicht erreicht aber fast mit 9 Dollar. Jetzt rechne ich mit einer kleinen technischen Rally. Ich rate KURZFRISTIG zu Einstieg. Wenn die Stimmung wieder dreht sofort raus. Übrigens mit DAX, DOW Put´s war in letzter ne Menge Kohle zu machen


Euer Predo

[robby.r]

da geht es ein paar punkte nach oben,
schon bricht die gier aus
wäre heute vorsichtig
wer will schon über wochenende faule eier halten

absolut nichts gegen C1

gruß r.r

[omax]

@predo

vielen dank für deine einschätzung.
wie lange oder bis auf welches niveau könnte eine
technische gegenreaktion laufen?

in deinem posting vom 18.03.01 schreibst du:

"Schaut Euch doch mal den Chart von CMRC an,
die 10 Dollar sind gefallen, das war eine sehr wichtige
Marke. Mensch aufwachen Leute!!!!!
CMRC ist immer noch extrem hoch bewertet!
Null Gewinne dieses Jahr!!!!"

könntest du bitte noch darlegen wo du den fairen wert
für c1 siehst und zu deiner einschätzung "null gewinn.."

bin schon sehr gespannt ;-)

vielen dank schon im voraus!!!!!!!!!!!!!!!!

gruß
omax

[omax]

German Bank WestLB Selects Commerce One to
Power e-Marketplace

Net Market Maker Solution From Commerce One Provides e-Marketplace Foundation for
Expansion Into New Electronic Financial Services for German Companies and Financial Sector

HANOVER, Germany--(BUSINESS WIRE)--March 23, 2001-- Commerce One, Inc. (Nasdaq:CMRC - news), the
e-marketplace company, announced today it will power the WestLB Marketplace of Westdeutsche Landesbank (WestLB),
the largest publicly owned financial institution and the fourth largest bank in Germany.

WestLB, with its wholly owned sister company WestEK, plans to establish its e-marketplace by 2nd April 2001. The second
phase of the project will expand the e-marketplace offering to savings banks, providing new types of financial services.
WestEK will be responsible for the implementation and operation of the e-marketplace. German Telekom`s T Systems division
to provide hosting services to the e-marketplace and links it to the Global Trading Web.

Klaus Killinger, managing director of WestEK comments on the reasons for selecting Commerce One: ``We were impressed
by the e-marketplace solution of Commerce One both in terms of the strategic orientation and the in-depth solution detail. An
important part of our decision was the facility to link our e-marketplace to the world`s largest business-to-business trading
community -- the Global Trading Web. Furthermore, the partnership of Commerce One with SAP and the resulting seamless
connection of our ERP Systems was also an advantage.``

Implementation of the e-marketplace, including a WestLB e-procurement solution, began in October 2000 and is now in its
final phase. With the e-marketplace scheduled to go live on 2nd April 2001, the companies participating in the WestLB
Marketplace will be able to buy office and DP [IT] products online.

The catalog for indirect goods plans to be extended gradually and completed by product groups like travel, management and
energy. In the next phase, the WestLB Marktplace intends to also offer financial services, such as Electronic Bill Payment and
Presentment (EBPP).

WestLB is continuing to build on its leading position in the S finance group. In addition to crucial process improvements at all
connected financial institutions and with other partners, WestLB also expects to extend its business potential through the new
financial services offerings. Moreover, WestLB aims to forge even closer links with the existing circle of clients in the public
sector. With its new financial products, WestLB`s marketplace is scheduled to offer an attractive environment to all areas of
German industry.

WestEK, as an independent subsidiary of WestLB, is responsible for developing and running the WestLB Marketplace based
on the Net Market Maker solution of Commerce One.

[Bressot]

Jetzt geht es ab! 11Dollar!

[kleftiko]

Eutilia, Europe`s Leading Utilities e-Marketplace Selects Commerce One and SAPMarkets
HANOVER, Germany--(BUSINESS WIRE)--March 23, 2001--Eutilia today announced the signing of a major agreement to deploy the Commerce One (Nasdaq:CMRC - news) and SAPMarkets joint solution, MarketSet, as its core technology platform.

Eutilia is a pan-European e-marketplace serving the Utilities industry and is backed by a consortium of eleven leading companies, including RWE, Scottish Power, ENEL and NUON. Since in the utilities industry approx. 70 % of procurement spending is industry specific, there is clearly a vital need for an industry-focused e-marketplace. It is Eutilia`s aim to facilitate greater efficiency in the procurement and supply chain management processes for both suppliers and buyers in this industry.

Eutilia Interim CEO Alan Thompson said, ``Eutilia will be offering a unique solution in supply chain management and our agreement to adopt the MarketSet solution is a major milestone for the business in preparing for our launch. It was important that we select a solution supporting the proposition of a neutral e-marketplace and I know that MarketSet will help us achieve this.``

Chairman of the Eutilia Consortium, Ken Vowles said, ``This agreement marks a major step forward in Eutilia`s development as it establishes Eutilia at the very heart of the procurement process in the sector and allows the members to reap the first benefits from greater efficiencies provided by its services and solutions.``

``Eutilia and its consortium partners have recognized the dramatic impact e-commerce can have on their industry. We`re pleased Commerce One and SAPMarkets are part of their effort to bring a premier European e-marketplace to the utilities industry,`` said Mark Hoffman, chairman and CEO of Commerce One. ``We believe that Eutilia further exemplifies the power and value of the Commerce One and SAPMarkets alliance and our joint efforts to move the world`s business commerce onto the Web.``

``Given the current move towards deregulation of the utilities industry in Europe, it is extremely important for energy companies to better serve their customers, while at the same time enabling cost savings,`` said Mayur Shah, president of SAPMarkets, Inc. ``MarketSet, the joint solution from SAPMarkets and Commerce One, will enable Eutilia to support the needs of its customers by offering an open architecture, powerful applications, and integrated business services for design, planning, procurement, and analysis.``

[Predo]

@ omax

Das Niveau der Erholung bei CMRC ist schwer zu beurteilen, vielleicht bis ca. 12 Dollar.

Das ist aber noch keine Trendwende!!!!

Es gibt keine faire Bewertung von CMRC. Das ist alles pure Phychologie. So wie die Stimmung zu CMRC so auch der Kurs. Wenn es wieder Anzeichen für eine bessere Zukunft von CMRC gibt (große Wachstumsraten, zukünftige Gewinne) dann hebt auch der Kurs ab. Zur Zeit wird viel Wert auf Gewinne gelegt und die macht CMRC noch nicht. Es ist die pure Angst das CMRC nie Gewinne machen wird und die Strategie nicht aufgeht. Eins steht fest die Konjunkturabschwächung geht an CMRC nicht Spurlos vorbei und das hat den Kurs unter Druck gebracht.

Es ist weiterhin aber extreme Vorsicht geboten!!


Gruß Predo

[börsenratte]

@all

ich habe gestern zu 10.50€ 100 shares von c1 nachgelegt. alles eine sache des vertrauens.
im übrigen finde ich die wasserstandsmeldungen die hier seit wochen verbreitet werden nachgerade lächerlich.was soll das?

wollte ihr das noch einige jahre so weiter betreiben?wenn ihr von dem konzept überzeugt seid kauft die aktie.wenn nicht dann laßt die finger weg.aber jeden tag hier minütlich zu vermelden wie c1 gerade in new york steht ist kindergarten.

@also hansi.ich weiß deine guten willen zu schätzen, aber laß es einfach mal gut sein.du machst dich langsam lächerlich jede minute hier dein statement zu den wasserstandsmeldungen durchzugeben.sei bitte nicht böse.ich habe dies selbst monatelang gemacht.das ergebniss möchte ich dir nicht mitteilen hansi.

katastrophe pur.so kann man sich täuschen.laß die börse doch mal ein halbes jahr alleine laufen.es gibt noch mehr als charts in deinem leben.laß dir das mal durch den kopf gehen!!

wo c1 steht wissen wir selbst am besten.z.b. c1 jetzt bei 9€,oder eine stunde später c1 bei 10$=sieht schon besser aus...?????

wie lange willst du dies noch durchhalten???

@übrigens werde ich die nächsten wochen nochmals nachlegen allen unkenrufen zum trotz.und wenn c1 unter die 10€ fallen sollte habe ich auch noch geld übrig.so weit so gut.ich weiß genau was ich möchte allen scheiß analysten zum trotz. eines wollte ich noch anmerken.je länger wer auch immer sich an einem w.o-board aufhält desto verrückter ist er.

schaut euch mal die beiträge der letzten wochen hier an.mehr will ich nicht sagen.aber eines ist sicher.von eurem tineff lasse ich mich bestimmt nicht anstecken.diese firma wird ihren weg gehen so viel ist sicher.

nicht alle beiträge hier finde ich unqualifiziert.einige haben ihren verstand ja noch unter kontrolle.aber viele sind es wahrlich nicht mehr.

in einem jahr sprechen wir uns wieder ihr zocker.

börsenratte

[CrazyBroker]

@börsenratte,

keine Angst, Kritik kann ich vertragen, jedoch lebt dieses Board auch von Statements.
Den Kurs kann ich mit Wasserstandmeldungen natürlich nicht beeinflussen, aber die Summe der Statements aller Teilnehmer gibt auch die Markstimmung wieder und kann demnach auch eine Entscheidungshilfe sein. Anders ist das mit dem Thread Fakten/Gerüchte, da sollten natürlich auch nur diese Sachen geschrieben werden.
Das der Index mal wieder fällt siehst Du selber, das brauche ich deshalb nicht zu schreiben ( lösch ), ich möchte aber auch Meinungen hören ob die Nasdaq heute wieder dreht oder nicht, denn 1 o. 2 Euro Unterschied bis Montag sind schon mehr als ich an einen 8 Std. Tag verdiene.

Also, heute verkaufen und Montag billiger zurück kaufen?

Bye Hansi

[börsenratte]

@hallo hansi

danke das du es nicht persönlich nimmst.
wie lange habe ich selbst ein board täglich begleitet um dann umso tiefer abzustürzen?
du bist ja wahrlich keiner der hier nur positiv eingestellt ist.
ein tip unter freunden hansi.bald wirst auch du feststellen das es sich mitunter lohnen könnte mal ein paar monate dem w.o-board fernzubleiben.

positioniere dich aus deiner eigenen überzeugung heraus und lasse dann einfach mal ein jahr die füße baumeln.du wirst sehen.das wirkt wunder.auch ich war ein junkie im buchstäblichen sinne.aber so geht das nicht auf dauer.ich muß nebenbei arbeiten (bin in der ausbildung).das ist einfach unrealistisch so weiterzumachen.

es ist einfach so das ich von commerce auf dauer fest überzeugt bin.so what?in zwei jahren schaue ich in mein depo und ich kann dir versichern das ich damit keinen fehler gemacht habe!!der umgang mit diesen medien gehört zu meinem beruf.dieses invest ist kein schuss ins blaue mein freund.ich weiß sehr genau warum ich mein geld hier investiere.

in diesem sinne wünsche ich dir wirklich alles gute hansi.

mfg

börsenratte

[omax]

hallo c1-freunde, sofern hier noch welche an board sind!
die postings der woche:




"Das sieht verdammt gut aus! Ich schätze heute sind 31% drin."



"Es gibt keine faire Bewertung von CMRC. Das ist alles pure Phychologie. So wie die Stimmung zu CMRC so auch der Kurs."



"ich habe gestern zu 10.50€ 100 shares von c1 nachgelegt. alles eine sache des vertrauens.....

schaut euch mal die beiträge der letzten wochen hier an.mehr will ich nicht sagen.aber eines ist sicher.von eurem tineff lasse ich mich
bestimmt nicht anstecken.diese firma wird ihren weg gehen so viel ist sicher.

nicht alle beiträge hier finde ich unqualifiziert.einige haben ihren verstand ja noch unter kontrolle.aber viele sind es wahrlich nicht mehr.

in einem jahr sprechen wir uns wieder ihr zocker." - na hoffentlich!!!!!!




"ein tip unter freunden hansi.bald wirst auch du feststellen das es sich mitunter lohnen könnte mal ein paar monate dem w.o-board
fernzubleiben."





....das wars wohl mit diesem thread, oder...?

gruß omax

[serco]

hallo,

stimmt..! Am 19.04. kommen die Zahlen bei C1...was mich nachdenklich stimmt ist,vor den Zahlen von C1 kommen sehr viele andere mit Ihren Zahlen..!Deswegen ist hier vorsicht,die mutter der Porzelankiste...Die angekündigte neue Software von C1 und SAP sollte doch in diesem Monat und ich war der Meinung zur Cebit vorgestellt werden...Was meint Ihr? bis Mittwoch ist ja noch Zeit ...oder habe ich eine falsche Information ? mit Gruß an alle

serco

[boerseaugsburg]

hallo leute,

ich schliesse mich der meinung von omax und eboerse an. c1 ist und bleibt ein langfristinvestment. was bringt das tägliche raus und rein, ein dollar hoch oder runter, das ist doch nur was für zocker.

eine aktienanlage ist und bleibt ein langfristinvestment und wird sich früher oder später auch in entsprechend hohen gewinnen niederschlagen, vorausgesetzt an einem unternehmen ändert sich nichts grundlegendes. vor allem eine c1 hat doch in den nächsten jahren erst die zukunft vor sich. dass der kurs in 2000 überbewertet war, ist uns doch allen klar gewesen.

ich habe meinen c1 bestand nochmals diese woche aufgestockt.
Zudem habe ich mir noch ein paar redbäcks und aribas ins depot gelegt, die meiner meinung nach auch wie eine c1, bei dem nächsten aufwärtstrend, der mit sicherheit kommen wird, mit dabei sind.

gruss ba

[Eboerse]

Hallo Serco
Einen genauen Termin kenne ich nicht.Aber Commerce One wird die neue Software diesen Monat auf den Markt bringen.
Enterprise Buyer specially Edition und die Marketset Version 2.0.

Ich frage da mal auf der Cebit nach.

[boerseaugsburg]

ein artikel aus dem raging bull:


Investor Business Daily B2B SAP/CMRC
Internet & Technology
Monday, March 26, 2001

Merger Wave Thins B2B Ranks
Some speculate that a deal between SAP and Commerce One is in the works
By Murray Coleman

Investor`s Business Daily

In business-to-business e-commerce, the big are getting a little bigger.

Heavyweights such as Ariba Inc., i2 Technologies Inc. and FreeMarkets Inc. are gobbling up smaller firms.

In a software market where stock prices are falling and demand is waning, industry observers expect more consolidation. Some analysts even suggest that a big merger could be in the cards between SAP AG and Commerce One Inc., though the companies deny it.

"Many e-commerce players are increasingly finding themselves in a rut," said Navi Radjou, an analyst with Forrester Research Inc. "They`re facing more competition from within their own ranks. But they`re also being squeezed by bigger back-office software companies."

B2B developers focus on making software and providing services so companies can trade through the Internet. As that becomes more commonplace, businesses are demanding that their internal, or back-office, systems – from accounting to production – be tied to external online operations.

So, makers of back-office software, also known as enterprise resource planning software, have been scrambling to offer goods for online business. Several have beefed up their product lines by adding e-commerce capabilities.

In A Good Position

One of those companies that now appears to be best-positioned, say analysts, is Germany`s SAP. That`s in large part because it decided last year to jointly produce a range of software and services that target both ends of automation with Commerce One, one of the largest e-commerce developers.

"Two years ago, SAP was too arrogant to look outside for help," said Radjou. "Then they figured out they couldn`t catch up doing it all in-house. So they combined forces with Commerce One, which was a very humbling experience for SAP."

Besides deciding to create new e-business software together, SAP invested $250 million in the Pleasanton, Calif.-based B2B software and online marketplace developer. That boosted its stake in Commerce One to about 4%.

But some analysts wonder if the much larger SAP – with its $5.2 billion market cap, more than three times greater than Commerce One`s – will be satisfied sharing sales.

"What they`re making requires a very high level of integration," said Radjou. "That`s why forming an even closer working relationship wouldn`t seem to be out of the question."

Now that Commerce One`s stock has fallen more than 60% this year, he believes the time would be ripe for SAP to absorb its partner. "They`d bring SAP around 500 top corporate customers," said Radjou. "It would well be worth SAP`s investment."

Commerce One says that`s not going to happen.

"When we came together initially, that would`ve been the time to explore that option – which we did," said Robert Tarkoff, Commerce One senior vice president of worldwide business development. "But it didn`t make sense."

Why? Tarkoff says Commerce One wants to promote an open architecture where its technologies can be accessible to all sorts of B2B participants. Commerce One also believes that customers looking to do different business operations online will not want to buy all their software and services from a single company, be it SAP, Commerce One or what have you.

Still, that doesn`t mean Commerce One is standing still. In a move to expand its product line, last week it agreed to a stock swap valued at around $78 million to buy Exterprise Inc. The firm makes programs to manage workflow among trading partners in e-marketplaces. If shareholders approve, Commerce One plans to use Exterprise`s so-called collaborative commerce software in tandem with software from SAP and itself.

C-commerce, software that helps companies work together online, is hot. Last month, Ariba agreed to a stock swap then valued at around $2.55 billion to buy Agile Software. A little more than a week later, FreeMarkets said it would pay $340 million to buy Adexa Inc. Agile and Adexa make c-commerce software for online marketplaces.

Me Too: I2 Making Moves

I2 also is moving aggressively. This month it said it plans to buy RightWorks Corp. for $114 million. The purchase would add to i2`s c-commerce product line. It also would give Dallas-based i2 e-procurement capabilities to go head-to-head with Ariba.

"The next step is that we`re going to see Ariba try to pick off private companies that can take collaborative data and analyze it to help companies plan better," said Scott Alaniz, an analyst with Stephens Inc.

What companies might Ariba target? Alaniz says he`s keeping his eyes on a few privately held firms. Two already have partnerships with Ariba – Rapt Inc. and DiCarta Inc. A third, PartMiner Inc., includes Agile as a minority owner. And another, Webplan Inc., is a partner of Agile`s that says it`s talking to Ariba about how its purchase of Agile will affect Webplan.

A pair of public B2B companies with slumping stocks also are being mentioned by analysts as possible takeover targets - Matrixone Inc. and SynQuest Inc.

SynQuest makes software to help companies manage their supply chains online, a feature that would help round out Ariba`s product line, say analysts. Matrixone has developed a way for manufacturers to store all kinds of product data online. Then employees, as well as suppliers, can find everything more easily.

"Instead of keeping all of that information in different systems, they`ve created a way to centralize it so all of their suppliers can have access in a very easy format," said Alaniz. "Matrixone is the only publicly traded B2B company that has those sorts of capabilities. That`s why there`s a lot of buzz right now about someone grabbing them."

Marcus Ryu, Ariba`s vice president of corporate strategy, says the company wants to beef up its c-commerce product line even more while adding a greater analytics – or business intelligence – capability. Both SynQuest and Matrixone have products with such capability.

"We`re looking at more acquisitions that will involve managing interactions between key trading partners," he said. "So (Ariba`s acquisitions) going forward will involve an analytical environment."

[baissist]

Wenn irgendjemand sich den Hintern breit setzen kann, dann ist das SAP!

C1 hat z.Z.ein Kapitalproblem. Aquisitionen sind nicht machbar, im Gegenteil, man fürchten, übernommen zu werden!

Die Grundidee stimmt nach wie vor, aber bei weirerem "Wertverfall" sind sie schlicht weg vom Markt!
SAP läßt grüßen

[Spirit11]

was heisst hier aquisitionen sind nicht machbar
blödsinn
wurde doch erst eine firma mit namen extensity oder so ähnlich übernommen für 70 mios

also was soll das alles

[Eboerse]

@Baissist
Commerce One hat 350 Millionen an Barmittel!
Exterprise kostet 78 Millionen USD.
Das wird aus der Portokasse bezahlt,abgesehen davon das es per Aktientausch geschieht und die Barmittel bestehen bleiben.
Commerce One hat mittlerweile über 5 Aquisitionen getätigt und diese Finanziellen Aufwendungen übersteigen schon den derzeitigen Börsenwert von Commerce One.
Alleine die Beteiligung von Covisint ist 1,48 Milliarden USD Wert.

Fahre jetzt mit Gooodi nach Hanover(Cebit) müßte jeden Augenblick hier schellen,

Grüsse

[RolfBraun]

Hallo Freunde!

Ich denke, es geht mir wieder etwas besser.

@omax:

Richtig! Was ist los mit Euch? Wollt Ihr diesen Thread verkommen lassen?

@Steffen:

Schöner Mist, das mit dem Datek-Streamer! Ich benutze ihn ja auch. Hast Du bereits eine andere Quelle gefunden?
Ich wäre allerdings auch bereit, Datek als kostenfpflichtige Info-Quelle zu benutzen.

@all:

Ersteinmal der Chart:


an der NAZ sieht es eigentlich genauso aus:



Die Fast-Stochastik ist bereits recht "hoch" gelaufen und die NAZ ist fast bis an die obere Begrenzung des Abwärtstrends herangelaufen.
Jetzt kommt es darauf an, ob es der NAZ es am Montag bereits gelingt, den Abwärtstrend bei 1940 Punkten zu überwinden. Die "heißgelaufene" Fast-Stochastik spricht allerdings dagegen...

Eine Konsilidierung von bis zu -3% am Montag würde allerdings nicht einmal den MACD negativ beinflussen, welcher endlich einen Boden gefunden zu haben scheint und leichte positive Trendansätze zeigt.

Aktuelle Einschätzung für CMRC ist immer noch HOLD
Was aber auch bedeutet: Von einem Aufstocken der Positionen am Montag ist vorerst abzuraten.

Nochwas zu den Q-Zahlen und Hoffmans Äußerungen vor 3 Wochen:
Sollte eine Umsatz/Gewinnwarnung von CMRC kommen, so wird sie mit hoher Warscheinlichkeit vor dem 5.4.01 publiziert.
Eher sogar nächste Woche (wenn überhaupt, was ich nicht glaube).
Grund:
Jedes seriöse Unternehmen an der NAZ hat "Gewinnwarnungen" stets mindestens 3-5 Wochen vor den Q-Zahlen veröffentlicht.

Schönes Wochenende an Alle von:

-Rolf-

[Predo]

@ all

Ich sehe das mit der Nasdaq ein bisschen anders als Rolf.
der erste harte Widerstand liegt bei 1950-1970, der wird sehr schwer zu nehmen sein. Positiv sehe ich dass das Eröffnungsgap von Freitag Intraday gleich wieder geschlossen wurde. Die nächsten Widerstände liegen bei 2000-2030 Punkten. Ich denke aber im Gegensatz zu Rolf die nächste Woche wird positiv beginnen. Weiter zum Fenster möchte ich mich aber nicht hinauslehnen. Ein positives Singnal wäre das überwinden der 2100 Marke! Eigentlich sind von 1940 -2030 Massenweiße Widerstände, positiv zu beurteilen ist angestiegene Handelsvolumen in den letzten 2 Tagen der Aufwärtsbewegung.

CMRC Kursziel die nächsten Tage ca. 12 Dollar

Schaut Euch doch mal die Chipwerte an! Besonders positiv zu beurteilen ist AMD. Damit hab ich in den letzten Monaten über 100 % gemacht

Euer Predo

[woernie]

hallo rolf,

jau, schade das mit datek. aber wie heisst es so schoen: umsonst war gestern...
ich waere auch bereit den datek-service kostenpflichtig in anspruch zu nehmen, bzw. 500 $ bei denen auf einem tradingkonto zu hinterlegen. das wuerde ja genuegen. aber meine bisherigen versuche ein solches konto einzurichten (ausfuellen des datek online formulars) sind bisher erfolglos geblieben. kam nie antwort!
fuer die indizes gibt es alternativen. kennst du den:

http://www.askresearch.com/cgi-bin/intraday?intraday=index&i…

habe mal den ndx mit sto,macd und %r eingestellt, autorefresh 180. kannst aber alle anderen indizes mit beliebigen einstellungen waehlen. stocks leider delayed.

gruss woernie

[DimStar]

@ Rolf
registrier dich doch einfach bei Datek. Die Kontoeröffnung dauert nur wenige Tage. Ob zur Nutzung des Streamers auch die Mindesteinlage (500$) entscheidend ist oder sein wird, weiß ich allerdings nicht.

Ich hatte noch nie Aktien, bei denen ich mich um Gewinnwarnungen scheren mußte. Ich habe hier aber irgendwann mal gelesen, daß es eine Frist zur Veröffentlichung von Warnungen xy Tage vor der Zahlenbekanntgabe gäbe. Kann das jemand bestätigen ? Bei enterprise-software-firmen halte ich jedenfalls eine Warnung vor dem 1.4. für sehr unwarscheinlich, weil die Kunden oft gerade in den allerletzten Tagen des Quartals Projekte abzeichnen oder verschieben. Die durchschnittliche Deal-Größe bei Firmen wie C1 kommt 1 Mio $ nahe. Es ist einfacher, ein größeres Projekt als 10 kleinere zu verschieben. Auch wenn ein Kunde schon seit Monaten weiß, daß er etwas bestimmtes von C1 zweifellos braucht, wird er die Investitionsentscheidung auf die letzten Quartalstage legen. Es kann schließlich immer mal passieren, daß der Kunde mit seinem IT-Budget nicht auskommt oder das Budget zwischendurch z.B. bei Rezessionsängsten gekürzt wird. Also glaube ich, daß wir bei den B2B-Firmen auf die 1. Aprilwoche gespannt sein dürfen.

Grüsse

[mr007]

moin dimstar,
richtig, es handelt sich um 14 tage! aber entspann dich und orientier dich an die jüngsten aussagen von sap. nachdem ich nach den genialen qz für mich damals völlig überraschend bei $30 ausgestoppt wurde, bin ich seit donnerstag wieder dabei und bin guter dinge das cmrc einen stabilen boden "ausgebaut" hat! die investition in cmrc sehe ich als ultra longinvestment an mit kz $50!
mfg mr007

[Eboerse]

Haben natürlich keine Antwort auf unsere Frage nach den Quartalszahlen bekommen.Stattdessen ein überzeugendes bestätigendes Lächeln,man ist zuversichtllich.Die CMRC Mitarbeiter waren übrigens die motiviertesten.
Am Ariba Stand haben wir natürlich nach dem Stand von Commerce One gefragt,he he.Man sagte uns das sie Pickel bekommen würden wenn sie da hingehen würden.
Covisint ist auch am Commerce One Stand und das Transaltionsvolumen beläuft sich auf 1 Milliarde aktuell.
Wobei man nicht genau wußte ob es sich dabei nur um Europa oder auch eingeschlossen Amerika handeln würde.
Lediglich die Verwalltungssoftware liefert Orakel alles andere kommt von Commerce One.Die Anbindung von Suppliern verlaufe schwierig und schleppend.Aktuell 800 Stück.
Was ganz interessant zu hören war,das Supplier nicht unbedingt die Enterprisebuyer zum Handel brauchen.Sie können auch Online an Auctions teilnehmen allerdings bei geringem Service/Leistung.Es ist außerdem oft so das sich mehrere Supplier zusammen treffen und gemeinsam Auctions durchführen um Lizenzkosten zu sparen.Jeder Supplier muß eine Mitgliedsgebühr an Covisint zahlen.

Die Marktplätze von Commerce One sind völlig offen und es ist möglich das selbst Ariba Marktplätze/Kunden mit Commerce One Kunden problemlos im GTW handeln.Abgerechnet werden sie(wenn es einmal soweit ist) da wo der Handel stattfindet.Die Anbindung wäre völlig problemlos auch für andere Marktplätze.
Alle Marktplätze im GTW können untereinander kommunizieren.


Über Preise für Software Lizenzen und die Laufzeit dieser Lizenzen wird sich totgeschwiegen.Es ist aber so,das es eine Individuelle Verhandlungssache ist,d.H jeder Kunde bekommt andere Konditionen zu Laufzeit/Preis.

Die Enterprisebuyer und die Marketset ist schon auf dem Markt und erhältlich.

Habe aber trotzdem etwas ergattern können.
Ein Preisbeispiel zur Enterpriesebuyer im Fall T-Mart Marktplatz:

Compaq ProLiant Hardware Plattform(XS,S,M,L)
ML 350 Tower Single
Rackmounted Single Frontend/Backend 18.462,-

Commerce One Enterprisebuyer Desktop Edition V2.0

(100 User) 39.100,-
Benutzerlizenz:
Zur Auswahl stehen 100,250 oder 500 User.

Softwarepflege(12) Monate 6.647,-

Installation,Konfiguration,Systemintegration 32.991,-

Der Compaq Marktplatz ist offen für alle Händler und läuft über die Markesite.Dort hat man gesagt das man die Marketset nehmen wird.
Supplier haben die Wahl zwischen der Enterprisebuyer oder Intershop Lösung.

[mjohn]

Für alle die das Interview mit Mark Hoffman noch nicht
gelesen haben.
Interview mit
Mark Hoffman
CEO Commerce One
Am 20. Februar 2001 in Berlin
Das Gespräch führte Thomas Knüwer
Mr. Hoffman, die ersten Marktplätze schließen bereits wieder, schon gibt es
Stimmen, dass die Idee der B2B-Plattform keine Zukunft hat. Wie siehen Sie
das?
Sicherlich gibt es Konsolidierungen, vor allem im Bereich der Unternehmen, die
mit als erste im Markt waren. Meine Philosophie und meine Ansicht ist aber,
dass es tausende und tausende von Marktplätzen geben wird und nicht nur einige
wenige. Das liegt an den unterschiedlichen Anforderungen an die Marktplätze.
Die Öl- und Gasindustrie kauft anders ein, als die Minen- oder die
Autoindustrie. Es gibt regionale Unterschiede im Geschäftsgebahren. Wenn man
sich diese Faktoren anschaut, braucht man zumindest einen Marktplatz je Land,
um den regionalen Anforderungen zu genügen. Dann wird es die horizontalen
Markplätze der Branchen geben und private von einzelnen Unternehmen.
Das ist eine kritische Situation und deshalb haben wir schon vor einigen Jahren
begonnen Lösungen zu designen, die eine Kommunikation von Marktplatz zu
Marktplatz ermöglichen. Wenn man - und das tue ich - an einen verteilten
Umfeld glaubt, in dem all diese Marktplätze miteinander kommunizieren, muss
sich jemand, der Handel betreiben will, nur einen geeigneten Marktplatz
aussuchen und kann über alle Anbieter Geschäfte machen.
Gibt es denn auch Platz für mehrere Marktplätze innerhalb einer Branche?
In der Autoindustrie gibt es mit Covisint eine ziemlich dominante Gruppe. Aber
es bilden sich auch andere Anbieter. Es gibt also schon mehr als einen. Ob alle
überleben, ist eine andere Frage.
Branchen wie die Versorgungsindustrie sind dagegen regional sehr fokussiert.
In den USA gibt es bereits mehrere Versorger-Marktplätze, an denen wir
mitgewirkt haben. In Europa gibt es einVersorger-Konsortien, in Japan ebenso.
Hier existierten also schon mehr als vier Marktplätze. Davon werden sicherlich
zwei oder drei übrigbleiben.
Sie erwarten also für den B2B-Bereich keinen Rückschlag, wie ihn die B2C-Branche
erlebt hat.
Ich glaube B2B ist ein echter Markt, auf dem die Teilnehmer wirklich Geld
machen und Geld sparen können. Das stimmt so nicht für B2C. Das Potenzial
war fragwürdig, werbefinanzierte Modelle funktionieren nicht, zumindest für die
meisten nicht.
In unserem Markt hat jedes Unternehmen etwas davon, sich zu beteiligen: im
Einkauf, der Logistik, der Versorgungskette. Die Zusammenarbeit hat eine
immense Anziehungskraft.
Selbst wenn die Marktplätze nur gegründet werden, um Vorteile für die
Marktteilnehmer zu bringen, können sie trotzdem profitable Geschäfte werden.
Wenn man sich Covisint anschaut, erkennt man, dass Firmen wie GeneralMotors oder Daimler Chrysler ein verdammt gutes Geschäft um die Plattform
herum gebaut haben.
Wenn wir aber auf die kurze Frist schauen, sieht es weniger positiv aus. Erst
kürzlich hat Ihr Kooperationspartner Intershop ein Desaster erlebt...
Intershop ist eine andere Frage. Sie sind unser Partner und ich habe immer die
Idee von Stephan (Schambach, d. Red.) geglaubt. Ich finde, sie haben ein gutes
Produkt, aber andere Dinge laufen nicht so gut. Das schmälert aber nicht die
guten Aussichten für Marktplätze.
Sie sehen also keinen Einbruch bei den Aufträgen - angesichts der Angst vor
einer Rezession?
Jeder ist vorsichtiger geworden, keine Frage. Man trifft Entscheidungen mit
mehr Bedacht. Ich mache mir schon Sorgen um die makroökonomischen
Bedingungen, ich bin da nicht blind. Aber gleichzeitig ist der Fluss unserer
Neuentwicklungen stark, wir machen neue Verträge. Ich würde uns als
vorsichtig optimistisch beschreiben bis wir wieder Wachstum sehen, vielleicht
in der zweiten Hälfte des Jahres.
Kit Robinson, Senior Director, Corporate Communication: Wenn ich hinzufügen
darf: Wir sehen jetzt ein steigendes Interesse an privaten Marktplätzen für
einzelne Unternehmen. Es scheint so, als ob sich die Marktplätze auf zwei bis
drei Stück je Industrie konsolidieren würden. Stattdessen schaffen Unternehmen
ihre eigenen Marktplätze, die mit den größeren Märkten verbunden werden.
Commerce One will im zweiten Quartal 2001 schwarze Zahlen schreiben.
Bleibt es angesichts der Vorsicht dabei?
Ja, wir bleiben dabei.
Zwei Punkte verleihen uns Stabilität: Erstens haben wir nicht viele Geschäfte
mit Dotcoms gemacht. Wir haben mehr an die Big Guys verkauft, an die
Markenkonzerne, haben sie in Konsortien zusammengebracht und haben sie
dann ins Internet geschoben. Und wenn man mehr mit Großunternehmen
zusammenarbeitet, hat man mehr Stabilität.
Zweitens kommt schon rund die Hälfte unserer Umsätze aus dem Ausland. Das
hilft, denn in Europa wird es wohl in diesem Jahr ein höheres Wachstum geben
als in den USA. In Europa wird der Markt optimistischer gesehen.
Sprechen wir doch mal über Covisint. Jeder innerhalb von Covisint gibt sich
äußerst optimistisch, jeder außerhalb ist sehr pessimistisch. Warum?
Ich denke, Covisint hat gute Fortschritte gemacht. Es gib eine gewisse
Verzögerung, die aber auch innerhalb des Marktes liegt. Ich habe mit dem Team
erst kürzlich gesprochen und sie haben mir ziemlich hohe Zahlen genannt. Es
geht hier um Dutzende von Milliarden Dollar Handelsvolumen. Das ist wirklich
viel. Es wäre der größte Marktplatz, an dem wir beteiligt sind. Sie führen bereits
Auktionen und Basis-Transaktionen durch. Sie müssen jetzt schnell ihre Supply-Chain-
Lösung auswählen.
Wäre es nicht grundlegend wichtig, erst einmal einen Vorstandschef zu
finden? Derzeit gibt es nur einen provisorischen CEO mit Enrico Digirolamo.
Das stimmt und es wird ja gesucht. Enrico ist ein guter und fähiger Mann. Ich
finde, ermacht einen tollen Job. Es ist nicht so, dass Covisint ohne Führung
wäre. Aber ich würde großartig finden, wenn sie schnell jemand finden könnten,
der das Amt dauerhaft ausübt. Sie haben Kandidaten an der Hand, schauen wir
mal, was passiert.
Es gibt verschiedene Geschäftsmodelle unter den B2B-Börsen: Konsortien,
private Marktplätze, unabhängige... Welche werden nach Ihrer Meinung
überleben, welche nicht?
Ich glaube nicht, dass ich sagen kann, welche überleben und welche nicht.
Problematisch sehe ich Marktplätze, die von Dotcoms gegründet wurden, von
kleinen Startups. Sie basieren häufig auf einer geschützten Plattform und sind
häufig auf sich allein gestellt um einen vertikalen Markt in einer Branche zu
bearbeiten. Sie haben meist nicht die ausreichende Masse, ein großes
Konsortium von Einkäufern, um Lieferanten zu bewegen, einzusteigen. Und
somit fehlt es an Liquidität. Ich glaube, das ist ein Hauptgrund von gescheiterten
Marktplätzen.
Philosophisch gesehen haben wir den Markt richtig angesprochen. Wir haben
erst eine Electronic-Commerce-Infrastruktur aufgebaut. Sie ist der horizontale
Bestandteil einer Vielzahl von Marktplätzen. Anschließend haben wir diese
Infrastruktur in die Unternehmen gebracht, um diese in einem Netzwerk zu
verbinden. Dann haben wir uns an die einkaufenden Unternehmen gerichtet. Die
haben sich zum einen beteiligt und betreiben außerdem ihren Einkauf über
unsere Plattformen.
Aber gibt es nicht Unternehmen, die sich fragen, warum sie über diese
Plattformen einkaufen sollen? Ist es für sie nicht leichter, einen eigenen
Marktplatz zu eröffnen?
Durch die größere Menge an Einkäufern steigt auch das Interesse der Hersteller.
Und somit schaffen diese Marktplätze mehr Wert für alle Teilnehmer. Wenn
man das richtig macht, sinken die Transaktionskosten signifikant. Große
Marktplätze machen Sinn, wenn es nicht zu den eigenen Kernkompetenzen
gehört, einen solchen Markt zu führen.
Ich glaube nicht, dass wir schon mit Sicherheit sagen können, wie die Mischung
letztendlich aussehen wird aus privaten und öffentlichen Marktplätzen. Die
nächsten Jahre werden uns das zeigen.
Im Moment sprechen wir über B2B als etwas völlig neues. Wann wird all dies
für uns alltäglich werden?
Ich denke nächstes Jahr. Ich glaube in diesem Jahr wird die Entwicklung von
Software, die eine Zusammenarbeit verschiedener Unternehmen und
Marktplätze erlaubt, sehr wichtig sein. Wenn sie funktioniert, sinken die
Transaktionskosten noch einmal. Dieses Jahr werden die meisten Marktplätze
eine ganz ordentliche Liquidität erreichen, die große Menge wird nächstes Jahr
erreicht und das wird die Branche nach vorne bringen. Möglicherweise werden
einige der Marktplätze sogar im kommenden Jahr profitabel arbeiten an die
Börse gehen. Und das wird ein starkes Signal werden.
Technisch klingt aber doch einiges recht rückständig. GE Global Exchange
beispielsweise läuft technisch noch auf dem über 25 Jahre alten System EDI.
Sollte all das nicht bereits XML-basierend sein?
Das ist die Macht der Basis. Wir haben über 150000 Lieferanten, die mit EDI
verbunden sind. Sie alle haben Geld in diese Infrastruktur investiert und tun das
weiter. Und auch wenn die nächste technologische Generation bereits da ist,
erlaubt EDI diesen Unternehmen eine Brücke in die Welt der Marktplätze zu
schlagen. Selbst eine EDI-Transaktion hat ja Wert.
Wir versuchen mit unseren Partnern GSX und Sterling Commerce, die EDI-Systeme
einzubinden. Somit können unsere Kunden auch Transaktionen
durchführen, wenn der Lieferant nur an EDI angebunden ist.
Über die Zeit hinweg werden die EDI-Player entweder den Bach runtergehen
oder zu XML wechseln.
Über welchen Zeitrahmen sprechen wir da?
Wir haben über 150000 Unternehmen, die müssen erst mal wechseln. Das wird
eine ganze Menge Zeit brauchen.
Ich denke, wir haben im kommenden Jahr einige Testpunkte im Markt. Aber wir
reden über eine Industrie, die 15 oder 20 Jahre wachsen wird. Wir haben all
diese Einkäufer und Millionen von Lieferanten, die in die weltweiten
Beschaffungsketten eingebunden werden müssen. Wenn die Leute erst einmal
die Macht der Marktplätze erkennen, werden sich auch ihre Systeme völlig neu
gestalten. Das aber wird viele Jahre brauchen. Wir haben einen langen Prozess
vor uns. Wir haben ein paar der großen Unternehmen für uns gewonnen, aber
die kleineren werden noch brauchen.
Sehen Sie denn XML als die technische Plattform der Zukunft?
Absolut.
Und was denken Sie in diesem Zusammenhang über Microsofts Dotnet-Strategie?
Wir haben die meisten Komponenten von Dotnet schon gesehen. Aber einige
davon sind noch nicht bereit für einen großen Auftritt. Aber sobald sie auf den
Markt kommen, werden wir sie unterstützen. Das ist unser Commitment zu
Microsoft. Das teilt den Markt in zwei Lager: in Java und Dotnet. Wir sehen,
was passiert.
Was sagen Sie Unternehmen, die noch keine Anstrengungen unternommen
haben, um bei B2B-Marktplätzen dabei zu sein?
Sie laufen in das Risiko, weit zurückzufallen. Wir haben Fehlschläge bei
Marktplätzen und wir haben sehr turbulente Zeiten. Es gab erst ein riesiges
Hoch, dann ein Tief, jetzt geht es wieder hoch. Das ändert aber nichts daran,
dass unser Markt insgesamt wächst.
Ihre Haupteinnahmequelle ist der Softwareverkauf, daneben sind sie aber
beteiligt, wenn eine Transaktion über eine von ihnen gebaute Plattform
getätigt wird. Wie soll sich das Verhältnis dieser beiden Einnahmequellen
entwickeln?
Die Einnahmen aus Transaktionen machen im Moment 10% des Umsatzes aus,
den Rest zu gleichen Teilen Lizenzeinnahmen und Dienstleistungen den Rest.
Am Ende des Jahres erwarten wir den Transaktionsanteil bei 15%, in zwei bis
drei Jahren soll er sich der 40%-Marke nähern.
Sie übernehmen auch Anteile an von Ihnen gebauten Marktplätzen. Das
klingt riskant. Verschlechtert das nicht auch Ihre Verhandlungsposition mit
anderen Marktplätzen in der gleichen Branche?
Es ist riskant.
Was die Verhandlungsposition betrifft: Wir haben das noch nie so gesehen. Wir
haben in der gleichen Branche schon an Marktplätze verkauft, an denen wir
beteiligt waren und an welche, bei denen wir es nicht waren.
Unsere Beteiligungen sind ja nicht groß, sie liegen in der Regel unter 5%. Das
erlaubt keine wirkliche Beeinflussung. Wichtiger ist die eigene Glaubwürdigkeit
im Markt.Unser Geschäftsmodell ist unser Geschäftsmodell, so ist es nun mal. Die
Realität ist: In vielen Fällen wollen die Marktplätze, dass wir uns an ihnen
beteiligen. Wir sind eine bekannte Markt. Es ist gut für die Marktplätze, wenn
sie sagen können, dass Commerce One sich bei ihnen beteiligt hat. In einige von
ihnen habe ich sogar Geld investiert.
Ich glaube, dass wir einen intellektuellen Wert schaffen, wenn wir helfen, neue
Marktplätze zu bauen. Denn die profitieren von unseren Erfahrungen und von
unserem Namen.
Brian Gentile, Vize-Präsident von Ariba, sagte: „Wir glauben nicht, dass es
Commerce One in einigen Jahren noch geben wird.“ Ihr Kommentar?
Bullshit.
Man hat den Eindruck, zwischen den drei B2B-Anbieter-Teams - IBM-Ariba-I2,
SAP-Commerce One sowie Oracle allein - herrscht eine aggressive
Atmosphäre...
Es ist ein aggressiver Wettbewerb, das stimmt. Das war schon immer so. Ein
Grund ist sicher die Attitüde, die Aribe mit solchen Kommentaren
eingenommen hat. Die Branche hat dann darauf reagiert. Ich glaube aber nicht,
dass das ungesund ist. Man hat zwei schnell wachsende Unternehmen, die hart
miteinander konkurrieren. Das sorgt dafür, dass wir alle bessere Produkte
schaffen und schneller wachsen. Es ist besser, als wenn wir keinen Wettbewerb
hätten. Denn auch Ihr Interesse entsteht ja zur Hälfte aus der Schlacht zwischen
Ariba und Commerce One. Es ist eine gute Geschichte und es kann auch Spaß
machen.
Wir haben die drei Teams. Wars das? Oder kann noch jemand nachkommen?
Das wäre schon sehr hart. I2 wird auch ein wichtiger Spieler sein. Nachdem
Ariba und I2 sich getrennt haben, wird jeder von ihnen seine Infrastruktur
aufbauen. Wenn man sich die Investitionen anschaut, die wir brauchten um
hierher zu kommen, muss man sagen: Kein Unternehmen wird mehr diese
Kapitalmengen erhalten. Auch die Kundenbasis arbeitet für uns.
Man müsste jemand haben, der eine radikal neue Idee hat - aber das sehe ich
nicht.
Ariba und I2 haben ihre Trennung nicht offiziell bekannt gegeben. Bisher ist
es nur ein Gerücht...
Sie haben noch keine Pressemitteilung rausgegeben. Aber ich denke, sie haben
sich definitiv getrennt. Das sehen wir eindeutig im Markt.
Wir sind ja auch Partner von I2. Es gibt eine Reihen von Angeboten bei denen
ich mit I2 gearbeitet habe. SAP ist unser bevorzugter Partner, aber wie auch
Es hat noch kein Unternehmen Bedenken angemeldet?
Hasso Plattner sagt: Es ist eine offene Strategie. Wir müssen unterschiedliche
ERP-Plattformen unterstützen. Könnten wir das nicht, würde es auch gegen
SAPs Strategie laufen. Denn SAP braucht unabhängige Plattformen, um auch
heterogene Systeme einbinden zu können.
Sie sind weltweit tätig. Gerade bei international tätigen Marktplätzen stellt
sich aber die Frage nach der Besteuerung. Wie gehen Sie vor?
Ich kann nicht rumsitzen und darauf warten, bis Regierungen sich für eine
Regulierung oder eine bestimmte Steuerpolitik entschieden haben. Wir meinen:
In den Markt reingehen, den Marktplatz schaffen und wenn die Regierung sich
dann für zusätzliche Regulierungen entschließt, müssen wir uns dem anpassen.
Aber die meisten Länder haben in diesem Bereich eine sehr bodenständige
Herangehensweise. Im Moment haben wir keinen Konflikt mit einer Regierung
weltweit.
Sie haben an der Militär-Eliteuni Westpoint studiert, waren dann bei der
Armee. Hilft das im täglichen Geschäftsleben?
Auf jeden Fall. In Westpoint lernt man zu führen und zu managen. In der Armee
kommandiert man eine nahmhafte Menge Leute. Mein tägliches Leben hat sich
aber umgedreht. In der Armee war fast jeder älter als ich, jetzt ist es umgekehrt.
Man lernt auch eine Menge über Integrität und über Fokus. Man trägt sehr
schnell und sehr jung eine Menge Verantwortung.

[DimStar]

danke mr007,
eine mögliche Warnung gibt es demnach bei CMRC vom 2.4. bis 5.4.

danke Eboerse
für den bericht. die average deal size lag in Q3 übrigens bei 750.000 $ für BuySite und 2 Mio $ für MarketSite. die Größen sind in Q4 gestiegen, ohne daß C1 genaue Zahlen genannt hat. Quelle: DBAB

[Eboerse]

Das mit dem EDI Standart bei der GE Exchange hat man auch bestätigt.Es wäre zu kostspielig für kleine Firmen auf XML umzusteigen deshalb würde das System erst einmal so weiter laufen.XML ist aber der Schlüssel für eine Kommunikation von Marktplätzen untereinander.

Interessant war die e-procurement Vorführung.Katalogisierung u.s.w Man kann über jeden Kunden eine Schufa Auskunft einholen.Ebenso wird dort offengelegt ob ein Kunde zahlungsfähig ist oder nicht.Die komplette Finanzielle Lage kann man durchleuchten.Welche Liquiden Mittel die Company besitzt und ob es zu fehlerhaften Lieferungen kam b.z.w ob es Zahlungsschwierigkeiten gab,mit wem hat man bislang gehandelt u.s.w.Alles was der Ein b.z.w Verkäufer über eine finanzielle Absicherung wissen möchte wird er erfahren können.

[moneyhype]

Hallo C1-Freunde,

hier mal wieder die Einschaätzung von godemode-trader.de:

Datum: 26.03. 12:28 Commerce One - wichtige Chartmarken


Nachdem sogar die psychologisch wichtige 10 $ Marke unterschritten wurde, konnte sich der Aktienkurs in der letzten Woche wieder etwas erholen. Direkt unterhalb des Widerstands bei 11 $ ist der Kurs zum Stehen gekommen. Da wir auch im Nasdaq von einem eher begrenzten Aufwärtspotential ausgehen, dürfte dies auch für CMRC bis 12 $ Platz lassen. In dem Bereich verläuft nämlich eine innere Abwärtstrendlinie, an der der Kurs mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder nach unten abprallen wird.



Datum: 26.03. 08:16 Nasdaq - noch KEINE Bodenbildung !


Kurzfristig hat der Nasdaq am Freitag einen erneuten Pullbackversuch gestartet. Mittlerweile zum 3. Mal wurde eine der zahlreichen kurfristigen ABwärtstrendlinien mit einem Gap Up übersprungen. Im Gegensatz zu den beiden Vorgänger Gaps, erfolgte diesmal jedoch zunächst ein Schluß des Gaps nach unten bevor der Kurs wieder nach oben anzog. Das Aufwärtspotential ist jedoch begrenzt. In den nächsten Tagen dürfte der Bereich von 2000-2100 Punkten im Nasdaq nochmals erreicht werden. Wir werden die wichtigen Intradaychartmarken wie gewohnt in der US Track Box vom Godmode Trader genaustens angeben.

Eine echte Bodenbildung ist im Nasdaq jedoch nach wie vor nicht in Sicht. Mit dem schnellen Unterschreiten der 2000er Marke wurde dieses Scenario einer Bodenbildung auf dem aktuellen Kursniveau zunichte gemacht. In dem Chart sind die weiteren wichtigen charttechnischen Unterstützunegn markiert. Sie liegen bei 1750, 1700, 1465, 1343 Punkten. Wir bleiben bearish. Die möglicherweise etwas festeren Kurse in den nächsten Tagen bieten sich an, um sich als Shortseller erneut zu positionieren.



Gruß
moneyhype

[SteffenP]

Moin,

nochmal zu datek: ist bei Euch heute auch kein Verbindungsaufbau möglich?

Für einen Account hab ich mich angemeldet. Soll alles per email abgewickelt werden.

@ROLF , wenn ich andere Quelle finde melde ich mich! Erwarte das Selbe von anderen Lesern...

zwei Tage noch und die NAZ kann mir den Buckel runterrutschen!!!

Steffen

[CrazyBroker]

@Rolf,

keine Daten, auch nicht auf Island!

Bye Hansi

[pepi_one]

ein amerikanischer Charttechniker hat trübe Aussichten für
Commerce One.
Er hält 3$ für möglich.
Quelle
http://biz.yahoo.com/oo/010308/52756.html

[Torsten1000]

In den USA wird erst eine Woche später auf Sommerzeit umgestellt. Bis Freitag wird deshalb der US-Handel erst um 16.30 Uhr unserer Zeit beginnen und um 23.00 Uhr enden. Die US Vorbörse beginnt demzufolge erst um 15.00 Uhr im Island ECN.


quelle:GodmodeTrader.de


Torsten

[SteffenP]

@torsten: danke, man wird schon ganz schön betriebsblind, das gnaze geht bis 20.04. also passend zu C1 earnings

[CrazyBroker]

@Thorsten,

Danke, an die Sommerzeit habe ich jetzt garnicht gedacht.

Ist natürlich wieder blöd, da verkürzt sich unsere Handelsmöglichkeit noch einmal um eine Stunde.

Bye Hansi

[Softliner]

@DimStar

Du alter Stratege.

Wie siehst Du zwischenzeitlich die langfristigen Zukunftsaussichten fuer Commerce One?

[kleftiko]

das problem mit der sommerzeit hat sich spätestens nächste woche erledigt. da ziehn die ami nach. die brauchen immer etwas länger *g*

gruß kleftiko

[winn01]

@all

bitte den trendindikator macd beachten; er sieht bei c1 schon sehr gut aus und die nasdaq erscheint ähnlich zu laufen.
wir brauchen noch zwei freundliche tage,um eine bestätigung zu erhalten, die eine kurzfristige rally möglich machen wird.
kz bei bestätigung in zwei tagen:

nasdaq 2.200 - 2.400
c1 20 - 28 $

diese kz sollten bis ende 04/01 mind. erreicht sein.

wer sieht es ebenfalls so; bitte meinungen

winn01

[Sial]

C1 CHARTANALYSE

Erläuterungen (Analyse vom 23.03.01):
Nach unserem früheren Verkauf zu Euro 23,40 (Stop-Loss) konnte die Aktie das vorangegangene Tief nicht halten und wurde auch über unser Stop-Loss (Euro 17,50) der vergangenen Analyse veräußert. Das Kauflimit unserer letzten Analyse bei 8,20 Euro konnte nicht erfüllt werden, doch bildet sich oberhalb der Marke bei 10 Euro eine kurzfristige Konsolidierung aus, die der Trader aus Kaufchance wahrnehmen kann. Der RSI-Indikator, wie auch andere stehen zwar tif im negativen Bereich, sollten aber einen Tradingversuch tragen.



nunja, was hilft da schon die charttechnik, beim jetzigen verhältnissen fällt oder steigt der ganze markt

letzt news hier
http://www.finanznachrichten.de/search/default.asp?page=1&wo…

gruß

[perry2]

winn01,
stimme mit deinen Kurszielen nur bedingt überein.
Für die Nasd. 2200 kann ich mir vorstellen; eventuell noch knapp darüber. Für die von dir erwarteten c1-Kurse ist allerdings unbedingt die Wiederherstellung des Anlegervertrauens notwendig und das halte ich vor den Zahlen für schlicht unmöglich. 40 Prozent bis dahin wären schon eine tolle Sache. Fallen die Zahlen aber einigermaßen aus geht die Post ab - bei dem Nachholebedarf.
Gruß perry.

[kleftiko]

schaut ganz gut aus heute.


das überspringen der 11$ widerstandslinie hat wohl ein paar kaufprogramme gestartet.
keine großen blocker zur zeit zu erkennen. ich bin gespannt, wann die ersten rauskommen.

gruß kleftiko

[DimStar]

@ Softliner
Ich glaube, daß die langfristigen Zukunftsaussichten für die Firma mit etwas Objektivität gesehen nie so gut wie heute waren. Die Partnerschaft mit SAP war im nachhinein gesehen ein genialer Schachzug. Vielleicht bricht ganz allgemein gesehen bei diesem Bewertungsniveau sogar eine Zeit an, in der sich gute Firmenentwicklungen auch in Kursbewegungen niederschlagen. Das Problem während der letzten 12 Monate an der Börse war, daß die Bewertung unvorstellbar hoch war und erst jetzt auf ein Normalmaß zurückkommt. C1 wäre vielleicht wirklich 20 Mrd $ wert, wenn viele große Firmen ihren ganzen Einkauf ausschließlich über ihre Programme steuern. Viele Anleger (mich eingeschlossen) hat es aber 99/00 kaum interessiert, daß Firmen nicht nur ein Programm zum kaufen und verkaufen brauchen sondern auch einen Haufen von Planungs- und Integrationssoftware und vieles mehr, was C1 nicht anbietet und zum Großteil warscheinlich auch nie anbieten wird. Das zeigt sich auch darin, daß z.b. die Exostar-Exchange zunächst nur für Flugzeugschrott-Versteigerungen und Bürobedarfbestellungen genutzt wird. Allerdings positionieren sie sich nun mit SAP sehr gut für die wirklich wichtigen, langfristigen deals, wobei ich mir nicht sicher bin, ob SAP sie nicht irgendwann einmal fallen lassen wird. blabla, ich könnte jetzt noch Seiten schreiben. Für mich ist der Wert in der Ecke 20-25 $ fair bewertet. Im letzten Quartal konnte C1 die Umsatzschätzungen um 15 Mio $ übertreffen und ich glaube deshalb auch nicht, daß sie diesmal die Schätzungen verfehlen. Wichtig wird sein, daß sie ihre Guidance fürs Gesamtjahr beibehalten. Firmen, die nicht enttäuschen bekommt man nie wirklich billig und ich habe derzeit deshalb eher andere Werte auf der Liste.

[Eboerse]

Hallo Softliner
Lese Dir mal das interview mit Mark B Hoffman durch.
Niemand weiß wer sich als Marktplatzanbieter durchsetzen wird.M.B.H geht ja sogar entgegen den Prognosen von unabhängigen Forschungsinstituten,er sieht keine 200 Marktplätze bis 2005 und ich denke er hat Recht.Das dauert länger!
Jupiter Research ist mein Favorit.Es bleibt eine Menge Spiel für First Mover um kräftig an Softwre Lizenzen abzukassieren.
Software bildet die Grundlage.Darauf baut sich alles auf.Network Revenues,Value added fees u.s.w kommen erst wenn Commerce One sich durchgesetzt hat und ihre Software als Grundlage für das folgende Gewinn Modell durchgesetzt hat.Schlüsselrolle ist dabei die Marketsite/Makrketset.
Das ist die marketplace-builder.Diese kreiert/stellt die exchange dar.
Wir müssen die derzeitigen Möglichkeiten erkennen und was der Stand der Dinge ist.Es geht sich bei Commerce One deffinitiv um Auctions und sie bieten wirklich alles an was man dazu braucht.Commerce One ist ein komplett Anbieter für marketplaces.Commerce One liegt sehr gut im Rennen.Es kommt also darauf an,was die Industrie dazu bewegt weiterhin auf CMRC zu setzen-oder Ariba u.s.w
Deffinitiv ist es aber die Firma dessen System die Beste Leistung zu den Besten Konditionen stellt.Und vor allem Stabil ohne Ausfälle läuft.
Commerce One ist ein Marketplace-builder!!!


The marketplace builders:

[Eboerse]

Der Wettbewerb ist hart.Ich bin sogar von irgendwelchen Amerikanern angesprochen worden weil sie dachten das ich ein B2B Kunde wäre und sie mir ihre Software vorstellen wollten.
Es ist also noch so,das man vielen Unternehmern einfach nur immer das gleiche erzählen muß um sie letzt endlich zu überzeugen.
Die No Names haben aber keine Chance und eine folgende Konsoldierung in weiter Ferne wird nicht negativ für Commerce One ausfallen.First Mover-Effekt bei einer wirklich sehr guten Lösung.Da steht Commerce One bei den Großen auch tatsächlich an erster Stelle.Das ist bestätigt worden.
Man merkt aber auch,das es ein verdammt junger Markt ist.
Das ist nur M.E.
Grüsse

[RolfBraun]

@Steffen:

"freerealtime.com" bietet weiterhin kostenlose Realtimekurse an, leider nicht für den Quotetracker.

Wenn ich ein wenig Zeit habe werde ich mal die letzten Updares herunterladen, da sind eine Menge neuer Anbieter dabei.
Wenn nicht, eröffne ich halt auch ein Konto bei DATEK.

Wieso kann Dir die NAZ eigentlich "den Buckel runterrutschen"?
hehehe... auf die "Sommerzeit" bin ich gestern auch ersteinmal hereingefallen, aber der Quotetracker zeigt einem in der Kopfleiste die Ortszeit an...

@Salko:

Lustig was? Mit unserer kontroversen Einschätzung für Montag lagen wir beide richtig.
CMRC hat fast 12 USD erreicht.
Die NAZ konnte die 1940 nicht nachhaltig brechen.

@all und besonders die "Longs":

Der Markt hat derzeit ein massives Problem:
Viele, viele Kleinaktionäre sitzen mit massiven Verlusten auf Shares und hoffen in 6-12 Monaten wenigstens ihren Verlust zu kompensieren.
Die Einstellung ist dermaßen hartnäckig, daß es einfach keinen "reinigenden" Sell-Out geben will und der Crash scheibchenweise erfolgt.
Es wird kein neues Kapital frei!
Die Fonds verzeichnen inzwischen massive Mittelabflüsse (auch wenn sie es nicht zugeben wollen), viele euphorisch abgeschlossene Aktien-Sparvertäge werden beitragsfrei gestellt oder ganz gekündigt.
Fazit:
Ohne "neues" Geld keine massive Aufwärtsbewegung.
Die Zittrigen (auch die zittrigen Fondsmanager) und die Trader machen jetzt die Kurse.
Stärkere Anstiege der Indizies werden stets zum "Kasse machen" genutzt.

trotzdem: Pain is temporary...

Der nächste massive Volatilitätsanstieg wird in ca. 14 Tagen stattfinden, wenn die nächste "Earnings-Season" am laufen ist.

Ich denke, diese Woche wird recht langweilig an der NAZ.
Ich sehe keinen Grund, warum wir die 2000 Punkte nachhaltig überschreiten sollten.
Eine (größere) Abwärtsbewegung erscheint mir einleuchtender, aber damit rechnet irgendwie jeder und deshalb wird sie ebenso unwarscheinlich.

Also ist "herumdümpeln" angesagt, ich denke zwischen 1850 und 2000 Punkten (immerhin sind das über 10% !)

Aktuelles Rating für CMRC bleibt: HOLD (gähn!)

-Rolf-

[SteffenP]

Morgen geht`s nach LA PALMA!! Und ich hoffe, dass dort keiner Fernsehen, Radio, Internet oder sonstwas hat, was mir den Urlaub verderben kann.
Die Kurse sind ätzend; Deiner Einschätzung zur NZ stimme ich zu, also wird eh nicht viel passieren.
Ab 13.04. wieder online.

Bis dann

Steffen

[Neemann]

Hat sich überhaupt mal einer diese Raging bull-Analyse von Murray Coleman durchgelesen?

Anscheinend kann heutzutage jeder Schwachkopf Analysen veröffentlichen.
Tenor: SAP könnte ja CMRc doch schlucken, die sind mit ihren 5 Mrd. MK ja dreimal so groß..... ne Null drangehängt, und die Größenordnung stimmt. SAP ist schlappe 30x so groß inzwischen.

Was anderes: Hat sich jemand diese iWatch-Analyse von Ariba mal angeguckt? Ich stell sie mal in Ausschnitten rein - nicht als ARBA-Werbung, sondern als Zurschaustellung peinlicher Analys(t)en

Ariba ab 15$ Verkauf erwägen! iWatch

In den letzten zwölf Monaten hat Ariba (WKN 923835) je Aktie $5,5 durchgebracht, berichten die Analysten von „iWatch“.
Dies entspreche knapp der Hälfte des derzeitigen Börsenwertes von Ariba von $2,8 Mrd. Diese hohen Investitionen würden sich nun kurzfristig auszahlen sollen, noch im laufenden Quartal würden Gewinne eingefahren werden sollen. So wolle Ariba im ersten Quartal 01 5 Cents je Aktie verdienen. Im Geschäftsjahr 01, welches für Ariba bis September gehe, würden 23 Cents je Aktie verdient werden sollen.
Im Quartal, das im Dezember letzten Jahres endete, habe Ariba einen Verlust von $1,48 vermeldet. Mit einem erwarteten Gewinn von 5 Cents im laufenden Quartal und 6 Cents im nächsten müsse Ariba in den schwachen Sommermonaten dann $1,60 je Aktie verdienen, um auf die geschätzten 23 Cents Gewinn zu kommen. Im nächsten Geschäftsjahr würden dann wieder nur 43 Cents je Aktie verdient werden sollen.
Fazit der Analysten sei, das ein gutes Produkt und eine desolate Finanzlage nach einer Übernahme durch einen finanzkräftigen Partner schreien würde. Sollte sich der Kurs in naher Zukunft noch einmal über die $15 erholen, dann sollte der Langfristinvestor sein Geld nehmen und nach solideren Unternehmen Ausschau halten.


Da wunder ich mich über gar nichts mehr, wenn sich die größtmöglichen Hornochsen mit ihren Meinungen zu B2B-Werten nicht mehr zurückhalten können.

[Predo]

@ all

Meine Meinung zum Nasdaq ist das der Boden gefunden ist bei 1800 und das diese Marke nicht wieder unterschritten wird. Im Grunde rechne ich mit einer leichten Aufwärtsbewegung bis zu den Quartalszahlen! Einen SELL-OFF den alle herbeiwünschen wird es nicht geben. Die Stimmung ist absolut am Boden, alle denken das eine Rezession bevorsteht, alles schlechten Zukunftvisionen sind doch schon eingepreißt, sehr wenige rechnen mit einer Aufwärtsbewegung und genau deshalb wird sie kommen!!! Fast nie war die Gelegenheit günstiger langfristig Aktien zu kaufen. Viele Werte beginnen gerade einen Boden auszubilden.


Gruß Predo

[RolfBraun]

@Steffen:

Schönen Urlaub, von mir!!!
An Ostern bist Du ja wieder zurück, rechzeitig zu den Earnings.

@Predo:

Komisch, es kommt mir so vor, als hätte ich ähnliches schon einmal letztes Jahr im September gehört...
(grins)
Aber im Prinzip hast Du recht: Eine Aufwärtsbewegung kommt erst wenn sie keiner erwartet.
Dann geht der Zirkus von vorne los, nur mit anderen Darstellern.

-Rolf-

[SteffenP]

In alter Frische!! "Und nicht mehr so blaß"

Uns allen viel Glück mit C1!!!

Und an M.Hoffman: Mach bloß keinen Blödsinn!



Steffen

[Eboerse]

Hallo Steffen,
Einen schönen Urlaub wünscht euch,
eboerse

[kleftiko]

Utility Pepco Closes Its Online B2B Exchange

By Siobhan Kennedy

NEW YORK (Reuters) - Potomac Electric Power Co. (NYSE:POM - news) said on Tuesday it closed its business-to-business online exchange, citing a lack of demand for the service among its customers and partners.

The company, which provides electricity in the Washington D.C. and Delaware areas, set up the exchange, PepMarket.com, last September as a way of allowing customers to buy goods, such as office supplies and services, over the Internet.

Pepco`s experience echoes that of a number of businesses that rushed to set up online exchanges seeing an easy way to make a fast buck by charging firms a cut for helping them buy discounted goods and services over the Web.

Pepco wouldn`t give any financial details about its exchange but analysts have said that a slowing U.S. economy, a lack of venture capital investment, and buyers` and suppliers` reluctance to bring their partnerships online, are the main reasons why so many exchanges are being forced to shut down.

Of the 1,500 or so exchanges started up in the last two years, analyst firm International Data Corp estimates that only 200 to 300 are actually doing any business.

Pepco`s exchange was powered by software from Commerce One Inc. (NasdaqNM:CMRC - news), one the leading players in the online exchange market alongside rivals Ariba Inc. (NasdaqNM:ARBA - news) and i2 Technologies Inc. (NasdaqNM:ITWO - news).

But just six months after launching, a spokesperson for the exchange said lack of demand for the service had forced the utility to close the online shopping mall down.

``We went out looking for business,`` said Robert Dobkin, a spokesman for PepMarket. ``We found some, but not enough, at least nothing like the amount we`d anticipated.``

Dobkin said PepMarket had ``just a few`` customers, so the decision was made to pull the exchange back in house, where it will be used to power Pepco`s own internal purchasing needs.

Demand Weak On Online Exchanges

For all the hype, most online exchanges have yet to get up and running and those that have are seeing much smaller demand for their services than originally anticipated, analysts said.

Coupled with a flagging U.S. economy, the lack of demand has caused a number of high-profile exchanges to shut down.

Last month, Dell Computer Corp. (NasdaqNMELL - news) was forced to close the doors on its online venture, Dellmarketplace.com, which, like PepMarket, offered users a convenient way to purchase goods over the Internet rather than relying on older and more expensive methods like the fax and phone.

Others have had similar experiences.

Of the thousands of online exchanges launched in the last two years, analysts say only a small number are actually doing any significant business today. The majority are still struggling to get their computer systems integrated and to attract enough buyers and suppliers to get any -- let alone trillions -- of transactions flowing.

``When a lot of these exchanges first launched 18 months ago it was naive on their part to think that all they had to do was automate the transaction,`` said Joan Harbin, an analyst with Boston-based industry research firm AMR Research. ``There`s more involved in conducting business than just changing goods and money.``

Harbin said a lot of exchanges had gone bust because they underestimated the importance of the interaction between buyers and suppliers.

``Where the rubber meets the road it`s obviously all about relationships,`` Harbin said. ``If these exchanges had figured out those relationships from the outset a lot of them that started up wouldn`t have gone bust already.``

That said, Harbin said she was still seeing new exchanges popping up regularly.

``Despite the fact there`s been lots of consolidation, there are still new exchanges emerging, so it`s not over yet,`` Harbin said.

[eidens]

@Datek mit QT

Hallo Leute,
habe gelesen, daß Ihr Probleme mit Datek-Streaming und QT habt.
Versucht´s mal damit:
File, Select Server: 209.3.82.31

Klappt tadellos!

Grüße
Eidens

[Eboerse]

3/27/01 12:28 PM ET

Business-to-business company Ariba
(ARBA:Nasdaq - news) was down 2.9% in early
afternoon after Banc of America Securities
lowered its earnings estimate by 20% to reflect
the weakening economy and a shift away from
Ariba`s indirect procurement model toward direct
procurement and private marketplaces.

[RolfBraun]

@eidens:

Danke, ist gut gemeint. Aber wir haben keine Probleme, außer daß ab 1.4. die DATEK-Realtime Kurse nicht mehr kostenfrei sein werden.

@kleftiko:

Das wird nicht die letzte Schließung eines Marktplatzes in diesem Jahr gewesen sein.


@all:

Das gestern gemeldete Verbrauchervertrauen der US-Bürger ist entgegen den Erwartungen aller, im letzten Monat stark gestiegen, deshalb der Auftrieb für die NAZ.
Nachbörslich gab es einige Gewinnwarnungen... (öfter mal was neues)

Ein weiteres mal wird sich die 10 USD - Marke als Unterstützung erweisen müssen, wenngleich sie auch nur noch sehr schwach ist.
Massive Unterstützung jetzt bei ca. 9 USD.

-Rolf-

[PWt]

hi leute,
sorry, mal eine anfängerfrage :
was bedeutet eigentlich bei times & sales ab und an
das zeichen N/A ??
gleichzeitig würde mich interessieren, wo man genaue
times & sales Auskünfte von anderen börsenplätzen
bekommen kann.
für eine antwort bin ich sehr dankbar.
mfg
PWt

[MPInvest]

PWt:

N/A = Not Available, kein Umsatz oder nicht feststellbar

Rolf:

Das Interesse hier im Board an C1 hat deutlich nachgelassen, die Anzahl der Hits für Deine Threads ist von durchschnittlich 2000 auf ca. 800 pro Tag gesunken.

Ich bewundere Deine Hartnäckigkeit, mit der Du C1 beobachtest!

Außerdem scheint es hier nur noch Leser zu geben, keine Poster.
WAS IST LOS, HABT IHR KEINE MEINUNG ???

Wo sind denn all die Helden hin? Hosen voll? Geld futsch?

[baissist]

@mpinvest: Halt die Klappe, Du Saulus!

[moneyhype]

Hi Leude

bei vectovest liegt der value von C1 bei rund 3 $,
itwo bei rund 28 $
arba bei rund 19 $.
leider kann ich die Site nicht mehr aufrufen, weil nur 3 abfragen pro tag erlaubt sind. wäre schön, wenn einer von euch die ergebnisse mal komplett reinstellt.
bewertung hin oder her, eins bleibt:

gruß
moneyhype

[moneyhype]

muss so heißen:
www.vectorvest.com

[Predo]

@ all

Meine aktuelle Markteinschätzung!

Mit DOW Puts seid Ihr in den nächsten Tagen gut beraten.

Die NASDAQ wird sich im Tagesverlauf erholen und nur leicht im Minus schließen ca. -30 Punkte. Die nächsten Tage sehe ich positiver.


Euer Predo

[Predo]

@ moneyhype

hier haste Deine Analyse!


Stock Analysis of CommerceOne

Thank you for requesting an analysis of CommerceOne from VectorVest ProGraphics. The ticker symbol for CommerceOne is CMRC. CMRC is traded on the NASDAQ and options are available on this stock.

PRICE: CMRC closed on 03/27/2001 at $10.69 per share.

VALUE: CMRC has a Value of $3.6 per share. Value is the foundation of the VectorVest system. It is a measure of what a stock is currently worth. Value is based upon earnings, earnings growth rate, dividend payments, dividend growth rate, and financial performance. Current interest and inflation rates also play an important role in the computation of Value. When interest and/or inflation rates decrease, Value goes up. When interest rates and inflation increase, Value goes down. Sooner or later a stock`s Price and Value always converge.

RV (Relative Value): CMRC has an RV of 1.02. On a scale of 0.00 to 2.00, an RV of 1.02 is fair. RV reflects the long-term price appreciation potential of the stock compared to an alternative investment in AAA Corporate Bonds. Stocks with RV ratings above 1.00 have attractive upside potential. A stock will have an RV greater than 1.00 when its Value is greater than Price, and its Relative Safety (see below) and forecasted earnings growth rate are above average. In some cases, however, a stock`s RV will be above 1.00 even though its Value is well below Price. This happens when a stock has an exemplary record of financial performance and an above average earnings growth rate. In this case, the stock is currently selling at a premium, and the investor is banking on future earnings growth to drive the stock`s price higher. This information is very useful not only in knowing whether or not a stock has favorable price appreciation potential, but it also solves the riddle of whether to buy high growth, high P/E, or low growth, low P/E stocks. We believe that RV ratings above 1.00 are required to consistently achieve above average capital gains in the stock market.

RS (Relative Safety): CMRC has an RS rating of 0.76. On a scale of 0.00 to 2.00, an RS of 0.76 is poor. VectorVest looks at safety from the viewpoint of an equity investor (one who is buying stock of a company) rather than that of a purchaser of debt (one who is lending money to the company). From this perspective, consistency of financial and operating performance, stock price appreciation history, and price volatility are the key factors used in the evaluation of Relative Safety (RS). Debt to equity ratio, capitalization, sales volume, business longevity and other factors are also considered, but to a lesser degree.
VectorVest favors steady, predictable performers. All stocks are rated on a scale of 0.00 to 2.00. A stock with an RS greater than 1.00 is safer and more predictable than the average of all stocks. A stock with an RS less than 1.00 is less predictable and riskier than the average stock.


RT (Relative Timing): CMRC has an RT rating of 0.1. On a scale of 0.00 to 2.00, an RT of 0.1 is very poor. RT is a fast, responsive, short-term price trend indicator. It analyzes the direction, magnitude, and dynamics of a stock`s price behavior over the last 13 weeks; then reflects and projects the short-term price performance of the stock. Once a stock`s Price has established a strong trend, it is expected to continue that trend for the short-term. If the trend dissipates, RT will gravitate towards 1.00. Should the price change dramatically, RT will notice the crucial turning point. When warranted, it will explode from a Price low and dive from a Price high.
All stocks are rated on a scale of 0.00 to 2.00. If RT is above 1.00,the stock`s Price is in an uptrend. Below 1.00, the stock`s Price is in a downtrend.


VST-Vector (VST): CMRC has a VST-Vector rating of 0.69. On a scale of 0.00 to 2.00, an VST of 0.69 is poor. VST-Vector solves the dilemma of balancing Value, Safety and Timing. Stocks with high RV values often have low RS values, or stocks with low RV and RS values have high RT`s. How can we find the stocks with the best combinations of Value, Safety, and Timing?
The classic vector formula (square root of the sum of the squares) handles this problem. It combines a set of forces into a single indicator for ranking every stock in the VectorVest database. Stocks with the highest VST-Vector have the best combinations of Value, Safety and Timing. These are the ones to own for above average capital application.


GRT (Growth Rate): CMRC has a GRT of 43 % per year. This is excellent. GRT stands for forecasted Earnings Growth Rate in percent per year. GRT is updated each week for every stock. Watch GRT trends very carefully. If the GRT trend is up, the stock`s Price will likely rise. If the GRT trend is down, the stock`s Price will increase more slowly, cease to increase, or subsequently fall.

Recommendation (REC): CMRC has a Sell recommendation. REC reflects the cumulative effect of all the VectorVest parameters working together. These parameters are designed to help investors buy safe, undervalued stocks which are rising in price, and to avoid or sell risky, overvalued stocks which are falling in price.
VectorVest is tuned to give an "H" or "B" signal when a stock`s price is approximately 10% above a recent low, and an "S" signal when the stock`s price is approximately 10% below a recent high. High RV, RS stocks are favored toward receiving "B" REC`s, and sheltered from receiving "S" RECs.


STOP-PRICE: CMRC has a Stop-Price of 16.76 per share. This is 6.07 or 56.8 % above its current closing Price. VectorVest analyzes over 7,400 stocks each day for Value, Safety and Timing, and calculates a Stop-Price for each stock. These Stop-Prices are based upon 13 week moving averages of closing prices, and are fine-tuned according to each stock`s fundamentals.
In the VectorVest system, a stock gets a "B" or an "H" recommendation if its price is above its Stop-Price, and an "S" recommendation if its price is below its Stop-Price.


DIV (Dividend): CMRC does not pay a dividend. VectorVest focuses on annual, regular, cash dividends indicated by the most recent disbursement. Special distributions, one-time payments, stock dividends, etc., generally are not included in Dividend (DIV).

DY (Dividend Yield): CMRC has a DY of 0 percent. This is below the current market average of 1.1 %. DY equals 100 x (DIV/PRICE), and is expressed as a percentage.

EY (Earnings Yield): CMRC has an EY of 1.75%. This is below the current market average of 3.83%. EY equals 100 x (EARNINGS PER SHARE/PRICE), and is expressed as a percentage.

EPS (Earnings Per Share): CMRC has an EPS of $0.19 per share. EPS stands for leading 12 months Earnings Per Share. VectorVest determines this forecast from a combination of recent earnings performance and traditional fiscal and/or calendar year earnings forecasts.

P/E (Price to Earnings Ratio): CMRC has a P/E ratio of 56.26. This ratio is computed daily based upon Price and EPS. P/E = Price/EPS.

GPE (Growth to P/E Ratio): CMRC has a GPE of 0.75. This ratio suggests that CMRC is overvalued. Growth to P/E ratio is a popular measure of stock valuation which compares Earnings Growth Rate (GRT) to Price Earnings ratio (P/E). A stock is considered to be undervalued when GPE is greater than 1.00, and vice-versa. VectorVest believes that RV is a much better indicator of long-term value. The RV of 1.02 for CMRC is fair.

DS (Dividend Safety): CMRC has a DS of 0. On a scale of 0 to 99, a DS of 0 is poor. DS is defined as the assurance that regular cash dividends will be declared and paid at current or at higher rates for the foreseeable future. Stocks with DS values above 50 on a scale of 0 to 99 are above average in safety.

RISK (Dividend Risk): CMRC does not pay a dividend. All stocks in the VectorVest system that pay dividends are classified as having Low, Medium or High Dividend Risk (RISK). Stocks with DS values above 50 are above average in safety. These stocks are classified as having LOW or MEDIUM RISK. Stocks with DS values below 50 are below average in safety and are classified as having HIGH Risk.

DG (Dividend Growth): CMRC has a DG of 0 percent per year. Dividend Growth is a subtle yet important indicator of a company`s historical financial performance and the board`s current outlook on the future use of funds.

YSG-VECTOR (Yield-Safety-Growth Vector): CMRC has a YSG-Vector of 0. On a scale of 0.00 to 2.00, a YSG-Vector rating of 0 is very poor. VectorVest combines Dividend YIELD, SAFETY and GROWTH into a single parameter. YSG-Vector allows direct comparison of all dividend paying stocks. Stocks with the highest YSG-Vector values have the best combinations of Dividend Yield, Safety and Growth. These are the stocks to buy for above average current income and long-term growth.

VOL(100)s: CMRC traded 6222500 shares on 03/27/2001.

AVG VOL(100)s: CMRC has an Average Volume of 8763300. Average Volume is 50 day moving average of daily volume as computed by VectorVest.


% VOL: CMRC had a Volume change of -29% from its 50 day moving average volume.

OPEN: CMRC opened trading at $10.91 per share on 03/27/2001.

HIGH: CMRC traded at a high of $11.33 per share on 03/27/2001.

LOW: CMRC traded at a low of $10.09 per share on 03/27/2001.

CLOSE: CMRC Closed trading at $10.69 per share on 03/27/2001.

% PRC: CMRC showed a Price change of -3.3% from the prior day`s closing price.

INDUSTRY: CMRC has been assigned to the Internet (Svc Provider) Group. VectorVest classifies stocks into over 190 Industry Groups and 50 Business Sectors.

CMRC has well below average safety with about average upside potential. It reflects a stock which is likely to give about average, inconsistent returns over the long term.

The basic strategy of VectorVest is to buy low risk, high reward stocks. We suggest that Prudent investors buy enough high Relative Value, high Relative Safety stocks to keep the overall RV and RS ratings of their portfolios above 1.00. As you do this, you`ll find that your risk will go down and your investment performance will improve. Not a bad combination. Thank you for your interest in VectorVest ProGraphics.

[DerDuke]

@moneyhype

kuck mal in Deinem Browser nach den Cookies,
die Vectorvest angelegt hat. Lösch sie einfach,
und Du kannst wieder 3 Abfragen machen, usw. usw.

Der"Cookie"Duke

PS.: Atomkraft, Nein Danke? Sitzt Du mit nem Fahrrad
vor Deinem Monitor, und kurbelst den Strom für den
PC zusammen, oder bekommst Du den Strom nicht doch
aus der Steckdose?
Das soll nicht heissen das ich Atomkraft berürworte,
aber was soll man machen, die Zeit wird neue
Technologien bringen, dank der Solarenergie etc. .

[moneyhype]

@Der"Cookie"Duke @predo Danke Schön!
@DerDuke
mit `nem fahrrad nicht, aber der strom ist immerhin AKW-frei

gruß
moneyhype

[DK41282]

Kursziel C1 in 1 Jahr - 20 Tullar
Kursziel I2 in 1 Jahr - 60 Dollar



P.S. 109 slowenische Tullar = 1DM

[pccwler]

Schönen Abend alle miteinander!!!!!

Habe mit C1 schon einige schöne Trades gemacht. Allerdings ausschließlich mit OS. Halte hier auch noch einen, welcher aber mit Basis 110 Dollar und Laufzeit bis 14.01.02 so ziemlich hoffnungslos aus dem Geld liegt. Gottseidank ist da nur noch der Gewinn drin. Ärgern tut mich dies aber trotzdem gewaltig. Aber hinterher ist man immer schlauer.

Nach dem heutigen verlauf glaube ich auch das C1 so bei 5 Dollar ankommen wird. Werde noch weiter abwarten und dann kräftig in diesen Wert investieren.
Auf lange Sicht sind dies wahrlich phantastische Einstiegskurse.

Hier noch ein paar Meldungen welche ich gerade gefunden habe.

Gruß an alle
Pccwler



28.03.2001: Performaxx: Commerce One - Kaufen (Kurzanalyse) Nach Meinung der Performaxx-Analysten habe Commerce One durch die Partnerschaft mit SAP Zeit gewonnen, ihre Technologie zu entwickeln und das eigene Unternehmen zu konsolidieren. Skeptisch beurteilen die Experten jedoch, daß auf der anderen Seite das Unternehmen geradezu in die Gefangenschaft der Walldorfer geraten sei. Da jedoch Commerce One keine Alternative habe, sei eine viel engere Anbindung an SAP weit mehr zu begrüßen als eine mögliche Aufkündigung der Partnerschaft. Die Analysten bezeichnen die Entwicklung in den nächsten Monaten als außerordentlich spannend und halten Commerce One nach wie vor für einen der interessantesten Player im B2B-Bereich. Da sie die Chancen erheblich höher gewichten als die Risiken, behalten sie auch ihre Kaufempfehlung vorerst bei.
28.03.2001: Delbrück Asset Management: Commerce One - Spekulatives Investment (Kurzanalyse)
Das amerikanische Softwareunternehmen Commerce One hatte am Montag bekannt gegeben, daß es die technische Versorgung des West LB Online-Marktplatzes, der am 2. April seinen Betrieb aufnehmen soll, übernehmen wird. Als Grund für die Entscheidung für Commerce One wurde unter anderem deren Partnerschaft mit SAP angegeben. Des weiteren konnte ein Auftrag von ChinaEB bekanntgegeben werden.Nach Ansicht der Analysten von Delbrück Asset Management waren die guten Nachrichten von dem B2B-Spezialisten längst überfällig. Die Commerce One-Aktie sei nach dem dramatischen Kursrutsch vor dem Hintergrund des starken Wachstums gegenwärtig sehr billig. Die Geschäftsauswirkungen der US-Wirtschaftsschwäche sollten erst bei Quartalsausweis im April sichtbar werden. Aus diesem Grund bewerten die Experten ein Investment in Commerce One als eher spekulativ. Das aktuelle Rating lautet auf Übergewichten.


Commerce One - charttechnisch schwierig
Verschärfter Abwärtstrendkanal. Charttechnische Unterstützungen bei 21-24$, 15$ und 11-12$ wurden nach unten durchbrochen. Zwischenzeitlich sah es durchaus nach Erholung aus. Die letzten Quartalszahlen hatten den Markt positiv überrascht. Die sich anschließenden mahnenden Worten einiger Verantwortlicher von CMRC und die Tatsache, daß die Insiderverkäufe prominenter Shareholder sich häuften, haben in den letzten Wochen zu einem Stimmungswechsel geführt. Im Bereich von 4,5 $ liegt eine wichtige Unterstützung. Wenn sich die Aktie nicht sehr bald über die 10$ Marke zurückrettet, ist mit einem Abrutschen des Kurses auf 4,5$ zu rechnen.

[Snappi]

Hallo Ihr,
Ich finde es schlimm, wie jetzt wieder die ganzen Grabschänder kommen und behaupten: "Sie hätten es ja schon lange gewußt" - und sich nun in Unglück der anderen suhlen. Dabei scheint es ihnen viel schlechter zu gehen, sie wissen es nur noch nicht! .....aber egal!!!!
Kurzziel hin oder her, aber ich hoffe, daß unser Kind Ende des Jahres wieder bei min. 50 $ oder € steht!
Habt Ihr Hoffnung? ;-)
Snap

[Torsten1000]

Besser gehts doch gar nicht. Umsatzwarnung, Nullwachstum, Firmenzentrale abgebrannt alles schon im C1 Kurs eingepreist. Keiner will die Aktie zu diesen lächerlichen Kursen? Wo Verkäufer sind müssen auch Käufer sein. Und die werden die Gewinner sein!

Wenn mich C1 nicht dauernd Geld kosten würde müsste ich mich kringelich lachen über diese unglaublichen Kurse und wie sie begründet werden. Call auf C1

Torsten