Weektrading - Trockendepot - 500 Beiträge pro Seite

[Der Denker]

an visionaer
ich habe bis jetzt immer mittelfristig spekuliert (d.h. meist auf halbes jahr, so zirka). habe mir ebenfalls trends ausgemalt, war meist leicht zu spät, hat mir trotzdem ein dickes plus beschert.

was ich mit dem thread hier versuche zu verwirklichen ist, mit 10% meines depots irgendwann mal in der realität zu traden. um zu sehen obs klappt und welche probleme auftauchen mach ich es halt erstmal trocken. die strategie verfeinert sich, die interpretation von charts auch. übrigens mache ich die auch von der akllgemeinen marktlage abhängig und die kann man nur selbst einschätzen. das ist das wichtige - immer selbst denken. deshalb heiß ich ja auch so

den analystentrends folge ich NIE. ich verlasse mich ausschließlich auf meine eigene nase, es sei denn, äußere einwirkungen (board, analyst, zufälle etc) bringen mich auf einen gedanken. der wird dann aber immer von mir zu ende formuliert.

deine antwort war sehr nett, es hat meine fragen beantwortet. wir sind wie feuer und wasser was das day bzw weektrading angeht, ansonsten gibts da ein paar gemeinsamkeiten.

bitte poste doch noch, wie deine performance seit dem letzten jahr war, das würde mich noch interessieren. denn letztlich ist das das einzig entscheidende. ob nun über kurzfristige anlagen via charttechnik oder allgemeine einschätzungen deiner art ! viele wege führen zum ziel, das sollte klar sein. wenn du die performance nicht posten willst, sag doch einfach, ob du deine eigenen anlageziele bis jetzt erreicht hast. vorweg : mein ziel ist 50-100% im jahr, letztes jahr war ich da an der oberen kante (gerechnet : feb98-feb99, denn feb99 habe ich angefangen abzubnauen. bin jetzt fast nur noch in cash, so 95%, warte auf eine krise, habe zeit. will mittelfristig billig kaufen und teuer verkaufen. momentan kann man nur teuer kaufen ... das gilt natürlich nicht für die kurzfristige perspektive !)

so, genug gelabert, war auf jeden fall interessant ...

übrigens : vermute im dow abc-wave. b schon erreicht. nach erreichen von c neuer anlauf zu neuen höhen möglich ...

denker

[Der Denker]

nachtrag alter thread :

Depotwertt : 12035,3DM ca. +20%

7490 cash
4545,3 intershop +/- 0%

drillisch
tja, so kanns kommen. ob die these des schnellen antieges, also eines V sich auch hier mal wieder bestätigt ? momentan ja, mal sehen was die nächsten tage bringen. ein einstieg hätte sich nach reflexion der vergessenen argumente auf jeden fall gelohnt, wäre dann gestern bei 5%plus raus. schade ...

elsa
einen indikator übersehen :
1) total runtergeprügelt in verbindung mit
2) hohes volumen + minus
3) daraus kann man einen sell-off schließen, hätte zum einstieg animieren müssen.
4) konsequenz : volumina stärker beachten !

denker

PS nach der 7%max-regel wäre auch dies aufgegangen, mit obigen, übersehenen argumenten.

[Der Denker]

nachtrag an visionaer.

ich mache chartinterpretation, keine chartanalyse. indikatoren werden bei größeren, äußeren einflüssen auch anders interpretiert. beispiel : 200-Tagelinie. wenn ein wert nahe dieser ist (drüber) und der gesamtmarkt nur in einer konsolidierung/korrektur ergibt + indikatoren zB überverkauft anzeigen (wert nicht index), kann das ein zeichen des einstiegs sein. wenn wir in einer krise stecken würden, kann das das anzeichen sein, daß der wert wahrscheinlich durch diese linie durchbricht. somit ist auch chartanalyse relativ und nicht absolut-analytisch. nie vergessen, sonst wär ich in 1 jahr millionär ...

denker

[Visionaer]

Hi Denker,

das mit dem Trockentraden habe ich auch sehr lange gemacht, 12 Monate, bis es einfach nicht mehr ging. Vermutlich zu lange, aber es mußte sein um Sicherheit zu bekommen, oder um das Unterbewußtsein auszuschalten ? Ich hatte dabei einen sehr guten Mentor, der mir sehr geholfen hat, mir aber heute nicht mehr zur Verfügung steht. Den Sprung ins kalte Wasser hat er mich allein machen lassen. Das war seine Strategie. Ich erarbeite gerade ein Konzept selbst als Mentor zu fungieren.

Mein Ziel ist 100 % im Kalenderjahr. 98 war ich weit drüber, dank dem NM. Z..Z. liege ich bei 69% und es wird wieder ein gutes Jahr.


Gruesse vom
Visionär

[Visionaer]

zu dem Nachtrag
Ein Chart sagt mir immer wie es bisher gelaufen ist, aber ich kann damit nicht in die Zukunft sehen. Wenn Bill Gates morgen seine Satelitten ins All schießt, oder die Chinesen anfangen aufzurüsten, nützt mir der schönste Chart nichts. Ich bin immer bereit etwas dazu zu lernen, aber die Charttechnik hat mich noch nie überzeugt. Das ist für mich wie Horoskope oder Sternzeichen. Wie alles im Leben eine Glaubensfrage und eben relativ.

Visionär

[Der Denker]

an visionaer
tolle performance ! liegt in meinem bereich ! sehr schön ! fungiere hier im board doch als mentor. wär das nix ? ich hab leider keinen mentor, ich mach alles autodidaktisch. gespür hab ich im letzten jahr bewiesen, nur irgendwie alles zu wackelig. das muß besser werden. genauer, "professioneller". vielleicht können wir uns noch was voneinander abschauen. jetzt zu einem wert (bin im alphabet weiter) :

fortec
1) stochastik fast am boden, es fehlt der wendepunkt
2) williams r% schon oben angekommen
3) unterste linie : 18,20, jetzt 18,80
4) abwärtskanal, unter gd38
5) kurs fast genau halbiert (jahresvergleich)
6) macd gegenläufig zum kurs (???)
7) bei tiefstpunkt 18,20 hohes volumen -> selloff, schon vorbei
schlußfolgerung : am liebsten heute nich, mein bauch sagt mir ein tag warten. dann morgen früh reinsehen. wenn stochastik wendepunkt, dann rein. kann macd nicht interpretieren, komischer indikator.

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resümees/neues:
drillisch
weiter nach oben heute, bestätigt das den historischen knick nach oben, den die bis jetzt hatten (also ohne klare bodenbildung) ? die nächsten tage werdens entscheiden.

edel music
ausstieg wäre richtig gewesen, auch wenn sie noch ein bischen "nachwehen" haben. nach solch einem schnellen zug ...

bertrandt
1) hmm genau auf gd38 ...
2) uah, stochastik kein wendepunkt (noch nicht) dafür
3) williams r% oben angekommen, bildet schon gerade linie.
4) Noch einen tag warten, zitter ... wenn wendepunkt in stochastik erreicht, reingehen ! oberes limit : 5%, schwankungen sind nicht so groß bei dem wert, eher selten !
5) keine jahreshalbierung, aber 52wochen
6) leicht im plus vom tagesteif ausgehend

so, bis später

denker

[Der Denker]

an visionaer
ich mach trockenreading aus sicherheits- und unterbewußtseinsgründen. sicherheit muß da sein, das gefühl darf NUR bei letzter entscheidung eine rolle spielen, disziplin muß bei aktien erstmal gelernt sein. so langsam gewöhn ich mich dran ...

denker

[Der Denker]

weiter gehts mit NM, H+I (alles, ohne sortiert, uninteressante weggelassen)

heyde
1) stochastik oben, williams unten, vorbei
2) wäre bei letztem relativen minima nicht rein, davor schon. Wären ca 7%plus gewesen !
3) gute schwankungen, gutes bild, beobachten !
4) jetzt verkaufen, wenn man bei letztem relativen minima rein ist !
5) macd konform dem chart
6) je mehr ich macd betrachte, desto weniger interessiert er mich ...

hoeft&wessel
1) sieht nach dreieck aus, muß sich noch entscheiden ...
2) totalabsturz im mai, weit unter gd38, auch unter gd200
3) man hätte bei letzten 2 stochastikminima reingehen können, plus bei ca. 10% jeweils
4) williams r% dreht schon nach oben
5) sieht nach nochmaliger abc wave aus, wobei b erreicht sein dürfte
6) williams r% läuft stochastik leicht voraus, acuh sonst öfter der fall
7) volumina bei absturz hoch, 2mal hintereinander ! immer in verbindung des wendepunkts mit der stochastik. Wenn der noch nicht erreicht ist, nützt der schönste absturz unter hohen volumina nix !

I:fao
1) jahreshalbierung
2) wendepunkt vorbei, williams geht schon leicht runter. Schwierig ! sehr knapp alles
3) heute neuer relativer tiefstkurs, also wird stochastik wieder runter gehen, williams leicht rauf. Ergo : warten. Kann aber schon morgen interessant sein !
4) unter gd38
5) leichter abwärtskanal
6) bei starken verlusten meist 2 tage hohes, negatives volumen.


infomatec
1) konsolodiert in großen, runden wellen aus
2) hätte man anfang april kaufen können, 10% plus in 2 tagen
3) wendpunkte undeutlich, kann man nicht interpretieren
4) momentan : stochastik taucht ab, williams r% ganzoben, kein steigungswechsel
5) volumina nicht aussagekräftig
6) zieht heut schon an, mist ...
7) gd 38 und gd200 laufen zusammen. Wenn treffen, dann interessant, sollte indikator sein
8) unter gd200. Nach momentanen stand wieder drüber. Heute hätte man einsteigen können, aber nicht nach meiner interpretation. Was solls, es gibt noch genug andere aktien, die ein klareres bild abgeben.
9) Mittelfristig wohl interessant, für kurzfristig schon zu spät ...

Intershop
1) über gd38
2) williams total am boden, stochastik zieht an
3) keine tagesbewegung bis jetzt
4) der rest im anderen thread

ixos
1) bei hohen negativen volumina starker abfall, danach gutes anziehen nur in verbindung mit stochastik !
2) jetzt : tiefstkurs, stochastik am boden, williams dreht schon
3) schön hohe volatilität
4) scharfe minima, dadurch riskanter, man hat wenig zeit !
5) also : jetzt rein mit limits oder gar nicht!
6) unter gd38
7) macd dreht im durchschnitt


ich bin bei 160 euro bei ixos rein, für 7000DM ! riskant, da scharfer indikator, aber bauch gibt grünes licht !

depot :
7000DM ixos +/- 0%
4545,3DM intershop +/- 0%
490DM cash

jetzt geht wieder die zitterei los. limit nach oben : 6%, nach unten : 4%.

so, ab gehts ...

denker

[Der Denker]

buaaah, was sehen meine augen ? elsa 19% im plus. scheiße. das darf doch nicht wahr sein !!!!! einen scheißindikator gesehen, der so klar entgegenblinkt, schon ist der zug weg. scheiße. naja, es kommen neue chancen ...

denker

PS wie gehen eigentlich die "ärger"smileys ?!

[Der Denker]

hähä, ich seh nochwas : cybernet bei 18 euro ... da hätte man noch mehr rausholen können. schöne gegenbewegung. ich liege ja bis jetzt ganz gut, hoffentlich hab ich mit ixos auch recht !

denker

[Der Denker]

an visionaer
ich betrachte das ganze auch nur kurzfristig. für 1 woche, das thread steht unter dem thema "weektrading" nicht unter mittelfristige anlage. für anlagen in längeren perspektiven benutze ich die charttechnik lediglich um einen optimalen einstiegszeitpunkt hinzubekommen. bis jetzt hats immer gut funktioniert (ich meine, meine mittelfristigen geschichten). wenn ich mittel oder langfristig handele, spielen andere faktoren eine wesentlich größere rolle als die charttechnik. diese ist dann im wesentlichen untergeordnet, dient nur dem einstiegszeitpunkt.

mittelfristig schaue ich mir ebenso trends, strömungen, einzelwerte, fundamente, unternehmnszahlen etc an. das ist sehr wichtig, letztlich muß dann (nach einsammeln aller infos) IMMER der bauch entscheiden. aber erst, wenn ich alle infos habe. beim kurzfristigen handeln ist die info halt die charttechnik, mehr nicht. ich mache auch keine generellen aussagen mit charttechnik sondern man muß jeden indikator in bezug zu anderen indikatoren und dem gesamtumfeld ziehen. eine "starre" charttechnik würde meines erachtens nach scheitern. man kann nicht immer sagen "stochastik am boden, also gut", oft gibt es gründe, die eine überverkaufte stochastik relativieren bis hin zur interpretationslosigkeit. so verstehe ich charttechnik ... interpretation halt.

so, bis später, das war bestimmt noch nicht das letzte wort, wäre auch schade

denker

[Der Denker]

nachtrag an visionaer
zitat : "Wer die Vergangenheit nicht kennt, wird die Gegenwart nicht begreifen und kann die Zukunft nicht gestalten."

ists mit der charttechnik nicht auch so ? das grundprinzip : vergangenheit verstehen, in die gegenwart transportieren (im Moment des kaufens/verkaufens) und so die zukunft seines depots gestalten ? nämlich ins plus, wenn man nur die vergangenheit richtig versteht ?

in gedanken

denker

[Der Denker]

schwitz
ixos jetzt bei 155 euro ... bei 160 gekauft. NOCH im limit. tjaaa, der wendepunkt war auch nicht 100%ig, dafür williams schon am absteigen. einstieg war hier zu früh, bin wohl in den letzten zipfel ins fallende messer gerutscht. wenn nicht und es geht morgen weiter runter hätte ich mein erstes blaues auge. mann o mann muß man da genau sein ! naja, morgen ist ein neuer tag ... 155 euro als einstieg wäre schöner gewesen ...

bis denne

denker

PS ist ja nur ne übung, ist nur cybercash !

[Visionaer]

Ja Denker,

das mit den Einstiegszeitpunkten interessiert mich. Werde ich mal beobachten. Das Timing ist schließlich immer das schwierigste.

Du hast ja bereits genug Beispiele am laufen

Gruß jetzt auch in Gedanken
Visionär

[bigmac]

hi denker,

habe eine kleine frage:
wie interpretierst du den williams %r indikator und was sagt er aus?
wie gesagt, mir ist er vollkommen unbekannt.

MfG

bigmac


p.s.
ansonsten halte ich den wert für aussichtsreich (NTBK)

[arkun]

Hi Denker,
habe mal versucht Ixos nachzuvollziehen. Komme aber nicht auf Dein Ergebnis. Ich muß hinzufügen, daß ich Anfänger in Charttechnik bin. Vielleicht kannst Du es mir ja noch mal erklären.
Das Momentum sieht jedenfalls sehr bescheiden aus. Der Chartkanal sieht für mich auch eher nach ca. 145 (dort auch Unterstützungsbereich) aus.
Die Volumina sind m.E. gar nicht so hoch.
Außer einer kleinen Gegenbewegung würde ich nichts erwarten.
Insgesamt sieht es für mich nach einem sehr sauberen Abwärtstrend aus, der vermutlich nur durch einen allgemeinen Trend im NM oder sehr gute Nachrichten durchbrochen wird.
Aber wie gesagt, vielleicht kannst Du ja noch mal drauf eingehen.
Williams r ist mir ebenfalls unbekannt.
Gruß
arkun

Wirklich ein interessanter Thread von Dir.

[Der Denker]

williams r%
verläuft meist gegenläufig zur stochastik, d.h. in entgegengestzter richtung. den indikator gibts auf comdirect/detailinformer. da den wert eingeben, dann chart anklicken. unten kann man 2 indikatoren zur ansicht einstellen, darunter auch williams r%.
kurve des indikators ist meist sehr zackig. ein beispiel :
wenn die stochastik unten ist (überverkaufte lage) und ein wendepunkt noch nicht klar ist, ist die sache unsicher. wenn der williams r% aber im gegensatz oben angekommen ist und schon leicht fällt (gegenbewegung zur stochastik) dann bedeutet das meist, das die stochastik ihre steigung am nächsten tag ändert, sprich ein wendepunkt erreicht wird oder sogar positive steigung. ich habe mir bis jetzt an die 100 charts angesehen, das verläuft immer so, d.h. der williams verläuft etwas vor dem stochastik-indikator und ist somit ein "vorbote" für die stochastik.
so etwas wie momentum sagt mir wiederum nichts. ich habe mir ihn oft angesehen aber keine interpretation daraus ableiten können. vielleicht kannst du mir da ein wenig nachhilfe geben.

bei ixos ergibt sich genau dieses bild. die stochastik hat eine untere unterstützungslinie erreicht und williams r% ist schon am abfallen, also eigentlich eine anzeige für den wendepunkt der stochastik oder eine positive steigung. das wiederum bedeutet steigende kurse. mit dem abwärtskanal gebe ich völlig recht, nur die gegenbewegung wird aufgrund der indikatoren kommen. im 3-monatschart kann ich keine unterstützung zu 145 euro entdecken, ixos ist einfach im abwärtskanal. in diesem bereich gibt es eigentlich überhaupt keine unterstützung. im 1-jahreschart kann man eine horizontale linie über dez98, tiefstpunbkt ziehen. die liegt dann bei 145 euro. aber einen 1-jahreschart nehme ich nicht zur interpretation; nur in ausnahmen. für kurzfristige geschichten muß der 3-monatschart herhalten. von horizontalen linien über so weite strecken halte ich auch (noch?) nichts.
die volumina habe ich nicht auf jetzt bezogen (punkt 1), sondern auf die vergangenheit, hätte ich dazuschreiben sollen, nämlich ende april, sorry !
den trend am NM lasse ich bewußt aus meiner spekulation raus. entscheidend ist da nur, daß der NM sich immer noch in einer korrektur/konsolidierung befindet, mehr nicht (also die momentane situation, nicht was kommen könnte). und wann gute oder schlechte nachrichten kommen, sei zufall, daß weiß man vorher nicht. die kombination aus stochastik und williams r% ist hingegen wesentlich aussagekräftiger und oft auf den punkt gebracht. schau dir die historie von ixos an (heute wenig volumen, ist richtig). nach solch einem abfall kam immer eine sehr schöne gegenbewegung. mal bei hohen und mal bei niedrigen volumina. daher spielen für mich die volumina momentan keine rolle, das kann dies oder jenes bedeuten. nicht aber meine beiden lieblingsindikatoren.
mein fehler war die gegenbewgung nach oben nicht abzuwarten (also heute in intraday) bzw erst bei 155 euro reinzugehen (so gegen 16.20Uhr zB). da mein unteres limit bei 4% diesmal liegt sind das 153 komma soundso euro, also jetzt wirds knapp. entweder kommt morgen die gegenbewgung oder meine ixos fliegen durch das limit.
tja, morgen wird sich die wahrheit zeigen ...

habe freude über eure teilnahme !

an visionaer
viel spaß beim beobachten. vielleicht kannst du da deinen einstiegszeitpunkt verfeinern bzw absichern. ich glaube, am wichtigsten sind die indikatoren stochastik + williams r%, beide in verbindung miteinander, keiner für sich alleine betrachtet. allerdings darf man sich nicht täuschen : nicht jede stochastik ist klar aussagekräftig, auch nicht jeder williams r%. da wo es so ist, vernachlässige ich den wert einfach. es gibt schließlich genug aktien ... am NM sind ja auch schon einige durch mein raster gefallen. und meist gibt es noch mehr : kanäle, dreiecke und was sonst noch alles.
stochastik und williams bilden mittlerweile meine grundlage. man könnte diese strategie auch "rebound-strategie" nennen, weil man immer punkte versucht zu erwischen, die klar überverkauft sind.

an bigmac
versuch doch mal zu beschreiben, was du in einem macd siehst. ich komm nämlich überhaupt nicht klar auf den indikator. mal in gegenbewgung zum chart, meist einfach nur ein grobes abbild, man kann keine klaren punkte erkennen. ich raffs einfach nicht.

an arkun
versuch du doch mal bitte zu erklären, was du im momentumindikator siehst. ich schau mir ihn immer wieder an und stehe vor einem rätsel. ich kann da einfach keine aussage drin erkennen.

so, das wars erstmal, happy and good trades

have a nice day and dont forget love

denker

[Der Denker]

intershop
1) stochastik steigt und steigt, wird langsam riskant
2) williams am boden, kann morgen drehen

alleine das verleitet mich dazu, mit +/- null morgen wieder rauszugehen. schade, ich dachte, da wäre wenigstens ein bischen saft drin. morgen sehe ich als letzte chance an, ich geh irgendwann wieder raus. einstiegszeitpunkt war zu spät, stochastik + williams wichtiger als unterstützungslinie. das ost meine lehre aus diesem fall. wenns gut ausgeht, hab ich wenigstens nix verloren. und ich will schließlich verfeinern und dazulernen, bis ich sicherheit habe.

denker

[Der Denker]

hi 7winner
also, em.tv
stochastik sowie williams sind für mich VIEL zu weit oben/unten. da ist die konsolidierung noch nicht zu ende, die ich irgendwo hier mal beschrieben habe. wenn der split mit einer tiefen stochastik zusammenfallen würde (also auf einen tag) wäre das interessant. wann ist denn der split (datum) ? ansonsten mometan : würde ich nicht traden, zu riskant. hätte man vor ein paar tagen machen können. aber so ein punkt wird bei em.tv wiederkommen. geduld !

denker

[Visionaer]

Tach Denker,

auf der Suche nach guten Einstiegszeitpunkten in den nächsten Stunden/Tagen möchte ich

Höft & Wessel ( 601108 ) und DaimlerChrysler ( 710000 )

zum weektraden ein wenig genauer beobachten.

Wie interpretiest Du die Einstiegszeitpunkte bei beiden ? Mit H & W hast Du Dich ja schon beschäftigt. XNET bleibt auch weiter in der Pipeline. Sollte nur wieder ein wenig runter kommen.


Viele Grüße
Visionär

[Der Denker]

an visionaer
hoeft&wessel
zusätzlich zu oben : wir sind in der nähe eines b-punktes einer elliottwave. in verbindung mit der stochastik hieße das : noch warten, vielleicht sogar ein paar tage. allerdings : dieser mega-absturz ist schon komisch. trotzdem : ich würde warten. und nie vergessen : ich übe hier nur, ich investiere noch kein richtiges geld !
das einzige was dagegenspräche, wäre der sich bildende aufwärtskanal. aber, wie gesagt, ich betrachte primär die indikatoren, sekundär kanäle .

daimlerchrysler
hmmm
1) nah an der gd200
2) stochastik negative steigung
3) williams im mittleresn bereich
4) sieht nach sehr schöner abc-wave aus.
5) in verbindung mit der gd200 würde ich sagen
6) einstieg bei ca 81,5 euro. weitere überlegungen :
7) dax sehr gut gelaufen, jedoch : dow ist mir zu sorglos, sollte wiedermal konsolidieren. auf so viele gute tage sollten wieder ein paar schlechte kommen. das kann daimlerchrysler beeinflussen
8) ich kanns drehen und wenden wie ich will :

warten bis gd200 (schmerzgrenze selber entscheiden) erreicht. dann nochmal neu anschauen und entscheiden !


tjaja, ixos ist danebengegangen ! arkun hatte da erstmal recht. wie gesagt ... ich bin in übung. also, ein resümee :
7000DM in ixos investiert, stoploss bei -4%. dann sinds nur noch 6720DM. d.h. ich hab das plus von cybernet nur geschmälert, es bleibt immer noch was übrig ! habe mich entschlossen, intershop loszuwerden, es geht zu sehr in eine überkaufte lage rein. verkauf bei 227 euro, das macht ein plus von 1,3%. hier wurden aus 4545,3DM also 4604,4DM. macht zusammen

depotstand heute 11814DM cash oder 18,1%plus

schaunmermalweiter

denkerchen

[Visionaer]

Servus Denker,

alles klar. Vielen Dank.

Jetzt warten wir mal auf ein paar schöne Marktindikatoren
und dann wird eingekauft.

Visionär

[Der Denker]

tja, so läufts mal wieder ...

infomatec hätte man also doch noch einsteigen können. aber ich ahlt mich erstmal an meinen vorgaben fest. wenn die nach meiner meinung her abgesichert sind, werd ich sie wohl erweitern müssen, aber das braucht alles zeit. eins nach dem anderen, sonst verzettel ich mich ...

denker

[Der Denker]

soderle
intershop
auch wenn plus klein, dafür, daß der zeitounkt schon zu spät war und jetzt wieder auf 224 immerhin kein minus bzw. ein bescheidenes plus. habe jetzt wieder wenig zeit, werde nächste woche in urlaub fahren. dann sage ich adieu ... für ich weiß nicht wie lange.

ixos
lag ich wohl falsch, es gab keine gegenbewgung. tja, charts sind halt auch nicht eindeutig. deshalb immer limits ... dann ists weniger schmerzlich. es kommen auch wieder die plus´ ...

denker

[Der Denker]

scheieiei ...
ixos
ich hab grad nochmal nachgesehen. denn mein gefühl sagte mir : junge, du hast zu früh gekauft, man hätte nicht bei fallenden kursen reingehen sollen. bei 152 wieder rein, vielleicht zieht das argument von arkun schon sehr, mit der 145er unterstützung, und 152 ist nah dran. außerdem : williams hat eine finte geschlagen, ich hab mich zu sehr auf die unterstützung in der stochastik verlassen. ein wendepunkt war noch nicht da zu meinem einstieg sondern immer noch eine negative steigung. das wird der fehler gewesen sein. also noch mehr feingespür. ich wette, wenn man bei 152 rein ist könnte man 7% absahnen. aber jetzt ists zu spät ...

denker

[roca]

hi denker,

schön daß du auch immer deine gedanken zu den einzelnen werten zuschreibst. außerdem möchte ich dir mal ein bißchen unter die arme greifen mit einer vorauswahl. kriterium dabei sind nach deinen vorgaben

1. stochastik bei ca. 0 (standarteinstellung 5/3 tage)
2. % williams bei ca.100 % (einstellung 14 tage)
3. obos (overbought/oversold, einstellung 10 tage) im überverkauften bereich
4. seit 1. april (wegen der übersichtlichkeit) nahe dem tiefststand

522440
568030
577410
622450
506150
69682 2
700710
909247
724910
508160

mfg

[Der Denker]

hi roca
erstmal vielen dank für deine anregungen. ich finde interessant für heute

fortec
hab grad keine zeit für begründungen, ich fahr eh nächste woche in urlaub, von daher kann ich schlecht reingehen. aber, wer die zeit hat, das scheint mir der interessanteste zu sein.

mal noch ne frage an roca :
gibt es nicht chartprogamme, in denen man zB deine 4 beschriebenen kriterien eingeben kann und welche einem dann die werte des NM und der nasdaq ausspucken, die diese kriterien erfüllen ? die suche nach werten, die diese kriterien erfüllen und dann noch für mich einigermaßen eindeutig interpretationsfähig sind (was den seinstieg betrifft) ist ziemlich zeitraubend und langweilig.

have a nice weekend

denker

[Der Denker]

intershop
jetzt bei ca 222 ... risikominimierung war also erstmal goldrichtig.

fortec
trotz miniselloff kamen noch tiefere kurse zustande ... naja.

ich merke immer mehr, daß charttechnik eine gute grundlage bildet, was mittelfristige anlagen angeht (NUR einstiegs/ausstiegszeitpunkt). man kann den einstiegszeitpunkt ganz gut bestimmen via meinen regeln. für kurzfristige sachen muß man dem chart gegenüber wohl ein gefühl entwickeln, welches mit der statistik übereinstimmen muß. denn jeder chart ist anders und nicht jede stochastik ist gleich.

denker

[Der Denker]

revision fortec
miniselloff war weiter weg als ich im kopf hatte, also kein zusammenhang

denker

[roca]

hi denker,

ich habe hier market maker in der dos version. habe ständig einzelne module aufgerüstet. wirklich zufrieden bin ich bei weitem nicht. automatische selektion kann man nur über p+f, durchschnittslinien, rsi und momentum machen, aber nicht in kombination.

wenn du gut enlisch kannst würde ich dir metastock für ca. 7-800 dm empfehlen, da ist nun wirklich alles drin was man bei mm teuer bezahlen muß. wundert mich enorm, daß es dieses programm bisher nicht in einer
deutschen version gibt.

behelfe mir bei mm damit, daß ich einzelne kataloge zu fuß auswerte. z.b. alle internettis, alle neuer markt usw. stelle hier die indikatoren ein und blättere dann stück für stück durch. ist jedenfalls immer noch wesentlich komfortabler als comdirect.

mfg

[Der Denker]

hi roca
danke für den tip ! ich glaube, ich bin noch nicht bereit, soviel geld dafür auszugeben. wenn die zeit kommt, mit realem geld zu "weektraden" und ich meine methode bis ins kleinste detail verfeinert habe, ists wohl an der zeit, einen teil des börsengewinns in solch ein programm zu investieren. habs mir für den fall auf jeden fall notiert. würde aber wohl nur deutsche version kaufen, da mein englisch, geschweige denn wirtschaftsenglisch, auf Schul-LK-Niveau von vor x Jahren hängengeblieben ist.

so long

denker

[Visionaer]

Hallo Denker,

wünsche Dir einen schönen Urlaub. War ne gute Börsenwoche, auch wenn ich mich noch nicht mit Charttechnik angefreundet habe.

Gruss
Visionär

[Der Denker]

danke für die glückwünsche, das mit der charttechnik kommt ja vielleicht noch. vielleicht auch nicht. ist auf jeden fall interessant mal auszuprobieren. ich weiß ja noch selbst nicht was ich davon halten soll (außer für einstiegs/ausstiegszeitpunkt mittelfristige anlagen), deshalb ja auch trocken.

bis denne

denker

PS hoffentlich noch weitere gute wochen
PPS die abc-wave hat sich tatsächlich im dow ausgebildet ...

[stefankle]

hallo visionaer
nach welchen Kriterien, wählst Du deine kurzfristigen Aktien aus.
Wenn nicht nach Charttechnik,
aus dem Bauch oder fundamental
Danke
stefan

[Der Denker]

Yes, I´m back !

Hallo allerseits ! Bin gestern aus dem Urlaub wiedergekommen und habe mit Freude festgestellt, daß meine SUNW ca. 17% im Plus liegen. Bei 20% wollte ich verkaufen, wollte Limit über den Urlaub setzten, habs nicht getan, wollte mal mit dem Feuer spielen. Sie wären auch wahrscheinlich rausgeflogen, das hätte meinen Urlaub finanziert (hehe).

Dann schau ich in den NM ... meine Meinung, bei 3000 Bodenbildung mit allerhöchstens bis 2700 runter war ja auch richtig ... klopf auf den Tisch (naja, Eigenlob stinkt !!). War charttechnisch schön zu erkennen. Stochastik war unten, schöner starker Abfall an einem Tag. Die eventuelle Sommerraley - wie vermutet - ist also eingetreten. Jetzt hab ichs verpaßt, da ich im Urlaub war, ist aber trotzdem schön zu sehen. Nur leider ist der NM an sich jetzt an einem zu hohen Stand, als daß ich mit einem Index traden würde. Wie das mit Einzelwerten aussieht ... Ich muß mich erstmal wieder einfinden, 2 1/2 Wochen Pause von der Börse und man ist mental total draußen. Leider gibts hier überhaupt keine interessanten Überschriften mehr hier, schade. Ich werde mal versuchen, meine angefangene Strategie in den nächsten Tagen wieer aufzunehmen und weiter zu verfolgen.

Depotstand : 11814 DM.

Bis denne

Denker

[paraglider]

Hallöle Meister Denker!
Hatte in den letzten Wochen verdammt viel um die Ohren, daher mein spätes melden! habe Dein feedback bezüglich meiner letzten Mail vermißt.
Bitte ruf mich doch mal an oder mail mir, habe es heute probiert bei Dir- no way!
Überraschung !
Superconductive - Spur!
Gruß
paraglider

[Cybertrader]

Hallöle Denker,

welcome back. Hoffe, Du hast Dich gut vom BörsenStress erholen können.
Leider geht hier im Daytrader-Forum wirklich nicht mehr viel.
Muss dummerweise gestehen, dass ich selbst eher einer der Konsumierer wäre, da ich mich noch nicht als Experte definieren würde. Meine bisherigen Trades (auch Daytrades) waren eher pures Glück (oder halt auch pech :-)) ), da keine vernünftige Analyse dahintersteckte, sondern eher `Fischen im Trüben`. Kann langfristig natürlich nicht funktionieren. Daher hoffe ich natürlich immer auf mehr Info zum Lernen (auch hier im Forum).
Bin leider bei der techn. Analyse blutiger Anfänger. Kapiere es einfach noch nicht so richtig. Setze zwar hier den MoneyMakerPro ein, aber auch da ist das Benutzen der Indikatoren eher ein Gestochere, da kein fundiertes Wissen dahintersteckt. Literatur habe ich zwar auch, aber auch das hilft nur bedingt, da allein im Kämmerlein auch ein Buch nur bedingt helfen kann.
Naja, hoffe doch stark, dass ich mich in der nächsten Zeit auch hier verbessere. Hier helfen mir natürlich auch solche Threads wie der von Dir initiierte.
Weiter so (nicht ganz uneigennützig). Ich hoffe, ich kann bald selbst was aktiv beisteuern.
Gruß
Cybertrader

[Der Denker]

Hi Cybertrader
Mein Geschriebenes sieht schlauer aus als es ist. Ich versuche, eigene Regeln zu erstellen, die Aufgrund meinen Erfahrungen sinnvoll erscheinen. D.h. ich habe KEIN Wissen via Bücher, halte davon auch nicht allzuviel, da man eine eigene Nase entwickeln muß. Und das macht man am besten über eigenes Training mit bestenfalls einem Mentor, wie es beim Visionär der Fall war. Ich war mal in einer Bücherei und habe mir nur die Titel der Bücher angesehen. Die preisen alle die Wahrheit an, die sie gepachtete haben. Ob direkt oder unterschwellig. Deshalb auch ein trockentraining. Das erscheint mir sinnvoller als 10 Bücher über Charttechnik zu lesen. Ich lese nur das, was mit Begriffen zu tun hab, damit ich weiß, worum es geht (ich weiß natürlich, was eine überkaufte Lage ist, das Wort erklärt sich ja von selbst !). Ich glaube, der direkte Austausch ist da sehr wichtig. Und das Board bietet dazu die Möglichkeit.

Mit dem Traden fange ich erst in den nächsten Tagen an, bin noch zu sehr im Urlaub und will das genießen. Außerdem ist die Rally zu weit am laufen, als das ein Blick nach meinen Regeln jetzt lohnen würde.

Bis bald, schreib doch Deine Gedanken hier rein, auch wenn Du kein "Fachmann" bist. Das ist doch (fast) keiner hier im Board. Aber immer begründen/ausführen damit man es nachvollziehen kann, da wäre ich dir dankbar !

Denker

[trade nasdaq]

hi denker,

hier ist bigmac. mußte mich leider neu registrieren lassen... deshalb jetzt der neue name.

wie war es im urlaub und seit wann bist du zurück? benutzt du den AIM noch?

es hat sich viel getan, als du weg warst...

meld dich doch mal


MfG


bigmac

[Cybertrader]

Hi Denker,
so sehe ich es eigentlich auch. All die schlauen Bücher haben mir (bisher) recht wenig gebracht. Oft ist es nämlich so, dass man versucht, mit seiner Chartsoftware die Info aus dem Buch nachzuvollziehen, kommt aber nicht auf gleiche Ergebnisse. Da hängt es dann meist an Kleinigkeiten. Wenn man dann mit jemand darüber redet/schreibt, kommt dann die Erleuchtung.
Welche Analysesoftware benutzt Du denn? Ich benutze, wie gesagt, das Programm MoneyMakerPro. Ist natürlich nur was für eine mittel/langfristige Analyse, da immer nur die Schlusskurse verfügbar sind. Für`s echte Daytrading wird`s dann eng. Aber naja, wenn man sich an`s echte Daytrading rantrauen will, braucht man eh` andere Software.
Ausserdem ist daytrading wohl eher nicht bei deutschen Aktien geeignet. Besser wäre da wohl die Nasdaq oder gar Futures. Das ist mir aber momentan noch zu heikel.
Zur Zeit hänge ich leider mit Yahoo und eBay zu tief im Minus als daß ich freie Hand für große Sprünge hätte :-))
aber zumindest bei Yahoo sieht`s ja momentan so aus, als ob mein Einstiegskurs bald wieder erreicht wird.
Dann kann ich mich auch wieder um`s traden kümmern.
Momentan mach ich eher `Bauch`-Entscheidungen in kleinerem Maße (hier mal 200 Deutsche Bank, da mal 100 Mannesmann, oder so) und immer nur am XETRA und DAX-Werte, da nur hier genügend Bewegung ist, um Daytrading zu machen.
Diese Bauchentscheidungen sind natürlich das verkehrteste, was man machen kann, aber es sind wie gesagt immer nur kleinere Summen (<10.000) und da bekommt man die Verluste bald wieder rein.
Mein Ziel ist natürlich das richtige Daytraden (und bis ich soweit bin halt noch das kurzfristige traden wie Du es beschreibst), aber dazu fehlen mir halt doch noch ein paar Ideen/Wissen zur technischen Analyse.
Deshalb finde ich ja diesen Thread so gut.
Mich würde halt ganz stark interessieren, wie und mit welchen Parametern Du/ihr die Chartsoftware benutzt, um eine Analyse zu starten.
Wenn ich dann in die Gänge gekommen bin, will ich gern mit meinen Überlegungen hier beteiligen. Habe bisher in diesem Thread den Eindruck bekommen, dass kein (sogenannter) Profi sagt: Das machst Du alles falsch, Du Depp, bleib lieber im Sandkasten.
Ein anderes Problem wird natürlich die zukünftige Länge dieses Threads. Aber da lässt sich ja sicher ne Möglichkeit finden.

Vielleicht kommen ja auch noch ein paar andere dazu.
Ciao
Cybertrader

[Der Denker]

Hi bigmac

Ich habe den AIM noch, bin jetzt aber relativ wenig zu Hause, wie vor meinem Urlaub z.B., leider. Der Urlaub war extrem erholsam, schön weg von allem, das Ghirn ist jetzt durchgepustet und verlangt nach neuer Nahrung. Ich fange wohl frühestens nächste Woche wieder richtig an, denn ich muß jetzt auch noch umziehen ... naja. Aber ansonsten ... ich bleib weiter im board und spätestens in 2-3Wochen gehts hier im Thread wieder ab !

an cybertrader
ich benutze einfach comdirect. und zwar den detailinformer, viel besser noch den javatrader. chartprogramme sind mir zu teuer und das as ich jetzt gehört habe bieten die einfach ein wenig luxus aber auch nicht mehr. ich mache auch kein klassisches daytraden, d.h. an einem tag kaufen/verkaufen sondern eher weektraden. D.h. die werte können theoretisch an einem tag verkauft werden, es kann aber auch sein, daß sie mal eine woche liegen bleiben, je nach situation. und die situation ist ja bekanntlich immer einwenig anders als vorher. beim weektraden reicht die comdirect aus. meine wichtigsten indikatoren sind da die slow stochastik und der williams r% (guter gegenindikator zur stochastik). die regeln, die ich mir gesetzt habe, sind in einem älteren thread von mir, mußt du mal nachschauen. ich hab hier ja ein forum, da kannst du meinen namen direkt anklicken und in ältere tradingthreads von mir reingehen. da steht eigentlich alles drin, vor allem, was ich bis jetzt gemacht habe. ich hoffe auf jeden fall zu gegebenen zeitpunkt auf einen regen austausch, denn das ist - wie gesagt - das wichtigste.

bis denne

denker

[trade nasdaq]

hi denker,

hier ist bigmac.
wann beglückst du uns wieder mit regelmässiger anwesenheit?
würde mich sehr freuen, wieder etwas von dir zu höhren. mittlerweile läuft es bei mir auch ganz gut, na ja, ansichtssache...
hab noch einige fragen an dich, die aber nicht jeden was angehen.
meld dich doch mal per mail. meine adresse ist:

[e-mail]

wie geagt, meld dich doch bitte mal.
sollte vorteile für uns beide haben, ganz gewiß.
also bis dann

[Der Denker]

Habe heute (real, kein Trockentrading) meine SUNW verkauft. in 3 Monaten 20%. Ist okay, bon zufrieden. Wird wahrscheinlich noch mehr abgehen. Aber was solls, ich brauche keine Höchstkurse. Meine Regeln habens mir gesagt, daß der Ausstieg gut wäre. Ich rechne erstmal mit einem leichten Abschwung des Wertes um danach die kurzfristigen ATH zu knacken. Damit würde es noch über 76$ gehen. Das nur, wenn die Stimmung insgesamt am Markt so positiv bleibt. Die Unternehmensdaten werden wohl gut ausfallen und das wird die hohe Bewertung tragen und noch für einen nächsten Aufschwung sorgen. Ich rechne fest mit einer weiteren Erhöhung der Zinsen in Amiland um 25 Basispunkte. Dann sollte langsam erkannt werden, wie hoch das Risiko momentan (bzw. zu diesem zukünftigen Zeitpunkt) sein wird/ist. Das wiederum bedeutet fallende Kurse. Alan braucht schließlich ein bischen Zinsspielraum für schlechtere Zeiten, gell ? Außerdem wird er langsam und vorsichtig die Zinsen erhöhen, um das überhitzte Wachstum in Amerika zu verlangsamen, was gesund wäre. Warum also direkt 75 Basispunkte in der letzten Sitzung ? Alles schön vorsichtig un dgemöchlich, ist gesünder.

Bis denne, habe noch zuviel mit dem Umzug zu tun, nächste Woche gehts im Thread von meiner Seite vielleicht wieder weiter. Die Rally habe ich Urlaubsbedingt leider verpaßt aber naja, was solls.

Bis denne

Denker

[Der Denker]

Hi

Habe mir gerade egrp ins weektradingdepot gelegt. Indikatoren sehen gut aus. limits wie gehabt. Einstiegskurs : ca. 37 euro. GD38 bei ziemlich genau 40 euro, da sei der ausstiegszeitpunkt. man könnte länger drinbleiben, wenn sie jetzt einen anlauf nehmen, diese linie zu knacken. da müssen aber die indikatoren auch mitziehen. das wiederum geht nur wenn egrp jetzt nicht rumzückelt sondern wenigstens mit mäßigem tempo diese linie durchbricht. sollten die indikatoren (slow stochastik/williams) weiterhin gut aussehen, wird das limit nach oben korrigiert.

Einsatz : 6000 DM

auf daß es klappt

Denker

[Der Denker]

Hi
Nachtrag zur Einschätzung Amerika

Dagegen spricht daß die Leute ALLE mit guten Unternehmensnachrichten rechnen und das schon lange diskutiert ist. Das wiederum bedeutet daß der Anstieg von 10500 bis 11200 dies alles enthält. Und das wiederum bedeutet daß der Markt nach diesen Zahlen NICHT anzieht. Eine Situation, in der man m.E. nach nur noch traden sollte. Das ist ein Roulettespiel. Je nachdem, wovon man überzeugt ist, d.h. was jetzt schon in den Kursen enthalten ist, wirds laufen/muß man selber handeln. Ich persönlich revidiere, daß es zu nachhaltig zu einem neuen Anstieg kommen wird das wohl schon sehr viel im Markt an Positivem enthalten ist. Da müssen die Unternehmenszahlen nicht nur die Erwartung übertreffen sondern weit übertreffen. Ob das kommt weiß bekanntlich niemand. Aber ich weiß, daß das Risiko sehr hoch ist. Und damit : Finger weg vom Markt.

Habe nochmal mein altes Thread bezgl Intershop durchgegangen. Mittelfristig wäre da tatsächlich sehr viel drin gewesen. Theoretisch bei 210 rein (letzter Monat) und dann bei Kursen zwischen 280-300 raus. Wer an die Sommerrally am NM geglaubt hat, hätte hier mit den Sternchen am NM (EM.TV, sogar Mob, Brokat, Intershop, CE Consumer etc) viel Geld machen können.

Bis denne

Denker

[Der Denker]

egrp Nachtrag
Linie nur bei Frankfurt bei 40 Euro, alle anderen Börsenplätze bei ca. 38 Euro. Da der Trade auch auf dieser Linie basiert, wirds dadurch riskanter. Jedoch : Wert kann jetzt schneller durch diese Linie durchbrechen.

Denker

[trade nasdaq]

hi denker,

schau dir doch mal internet.com an.
macht mir bereits große freude...
symbol: INTM
außerdem ist JFAX sehr interessant, wurde übrigends von einem ost-berliner gegründet, nur soviel dazu...
hast du meIne mail bekommen? bei mir gab es schwierigkeiten. wenn ja, dann antworte doch bitte.

good trading wishes
GTW

bigmac

[Der Denker]

Hi Trade
Habe sie bekommen. Bin mitten im Umzug, habe erst in 3 Wochern wieder einen eigenen Internetanschluß.

etrade egrp
läuft. Fängt gerade an, GD38 zu knacken, hehe.
Indikatoren müßten jetzt auch anziehen, hoffe ich. Ich schaui mal nach und poste später nochmal. Die anderen Werte ... weiß nicht ob ich die Zeit finde !

Denker

[Entle]

Hallo,

mal grundsätzlich: Wie und nach welchen Kriterien betreibt Ihr Verlustbegrenzung ?

Gruß Entle

[trade nasdaq]

hi denker,

hoffe, bei dir läuft alles wie es soll
meld dich doch mal, wie gesagt, würde mich auf eine antwort auf meine mail freuen, hast du sie überhaupt bekommen?

GTW

bigmac

[Der Denker]

an increasemaker
meine beiden Lieblingsindikatoren sind hier nicht aussagekräftig, da kein Wendpunkt in sicht. einfach nur ausgebombt ohne ende. andere indis hab ich mir nicht angesehen

an bigmac
bald bald bald
habe erst in 2 wochen wieder zeit, da dann erst wieder eigenen anschluß ...

Denker

[lux]

Hallo Denker,

super Thread, ich versuche mich auch gerade mit der gleichen Methode. Auch noch trocken. Ich benutze den Javatrader. Leider waren in letzter zeit die Kurse um einen Tag hinter her.
Weisst du noch andere Programme zur Analyse, die evtl. auch auf eine andere Datenbank zugreifen?

Gruß
lux