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    Refugium...und tschüß - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 26.06.01 18:49:24 von
    neuester Beitrag 01.08.01 09:57:50 von
    Beiträge: 41
    ID: 427.612
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 18:49:24
      Beitrag Nr. 1 ()
      DGAP-Ad hoc: Refugium Holding AG <REF > deutsch


      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      ------------------------------------------------------------------------------


      REFUGIUM HOLDING AG



      Königswinter, 26.Juni 2001. Die PAKO-Immobilien AG hat am heutigen Tage beim
      Amtsgericht Bonn Insolvenzantrag gegen die REFUGIUM HOLDING AG gestellt. Das
      Amtsgericht hat Herrn Rechtsanwalt Dr. Andreas Ringstmeier aus Köln mit Beschlu
      vom 26.06.2001 zum vorläufigen Insolvenzverwalter über das Vermögen der
      REFUGIUM HOLDING AG bestellt.

      Zusammen mit dem Vorstand prüft Herr Dr. Ringstmeier nun, ob und welche
      Aussichten für eine Fortführung des Unternehmens bestehen. Der Geschäftsbetrieb
      wird mit Zustimmung Herrn Ringstmeiers auch nach Stellung eines Insolvenzantrag
      bis auf weiteres in vollem Umfang
      fortgeführt.

      Ende der Mitteilung

      Weitere Informationen:
      REFUGIUM HOLDING AG
      Frau Heike Beyer - Investor Relations
      Gräfenhohner Straße 6
      53639 Königswinter
      Tel.:02223-9201-280
      Fax:02223-9201-289








      Ende der Ad-hoc-Mitteilung © DGAP 26.06.2001
      -------------------------------------------------------------------------------
      WKN: 700710; Index:
      Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
      Hamburg, München, Stuttgart, Hannover

      Ende der Mitteilung
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 19:10:06
      Beitrag Nr. 2 ()
      Auch ich sage Tschüss zu meiner ersten NM Aktie, die ich vor 3 Jahren gekauft habe, und der ich bis zuletzt, trotz 98% Minus, die Treue gehalten habe.
      "Mögest Du in Frieden ruhn"

      MfG
      Ein trauernder depputy
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 19:21:23
      Beitrag Nr. 3 ()
      Pesch gehabt, Refugium ist nun ausgesetzt, aber für Tapete wird es noch reichen!
      <;)
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 19:34:54
      Beitrag Nr. 4 ()
      ...oder als Anheizmaterial für den Gartengrill, passend zum aktuellen Wetter und zur Jahreszeit. So gesehen kommt die Insolvenz genau im richtigen Moment.

      MfG
      depputy
      Avatar
      schrieb am 07.07.01 12:25:13
      Beitrag Nr. 5 ()
      Rette sich wer kann...
      Die Schutzvereinigung für den Wertpapierbesitz rät zum schnellen Ausstieg bei Pleite-Aktien.

      Frankfurt - Anleger tun nach Meinung der Deutschen Schutzvereinigung für den Wertpapierbesitz (DSW) gut daran, Aktien einer von der Pleite bedrohten Gesellschaft frühzeitig zu verkaufen. "So lange man kann, sollte man sich von diesen Papieren trennen", sagte die DSW-Sprecherin Petra Krüll im Gespräch mit dpa-AFX am Donnerstag.
      Viele Aktionäre würden zu lange zögern, sich von den Aktien zu trennen. Nach der rasanten Berg- und Talfahrt der Kurse sei es schwer, einen richtigen Zeitpunkt zu finden. "Die Aktien sind zu diesen Niedrigkursen schon in den Händen von Zockern und es gibt mehr Gerüchte, als klare Informationen", gab sie zu bedenken.

      Von Gigagbell blieb nur der Mantel übrig

      Dies habe der Fall der insolventen Telefongesellschaft Gigabell am Neuen Markt gezeigt. "Von dem Unternehmen ist nur noch der sogenannte Mantel übrig", sagte Krüll. Alle werthaltigen Unternehmensteile seien verkauft worden, um das Geld an die Gläubiger zu überweisen. "Für den Aktionär als Inhaber der Aktiengesellschaft bleibt in einem solchen Fall nichts mehr übrig. Meist werden die Aktien der Gesellschaft dann überhaupt nicht mehr gehandelt", sagte Krüll.

      Nach der Insolvenz seien die Unternehmen selbst als entschuldeter Mantel nahezu wertlos. Manchmal würden Unternehmen, die mit geringen Kosten an die Börse strebten, diese so genannten Firmenmäntel kaufen. "Dafür sind Unternehmen wie Gigabell allerdings nicht geeignet. Der Streubesitz ist so groß, dass niemand die Mehrheit an der Gesellschaft bekommen würde", sagte Marcus Straub, Vorstand der Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre.

      Insolvenzverwalter vertritt nicht die Aktionäre

      Straub wies darauf hin, dass der Insolvenzverwalter kein Vertreter der Aktionärsinteressen sei. "Im vorläufigen Insolvenzverfahren soll der Verwalter nach Perspektiven für das Unternehmen suchen. Letztendlich ist dieser aber der Vertreter der Gläubiger", sagte er. Wenn die Gesellschaft schließlich liquidiert werde, dann gehe der Aktionär in aller Regel leer aus, weil die Schuden die Vermögenswerte übertreffen würden.

      "Wenn die Sanierung nicht gelingt, so wird ein endgültiges Insolvenzverfahren eingeleitet. Das bedeutet meist das Aus für das Unternehmen", sagte DSW-Sprecherin Krüll: "Und das Geld der Aktionäre ist weg."



      ----

      Hat man nicht schon gesagt, dass es noch im Juli zum endgültigen Insolvenzverfahren kommen wird? Die Konsequenzen sind ja nun klar: "Und das Geld der Aktionäre ist weg!"

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      Avatar
      schrieb am 12.07.01 19:49:23
      Beitrag Nr. 6 ()
      Wer muss jetzt unbedingt noch für ca. 0,47 bis 0,45 Euro noch verkaufen?
      Dann sehen wir wohl auch noch Kurse von 10 Cent ?
      Müssen wir als Refugiumaktionäre alles bis auf 1 Cent ertragen???
      Haben wir nicht schon genug mitgemacht ???
      Ich nehme mir jedesmal wieder vor nicht auf den Kurs zu schauen, aber es gelingt mir nicht.
      Und wenn ich hinsehe, gibt es einen kalten Schauer!
      Verkaufen tue ich trotz allem nicht mehr !
      Nur wer hier noch verkauft kann doch höchsten noch ein paar Krümmel erlösen.
      Bei mir wären das vielleicht noch 3.000,-- DM.
      Buchverlust mind. 90 % !
      Kommt es da noch auf die restlichen 10 % an???
      Ich glaube kaum.
      Wem geht es besser, weil schlechter als ich es gemacht habe,
      kann es wohl kein zweiter.

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 13.07.01 09:45:56
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo gey
      ♫♪♫♫ Du bist nicht allein ♪♪♫

      Als REF-Daueroptimist bin ich natürlich auch abgestraft worden, nicht nur finanziell. Ich hatte einfach nicht gedacht, dass mafiose Verhaltensweisen so einfach durchgezogen werden, unter den Augen der Öffentlichkeit; ich meine nicht K. Küthe. Falls der Kurs die von dir befürchteten 10 Cent erreichen sollte, werde ich noch einmal nachkaufen, ist dann halt wie Lotto. Ich bin jedenfalls auch auf die nächste HV – vielleicht noch dieses Jahr – gespannt. Ich fahre sicher hin.
      Avatar
      schrieb am 13.07.01 12:20:56
      Beitrag Nr. 8 ()
      dito

      gruß stopbuy
      Avatar
      schrieb am 13.07.01 12:31:14
      Beitrag Nr. 9 ()
      Soll der Dreck von Neuen Markt schnell verschwinden - ich werd den Dreck nicht vermissen !!

      mfg
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 21:18:06
      Beitrag Nr. 10 ()
      Ich glaube es liegt eine spannende Woche vor uns.
      Irgend etwas interresantes wird geschehen, dass ist wie eine Art Ruhe vor dem Sturm zur Zeit.
      Was oder welche Richtung wird der Sturm bringen?
      Ich kann es nicht deuten, aber es wird sehr entscheidendt sein.
      Ruhe kann ja auch etwas Vorteilhaftes sein.

      Gruss gey
      Avatar
      schrieb am 16.07.01 09:56:37
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo renntier,

      wie geht es Dir ?
      Melde Dich doch mal wieder.

      Ansonsten wünsche ich Dir alles Gute.


      Gruss Thomas
      Avatar
      schrieb am 16.07.01 14:53:22
      Beitrag Nr. 12 ()
      Jetzt fängt das wieder an !
      Man spilet wieder mit dem Kurs und will diesen wohl endgültig auf null drücken ?
      Will man denn noch etwas einsammeln, oder weiss man schon etwas mehr und verrubelt noch die letzten Bestände?
      Eine Aktie auf Xetra für 0,45 Euro Tagestief und Alltimelow!
      Grausam!
      Avatar
      schrieb am 16.07.01 15:22:04
      Beitrag Nr. 13 ()
      Nur keine Panik!

      Die Umsätze sind ein Witz! Xetra-Tief bei einem Stück! Das sind sicherlich Profis, die versuchen, Unruhe in den Markt zu bringen. Nicht einmal der dümmste Kleinstaktionär würde wegen der Gebühren so eine Order aufgeben. Für zugelassene Xetra-Teilnehmer liegt die Gebühr selbst für große Orders aber im Cent-Bereich.

      Also, cool bleiben und nicht abzocken lassen!
      Avatar
      schrieb am 16.07.01 20:55:10
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ gey
      Im Nachgang zu "keine Panik" von bodysnatcher:
      Ich habe heute meine 2000 Stück zu 0,51 am NM nicht bekommen. Vielleicht gehen nur Stücke unter Kumpeln ab: Gibst du mir Ddi, geb ich dir auch" sagt Dussi.
      Avatar
      schrieb am 17.07.01 16:16:50
      Beitrag Nr. 15 ()
      warum schwerti glaubst du noch an ein positives ende ?

      freqenzer
      Avatar
      schrieb am 17.07.01 22:45:47
      Beitrag Nr. 16 ()
      @ frequernzer
      es ist in der Tat weniger der Glaube als vielmehr die Hoffnung. REF ist nicht so marode oder so verschuldet, dass es den Bach runter gehen "muss" (aber natürlich kann). Für jetzt eine Mark pro Stück (und damit einher gehend eine enorme Einstandsverbilligung!!hah!!) ist ein Weiterleben bilig zu haben. Also: Hoffnung
      Avatar
      schrieb am 18.07.01 10:22:33
      Beitrag Nr. 17 ()
      Wird Refugium heute Tagesverlierer und diese Woche Wochenverlierer ?
      Der Kurs bröckelt schon wieder verdächtig ab und krebst bei 0,45 bis 0,47 herum.
      Umsätze sind kaum verhanden.
      Die Desinged Sponsors sind wohl froh, wenn sie keine Liquidität mehr für Refugiumaktien stellen müssen.
      Am geregelten Markt rechne ich dann wieder mit grösseren Ausschlägen, vielleicht auch mal nach oben ?!
      Mehr als einen Euro kann ich mir nach oben aber kurzfristig wirklich nicht vorstellen.
      Eher sehe ich kurzfristig Kurse von 0,20 Euro .
      Ein Handel wird dann fast nicht mehr stattfinden, somit sollte man auch daran denken, dass die restlichen Aktionäre quasi illiquide mit ihren Refugiumaktien sein könnten.
      Und wer jetzt noch nachkauft sollte sein Geld direkt abschreiben und Refugiumaktien wie einen Lotteschein betrachten.
      Vielleicht so wie einen Vierwochenschein mit der Hoffnung auf sechs Richtige. (sechs Richtige bedeuten hier das Überleben)
      Besser wäre vielleicht gleich Lotto spielen und wenn man sechs Richtige hat, kann man die ganzen aktien eher in vier Wochen alle aufkaufen!

      Refugium oder wie spiele ich richtig Lotto!

      Noch nicht mal Zocker interessieren sich für Refugium.

      Und dann ab August sehen wir wohl öfters nur irgendwelche Taxkurse ?


      Bin auf Alles vorbereitet und warte ab.


      Gruss an alle Refugiumaktionäre, es wir noch etwas schlimmer,
      aber dann haben wir es hinter uns, so oder so!

      gey

      P.S.: an Schwerti: Kaufst Du wirklich noch nach ?
      Denk doch mal über das Lottospielen nach!
      Avatar
      schrieb am 18.07.01 12:49:34
      Beitrag Nr. 18 ()
      @ gey
      Klar, sonst würde ich das nicht schreiben! Du weißt, ich bin seit 3 Jahren REFugianer.
      Gestern habe ich die 2000 St. zu o,51 bekommen - bin ich auch schon wieder im Minus.
      Lotto spiele ich seit vielen Jahren, der Erfolg ist aber noch geringer.
      Schönen Gruß
      Avatar
      schrieb am 18.07.01 13:00:01
      Beitrag Nr. 19 ()
      Ja, das kenne ich. Jedesmal, wenn ich nachkaufte, war ich mit den neuen Stücken auch gleich wieder im Minus.
      Avatar
      schrieb am 18.07.01 13:47:19
      Beitrag Nr. 20 ()
      Bin mal gespannt, ob unterhalb von 0,40 Euro wieder Verkaufsbereitschaft entsteht.
      Aber bei den Refugiumaktionären scheint es sich um ein sehr "hartnäckiges Völkchen " zu handeln.
      Sie scheinen einfach nicht richtig aufgeben und vor allem abgeben zu wollen.
      Ob "man" damit gerechtnet hat ?
      Ich glaube "man" hat den gewünschten Erfolg nicht bekommen.
      Wie wärs mal mit dem Versuch den Kurs steigen zulassen.
      Werden dann einige eher abgeben oder werden diese noch fester daran festhalten?
      Die jetzigen Refugiumaktionäre handeln aus meiner Sicht
      nicht berechenbar.
      "Man" sollte sich mal einen neuen Trick aussuchen, es wird aber schwer werden "unseren" Nerv so zu treffen, dass wir aufgeben!

      gey
      Avatar
      schrieb am 19.07.01 16:10:11
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hallo Ihr Übriggebliebenen,

      ich würde ja zu gerne wissen, was da nun ab ca. 15.20 Uhr los ist.
      Umsätze ziehen leicht an Kurs fällt weiter , neues Tief,
      wird da wieder auf die letzten Julitage rumgezockt?
      Und dann immer die 2 Aktien auf Xetra!
      Echt lächerlich !
      Also werden wir wohl doch mal wieder Tagesverlierer und gleich auch noch Wocheverlierer und dann bitte aber auch gleich noch Monatsverlierer, wenn es möglich wäre !
      Jahresverlierer könnten wir auch noch werden !

      Gutes trading noch !!!

      gey
      Avatar
      schrieb am 19.07.01 16:16:25
      Beitrag Nr. 22 ()
      Und eines habe ich noch vergessen, Ihr bekommt die Stücke nur , wenn die Kurse weiter fallen.
      Sicherlich wird noch manch einer in Panik seine letzten Mäuse retten wollen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Immerhin knapp eine Mark pro Stück, das macht schon was aus.
      Ob ich noch verkaufen werde ?
      Kann ich nicht mit Gewissheit sagen, vielleicht werde ich ja doch noch bei 0,20 oder 0,19 Euro zapplig .
      Vielleicht aber auch erst bei 0,10 Euro ?
      Versucht es doch mal, vielleicht ist es auch ein Bluff?
      Vielleicht gehe ich auch bei 0,35 raus und bei 0,10 Euro wieder rein ?

      Bald liegen die Karten auf dem Tisch, da bin ich mir sicher!
      Mal sehen wer mehr hat !
      Avatar
      schrieb am 19.07.01 16:32:52
      Beitrag Nr. 23 ()
      Also ich habe einen Royal Flash.

      Und was hast Du ?

      LOL
      Avatar
      schrieb am 19.07.01 17:09:35
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo Reiners,

      damit hättest Du wohl gewonnen !

      Gratuliere !

      Aber erst müssen noch alle Karten auf den Tisch und alle müssen gezählt und begutachtet werden!
      Das dauert, kostet Nerven und setzt Geduld voraus !
      Hast Du davon was zu bieten?
      Manchmal hat man auch gewonnen und doch nicht gewonnen !

      Weißt Du was ich meinen könnte ?

      Denk mal nach !

      Gruss gey
      Avatar
      schrieb am 19.07.01 19:06:59
      Beitrag Nr. 25 ()
      lt. Yahoo Delisting!
      Avatar
      schrieb am 20.07.01 12:12:37
      Beitrag Nr. 26 ()
      Gibt`s nichts Neues?
      Blaumaler
      Avatar
      schrieb am 20.07.01 12:30:05
      Beitrag Nr. 27 ()
      ich schätze die derzeitige LAge folgendermassen ein :

      die betreiber bekommen seitens Insolvenzverwalter einen Vorschlag wie die neune Regeln aussehen können und wenn die dem zustimmen geht es mit refugium bzw. irgendeinem dahinter weiter....

      auf jeden fall wird die nächste Woche die entscheidende sein

      frequenzer
      Avatar
      schrieb am 20.07.01 13:27:13
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo frequenzer:

      Ich bin Journalist beim Wall Street Journal Europe und ich suche Meinungen zum Thema Penny Stocks.

      Unterstutzen sie die neue Regel von der Deutsche Boerse?

      Fals sie eine Meinung haben, koennen sie mir unter die Nummer (069) 29725-560

      Danke!
      Avatar
      schrieb am 20.07.01 19:29:44
      Beitrag Nr. 29 ()
      Was meint Ihr,

      wer geht als Letzter von Board?
      Was ist besser, abspringen und von Haien fressen lassen oder
      als "Ganzes" untergehen ?
      Ich denke ganz oder gar nicht!
      Jetzt koomen auch mal ein paar 6.000 er Order zustande.
      Immerhin fast 4.500 DM Umsatz mit einer Order !
      Ob Herr Ostermann seine Anteile noch hat?
      Was könnte der Anteil an VHC wert sein ?
      Warum sind wohl die Gewinnanteile von VHC noch nicht geflossen?
      Wird Hr. O. seine ca. 10 Mill. DM noch bekommen?
      Wissen einige schon, dass Refugium bald keine Geschäftsgrundlage mehr haben könnte ?

      Fragen auf Fragen, aber die richtigen Antworten kommen nicht
      rechtzeitig.

      Warum hört man nichts mehr vom renntier ????????
      Avatar
      schrieb am 20.07.01 21:04:52
      Beitrag Nr. 30 ()
      @ akuep1
      ----

      Zu Ihrer Frage: Ich denke, dass die Regeln, welche ein Delisting für Pennystocks im Auge haben, kein probates Mittel zur Bekämpfung der Probleme sind. Die Ursache der Problematik liegt ja nicht im Kurs unter einem Euro, sondern in der enormen Kapitalvernichtung durch den Kurssturz. Und ob der Kurssturz von über 100 Euro auf 5 Euro oder auf 1/2 Euro passiert, ist m.E. egal.

      Was ist nun des Übels Wurzel? Es sind die Betrügereien der Vorstände, falsche Ad-hoc-Meldungen, falsche und geschönte Bilanzen, vorgegaukelte Aufträge, schlafende Aufsichtsräte, blinde Wirtschaftsprüfer, Emissionsbanken, die nur die Emissionserlöse und Gebühren sehen, Analysten, die aus Eigeninteresse alles hochjubeln etc. pp. Ganz am Ende, wenn all dies zu Tage kommt, erst dann fällt der Kurs ggfs. unter einen Euro. Nur dann ist der Investor bereits der Dumme. Da hilft es ihm gar nichts, wenn dann auch noch seine Aktien delistet werden.

      Was soll man also tun? Ganz einfach, die Dinge angehen, die o.g. Missstände verhindern können. Also, Vorabveröffentlichung von Insidergeschäften (min. 1 Woche vorher); Verbot des Handels mit Aktien, die Analysten selbst analysieren und dies auch publizieren; strafrechtliche Konsequenzen für falsche Ad-hoc-Meldungen (ggfs. auch bei Fahrlässigkeit), vorgegaukelte Aufträge oder unrichtige Bilanzierungen; Haftpflicht für Emissionsbanken bei nicht ausreichende Prüfung der Börsenfähigkeit oder geschönter Darstellung der Perspektiven.

      Fazit: Eine Regel wird nur dann dem Image der Börse helfen und die Investoren schützen, wenn durch sie erreicht werden kann, dass schwarze Schafe oder eben Desaster-AGs erst gar nicht an die Börse kommen oder ganz, ganz schnell wieder verschwinden – bevor das Geld verbrannt oder veruntreut ist.
      Avatar
      schrieb am 21.07.01 12:57:36
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hallo an die restlichen Aktionäre !

      Wenn ich mir den Wochenchart ansehe, müsste am Mittwoch etwas vorentscheidendes bezüglich Refugium gewesen sein.
      Gab es etwa schon eine Gläubigerversammlung, die für uns Aktionäre negativ ausfiel?
      Ab Donnerstag gab es auch ein paar mehr Umsätze.
      Da wir auch zeitgleich ein neues Tief generiert haben, ist wohl wieder etwas Negatives geschehen.
      Und die Presse hat wohl einen Maulkorb verpasst bekommen?
      Es wurde wohl einigen zuviel Staub aufgewirbelt und nun will man alles schnell ruhig unter den Teppich kehren.
      Und die gebeutelten Aktionäre sind nun das neue Opfer.
      Das sagt mir der Kurs von um die 0,35 Euro.
      Das sind ca. 96 % Verlust vom Alltimehigh !!!
      Es liegt bis heute kein Konzept vor, die Aktionäre werden wieder für dumm verkauft.
      Die Gläubiger holen sich die Sahnestückchen, wenn noch vorhanden und uns bleibt maximal die Börsennotiz.
      Was haben wir auch mehr verdient?
      Wir waren eben zu gierig und haben ständig nachgekauft anstatt konsequent Stopps zusetzen!
      Und wenn dann wieder eine Kapitalerhöhung notwendig sein sollte, wird uns wieder der Himmel auf Erden versprochen !!!

      Traue keinem, maximal Dir selbst!


      Für nächste Woche sage ich einen Kurs von unter 0,20 Euro an.
      Wer jetzt noch nachkauft, dem ist einfach nicht mehr zu helfen!
      Halten ist ja nach vernünftig, alles andere aus meiner Sicht falsch.
      Zum 01.08.01 wird es nochmals einen Abschlag geben und dann werden wir Kurse von unter 0,10 Euro sehen!!!

      Ich würde mich zu gerne irren, glaubt es mir !!!!



      Gruss gey
      Avatar
      schrieb am 21.07.01 15:41:11
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hey Gey,
      stimme mit Ihnen überein, daß irgendjemand einen "Maulkorb" verordnet hat. Das Schweigen um REF ist anders nicht zu erklären. Es sieht so aus, als ob klammheimlich die Einrichtungern "verhökert" werden. Die Berichterstattung die einzelnen Residenzen betreffend ist auch auf Null. Innerhalb vonvon vier bis sechs Wochen hat sich alles in Wohlgefallen aufgelöst. Im REF-Forum melden sich die Mitarbeiter überhaupt nicht mehr!

      Die Politiker in den Aufsichtsräten der Konkurrenz-Betreiber AGs scheinen evtl. doch ihren Einfluß geltend zu machen. Nur einmal erfolgte ein kurzer Hinweis, daß Blüm für Marseille im Aufsichtsrat tätig ist. Das war`s dann aber auch. Kein Wort über Danckert & Co.!
      Ein starkes Stück ist, daß die Marseille AG über Blüm mit dem Bundestag verlinkt ist. Die Presse scheint sich hierfür aber nicht zu interessieren oder aber sie darf nicht.

      Ich habe mir das HV-Protokoll und den Jahresbericht von zwei "Konkurrenten" angesehen. Ist schon sehr interessant, was da so geschrieben steht, verglichen mit dem was im Vorjahr passierte und verglichen mit dem was mancher Journalist schreibt.
      Bei einem "Journalisten" habe ich jetzt nachgehakt und bin neugierig auf die Antwort.
      Avatar
      schrieb am 21.07.01 22:44:46
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hallo Linda, Thomas (und an den Rest natürlich auch),

      eigenartiger Weise sind bei Ref. noch alle Einrichtungen gelistet (-> s. Standorte!), obwohl einige ja schon längst aus dem Verbund raus sein sollten. Ich denke da an die Häuser im Bremer Umland, die jetzt wieder von der vorherigen Betreibergesellschaft betrieben werden. Dazu gab es im Weser-Kurier eine amtliche Mitteilung, von Ref. jedoch nicht mal ein einziges Wörtchen, geschweige eine Ad hoc-Mitteilung. Daher gehe ich davon aus, daß inzwischen weitere Häuser in andere Hände über gegangen sein dürften!
      Avatar
      schrieb am 23.07.01 08:50:42
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hallo renntier,

      ich warte noch auf Deinen Rückruf.
      Was ist los, warum meldest Du Dich nicht mehr?
      Wie sieht es aus?

      Gruss Thomas
      Avatar
      schrieb am 27.07.01 17:33:54
      Beitrag Nr. 35 ()
      27.07.2001, 14:21

      HINTERGRUND: Sanierungsfall Refugium: Vorstand greift Gold-Zack an
      KÖNIGSWINTER (dpa-AFX) - Im Bemühen um die Sanierung des angeschlagenen Seniorenheimbetreibers Refugium wird der Ton schärfer. "Das was jetzt mit Refugium betrieben wird, ist Leichenfledderei", sagte Refugium-Vorstand Klaus Küthe am Freitag der Wirtschaftsnachrichtenagentur dpa-AFX in Königswinter bei Bonn. Einige der Vermieter versuchten zurzeit "das Letzte aus dem Unternehmen herauszuholen und haben die derzeitige Krise mit verursacht". In der Schusslinie von Refugium-Chef Küthe steht vor allem Dietrich Walther, Aufsichtsrat des Finanzdienstleisters Gold-Zack und bis vor wenigen Tagen Vorstandschef der zu Gold-Zack gehörenden PAKO AG, die einen Großteil der Heime an Refugium vermietet hat. Nachdem Refugium aber Mietschulden in Höhe von rund 18 Mio. DM angehäuft hatte, kündigte Walther unlängst die Mietverträge und stellte einen Insolvenzantrag. Die bislang von Refugium betriebenen Betten in seinen Häusern will er künftig gemeinsam mit der Berliner Dussmann-Gruppe bewirtschaften. In diesem Bemühen sind er und der Geschäftsführer der eigens zu diesem Zweck gegründeten Kursana Managementgesellschaft für Senioreneinrichtungen, Herbert Heitkamp, allem Anschein nach nicht zimperlich: Refugium erwirkte Anfang Juli vor dem Landgericht Köln eine der Wirtschaftsnachrichtenagentur dpa-AFX vorliegende einstweilige Verfügung, die es Heitkamp untersagte, Beschäftigte aus den Heimen abzuwerben. Heitkamp hatte zuvor der kompletten Belegschaft eines Heimes in Kiel den Wechsel zur Kursansa nahegelegt. Heitkamp will ein entsprechendes Schriftstück nie in Händen gehalten haben: "Mir ist nichts von einer Verfügung bekannt." Hätten Heitkamp und Walther mit ihrem geplanten und später gerichtlich untersagten Vorgehen Erfolg gehabt, wären die Pflegeverträge für Refugium fast nichts mehr wert gewesen. Aktuell fordert Insolvenzverwalter Andreas Ringstmeyer nach Angaben aus Verhandlungskreisen 10.000 DM für jeden der etwa 2.500 Heimplätzen in den Häusern der PAKO. "Den Preis haben wir laut lachend zurückgewiesen", sagte Heitkamp auf Anfrage. Branchenkreise schätzen den Wert eines Pflegevertrages zwischen 15.000 und 50.000 Mark. Bis kommenden Dienstag (31.) muss Ringstmeyer nun eine tragfähige Lösung für die Weiterführung des am Neuen Markt notierten Unternehmens finden./ts/af --Von Thomas Siedler, dpa-AFX--
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      schrieb am 28.07.01 15:21:05
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallo an den Rest,

      was Hr. Walther jetzt so treibt ist aus meiner Sicht mehr als kriminell !
      Schade nur, dass man ihm nicht bei kommt.
      Dieser Mensch müsste wegen Wirtschaftskriminalität hinter Gitter!
      Aber er wird sich wohl nach allen Seiten abgesichert haben,
      durch seine Mittelmänner und Anwälte.
      Er selbst hat Herr Küthe doch eine kontrollierte Insolvenz
      zur Gesundung von Refugium vorgeschlagen.
      Und jetzt wird er vor lauter Gier so Unmenschlich ?
      Unfassbar, was manche Leute in unserem Rechtssystem treiben können ohne jegliche Strafe!

      Aber was mich beruhigt ist, dass auch solche eitlen von sich so überzeugten Menschen Fehler machen.
      Und ein Fehler ist für Hr. Walther bestimmt einer zuviel.
      Für mich bedeutet das nur, dass sich Hr.Walther selbst verstricken wird und sich selbst zu Fall bringen wird.

      Ich habe Geduld und vor allem Zeit.
      Und diese Zeit hat Herr Walther nicht.

      Gruss an den Rest

      Thomas
      Avatar
      schrieb am 28.07.01 20:32:19
      Beitrag Nr. 37 ()
      @gey,
      ich würd`s etwas anders formulieren: Jetzt wird offensichtlich, dass das was Hr. Walther schon seit langem treibt, kriminell ist.
      Blaumaler
      Avatar
      schrieb am 31.07.01 13:20:49
      Beitrag Nr. 38 ()
      Letzter Tag im Nweuen Markt, der Kurs steigt in den letzten Tagen bei richtigen Umsätzen um 40 % (klar, von niedrigem Niveau) und keiner kümmert sich. Wo sind den die alten REFs?
      Es wird gekauft - weiß ich nicht, hoffe ich aber. Wie gesagt, bei REF hilft allenfalls die Hoffnung.
      Tschüss REF im Geregelten Markt - für noch gaaaanz lange Zeit.
      Avatar
      schrieb am 31.07.01 18:57:33
      Beitrag Nr. 39 ()
      hallo schwerti,
      was schätzt du passiert mit dem kurs morgen bei eröffnung der insolvenz

      gruß stopbuy
      Avatar
      schrieb am 31.07.01 23:01:56
      Beitrag Nr. 40 ()
      Das ist natürlich reinste Spekulation - wieder wie Lotto. Aber meine Vermutung ist, dass der Kurs sich hier zunächst stabilisiert, bis wirklich neue Nachrichten kommen. Es gibt andere Insolvenzaktien, die schon lange durchhalten (Escom, Bremer Vulkan, Baumwolle Gronau zu 6,5 €!, Kolb & Schüle).
      Oder denkt an Stodieck aus Bielefeld, bevor die zur Immoaktie gemacht wurden und im Kurs verrücktnach oben gingen.
      Abwarten.
      Avatar
      schrieb am 01.08.01 09:57:50
      Beitrag Nr. 41 ()
      Hallo gey,
      ich hoffe nicht, dass du der "aktionär" bist, der in catlex auf depressiv macht. Noch ist nicht alles verloren - außerdem steigt der Kurs.
      Gruß Schwerti


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      Refugium...und tschüß