W:O Betrüger sperren! Börsenaufsicht: Verfahren einleiten! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 30.08.01 19:09:26 von
neuester Beitrag 04.09.01 12:58:34 von
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Netzidentitäten wie "Funkelbr", "Ka27" und "MilfordPlaza" verbreiten seit Tagen gezielt Panik durch massenhafte Wiederholung von Desinformation.
"Ka27" hat explizit seine Absicht erwähnt, andere Abzuzocken.
Der letzte Panikangriff, der bewußt den Begriff "Panik" vielfach wiederholt, begann um 17:28. Zufällig begann etwa 17:30 der Senatorkurs über ein normales Maß hinaus plötzlich nachzugeben.
Das ist offenbar eine Kursmanipulation, die entweder durch Panikmache ausgelöst wurde, oder durch eine Verbindung von zeitgleicher Panikmache mit Aktienverkauf - oder Leerverkauf.
Ich bitte w:o und die Börse, einzuschreiten.
Da hierbei Kurse gedrückt werden, wird Kapital vernichtet und kommen Personen durch die Manipulation zu Schaden. Das ist nicht vergleichbar mit Anlegern, die gutes über die Firma schreiben, an die sie glauben, wodurch kein Geld verlorengeht.
Es handelt sich um Verhaltensweisen, die außerhalb der Legalität stehen.
Kurswechsel
>#1 von Funkelbr 30.08.01 17:28:03 4322352
>Panik! Panik! Panik! Mehr muss ich dazu nicht sagen!
> #2 von MilfordPlaza 30.08.01 17:39:06 4322515
>Ich verkaufe dir meine Senator für 3 Euro, du
>A...........!
>Nur Schrott ! Senatorschrott ! Pleite ! Horror !
> #3 von Funkelbr 30.08.01 17:53:17 4322711
>10 % Verlust! Läuft ja fast so gut wie bein Kinowelt!
>#161 von MilfordPlaza 30.08.01 17:53:43 4322719
>Nur Schrott ! Senatorschrott ! Pleite ! Horror ! >Dummpusher !
> #160 von MilfordPlaza 30.08.01 17:11:01 4322112
>Un noch ma : Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
>Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
>Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
>Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
>Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
>Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit ! ! ! ! !
> #159 von MilfordPlaza 30.08.01 16:39:02 4321735
>@Martin Krüger
>Dat is nu ma Abzocke, sag ick ma, ok ! Bullshit ! >Bullshit ! Bullshit !
Vergleich mit den historischen Kursen zeigt die Wirksamkeit des manipulativen Angriffs.
Dergleichen muß geahndet werden und den Übeltätern das Handwerk gelegt.
"Ka27" hat explizit seine Absicht erwähnt, andere Abzuzocken.
Der letzte Panikangriff, der bewußt den Begriff "Panik" vielfach wiederholt, begann um 17:28. Zufällig begann etwa 17:30 der Senatorkurs über ein normales Maß hinaus plötzlich nachzugeben.
Das ist offenbar eine Kursmanipulation, die entweder durch Panikmache ausgelöst wurde, oder durch eine Verbindung von zeitgleicher Panikmache mit Aktienverkauf - oder Leerverkauf.
Ich bitte w:o und die Börse, einzuschreiten.
Da hierbei Kurse gedrückt werden, wird Kapital vernichtet und kommen Personen durch die Manipulation zu Schaden. Das ist nicht vergleichbar mit Anlegern, die gutes über die Firma schreiben, an die sie glauben, wodurch kein Geld verlorengeht.
Es handelt sich um Verhaltensweisen, die außerhalb der Legalität stehen.
Kurswechsel
>#1 von Funkelbr 30.08.01 17:28:03 4322352
>Panik! Panik! Panik! Mehr muss ich dazu nicht sagen!
> #2 von MilfordPlaza 30.08.01 17:39:06 4322515
>Ich verkaufe dir meine Senator für 3 Euro, du
>A...........!
>Nur Schrott ! Senatorschrott ! Pleite ! Horror !
> #3 von Funkelbr 30.08.01 17:53:17 4322711
>10 % Verlust! Läuft ja fast so gut wie bein Kinowelt!
>#161 von MilfordPlaza 30.08.01 17:53:43 4322719
>Nur Schrott ! Senatorschrott ! Pleite ! Horror ! >Dummpusher !
> #160 von MilfordPlaza 30.08.01 17:11:01 4322112
>Un noch ma : Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
>Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
>Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
>Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
>Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
>Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit ! ! ! ! !
> #159 von MilfordPlaza 30.08.01 16:39:02 4321735
>@Martin Krüger
>Dat is nu ma Abzocke, sag ick ma, ok ! Bullshit ! >Bullshit ! Bullshit !
Vergleich mit den historischen Kursen zeigt die Wirksamkeit des manipulativen Angriffs.
Dergleichen muß geahndet werden und den Übeltätern das Handwerk gelegt.
Du machst Dich lächerlich und propagandierst Value, wo keiner ist. Wahrscheinlich weisst du gar nicht was eine Cashflow-Rechnung ist! Nicht alles ist Gold was glänzt.
@Notsche,
@Martin Krüger,
@Supergeldsack,
@Friseuse,
@Forum,
@kornil
und @alle andern,
am besten ignoriert ihr Panikmacher mit teilweise gesetzeswidrigen Methoden.
Es hat keinen Zweck, mit denen zu reden. Damit gewinnen sie ein Ansehen, das sie nicht verdienen, bleiben im Gespräch und erhalten mit jedem Beitrag unfreiwillige Werbung für ihr Panikmacheabzockergeschäft.
Jeder Beitrag befördert die Panikmache im Forum wieder nach oben.
Deshalb: Nicht antworten!
Laßt die Panikmacher unter sich! Um so unglaubwürdiger werden sie.
Die lösen ihre eigenen Vorhersagen aus, indem sie zeitgleich Panik verbreiten und verkaufen, um den Kurs zu stürzen.
Hinterher könnten sie dann sogar damit angeben, "es gewußt zu haben".
Ignorieren!
Jagt die Panikabzocker quer durch den Neuen Markt!
Grüße an alle Anleger, ausgenommen Panikabzocker,
Kurswechsel
@Martin Krüger,
@Supergeldsack,
@Friseuse,
@Forum,
@kornil
und @alle andern,
am besten ignoriert ihr Panikmacher mit teilweise gesetzeswidrigen Methoden.
Es hat keinen Zweck, mit denen zu reden. Damit gewinnen sie ein Ansehen, das sie nicht verdienen, bleiben im Gespräch und erhalten mit jedem Beitrag unfreiwillige Werbung für ihr Panikmacheabzockergeschäft.
Jeder Beitrag befördert die Panikmache im Forum wieder nach oben.
Deshalb: Nicht antworten!
Laßt die Panikmacher unter sich! Um so unglaubwürdiger werden sie.
Die lösen ihre eigenen Vorhersagen aus, indem sie zeitgleich Panik verbreiten und verkaufen, um den Kurs zu stürzen.
Hinterher könnten sie dann sogar damit angeben, "es gewußt zu haben".
Ignorieren!
Jagt die Panikabzocker quer durch den Neuen Markt!
Grüße an alle Anleger, ausgenommen Panikabzocker,
Kurswechsel
Du sagst es.
Jeder der Aktien hat, sollte die möglichen Risiken hinterfragen. Ihr sollt nicht auf mich hören, sondern meine Vorwürfe mit eigenem vernünftigen Verstand prüfen!!!! Wenn da nichts drann ist, dann verklagt mich doch!
Jeder der Aktien hat, sollte die möglichen Risiken hinterfragen. Ihr sollt nicht auf mich hören, sondern meine Vorwürfe mit eigenem vernünftigen Verstand prüfen!!!! Wenn da nichts drann ist, dann verklagt mich doch!
Ich schließe mich der Meinung/Forderung von Kurswechsel voll an.
Ka27/Funkelbr/MilfordPlaza haben jegliche Diskussionsmöglichkeit hier im Board vorsätzlich zerstört, und sollten deshalb gesperrt werden!
Ka27/Funkelbr/MilfordPlaza haben jegliche Diskussionsmöglichkeit hier im Board vorsätzlich zerstört, und sollten deshalb gesperrt werden!
Trading Spotlight
Netzidentitäten wie "Kurswechsel" verbreiten seit Tagen gezielt Push-Angriffe durch massenhafte Wiederholung von Desinformation.
"Kurswechsel" hat explizit seine Absicht erwähnt, andere Abzuzocken.
Der letzte Pushangriff, der bewußt den Begriff "BePushMich" vielfach wiederholt, begann um 17:28. Zufällig begann etwa 17:30 der Senatorkurs über ein normales Maß hinaus plötzlich nachzugeben. (Kein Wunder...
)
Das ist offenbar eine Kursmanipulation, die entweder durch Pushmache ausgelöst wurde, oder durch eine Verbindung von zeitgleicher Pushmache mit Aktienverkauf - oder Leerverkauf.
Ich bitte w:o und die Börse, einzuschreiten.
Da hierbei Kurse gedrückt werden, wird Kapital vernichtet und kommen Personen durch die Manipulation zu Schaden. Das ist nicht vergleichbar mit Anlegern, die schlechtes über die Firma schreiben, an die sie glauben, wodurch kein Geld verlorengeht.
Es handelt sich um Verhaltensweisen, die außerhalb der Legalität stehen.
"Kurswechsel" hat explizit seine Absicht erwähnt, andere Abzuzocken.
Der letzte Pushangriff, der bewußt den Begriff "BePushMich" vielfach wiederholt, begann um 17:28. Zufällig begann etwa 17:30 der Senatorkurs über ein normales Maß hinaus plötzlich nachzugeben. (Kein Wunder...
)Das ist offenbar eine Kursmanipulation, die entweder durch Pushmache ausgelöst wurde, oder durch eine Verbindung von zeitgleicher Pushmache mit Aktienverkauf - oder Leerverkauf.
Ich bitte w:o und die Börse, einzuschreiten.
Da hierbei Kurse gedrückt werden, wird Kapital vernichtet und kommen Personen durch die Manipulation zu Schaden. Das ist nicht vergleichbar mit Anlegern, die schlechtes über die Firma schreiben, an die sie glauben, wodurch kein Geld verlorengeht.
Es handelt sich um Verhaltensweisen, die außerhalb der Legalität stehen.
..achso... Senator Kursziel Ende 2001 bei ca. 1€ (in Worten: EIN Euro), aber das wißt ihr ja wahrscheinlich schon.
Guten Abend.
Guten Abend.
@Mission2,
hier ist eine Gruppe Abzocker mit kriminellen Methoden am Werk. Sie richten Schaden an; dem muß das Handwerk gelegt werden.
Mit "blanken Nerven", "viel Geld verloren" und dem Elend des Gründermarktes hat das wenig zu tun - außer daß diese Stimmung von Abzockern gesetzeswidrig ausgenützt wird.
Wer die Verdrehungen von "Funkelbr" und Helfershelfern liest, hat selber schuld. Niemand hat behauptet, die Misere habe mit etwas anderem begonnen als einer geplatzten Spekulationsblase, unerfahrenen Unternehmern, konjunkturellen und anderen Problemen.
Das alles entschuldigt kein gesetzeswidriges Verhalten. Wer die Gesetze kennt und meine Dokumentation der von "Funkelbr" und Helfershelfern betriebenen Kurssturzmanipulation zum Zwecke des Abzockens von Anlegern gelesen hat, sollte das verstehen können.
Ich stelle sachlich einen Gesetzesbruch fest. Wer hier mit - Panik! - arbeitet, sind die Gesetzesbrecher.
Dies hat nichts mit der Aktie Senator zu tun, und auch nicht mit den bald eintreffenden Nachrichten.
Vergleichbares wurde bei verschiedenen Aktien mit ähnlichen Methoden betrieben.
Wie auch immer die Nachrichten ausfallen werden, ob gut oder schlecht, kriminelle Abzocke bleibt kriminelle Abzocke.
Die Bewertung und Einschätzung von Senator oder anderen Medienaktien hat nichts mit der Problematik des Gesetzesbruches und des Abzockens zu tun. Ob die Kurse eines bestimmten Unternehmens auf den Mond gehören oder in den Tiefseegraben, ist völlig unerheblich. Ebensowenig geht es um andere Unternehmen oder die momentane Marktverfassung oder die Einschätzung künftiger Kurse - hier geht es um Rechtsbruch und Ausnehmen von Anlegern.
Nicht mit Kriminellen reden! Ignoriert sie!
Gezielte Desinformation zum Zwecke des Betruges wird auch an dem Spiel mit mehrfachen Identitäten deutlich, die nur dazu dienen, den wirklichen Absender zu verschleiern. So wurde eine Quatschidentität "its_toemmes" benutzt, um mit einer billigen Retourkutsche von ihrer gesetzeswidrigen Handlungsweise abzulenken.
Diese Leute versuchen nicht nur, Anleger abzuzocken, sondern verhöhnen sie auch noch. Hier müssen w:o, die Börse oder der Gesetzgeber Regeln schaffen und in solchen Fällen auch eingreifen, damit die Betreffenden spüren, daß gesetzeswidriges Verhalten sich nicht lohnt.
Ansonsten machen sich zwielichtige Gestalten noch über die Geschädigten lustig.
Grüße an alle Anleger, ausgenommen Panikabzocker,
Kurswechsel
P.S. Erste Nachrichten sehen offenbar gut aus. Hoffen wir das beste.
hier ist eine Gruppe Abzocker mit kriminellen Methoden am Werk. Sie richten Schaden an; dem muß das Handwerk gelegt werden.
Mit "blanken Nerven", "viel Geld verloren" und dem Elend des Gründermarktes hat das wenig zu tun - außer daß diese Stimmung von Abzockern gesetzeswidrig ausgenützt wird.
Wer die Verdrehungen von "Funkelbr" und Helfershelfern liest, hat selber schuld. Niemand hat behauptet, die Misere habe mit etwas anderem begonnen als einer geplatzten Spekulationsblase, unerfahrenen Unternehmern, konjunkturellen und anderen Problemen.
Das alles entschuldigt kein gesetzeswidriges Verhalten. Wer die Gesetze kennt und meine Dokumentation der von "Funkelbr" und Helfershelfern betriebenen Kurssturzmanipulation zum Zwecke des Abzockens von Anlegern gelesen hat, sollte das verstehen können.
Ich stelle sachlich einen Gesetzesbruch fest. Wer hier mit - Panik! - arbeitet, sind die Gesetzesbrecher.
Dies hat nichts mit der Aktie Senator zu tun, und auch nicht mit den bald eintreffenden Nachrichten.
Vergleichbares wurde bei verschiedenen Aktien mit ähnlichen Methoden betrieben.
Wie auch immer die Nachrichten ausfallen werden, ob gut oder schlecht, kriminelle Abzocke bleibt kriminelle Abzocke.
Die Bewertung und Einschätzung von Senator oder anderen Medienaktien hat nichts mit der Problematik des Gesetzesbruches und des Abzockens zu tun. Ob die Kurse eines bestimmten Unternehmens auf den Mond gehören oder in den Tiefseegraben, ist völlig unerheblich. Ebensowenig geht es um andere Unternehmen oder die momentane Marktverfassung oder die Einschätzung künftiger Kurse - hier geht es um Rechtsbruch und Ausnehmen von Anlegern.
Nicht mit Kriminellen reden! Ignoriert sie!
Gezielte Desinformation zum Zwecke des Betruges wird auch an dem Spiel mit mehrfachen Identitäten deutlich, die nur dazu dienen, den wirklichen Absender zu verschleiern. So wurde eine Quatschidentität "its_toemmes" benutzt, um mit einer billigen Retourkutsche von ihrer gesetzeswidrigen Handlungsweise abzulenken.
Diese Leute versuchen nicht nur, Anleger abzuzocken, sondern verhöhnen sie auch noch. Hier müssen w:o, die Börse oder der Gesetzgeber Regeln schaffen und in solchen Fällen auch eingreifen, damit die Betreffenden spüren, daß gesetzeswidriges Verhalten sich nicht lohnt.
Ansonsten machen sich zwielichtige Gestalten noch über die Geschädigten lustig.
Grüße an alle Anleger, ausgenommen Panikabzocker,
Kurswechsel
P.S. Erste Nachrichten sehen offenbar gut aus. Hoffen wir das beste.
Sachte, sachte... ja sind wir denn im Kindergarten hier??
Erstens:
Wenn hier tatsächlich jemand glaubt, dass so Leutchen wie
"Funkelbr", "Ka27" und "MilfordPlaza"
und wie sie noch alle heißen mögen, den SENATOR Kurs beeinflussen können oder gar über Leerverkäufe zeitgleich am Kurs manipulieren, der ist mit seinem Geschwätz schon fast genaus schlimm, zumindest genauso naiv!
Lasst uns warten bis die Schule wieder anfängt, dann ist gleich wieder Ruhe.
Zweitens:
Solltet ihr alle eure Objektivität nicht verlieren, denn
wenn ihr glaubt, dass SENATOR der HIT ist,
dann solltet ihr den Bashern dankbar sein und kräftig nachkaufen!
wenn ihr glaubt, dass SENATOR der SHIT ist,
dann habt ihr hoffentlich schon lange verkauft und seht zu, und schaut wie es weiter geht.
Also, jetzt mal wieder normal werden.
Erstens:
Wenn hier tatsächlich jemand glaubt, dass so Leutchen wie
"Funkelbr", "Ka27" und "MilfordPlaza"
und wie sie noch alle heißen mögen, den SENATOR Kurs beeinflussen können oder gar über Leerverkäufe zeitgleich am Kurs manipulieren, der ist mit seinem Geschwätz schon fast genaus schlimm, zumindest genauso naiv!
Lasst uns warten bis die Schule wieder anfängt, dann ist gleich wieder Ruhe.
Zweitens:
Solltet ihr alle eure Objektivität nicht verlieren, denn
wenn ihr glaubt, dass SENATOR der HIT ist,
dann solltet ihr den Bashern dankbar sein und kräftig nachkaufen!
wenn ihr glaubt, dass SENATOR der SHIT ist,
dann habt ihr hoffentlich schon lange verkauft und seht zu, und schaut wie es weiter geht.
Also, jetzt mal wieder normal werden.
Wenn Ihr tatsaechlich glaubt, dass wenn Leute "Panik" scheiben, daraufhin Millionen von Aktien verkauft werden, solltet Ihr dringend mal in Urlaub fahren.
Danach koennt Ihr dann in Ruhe nachschauen, ob`s Senator noch gibt oder nicht.
Danach koennt Ihr dann in Ruhe nachschauen, ob`s Senator noch gibt oder nicht.
Das W-O-Board ist die mitgliedsstärkste deutschsprachige Finanz-Community im WWW. Für mich ist es die erste Adresse um mich über Aktien und Märkte zu informieren und vor allendingen auch die Meinung anderer Interessierter zu lesen. Sicherlich geht es sehr vielen anderen genau so, gerade Anleger, die keine Profis sind.
Genauso sicher ist auch, dass Banken, Fondgesellschaften, etc. den Diskussionsverlauf genau beobachten, und ihre Schlüsse ziehen.
Wenn dieses Forum dazu missbraucht wird, Unsicherheit zu erzeugen, vorsätzlich Desinformation zu verbreiten, oder einfach eine sinnvolle Diskussion unterbunden werden soll - und genau dieses betreiben Ka27, Funkelbr und MilfordPlaza - dann kann ich mir sehr wohl vorstellen, dass dieses indirekt verheerende Folgen für die Kursentwickelung einer Aktie haben kann, speziell in einem extremen Bärenmarkt, wie wir ihn zur Zeit sehen.
Hierzu möchte ich nur auf den Vorfall um Advanced Medien vor einigen Wochen hinweisen, wo ein Scherzkeks eine (gut) gefälschte Ad-hoc über die Insolvenz der AG gepostet hat, und Minuten später der Kurs um fast 30% eingebrochen ist.
Also sollte man die "Macht" des W-O-Boards keinesfalls unterschätzen!
Selbst wenn "Kurswechsel" in seinen Ausführungen etwas zuviel Fantasie eingebracht hat, so stimme ich ihm zu, wenn er Maßnahmen gegen User fordert, die hier ein ganz übles Spielchen treiben!
In diesem Sinne...
Genauso sicher ist auch, dass Banken, Fondgesellschaften, etc. den Diskussionsverlauf genau beobachten, und ihre Schlüsse ziehen.
Wenn dieses Forum dazu missbraucht wird, Unsicherheit zu erzeugen, vorsätzlich Desinformation zu verbreiten, oder einfach eine sinnvolle Diskussion unterbunden werden soll - und genau dieses betreiben Ka27, Funkelbr und MilfordPlaza - dann kann ich mir sehr wohl vorstellen, dass dieses indirekt verheerende Folgen für die Kursentwickelung einer Aktie haben kann, speziell in einem extremen Bärenmarkt, wie wir ihn zur Zeit sehen.
Hierzu möchte ich nur auf den Vorfall um Advanced Medien vor einigen Wochen hinweisen, wo ein Scherzkeks eine (gut) gefälschte Ad-hoc über die Insolvenz der AG gepostet hat, und Minuten später der Kurs um fast 30% eingebrochen ist.
Also sollte man die "Macht" des W-O-Boards keinesfalls unterschätzen!
Selbst wenn "Kurswechsel" in seinen Ausführungen etwas zuviel Fantasie eingebracht hat, so stimme ich ihm zu, wenn er Maßnahmen gegen User fordert, die hier ein ganz übles Spielchen treiben!
In diesem Sinne...
Erst seit ganz kurzer Zeit habe ich hier den Eindruck, dass von den Senator-Anhaenger hier eine ehrliche Dikussion versucht wird.
Bitte geht diesen Weg weiter!!!
Dann gibt`s auch Leute, die sich einen Einstieg ueberlegen.
Bitte geht diesen Weg weiter!!!
Dann gibt`s auch Leute, die sich einen Einstieg ueberlegen.
Ich sehe im Senator-Board gleich 2 Threads, welche das Wort `Panik` gar im Titel beinhalten, beide sind von User `Kurswechsel` geschrieben. Zwar geht es hier um `Kaufpanik` aber das Prinzip ist doch das Gleiche:
User Kurswechsel möchte durch den Gebrauch des Begriffes `Kaufpanik` den Kurs in eine gezielte Richtung lenken, welche ihm zugute kommt. Hier werden arme Anleger gezielt getäuscht, denn User Kurswechsel weiss doch sicher dass in einem Bärenmarkt nie irgendwelche Kaufpanik aufkommt. Er will lediglich sein Aktienpaket zu einem guten Preis loswerden und lacht sich dann ins Fäustchen.
Die Moral von der Geschicht: Wer seine Aktienanlage nach wie immer gerichteten W.O. Postings richtet, ist selber Schuld
Grüsse,
KingsGambit
User Kurswechsel möchte durch den Gebrauch des Begriffes `Kaufpanik` den Kurs in eine gezielte Richtung lenken, welche ihm zugute kommt. Hier werden arme Anleger gezielt getäuscht, denn User Kurswechsel weiss doch sicher dass in einem Bärenmarkt nie irgendwelche Kaufpanik aufkommt. Er will lediglich sein Aktienpaket zu einem guten Preis loswerden und lacht sich dann ins Fäustchen.
Die Moral von der Geschicht: Wer seine Aktienanlage nach wie immer gerichteten W.O. Postings richtet, ist selber Schuld
Grüsse,
KingsGambit
Hi
@ alle
Achtung funkelbr spielt im Board verückt einfach ignorieren !!!!
@ alle
Achtung funkelbr spielt im Board verückt einfach ignorieren !!!!
@SGS
Hast Angst um Dein Geld?? Schwer verdientes Geld??
Damit muss man rechnen, wenn man in Senator investiert (besser ausgedrückt: mit Senator spekuliert).
Hast Angst um Dein Geld?? Schwer verdientes Geld??
Damit muss man rechnen, wenn man in Senator investiert (besser ausgedrückt: mit Senator spekuliert).
@w:o, @Börsenaufsicht,
kriminelle Aktivitäten! Bitte Verfahren einleiten!
@Anleger,
hoffentlich können wir bald wieder ungestört debattieren.
bemerkenswert ist, daß bei der Panik- und Desinformationskampagne eine größere Anzahl Netzidentitäten benutzt wird, von denen einige wohl eigens zu diesem Zweck eingerichtet wurden.
Funkelbr
its_toemmes
Ka27
MilfordPlaza
KingsGambit
Molinari
... u.s.w.
Alle an krimineller Panikmache Beteiligten werden besser ignoriert. Nicht anworten, es sei denn mit einer Anzeige.
>#7 von Masterdesaster 23.08.01 19:18:23 4271084
>Der Funkelbr hat sich am 20.08.2001 beo Wo angemeldet ! Toll nicht !!!
>#8 von Masterdesaster 23.08.01 19:24:18 4271142
>Genau so der Stricher "Ka27" ! Angemeldet seit 15.08.2001 einziger >Beitrag war Senator verkaufen !!!!
>
>Das ist echt eine Riesen Sauerei ! Die Leute die sich hier
>anmelden um so ein Mißt zu verbreiten !!
...
>Wo ist langsam auch ein Fall für die Börsenaufsicht !!
In der Tat, das ist ein Fall für w:o, Börsenaufsicht und ein Strafverfahren. Anders ist denen nicht beizukommen.
>#34 von Ka27 23.08.01 05:17:05 4264126
...
>Und ICH werde dich abzocken ! Du wirst mir deine
>Senatoraktien für 1,50 E verkaufen.! Weil du PLEITE bist !
Er hat selbst geschrieben, daß er Anleger abzocken will.
Außerdem wurde gezielt versucht, den Kurs durch Panikmache und vermutlich gleichzeitigen Verkäufen zu manipulieren, wie auch ein Vergleich der historischen Kurse vom 30.8.2001 zeigt. Unmittelbar nach dem Beginn des gestrigen Panikangriffes begann der Kurs kurzfristig
einzubrechen.
Außer dem direkten Schaden durch Abzocke und Desinformation entsteht auch ein Schaden aufgrund der Zeit, die für diese idiotische Angelegenheit verschwendet werden muß und von wichtigeren eiligen Aufgaben abhält.
Folgendes ist blanker Zynismus eines selbsterklärten Leerverkäufers. Es wurde vielfach wiederholt:
>#10 von Funkelbr 31.08.01 10:22:54 4327969
>Shorty hin Shorty her, die Aktie steigt nimmer mehr. Wir
>sehn uns wieder bei 0,99 Cent, Senator hat den Tag
>verpennt.
>Am langen Hebel sitzen wir, in der Nase boren, das tut
>Ihr.
>Ihr solltet besser verkaufen, oder wollt Ihr ersaufen?
> #121 von Ka27 20.08.01 18:47:05
>Und die Antwort ist - Nein, denn jemand wird dir dein
>letztes Hemd stehlen. Dieser Jemand werde ich sein und ich
>werde kein Erbarmen kennen.
Da wird konsequent eine Mischung aus Panikmache und Verkauf
eingesetzt.
Geht die Mafia jetzt auch an die Börse? Das klänge wohl kaum anders. Kontrollieren die nach den Rotlichtvierteln demnächst auch den Neuen Markt?
Man beachte auch, daß Funkelbr und seine Mehrfachidentitäten oder Helfershelfer ihre Panikangriffe wörtlich in verschiedene Debatten hineinkopieren.
>#184 von Funkelbr 31.08.01 10:21:36 4327952
>Shorty hin Shorty her, die Aktie steigt nimmer mehr. Wir
>sehn uns wieder bei 0,99 Cent, Senator hat den Tag
>verpennt.
>Am langen Hebel sitzen wir, in der Nase boren, das tut
>Ihr. Ihr solltet besser verkaufen, oder wollt Ihr
>ersaufen?
Ka27 hat im Forum geschrieben, daß er uns Anleger "abzocken" will.
>#121 von Ka27 20.08.01 18:47:05 4240897
>Lieber WarenBufet, genieße die Zeit die dir noch bleibt !
>In Zukunft wirst Du mit deinen Transaktionen nur noch
>Verluste machen. Alle werden dich verfolgen. Sie werden
>dir Angst einjagen und werden dich liegen lassen. Dann
>machst du die Augen auf, es ist kalt geworden unter Deiner
>Brücke. Und Du fragst Dich, werde ich diesen Winter
>überstehen? Und die Antwort ist - Nein, denn jemand wird
>dir dein letztes Hemd stehlen. Dieser Jemand werde ich
>sein und ich werde kein Erbarmen kennen. Wenn ich dich in
>die Abgründe der Traderhölle schicke, wird mein Freund Mr.
>Market bei mir sein und er wird dir den
>Rest geben. Stirb langsam King of Currywurst.
#13 von Funkelbr 22.08.01 17:16:06 4260070
Panikattacke!
Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst! Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei 1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!
#8 von Funkelbr 22.08.01 17:15:15 4260056
Panikattacke!
Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst! Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei 1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!
#43 von Funkelbr 22.08.01 17:14:21 4260047
Panikattacke!
Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst! Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei 1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!
#133 von Funkelbr 22.08.01 17:13:27 4260036
Panikattacke!
Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst! Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei 1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!
>#26 von Funkelbr 22.08.01 16:50:35 4259765
>Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst!
>Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei
>1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden
>Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!
...
und vielleicht noch öfter. Der Panikangriff wurde in jede aktive Debatte des Forums kopiert.
Panikmache durch Lügen:
>#118 von Ka27 20.08.01 15:11:42 4238978 SENATOR ENTERTAINMENT >AG
>
>. .
>Adhoc vom 05.10.2001:
>
>dba - Skandal in Deutschland, erstmals in der Geschichte
>erreicht ein Aktienindex einen negativen Stand.
>So rutschte heute der Nemax50-Index zwischenzeitlich auf
>einen Stand von -68,34 Punkte.
>Aktionäre an diesem Marktsegment werden nun zur Kasse
>gebeten. Bei negativen Aktienkursen müssen die Anleger entsprechend für ihre Aktien >einen Ersatz entrichten.
>Am schlimmsten trifft es die Aktionäre des Büttelsbrüner Unternehmen >"Quasiallesfutsch.com". Deren Aktionäre müssen mit ansehen, wie der >Kurs der Aktie auf einen Stand von -15,26Euro fällt.
>Der Insolvenzverwalter des Unternehmens sammelt nun die
>Außenstände bei den Aktionären ein.
>Immerhin können so ca. 46.000.000 Euro eingesammelt
>werden. Sie sollen dazu dienen, die Gläubigerbanken des
>Unternehmens zu befriedigen.
>
>Ein Broker bezeichnete dies als ausgemachten schwindel und als einen >unglaublichen Skandal.
>Das Vertrauen der Anleger sei nun zerstört. Wer kauft nun noch Aktien >am "Neuen Markt"?
>
>Unser Rat: Steigen Sie noch schnell aus, bevor der Index
>noch weiter in Minus rutscht. Bedenken Sie, je weiter er
>fällt, desto mehr müssen >Sie für einen Verkauf
>nachbezahlen.
>Das Kapital erhält dann der Käufer. Unglaublich! Niemand
>hätte das je >vermutet.
>.
Falschinformationen sind verboten und strafbar.
>#34 von Ka27 23.08.01 05:17:05 4264126
>Bodenseemann: Kann ich was dafür, dass du deine Kohle am
>Neuen Markt >verzockt hast. Jeder, der nur ein wenig
>Ahnung von der Börse hat, >wußte wann er aus diesem
>Losermarkt raus muss ! Aber du armes >Würstchen, hockst >
>noch drin und fängst an zu weinen ! Und ICH werde >dich
>abzocken ! Du wirst mir deine Senatoraktien für 1,50 E
>verkaufen.! Weil du PLEITE bist !
kriminelle Aktivitäten! Bitte Verfahren einleiten!
@Anleger,
hoffentlich können wir bald wieder ungestört debattieren.
bemerkenswert ist, daß bei der Panik- und Desinformationskampagne eine größere Anzahl Netzidentitäten benutzt wird, von denen einige wohl eigens zu diesem Zweck eingerichtet wurden.
Funkelbr
its_toemmes
Ka27
MilfordPlaza
KingsGambit
Molinari
... u.s.w.
Alle an krimineller Panikmache Beteiligten werden besser ignoriert. Nicht anworten, es sei denn mit einer Anzeige.
>#7 von Masterdesaster 23.08.01 19:18:23 4271084
>Der Funkelbr hat sich am 20.08.2001 beo Wo angemeldet ! Toll nicht !!!
>#8 von Masterdesaster 23.08.01 19:24:18 4271142
>Genau so der Stricher "Ka27" ! Angemeldet seit 15.08.2001 einziger >Beitrag war Senator verkaufen !!!!
>
>Das ist echt eine Riesen Sauerei ! Die Leute die sich hier
>anmelden um so ein Mißt zu verbreiten !!
...
>Wo ist langsam auch ein Fall für die Börsenaufsicht !!
In der Tat, das ist ein Fall für w:o, Börsenaufsicht und ein Strafverfahren. Anders ist denen nicht beizukommen.
>#34 von Ka27 23.08.01 05:17:05 4264126
...
>Und ICH werde dich abzocken ! Du wirst mir deine
>Senatoraktien für 1,50 E verkaufen.! Weil du PLEITE bist !
Er hat selbst geschrieben, daß er Anleger abzocken will.
Außerdem wurde gezielt versucht, den Kurs durch Panikmache und vermutlich gleichzeitigen Verkäufen zu manipulieren, wie auch ein Vergleich der historischen Kurse vom 30.8.2001 zeigt. Unmittelbar nach dem Beginn des gestrigen Panikangriffes begann der Kurs kurzfristig
einzubrechen.
Außer dem direkten Schaden durch Abzocke und Desinformation entsteht auch ein Schaden aufgrund der Zeit, die für diese idiotische Angelegenheit verschwendet werden muß und von wichtigeren eiligen Aufgaben abhält.
Folgendes ist blanker Zynismus eines selbsterklärten Leerverkäufers. Es wurde vielfach wiederholt:
>#10 von Funkelbr 31.08.01 10:22:54 4327969
>Shorty hin Shorty her, die Aktie steigt nimmer mehr. Wir
>sehn uns wieder bei 0,99 Cent, Senator hat den Tag
>verpennt.
>Am langen Hebel sitzen wir, in der Nase boren, das tut
>Ihr.
>Ihr solltet besser verkaufen, oder wollt Ihr ersaufen?
> #121 von Ka27 20.08.01 18:47:05
>Und die Antwort ist - Nein, denn jemand wird dir dein
>letztes Hemd stehlen. Dieser Jemand werde ich sein und ich
>werde kein Erbarmen kennen.
Da wird konsequent eine Mischung aus Panikmache und Verkauf
eingesetzt.
Geht die Mafia jetzt auch an die Börse? Das klänge wohl kaum anders. Kontrollieren die nach den Rotlichtvierteln demnächst auch den Neuen Markt?
Man beachte auch, daß Funkelbr und seine Mehrfachidentitäten oder Helfershelfer ihre Panikangriffe wörtlich in verschiedene Debatten hineinkopieren.
>#184 von Funkelbr 31.08.01 10:21:36 4327952
>Shorty hin Shorty her, die Aktie steigt nimmer mehr. Wir
>sehn uns wieder bei 0,99 Cent, Senator hat den Tag
>verpennt.
>Am langen Hebel sitzen wir, in der Nase boren, das tut
>Ihr. Ihr solltet besser verkaufen, oder wollt Ihr
>ersaufen?
Ka27 hat im Forum geschrieben, daß er uns Anleger "abzocken" will.
>#121 von Ka27 20.08.01 18:47:05 4240897
>Lieber WarenBufet, genieße die Zeit die dir noch bleibt !
>In Zukunft wirst Du mit deinen Transaktionen nur noch
>Verluste machen. Alle werden dich verfolgen. Sie werden
>dir Angst einjagen und werden dich liegen lassen. Dann
>machst du die Augen auf, es ist kalt geworden unter Deiner
>Brücke. Und Du fragst Dich, werde ich diesen Winter
>überstehen? Und die Antwort ist - Nein, denn jemand wird
>dir dein letztes Hemd stehlen. Dieser Jemand werde ich
>sein und ich werde kein Erbarmen kennen. Wenn ich dich in
>die Abgründe der Traderhölle schicke, wird mein Freund Mr.
>Market bei mir sein und er wird dir den
>Rest geben. Stirb langsam King of Currywurst.
#13 von Funkelbr 22.08.01 17:16:06 4260070
Panikattacke!
Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst! Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei 1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!
#8 von Funkelbr 22.08.01 17:15:15 4260056
Panikattacke!
Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst! Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei 1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!
#43 von Funkelbr 22.08.01 17:14:21 4260047
Panikattacke!
Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst! Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei 1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!
#133 von Funkelbr 22.08.01 17:13:27 4260036
Panikattacke!
Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst! Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei 1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!
>#26 von Funkelbr 22.08.01 16:50:35 4259765
>Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst!
>Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei
>1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden
>Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!
...
und vielleicht noch öfter. Der Panikangriff wurde in jede aktive Debatte des Forums kopiert.
Panikmache durch Lügen:
>#118 von Ka27 20.08.01 15:11:42 4238978 SENATOR ENTERTAINMENT >AG
>
>. .
>Adhoc vom 05.10.2001:
>
>dba - Skandal in Deutschland, erstmals in der Geschichte
>erreicht ein Aktienindex einen negativen Stand.
>So rutschte heute der Nemax50-Index zwischenzeitlich auf
>einen Stand von -68,34 Punkte.
>Aktionäre an diesem Marktsegment werden nun zur Kasse
>gebeten. Bei negativen Aktienkursen müssen die Anleger entsprechend für ihre Aktien >einen Ersatz entrichten.
>Am schlimmsten trifft es die Aktionäre des Büttelsbrüner Unternehmen >"Quasiallesfutsch.com". Deren Aktionäre müssen mit ansehen, wie der >Kurs der Aktie auf einen Stand von -15,26Euro fällt.
>Der Insolvenzverwalter des Unternehmens sammelt nun die
>Außenstände bei den Aktionären ein.
>Immerhin können so ca. 46.000.000 Euro eingesammelt
>werden. Sie sollen dazu dienen, die Gläubigerbanken des
>Unternehmens zu befriedigen.
>
>Ein Broker bezeichnete dies als ausgemachten schwindel und als einen >unglaublichen Skandal.
>Das Vertrauen der Anleger sei nun zerstört. Wer kauft nun noch Aktien >am "Neuen Markt"?
>
>Unser Rat: Steigen Sie noch schnell aus, bevor der Index
>noch weiter in Minus rutscht. Bedenken Sie, je weiter er
>fällt, desto mehr müssen >Sie für einen Verkauf
>nachbezahlen.
>Das Kapital erhält dann der Käufer. Unglaublich! Niemand
>hätte das je >vermutet.
>.
Falschinformationen sind verboten und strafbar.
>#34 von Ka27 23.08.01 05:17:05 4264126
>Bodenseemann: Kann ich was dafür, dass du deine Kohle am
>Neuen Markt >verzockt hast. Jeder, der nur ein wenig
>Ahnung von der Börse hat, >wußte wann er aus diesem
>Losermarkt raus muss ! Aber du armes >Würstchen, hockst >
>noch drin und fängst an zu weinen ! Und ICH werde >dich
>abzocken ! Du wirst mir deine Senatoraktien für 1,50 E
>verkaufen.! Weil du PLEITE bist !
@ kurswechsel
Jetzt reicht es langsam! Für wen hältst du dich eigendlich?
1. Nimm dir einen Anwalt und lass dich mal aufklären
inwieweit dein Verhalten schon strafrechtliche
Konsequenzen haben kann!
2. Was du hier treibst nützt der SENATOR gar nichts.
3. Wo sollen denn unangenehme Fragen gestellt werden,
wenn nicht hier? Wenn dir die unangenehmen
Schlussfolgerungen dann nicht passen, dann investier
doch in Schweinebauch oder Kaffebohnen!
Und nochmal:
Wer aufgrund der unqualifizierten Beiträge von Ka27, MilfordPlazenta und Funklbr was gibt und verkauft, ist doch wirklich selber schuld.
Es gibt kein Verbot sich slebst zu schaden!
Jetzt reicht es langsam! Für wen hältst du dich eigendlich?
1. Nimm dir einen Anwalt und lass dich mal aufklären
inwieweit dein Verhalten schon strafrechtliche
Konsequenzen haben kann!
2. Was du hier treibst nützt der SENATOR gar nichts.
3. Wo sollen denn unangenehme Fragen gestellt werden,
wenn nicht hier? Wenn dir die unangenehmen
Schlussfolgerungen dann nicht passen, dann investier
doch in Schweinebauch oder Kaffebohnen!
Und nochmal:
Wer aufgrund der unqualifizierten Beiträge von Ka27, MilfordPlazenta und Funklbr was gibt und verkauft, ist doch wirklich selber schuld.
Es gibt kein Verbot sich slebst zu schaden!
@Kurswechsel
Wenn dir mein Posting nicht passt, so ist das deine Sache und du darfst deine Meinung hierzu meinetwegen auch bei W.O. posten.
Doch ich muss es mir nicht bieten lassen `kriminell` genannt zu werden und ich muss dich nachdrücklich bitten dies künftig zu unterlassen,
mit (etwas weniger) freundlichen Grüssen,
KingsGambit
Wenn dir mein Posting nicht passt, so ist das deine Sache und du darfst deine Meinung hierzu meinetwegen auch bei W.O. posten.
Doch ich muss es mir nicht bieten lassen `kriminell` genannt zu werden und ich muss dich nachdrücklich bitten dies künftig zu unterlassen,
mit (etwas weniger) freundlichen Grüssen,
KingsGambit
@ Kurswechsel
Wie du siehst wird alles gut. Alle Threads von funkelbr sind mittlerweile gesperrt worden!
Doch wenn du dich schon zum Moralwächter aufspielst,
dann bitte solltest auch du dich an deine Vorsätze halten!
1. Ich habe zu keinem Zeitpunkt falsche Meldungen über SENATOR gepostet.
2. Ich habe mit funkelbr, MilfordPlaza, ka27 usw. nichts aber rein gar nichts zu schaffen.
3. Ich habe keinen persönlichen Nutzen aus einem schlechten Kursverlauf der SENATOR gezogen.
Du nimmst dir jedoch das Recht pauschal mal gegen alle die dir nicht passen loszuschlagen.
Wie du siehst wird alles gut. Alle Threads von funkelbr sind mittlerweile gesperrt worden!
Doch wenn du dich schon zum Moralwächter aufspielst,
dann bitte solltest auch du dich an deine Vorsätze halten!
1. Ich habe zu keinem Zeitpunkt falsche Meldungen über SENATOR gepostet.
2. Ich habe mit funkelbr, MilfordPlaza, ka27 usw. nichts aber rein gar nichts zu schaffen.
3. Ich habe keinen persönlichen Nutzen aus einem schlechten Kursverlauf der SENATOR gezogen.
Du nimmst dir jedoch das Recht pauschal mal gegen alle die dir nicht passen loszuschlagen.
@ Kurswechsel
Übrigens stehe ich mit meiner Meinung zu SENATOR nicht ganz alleine da!
Senator: Sell (ABN Amro)
Die Analysten von ABN-Amro stufen die Aktie von Senator mit “Sell“ ein.
Der Umsatz des Unternehmens sei im ersten Halbjahr im Vergleich zum Vorjahreszeitraum von 39 Millionen Euro auf 83 Millionen Euro gestiegen. Beim EBIT lege man von 4,4 Millionen Euro auf 11,8 Millionen Euro zu, der Vorsteuergewinn sei etwas schwächer von 4,1 Millionen Euro auf 6,9 Millionen Euro gestiegen, dies sei auf die Verluste von Cinemaxx zurückzuführen an der Senator einen Anteil von 25% besitze. Im zweiten Quartal 2001 weise man einen Umsatz von 60 Millionen Euro, ein EBIT von 7,6 Millionen Euro und einen Vorsteuergewinn in Höhe von 4,6 Millionen Euro aus. Der Umsatz sei von den starken Kassenumsätzen der Filme “Chocolat“ und “Das Experiment“ getragen worden. Jedoch mache der Vertrieb von Filmen lediglich 17% des Gesamtumsatzes im ersten Halbjahr 2001 aus. Die Forderungen habe man um 8 Millionen Euro auf 68 Millionen Euro verringert, trotzdem sei diese Summe immer noch sehr hoch. Es bleibe ein Rätsel wo die 54,5 Millionen Euro TV-Lizenzumsatz aus dem Jahr 2000 geblieben seien und ob überhaupt Bargeld davon erhalten wurde.
Weitere Fragen werfe die Bilanz des Unternehmens auf, demnach weise man die Nettoschulden zum 30.Juni 2001 in Höhe von 83,6 Millionen Euro aus nachdem sie Ende März noch bei 11,9 Millionen Euro gelegen hatten und zum 31.Dezember 2000 noch ein Nettobargeldbestand von 7,8 Millionen Euro vorhanden war. Dies würde bedeuten, dass Senator im ersten Halbjahr 2001, 91 Millionen Euro verbraucht habe davon alleine 72 Millionen Euro im zweiten Quartal 2001. Diese Werte stimmten aber nicht mit den Cashflow-Daten überein. Das Verhältnis von Schulden zu Marktkapitalisierung sei nun fast 1:1. Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von ABN-Amro den Anlegern, die Aktie von Senator zu verkaufen.
Analyst: ABN Amro
WKN der Aktie: 722440
KGV 02e: k.A.
Besprechungskurs: k.A.
Kursziel: k.A.
Rating des Analysten: Sell
Quelle: Aktienresearch 31.08.2001 12:53
Übrigens stehe ich mit meiner Meinung zu SENATOR nicht ganz alleine da!
Senator: Sell (ABN Amro)
Die Analysten von ABN-Amro stufen die Aktie von Senator mit “Sell“ ein.
Der Umsatz des Unternehmens sei im ersten Halbjahr im Vergleich zum Vorjahreszeitraum von 39 Millionen Euro auf 83 Millionen Euro gestiegen. Beim EBIT lege man von 4,4 Millionen Euro auf 11,8 Millionen Euro zu, der Vorsteuergewinn sei etwas schwächer von 4,1 Millionen Euro auf 6,9 Millionen Euro gestiegen, dies sei auf die Verluste von Cinemaxx zurückzuführen an der Senator einen Anteil von 25% besitze. Im zweiten Quartal 2001 weise man einen Umsatz von 60 Millionen Euro, ein EBIT von 7,6 Millionen Euro und einen Vorsteuergewinn in Höhe von 4,6 Millionen Euro aus. Der Umsatz sei von den starken Kassenumsätzen der Filme “Chocolat“ und “Das Experiment“ getragen worden. Jedoch mache der Vertrieb von Filmen lediglich 17% des Gesamtumsatzes im ersten Halbjahr 2001 aus. Die Forderungen habe man um 8 Millionen Euro auf 68 Millionen Euro verringert, trotzdem sei diese Summe immer noch sehr hoch. Es bleibe ein Rätsel wo die 54,5 Millionen Euro TV-Lizenzumsatz aus dem Jahr 2000 geblieben seien und ob überhaupt Bargeld davon erhalten wurde.
Weitere Fragen werfe die Bilanz des Unternehmens auf, demnach weise man die Nettoschulden zum 30.Juni 2001 in Höhe von 83,6 Millionen Euro aus nachdem sie Ende März noch bei 11,9 Millionen Euro gelegen hatten und zum 31.Dezember 2000 noch ein Nettobargeldbestand von 7,8 Millionen Euro vorhanden war. Dies würde bedeuten, dass Senator im ersten Halbjahr 2001, 91 Millionen Euro verbraucht habe davon alleine 72 Millionen Euro im zweiten Quartal 2001. Diese Werte stimmten aber nicht mit den Cashflow-Daten überein. Das Verhältnis von Schulden zu Marktkapitalisierung sei nun fast 1:1. Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von ABN-Amro den Anlegern, die Aktie von Senator zu verkaufen.
Analyst: ABN Amro
WKN der Aktie: 722440
KGV 02e: k.A.
Besprechungskurs: k.A.
Kursziel: k.A.
Rating des Analysten: Sell
Quelle: Aktienresearch 31.08.2001 12:53
@alle,
zum Glück ist einer der Beteiligten gesperrt worden.
Dem historischen Kursverlauf vom 30.08.2001 ist zu entnehmen, daß es sich nicht nur um den Versuch einer Kursmanipulation handelte, sondern um eine offenbar erfolgreiche Kursmanipulation.
Unmittelbar nach einer Serie von Panikmache brach der Kurs ein, wobei vermutlich Verkäufe oder Leerverkäufe zum selben Zweck getätigt wurden. "Funkelbr" hatte selbst bestätigt, leerzuverkaufen.
Gegen 17:30 brach der Kurs am 30.8. kurzfristig ein:
>#1 von Funkelbr 30.08.01 17:28:03 4322352
>Panik! Panik! Panik! Mehr muss ich dazu nicht sagen!
>
> #2 von MilfordPlaza 30.08.01 17:39:06 4322515
>Ich verkaufe dir meine Senator für 3 Euro, du
>A...........!
>Nur Schrott ! Senatorschrott ! Pleite ! Horror !
>
> #3 von Funkelbr 30.08.01 17:53:17 4322711
>10 % Verlust! Läuft ja fast so gut wie bein Kinowelt!
Ähnliche oder gleichlautende Angriffe wurden in alle zu jener Zeit aktiven Debatten kopiert.
Zu vermuten ist, daß es ähnliche Zusammenhänge zwischen Wellen der Panikmache und Kursmanipulationen auch heute sowie an anderen Tagen bei Senator gegeben hat.
"Funkelbr" hat heute selbst geschrieben, daß seine Methoden "wirksam" sind. Es ist durchaus möglich, daß Einbruch und Erholung in zeitlicher Korrelation zur heutigen Panikmachwelle und dem Sperren der Debatten stand.
@Molinari,
es geht überhaupt nicht um Meinungen, sondern um illegale Methoden und Schädigungen, die bei "Funkelbr" und "Ka27" mitsamt ihren Nebenidentitäten offensichtlich sind.
Es ist keine gute Idee, solch zwielichtige Personen (falls es mehrere waren und sind) in Debatten zu unterstützen, weil es dann schwer zu erkennen ist, wer dazugehört und mitmacht und wer nicht, da es kaum möglich ist, deswegen das ganze Archiv bis in ferne Vergangenheit durchzuackern.
Nicht für ungut, es geht weder gegen Dich noch sonst jemanden persönlich - aber gegen solche Panikabzocke muß etwas getan werden.
Derartige Vorfälle tragen zum Niedergang des Neuen Marktes bei, oder verhindern dessen Gesundung und das Vertrauen möglicher Anleger wiederzugewinnen.
Grüße an alle Anleger,
Kurswechsel
zum Glück ist einer der Beteiligten gesperrt worden.
Dem historischen Kursverlauf vom 30.08.2001 ist zu entnehmen, daß es sich nicht nur um den Versuch einer Kursmanipulation handelte, sondern um eine offenbar erfolgreiche Kursmanipulation.
Unmittelbar nach einer Serie von Panikmache brach der Kurs ein, wobei vermutlich Verkäufe oder Leerverkäufe zum selben Zweck getätigt wurden. "Funkelbr" hatte selbst bestätigt, leerzuverkaufen.
Gegen 17:30 brach der Kurs am 30.8. kurzfristig ein:
>#1 von Funkelbr 30.08.01 17:28:03 4322352
>Panik! Panik! Panik! Mehr muss ich dazu nicht sagen!
>
> #2 von MilfordPlaza 30.08.01 17:39:06 4322515
>Ich verkaufe dir meine Senator für 3 Euro, du
>A...........!
>Nur Schrott ! Senatorschrott ! Pleite ! Horror !
>
> #3 von Funkelbr 30.08.01 17:53:17 4322711
>10 % Verlust! Läuft ja fast so gut wie bein Kinowelt!
Ähnliche oder gleichlautende Angriffe wurden in alle zu jener Zeit aktiven Debatten kopiert.
Zu vermuten ist, daß es ähnliche Zusammenhänge zwischen Wellen der Panikmache und Kursmanipulationen auch heute sowie an anderen Tagen bei Senator gegeben hat.
"Funkelbr" hat heute selbst geschrieben, daß seine Methoden "wirksam" sind. Es ist durchaus möglich, daß Einbruch und Erholung in zeitlicher Korrelation zur heutigen Panikmachwelle und dem Sperren der Debatten stand.
@Molinari,
es geht überhaupt nicht um Meinungen, sondern um illegale Methoden und Schädigungen, die bei "Funkelbr" und "Ka27" mitsamt ihren Nebenidentitäten offensichtlich sind.
Es ist keine gute Idee, solch zwielichtige Personen (falls es mehrere waren und sind) in Debatten zu unterstützen, weil es dann schwer zu erkennen ist, wer dazugehört und mitmacht und wer nicht, da es kaum möglich ist, deswegen das ganze Archiv bis in ferne Vergangenheit durchzuackern.
Nicht für ungut, es geht weder gegen Dich noch sonst jemanden persönlich - aber gegen solche Panikabzocke muß etwas getan werden.
Derartige Vorfälle tragen zum Niedergang des Neuen Marktes bei, oder verhindern dessen Gesundung und das Vertrauen möglicher Anleger wiederzugewinnen.
Grüße an alle Anleger,
Kurswechsel
@ Kurswechsel
Lass doch das. Du begibt`s Dich auf`s gleiche Niveau nur mit anderen Mitteln.
Freu` Dich doch, dass es heute wirklich ein guter Start war. Bei extrem hohen Umsaetzen steigende Kurse.
Was will man mehr?
Meiner Meinung nach koennten die Baeren bei Senator nun auf dem Rueckzug sein.
Lass doch das. Du begibt`s Dich auf`s gleiche Niveau nur mit anderen Mitteln.
Freu` Dich doch, dass es heute wirklich ein guter Start war. Bei extrem hohen Umsaetzen steigende Kurse.
Was will man mehr?
Meiner Meinung nach koennten die Baeren bei Senator nun auf dem Rueckzug sein.
Ich habe mich heute per E-Mail an Senator gewannt. Die Wollen die sache prüfen und gegebenenfalls Mittel dagegen einleiten !!!
Was hier gespielt wird ist nicht mehr schön. Ein paar Kollegen sagen mitlerweile schon wie toll es wäre wenn es dieses Board nicht mehr gäbe !!!! Hier wird mehr Mißt verbreitet wie alles andere.
Ich hoffe nur Senator greift mal durch und gibt eine Anzeige raus. Das ist ja schon groß angelegter Betrug was hier ab geht !!!
In Amerika wird sowas bestraft( versuchte Kursmanipulation und vorteuschen faltscher Tatsachen )
Wenn ihr auch was machen wollt setzt euch mit Senator in Verbindung. Je mehr sich da melden um so besser oder ist euch euer Geld scheiß egal ?? Die 5 Minuten habt ihr wohl noch übrig !!!
-----------------------------------------------------
e-mail: investorrelations@senator.de
Telefon: 030/ 880 91 612 sich mit Herr Karl W. Homburg
verbinden lassen der ist super nett !!!
Was hier gespielt wird ist nicht mehr schön. Ein paar Kollegen sagen mitlerweile schon wie toll es wäre wenn es dieses Board nicht mehr gäbe !!!! Hier wird mehr Mißt verbreitet wie alles andere.
Ich hoffe nur Senator greift mal durch und gibt eine Anzeige raus. Das ist ja schon groß angelegter Betrug was hier ab geht !!!
In Amerika wird sowas bestraft( versuchte Kursmanipulation und vorteuschen faltscher Tatsachen )
Wenn ihr auch was machen wollt setzt euch mit Senator in Verbindung. Je mehr sich da melden um so besser oder ist euch euer Geld scheiß egal ?? Die 5 Minuten habt ihr wohl noch übrig !!!
-----------------------------------------------------
e-mail: investorrelations@senator.de
Telefon: 030/ 880 91 612 sich mit Herr Karl W. Homburg
verbinden lassen der ist super nett !!!
@ masterdesaster
Schon gemacht..aber nicht erst heute...ist nur schade das die kontrolle bei WO nicht so schnell ist....die hätten meiner ansicht nach schon viel früher eingreifen können..nicht erst heute.
Mfg, Infel
Schon gemacht..aber nicht erst heute...ist nur schade das die kontrolle bei WO nicht so schnell ist....die hätten meiner ansicht nach schon viel früher eingreifen können..nicht erst heute.
Mfg, Infel
W
mischt da doch selbst mit
indem threads verschoben werden und andere nicht
siehe NoggerT und Daytrader Forum
Bussi Bondgirl
mischt da doch selbst mitindem threads verschoben werden und andere nicht
siehe NoggerT und Daytrader Forum
Bussi Bondgirl
Hallo
Wir haben die User Funkelbr", "Ka27" und "MilfordPlaza gesperrt, und werden die Diskussion weiterhin im Auge behalten.
Sollte der Verdacht bestehen, daß diese sichtlich mit anderen ID´s wieder auftauchen, bitten wir Euch um Meldung in diesem Thread.
Grüsse
R.Wiemann
Wir haben die User Funkelbr", "Ka27" und "MilfordPlaza gesperrt, und werden die Diskussion weiterhin im Auge behalten.
Sollte der Verdacht bestehen, daß diese sichtlich mit anderen ID´s wieder auftauchen, bitten wir Euch um Meldung in diesem Thread.
Grüsse
R.Wiemann
@coco71,
ganz im Gegenteil. Die Polizei steht nicht auf einem Niveau mit Verbrechern, wenn sie Verbrechen aufklärt.
Ebensowenig stellt sich auf eine Ebene mit Gesetzesbrechern, wer Gesetzesbruch im Forum nachweist - gezielte und erfolgreiche Kursmanipulation durch Panikmache.
Viele Forenteilnehmer stellen sich unfreiwillig auf eine Ebene mit Gesetzesbrechern, indem sie mit diesen wie ihresgleichen debattieren, sie gar argumentativ unterstützen und vor Kritik in Schutz nehmen.
Darüber hinaus leidet der Markt nach dem Platzen der Spekulationsblase von 1999/2000, nach Fehlern mancher unerfahrener Unternehmensleitung am Neuen Markt zu Zeiten nachgeworfenen Geldes, nun auch an solchen vermögens- und unternehmensschädlichen Angriffen, die Übertreibungen nach unten verstärken und damit die Krise.
Ein wichtiges Mittel zum Beenden solchen übertriebenen Abschwunges ist es, dafür zu sorgen, daß Auslösen von Kursstürzen - was für Anlegervermögen und Ansehen der Unternehmen schädlich ist - keinen Gewinn mehr abwirft für Panikabzocker.
Daher ist es wichtig, die Panikabzocker in eine Eindeckungsjagd bei steigenden Kursen zu zwingen. Nur wenn sich Gesetzesübertritt nicht lohnt wird er aufhören.
Also: stärkt Senator, bringt den Aufschwung, dann werden Eindeckungen euch Freude bringen und Panikabzocker vertreiben.
Grüße,
Kurswechsel
P.S. Strategisch denken!
ganz im Gegenteil. Die Polizei steht nicht auf einem Niveau mit Verbrechern, wenn sie Verbrechen aufklärt.
Ebensowenig stellt sich auf eine Ebene mit Gesetzesbrechern, wer Gesetzesbruch im Forum nachweist - gezielte und erfolgreiche Kursmanipulation durch Panikmache.
Viele Forenteilnehmer stellen sich unfreiwillig auf eine Ebene mit Gesetzesbrechern, indem sie mit diesen wie ihresgleichen debattieren, sie gar argumentativ unterstützen und vor Kritik in Schutz nehmen.
Darüber hinaus leidet der Markt nach dem Platzen der Spekulationsblase von 1999/2000, nach Fehlern mancher unerfahrener Unternehmensleitung am Neuen Markt zu Zeiten nachgeworfenen Geldes, nun auch an solchen vermögens- und unternehmensschädlichen Angriffen, die Übertreibungen nach unten verstärken und damit die Krise.
Ein wichtiges Mittel zum Beenden solchen übertriebenen Abschwunges ist es, dafür zu sorgen, daß Auslösen von Kursstürzen - was für Anlegervermögen und Ansehen der Unternehmen schädlich ist - keinen Gewinn mehr abwirft für Panikabzocker.
Daher ist es wichtig, die Panikabzocker in eine Eindeckungsjagd bei steigenden Kursen zu zwingen. Nur wenn sich Gesetzesübertritt nicht lohnt wird er aufhören.
Also: stärkt Senator, bringt den Aufschwung, dann werden Eindeckungen euch Freude bringen und Panikabzocker vertreiben.
Grüße,
Kurswechsel
P.S. Strategisch denken!
@R.Wiemann
Das Ka27 gesperrt wurde ist ein großer Fehler ! Für mich nicht nachvollziehbar.
Ka27 hat doch nicht die Unwahrheit geschrieben ! Bitte eine Begründung.
Gruß Durlacher
Das Ka27 gesperrt wurde ist ein großer Fehler ! Für mich nicht nachvollziehbar.
Ka27 hat doch nicht die Unwahrheit geschrieben ! Bitte eine Begründung.
Gruß Durlacher
@R.Wiemann,
danke für das notwendige Eingreifen; weitergehende illegale Aktivitäten wären schädlich gewesen.
Leider ist meine Antworte an @R.Wiemann und @Durlacher in der falschen Debatte gelandet:
>Senator Entertainment: Outperformer (SES Research),
>Eindeckungsrennen nach Panikmache
Wiederholen möchte ich die Antwort nicht. Eine kurze Zusammenfassung: "Ka27" war deutlich zweite Kraft der Kursmanipulation und hat selbst bekundet, andere abzocken zu wollen.
Solche Methoden sind auch dann abzulehnen, wenn es Ähnlichkeiten in der Meinung geben sollte. Betrüblich wäre es, wenn die Methode der Panikmacher, Beiträge in verschiedene Debatten zu kopieren, sich weiter verbreitet. Durlachers Beitrag steht bis auf den Nachsatz unverändert auch in der Debatte "Outperformer (SES Research)".
Grüße,
Kurswechsel
danke für das notwendige Eingreifen; weitergehende illegale Aktivitäten wären schädlich gewesen.
Leider ist meine Antworte an @R.Wiemann und @Durlacher in der falschen Debatte gelandet:
>Senator Entertainment: Outperformer (SES Research),
>Eindeckungsrennen nach Panikmache
Wiederholen möchte ich die Antwort nicht. Eine kurze Zusammenfassung: "Ka27" war deutlich zweite Kraft der Kursmanipulation und hat selbst bekundet, andere abzocken zu wollen.
Solche Methoden sind auch dann abzulehnen, wenn es Ähnlichkeiten in der Meinung geben sollte. Betrüblich wäre es, wenn die Methode der Panikmacher, Beiträge in verschiedene Debatten zu kopieren, sich weiter verbreitet. Durlachers Beitrag steht bis auf den Nachsatz unverändert auch in der Debatte "Outperformer (SES Research)".
Grüße,
Kurswechsel
Hallo Durlacher
Die gesperrten User haben eindeutig gegen die Boardrichtlinien verstossen.Zu einem wurden andere User beleidigt, zum anderen haben die Beiträge einen spamhaltigen Charakter.
Zudem stelle ich einmal den Community-Disclaimer zur allgemeinen Information ein.
Community Disclaimer
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1. unrichtige Angaben über Umstände macht, die für die Bewertung der Wertpapiere, Bezugsrechte, ausländischen Zahlungsmitteln, Waren, Anteile oder Derivate erheblich sind, oder solche Umstände entgegen bestehenden Rechtsvorschriften verschweigt.
2. sonstige auf Täuschung berechnete Mittel anwendet, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft." Die Beiträge oder einzelne Passagen welche urheberrechtlich geschützt sind, bedürfen der Zustimmung des Urhebers.
Das Verbreiten von Verleumdungen, ruf- oder geschäftsschädigenden Aussagen, Junkmails, Spams, Kettenbriefen sowie ähnlichen Inhaltes mit werbendem Charakter ist untersagt. Der Verfasser eines Beitrags verpflichtet sich dazu, die wallstreet:online AG von sämtlichen Ansprüchen Dritter, die auf Grund dieser Beiträge geltend gemacht werden, freizustellen. Alle Beiträge die ein Community-Mitglied verfasst, erfolgen nicht im Namen der wallstreet:online AG und stellen lediglich den Meinungs- und Wissenstand des jeweiligen Verfassers dar. Mit der öffentlichen Beteiligung innerhalb der Community überträgt das Mitglied die Verwertungsrechte an die wallstreet:online AG. Persönliche Nachrichten innerhalb des Messenger Systems sind hiervon ausgenommen. Die wallstreet:online AG überprüft die einzelnen Beiträge nicht auf deren Richtigkeit oder Wahrheitsgehalt.
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Sehr geehrter Herr Wiemann,
1.wenn Sie Ihre Regeln beherzigen, müssten Sie ne ganze Menge User und Threads sperren.
2.Ka27 hat lediglich gepostet, dass a) der Name des Lizenskäufers nicht genannt wurde und b) die Relation EK/FK Risiken birgt. Daraufhin wurde beleidigt und umgekehrt.
3.die Börse ist ein Haifischbecken, wer damit nicht klarkommt soll nicht schwimmen.
4.durch die Sperrung der Threads haben Sie es geschafft, dass ein Anleger sich mit den erhobenen Vorwürfen und den Gegenargumenten nicht mehr beschäftigen kann. Heisst auf gut Deutsch..Jetzt gehts wieder von vorne los! Diesmal werden sicher Sie oder Kurswechsel die Antworten liefern.
5.Sie entmündigen Ihre eigenen Leser. Jeder kann sich ja wohl selbst ein Bild machen, oder bin ich hier im Kindergarten ?
6.Das Geschwafel von Panikverkäufen und massiven Leerverkäufen kann ich langsam nicht mehr hören. Wer sich die Mühe macht und den Chart verfolgt, geschweige ihn gegen die Benchmark Nemax50 (1Jahr!) laufen zu lassen, wird feststellen, dass Senator sich mit dem Markt entwickelt hat. Der Rest ist Daytrading.
Ich bin jedenfalls mächtig sauer !!
Martin
1.wenn Sie Ihre Regeln beherzigen, müssten Sie ne ganze Menge User und Threads sperren.
2.Ka27 hat lediglich gepostet, dass a) der Name des Lizenskäufers nicht genannt wurde und b) die Relation EK/FK Risiken birgt. Daraufhin wurde beleidigt und umgekehrt.
3.die Börse ist ein Haifischbecken, wer damit nicht klarkommt soll nicht schwimmen.
4.durch die Sperrung der Threads haben Sie es geschafft, dass ein Anleger sich mit den erhobenen Vorwürfen und den Gegenargumenten nicht mehr beschäftigen kann. Heisst auf gut Deutsch..Jetzt gehts wieder von vorne los! Diesmal werden sicher Sie oder Kurswechsel die Antworten liefern.
5.Sie entmündigen Ihre eigenen Leser. Jeder kann sich ja wohl selbst ein Bild machen, oder bin ich hier im Kindergarten ?
6.Das Geschwafel von Panikverkäufen und massiven Leerverkäufen kann ich langsam nicht mehr hören. Wer sich die Mühe macht und den Chart verfolgt, geschweige ihn gegen die Benchmark Nemax50 (1Jahr!) laufen zu lassen, wird feststellen, dass Senator sich mit dem Markt entwickelt hat. Der Rest ist Daytrading.
Ich bin jedenfalls mächtig sauer !!
Martin
@R.Wiemann
Das mit dem Abzocken war nach meiner Meinung, reine Satire auf die Zockerbude Neuer Markt !
Es ist für mich erschreckend, wie man mit Leuten umgeht die eine andere Meinung haben.
Das erinnert mich an die Alte Zeit in der DDR !
Gruß Durlacher
Das mit dem Abzocken war nach meiner Meinung, reine Satire auf die Zockerbude Neuer Markt !
Es ist für mich erschreckend, wie man mit Leuten umgeht die eine andere Meinung haben.
Das erinnert mich an die Alte Zeit in der DDR !
Gruß Durlacher
@martin
Du hast im großen und ganzen Recht. Nur ist die Börse kein für sich abgeschlossenes System in dem nur einskalte abgebrühte und perfekt informierte Insider Handel treiben. Dein sogenanntes Haifischbecken. Auch "normale" Kleinanleger wollen am Kapitalmarkt teilhaben. Und diese zu schützen sollte eine der Aufgaben eines Boards wie WO sein.
Oder hälst du die Polizei auch für überflüssig, jeder könnte ja selbst auf sich aufpassen. Das gilt sicherlich auch für viele. Für die schwächeren heißt das aber sicherlich unterdrückung.
Also nicht immer gleich rumbrüllen daß jeder selbst für sich verantwortlich ist. Dies stimmt zum größten Teil zwar schon, aber ganz ohne Überwachung würde bedeuten, daß die Leute mit der größten kriminellen Energie am meisten Abzocken würden. Und das kanns ja wohl auch nicht sein.
Ansonsten
Happy Trades.
Grüße
Lothar
Du hast im großen und ganzen Recht. Nur ist die Börse kein für sich abgeschlossenes System in dem nur einskalte abgebrühte und perfekt informierte Insider Handel treiben. Dein sogenanntes Haifischbecken. Auch "normale" Kleinanleger wollen am Kapitalmarkt teilhaben. Und diese zu schützen sollte eine der Aufgaben eines Boards wie WO sein.
Oder hälst du die Polizei auch für überflüssig, jeder könnte ja selbst auf sich aufpassen. Das gilt sicherlich auch für viele. Für die schwächeren heißt das aber sicherlich unterdrückung.
Also nicht immer gleich rumbrüllen daß jeder selbst für sich verantwortlich ist. Dies stimmt zum größten Teil zwar schon, aber ganz ohne Überwachung würde bedeuten, daß die Leute mit der größten kriminellen Energie am meisten Abzocken würden. Und das kanns ja wohl auch nicht sein.
Ansonsten
Happy Trades.
Grüße
Lothar
Hallo Lothar,
nicht dass wir uns falsch verstehen. Ich mach mir hier nicht die Mühe und poste wie Teufel weil ich nix besseres zu tun habe oder mich selbst überzeugen will. Ich habe jedenfalls gehofft, durch meine Antworten im Thread Ka27, auf die Vorwürfe den nicht informierten oder verunsicherten Anlegern eine Hilfestellung zu geben.
Was die Börse angeht, habe ich ein andere Meinung. Was der eine gewinnt, verliert der andere. So einfach ist das nunmal.
Good trades for you too !!
Martin
nicht dass wir uns falsch verstehen. Ich mach mir hier nicht die Mühe und poste wie Teufel weil ich nix besseres zu tun habe oder mich selbst überzeugen will. Ich habe jedenfalls gehofft, durch meine Antworten im Thread Ka27, auf die Vorwürfe den nicht informierten oder verunsicherten Anlegern eine Hilfestellung zu geben.
Was die Börse angeht, habe ich ein andere Meinung. Was der eine gewinnt, verliert der andere. So einfach ist das nunmal.
Good trades for you too !!
Martin
martin
wenn ich dich richtig verstehe sind dir die Mittel egeal, hauptsache du gewinnst an der Börse. VERSTEH ICH DICH SO RICHTIG??? Und wenns legal nicht geht dann wird ein bisschen nachgeholfen oder wie????
Natürlich gweinn der eine und der andere Verliert. Es geht aber um die Mittel, die dazu eingestezt werden.
Grüße
Lothar
wenn ich dich richtig verstehe sind dir die Mittel egeal, hauptsache du gewinnst an der Börse. VERSTEH ICH DICH SO RICHTIG??? Und wenns legal nicht geht dann wird ein bisschen nachgeholfen oder wie????
Natürlich gweinn der eine und der andere Verliert. Es geht aber um die Mittel, die dazu eingestezt werden.
Grüße
Lothar
Hallo Lothar,
nein ich bin kein abgezockter Trader und ich halte auch nix von der Ellbogengesellschaft. Auch ist mir nicht egal mit welchen Mitteln man zum Ziel kommt. Glaub mir das bitte.
Klar will ich auch Geld verdienen. Am liebsten mit einer Meinung zu einer Aktie, die sich auch entsprechend entwickelt.
Ich bin halt sauer, weil viel Zeit in die Recherche gegangen ist um auf Postings der "anderen Seite" einzugehen und die sind nun für die Katz.
Wenn Ka27 schreibt Senator geht auf 0,75 cents ist das genauso eine Aussage wie sie geht auf 11,75 Euro (was ich hoffe). Das ist in meinen Augen nicht kriminell !
Der eine schreibt ich werd euch abzocken,der andere will sie aus der Börse treiben. Ich seh da keinen Unterschied. Wenn jemand von Leerverkäufen und Eindeckungspanikkäufen spricht ist das meines Erachtens auch eine Kursmanipulation. Bis heute hab ich hier jedenfalls keinen Beweis über massive Leerverkäufe gesehen.
Wenn Senator weiterhin gute Geschäfte macht wird der Kurs auch steigen. Ob morgen oder in einem Jahr weiss ich auch nicht. Wenn der Kurs nicht der aktuellen offensichtlichen Geschäftslage entspricht, ist das zwar traurig, aber ich habe das Gefühl, dass die grössten Meckerköppe in diesem Borad eine Aktienanlage als langfristig bezeichnen, wenn mehr als ein Monat vergeht.
Martin
nein ich bin kein abgezockter Trader und ich halte auch nix von der Ellbogengesellschaft. Auch ist mir nicht egal mit welchen Mitteln man zum Ziel kommt. Glaub mir das bitte.
Klar will ich auch Geld verdienen. Am liebsten mit einer Meinung zu einer Aktie, die sich auch entsprechend entwickelt.
Ich bin halt sauer, weil viel Zeit in die Recherche gegangen ist um auf Postings der "anderen Seite" einzugehen und die sind nun für die Katz.
Wenn Ka27 schreibt Senator geht auf 0,75 cents ist das genauso eine Aussage wie sie geht auf 11,75 Euro (was ich hoffe). Das ist in meinen Augen nicht kriminell !
Der eine schreibt ich werd euch abzocken,der andere will sie aus der Börse treiben. Ich seh da keinen Unterschied. Wenn jemand von Leerverkäufen und Eindeckungspanikkäufen spricht ist das meines Erachtens auch eine Kursmanipulation. Bis heute hab ich hier jedenfalls keinen Beweis über massive Leerverkäufe gesehen.
Wenn Senator weiterhin gute Geschäfte macht wird der Kurs auch steigen. Ob morgen oder in einem Jahr weiss ich auch nicht. Wenn der Kurs nicht der aktuellen offensichtlichen Geschäftslage entspricht, ist das zwar traurig, aber ich habe das Gefühl, dass die grössten Meckerköppe in diesem Borad eine Aktienanlage als langfristig bezeichnen, wenn mehr als ein Monat vergeht.
Martin
@Martin Krüger,
Ihren moralischen Nihilismus in dieser Frage lehne ich ab. Es ist durchaus nicht das gleiche, ob Analysten nach sorgfältiger Recherche ein Kursziel angeben, oder ob massiv Angst verbreitet wird, indem ohne Begründung emotional Panik geschürt wird.
So eindeutig wie bei "Funkelbr" und "Ka27" habe ich "Panikattacken!" noch nie gesehen - sie trugen sogar den Namen "Panikattacke!".
Das hatte nichts mehr mit Meinungsäußerung zu tun, sondern war eine psychologische Kriegsführung zum Abzocken von anderen.
Allgemeine Leerfloskeln wie "Was der eine gewinnt, verliert der andere. So ist das nun mal an der Börse." sind eine Verharmlosung krimineller Energie. So allgemein formuliert gilt das auch für das Knacken von Geldautomaten. Damit ließe sich alles "rechtfertigen".
Ebenso geschmacklos ist es, jene, die auf Einhaltung der Spielregeln bestehen moralisch auf eine Stufe zu stellen mit denen, die sie brechen.
Das ist moralischer Anarchismus, der Panikmache und andere Probleme schürt. Eine solche Haltung wäre eine moralische Bankrotterklärung und fügte dem Neuen Markt noch mehr Ansehensverlust zu.
Tatsache ist, daß Gesetze und Spielregeln gebrochen werden, wenn damit erhebliche Gewinne erzielt werden können, besonders in einem wenig kontrollierbaren Medium wie dem Netz. Deshalb ist es wichtig, Panikmanipulateuren das Handwerk zu legen, d.h. das Geschäft zu verderben. Denn was sich lohnt, wird in Zukunft wiederholt.
Abermals wäre es Anarchismus, korrektes und gesetz- und moralwidriges Vorgehen gleichzusetzen, oder erfolgreiche Panikmache mit dem Vereiteln solcher Versuche.
Angstmache "Kursziel 0,99 Euro" - völlig unbegründet,
am selben Tag eine neue Schlagzeile "0,5 Euro?" und abermals am selben Tag "0,25 Euro?" und, um die Angstmacherei auf die Spitze zu treiben, nochmals "0 Euro" ist nicht vergleichbar mit Analysteneinschätzungen.
Hier werden Journalisten mit gesetzesbrechenden Abzockern auf eine Stufe gestellt, was inakzeptabel ist. Was immer an Kritik gegenüber vielen Analysten vorgebracht werden kann, dies ist ungerechtfertigt.
Warum sollten "Funkelbr", "Ka27" und ihresgleichen solche massive und systematische Kampagnen betreiben, wenn sie nicht damit Gewinne auf Kosten von Anlegern machen wollen?
Damit ist nicht erst seit Freitag Manipulation betrieben worden. Um das zu verhindern, wäre eine schnellere Reaktion ratsam gewesen, was auch wir uns selbst sagen müssen, denn wir haben vorher nicht um eine Reaktion gebeten.
Solche Manipulation endet erst, wenn die Strategie durchkreuzt wird. So geschieht es auch in den USA, wenn übertriebende Fehlbestände ihrerseits gejagt werden.
Daß entweder solche Fehlbestände existieren, oder die Absicht sich weit unter Preis einzudecken, ist meine Meinung, die ich als Antwort auf Angstkampagnen und zur Abwehr solcher Angstmache ein Recht zu vertreten habe. Im übrigen wäre ich gespannt zu lesen, welche bessere Erklärung es für die Ereignisse im Forum geben soll.
Dergleichen habe ich auch in anderen Foren gesehen.
Ein Beispiel: QSC. Da gab es einmal einen Verkauf zu Tageshoch, danach Panikmache im Forum, worauf ein Abräumen von Verlustausstiegen ("stop loss") folgte, und der Panikmacher am Ende zum Tagestief wieder einstieg, nach eigenem Bekunden. Auch das ist wohl ein Fall für die Börsenaufsicht, freilich schon eine Weile her.
>Der eine schreibt ich werd euch abzocken,der andere will
>sie aus der Börse treiben.
Gewiß. Der eine begeht einen Einbruch, der andere will Einbrecher abschrecken, gibt also Empfehlungen, wie denen "die Tour vermasselt" und künftigen Einbrüchen damit vorgebeugt wird. Dann wäre "die Kripo rät" moralisch gleichgesetzt mit dem Einbruch.
Eine Verwirrung moralischer Begriffe durch falsche Äquivalenz weise ich entschieden zurück. Das wäre eine Unterstützung der Regelbrecher, ähnlich wie Terroristen "wie Fisch im Wasser" schwimmen wollen.
Solche Unterstützung ermöglicht erst wirksame Übergriffe.
Es ist wichtig, auch bei zufällig ähnlicher Einschätzung einer bestimmten Aktie solche Tendenzen nicht zu unterstützen.
Außerdem wird hier Gleichheit der Waffen verweigert; wenn Paniker Anleger verjagen, so muß es Methoden geben, dies zu verhindern und nicht profitabel zu machen.
Dazu gehören Sperrung, und, in den USA, eben auch, Leerverkäufer oder "shorties", die Anleger aus einer Aktie vertreiben, ihrerseits in die Enge zu treiben.
Wenn Durlacher denen, die gebrochene Regeln verteidigen, nicht dieselben Möglichkeiten einräumt wie denen, die Regeln brechen, so ist das eine Bevorzugung von Regelbrechern, die Zweifel weckt.
Grüße,
Kurswechsel
Ihren moralischen Nihilismus in dieser Frage lehne ich ab. Es ist durchaus nicht das gleiche, ob Analysten nach sorgfältiger Recherche ein Kursziel angeben, oder ob massiv Angst verbreitet wird, indem ohne Begründung emotional Panik geschürt wird.
So eindeutig wie bei "Funkelbr" und "Ka27" habe ich "Panikattacken!" noch nie gesehen - sie trugen sogar den Namen "Panikattacke!".
Das hatte nichts mehr mit Meinungsäußerung zu tun, sondern war eine psychologische Kriegsführung zum Abzocken von anderen.
Allgemeine Leerfloskeln wie "Was der eine gewinnt, verliert der andere. So ist das nun mal an der Börse." sind eine Verharmlosung krimineller Energie. So allgemein formuliert gilt das auch für das Knacken von Geldautomaten. Damit ließe sich alles "rechtfertigen".
Ebenso geschmacklos ist es, jene, die auf Einhaltung der Spielregeln bestehen moralisch auf eine Stufe zu stellen mit denen, die sie brechen.
Das ist moralischer Anarchismus, der Panikmache und andere Probleme schürt. Eine solche Haltung wäre eine moralische Bankrotterklärung und fügte dem Neuen Markt noch mehr Ansehensverlust zu.
Tatsache ist, daß Gesetze und Spielregeln gebrochen werden, wenn damit erhebliche Gewinne erzielt werden können, besonders in einem wenig kontrollierbaren Medium wie dem Netz. Deshalb ist es wichtig, Panikmanipulateuren das Handwerk zu legen, d.h. das Geschäft zu verderben. Denn was sich lohnt, wird in Zukunft wiederholt.
Abermals wäre es Anarchismus, korrektes und gesetz- und moralwidriges Vorgehen gleichzusetzen, oder erfolgreiche Panikmache mit dem Vereiteln solcher Versuche.
Angstmache "Kursziel 0,99 Euro" - völlig unbegründet,
am selben Tag eine neue Schlagzeile "0,5 Euro?" und abermals am selben Tag "0,25 Euro?" und, um die Angstmacherei auf die Spitze zu treiben, nochmals "0 Euro" ist nicht vergleichbar mit Analysteneinschätzungen.
Hier werden Journalisten mit gesetzesbrechenden Abzockern auf eine Stufe gestellt, was inakzeptabel ist. Was immer an Kritik gegenüber vielen Analysten vorgebracht werden kann, dies ist ungerechtfertigt.
Warum sollten "Funkelbr", "Ka27" und ihresgleichen solche massive und systematische Kampagnen betreiben, wenn sie nicht damit Gewinne auf Kosten von Anlegern machen wollen?
Damit ist nicht erst seit Freitag Manipulation betrieben worden. Um das zu verhindern, wäre eine schnellere Reaktion ratsam gewesen, was auch wir uns selbst sagen müssen, denn wir haben vorher nicht um eine Reaktion gebeten.
Solche Manipulation endet erst, wenn die Strategie durchkreuzt wird. So geschieht es auch in den USA, wenn übertriebende Fehlbestände ihrerseits gejagt werden.
Daß entweder solche Fehlbestände existieren, oder die Absicht sich weit unter Preis einzudecken, ist meine Meinung, die ich als Antwort auf Angstkampagnen und zur Abwehr solcher Angstmache ein Recht zu vertreten habe. Im übrigen wäre ich gespannt zu lesen, welche bessere Erklärung es für die Ereignisse im Forum geben soll.
Dergleichen habe ich auch in anderen Foren gesehen.
Ein Beispiel: QSC. Da gab es einmal einen Verkauf zu Tageshoch, danach Panikmache im Forum, worauf ein Abräumen von Verlustausstiegen ("stop loss") folgte, und der Panikmacher am Ende zum Tagestief wieder einstieg, nach eigenem Bekunden. Auch das ist wohl ein Fall für die Börsenaufsicht, freilich schon eine Weile her.
>Der eine schreibt ich werd euch abzocken,der andere will
>sie aus der Börse treiben.
Gewiß. Der eine begeht einen Einbruch, der andere will Einbrecher abschrecken, gibt also Empfehlungen, wie denen "die Tour vermasselt" und künftigen Einbrüchen damit vorgebeugt wird. Dann wäre "die Kripo rät" moralisch gleichgesetzt mit dem Einbruch.
Eine Verwirrung moralischer Begriffe durch falsche Äquivalenz weise ich entschieden zurück. Das wäre eine Unterstützung der Regelbrecher, ähnlich wie Terroristen "wie Fisch im Wasser" schwimmen wollen.
Solche Unterstützung ermöglicht erst wirksame Übergriffe.
Es ist wichtig, auch bei zufällig ähnlicher Einschätzung einer bestimmten Aktie solche Tendenzen nicht zu unterstützen.
Außerdem wird hier Gleichheit der Waffen verweigert; wenn Paniker Anleger verjagen, so muß es Methoden geben, dies zu verhindern und nicht profitabel zu machen.
Dazu gehören Sperrung, und, in den USA, eben auch, Leerverkäufer oder "shorties", die Anleger aus einer Aktie vertreiben, ihrerseits in die Enge zu treiben.
Wenn Durlacher denen, die gebrochene Regeln verteidigen, nicht dieselben Möglichkeiten einräumt wie denen, die Regeln brechen, so ist das eine Bevorzugung von Regelbrechern, die Zweifel weckt.
Grüße,
Kurswechsel
@Kurswechsel
was bitte ist moralischer Nihilismus ?? Ich hab nicht studiert, sorry.
Wenn ich sage, dass wenn einer gewinnt auch einer verliert, ist das Realität und nix anderes. Was hat die Börse mit Geldautomaten zu tun ? Wenn Du Aktien kaufst muss sie Dir ein anderer verkaufen. Basta ! Wenn sie dann fällt hast Du verloren und der Verkäufer gewonnen, und umgekehrt.
Am bedauerlichsten finde ich allerdings, dass wir uns jetzt anfangen gegenseitig zu zerfetzen, statt die simplen monotonen Attacken der "Gegenseite" fundamental zu entlarven.
Ich bin long in Senator und habe auch nicht vor das zu ändern.
Also, wenn ich Dich beleidigt habe, bitte ich Dich um Entschuldigung. Ich sehe ja anhand Deiner vielen und langen Postings, dass Du Dich sehr mit der Sache beschäftigst.
Deshalb bin ich heute ja auch so sauer, weil viel Arbeit meinerseits nun gesperrt wurde.
Peace ???
Martin
was bitte ist moralischer Nihilismus ?? Ich hab nicht studiert, sorry.
Wenn ich sage, dass wenn einer gewinnt auch einer verliert, ist das Realität und nix anderes. Was hat die Börse mit Geldautomaten zu tun ? Wenn Du Aktien kaufst muss sie Dir ein anderer verkaufen. Basta ! Wenn sie dann fällt hast Du verloren und der Verkäufer gewonnen, und umgekehrt.
Am bedauerlichsten finde ich allerdings, dass wir uns jetzt anfangen gegenseitig zu zerfetzen, statt die simplen monotonen Attacken der "Gegenseite" fundamental zu entlarven.
Ich bin long in Senator und habe auch nicht vor das zu ändern.
Also, wenn ich Dich beleidigt habe, bitte ich Dich um Entschuldigung. Ich sehe ja anhand Deiner vielen und langen Postings, dass Du Dich sehr mit der Sache beschäftigst.
Deshalb bin ich heute ja auch so sauer, weil viel Arbeit meinerseits nun gesperrt wurde.
Peace ???
Martin
Mal ne dumme Frage! Wie sieht es denn mit dem Ertragswert der Filmrechte von um 100 Mio. aus, die jüngst erworben wurden. Lassen die nicht eigentlich weitere Ertragssteigerungen erwarten oder hat man das Geld zum Fenster hinausgeworfen!?
Gruss Alban
Gruss Alban
Also wie ist das nun mit dem "silly money", das hier ständig
unterschwellig disklutiert wird. An wen wurde es gezahlt?
Wer hat davon profitiert? Was sollte der Staatsanwalt
wissen? Wenn ihr nichts, wisst dann seid einfach nur still und verbreitet keinen Unsinn. Gruss Alban
unterschwellig disklutiert wird. An wen wurde es gezahlt?
Wer hat davon profitiert? Was sollte der Staatsanwalt
wissen? Wenn ihr nichts, wisst dann seid einfach nur still und verbreitet keinen Unsinn. Gruss Alban
@Dr.Alban
silly money ist geflossen in Beteiligungen an:
a)X-Creative Pool und dessen Film-Bestand (z.B. Lola rennt)
b)Marc Canton Entertainment (Air Force One,Batman, Lethal Weapon, Men in Black)
s. Geschäftsbericht 2000 S. 3
www.senator.de
Gruss,
Martin
silly money ist geflossen in Beteiligungen an:
a)X-Creative Pool und dessen Film-Bestand (z.B. Lola rennt)
b)Marc Canton Entertainment (Air Force One,Batman, Lethal Weapon, Men in Black)
s. Geschäftsbericht 2000 S. 3
www.senator.de
Gruss,
Martin
@martin
Alles klar. Mit diesen Aussagen komm ich klar. Nur eine stört mich etwas.
<<Ka27 schreibt Senator geht auf 0,75 cents ist das genauso eine Aussage wie sie geht auf 11,75 Euro>>
Die Art wie diese Aussagen geschrieben wurden, haben klar erkennbar ein Ziel. In einem sehr nervösen Markt mit sehr unruhigen und ängstlichen Kleinanlegern Panik zu verbreiten um diese zum Verkauf zu bewegen. Und dies sind nicht aktzeptable Mittel der Kursmanipulation. Für dich, mich und viele andere mögen diese Aussagen eher lächerlich erscheinen, aber vielen fehlt das nötige Hintergrundwissen (nicht jeder hat mehrere Stunden Zeit um sich täglich über seine Aktien zu informieren). Ich denke das die Förtsch`s, Fricks, Priors und alle anderen aus der 3 Sat Börse genug Schaden angerichtet haben.
Viele Grüße
Lothar
Alles klar. Mit diesen Aussagen komm ich klar. Nur eine stört mich etwas.
<<Ka27 schreibt Senator geht auf 0,75 cents ist das genauso eine Aussage wie sie geht auf 11,75 Euro>>
Die Art wie diese Aussagen geschrieben wurden, haben klar erkennbar ein Ziel. In einem sehr nervösen Markt mit sehr unruhigen und ängstlichen Kleinanlegern Panik zu verbreiten um diese zum Verkauf zu bewegen. Und dies sind nicht aktzeptable Mittel der Kursmanipulation. Für dich, mich und viele andere mögen diese Aussagen eher lächerlich erscheinen, aber vielen fehlt das nötige Hintergrundwissen (nicht jeder hat mehrere Stunden Zeit um sich täglich über seine Aktien zu informieren). Ich denke das die Förtsch`s, Fricks, Priors und alle anderen aus der 3 Sat Börse genug Schaden angerichtet haben.
Viele Grüße
Lothar
Hallo Lothar,
danke !
mit meiner Äusserung von 0,75 Euro ist dasselbe wie die Behauptung 11,75 Euro wollte ich folgendes hinterfragen:
Stell Dir vor Du bist ein Trader, drückst den Kurs durch eine Behauptung a la Senator hat bestellte Drucker abbestellt. Haben die kein Geld mehr ?? Sagen wir mal User pipifax. Später kommt der User hüllegülle und postet Senator er habe gerade gesehen wie die Drucker angeliefert wurden(ich meine hierbei nicht Kurswechsel um Missverständnissen vorzubeugen!!). Der Dumme ist der Kleinanleger, der keine Zeit hat sich zu informieren. Ich stelle hier einfach mal die Behauptung auf, dass es sich bei den Ereignissen um Senator nicht um shortseller handelt, sondern um eine Gruppe von Tradern die aufgrund ihrer technischen Vorraussetzungen dem Otto-Normal-Anleger zeitlich überlegen sind. Denen ist es völlig scheissegal ob der Kurs steigt oder fällt, Hauptsache er schwankt. Und da dieser Wert relativ liquide ist, die Medienbranche z.Zt.skandalumwittert ist, haben die Jungs ein leichtes Spiel auch mal mit 2-5 Tsd St. kurzfristig 3-5% Gewinn zu realisieren.
Was diese Neuzeit Gurus (Prior/Fötsch usw) angeht, gebe ich Dir vollkommen Recht.
Martin
danke !
mit meiner Äusserung von 0,75 Euro ist dasselbe wie die Behauptung 11,75 Euro wollte ich folgendes hinterfragen:
Stell Dir vor Du bist ein Trader, drückst den Kurs durch eine Behauptung a la Senator hat bestellte Drucker abbestellt. Haben die kein Geld mehr ?? Sagen wir mal User pipifax. Später kommt der User hüllegülle und postet Senator er habe gerade gesehen wie die Drucker angeliefert wurden(ich meine hierbei nicht Kurswechsel um Missverständnissen vorzubeugen!!). Der Dumme ist der Kleinanleger, der keine Zeit hat sich zu informieren. Ich stelle hier einfach mal die Behauptung auf, dass es sich bei den Ereignissen um Senator nicht um shortseller handelt, sondern um eine Gruppe von Tradern die aufgrund ihrer technischen Vorraussetzungen dem Otto-Normal-Anleger zeitlich überlegen sind. Denen ist es völlig scheissegal ob der Kurs steigt oder fällt, Hauptsache er schwankt. Und da dieser Wert relativ liquide ist, die Medienbranche z.Zt.skandalumwittert ist, haben die Jungs ein leichtes Spiel auch mal mit 2-5 Tsd St. kurzfristig 3-5% Gewinn zu realisieren.
Was diese Neuzeit Gurus (Prior/Fötsch usw) angeht, gebe ich Dir vollkommen Recht.
Martin
Hallo Martin,
ich denk jetzt laufen wir im Gleichtakt. Was die diversen User wie Ka27 etc. letzlich wollten (günstige Einstiegskurse, shortselling, oder einfach nur Panikmache weil es aufgeilt) weis ich auch nicht, auf jeden Fall war es nicht ok.
Grüße
Lothar
ich denk jetzt laufen wir im Gleichtakt. Was die diversen User wie Ka27 etc. letzlich wollten (günstige Einstiegskurse, shortselling, oder einfach nur Panikmache weil es aufgeilt) weis ich auch nicht, auf jeden Fall war es nicht ok.
Grüße
Lothar
Kurswechsel:
Du musst auf verdammt hohen Verlusten sitzen, wenn man mittlerweile solch eine Schlammschlacht führt.
Darauf bist Du womöglich auch noch stolz?
Zu Deiner Beunruhigung:
Senator steht unmittelbar vor einem gewaltigen Verkaufssignal mit möglicher Kurshalbierung innerhalb weniger Tage. Das sagt zumindest die Charttechnik.
Ich darf Dir hierzu auch noch gleich die Fundamentals liefern.
Aus dem Priorbrief von Anfang august:
----------------------------
Nach Ansicht der Branchenkenner von Prior Börse ist es möglich, das es bei Senator
Scheingeschäfte gegeben hat. (WKN 722440) Senator habe 1999 etwa 36 Millionen DM durch den
Verkauf von Lizenzen an die Central Filmvertriebs GmbH verdient. Im folgenden Quartal habe man
diese Gesellschaft aber übernommen. Des weiteren habe man in 2000 Lizenzen für 107 Millionen
DM verkauft, würde aber nicht sagen an wen. Dies sei schon sehr ungewöhnlich. Im ersten
Quartal hätte man Forderungen von 161 Millionen DM gegenübergestanden. Wenn dieser Posten
nicht werthaltig sei, könne es zu großen Problemen kommen. Kurzfristig habe das Unternehmen bei
Banken und Geschäftspartnern 147 Millionen DM Schulden. Die liquiden Mittel würden aber nur 22
Millionen DM betragen. Die Quartalszahlen würden erst am 31.08. vorgelegt. Die Aktie würde
momentan nur bei 3,45 Euro, trotzdem würde Senator noch 117 Millionen Euro auf die Waage
bringen. Einiges deutet nach Ansicht der Analysten von Prior Börse darauf hin, dass es bei Senator
unsaubere Geschäfte gegeben hat.
----------------------------------
Diese Fundamentals sind genau so in dem Kursverlauf der letzten Monate zu finden!
Es tut mir leid wenn Dich das vom Hocker reisst und schlaflose Nächte bereitet, doch was sein muss, muss sein:
Exakt den gleichen Kursverlauf, die gleichen Gerüchte und ähnliche Meldungen haben in den letzten Monaten zig andere Unternehmen durchgemacht, die kurz darauf den Insolvenzantrag gestellt haben!
Somit solltest Du Deine Kräfte nicht mehr mit solchen unnützen Threads vergeuten, sondern DRINGENST Deine recherchierten Fundamentals zu Senator überprüfen und ggf. ändern!
Solltest nämlich DU hier wissentlich (oder auch nicht) falsche Tatsachen pushen (auch wieder wissentlich oder nicht), kannst Du verdammt schnell die Börsenaufsicht vor der Türe stehen haben.
& nun mach den Mund zu, es zieht!
Danke
Du musst auf verdammt hohen Verlusten sitzen, wenn man mittlerweile solch eine Schlammschlacht führt.
Darauf bist Du womöglich auch noch stolz?
Zu Deiner Beunruhigung:
Senator steht unmittelbar vor einem gewaltigen Verkaufssignal mit möglicher Kurshalbierung innerhalb weniger Tage. Das sagt zumindest die Charttechnik.
Ich darf Dir hierzu auch noch gleich die Fundamentals liefern.
Aus dem Priorbrief von Anfang august:
----------------------------
Nach Ansicht der Branchenkenner von Prior Börse ist es möglich, das es bei Senator
Scheingeschäfte gegeben hat. (WKN 722440) Senator habe 1999 etwa 36 Millionen DM durch den
Verkauf von Lizenzen an die Central Filmvertriebs GmbH verdient. Im folgenden Quartal habe man
diese Gesellschaft aber übernommen. Des weiteren habe man in 2000 Lizenzen für 107 Millionen
DM verkauft, würde aber nicht sagen an wen. Dies sei schon sehr ungewöhnlich. Im ersten
Quartal hätte man Forderungen von 161 Millionen DM gegenübergestanden. Wenn dieser Posten
nicht werthaltig sei, könne es zu großen Problemen kommen. Kurzfristig habe das Unternehmen bei
Banken und Geschäftspartnern 147 Millionen DM Schulden. Die liquiden Mittel würden aber nur 22
Millionen DM betragen. Die Quartalszahlen würden erst am 31.08. vorgelegt. Die Aktie würde
momentan nur bei 3,45 Euro, trotzdem würde Senator noch 117 Millionen Euro auf die Waage
bringen. Einiges deutet nach Ansicht der Analysten von Prior Börse darauf hin, dass es bei Senator
unsaubere Geschäfte gegeben hat.
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Diese Fundamentals sind genau so in dem Kursverlauf der letzten Monate zu finden!
Es tut mir leid wenn Dich das vom Hocker reisst und schlaflose Nächte bereitet, doch was sein muss, muss sein:
Exakt den gleichen Kursverlauf, die gleichen Gerüchte und ähnliche Meldungen haben in den letzten Monaten zig andere Unternehmen durchgemacht, die kurz darauf den Insolvenzantrag gestellt haben!
Somit solltest Du Deine Kräfte nicht mehr mit solchen unnützen Threads vergeuten, sondern DRINGENST Deine recherchierten Fundamentals zu Senator überprüfen und ggf. ändern!
Solltest nämlich DU hier wissentlich (oder auch nicht) falsche Tatsachen pushen (auch wieder wissentlich oder nicht), kannst Du verdammt schnell die Börsenaufsicht vor der Türe stehen haben.
& nun mach den Mund zu, es zieht!
Danke
So oder so alles ziemlich brainless
Best RGDS @ all
Best RGDS @ all
Auch für euch alle!!!
Senator Filme in den USA, sind auch letzte Woche
hervorragent gelaufen!
Klasse statt Masse!
Sieht man auch bei den Halbjahreszahlen.
Senator Filme in den USA, sind auch letzte Woche
hervorragent gelaufen!
Klasse statt Masse!
Sieht man auch bei den Halbjahreszahlen.
@Lothar
das Orakel hat gesprochen.
Wenns denn Recht hat steht eine GE bei 15$ und der Dax bei 3500-bis 3800, eine SAP unter 50, alles möglich,
oder es gibt einen Betrug, was ja schon vorgekommen sein soll..(Dt. Bank, WestLB, Hypo sehens jedenfalls nicht, diverse Börsenbriefe auch nicht). Übrigens der grösste Posten in den DWS Neue Märkte Fonds ist ein "Medienwert" (InMotion). Die beschäftigen sich also auch mit dem NM, siehe Fonds der ABN-Amro.
wenns denn falsch liegt und Senator 0,70 cents verdient, der böse im Weltuntergang befindliche Aktienmarkt wieder drehen sollte (kaum vorstellbar), die Aussicht auf evtl. steigenden Gewinn im Fogejahr, denke ich könnte ein "fundamentaler" Kurs zwischen 7-10 Euro herausspringen. Ein Risikoabschlag w/ hohem Fremdkapitanteil ist hier sicher notwendig, solange Container/Überlebensinseln und 10-Fragen-Shows die Oberhand behalten.
Wenn ich mir mal aber überlege: wie oft werden jetzt schon Filme im Fernsehen wiederholt ? Ich denke ein guter Filmstock ist schon eine gute Anlage. Nur zur Zeit (Ende nicht absehbar, wie immer !!) schaut man aufs Risiko und nicht auf die Chance. In der Mitte trifft man sich.
Zu Lammbock (dem augenblicklichen thrown away money film) kann sich ja jeder selbst ein Bild machen.
www.cinema.de
Frage, wieviel würden sich für dieses Thema interessieren ?
Läuft übrigens auch in den UFA-Kinos, die ja angeblich nix mehr mit Cinemaxx und Senator zu tun haben.
The Others könnte eine Palme gewinnen. Hat in USA gutes Geld verdient..
und wenn ich an Catherine Jones denke, läuft mir der Sabber im Mund zusammen.
Think about it
Martin
das Orakel hat gesprochen.
Wenns denn Recht hat steht eine GE bei 15$ und der Dax bei 3500-bis 3800, eine SAP unter 50, alles möglich,
oder es gibt einen Betrug, was ja schon vorgekommen sein soll..(Dt. Bank, WestLB, Hypo sehens jedenfalls nicht, diverse Börsenbriefe auch nicht). Übrigens der grösste Posten in den DWS Neue Märkte Fonds ist ein "Medienwert" (InMotion). Die beschäftigen sich also auch mit dem NM, siehe Fonds der ABN-Amro.
wenns denn falsch liegt und Senator 0,70 cents verdient, der böse im Weltuntergang befindliche Aktienmarkt wieder drehen sollte (kaum vorstellbar), die Aussicht auf evtl. steigenden Gewinn im Fogejahr, denke ich könnte ein "fundamentaler" Kurs zwischen 7-10 Euro herausspringen. Ein Risikoabschlag w/ hohem Fremdkapitanteil ist hier sicher notwendig, solange Container/Überlebensinseln und 10-Fragen-Shows die Oberhand behalten.
Wenn ich mir mal aber überlege: wie oft werden jetzt schon Filme im Fernsehen wiederholt ? Ich denke ein guter Filmstock ist schon eine gute Anlage. Nur zur Zeit (Ende nicht absehbar, wie immer !!) schaut man aufs Risiko und nicht auf die Chance. In der Mitte trifft man sich.
Zu Lammbock (dem augenblicklichen thrown away money film) kann sich ja jeder selbst ein Bild machen.
www.cinema.de
Frage, wieviel würden sich für dieses Thema interessieren ?
Läuft übrigens auch in den UFA-Kinos, die ja angeblich nix mehr mit Cinemaxx und Senator zu tun haben.
The Others könnte eine Palme gewinnen. Hat in USA gutes Geld verdient..
und wenn ich an Catherine Jones denke, läuft mir der Sabber im Mund zusammen.
Think about it
Martin
@germanisti
Die Charttechnik sagt, dass wir uns in einer Phase befinden in der die Kurse jederzeit in einem sell off enden können. Stimm ich überein. Risiko m.E. die hochkapitalisierten Werte in den USA (leider reichlich Dow Jones Titel) und damit die Schockwellen für die labilen Märkte.
Was hat Herr Prior eigentlich nach Veröffentlichung der Zahlen gesagt ? Ich hoffe aber sehr, dass Du, was Du s.u. als Fundamentals bezeichnest, und dann als Ansicht des Branchenkenners, der es selbst als Möglichkeit definiert, ein Tippfehler im Eifer des Gefechts war.
Good Trades
Martin
Die Charttechnik sagt, dass wir uns in einer Phase befinden in der die Kurse jederzeit in einem sell off enden können. Stimm ich überein. Risiko m.E. die hochkapitalisierten Werte in den USA (leider reichlich Dow Jones Titel) und damit die Schockwellen für die labilen Märkte.
Was hat Herr Prior eigentlich nach Veröffentlichung der Zahlen gesagt ? Ich hoffe aber sehr, dass Du, was Du s.u. als Fundamentals bezeichnest, und dann als Ansicht des Branchenkenners, der es selbst als Möglichkeit definiert, ein Tippfehler im Eifer des Gefechts war.
Good Trades
Martin
@Martin Krüger,
darin sind wir uns einig - was immer die Absicht der "Funkelbr", "Ka27" und Nebenidentitäten war, ihre Methoden waren inakzeptabel. Die Absicht können wir mehr erraten als wissen, falls sich nicht Beweise finden. Allerdings bezweifle ich, daß sich ein solcher Aufwand lohnt, nur um Schwankungen auszulösen. Schwankungen gibt es am Neuen Markt wirklich mehr als genug.
@germanasti,
>Du musst auf verdammt hohen Verlusten sitzen, wenn man
>mittlerweile solch eine Schlammschlacht führt.
diese Behauptung geht zu weit. Ein solcher falscher Vorwurf ist ehrenrührig.
Die Schlammschlacht haben wir in endlos wiederholten "Panikattacke!" gesehen.
Die Abwehr einer faulen Schlammschlacht von der Art der "Panikattacke!" als Schlammschlacht zu verunglimpfen, geht zu weit. Das entspricht einer Gleichsetzung von Gesetzesbrechern und Gesetzeshütern, oder einer Aufhebung von Moral. Es ist eine Verdrehung.
Die Methoden der Panikabzocker waren inakzeptabel, und dabei geht es auch nicht um Senator. Ich bin von WarenBufet hierher gerufen worden, weil störende Panikattacken bereits liefen. Die Methode wird kritisiert, und muß kritisiert werden, weil sie übel ist. Genausogut hätte diese Kritik im Forum einer anderen Aktie geäußert werden können.
> Senator steht unmittelbar ...
Meinungssache. Über Ansichtssachen zu streiten wäre sinnlos.
Es ging um faule Methoden, was mit Meinungen wenig zu tun hat.
Übrigens werden Kursvorhersagen über Aktien entwertet, wenn diese zugleich regelmäßig mit Stellungnahmen bedacht werden, was ab einem gewissen Bekanntheitsgrad in eine Konfliktlage führt. Eine solche Vermengung ist keine gute Sache.
> kurz darauf den Insolvenzantrag gestellt haben
1.) Meinungssache. Um Meinungen ging es in dem Streit nicht, sondern um Methoden.
2.) Gibt es nicht einen ähnlichen Titel zu Thiel Logistics?
>Thema: Thiel Logistik: Droht die Insolvenz, oder ist es
>die Schwäche des Gesamtmarktes?
>#1 von germanasti 02.07.01 18:45:39 3863672
>Wieso verlieren die Anteilsscheine dieses highhlyers des >letzten Sommers und Herbst in den letzten Wochen so massiv
>an Wert? Allgemeine Marktschwäche, oder eine radikale
>fundamentale Veränderung ???
Es dürfte wohl wenige Firmen am Neuen Markt geben, auch nicht unter den solidesten, für die obige Aussage nicht zuträfe. Ein Allgemeinplatz.
>& nun mach den Mund zu, es zieht!
Ungehobelte bis arrogante Ausdrucksweise.
@xelzbrod,
dem stimme ich zu.
Kurswechsel
darin sind wir uns einig - was immer die Absicht der "Funkelbr", "Ka27" und Nebenidentitäten war, ihre Methoden waren inakzeptabel. Die Absicht können wir mehr erraten als wissen, falls sich nicht Beweise finden. Allerdings bezweifle ich, daß sich ein solcher Aufwand lohnt, nur um Schwankungen auszulösen. Schwankungen gibt es am Neuen Markt wirklich mehr als genug.
@germanasti,
>Du musst auf verdammt hohen Verlusten sitzen, wenn man
>mittlerweile solch eine Schlammschlacht führt.
diese Behauptung geht zu weit. Ein solcher falscher Vorwurf ist ehrenrührig.
Die Schlammschlacht haben wir in endlos wiederholten "Panikattacke!" gesehen.
Die Abwehr einer faulen Schlammschlacht von der Art der "Panikattacke!" als Schlammschlacht zu verunglimpfen, geht zu weit. Das entspricht einer Gleichsetzung von Gesetzesbrechern und Gesetzeshütern, oder einer Aufhebung von Moral. Es ist eine Verdrehung.
Die Methoden der Panikabzocker waren inakzeptabel, und dabei geht es auch nicht um Senator. Ich bin von WarenBufet hierher gerufen worden, weil störende Panikattacken bereits liefen. Die Methode wird kritisiert, und muß kritisiert werden, weil sie übel ist. Genausogut hätte diese Kritik im Forum einer anderen Aktie geäußert werden können.
> Senator steht unmittelbar ...
Meinungssache. Über Ansichtssachen zu streiten wäre sinnlos.
Es ging um faule Methoden, was mit Meinungen wenig zu tun hat.
Übrigens werden Kursvorhersagen über Aktien entwertet, wenn diese zugleich regelmäßig mit Stellungnahmen bedacht werden, was ab einem gewissen Bekanntheitsgrad in eine Konfliktlage führt. Eine solche Vermengung ist keine gute Sache.
> kurz darauf den Insolvenzantrag gestellt haben
1.) Meinungssache. Um Meinungen ging es in dem Streit nicht, sondern um Methoden.
2.) Gibt es nicht einen ähnlichen Titel zu Thiel Logistics?
>Thema: Thiel Logistik: Droht die Insolvenz, oder ist es
>die Schwäche des Gesamtmarktes?
>#1 von germanasti 02.07.01 18:45:39 3863672
>Wieso verlieren die Anteilsscheine dieses highhlyers des >letzten Sommers und Herbst in den letzten Wochen so massiv
>an Wert? Allgemeine Marktschwäche, oder eine radikale
>fundamentale Veränderung ???
Es dürfte wohl wenige Firmen am Neuen Markt geben, auch nicht unter den solidesten, für die obige Aussage nicht zuträfe. Ein Allgemeinplatz.
>& nun mach den Mund zu, es zieht!
Ungehobelte bis arrogante Ausdrucksweise.
@xelzbrod,
dem stimme ich zu.
Kurswechsel
@WarenBufet
wo steckst Du ? Hast Du Urlaub ?
See you
Martin
wo steckst Du ? Hast Du Urlaub ?
See you
Martin
So aktiv sorgt sich germanasti um das Erreichen seiner Vorhersagen:
> #114 von germanasti 27.08.01 20:07:00
...
>Bei spätestens 5,50 komme ich wieder - keine Angst liebe
>Bullen.
#113 von germanasti 27.08.01 11:30:37
...
> Bei 5,50 Euro fange ich wieder an zu bashen.
Was sind Vorhersagen wert, wenn sie von Aktivitäten begleitet werden, die ab einem gewissen Bekanntheitsgrad nicht gerade unwirksam sind?
Germanasti, kennst du das Sprichwort "Si tacuisses..." ?
> #114 von germanasti 27.08.01 20:07:00
...
>Bei spätestens 5,50 komme ich wieder - keine Angst liebe
>Bullen.
#113 von germanasti 27.08.01 11:30:37
...
> Bei 5,50 Euro fange ich wieder an zu bashen.
Was sind Vorhersagen wert, wenn sie von Aktivitäten begleitet werden, die ab einem gewissen Bekanntheitsgrad nicht gerade unwirksam sind?
Germanasti, kennst du das Sprichwort "Si tacuisses..." ?
Kurswechsel:
Ich muss doch schauen das meine Kursziele erreicht werden!
Bei 5,50 gehen Basher-Briefe an alle führenden Analysten und Banken raus. Man tut was man kann
Ich muss doch schauen das meine Kursziele erreicht werden!
Bei 5,50 gehen Basher-Briefe an alle führenden Analysten und Banken raus. Man tut was man kann
@germanasti
Die führenden Banken und Analysten werden ganz bestimmt sehnsüchtig auf Deine Briefe warten. Da bin ich mir sicher.
Gruss
Martin
Die führenden Banken und Analysten werden ganz bestimmt sehnsüchtig auf Deine Briefe warten. Da bin ich mir sicher.
Gruss
Martin
www.finanznachrichten.de
ANALYSE/Trinkaus & Burkhardt: Senator weiter "Buy" (4.9.)
Die Analysten von HSBC Trinkaus & Burkhardt empfehlen Senator weiter mit "Buy". Die beeindruckenden Halbjahreszahlen sollten im Kontext zu den enttäuschenden Ergebnissen anderer deutscher Medienwerte gesehen werden, heißt es. Das Unternehmen sei einer der führenden deutschen Filmverleiher. Die durchschnittliche Besucherzahl liege bei 706.000, und diese sollte sich weiter erhöhen, wenn die US-Blockbuster "America`s Sweetheart`s" und "The Animal" in Deutschland anlaufen. Für 2001 erwarten die Analysten einen Gewinn je Aktie von 0,64 EUR, für 2002 lautet die Prognose 1,22 EUR. +++Vera Schrader
vwd/4.9.2001/ves/gos
4. September 2001, 10:06
ANALYSE/Trinkaus & Burkhardt: Senator weiter "Buy" (4.9.)
Die Analysten von HSBC Trinkaus & Burkhardt empfehlen Senator weiter mit "Buy". Die beeindruckenden Halbjahreszahlen sollten im Kontext zu den enttäuschenden Ergebnissen anderer deutscher Medienwerte gesehen werden, heißt es. Das Unternehmen sei einer der führenden deutschen Filmverleiher. Die durchschnittliche Besucherzahl liege bei 706.000, und diese sollte sich weiter erhöhen, wenn die US-Blockbuster "America`s Sweetheart`s" und "The Animal" in Deutschland anlaufen. Für 2001 erwarten die Analysten einen Gewinn je Aktie von 0,64 EUR, für 2002 lautet die Prognose 1,22 EUR. +++Vera Schrader
vwd/4.9.2001/ves/gos
4. September 2001, 10:06
@germanasti
Verdries es dir nicht mit allen hier. Sonst bekommst du keine Hilfe mehr wenn dein PC mal wieder nicht will. Und deine arroganten-dummen Sprüche vorher waren wirklich nicht notwendig.
Lothar
Verdries es dir nicht mit allen hier. Sonst bekommst du keine Hilfe mehr wenn dein PC mal wieder nicht will. Und deine arroganten-dummen Sprüche vorher waren wirklich nicht notwendig.
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