Tjumen übernimmt Chernogorneft, BP Amoco protestiert - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 28.11.99 06:33:20 von
neuester Beitrag 08.08.00 15:18:29 von
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Nischnewartowsk, 26. November (Bloomberg) - Die OAO Tjumen
Oil Co. hat den Kampf um OAO Sidanco gewonnen. Tjumen hat die
erdölproduzierende Tochter von Sidanco gegen den Protest von BP
Amoco Plc. und anderen Gläubigern und Aktionären übernommen aus
dem Konkurs übernommen. Tjumen wird 4,65 Mrd. Rubel (175 Mio.
Dollar) für OAO Chernogorneft bezahlen. Chernogorneft hat seine
Ölfelder gleich neben denen von Tjumen, Russlands Erdölproduzent
Nummer fünf. Die Übernahme verärgert BP Amoco, das einen Anteil
von zehn Prozent an Sidanco besitzt und nun versucht seine
Investition von 571 Mio. Dollar zu retten.
Auf Chernogorneft entfallen 31 Prozent der Erdölproduktion
von Sidanco. Sidanco war einst der sechstgrösste Erdölproduzent
Russlands und ist auch aufgrund seiner noch unberührten
Erdgasvorkommen in Ostsibirien attraktiv. BP Amoco, die
Europäische Bank für Wiederaufbau und Entwicklung und die Sputnik
Fondsgruppe haben die Übernahme kritisiert. Nach Meinung dieser
Gläubiger war der Konkurs von Chernogorneft nicht notwendig.
"Wir werden unsere Position in Russland überprüfen, denn die
Übernahme von Chernogorneft hat ungeheuren Einfluss auf unsere
Investitionen in dem Land", erklärte Howard Chase, Sprecher der
BP Amoco in Moskau. "Eigentum wird ohne Zustimmung der Eigentümer
übertragen, auch wenn das Unternehmen praktisch nicht bankrott
ist."
Für Tjumen ist die Übernahme von Chernogorneft der Schlüssel
zum Kauf von Sidanco. Tjumen gehören 60 Prozent der Schulden von
Sidancos Tochterunternehmen Chernogorneft. Tjumen fördert Erdöl
im südlichen Teil von Samotlor, dem grössten Erdölfeld Russlands,
während Chernogorneft Rohöl aus dem nördlichen Teil der Felder in
Westsibirien abbaut. "Es gibt unglaubliche Synergien, die
Chernogorneft zu einer wertvollen Anlage für unser Unternehmen
machen", heisst es von Tjumen.
BP Amoco, der weltweit drittgrösste börsennotierte
Ölkonzern, hat gegen den Verkauf von Chernogorneft gekämpft. Nach
Meinung von BP Amoco ist der russische Erdölproduzent nicht
pleite. Mit jährlichen Einnahmen von 100 Mio. Dollar habe
Chernogorneft genug Kapital um seine Schulden zu decken, die BP
Amoco auf 56 Mio. Dollar schätzt. Tjumen habe Chernogorneft in
den Konkurs getrieben, um das Unternehmen zu übernehmen und die
Pläne von BP Amoco durchkreuzt, die Sidanco Schulden
umzustrukturieren und die von Chernogorneft zu kaufen. Durch den
Verkauf jetzt sehen BP Amoco und andere Gläubiger alt aus.
Ihnen bleibt wenig übrig, als gerichtlich dagegen vorzugehen.
Nach dem Kauf hat Tjumen eine "langfristige strategische
Allianz" mit BP Amoco angekündigt und mitgeteilt, dass sie
sicherstellen möchte, dass die negativen Erfahrungen, die BP
Amoco und andere ausländische Investoren mit Sidanco gemacht
hätten, kein negatives Bild von der russischen Erdölindustrie
hinterliessen.
Nach Meinung von Analysten wird die Übernahme von
Chernogorneft die Risikoeinschätzung der Investoren in Russland
durchaus beeinflussen. "Die Liquidation von Chernogorneft
bedeutet einen grossen Vertrauensverlust der Investoren in die
Verlässlichkeit der Eigentumsrechte, ganz egal, wie die Versuche,
diese Übernahme auf gerichtlichem Wege rückgängig zu machen,
ausgehen", erklärt das Moskauer Brokerunternehmen Fleming UCV in
einem Bericht. "Das Unternehmen hat den Eigentümer durch eine
Reihe dubioser Gerichtsentscheidungen gewechselt."
Die Übernahme von Chernogorneft fand statt, nachdem erst am
Vortag vor einem russischen Gericht die Beschwerde von Sputnik
zurückgewiesen wurde, das der Fondsgruppe die Angebotsunterlagen
für die Übernahme des Unternehmens verweigert wurden. Sputnik,
der indirekt 10 Prozent von Sidanco gehören, argumentiert, dass
der Verkauf rechtlich gesehen für zehn Tage hätte ausgesetzt
werden müssen, um Sputnik Zeit für einen Einspruch zu geben.
"Das ist der Diebstahl des Jahrhunderts", klagt Sputnik.
"Diejenigen, die den Verkauf hinter verschlossenen Türen
arrangiert haben, können einen solchen Preis nur durch
Manipulation erzielt haben." Sputnik will gegen die Übernahme vor
Gericht vorgehen und hat schon in deser Woche gegen Tjumen
Partner in New York geklagt.
"Ohne Chernogorneft ist Sidanco kein lebensfähiges
Unternehmen", erklärt Sputnik. "Das ist als hätten man ihnen die
wichtige Einkommensquelle gestohlen."
Natalia Olynec in Moskau/JN
Tjumen Buys Russia`s Chernogorneft; BP Amoco Protests
Oil Co. hat den Kampf um OAO Sidanco gewonnen. Tjumen hat die
erdölproduzierende Tochter von Sidanco gegen den Protest von BP
Amoco Plc. und anderen Gläubigern und Aktionären übernommen aus
dem Konkurs übernommen. Tjumen wird 4,65 Mrd. Rubel (175 Mio.
Dollar) für OAO Chernogorneft bezahlen. Chernogorneft hat seine
Ölfelder gleich neben denen von Tjumen, Russlands Erdölproduzent
Nummer fünf. Die Übernahme verärgert BP Amoco, das einen Anteil
von zehn Prozent an Sidanco besitzt und nun versucht seine
Investition von 571 Mio. Dollar zu retten.
Auf Chernogorneft entfallen 31 Prozent der Erdölproduktion
von Sidanco. Sidanco war einst der sechstgrösste Erdölproduzent
Russlands und ist auch aufgrund seiner noch unberührten
Erdgasvorkommen in Ostsibirien attraktiv. BP Amoco, die
Europäische Bank für Wiederaufbau und Entwicklung und die Sputnik
Fondsgruppe haben die Übernahme kritisiert. Nach Meinung dieser
Gläubiger war der Konkurs von Chernogorneft nicht notwendig.
"Wir werden unsere Position in Russland überprüfen, denn die
Übernahme von Chernogorneft hat ungeheuren Einfluss auf unsere
Investitionen in dem Land", erklärte Howard Chase, Sprecher der
BP Amoco in Moskau. "Eigentum wird ohne Zustimmung der Eigentümer
übertragen, auch wenn das Unternehmen praktisch nicht bankrott
ist."
Für Tjumen ist die Übernahme von Chernogorneft der Schlüssel
zum Kauf von Sidanco. Tjumen gehören 60 Prozent der Schulden von
Sidancos Tochterunternehmen Chernogorneft. Tjumen fördert Erdöl
im südlichen Teil von Samotlor, dem grössten Erdölfeld Russlands,
während Chernogorneft Rohöl aus dem nördlichen Teil der Felder in
Westsibirien abbaut. "Es gibt unglaubliche Synergien, die
Chernogorneft zu einer wertvollen Anlage für unser Unternehmen
machen", heisst es von Tjumen.
BP Amoco, der weltweit drittgrösste börsennotierte
Ölkonzern, hat gegen den Verkauf von Chernogorneft gekämpft. Nach
Meinung von BP Amoco ist der russische Erdölproduzent nicht
pleite. Mit jährlichen Einnahmen von 100 Mio. Dollar habe
Chernogorneft genug Kapital um seine Schulden zu decken, die BP
Amoco auf 56 Mio. Dollar schätzt. Tjumen habe Chernogorneft in
den Konkurs getrieben, um das Unternehmen zu übernehmen und die
Pläne von BP Amoco durchkreuzt, die Sidanco Schulden
umzustrukturieren und die von Chernogorneft zu kaufen. Durch den
Verkauf jetzt sehen BP Amoco und andere Gläubiger alt aus.
Ihnen bleibt wenig übrig, als gerichtlich dagegen vorzugehen.
Nach dem Kauf hat Tjumen eine "langfristige strategische
Allianz" mit BP Amoco angekündigt und mitgeteilt, dass sie
sicherstellen möchte, dass die negativen Erfahrungen, die BP
Amoco und andere ausländische Investoren mit Sidanco gemacht
hätten, kein negatives Bild von der russischen Erdölindustrie
hinterliessen.
Nach Meinung von Analysten wird die Übernahme von
Chernogorneft die Risikoeinschätzung der Investoren in Russland
durchaus beeinflussen. "Die Liquidation von Chernogorneft
bedeutet einen grossen Vertrauensverlust der Investoren in die
Verlässlichkeit der Eigentumsrechte, ganz egal, wie die Versuche,
diese Übernahme auf gerichtlichem Wege rückgängig zu machen,
ausgehen", erklärt das Moskauer Brokerunternehmen Fleming UCV in
einem Bericht. "Das Unternehmen hat den Eigentümer durch eine
Reihe dubioser Gerichtsentscheidungen gewechselt."
Die Übernahme von Chernogorneft fand statt, nachdem erst am
Vortag vor einem russischen Gericht die Beschwerde von Sputnik
zurückgewiesen wurde, das der Fondsgruppe die Angebotsunterlagen
für die Übernahme des Unternehmens verweigert wurden. Sputnik,
der indirekt 10 Prozent von Sidanco gehören, argumentiert, dass
der Verkauf rechtlich gesehen für zehn Tage hätte ausgesetzt
werden müssen, um Sputnik Zeit für einen Einspruch zu geben.
"Das ist der Diebstahl des Jahrhunderts", klagt Sputnik.
"Diejenigen, die den Verkauf hinter verschlossenen Türen
arrangiert haben, können einen solchen Preis nur durch
Manipulation erzielt haben." Sputnik will gegen die Übernahme vor
Gericht vorgehen und hat schon in deser Woche gegen Tjumen
Partner in New York geklagt.
"Ohne Chernogorneft ist Sidanco kein lebensfähiges
Unternehmen", erklärt Sputnik. "Das ist als hätten man ihnen die
wichtige Einkommensquelle gestohlen."
Natalia Olynec in Moskau/JN
Tjumen Buys Russia`s Chernogorneft; BP Amoco Protests
Was tun mit den Cherno-Aktien?
Halten? Soweit mir bekannt ist, wird Tjumenoil nicht in D gehandelt. Oder?
Halten? Soweit mir bekannt ist, wird Tjumenoil nicht in D gehandelt. Oder?
SIDANCO unexpectedly settled its quarrel with Tyumen Oil
Company (TNK) at the end of December, and the new peace makes
it likely that Sidanco`s bankruptcy will be called off. Under the
agreement Sidanco takes back its chief operating subsidiary,
Chernogorneft, from TNK, which bought the company at a
bankruptcy auction early in December. Chernogorneft will be
returned free of debts, and TNK will receive a 25% stake in Sidanco
as compensation (Alfa Group, which controls TNK via offshore
companies, originally had a third of Sidanco before being elbowed
out by Interros and Uneximbank three years ago). The ugly battle
over Chernogorneft cost TNK an expected $550m US credit, which
the US Eximbank refused to guarantee at the end of December.
However, TNK director, German Khan, said that he expects that
decision to be reversed. The money would likely be released to
support a joint-venture agreement between TNK and Sidanco to
develop the Samotlor field with input from BP Amoco, which is a
Sidanco shareholder.
Company (TNK) at the end of December, and the new peace makes
it likely that Sidanco`s bankruptcy will be called off. Under the
agreement Sidanco takes back its chief operating subsidiary,
Chernogorneft, from TNK, which bought the company at a
bankruptcy auction early in December. Chernogorneft will be
returned free of debts, and TNK will receive a 25% stake in Sidanco
as compensation (Alfa Group, which controls TNK via offshore
companies, originally had a third of Sidanco before being elbowed
out by Interros and Uneximbank three years ago). The ugly battle
over Chernogorneft cost TNK an expected $550m US credit, which
the US Eximbank refused to guarantee at the end of December.
However, TNK director, German Khan, said that he expects that
decision to be reversed. The money would likely be released to
support a joint-venture agreement between TNK and Sidanco to
develop the Samotlor field with input from BP Amoco, which is a
Sidanco shareholder.
Und was bedeutet diese Meldung für den Kurs von Chernogorneft?
CHERNOGORNEFTGAZ, the Sidanco operating company, might
acquire Tatneft according to a market rumour, advanced as
explanation for the buying frenzy around Chernogorneftegaz,
whose shares have grown in value 10 times since the start of the
year. More pedestrian explanations for the stock growth are the
alliance being formed by Tyumen Oil Company and BP Amoco
following their reconciliation over Chernogorneftegaz, and also the
company`s fundamentals, which include capitalisation of just 0.12
euros per barrel of reserves compared with 1.03 for Lukoil and 0.32
for Tatneft. The triumphal progress of Chernogorneftegaz received
a further boost on March 17, when the creditors` committee voted
to end external management due to restoration of solvency.
acquire Tatneft according to a market rumour, advanced as
explanation for the buying frenzy around Chernogorneftegaz,
whose shares have grown in value 10 times since the start of the
year. More pedestrian explanations for the stock growth are the
alliance being formed by Tyumen Oil Company and BP Amoco
following their reconciliation over Chernogorneftegaz, and also the
company`s fundamentals, which include capitalisation of just 0.12
euros per barrel of reserves compared with 1.03 for Lukoil and 0.32
for Tatneft. The triumphal progress of Chernogorneftegaz received
a further boost on March 17, when the creditors` committee voted
to end external management due to restoration of solvency.
Hey André,
eine höchst interessante Nachricht.
Bin dauernd auf verzweifelter Suche nach News von Cherno und wäre deshalb sehr dankbar, wenn Du mir Deine Quelle nennen könntest.
Gruß an Dich
eine höchst interessante Nachricht.
Bin dauernd auf verzweifelter Suche nach News von Cherno und wäre deshalb sehr dankbar, wenn Du mir Deine Quelle nennen könntest.
Gruß an Dich
Der Moosalte bringt hier wieder moosalte "news" ans Tageslicht.
Willst du uns für dumm verkaufen, um noch billig reinzukommen???
Ich hab` meine Chernos nach der Abwendung der Liquidation am 23.Dezember 99 für 1.80 gekauft.
-Eine hervorragende Turnaround-Gelegenheit.
Durch Beiträge wie den von Moosalte und gezielte Fehlinformationen, die neulich von Moskau aus gestreut wurden, ist der Kurs stark unter Druck geraten, was nach einem solch fulminanten Anstieg ja nicht einmal verwunderlich ist.
Zur Zeit dürften wir längst wieder hervorragende Einstiegskurse haben.
Kurziel nach wie vor 40-100.
Gruss
jen
Willst du uns für dumm verkaufen, um noch billig reinzukommen???
Ich hab` meine Chernos nach der Abwendung der Liquidation am 23.Dezember 99 für 1.80 gekauft.
-Eine hervorragende Turnaround-Gelegenheit.
Durch Beiträge wie den von Moosalte und gezielte Fehlinformationen, die neulich von Moskau aus gestreut wurden, ist der Kurs stark unter Druck geraten, was nach einem solch fulminanten Anstieg ja nicht einmal verwunderlich ist.
Zur Zeit dürften wir längst wieder hervorragende Einstiegskurse haben.
Kurziel nach wie vor 40-100.
Gruss
jen
CHERNOGORNEFTEGAZ, the Sidanco subsidiary, which was bought by TNK at the end of last year, will complete settlement of its debts within the next three months, according to a local court ruling. Chernogorneftegaz will be returned to Sidanco debt free under the Sidanco-TNK agreement, which gives TNK a 25% stake in Sidanco. Chernogorneft shares now cost $7 down 33% over the week following astronomical rises in the last few months
CHERNOGORNEFTEGAZ, the principal subsidiary of Sidanco, showed pre-tax profits of R3.5bn in 1999, compared with a loss of R449m in 1998. The pre-tax margin in 1999 was close to 50% and was higher than the company`s profit from sales. Chernorgorneft bid and offer prices on May 18 were $6.5 and $8. Maximum and minimum offer prices for the last 52 weeks were $1.45 and $22.5
CHERNOGORNEFTEGAZ has paid off a $50m debt to the EBRD and is
complying with a court order to settle all its debts by the end of the
summer to end bankruptcy proceedings.
complying with a court order to settle all its debts by the end of the
summer to end bankruptcy proceedings.
Ich bin sehr interessiert an dieser Aktie. Habe zum erstenmal
im Effekten-Spiegel darüber gelesen. Kann mich noch an die
Aussage erinnern, 900198 konsolidiert gerade bei 17€ (!!!???).
Habe abgewartet, und später bei Durchschnitt 10 € gekauft.
Hätte ich seinerzeit auf ES gehört, wäre ich voll verarscht.
Momentan habe ich aber immer noch ca. 20% Verlust. Was meint
ihr - wohin könnte der Kurs gehen?
MfG Schmadloff
im Effekten-Spiegel darüber gelesen. Kann mich noch an die
Aussage erinnern, 900198 konsolidiert gerade bei 17€ (!!!???).
Habe abgewartet, und später bei Durchschnitt 10 € gekauft.
Hätte ich seinerzeit auf ES gehört, wäre ich voll verarscht.
Momentan habe ich aber immer noch ca. 20% Verlust. Was meint
ihr - wohin könnte der Kurs gehen?
MfG Schmadloff
Ta, mein lieber Schmadloff!
Wenn wir das wüssten, wären wir alle etwas klüger.900198 ist die billigste Ölaktie auf der ganzen Welt. Nach der Konsolidierung der russischen Ölaktien im letzten Monat (s. auch Lukoil und Surgutneftegaz) gehts nach einem kurzfristigen Aufschwung wieder talwärts in den Keller. Ich habe bei 7,00 eine Stopploss-marke gesetzt und wenn sie diese unterschreitet, isse weg.
Viel Spaß am Vatertag wünscht allen Zockern
Euer PCK
Wenn wir das wüssten, wären wir alle etwas klüger.900198 ist die billigste Ölaktie auf der ganzen Welt. Nach der Konsolidierung der russischen Ölaktien im letzten Monat (s. auch Lukoil und Surgutneftegaz) gehts nach einem kurzfristigen Aufschwung wieder talwärts in den Keller. Ich habe bei 7,00 eine Stopploss-marke gesetzt und wenn sie diese unterschreitet, isse weg.
Viel Spaß am Vatertag wünscht allen Zockern
Euer PCK
Ich denke chernogorneft hat enormes Potential. Bis dieses zur Entfaltung kommen kann, müssen ertse Reformen durch Putin spürbar werden. Putin muß seinen Vertrauensvorschuß nun rechtfertigen. Tut er dies, erwarte ich innert 1 - 2 Jahren einen raketenartigen Aufstieg von chernogorneft und anderer russischen Energiewerten.
Hier muß ein bißchen Zeit und Geduld mitgebracht werden. Und ohne Frage auch Risikobereitschaft.
In 1 Jahr wissen wir mehr.
a.c.
Hier muß ein bißchen Zeit und Geduld mitgebracht werden. Und ohne Frage auch Risikobereitschaft.
In 1 Jahr wissen wir mehr.
a.c.
Russia`s Alfa Bank Assets on Sidanco and Tyumen Oil: Comment
By Eduard Gismatullin
Moscow, Aug. 1 (Bloomberg) -- Alex Knaster, the managing director of Alfa Bank, Russia`s largest privately owned bank, commented on talks between shareholders of OAO Tyumen Oil Co., Russia`s fifth-largest oil producer, and OAO Sidanco, a Russian oil company partly owned by BP Amoco Plc, over the return of assets of Sidanco`s former producing subsidiary, OAO Chernogorneft, back to the parent.
Knaster also commented at a press conference on Chernogorneft`s American depositary receipts in Germany. Tyumen Oil, in which Alfa Bank is a major shareholder, acquired Chernogorneft`s assets from Sidanco late last year:
On shareholders` talks:
``Alfa Bank serves as a financial consultant to Tyumen Oil Co. in the conducting of this (assets) transfer. We have achieved preliminary agreements and have a technical study of the Chernogorneft asset swap for a 25 percent stake in Sidanco. We do not have any certain agreements how Sidanco and Tyumen Oil will cooperate.
``When Tyumen Oil becomes a shareholder of Sidanco . . . it makes sense to look at a close cooperation in a medium-term or even a merger. This transaction requires agreements from both sides. We have detailed negotiations for creation of a joint venture to operate at the Samotlor oil field, which will be beneficial for both sides, as both companies work at this field.
``Later we could start negotiations over a possible merger
``There will be an agreement between shareholders of Sidanco,`` which will protect the rights of various shareholders in the company.
``The presence of BP Amoco Plc as one of the shareholders serves as an important guarantor that the business will be transparent and according to the Western standards.``
On Chernogorneft ADRs:
``As for Chernogorneft ADRs, they serve as a constant source of surprise for me. The company does not have any producing assets and has only cash left from the (asset) auction and some debts to the creditors, which it is gradually paying. When Chernogorneft will fully repay its debts, which is due to occur during the next couple of months, the company will have only certain amount of cash left, which will be from $1.5 to $2 per share, according to our analysts` estimates. The company is likely to be liquidated, which has to be decided by Chernogorneft`s shareholders.
``As to the fact that Chernogorneft ADRs are traded about $5-$6 per share, they are mostly traded in Germany. There is no logic to this.``
By Eduard Gismatullin
Moscow, Aug. 1 (Bloomberg) -- Alex Knaster, the managing director of Alfa Bank, Russia`s largest privately owned bank, commented on talks between shareholders of OAO Tyumen Oil Co., Russia`s fifth-largest oil producer, and OAO Sidanco, a Russian oil company partly owned by BP Amoco Plc, over the return of assets of Sidanco`s former producing subsidiary, OAO Chernogorneft, back to the parent.
Knaster also commented at a press conference on Chernogorneft`s American depositary receipts in Germany. Tyumen Oil, in which Alfa Bank is a major shareholder, acquired Chernogorneft`s assets from Sidanco late last year:
On shareholders` talks:
``Alfa Bank serves as a financial consultant to Tyumen Oil Co. in the conducting of this (assets) transfer. We have achieved preliminary agreements and have a technical study of the Chernogorneft asset swap for a 25 percent stake in Sidanco. We do not have any certain agreements how Sidanco and Tyumen Oil will cooperate.
``When Tyumen Oil becomes a shareholder of Sidanco . . . it makes sense to look at a close cooperation in a medium-term or even a merger. This transaction requires agreements from both sides. We have detailed negotiations for creation of a joint venture to operate at the Samotlor oil field, which will be beneficial for both sides, as both companies work at this field.
``Later we could start negotiations over a possible merger
``There will be an agreement between shareholders of Sidanco,`` which will protect the rights of various shareholders in the company.
``The presence of BP Amoco Plc as one of the shareholders serves as an important guarantor that the business will be transparent and according to the Western standards.``
On Chernogorneft ADRs:
``As for Chernogorneft ADRs, they serve as a constant source of surprise for me. The company does not have any producing assets and has only cash left from the (asset) auction and some debts to the creditors, which it is gradually paying. When Chernogorneft will fully repay its debts, which is due to occur during the next couple of months, the company will have only certain amount of cash left, which will be from $1.5 to $2 per share, according to our analysts` estimates. The company is likely to be liquidated, which has to be decided by Chernogorneft`s shareholders.
``As to the fact that Chernogorneft ADRs are traded about $5-$6 per share, they are mostly traded in Germany. There is no logic to this.``
Hallo, André K.,
diese Aussage von Alex Knaster ignoriert nach meinem Dafürhalten völlig die Ergebnisse der Verhandlungen,
über die am 22. 12. berichtet worden ist. Cherno wurde ja gerade nicht versteigert, sondern vollständig
und schuldenfrei an Sidanko zurückgegeben! Nur aufgrund des Wertes von Cherno konnte die Beteiligung
der anderen Parteien an Sidanko Sinn machen! (Gilt für BP genauso wie für TNK!) Und so wurde entsprechend
das Konkursverfahren gegen Sidanko mit einer gütlichen Vereinbarung beendet!
Wenn die "assets" von Cherno auf einmal Sidanko direkt gehören würden, also nicht über die Mutter-Tochter-
Beziehung, wäre dieses wohl ein einmaliger Fall von betrügerischer Kapitalverschiebung. Ich kann mir nicht
vorstellen, dass das das von Putin angestrebte solide Investitionsklima beflügelt. Im Text der Verein-
barung heisst es jedenfalls "Cherno" (vollständig!) wurde zurückgegeben und nicht die "assets" von Cherno!
Zwar würde anderenfalls eine Liquidation von Cherno Sinn machen,
- MAD läßt grüßen! -
nur bliebe die Frage unbeantwortet, warum Cherno jetzt überhaupt noch existiert und nicht als Teil
der gütlichen Vereinbarung im Dezember unter Entschädigung der restlichen, nicht an diesem Deal beteiligten
Aktionäre gleich liquidiert worden ist.
Vielleicht macht mr. Alex Knaster ja auch absichtlich auf naiv ..., als Alfa-Vertreter ist sicher entsprechende
Motivation gegeben!
Es würde allerdings allen "westlichen" Rechtsnormen widersprechen!
MAD hat allerdings recht, wenn er unterstellt, das Kleinanleger bei diesem Spiel leicht unter die Räder kommen
können! BP hat seine Schäfchen ja im Trockenen! Andererseits sind es nicht die Kleinanleger, die für das zu
beobachtende Ordervolumen verantwortlich sind ....
Das ist jedenfalls ein verdammt heisses Spiel!
Miau!
diese Aussage von Alex Knaster ignoriert nach meinem Dafürhalten völlig die Ergebnisse der Verhandlungen,
über die am 22. 12. berichtet worden ist. Cherno wurde ja gerade nicht versteigert, sondern vollständig
und schuldenfrei an Sidanko zurückgegeben! Nur aufgrund des Wertes von Cherno konnte die Beteiligung
der anderen Parteien an Sidanko Sinn machen! (Gilt für BP genauso wie für TNK!) Und so wurde entsprechend
das Konkursverfahren gegen Sidanko mit einer gütlichen Vereinbarung beendet!
Wenn die "assets" von Cherno auf einmal Sidanko direkt gehören würden, also nicht über die Mutter-Tochter-
Beziehung, wäre dieses wohl ein einmaliger Fall von betrügerischer Kapitalverschiebung. Ich kann mir nicht
vorstellen, dass das das von Putin angestrebte solide Investitionsklima beflügelt. Im Text der Verein-
barung heisst es jedenfalls "Cherno" (vollständig!) wurde zurückgegeben und nicht die "assets" von Cherno!
Zwar würde anderenfalls eine Liquidation von Cherno Sinn machen,
- MAD läßt grüßen! -
nur bliebe die Frage unbeantwortet, warum Cherno jetzt überhaupt noch existiert und nicht als Teil
der gütlichen Vereinbarung im Dezember unter Entschädigung der restlichen, nicht an diesem Deal beteiligten
Aktionäre gleich liquidiert worden ist.
Vielleicht macht mr. Alex Knaster ja auch absichtlich auf naiv ..., als Alfa-Vertreter ist sicher entsprechende
Motivation gegeben!
Es würde allerdings allen "westlichen" Rechtsnormen widersprechen!
MAD hat allerdings recht, wenn er unterstellt, das Kleinanleger bei diesem Spiel leicht unter die Räder kommen
können! BP hat seine Schäfchen ja im Trockenen! Andererseits sind es nicht die Kleinanleger, die für das zu
beobachtende Ordervolumen verantwortlich sind ....
Das ist jedenfalls ein verdammt heisses Spiel!
Miau!
ENDLICH mal ein Vernünftiger !
André Cherno´s Vermögen wurde schon im November versteigert .
Die hat TNK quasi fürn Appel und ein Ei bekommen .
Die Verhandlungen vom Dezember waren nötig , weil BP über
ihre Beziehungen TNK den Kredit gesperrt hat .
Die Versteigerung ist rechtskräftig (Gerichtsurteil) !
Sidanko bekommt laut Vereinbarung das Vermögen gegen
Aktien für TNK unfd BP .
Chernogorneft ist nur der Börsenmantel mit dem Resterlös
als fairen Wert .
Wieso es so lange dauert ?
Eine Liquidation dauert selbst in Deutschland Jahre.
André Cherno´s Vermögen wurde schon im November versteigert .
Die hat TNK quasi fürn Appel und ein Ei bekommen .
Die Verhandlungen vom Dezember waren nötig , weil BP über
ihre Beziehungen TNK den Kredit gesperrt hat .
Die Versteigerung ist rechtskräftig (Gerichtsurteil) !
Sidanko bekommt laut Vereinbarung das Vermögen gegen
Aktien für TNK unfd BP .
Chernogorneft ist nur der Börsenmantel mit dem Resterlös
als fairen Wert .
Wieso es so lange dauert ?
Eine Liquidation dauert selbst in Deutschland Jahre.
Hey, MAD,
die Info im anderen Cherno-thread, geposted von JMA am 4. August, 9.17 Uhr, beinhaltet meiner Meinung
nach etwas anderes.
Zitat: ".......
For Sidanko the return of Chernogorneft means doubling its assets
while for BP it also means resurrecting a major asset it lost when
the producer went to TNK.
....."
Das heisst doch eindeutig, dass die "assets" nach wie vor zu Cherno gehören!
Für mich stellt sich in dieser Situation eigentlich nur die Frage, ob die Durchsetzung "westlicher"
Rechtsnormen neben den ökonomischen Interessen auch ein Anliegen von BP ist. Ich hoffe da mit
einigem Optimismus ..... aufgrund der politischen Gesamtsituation in Russland! Schließlich hängt der
amerikanische Senat im Hintergrund (Kreditfreigabe ...) auch noch mit drin!
Miau!!!
die Info im anderen Cherno-thread, geposted von JMA am 4. August, 9.17 Uhr, beinhaltet meiner Meinung
nach etwas anderes.
Zitat: ".......
For Sidanko the return of Chernogorneft means doubling its assets
while for BP it also means resurrecting a major asset it lost when
the producer went to TNK.
....."
Das heisst doch eindeutig, dass die "assets" nach wie vor zu Cherno gehören!
Für mich stellt sich in dieser Situation eigentlich nur die Frage, ob die Durchsetzung "westlicher"
Rechtsnormen neben den ökonomischen Interessen auch ein Anliegen von BP ist. Ich hoffe da mit
einigem Optimismus ..... aufgrund der politischen Gesamtsituation in Russland! Schließlich hängt der
amerikanische Senat im Hintergrund (Kreditfreigabe ...) auch noch mit drin!
Miau!!!
Besitz ist nicht Eigentum das ist das , wo
dein Denkfehler ist .
"asset of Chernogorneft" heißt nicht , daß es
Chernogorneft gehört , sondern das es die
Vermögensgegenstände von Chernogorneft waren .
Das ist nicht allzuwörlich zu nehmen
Beispiel :
"Da Vinci´s Mona Lisa " heißt es , aber
das Bild gehört ihm nicht ,er ist ja lange eingebuddelt !
Kapische ?
Wegen dem Kredit bekomt doch Sidanko doch
das Vermögen und TNK Aktien von Sidanko .
Lest ihr auch Postings , die nicht euere Meinung
haben ?
Rede ich gegen Wände , oder seid ihr so ... ?
Ich komme im Frühjahr 2001 zu lästern ....
Viel Spaß beim Geldverlieren
mAD
dein Denkfehler ist .
"asset of Chernogorneft" heißt nicht , daß es
Chernogorneft gehört , sondern das es die
Vermögensgegenstände von Chernogorneft waren .
Das ist nicht allzuwörlich zu nehmen
Beispiel :
"Da Vinci´s Mona Lisa " heißt es , aber
das Bild gehört ihm nicht ,er ist ja lange eingebuddelt !
Kapische ?
Wegen dem Kredit bekomt doch Sidanko doch
das Vermögen und TNK Aktien von Sidanko .
Lest ihr auch Postings , die nicht euere Meinung
haben ?
Rede ich gegen Wände , oder seid ihr so ... ?
Ich komme im Frühjahr 2001 zu lästern ....
Viel Spaß beim Geldverlieren
mAD
@mad
eine Frage doch einmal:
Warum sollten wohl BP,Sidanco und TNK so einen Deal eingegeangen sein, wenns deiner Meinung nach sowieso nur noch um einen "Börsenmantel" von Cherno gegangen wäre!? Und TNK hätte dafür auch noch Aktien aus Sidanco erhalten?? Daß nur das "frühere" Vermögen von cherno von TKN an Sidanco zurück übertragen worden sein soll, ist meiner Auffassung nach mit der vorliegenden Meldung, daß cherno "schuldenfrei" zurückgeht, ausgeschlossen. Oder behauptest Du, daß es bei dem Deal an sich um 2 Geschäfte ging:
1. um die Übertragung des Vermögens von Cherno
und
2. um die Übertragung des von Dir sog."Börsenmantels"
jeweils an Sidanco
und meinst Du noch weitergehend, daß Sidanco daher die Ölfelder einerseits und Chernogorneft als Konzerntochter andererseits von einnander unabhängig getrennt bilanziert?
eine Frage doch einmal:
Warum sollten wohl BP,Sidanco und TNK so einen Deal eingegeangen sein, wenns deiner Meinung nach sowieso nur noch um einen "Börsenmantel" von Cherno gegangen wäre!? Und TNK hätte dafür auch noch Aktien aus Sidanco erhalten?? Daß nur das "frühere" Vermögen von cherno von TKN an Sidanco zurück übertragen worden sein soll, ist meiner Auffassung nach mit der vorliegenden Meldung, daß cherno "schuldenfrei" zurückgeht, ausgeschlossen. Oder behauptest Du, daß es bei dem Deal an sich um 2 Geschäfte ging:
1. um die Übertragung des Vermögens von Cherno
und
2. um die Übertragung des von Dir sog."Börsenmantels"
jeweils an Sidanco
und meinst Du noch weitergehend, daß Sidanco daher die Ölfelder einerseits und Chernogorneft als Konzerntochter andererseits von einnander unabhängig getrennt bilanziert?
Obwohl ich nicht mehr antworten wollte :
@ hcpzuhoch :
Das Problem was die anderen nicht kapieren ist
der Unterschied zwischen Besitz und Eigentum .
Die Aktie hat nichts mit dem Geschäft zu tun ,
denn Sidanko bekommt die Vermögenswerte von
Chernogorneft und TNK dafür die 25% an Sidanko .
Was hat das mit der ehemaligen Firma Chernogoerneft
und ihren Aktien zu tun ?
Chernogorneft ist nur noch ein Mantel , der
nächstes Jahr liquidiert wird.
Warum sollte Sidanko den Aktionären von
Chernogorneft ihre eigenen Aktien geben ?
Warum ? Die Ölfelder und Ausrüstung hatte
doch TNK gekauft !
Die Meldung von der Liquidatin kam unter anderem
von Troika Dialog , deren Chef zufällig einer der
Berater von Putin ist . Das spricht doch wohl von
Seriosität . Ich diskutiere nicht mehr mit EMI-"Lesern",
die sollten sich eine bessere Quelle suchen , als
dieses Käseblatt .
In der Pressemitteilung auf Potanin.ru stand
"assets of Chernogorneft" . Pressemitteilungen werden
aber meistens stark gekürzt, weshalb man lieber die
Originalfassung lesen sollte .
Reporter kennen auch nicht die Zusammenhänge und
dann schreiben sie statt "asset of Chernogoerneft" werden zurückgegeben, sonder "Chernogorneft" wird zurückgegeben .
Für sie wäre es oberflächlich dasselbe , in Wahrheit aber nicht !
Die Meldungen der Einigung wurden so gekürzt ,daß ich es
auch glaubte ,bis ich das Original fand .
@ hcpzuhoch :
Das Problem was die anderen nicht kapieren ist
der Unterschied zwischen Besitz und Eigentum .
Die Aktie hat nichts mit dem Geschäft zu tun ,
denn Sidanko bekommt die Vermögenswerte von
Chernogorneft und TNK dafür die 25% an Sidanko .
Was hat das mit der ehemaligen Firma Chernogoerneft
und ihren Aktien zu tun ?
Chernogorneft ist nur noch ein Mantel , der
nächstes Jahr liquidiert wird.
Warum sollte Sidanko den Aktionären von
Chernogorneft ihre eigenen Aktien geben ?
Warum ? Die Ölfelder und Ausrüstung hatte
doch TNK gekauft !
Die Meldung von der Liquidatin kam unter anderem
von Troika Dialog , deren Chef zufällig einer der
Berater von Putin ist . Das spricht doch wohl von
Seriosität . Ich diskutiere nicht mehr mit EMI-"Lesern",
die sollten sich eine bessere Quelle suchen , als
dieses Käseblatt .
In der Pressemitteilung auf Potanin.ru stand
"assets of Chernogorneft" . Pressemitteilungen werden
aber meistens stark gekürzt, weshalb man lieber die
Originalfassung lesen sollte .
Reporter kennen auch nicht die Zusammenhänge und
dann schreiben sie statt "asset of Chernogoerneft" werden zurückgegeben, sonder "Chernogorneft" wird zurückgegeben .
Für sie wäre es oberflächlich dasselbe , in Wahrheit aber nicht !
Die Meldungen der Einigung wurden so gekürzt ,daß ich es
auch glaubte ,bis ich das Original fand .
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