GVP Mediastream II Fonds - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 24.03.02 20:46:23 von
neuester Beitrag 16.01.03 20:57:57 von
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RE: Mediastream II Fonds
Der Mediatream II Fonds ist ein geschlossener Medienfonds,
mit zwei Filmen.
Die Filme haben ein sehr ungleiches Budget, einer mit 15 Mio US$ / Vollkosten 28 Mio Euro, der zweite mit 60 Mio US$ / 93 Mio Euro Vollkosten.
Der erste Film, also der kleinere heisst BIG FAT LIAR.
Dieser kleine Film, hat einen unfassbaren Erfolg in Realtion zu den Produktionskosten erzielt.
Alleine in den USA betrug das Einspielergebnis im Kino bisher 46,3 Mio US$.
Die Kinoauswertung Rest der Welt kommt noch hinzu, sowie die Weltweiten anderen Verwertungsstufen DVD / Video, Pay TV, Free TV
Vorsichtig gerechnet :
Kinoauwertung USA : 50 Mio US$
Kinoauswertung Rest der Welt : 30 Mio US$
DVD/ Video: 50 Mio US$
Pay TV : 5 Mio US$
TV : 10 Mio US$
Rest : 5 Mio US$
Insgesamt könnten also 150 Mio US$ generiert werden.
Selbst wenn der zweite größere Film floppt wird der Mediastream II wohl ein Erfolg werden.
SOM
Der Mediatream II Fonds ist ein geschlossener Medienfonds,
mit zwei Filmen.
Die Filme haben ein sehr ungleiches Budget, einer mit 15 Mio US$ / Vollkosten 28 Mio Euro, der zweite mit 60 Mio US$ / 93 Mio Euro Vollkosten.
Der erste Film, also der kleinere heisst BIG FAT LIAR.
Dieser kleine Film, hat einen unfassbaren Erfolg in Realtion zu den Produktionskosten erzielt.
Alleine in den USA betrug das Einspielergebnis im Kino bisher 46,3 Mio US$.
Die Kinoauswertung Rest der Welt kommt noch hinzu, sowie die Weltweiten anderen Verwertungsstufen DVD / Video, Pay TV, Free TV
Vorsichtig gerechnet :
Kinoauwertung USA : 50 Mio US$
Kinoauswertung Rest der Welt : 30 Mio US$
DVD/ Video: 50 Mio US$
Pay TV : 5 Mio US$
TV : 10 Mio US$
Rest : 5 Mio US$
Insgesamt könnten also 150 Mio US$ generiert werden.
Selbst wenn der zweite größere Film floppt wird der Mediastream II wohl ein Erfolg werden.
SOM
da bin ich ganz deiner meinung.
ich habe den einser und den zweier gezeichnet.
der einser war der film "the fast and the furious" und wird in diesem jahr aufgrund des großen erfolges, vor allem in den usa, eine sonderausschüttung vornehmen.
den film selbst fand ich allerdings total primitiv. aber so sind halt die amis!
ich habe den einser und den zweier gezeichnet.
der einser war der film "the fast and the furious" und wird in diesem jahr aufgrund des großen erfolges, vor allem in den usa, eine sonderausschüttung vornehmen.
den film selbst fand ich allerdings total primitiv. aber so sind halt die amis!
RE: AC/DC
jo der Fast and Furious, war sehr erfolgreich, aber etwas
gewöhnlich einfach gestrickt.
Bemerkenswert finde ich, daß mittlerweile ein Großteil der
US Filme durch deutsche Retailanleger finanziert wird.
Aktuell ist so ein Film : Schwer verliebt bzw. Shallow Hal (org.) welcher durch die Hannover Leasing Ende Letzten Jahres noch vertrieben wurde. Übrigends wurde auch die komplette Lord of the Rings Triologie durch drei Medienfonds finanziert.
Eine Entwicklung wie bei den containerschiffen könnte eintreten.
Fast 80 % der Weltflotte sind durch deutsche Fonds finanziert, bei den Filmen könnten wir auch in diese Richtung steuern.
Obwohl die Risiken in beiden Sparten sehr hoch sind, ist es
durch die Verlustzuweisungen ein interessantes Geschäft.
SOM
jo der Fast and Furious, war sehr erfolgreich, aber etwas
gewöhnlich einfach gestrickt.
Bemerkenswert finde ich, daß mittlerweile ein Großteil der
US Filme durch deutsche Retailanleger finanziert wird.
Aktuell ist so ein Film : Schwer verliebt bzw. Shallow Hal (org.) welcher durch die Hannover Leasing Ende Letzten Jahres noch vertrieben wurde. Übrigends wurde auch die komplette Lord of the Rings Triologie durch drei Medienfonds finanziert.
Eine Entwicklung wie bei den containerschiffen könnte eintreten.
Fast 80 % der Weltflotte sind durch deutsche Fonds finanziert, bei den Filmen könnten wir auch in diese Richtung steuern.
Obwohl die Risiken in beiden Sparten sehr hoch sind, ist es
durch die Verlustzuweisungen ein interessantes Geschäft.
SOM
die risiken halte ich für sehr überschaubar.
beim mediastream 1 lag das maximale verlustrisiko nach steuern bei spitzenprogression bei unter 5%.
beim media 2 sind es etwa 15%.
in relation zu den gewinnpotentialen halte ich das für gut vertretbar.
leider ist das forum für geschlossene fonds hier sehr verweist. zusätzlich werden viele poster noch von fondsvermittlern mit boardmails zugemüllt!
beim mediastream 1 lag das maximale verlustrisiko nach steuern bei spitzenprogression bei unter 5%.
beim media 2 sind es etwa 15%.
in relation zu den gewinnpotentialen halte ich das für gut vertretbar.
leider ist das forum für geschlossene fonds hier sehr verweist. zusätzlich werden viele poster noch von fondsvermittlern mit boardmails zugemüllt!
RE: AC/DC
ja, leider ist das Forum hier kaum besucht.
Auch mein Charterraten Thread wird von einem Scherzkeks besucht, der sein Schlauchboot verchartern will.
Da es bei geschlossenen Fonds kaum objektive Quellen während der Betriebsphase gibt, halte ich so ein Forum für wichtig.
Wir bleiben dran, obwohl ich auch zu einem Vermittler und Anleger gehöre.
SOM
ja, leider ist das Forum hier kaum besucht.
Auch mein Charterraten Thread wird von einem Scherzkeks besucht, der sein Schlauchboot verchartern will.
Da es bei geschlossenen Fonds kaum objektive Quellen während der Betriebsphase gibt, halte ich so ein Forum für wichtig.
Wir bleiben dran, obwohl ich auch zu einem Vermittler und Anleger gehöre.
SOM
@som: hast du persönliche kontakte zur gvp?
Was haltet Ihr vom IMF 3 Fonds von DCM?
Die produzieren Terminator 3.
Oder soll man besser auf die börsennotierte International Media setzen, die auch mit im Boot sitzt?
Die produzieren Terminator 3.
Oder soll man besser auf die börsennotierte International Media setzen, die auch mit im Boot sitzt?
T3 hört sich natürlich gut an. den fonds kenne ich nicht, kann mir aber vorstellen, dass hier aufgrund des zugpferdes T3 erhöhte vorsicht geboten ist.
#6
ja
ja
@Kingvestor
Bin selber am IMF3 beteiligt und habe ihn nach reiflicher
Überlegung dem Apollo 5 vorgezogen. Zum damaligen Zeitpunkt
war noch nicht bekannt, daß Terminator 3 auch finanziert
wird. Kommt dem Fondsergebnis hoffentlich zugute.
Ansonsten bleibt zu sagen, daß die Initiatoren weiter an
Ihrem Konzept einen breiten Streuung festhalten wollen,
sprich es handelt sich um einen Film von etwa 10 Filmen
an dem der Fonds beteiligt ist/sein wird.
Desweiteren sei zu erwähnen, daß die Gewinnbeteiligung mit
dem Zeitpunkt des Fondsbeitritt pro Quartal um einige
Prozent abnimmt, was heißt das bis zum 31.03. noch eine
höhere Gewinnbeteiligung besteht als mit Beitritt ab 01.04..
Gruß Poet
Bin selber am IMF3 beteiligt und habe ihn nach reiflicher
Überlegung dem Apollo 5 vorgezogen. Zum damaligen Zeitpunkt
war noch nicht bekannt, daß Terminator 3 auch finanziert
wird. Kommt dem Fondsergebnis hoffentlich zugute.
Ansonsten bleibt zu sagen, daß die Initiatoren weiter an
Ihrem Konzept einen breiten Streuung festhalten wollen,
sprich es handelt sich um einen Film von etwa 10 Filmen
an dem der Fonds beteiligt ist/sein wird.
Desweiteren sei zu erwähnen, daß die Gewinnbeteiligung mit
dem Zeitpunkt des Fondsbeitritt pro Quartal um einige
Prozent abnimmt, was heißt das bis zum 31.03. noch eine
höhere Gewinnbeteiligung besteht als mit Beitritt ab 01.04..
Gruß Poet
Von der gvp haben mir mehrere (seriöse) Vermittler dringend abgeraten. Die hätten schon viel Müll lanciert. Kannst Du da was zu sagen. Wird die Euro Storm eigentlich noch plaziert?
Was hälst Du von Tankern? Es gibt im Moment einige interessante. Ich wollte dieses Jahr mal was dort machen.
ps: das mit den CHarterraten finde ich klasse! Welche Quelle benutzt Du?
Was hälst Du von Tankern? Es gibt im Moment einige interessante. Ich wollte dieses Jahr mal was dort machen.
ps: das mit den CHarterraten finde ich klasse! Welche Quelle benutzt Du?
RE: alles_belegt
kurz zu Deiner Info:
Die GVP/ Ideenkapital macht Medien und Immobilienfonds, und hat nichts mit der
GHF zu tun.
Die GHF plaziert Schiffe WIndparks und Immobilien.
DIE GHF Tanker gehören in meinen Augen zu den besten der Branche. Die Containerschiffe kann ich erst ab 1998 beurteilen. Eine Diskussion über die SChiffe sollten wir aber nicht hier führen.
SOM
kurz zu Deiner Info:
Die GVP/ Ideenkapital macht Medien und Immobilienfonds, und hat nichts mit der
GHF zu tun.
Die GHF plaziert Schiffe WIndparks und Immobilien.
DIE GHF Tanker gehören in meinen Augen zu den besten der Branche. Die Containerschiffe kann ich erst ab 1998 beurteilen. Eine Diskussion über die SChiffe sollten wir aber nicht hier führen.
SOM
@belegter:
die gvp hat alles andere als müll hevor gebracht.
@ som:
kennst du zufällig frau excy aus berlin? die habe ich bei einer filmvorführung für zeichner von the fast and the furious kennen gelernt. der würde ich vermutlich alles abkaufen......! einfach ein wahnsinnsgeschoss, um es mal auf den punkt zu bringen!
die gvp hat alles andere als müll hevor gebracht.
@ som:
kennst du zufällig frau excy aus berlin? die habe ich bei einer filmvorführung für zeichner von the fast and the furious kennen gelernt. der würde ich vermutlich alles abkaufen......! einfach ein wahnsinnsgeschoss, um es mal auf den punkt zu bringen!
@SOM
Besten Dank, hab` ich verwechselt!
T`schuldigung für diejenigen, die sich auf den Schlips getreten fühlten!
Mit Filmfonds habe ich bisher noch nix gemacht.
Besten Dank, hab` ich verwechselt!
T`schuldigung für diejenigen, die sich auf den Schlips getreten fühlten!
Mit Filmfonds habe ich bisher noch nix gemacht.
@som:
kennst du sie jetzt oder kennst du sich nicht?
kennst du sie jetzt oder kennst du sich nicht?
RE: ac/dc
nee die dame kenne ich nicht.
SOM
nee die dame kenne ich nicht.
SOM
Bald kommt der Mediastream III.
Wenn der "große" Film des Zweiers auch erfolgreich anläuft, wird es ab dem Spätsommer einen Run auf die Zeichnungsscheine geben.
Da heißt es dabei sein, bevor es zu spät ist.
Jetzt rede ich schon wie ein Fondsverticker, aber so wird´s wohl sein!
Wenn der "große" Film des Zweiers auch erfolgreich anläuft, wird es ab dem Spätsommer einen Run auf die Zeichnungsscheine geben.
Da heißt es dabei sein, bevor es zu spät ist.
Jetzt rede ich schon wie ein Fondsverticker, aber so wird´s wohl sein!
RE: Big Fat Liar
Der Film hat in den US Kinos 47,811 Mio US$ eingespielt.
Filmstarts in UK: 14.06.2002
in Deutschland : 01.08.2002
der Rest der Welt : 22.06. bis 01.09.
SOM
Der Film hat in den US Kinos 47,811 Mio US$ eingespielt.
Filmstarts in UK: 14.06.2002
in Deutschland : 01.08.2002
der Rest der Welt : 22.06. bis 01.09.
SOM
Der Mediastream III soll drei Filme beinhalten. In einem davon soll Sean Connery die Hauptrolle spielen. In einem anderen irgendeine Renee XY, deren Namen ich schon mal irgendwo gehört habe.
Das maximale Verlustrisiko nach Steuern bei Spitzenprogression liegt bei ca. 18%.
Das maximale Verlustrisiko nach Steuern bei Spitzenprogression liegt bei ca. 18%.
RE: Mediastream III
alle Interessierten sollten sich darüber im klaren sein, daß auch beim Mediastream III Risiken, und ein begrenztes Gewinnpotential mit dem Fonds einhergeht.
Der Erfolg des Mediastream I und des ersten Films vom Mediastream II sagen nichts über mögliche Erfolge des Mediastream III aus.
Trotzdem handelt es sich um eine Anlagemöglichkeit als Beimischung für das Gesamtengagement erfahrener Zeichner in 2003.
VM
alle Interessierten sollten sich darüber im klaren sein, daß auch beim Mediastream III Risiken, und ein begrenztes Gewinnpotential mit dem Fonds einhergeht.
Der Erfolg des Mediastream I und des ersten Films vom Mediastream II sagen nichts über mögliche Erfolge des Mediastream III aus.
Trotzdem handelt es sich um eine Anlagemöglichkeit als Beimischung für das Gesamtengagement erfahrener Zeichner in 2003.
VM
Genau, der Erfolg des Mediastream III ist eher fraglich.
Der Fonds ist doch so kalkuliert, dass nicht die Anleger, sondern die FOX Filmgesellschaft der Gewinner ist!
Alternative:
ATLANTIC US Fund I - AMC Cantera 30
Das -AMC Cantera 30- Megaplex-Kinocenter mit 30 Kinoleinwänden ist seit seiner Eröffnung im Jahre 1998 das größte Kino im Großraum Chicago und steht auf Platz 20 unter den Top-100 der umsatzstärksten US-Kinos.
Da wird also bei allen Kassenschlagern mitverdient.
Kino boomt in den USA weiter!!!
Der Fonds ist doch so kalkuliert, dass nicht die Anleger, sondern die FOX Filmgesellschaft der Gewinner ist!
Alternative:
ATLANTIC US Fund I - AMC Cantera 30
Das -AMC Cantera 30- Megaplex-Kinocenter mit 30 Kinoleinwänden ist seit seiner Eröffnung im Jahre 1998 das größte Kino im Großraum Chicago und steht auf Platz 20 unter den Top-100 der umsatzstärksten US-Kinos.
Da wird also bei allen Kassenschlagern mitverdient.
Kino boomt in den USA weiter!!!
@gotoweb
den atlantic us fund I habe ich auch. das konzept sieht sehr schlüssig aus (insbesondere durch den gebietsschutz).
hast du teilfinanziert ? welcher $-kurs liegt bei dir zugrunde ? bist du direkt über atlantic oder über eine vermögensverwaltung an den fond gekommen ?
straßenköter
den atlantic us fund I habe ich auch. das konzept sieht sehr schlüssig aus (insbesondere durch den gebietsschutz).
hast du teilfinanziert ? welcher $-kurs liegt bei dir zugrunde ? bist du direkt über atlantic oder über eine vermögensverwaltung an den fond gekommen ?
straßenköter
@straßenköter:
Ich bin kurz vor einer Zeichnung, d.h. ich kaufe bei der
Zeichnung mit dem aktuellen USD-EURO-Verhältnis.
Und im weiteren werde ich teilfinanzieren, um über das
günstige USD-Darlehen einen weiteren Hebel zu haben.
Von daher ist das USD-EURO-Verhältnis auch nicht so relevant,
da die Ausschüttungen und Kredittilgug in USD passieren
Im weiteren Kauf über Vermittler.
Frage: Bist du soweit mit deiner Entscheidung zufrieden?
Ich bin kurz vor einer Zeichnung, d.h. ich kaufe bei der
Zeichnung mit dem aktuellen USD-EURO-Verhältnis.
Und im weiteren werde ich teilfinanzieren, um über das
günstige USD-Darlehen einen weiteren Hebel zu haben.
Von daher ist das USD-EURO-Verhältnis auch nicht so relevant,
da die Ausschüttungen und Kredittilgug in USD passieren
Im weiteren Kauf über Vermittler.
Frage: Bist du soweit mit deiner Entscheidung zufrieden?
@gotoweb
ob ich mit meiner entscheidung zufrieden bin ?
dies kann ich dir nach so kurzer zeit nicht beantworten, denn ich habe selber erst vor kurzen gezeichnet und erst letzte woche gezahlt. interessant ist der fond in der beziehung, dass du ihn jederzeit zu einem relativ festen kurs verkaufen kannst. die garantiegeber sind mehr als akzeptabel.
das €-$-verhältnis kannst du trotzdem nicht ganz vernachlässigen. irgendwann bekommst du die ausschüttungen in EURO überwiesen, es sei denn, dass du ein $-konto behälst. ausschlaggebend kann dies aber nicht sein, sonst dürfte man auch nur europäische aktien kaufen.
straßenköter
ob ich mit meiner entscheidung zufrieden bin ?
dies kann ich dir nach so kurzer zeit nicht beantworten, denn ich habe selber erst vor kurzen gezeichnet und erst letzte woche gezahlt. interessant ist der fond in der beziehung, dass du ihn jederzeit zu einem relativ festen kurs verkaufen kannst. die garantiegeber sind mehr als akzeptabel.
das €-$-verhältnis kannst du trotzdem nicht ganz vernachlässigen. irgendwann bekommst du die ausschüttungen in EURO überwiesen, es sei denn, dass du ein $-konto behälst. ausschlaggebend kann dies aber nicht sein, sonst dürfte man auch nur europäische aktien kaufen.
straßenköter
@gotoweb:
das haben die kritiker schon beim ersten gesagt. jetzt schau dir mal die ausschüttung an: fast 300% über plan!
ich bin von dem konzept sehr angetan:
fertigstellungsgarantie
platzierungsgarantie
ausschüttungsgarantie ssk köln, maximales verlustrisiko knapp 18% der bareinlage
und jetzt der hammer:
es liegt bereits eine verbindliche aussage des betriebsstättenfinanzamtes über die anerkennung der steuerlichen verluste vor! das gibt es bei keinem anderen medienfonds!
so und jetzt kommst du!
das haben die kritiker schon beim ersten gesagt. jetzt schau dir mal die ausschüttung an: fast 300% über plan!
ich bin von dem konzept sehr angetan:
fertigstellungsgarantie
platzierungsgarantie
ausschüttungsgarantie ssk köln, maximales verlustrisiko knapp 18% der bareinlage
und jetzt der hammer:
es liegt bereits eine verbindliche aussage des betriebsstättenfinanzamtes über die anerkennung der steuerlichen verluste vor! das gibt es bei keinem anderen medienfonds!
so und jetzt kommst du!
@alle
schon gehört? neuer Medienerlass in vorbereitung! keine verlustzuweisung mehr! gilt rückwirkend ab 1.1.2002!
Quelle: efonds24.de
weiss jemand näheres/mehr?
schon gehört? neuer Medienerlass in vorbereitung! keine verlustzuweisung mehr! gilt rückwirkend ab 1.1.2002!
Quelle: efonds24.de
weiss jemand näheres/mehr?
O weh, der Fonds ist noch immer nicht geschlossen. Und das trotz der riesigen Werbekampagne mit Vor-Vorreservierungen.
Das lässt nun wahrlich nichts Gutes vermuten.
Die interne Finanzierung ist sowieso sehr fragwürdig.
Das lässt nun wahrlich nichts Gutes vermuten.
Die interne Finanzierung ist sowieso sehr fragwürdig.
@all
interessiert die Sache mit dem neuen Medienerlass wirklich niemanden?
jetzt soll auch schon ALCAS einen Medienfonds für 2002 zurückgezogen haben!
interessiert die Sache mit dem neuen Medienerlass wirklich niemanden?
jetzt soll auch schon ALCAS einen Medienfonds für 2002 zurückgezogen haben!
@houston:
der neue medienerlass wird auf den mediastream III nicht angewandt, weil vertriebssart und konzeition bereits in 2001 erfolgt sind.
@gotoweb:
falls du den media III meinst, so war abzusehen, dass er nicht vor oktober platziert ist. über 200 millionen € volumen mit option der aufstockung!
der neue medienerlass wird auf den mediastream III nicht angewandt, weil vertriebssart und konzeition bereits in 2001 erfolgt sind.
@gotoweb:
falls du den media III meinst, so war abzusehen, dass er nicht vor oktober platziert ist. über 200 millionen € volumen mit option der aufstockung!
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den Mediastream II und III habe ich auch gezeichnet jedoch nur die kleinste Zeichnungssumme 20"
Meine Haupangst meim M III:
zu großes Projekt damals mit 76 Mio. Euro angefangen(Mediastream I)
dann 140 Mio. (Mediastream II)
auf jetzt fast eine halbe Mrd. DM Investition!
und es wurde wie folgt angelegt & gerechnet:
Für einen EURO gab es 0,86 $ Hollywood-Film-Material
und für 1$ Kino-Kassen-Erlös wurden 1,16 EUR Erlös kalkuliert.
Bei einem $/EUR Verhältnis von 1:1 oder gar 1:1,2 sieht es also nicht mehr so rosig aus mit den var. Lizenseinnahmen jedenfalls wenn die Filme keine Knaller werden.
Wegen der reletiv hohen sicheren fixen Lizenzahlungen und den letzmalig guten Steuersparmöglichkeiten habe ich trotzdem investiert. Es gibt ja auch nichts besseres am Markt mit der Sicherheit.
Eure Meinung zu den derzeitigen geschl. Fonds etc. interessiert mich sehr...schreibt doch mal
Meine Haupangst meim M III:
zu großes Projekt damals mit 76 Mio. Euro angefangen(Mediastream I)
dann 140 Mio. (Mediastream II)
auf jetzt fast eine halbe Mrd. DM Investition!
und es wurde wie folgt angelegt & gerechnet:
Für einen EURO gab es 0,86 $ Hollywood-Film-Material
und für 1$ Kino-Kassen-Erlös wurden 1,16 EUR Erlös kalkuliert.
Bei einem $/EUR Verhältnis von 1:1 oder gar 1:1,2 sieht es also nicht mehr so rosig aus mit den var. Lizenseinnahmen jedenfalls wenn die Filme keine Knaller werden.
Wegen der reletiv hohen sicheren fixen Lizenzahlungen und den letzmalig guten Steuersparmöglichkeiten habe ich trotzdem investiert. Es gibt ja auch nichts besseres am Markt mit der Sicherheit.
Eure Meinung zu den derzeitigen geschl. Fonds etc. interessiert mich sehr...schreibt doch mal
Der Mediastream III würde auch für mich interessant sein. Hat eine Verlsutzuweisung von 167% und einen Anteil am Erlös von 30%. Der Rest geht an 20th Century Fox. Es fällt zudem kein Agio an. Der Fonds läuft bis Ende 2012. Verlustrisiko beträgt 18% vom eingesetzen Kapital von mindestens 20.000 €.
wer gerade von der commerz oder dresdner bank seine rückabwicklung für die gezeichneten anteile bekommen hat, der sollte die vorzüge des media 3 zu schätzen wissen.
Woher bekomme ich nähere Informationen von dem Mediastrem 3 im Web?
MfG
Jarrod21
MfG
Jarrod21
RE: Mediastream III
entweder unter www.ideenkapital.de oder von mir
Ich hab noch ein paar Prospekte da.
SOM
entweder unter www.ideenkapital.de oder von mir
Ich hab noch ein paar Prospekte da.
SOM
Der zweite grössere Film vom Mediastream II : The Truth about Charlie scheint ein Mega Flop zu werden, und läuft nur in knapp 800 Kinos in den USA.
Nach 2 Wochen wurden nur 4 Mios eingspielt.
Es hätten aber 20 Mio sein müssen
Viel zu wenig.
Man kann froh sein, wenn der Film 10 Mio an den US Kassen schafft.
SOM
Nach 2 Wochen wurden nur 4 Mios eingspielt.
Es hätten aber 20 Mio sein müssen
Viel zu wenig.
Man kann froh sein, wenn der Film 10 Mio an den US Kassen schafft.
SOM
Oh Je, der Film stürzt ab :
Opening Weekend
$2.27m (USA) (27 October 2002) (753 screens)
Gross
$5.042m (USA) (10 November 2002)
$4.159m (USA) (3 November 2002)
$2.27m (USA) (27 October 2002)
Weekend Gross
$502,005 (USA) (10 November 2002) (502 screens)
$1.257m (USA) (3 November 2002) (755 screens)
$2.27m (USA) (27 October 2002) (753 screens)
Die Kopien werden auch wieder aus den Kinosälen genommen.
Bisher hat der Film nur 5 Mio US$ an den Kassen eingespielt.
SOM
Opening Weekend
$2.27m (USA) (27 October 2002) (753 screens)
Gross
$5.042m (USA) (10 November 2002)
$4.159m (USA) (3 November 2002)
$2.27m (USA) (27 October 2002)
Weekend Gross
$502,005 (USA) (10 November 2002) (502 screens)
$1.257m (USA) (3 November 2002) (755 screens)
$2.27m (USA) (27 October 2002) (753 screens)
Die Kopien werden auch wieder aus den Kinosälen genommen.
Bisher hat der Film nur 5 Mio US$ an den Kassen eingespielt.
SOM
RE: Mediastream II
Der Film fliegt in den USA bald aus den Kinos raus, und liegt mit den EInspielergebnissen weit hinter den Erwartungen zurück.
Aktuelle Zahlen :
Opening Weekend
$2.27m (USA) (27 October 2002) (753 screens)
Gross
$5.293m (USA) (17 November 2002)
$5.042m (USA) (10 November 2002)
$4.159m (USA) (3 November 2002)
$2.27m (USA) (27 October 2002)
Weekend Gross
$85,085 (USA) (17 November 2002) (119 screens)
$502,005 (USA) (10 November 2002) (502 screens)
$1.257m (USA) (3 November 2002) (755 screens)
$2.27m (USA) (27 October 2002) (753 screens)
Der Film wird an den US Kassen wohl keine 6 Mio US$ schaffen.
In den weiteren Verwertungsstufen wird nur einen Bruchteil des Budgets von 60 Mio US$ / 93 Mio Euro(Vollkosten) einzuspielen sein.
Ein herber Rückschlag für Mediastream, welches die erheblichen Verwertungsrisiken von Filmen aufzeigt.
Dadurch dass der erste Film ein grosser Erfolg war, will ich hier noch keine abschliessende Bewertung für den Mediastream II abgeben.
SOM
Der Film fliegt in den USA bald aus den Kinos raus, und liegt mit den EInspielergebnissen weit hinter den Erwartungen zurück.
Aktuelle Zahlen :
Opening Weekend
$2.27m (USA) (27 October 2002) (753 screens)
Gross
$5.293m (USA) (17 November 2002)
$5.042m (USA) (10 November 2002)
$4.159m (USA) (3 November 2002)
$2.27m (USA) (27 October 2002)
Weekend Gross
$85,085 (USA) (17 November 2002) (119 screens)
$502,005 (USA) (10 November 2002) (502 screens)
$1.257m (USA) (3 November 2002) (755 screens)
$2.27m (USA) (27 October 2002) (753 screens)
Der Film wird an den US Kassen wohl keine 6 Mio US$ schaffen.
In den weiteren Verwertungsstufen wird nur einen Bruchteil des Budgets von 60 Mio US$ / 93 Mio Euro(Vollkosten) einzuspielen sein.
Ein herber Rückschlag für Mediastream, welches die erheblichen Verwertungsrisiken von Filmen aufzeigt.
Dadurch dass der erste Film ein grosser Erfolg war, will ich hier noch keine abschliessende Bewertung für den Mediastream II abgeben.
SOM
Infos zu Media II:
Der große Film war im Kino USA ein absoluter Flop, wie som schon geschrieben hat.
Das Gesamtergebnis des Fonds liegt per 30.11. aufgrund des guten Ergebnisses des "kleinen" Films allerdings noch über Plan für die Prospektprognose.
Hinzu kommt, dass Kino USA nur einen Teil (wenn auch einen sehr wichtigen) der Verwertungskette in über 50 Ländern ausmacht.
Da der Film in weniger Kinos -als von Unsiversal zugesagt- ausgestrahlt wurde, hat man die Beteiligung an der Video/DVD-Verwertung nachverhandelt. Statt der ursprünglich vereinbarten 6% fliessen dem Fonds jetzt 20% der Bruttoerlöse zu.
Also sehe ich jetzt noch keinen Grund zur Panik.
Wenn ich mir die realisierten Einspielergebnisse von Appollo Media und Cinerenta anschaue, fährt man mit Mediastream sicher nicht schlecht.
Da ich auch schon den Mediastream I gezeichnet habe, betrachte ich das alles ohnehin kumuliert, auch wenn das sicher ein bisschen in die Schublade "schönrechnen" fällt.
Der große Film war im Kino USA ein absoluter Flop, wie som schon geschrieben hat.
Das Gesamtergebnis des Fonds liegt per 30.11. aufgrund des guten Ergebnisses des "kleinen" Films allerdings noch über Plan für die Prospektprognose.
Hinzu kommt, dass Kino USA nur einen Teil (wenn auch einen sehr wichtigen) der Verwertungskette in über 50 Ländern ausmacht.
Da der Film in weniger Kinos -als von Unsiversal zugesagt- ausgestrahlt wurde, hat man die Beteiligung an der Video/DVD-Verwertung nachverhandelt. Statt der ursprünglich vereinbarten 6% fliessen dem Fonds jetzt 20% der Bruttoerlöse zu.
Also sehe ich jetzt noch keinen Grund zur Panik.
Wenn ich mir die realisierten Einspielergebnisse von Appollo Media und Cinerenta anschaue, fährt man mit Mediastream sicher nicht schlecht.
Da ich auch schon den Mediastream I gezeichnet habe, betrachte ich das alles ohnehin kumuliert, auch wenn das sicher ein bisschen in die Schublade "schönrechnen" fällt.
Hallo,
warum seid Ihr so heiss auf Medienfonds, obwohl doch so viele Berater generell abraten? Gibt es weitere Argumente als die ansehnliche Verlustzuweisung?
Was haltet Ihr vom ApolloProMedia 4 mit TRANCHE 2003?
warum seid Ihr so heiss auf Medienfonds, obwohl doch so viele Berater generell abraten? Gibt es weitere Argumente als die ansehnliche Verlustzuweisung?
Was haltet Ihr vom ApolloProMedia 4 mit TRANCHE 2003?
hat jemand Informationen zum Sachsenfonds Filmfonds II?
gibt es Gründe, warum dieser relativ gering gezeichnet ist?
gibt es Gründe, warum dieser relativ gering gezeichnet ist?
was reizt Euch so an Medien-Leasingfonds. Da würde ich doch lieber die Steuern an Herrn Eichel zahle, als so einen Mist kaufen.
hugoausfdorf
hugoausfdorf
Wer so fragt, hat´s nicht verstanden.
Hallo Housten
ich nehme an der Sachsenfonds II wird zurückhaltender gezeichnet weil seine Konzeption einen steuerlich "neuen" Weg beschreitet.
Man beteiligt sich an einer Holding-KG, die sich widerum an zwei Filmproduktiongesellschaften beteiligt.
Mit einem Ergebnisabführungsvertrag ist die Holding an dem Ergebnis dieser Gesellschaften somit beteiligt.
Mit diesem Ergebnisabführungsvertrag erhalten die Anleger über die Holding Ihre steuerlichen Ergebnisse (positiv wie auch negativ).
Da diese Konstruktion bisher neu ist, ist auch noch nicht klar wie die Finanzbehörden das sehen. Lt. den steuerlichen Beratern des Fonds ist das alles natürlich o.k....
Sollte diese ganze Sache tatsächlich in Ordnung gehen, dann wäre die ganze Diskussion über Nebenkostenerlaß, Herstellereigenschaft auf Ebene des Anlegers, Medienerlaß etc. überflüssig und im Grund wäre es sogar egal welche Projekte in den Holdingbeteiligungen vollzogen werden.
Da sich der Anleger ja "nur" an der Holding beteiligt stellt sich hier nicht die Frage der Herstellereigenschaft auf Ebene des Anlegers, da diese auf der Ebene der Produktionsgesellschaften zu entscheiden ist.
Somit begründet auch der Sachsenfonds II "...In der vorliegenden Struktur werden den Anlegern keine auf (persönliche) Herstellerqualifikation beruhende steuerliche Verluste zugerechnet, sondern anteilige Beträge aus der Übernahme des dem inhaltlich abschließend ermittelten Einkommen der Organgesellschaften (=Filmproduktionsgesellschaften)"....
Ist ziemlich interessant ob diese Beteiligung vor der Finanzbehörde Stand hält....mal sehen...
Gruß
BERND
ich nehme an der Sachsenfonds II wird zurückhaltender gezeichnet weil seine Konzeption einen steuerlich "neuen" Weg beschreitet.
Man beteiligt sich an einer Holding-KG, die sich widerum an zwei Filmproduktiongesellschaften beteiligt.
Mit einem Ergebnisabführungsvertrag ist die Holding an dem Ergebnis dieser Gesellschaften somit beteiligt.
Mit diesem Ergebnisabführungsvertrag erhalten die Anleger über die Holding Ihre steuerlichen Ergebnisse (positiv wie auch negativ).
Da diese Konstruktion bisher neu ist, ist auch noch nicht klar wie die Finanzbehörden das sehen. Lt. den steuerlichen Beratern des Fonds ist das alles natürlich o.k....
Sollte diese ganze Sache tatsächlich in Ordnung gehen, dann wäre die ganze Diskussion über Nebenkostenerlaß, Herstellereigenschaft auf Ebene des Anlegers, Medienerlaß etc. überflüssig und im Grund wäre es sogar egal welche Projekte in den Holdingbeteiligungen vollzogen werden.
Da sich der Anleger ja "nur" an der Holding beteiligt stellt sich hier nicht die Frage der Herstellereigenschaft auf Ebene des Anlegers, da diese auf der Ebene der Produktionsgesellschaften zu entscheiden ist.
Somit begründet auch der Sachsenfonds II "...In der vorliegenden Struktur werden den Anlegern keine auf (persönliche) Herstellerqualifikation beruhende steuerliche Verluste zugerechnet, sondern anteilige Beträge aus der Übernahme des dem inhaltlich abschließend ermittelten Einkommen der Organgesellschaften (=Filmproduktionsgesellschaften)"....
Ist ziemlich interessant ob diese Beteiligung vor der Finanzbehörde Stand hält....mal sehen...
Gruß
BERND
@Bernd:
Hier wird kein steuerlich neuer Weg beschritten, sondern einfach die Konzeption des Mediastream III kopiert. Dem Mediastream III wurde die Anerkennung der Verluste bereits vor Monaten vom Finanzamt München III verbindlich bestätigt.
Hier wird kein steuerlich neuer Weg beschritten, sondern einfach die Konzeption des Mediastream III kopiert. Dem Mediastream III wurde die Anerkennung der Verluste bereits vor Monaten vom Finanzamt München III verbindlich bestätigt.
@syltinvestor
....das ist schon richtig, nur mit dem Unterschied, dass Sachsenfonds sich an den Filmproduktionsgesellschaften beteiligt, die die Filme schon fertig abgedreht haben, während bei Mediastream III noch die Dreharbeiten vollzogen werden...."Einflußnahme" noch möglich...
Sollte beim Sachsenfonds das Finanzamt auch hier den Segen geben, dann wäre der Zeitpunkt der Dreharbeiten unerheblich und man könnte sich an Gesellschaften beteiligen die die fertigen Filme schon in der Schublade haben und nur noch zum Vertrieb freigegeben werden müssen...
....das ist schon richtig, nur mit dem Unterschied, dass Sachsenfonds sich an den Filmproduktionsgesellschaften beteiligt, die die Filme schon fertig abgedreht haben, während bei Mediastream III noch die Dreharbeiten vollzogen werden...."Einflußnahme" noch möglich...
Sollte beim Sachsenfonds das Finanzamt auch hier den Segen geben, dann wäre der Zeitpunkt der Dreharbeiten unerheblich und man könnte sich an Gesellschaften beteiligen die die fertigen Filme schon in der Schublade haben und nur noch zum Vertrieb freigegeben werden müssen...
Mediastream III ist heute geschlossen worden.
Ich habe den Fonds keinem meiner Mandanten empfohlen.
SOM
Ich habe den Fonds keinem meiner Mandanten empfohlen.
SOM
@SOM.you.:
Bitte, nenne Sie nicht Mandanten.
Ich will hier jetzt nicht Deinem Berufsstand grundsätzlich kritisieren. Aber die Bezeichnung Mandant sollte den Kunden von Steuerberatern und Rechtsanwälten vorbehalten bleiben. Deine Kollegen haben diesen Begriff vor Jahren übernommen, um sich den Anstrich der Seriosität zu geben.
Außerdem ist der Mediastream III noch erhältlich, zumindest bei Vertriebspartnern, die feste Kontingentzusagen bekommen, aber noch nicht alles vertickt haben.
Bitte, nenne Sie nicht Mandanten.
Ich will hier jetzt nicht Deinem Berufsstand grundsätzlich kritisieren. Aber die Bezeichnung Mandant sollte den Kunden von Steuerberatern und Rechtsanwälten vorbehalten bleiben. Deine Kollegen haben diesen Begriff vor Jahren übernommen, um sich den Anstrich der Seriosität zu geben.
Außerdem ist der Mediastream III noch erhältlich, zumindest bei Vertriebspartnern, die feste Kontingentzusagen bekommen, aber noch nicht alles vertickt haben.
#45
Demnach ist ja bereits abzusehen, daß die Konstruktion vor
der Finanzverwaltung keinen Bestand haben wird, da die
Verluste ja nicht der Beteiligungsgesellschaft sondern dem
Hersteller enstanden sind.
Wundern mich nur, warum dann die Aussage gemacht wird, daß
das FA München III bereits zugestimmt hätte.
Alles mehr als dubios und zum Scheitern verurteilt.
Demnach ist ja bereits abzusehen, daß die Konstruktion vor
der Finanzverwaltung keinen Bestand haben wird, da die
Verluste ja nicht der Beteiligungsgesellschaft sondern dem
Hersteller enstanden sind.
Wundern mich nur, warum dann die Aussage gemacht wird, daß
das FA München III bereits zugestimmt hätte.
Alles mehr als dubios und zum Scheitern verurteilt.
@Satan:
Die Zusage des zuständigen Betriebsstättenfinanzamtes München III bezieht sich nur auf den Mediastream III, der damit eine Monopolstellung für sich beanspruchen kann, bzw. konnte, denn der ist wohl weitgehend platziert.
In Einzelfällen kann es bei falscher Beratung durch konkrete Werbung mit Steuervorteilen oder Anteilsfinanzierung der Bareinlage trotzdem Schwierigkeiten mit dem Wohnsitzfinanzamt geben.
Das liegt dann aber nicht am Fonds, sondern am (Sylt)Investor oder am Berater.
Die Zusage des zuständigen Betriebsstättenfinanzamtes München III bezieht sich nur auf den Mediastream III, der damit eine Monopolstellung für sich beanspruchen kann, bzw. konnte, denn der ist wohl weitgehend platziert.
In Einzelfällen kann es bei falscher Beratung durch konkrete Werbung mit Steuervorteilen oder Anteilsfinanzierung der Bareinlage trotzdem Schwierigkeiten mit dem Wohnsitzfinanzamt geben.
Das liegt dann aber nicht am Fonds, sondern am (Sylt)Investor oder am Berater.
@Satan:
...muß nicht zum Scheitern verurteilt sein....
Sachsenfonds steht (logischerweise) voll dahinter und begründet dies auch im Hauptprospekt, sowie einer bedenkenlosen Empfehlung in einem Extraschreiben....
..."Der Entwurf zum Nebenkostenerlaß sieht vor, dass sich die aufgrund von Prospekten eingeworbenen Anleger einer Fondsgesellschaft grundsätzlich nicht mehr als Hersteller, sondern als Erwerber qualifizieren und deshalb herstellungsbedingte Verluste auf Gesellschafterebene nicht mehr berücksichtigt werden sollen. In der vorliegenden Struktur werden den Anlegern keine auf (persönliche) Herstellerqualifikation beruhende steuerliche Verluste zugerechnet, sondern anteilige Beträge aus der Übernahme des dem inhaltlich abschließend ermittelten steuerlichen Einkommen der Organgesellschaften."...
und außerdem heißt es
..."Die Frage nach der Filmherstellereigenschaft als Grundlage der Einkommensermittlung ist hingegen abschließend nach den Verhältnissen bei den Produktionsgesellschaften zu entscheiden. Eine mittelbare Filmherstellereigenschaft der Holding KG, der Fondsgesellschaft und deren Gesellschafter ist nicht erlangbar, für die Einkommensermittlung auf Ebene der Produktionsgesellschaften und das weitere steuerliche Verfahren der Ergebniszuweisung allerdings auch irrelevant."
Was ich allerdings nicht weiß, was passiert, wenn es wie nun bei Mediastream III zu einer Verschmelzung der Produktionsgesellschaften mit der Beteiligungs KG kommt?!
Vielleicht kann dann die Finanzbehörde diesbezüglich das ganze als Gestaltungsmißbrauch einstufen. Allerdings bin ich dazu kein Steuerrechtsexperte um dies beurteilen zu können.
Sollte aber die Finanzbehörde hierzu Ihren Segen geben, dann wäre dies schon bemerkenswert...mal sehen....
...muß nicht zum Scheitern verurteilt sein....
Sachsenfonds steht (logischerweise) voll dahinter und begründet dies auch im Hauptprospekt, sowie einer bedenkenlosen Empfehlung in einem Extraschreiben....
..."Der Entwurf zum Nebenkostenerlaß sieht vor, dass sich die aufgrund von Prospekten eingeworbenen Anleger einer Fondsgesellschaft grundsätzlich nicht mehr als Hersteller, sondern als Erwerber qualifizieren und deshalb herstellungsbedingte Verluste auf Gesellschafterebene nicht mehr berücksichtigt werden sollen. In der vorliegenden Struktur werden den Anlegern keine auf (persönliche) Herstellerqualifikation beruhende steuerliche Verluste zugerechnet, sondern anteilige Beträge aus der Übernahme des dem inhaltlich abschließend ermittelten steuerlichen Einkommen der Organgesellschaften."...
und außerdem heißt es
..."Die Frage nach der Filmherstellereigenschaft als Grundlage der Einkommensermittlung ist hingegen abschließend nach den Verhältnissen bei den Produktionsgesellschaften zu entscheiden. Eine mittelbare Filmherstellereigenschaft der Holding KG, der Fondsgesellschaft und deren Gesellschafter ist nicht erlangbar, für die Einkommensermittlung auf Ebene der Produktionsgesellschaften und das weitere steuerliche Verfahren der Ergebniszuweisung allerdings auch irrelevant."
Was ich allerdings nicht weiß, was passiert, wenn es wie nun bei Mediastream III zu einer Verschmelzung der Produktionsgesellschaften mit der Beteiligungs KG kommt?!
Vielleicht kann dann die Finanzbehörde diesbezüglich das ganze als Gestaltungsmißbrauch einstufen. Allerdings bin ich dazu kein Steuerrechtsexperte um dies beurteilen zu können.
Sollte aber die Finanzbehörde hierzu Ihren Segen geben, dann wäre dies schon bemerkenswert...mal sehen....
auf der internetseite der ideenkapital gibt es wieder gute nachrichten über einen filmstart in den USA
betrifft Mediastream III
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