TFG - Der Pusher-Thread - für Kritiker verboten! - 500 Beiträge pro Seite

[AntonRambert]

Hi,

diesen thread habe ich exklusiv für alle überzeugten Freunde der TFG-Venture eröffnet. Für alle, die an das Überleben dieser großartigen Unternehmung auf der Schneide der Milleniumszeit glauben. Fest daran glauben!

Für Basher und Kritiker ist das hier verbotenes Territorium! Verstanden, Stänkerer? Also, ich warte auf die Pusher und mache mal den Anfang:

Kursziel = 15 Euro in 2004 = 500%!!

Euer Freund Anton, der Pusher

[ebooker20]

Mein kursziel ist 20 euro. "Pleitesicher und besser wie Sparbuch" ;auch freu ich mich über jeden seriös verdienten euro mehr als wenn ich werbepartner wie z.b. b.becker m.krug und die gebrüder gottschalck finanzieren würde. mfg

[AntonRambert]

Handelsblatt vom letzten Freitag:

Veröffentlichung gemäß § 41 Abs.2 Satz1 Nr.1 WpHG: Die Bayerische Beamten Lebensversicherung a.G. hat uns am 11.04.2002 folgende Mitteilung gemacht: "Hiermit teilen wir ihnen gemäß § 41 Abs.2 Satz 1 WpHG mit, dass uns am 1.4.2002, 11,5% der Stimmrechte an der Tfg Venture Capital AG zustehen."

Interessant, daß die BBV - immerhin kein Zwerg - über 10% der TFG hat. Die Deutsche Bank soll 5% halten (irgendwo gelesen).

[frutta]

lese mal den § 41 Abs. 2 WpHG und die Mitteilung genau. Sie haben Stimmrechte. Die können ihnen auch aus verpfändeten Aktien zustehen. Die Sache mit der Deutschen Bank ist uralt. Für die Deutsche Bank ist das ein Nasenwasser. Ich sehe den Kurs von TFG bei dausent.
Frutta

[Claire_Grube]

Ich schliesse mich dem Aufruf an!

Prognose 3 IPOs in 2004, Ergebnis bei 1,5€ je Aktie, Überschiessen der Kurserholung auf 20€ - macht 3 Jahre lang 200% Kurssteigerung p.a.

[Claire_Grube]

Ich schliesse mich dem Aufruf an!

Prognose 3 IPOs in 2004, Ergebnis bei 1,5€ je Aktie, Überschiessen der Kurserholung auf 20€ - macht 3 Jahre lang 200% Kurssteigerung p.a.

[Claire_Grube]

Dot.com-Revival
Von Thomas Hillenbrand

Wagniskapitalgeber und -Anleger sind heutzutage nicht mehr bereit, wackeligen, defizitären Internet-Klitschen ihr gutes Geld hinterherzuwerfen? Von wegen! In den USA findet derzeit eine bizarre Dot.com-Renaissance statt.

Hamburg - Als Paypal.com Mitte Februar 2002 an die Börse ging, fühlte man sich plötzlich an die guten alten Boom-Zeiten
erinnert. Das amerikanische Internet-Unternehmen, das den Zahlungsverkehr auf Auktionsseiten wie eBay organisiert, hatte
im vierten Quartal 2001 bei einem Umsatz von 40,4 Millionen Dollar stolze 18,5 Millionen Verlust gemacht.

Statt Gewinnen bot Paypal.com potenziellen Anlegern gleich mehrere kaum bezifferbare geschäftliche Risiken. Zum Zeitpunkt
des Börsengangs schwelte ein Rechtsstreit mit dem Konkurrenzunternehmen CertCo, der Paypal nach Meinung von Analysten
vom Markt hätte fegen können. Zudem ist das Geschäftsmodell so schlicht, dass es inzwischen von mehreren Konkurrenten
kopiert wird.

Die Anleger focht das nicht an - sie zeichneten en masse. Der Kurs sprang am Tag der Erstnotierung zeitweise um mehr als
50 Prozent in die Höhe. Paypals erfolgreiches Börsendebüt galt vielen Marktbeobachtern zunächst als Einzelfall. "Wer jetzt
auf ein Revival des Dot.com-Booms hofft, wird enttäuscht werden", meinte nüchtern der britische "Economist". So wie früher
wird es vermutlich nie wieder. Dennoch gibt es zahlreiche Indizien für ein Leben nach der Blase.

Party like it`s 1999?

Indiz Nummer eins: Dot.com-Geschäftsmodelle, die noch vor kurzem als ausgemachter
Blödsinn galten, sind plötzlich wieder en vogue. Am deutlichsten wird das beim
Online-Einzelhandel, den so genannten Etailers. Die hatte die Finanzwelt eigentlich schon abgeschrieben - zu sehr hatten sich Millionenpleiten wie Webvan.com (Online-Gemüse) oder Pets.com (Online-Katzenstreu) ins kollektive Gedächtnis der Wall Street eingebrannt.

Inzwischen trauen sich einzelne Etailer sogar wieder, an die Börse zu gehen. Overstock.com aus Salt Lake City hat kürzlich bei der US-Börsenaufsicht SEC Unterlagen für sein IPO eingereicht. Das Geschäftsmodell ist nicht gerade aufregend: Overstock.com verkauft Restposten übers Internet. Rechnen tut sich das Ganze bisher nicht: Der Netto-Verlust betrug 2001 bei 35,2 Millionen Dollar Umsatz satte 13,8 Millionen.

Indiz Nummer zwei: Wagniskapitalgeber sind wieder bereit, Dot.com-Start-ups zu finanzieren. "Jetzt ist ein großartiger
Zeitpunkt, um neue Unternehmen zu gründen", schwärmt etwa Heidi Roizen von Mobius Venture Capital in "Newsweek". Nach
einer Studie von PriceWaterhouseCoopers (PWC) hat die US-Wagniskapital-Branche im vierten Quartal des Jahres 2001
erstmals seit 15 Monaten wieder mehr Geld in junge Firmen investiert. "Der freie Fall ist vorüber", meint Tracy Lefteroff von
PWC, "das ist jetzt wieder der Normalzustand."

Sogar bereits Verstorbene werden von den Venture Capitalists (VCs) reanimiert. Furniture.com war bereits im November 2000
auf spektakuläre Weise Pleite gegangen - der Möbelversand hatte 2,5 Millionen Dollar ausgegeben, bevor die Gründer endlich
herausfanden, dass ihr avisierter Spediteur UPS gar nicht in der Lage war, Möbel auszuliefern. Macht nichts, auf ein Neues:
Einige ehemalige Furniture.com-Mitarbeiter kauften den Markennamen und gründeten das Unternehmen neu - mit finanzieller
Unterstützung eines offenbar sehr, sehr mutigen VCs.

Weitere Dot.com-Börsengänge sind in der Pipeline. Unter anderem plant das Unternehmen
Netflix.com eine Erstnotierung an der Nasdaq. Das Geschäftsmodell der Kalifornier hätte vor
kurzem noch für schallendes Gelächter gesorgt: Netflix.com verleiht DVD-Kassetten. Übers
Internet.

Indiz Nummer drei: Auch die großen Wall-Street-Investmentbanken wittern Morgenluft. Merrill Lynch, unlängst wegen der Hip-Hip-Hurra-Analysen seines ehemaligen Internet-Papstes Henry Blodget ins Gerede gekommen, engagiert sich wieder im Dot.com-Sektor: Beim Netflix-IPO wird Merrill Konsortialführer sein.

[Claire_Grube]

Dot.com-Revival
Von Thomas Hillenbrand

Wagniskapitalgeber und -Anleger sind heutzutage nicht mehr bereit, wackeligen, defizitären Internet-Klitschen ihr gutes Geld hinterherzuwerfen? Von wegen! In den USA findet derzeit eine bizarre Dot.com-Renaissance statt.

Hamburg - Als Paypal.com Mitte Februar 2002 an die Börse ging, fühlte man sich plötzlich an die guten alten Boom-Zeiten
erinnert. Das amerikanische Internet-Unternehmen, das den Zahlungsverkehr auf Auktionsseiten wie eBay organisiert, hatte
im vierten Quartal 2001 bei einem Umsatz von 40,4 Millionen Dollar stolze 18,5 Millionen Verlust gemacht.

Statt Gewinnen bot Paypal.com potenziellen Anlegern gleich mehrere kaum bezifferbare geschäftliche Risiken. Zum Zeitpunkt
des Börsengangs schwelte ein Rechtsstreit mit dem Konkurrenzunternehmen CertCo, der Paypal nach Meinung von Analysten
vom Markt hätte fegen können. Zudem ist das Geschäftsmodell so schlicht, dass es inzwischen von mehreren Konkurrenten
kopiert wird.

Die Anleger focht das nicht an - sie zeichneten en masse. Der Kurs sprang am Tag der Erstnotierung zeitweise um mehr als
50 Prozent in die Höhe. Paypals erfolgreiches Börsendebüt galt vielen Marktbeobachtern zunächst als Einzelfall. "Wer jetzt
auf ein Revival des Dot.com-Booms hofft, wird enttäuscht werden", meinte nüchtern der britische "Economist". So wie früher
wird es vermutlich nie wieder. Dennoch gibt es zahlreiche Indizien für ein Leben nach der Blase.

Party like it`s 1999?

Indiz Nummer eins: Dot.com-Geschäftsmodelle, die noch vor kurzem als ausgemachter
Blödsinn galten, sind plötzlich wieder en vogue. Am deutlichsten wird das beim
Online-Einzelhandel, den so genannten Etailers. Die hatte die Finanzwelt eigentlich schon abgeschrieben - zu sehr hatten sich Millionenpleiten wie Webvan.com (Online-Gemüse) oder Pets.com (Online-Katzenstreu) ins kollektive Gedächtnis der Wall Street eingebrannt.

Inzwischen trauen sich einzelne Etailer sogar wieder, an die Börse zu gehen. Overstock.com aus Salt Lake City hat kürzlich bei der US-Börsenaufsicht SEC Unterlagen für sein IPO eingereicht. Das Geschäftsmodell ist nicht gerade aufregend: Overstock.com verkauft Restposten übers Internet. Rechnen tut sich das Ganze bisher nicht: Der Netto-Verlust betrug 2001 bei 35,2 Millionen Dollar Umsatz satte 13,8 Millionen.

Indiz Nummer zwei: Wagniskapitalgeber sind wieder bereit, Dot.com-Start-ups zu finanzieren. "Jetzt ist ein großartiger
Zeitpunkt, um neue Unternehmen zu gründen", schwärmt etwa Heidi Roizen von Mobius Venture Capital in "Newsweek". Nach
einer Studie von PriceWaterhouseCoopers (PWC) hat die US-Wagniskapital-Branche im vierten Quartal des Jahres 2001
erstmals seit 15 Monaten wieder mehr Geld in junge Firmen investiert. "Der freie Fall ist vorüber", meint Tracy Lefteroff von
PWC, "das ist jetzt wieder der Normalzustand."

Sogar bereits Verstorbene werden von den Venture Capitalists (VCs) reanimiert. Furniture.com war bereits im November 2000
auf spektakuläre Weise Pleite gegangen - der Möbelversand hatte 2,5 Millionen Dollar ausgegeben, bevor die Gründer endlich
herausfanden, dass ihr avisierter Spediteur UPS gar nicht in der Lage war, Möbel auszuliefern. Macht nichts, auf ein Neues:
Einige ehemalige Furniture.com-Mitarbeiter kauften den Markennamen und gründeten das Unternehmen neu - mit finanzieller
Unterstützung eines offenbar sehr, sehr mutigen VCs.

Weitere Dot.com-Börsengänge sind in der Pipeline. Unter anderem plant das Unternehmen
Netflix.com eine Erstnotierung an der Nasdaq. Das Geschäftsmodell der Kalifornier hätte vor
kurzem noch für schallendes Gelächter gesorgt: Netflix.com verleiht DVD-Kassetten. Übers
Internet.

Indiz Nummer drei: Auch die großen Wall-Street-Investmentbanken wittern Morgenluft. Merrill Lynch, unlängst wegen der Hip-Hip-Hurra-Analysen seines ehemaligen Internet-Papstes Henry Blodget ins Gerede gekommen, engagiert sich wieder im Dot.com-Sektor: Beim Netflix-IPO wird Merrill Konsortialführer sein.

[Martin Krüger]

IPO-Welle schwappt nach Europa über !!

TFG strong buy !!

http://www.ftd.de/bm/ne/1014399045116.html?nv=cd-divnews

[VERTRAUmir]

Kursziel Dausend!!!!!!!!!

Ob für TFG oder den DAX sage ich nicht.

[soffi]

@ anton

warum so konservativ?

die rechnung ist doch ganz einfach. steht doch alles in den unterlagen zur PK:

wert des portfolios per 31.12.2001: 82 mio.

schreiben wir in diesem jahr noch etwas ab, so 12 mio. macht 70 mio. mitte des jahres. circa.

multipel von mehr als vier wird es bis 2003 eher nicht geben. gehen wir mal von multipel drei aus. macht 210 mio. = 140 mio gewinn.

umschlag des portfolios in 5-7 jahren. sagen wir 6 jahre.

140/6 = durchschnittlich 23,3 gewinn pro jahr = ca. 2 pro aktie. durchschnittlich.

wir fangen 2004 langsam an und steigern uns in einen rausch. 2004 wird sehr gut laufen und die zukunft rosig sein. eps-prognose in 2004 für 2005 3,50 pro aktie. kgv von 15 = kurs von 52 in 2004!

und du willst ein pusher sein?

ANFÄNGER !

üb´ erst mal, bevor du hier langweilst.

soffi

p.s.: na gut. der nav wird auch in 2004 noch unter 20 sein. vielleicht hast du ja doch recht mit deinen 500%. aber dann wäre die aktie ja völlig uninteressant.

[AntonRambert]

Wunderbar!

Das wird ein erstklassiger Thread. Nur der Beitrag von frutta stört etwas. Hast du die Regeln nicht gelesen, frutta? Fakten und Tatsachen interessieren hier nicht die Bohne! Das ist ein Pusher-Thread! Hier werden die Fakten und Tatsachen unseren Vorstellungen angepaßt. Hast du keinen Fernseher? Kennst du keine Fernsehauftritte von Politikern? So gewinnen die ihre Wahlen, weil sich immer Millionen Menschen finden, die bereit sind, eine adjustierte Wahrheit (das ist der Fachausdruck) zu kaufen. Und genauso machen wir das hier: Gute Nachrichten aufbauschen, schlechte Nachrichten unterdrücken und immer wieder trommeln für unsere TFG. Damit sie gewählt wird von Millionen Anlegern. Jetzt verstanden? Also halt dich an die Regeln oder laß dich hier nicht wieder blicken!

Die Frauen reißen mal wieder alles raus. Danke an Frau Soffi und Frau Klärgrube **ahemm** Claire Grube. Wußtet ihr beiden schon, daß Frauen die besseren Anleger sind? Stimmt wirklich, wie die DAB festgestellt haben soll. Die DAB hat nämlich die Entwicklung der bei ihr geführten Depots nach Frauen- und Männerdepots gemessen und für 2001 folgendes festgestellt:

Frauen = minus 18%
DAX = minus 19,8%
Männer = minus 27,5%

(Quelle: Börse-Online Nr. 18/2002, Seite 70 - `Weibliche Logik`)



Oooooohhh, wie peinlich. Ich glaube, ich laß mich umoperieren...

[AntonRambert]

@Vertraumir

Deine Zurückhaltung beim Kursziel für die TFG finde ich sehr besonnen. Aber schau mal hier: Thread: TFG Kursziel (12 Monate) 2000 Euro - Heute idealer Einstiegszeitpunkt

TFG Kursziel (12 Monate) 2000 Euro - Heute idealer Einstiegszeitpunkt

Genau so muß es sein! Keine falsche Becheidenheit mehr. Klotzen statt kleckern und rotzen statt meckern in diesen Miesmacher-Zeiten. Weg mit dem Pessimismus! Wir stehen vor den Pforten der größten technologischen Revulotion der Menschheitsgeschichte seit der Entdeckung der Monogamie. Die Börsen werden abgehen wie Raketen und das weltweit. Und wer ist mit dabei? Die TFG als selbstloser Förderverein für junge seeds, startups, expansions und wie der Kram sonst noch heißt. Wir werden alle reich...

Steinreich!!

[Claire_Grube]

@Anton,
hat die Statistik auch ne Aussage, wie erfolgreich sich die Depots von Travestiten entwickelt haben?

[frutta]

entschuldige Anton, aber ich habe TFG bei 20 gekauft und dann habe ich bei 15 nochmal kräftig auf Kredit nachgekauft. Das drückt nicht nur auf meine Stimmung, sondern auch auf meinen Geldbeutel, wegen den blöden Zinsen. Aber ihr macht mir wieder Mut. Besonders die Soffi. Danke, danke, danke. Die 500 % würden mir schon genügen. Dann hätte ich mein Geld so in etwa wieder. Aber Soffi hat ja mehr versprochen.
Frutta, der Dankbare

[Martin Krüger]

Um mal dem Gerücht zu widersprechen, TFG habe nur "Mist" an die Börse gebracht, sei hier mal an die Macropore AG erinnert. Die Beiersdorf der Medizintechnik, eine Perle der Biotechnologie, an der sogar Medtronic (Weltmarktführer Herzschrittmacher) beteiligt ist.

http://de.biz.yahoo.com/020426/71/2qq8v.html

Freitag 26. April 2002, 12:06 Uhr
Macropore erhält europäische Zulassung für neues Produkt

[AntonRambert]

Alles wird gut!

Erst einmal vielen Dank an die disziplinierten User, die keine Anstrengungen scheuen, um der gemeinsamen Sache zu dienen. Namentlich will ich frutta erwähnen, der(die) sich inzwischen konstruktiv um die Wahrheitsfindung bemüht. Dein Elend ist natürlich bedauerlich und ich will helfen. Daher mein Spendenaufruf: wer beteiligt sich an den Zinskosten von frutta? Ich bin dabei! Ich freue mich außerdem über die sachlichen Beiträge von Martin Krüger, den wir alle wegen seiner präzisen Recherchen über die Beteiligungen der TFG aus den vielen TFG-Threads kennen und schätzen gelernt haben. Das zeigt doch, das es geht! Wenn wir alle gemeinsam an unserem großen Projekt arbeiten.

@Claire
An Transvestiten habe ich nicht gedacht! Dann müssen wir aber auch die Transsexuellen berücksichtigen. Und was ist mit den Schwulen und Lesben? Die Schwuchtel ist eher weiblich und die seitenverkehrte Rolle bei den Lesben (Name ist mir entfallen) ist eher männlich. Das hat die DAB bestimmt nicht untersucht. Ich hab mir nur Gedanken über die Gemeinschaftsdepots gemacht. Wie haben die das denn gerechnet? Fragen über Fragen! Wenn die halbseidenen Fragen ins Spiel kommen, wird`s richtig schwierig. BTW: kannst du mir per BM deine Telefonnummer geben? Aber nur, wenn du wirklich eine Frau bist.

Zurück zu unserer Rosenblüte TFG:

Heute sieht alles ganz brauchbar aus. Die spread wandert langsam nach oben. Zuletzt 2,60 (0) 2,65 (0) in Frankfurt beim letzten Umsatz von 2,65. Xetra steht bei 2,61 (2000) 2,76 (1500) und einem Umsatz von 2,62. Kein Grund zum klagen.

Alles wird gut!

[OpelFan]

Bin wieder aus U-Haft raus und auf der Suche nach einer dausendbrozehndigen Anlage. Habe leider Schulden aber kein Problem, weil bin ja Consors-Kunde.
Will entweder
30% in 2 Wochen
100% in 6 Monaten oder
1000 in 3 Jahren
machen.
Bin also dabei, gibt ja nix besseres als TFG!

Übrigens (bei diesem Wort muss ich immer an unseren Gerd denken) - die WestLB sagt, dass allein das Med-Portfolio unserer Perle mehr wert ist als die abdiskontierte Vorstellung der zukünftigen Marktkapitalisierung von Bayer, Aventis und Roche, also mindestens 10^3 Euro!!!

Also, Frontrunner, Gerüchtereiter und Haustürverkäufer: heute noch rein, wer unter 12 Euro zuschlagen will!
Am Montag wird zum ersten Mal gedoppelt!

S.O.S. (das zweite S steht für Spekulant)

[AntonRambert]

Alles wird gut!

Klasse, OpelFan! Unser Team wird immer größer. Für die Recherche haben wir frutta, Martin und Claire. Die Motivation haben ebooker und Vertraumir übernommen. Du bist nach der Soffi der zweite Fundamentalanalyst, den wir dringend gebraucht haben. Unser Projekt nimmt Formen an und unsere Aktie entwickelt sich gegen den Börsentrend sehr ansprechend. Wenn das kein Zeichen ist!

Alles wird gut!

[AntonRambert]

Hallo

Schlußkurs in Frankfurt 2,65 ohne Umsatz. Immerhin! Das sind 6% Kursgewinn gegenüber dem Vortag und das trotz der schlechten Börse heute. Es geht voran mit unserem Projekt. Wenn es jeden tag so weiter geht, sind wir bald bei den 2000 Euro, die Midas uns geben wollte.

[thefarmer]

Stimmt es, daß TFG eine Beteiligung an einer
künftigen Amgen hält. Wären so um die 5 % von
50 Milliarden Börsenkapitalisierung. Von den
6 Prozent an der künfitgen Cisco ganz zu schweigen.

mfg
thefarmer

[soffi]

@ anton und die anderen pusher

dieser thread ist ja wie eine gelddruckmaschine. gegen den markt +6%.

und er ist eine hommage an die späten 90´er; die zeit der systematischen desensibilisierung für betriebswirtschaftliche grundlagen. hervorgebracht durch völlig abgehobene unternehmer, banker, analysten und diverse soffis.

es wird zeit, dass wir diese zeiten zurückholen. aus der desensibilisierung ist eine hypersensibilisierung geworden. alles jammert und zickt rum. aber auch dieses pendel wird zurückschwingen. dieser thread markiert den umkehrpunkt.

danke anton.

nächste wochen knacken wir die 3!

die zeit der alten zauberlehrlinge ist vorbei. zeit für die neuen. nun komm her du alter besen,...

soffi

[AntonRambert]

@thefarmer
Es stimmt, daß die TFG mit Vascular-Biotech eine Beteiligung an einer vielversprechenden Bio-Tech-Firma hält. Ich zitiere aus einer Kaufempfehlung aus dem Juli letzten Jahres:

Trotz oder gerade wegen des aktuell schlechten Börsenklimas empfehlen wir heute endlich wieder eine Aktie (aus aktuellem Anlaß) zum Kauf. Der Anlaß ist ein kleiner Paukenschlag, auch wenn über diesen verständlicher Weise kein Wirbel gemacht wurde: Es geht um eine ziemlich banale Information, welche in einem Text versteckt war, die es in sich hat. Im Rahmen eines Berichts über die Marler TFG in der "AktienResearch" Nummer 26 vom 21. Juni 2001 heißt es mitten im Text, einem Interview mit dem Firmenlenker und -gründer F.-Michael Stallmann wörtlich: "Für unsere Beteiligung an der Vascular Biotech wurden uns bereits 200 Millionen Euro geboten(...)"

Den kompletten Artikel gibt`s hier: http://www.i63.de/print/99469137832150.php3

@soffi
So ist`s richtig! Die 3 Euro sind das erste Ziel. Die bisher ausgegebenen Kursziele von 1000 Euro (Vertraumir) und 2000 Euro (Midas2000) kommen mir zu optimistisch vor. Obwohl es mich in den Fingern gejuckt hat, einen Pusher Thread mit dem Titel "1000 Euro? Nein! 2000 Euro? Nein! Unter 3000 geb ich meine TFG nicht her!" aufzumachen, hab ich`s gelassen. Bin halt ein seriöser Pusher.

Jetzt noch eine Pusher-Chartanalyse:



Das erste Hindernis ist die 38-Tage Linie. Wenn die genommen ist, stößt die Aktie in eine starke Widerstandszone um die 3 Euro vor. Im Februar hat`s bei knapp über 3 einen Rebound nach oben gegeben, Anfang März lief die Aktie ein Weile auf der 3 entlang und Ende März konnte die Aktie selbst bei sehr hohen Umsätzen die 3 Euro nicht dauerhaft überwinden und fiel wieder zurück. Jeder gescheiterte Versuch verstärkt die Widerstandszone, wie wir aus den Chartfibeln wissen. Kämpft sich die Aktie durch diesen Widerstand, hat sie erstmal eine Menge Luft nach oben. Der Durchbruch durch die Widerstandszone bei 3 unter höheren Umsätzen wäre ein klares Kaufsignal, weil dadurch die W-Formation (Doppelboden) abgeschlossen wird. Die nächste starke Widerstandszone beginnt erst bei ca. 4,5 Euro.

[goldaktie]

Meine Prognose für TFG (splittbereinigt) in 2005, wenn die Politik der Wirtschaft nicht mehr Luft (Steuern, Auflagen etc.) läßt und das Arbeitsrecht nicht dereguliert (und dabei kommt es nicht auf die Farbe der Politik an. Rot und Schwarz sind erwiesenermaßen beides nicht allzu große Leuchten ): 3,50 Euro

Aber wenn da was passiert (egal, von wem), dann sind 25 Euro nicht unrealistisch. Denn dann werden junge Unternehmen eine Perspektive haben. Und TFG wird - egal mit IPO oder Trade Sale - sehr gutes Geld verdienen können.

[oasenfred]

aua-ich sage nur Verisign.

[chefsessel]

mit den paar kröten, die tfg mit dem verkauf von gastrofix erlöst hat, könnten sie eigentlich mal ein paar aktien zurückkaufen, um ein bißchen kurspflege zu betreiben oder mich in den urlaub einladen....



April, 23th 2002

--------------------------------------------------------------------------------
TC POS GmbH acquires Gastrofix AG`s POS company division and consolidates its position on the German market. One year after the opening of TC POS GmbH, TC Sistema grows in the food services POS sector.
TC POS GmbH (www.tcpos.com), a company owned by TC Sistema S.p.A., has acquired the company division operating in the restaurant services sector from GastroFix AG, an already leading company in Germany in the distribution, implementation and installation of specific POS software solutions, for the sum of 200.000 Euro. On the basis of the agreement, TC POS GmbH has bought the offices in Saarbrucken, the brand, the client portfolio, existing maintenance contracts, rights to company-owned software packages and approximately 20 employees (group project leaders, technicians and commercial personnel). Founded in 1991, GastroFix AG over the years has registered a continual growth in turnover, reaching a leading position in the German market and acquiring significant customers such as Deutsche Bahn, Lufthansa and Pizza Hut, and establishing important business partnerships with POS platform distributors, including Sharp, WMS and MAAS. During 2001, GastroFix resulted insolvent and was subsequently placed under liquidation. One of the main reasons for the insolvency was the delay in delivering a Windows based solution to the market. GastroFix has installed approximately 15.000 licences for its application solution based on MS DOS. Through this acquisition TC POS Gmbh will consolidate its position in the German market acquiring a significant client portfolio to which it can propose its TC POS solution, already available for several years in Windows technology. Thanks to this operation, not only will TC POS GmbH`s development on the German market be accelerated immediately acquiring sector leadership, but the basis for further eventual development in Austria, Holland and the Eastern European markets will also be created

[goldaktie]

Aktienrückkauf/"Kurspflege" = Verbrennen von Kohle

lieber eine neue Beteiligung, oder Rücklage !!!

[soffi]

@ all,

sieht so aus, als wäre unsere gelddruckmaschine schon nach einem tag ins stottern geraten. komisch. vielleicht auch nur den heckflügel verloren? sollte niemand an die 500% + x glauben? kann das sein?

scheint so. die angst vor der zukunft ist allgegenwärtig.

"... dass wir die Übel, die wir haben, lieber ertragen, als zu unbekannten flieh´n. So macht Gewissen Feige aus uns allen; und Unternehmungen voll Mark und Nachdruck, durch diese Rücksicht aus der Bahn gelenkt, verlieren ihrer Handlung Namen."

kleines Rätsel. von wem? warum?


@ thefarmer

tfg hat nicht die zweite amgen im portfolio. sie hat ein unternehmen drin, das amgen übernehmen will. und cisco auch - glaub´ ich.

was du immer so hörst. tststs.

der feiertag könnte die 3 diese woche noch verhindern. aber nächste woche...

soffi

[nierenstein]

tfg anonymous

antons selbsthilfegruppe für traumatisierte tfg-aktionäre

*lol*

[frutta]

Soffi, ich kann es nicht so literarisch ausdrücken. Aber wenn du Anton oder mir oder vielleicht deiner Schwiegermutter eine kleben willst, dann wird der Schlag umso kräftiger, je weiter du ausholst. So ist es auch mit TFG. Je weiter sie jetzt ausholen umso mehr Schmackes hat der anschließende Schlag. Nach oben natürlich.
Also freuen wir uns.
Frutta

[Martin Krüger]

So gehts der Konkurrenz. Keine Kohle mehr für Börsenlisting. TFG ein Trendsetter mit Weitblick:

http://www.finanzen.net/news/news_detail.asp?NewsNr=75611

Ad hoc um 20 Uhr ist auch nicht schlecht, oder ??

[horrex]

@ M.Krüger,

das gehört nicht in diesen thread.

wir sind doch nicht schadenfroh, ODER

Also, die 01 er Zahlen auf den Mai verschoben .
Notverkäufe.
SMAX Delisting - d.h.:entzieht sich dem Regelwerk.

lebt nach dem Motto:
WEITERWURSCHTELN - als vertrauensbildende Maßname :

aber wie gesagt, das gehört ja nicht hierher.....

[horrex]

...ach übrigens...zu KCP..

SZ von heute, Seite 31......"Lehrreiche Märchenstunde"..

Steht unter Rubrik "Wirtschaft"....

sollte das nicht unter "GLOSSE" ?

[horrex]

OK, für die Faulen:

http://www.sueddeutsche.de/aktuell/sz/artikel146433.php

[goldaktie]

@soffi: ich habe irgendwie das Gefühl, daß wir noch eine 1 vorm Komma sehen werden...

[soffi]

@ goldaktie

klar. eine 1 vorm komma hat auch die 100 !

aber ohne spass: kann natürlich passieren. wer kann zur zeit schon irgendetwas ausschließen. dieses jahr können wir getrost
vergessen.

soffi

ups. ist ja der pusher-thread. mit vergessen meine ich natürlich, wenn man mit einem kurs von 25 nicht zufrieden ist.

[ebooker20]

Die Gebrüder Gottschalck klingeln an der börse nich zum einstieg. B.Becker&M.Krug wissen nich wie man klingelt. mfg

[AntonRambert]

Einen schönen guten Abend

Wasserstände und Tauchtiefen bei der TFG: Schlußkurs bei 2,35 - Die Aktie fällt seit zwei Tagen bei höheren Umsätzen - Meine Chartanalyse ist Makulatur, weil der kurzfristige Abwärtstrend leider gehalten hat - Trotz klarer Regeln schreiben Kritiker in diesem Thread - Die Stimmung fällt!

Ist das nicht Scheiße?

Bevor ich auf einige Beiträge antworte, will ich jetzt mal mein Seelenleben offenbaren: Am liebsten würde ich verkaufen! Die Sache sieht so richtig klamm aus. Bei meinem Einstieg habe ich versucht, einen überwundenen Boden zu antizipieren. Das war nix. Später dachte ich an den Doppelboden, der auch nix war. Jetzt könnte ich auf einen Dreifachboden spekulieren, was aber nur noch lächerlich wäre. Ich versuch`s daher mit einer flat-base, was nur etwas weniger lächerlich ist. Machen wir uns nix mehr vor: Wir sitzen erstmal in der Sch... s. o.

Wie gesagt, habe ich trotz meiner inneren Stimme nicht verkauft. Warum? Ich bin drin und ihr Leute seit mir so ans Herz gewachsen, daß ich kaum noch aussteigen kann. Was sollte ich euch sagen und vor allem was sollte ich denn danach noch schreiben? Kritische Beiträge über die TFG? Das kann ich nicht mehr! Denn dazu mag ich euch zu sehr und irgendwie glaube ich trotz dieser miesen Kursentwicklung an die Aktie. Jawoll!

@oasenfred #25
Ist es nicht möglich, daß sich die TFG wegen der lock-up gegen fallende Kurse abgesichert hat? Bei US-Aktien ist das noch kinderleichter als bei uns. Das wäre dann ein Haufen Cash für die TFG. Außerdem sollst du hier nur positive Sachen schreiben. Für Kritik gibt`s genug andere TFG-Threads. Oder bist du ein Sadist?

@chefsessel #26
Wenn wir durchkommen mit unserem Investment, schicke ich dir einen Barscheck für einen Mittelklasse-Urlaub mit der TUI. Aber jetzt bitte keine Preussag-Aktien kaufen! Obwohl die nicht die schlechteste Wahl im Dax sind...

@soffi #28
Leider kenne ich das Gedicht nicht. Hätte mich gerne mal wieder mit meinen Kulturkenntnissen bei dir etwas beliebter gemacht. Schade, schade, schade! Die Lösung muß du aber rüberwachsen lassen, weil mir der Text gefällt.

@frutta #30
Warum soll die Soffi mir eine kleben? Ich hab doch gar nix gemacht. Die Soffi hat mich doch in ihr Herz geschlossen. Oder nicht?

@all TFG-hardcore-stockholders
Der Sturm weht uns ins Gesicht! Jetzt ist Widerstandskraft gefragt, weil von uns nur die härtesten Aktionäre überleben. Wer reich werden will, bleibt dabei! Da beißt die Maus keinen Faden ab (bitte hier einsetzen: Durchhalteparole der eigenen Wahl).

Schönen ersten Mai!

[Josepp]

Warum so pessimistisch Anton ? Ist doch klar, die Bilanz steht vor der Tür und jetzt wird die Angst vor einer schlechten Bilanz eingepreist. Eingepreist, ein blödes Wort. Anton, Du Deutschlehrer, weiß Du ein schöneres Wort für "eingepreist" ? Jedenfalls, wenn die Bilanz dann da ist, gehts nach oben. Siehe Goldzack, saumäßige Bilanz und heute + 4 %. Bei Knorr ist es etwas anderes, da ist die Bilanz nicht saumäßig, sondern die Finanzen sind so grausig, daß sie nicht einmal eine Bilanz zustande bringen. Ein dreifacher Test des Tiefs ist technisch besser als ein zweifacher Test. Also Kopf hoch.
Walpurgischer Gruß
Josepp

[horrex]

Hallo hardcore-TFG-ler,

....hatte in der letzten Zeit ein kleines Problem mit dem Eintreffen meiner Prognosen...

..immerhin hats heute geklappt, KCP sei Dank...

...und der Overkill kommt erst noch,
wenn Thomas "über den Jordan geht".
(ist das noch politically correkt ?

[thefarmer]

Hallo Josepp,

"eingepreist" gefällt Dir nicht. Aber das ist doch
besser als einge-bayert, einge-frankt, eige-schwäbelt,
einge-sachst, einge-hesst, einge-friest, einge-költ.......


mfg
thefarmer

[Mworak]

un sacht die de Anton....

Hohlbirnchen, wüsste gern, was Du eigentlich bezweckst.
A bisserl push, a bisserl bash... fielst di gut ??
gloab die kin Woat mär. Hab da Spritzlain na auder au
nich da. Hoffa nua, machst ka scheissala da na.

grrümmpf. a nähh, i geh

[soffi]

@ anton, du kulturloser geist

du wirst doch noch hamlets "sein oder nicht sein"-monolog auf die reihe bekommen?! und ich bau noch 2 fehler ein, um einen aufschrei der empörung zu provozieren... aber nix.

damit du auch wirklich nachliest: was ist "das unentdeckte land, von des bezirk kein wandrer wiederkehrt" ? na?

aber zurück zur pusherei. deinen dreifachboden finde ich ganz und gar nicht lächerlich; ist er doch notwendig, um nicht weiter durchzusacken. deshalb rühr ich den estrich schon mal an... im erdgeschoss. den keller lassen wir weg - gefälligst.


@ horrex

political correct. unser vc-papst TK hat sich jeden einzelnen schmähbrief redlich verdient. ich schreibe zwar schon lange nichts mehr über/bei knorr - denn eine gewisse fallhöhe sollte der beschimpfte schon noch haben; sonst ist es zu einfach und macht eigentlich auch keinen spass - aber falsch kann mit negativen einschätzungen zu TK wohl nicht liegen.

mag auch sein, dass TK daran schuld ist, dass unsere pusherei derzeit versandet - oder versumpft?

glaube ich zwar nicht, ist aber eine bequeme ausrede.

morgen sehen wir die drei. bestimmt.
(wenn auch nur in 2,30.)

soffi

[hasni]

Zukunft von GastroFix gesichert

Insolvenzverwalter Gröner schafft perfekte Lösung

Die Zukunft des seit Januar in Insolvenz arbeitenden Unternehmens GastroFix AG und der noch verbliebenen rund 20 Mitarbeiter richtet sich positiv aus.

Die Frankfurter TC POS GmbH, Tochtergesellschaft der italienischen TC Sistema Gruppe mit Sitz in Mailand, hat am 22.04.2002 GastroFix übernommen. Insolvenzverwalter Udo Gröner hatte Anfang des Jahres den früheren GastroFix-Alleinvorstand, Bernd M. Stütz gebeten, nach geeigneten Unternehmen am Markt zu suchen, welche GastroFix, deren Mitarbeitern und dem Standort Saarbrücken eine sichere Zukunft und eine dauerhaft starke Marktpräsenz garantieren sollten.

Mit der TC Sistema Gruppe kommt man nun diesem Ziel in idealer Weise nahe. TC Sistema deckt als Systemhaus die gesamte Bandbreite des Bedarfes von Unternehmen an IT-Leistungen ab. Das Unternehmen ist börsennotiert (Stammbörse Mailand) und wächst seit Jahren in Umsatz und Ertrag deutlich. Im vergangenen Geschäftsjahr wurde mit rund 800 Mitarbeitern ein Umsatz von rund 200 Mio. EURO erzielt. Bei Kunden genießt TC Sistema höchste Reputation.

[Martin Krüger]

Healy Hudson lebt !!

Tochter der WestLB nutzt Ausschreibungslösung von Healy Hudson

München, 10.April 2002:

http://www.healy-hudson.com/_de/NewsEvents/Pressemitteilunge…

[AntonRambert]

@soffi

Monolog des Hamlet, Dritter Akt, erste Szene:
Sein oder Nichtsein, das ist hier die Frage.
Ob’s edler im Gemüt, die bestialischen Waffen, die Pfeil und Schleudern des wütenden Geschicks erdulden,
oder, sich waffnend gegen eine See von Plagen, durch Widerstand sie enden.
Sterben. Schlafen.
...
Nur die Furcht vor dem Ungewissen, was nach dem Tode kommt, ist’s wohl, was unser fahren bewirkt.
Denn dieses weite, unerforschte, unentdeckte Land von des’ Bezirk kein Wand’rer wiederkehrt, verwirrt unseren Willen gänzlich.
...

Richtig?

Das uralte Problem seit Anbeginn der Menschheitsgeschichte: Woher komme ich und wohin gehe ich? Naturgemäß bewegt der erste Teil der Frage die Menschen weitaus weniger als ihr zweiter Teil. Merkwürdig, nicht wahr?

Anton

PS: Sorry! Den Text da oben habe ich aus dem Internet abgekupfert. Sprachlich kommt mir das wie eine nicht so treffende Übersetzung vor.

[soffi]

@ anton, du laune der natur

das ist so ziemliche die schauderbarste übersetzung, die ich jemals gelesen habe. bei shakespear geht nichts über die übersetzungen von Schlegel/Tieck. nur ein tip für interessierte. vielleicht tip ich mal am wochenende alles zusammen. heute ist zu spät.


@ hasni + martin

na bitte. die toten leben wieder. die kursverdoppelung ist jetzt nur noch eine frage der zeit. schade nur, dass rösch schon weg ist.

soffi

[hasni]

wahrscheinlich kommt jetzt auch bald ein Abfindungsangebot von der 27. Vermögensbeteiligungs AG, siehe Goldzack.
Ganz am Rande, bei bmp sammelt auch jemand alles ein, was er kriegt. Haben sich seit Bekanntgabe der katastrophalen 2001er Ergebnisse fast verdoppelt.
Ja, es gibt auch VCs, die in den letzten Wochen gestiegen sind!

[horrex]

..."und dann gibt es zwei Möglichkeiten, entweder..."
(Jabukowsky und der Oberst)

(..um literarisch zu bleiben - was die von Hasni,
wie ich finde, richtig bemerkte Tendenz angeht)

Entweder wird da ECHT EINGESAMMELT,
oder da ist das ganz große finale Aufbäumen zu beobachten.

Im PUSHER-Thread ist die Antwort sonnenklar....

horrex

[AntonRambert]

Hallo TFG-Hardcore-Zocker

Schlußkurs in Frankfurt = 2,25 ohne Umsatz. Von Dienstag zu Donnerstag (Mittwoch war ein Feiertag) gab`s ein kleines Fenster (Kurslücke, gap). Heute ein Doji mit längeren Enden (unentschlossener Markt). Ich gehe davon aus, daß die Kurslücke wie üblich geschlossen wird, was den Abwärtstrend erstmal aufhalten dürfte. Wie es danach weitergeht, steht in den Sternen. Alle Abwärtstrends sind jedenfalls noch intakt. Aber bei fast jeder Aktie gibt es irgendwann eine Bodenbildung und danach geht`s wieder nach oben. Hoffen wir auf bessere Zeiten.

@Martin
War die Healy Hudson jemals tot? Ich dachte immer, das wäre eine der Beteiligungen, die keiner in Frage stellen könnte?

@hasni
Hat die TFG noch was von der Gastrofix-Erholung? Ich kenne mich im Insolvenzrecht überhaupt nicht aus. Übrigens: die Goldzack-Übernahme war ein fake und bei der bmp glaube ich nicht an einen Anstieg, der auf gesunden Erwägungen beruht. Knorr hat sich vor kurzem ja auch mal verdoppelt, ohne daß was dran gewesen wäre. Jetzt hängt die Knorr wieder durch. Das ist ja der Grund, warum ich bei der TFG noch einigermaßen positiv bin. Wird als eine unter wenigen VC`s überleben und keine Zocker und Dummpusher in der Aktie. Nur Klugpusher!

@soffi
Ich hab mich schon vorher für die unpassende Übersetzung entschuldigt! Wenn du mich trotzdem als `Laune der Natur` beschimpfst, ist das nicht nur ungerecht, sondern hat zur Folge, daß ich dich etwas weniger mag als vorher. *grummel*

@horrex
Es heißt: JAKOBOWSKY UND DER OBERST. Kennst du nicht den Uraltfilm mit Curd Jürgens und Danny Kaye? Den hast du doch bestimmt irgendwann mal gesehen, altes Haus.

@all
Wann gibt`s denn endlich den Geschäftsbericht 2001? Am NM gelten Fristen für die Vorlage des Jahresabschlusses. Im SMAX nicht?

Gruß - Anton
Ich bei euch, meine Lieben

[horrex]

@ Toni,

....sorry....
... aber wir machen hier gerade nen Aufmerksamswettbewerb.

....konnte ja nicht wissen, daß Du sogar deinen "Franz" gelesen hast..... 100 Punkte.

...by the way...
Durch welches unvorhersehbare Ereignis ist uns denn der "Heilige Gerechte" verlorengegangen ? ? ?

....war er etwa zu sehr beschäftigt mit der Umleitung
von "gold-zackigen" e-mails ? ? ?

...oder findet er bein Badehosenkauf in der Antarktis
keine Umkleidekabine mit WWW-Anschluß ?

...oder sucht er Karten für Schalke,
weil die ja Meister werden...

...mir fehlt richtig was....

horrex

[soffi]

@ anton

du bist ja richtig sensibel. damit du mich wieder richtig lieb hast, rezitiere ich jetzt mal diesen legendären monolog. speziell für dich (und TK). auswendig - versteht sich:

"Sein oder nicht Sein. Das ist hier die Frage.
Ob´s edler im Gemüt,
die Pfeil und Schleudern des wütenden Geschicks erdulden, oder sich waffnend gegen eine See von Plagen,
durch Widerstand sie enden.

Sterben - schlafen - nicht weiter!
Und zu wissen, dass ein Schlaf das Herzweh und die tausend Stöße endet, die uns´res Fleisches Erbteil.
´s ist ein Ziel, aufs innigste zu wünschen.

Sterben - schlafen - schlafen!
Vielleicht auch träumen. Ja, da liegt´s.
Was in dem Schlaf für Träume kommen mögen,
wenn wir den Drang des Ird´schen abgeschüttelt.
Das zwingt uns still zu stehen.
Das ist die Rücksicht, die Elend läßt zu hohen Jahren kommen.

Denn wer ertrüg´ der Zeiten Spott und Geisel,
des Mächt´gen Druck, des Stolzen Mißhandlungen,
verschähter Liebe Pein, des Rechtes Aufschub,
den Übermut der Ämter, und die Schmach,
die Unwert schweigendem Verdienst erweist,
wenn er sich selbst in Ruh´stand setzen könnte, mit einer Nadel bloß?
Wer trüge diese Lasten, und stöhnt´ und schwitze unter Lebensmüh´?
Nur dass die Furcht vor etwas nach dem Tod - das unentdeckte Land, von des Bezirk kein Wandrer wiederkehrt - den Willen irrt,
dass wir die Übel, die wir haben, lieber ertragen, als zu unbekannten fliehen.

So macht Gewissen Feige aus uns allen.
Der angebornen Farbe der Entschließung wird des Gedankens Blässe angekränkelt;
und Unternehmungen voll Mark und Nachdruck,
durch diese Rücksicht aus der Bahn gelenkt,
verlieren so der Handlung Namen."

Märchen aus.

ich bitte um nachsicht, wenn interpunktion und zeilenumbruch nicht originalgetreu sind - aber man kann sich ja nicht alles merken.

wann der GB kommt weiß ich auch nicht. ich dachte, ich hätte ihn um diese zeit längst. müßte eigentlich fertig sein. ein neuerlicher skandal?

Soffelia

P.S.: nächste woche knacken wir die 3! ganz sicher.

[dumpman]

@ soffi

Laut SMAX-Richtlinien hätte der Geschäftsbericht 2001 spätestens am 30.04.02 veröffentlicht werden müssen. TfG hat aber nichts veröffentlicht, was wieder mal böse Vorahnungen nährt....

Das kommen nicht die € 3,--, sondern eher € 1,--!

[Martin Krüger]

Schade um Macropore.

Neuer CEO bei Healy, sehr interessant !

http://www.healy-hudson.com/_de/NewsEvents/Pressemitteilunge…

Gruss

Martin

[goldaktie]

Börse sollte nichts mit Glauben zu tun haben (hat es faktisch doch, aber das ist ein anderes Thema )

Was ich sagen möchte ist folgendes: nach einer gnadenlosen Übertreibung der Kapitalmärkte sehen wir momentan die Phase der Untertreibung. Die ist voll im Gange und dürfte VCs härter erwischen als z.B. den NM. Vergleicht man TFG und NEMAX, so ist meiner Meinung nach noch Luft nach unten.

Das ist jetzt zwar ein Statement jenseits aller Fakten und Tatsachen, aber gerade bei TFG habe ich lernen müssen daß es darauf eh nur in zweiter Linie ankommt.

Naja, ich warte mal ab ob wir demnächst 1,50 sehen, da gehe ich ein bischen einkaufen.

[AntonRambert]

@Soffelia und die anderen Verdammten dieser Aktie...

Hier könnt ihr sehen, wohin die Liebe den Menschen treiben kann. Meine verzweifelte Hinwendung zu Soffelia hat mich dazu gebracht, die TFG-Aktie zu kaufen! Und jetzt?

Erst neulich hatte ich den Schädel eines alten Bekannten in meinen Händen...

"Poor Yorick, I knew him..."

Er war ein Narr, weil auch er in die TFG investiert hatte. Jetzt ist er tot. Gestorben durch die eigene Hand, weil er die Qualen des Kursverlaufs nicht mehr ertragen konnte. Sterben, schlafen...

Wie oft habe ich ihm zugerufen "verkaufen", aber wozu? Ich selbst hatte nicht die Kraft, mich von der einzigen Sache zu trennen, die mich auf immer mit meiner geliebten Soffelia hätte verbinden könnte. Poor Yorick, I agree with you. Sterben, schlafen...

Anton, der Unglückliche...

[horrex]

...ein sachlicher Pusherthread - Beitrag:

...TFG kostet sage und schreibe 16 mal soviel wie GUB..
...TFG kostet sage und schreibe 2,35 mal soviel wie KCP...
...TFG kostet sage und schreibe 5 mal soviel wie BMP...
...TFG kostst sag und schreibe 3 mal soviel wie GZ...

Was sagt uns das......?


..... N I X !


...oder doch ?


Der letzte über einem € !


Die ...... R E L A T I V E Performance
ist jedenfalls erstklassig

horrex

[soffi]

@ anton, mein unglücklicher

mein herz ist voll gram, dass du so betrübt danieder liegst.

aber wenn auch so mancher weg in den abgrund führt... er kann dennoch in der freude enden.

einfach nur schlafen... ich werde dich rechtzeitig erwecken.

zum sterben ist es noch zu früh.


@ horrex

und wenn du jetzt noch die kurse mit der anzahl der aktien multiplizierst, weist du wirklich, was tfg kostet - relativ.


@ all

schon komisch; aber je mehr die aktie fällt, desto größer wird meine freude. wahrscheinlich deshalb, weil der potentielle gewinn größer wird. man darf nur den richtigen einstiegszeitpunkt nicht verpassen.
also hervor mit dir, du kugel aus kristall...

soffi

[pittrade]

@ all
schon komisch; aber je mehr die aktie fällt, desto größer
wird meine freude. wahrscheinlich deshalb, weil der
potentielle gewinn größer wird. man darf nur den richtigen
einstiegszeitpunkt nicht verpassen.
also hervor mit dir, du kugel aus kristall...
soffi


Nennt man das immer noch Zweckoptimismus oder sagt man
dazu nicht eigentlich schon Galegenhumor ???

CU Pit

[Martin Krüger]

Falls es jemanden trösten sollte:

Habe mein sb gelöscht und dafür ein Kauflimit plaziert. Noch ein schwacher Tag......

Martin

[Martin Krüger]

Auch eine mögliche Erklärung für den Verfall:

Dienstag 7. Mai 2002, 18:51 Uhr
Analystin: Technotrans und Elmos könnten in Nemax50 aufsteigen

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der westfälische Anlagenhersteller technotrans AG und der Dortmunder Halbleiter-Hersteller Elmos Elmos könnten einer Analystin zufolge in den Nemax50 aufrücken. "Beide Unternehmen erfüllen die wichtige 60/60-Regel: Sie sind mittlerweile sowohl bei der Marktkapitalisierung als auch beim Börsenumsatz unter den 60 Top-Unternehmen", sagte eine Analystin der West LB Panmure am Dienstag dpa-AFX.
Am Mittwoch dieser Woche wird die Deutsche Börse auf Basis einer neuen Streubesitz-Rangliste über Veränderungen im Nemax50 und S-Dax entscheiden, die dann zum 24. Juni umgesetzt werden. Chancen auf einen Aufstieg in den Nemax50 könnte auch der Minicomputer-Hersteller JUMPtec haben, der sich beim Börsenumsatz von Platz 55 auf 49 verbesserte und bei der Marktkapitalisierung nun auf Platz 41 liegt.

ANALYSTIN: PIXELPARK UND TRINTECH KÖNNTEN AUS NEMAX50 HERAUSFALLEN

Aus dem Nemax 50 herausfallen könnten der Analystin zufolge der Internet-Dienstleister Pixelpark und der Hersteller von Sicherheitssoftware zum Bezahlen mit Kreditkarten Trintech Group plc . Pixelpark sei bei der Marktkapitalisierung auf Platz 119, beim Börsenumsatz auf Platz 67 zurückgefallen. Trintech belege bei der Marktkapitalisierung mittlerweile Platz 86 und beim Börsenumsatz Platz 84.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Der Analystin zufolge ist eine definitive Vorhersage über mögliche Veränderungen "nicht möglich", da auch "weiche Faktoren wie Sektorzugehörigkeit und Verfügbarkeit der Papiere am Markt" eine große Rolle spielten. Durch die Verkleinerung auf 50 Werte sei für den S-Dax die Prognose noch schwieriger, da 45 der bisher 95 Unternehmen den S-Dax verlassen müssten. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MARKTKAPITALISIERUNG BERUHT AUF FREI HANDELBAREN AKTIEN

Zum ersten Mal zieht die Börse für die Berechnung der Marktkapitalisierung ausschließlich die frei handelbaren Aktien heran. Die Kapitalisierung der Unternehmen basiert auf dem Stichtag 30. April 2002. Die Umsatzzahlen berücksichtigen den Orderbuchumsatz von Anfang Mai 2001 bis Ende April 2002./st /tw

[AntonRambert]

Bekenntnisse eines Hochstaplers

Wegen der immer wieder auftretenden Zweifel an der Aufrichtigkeit meiner hier und da hingeworfenen Äußerungen in den verschiedensten TFG-Threads möchte ich an Rande und in der von mir bekannten schüchternen Art folgendes festhalten:

1) Ich bin ein ehrlicher Hochstapler! Ich sage an, was ich und warum ich das denke und wann ich was mache.

2) Ich habe heute verkauft!

3) Mein Investment in der TFG war ein Bruch meines üblichen Anlagestils (Anfängerfehler!)

4) Um meine Kohle tut`s mir leid.

5) Die Threads waren immer ein Vergnügen, weil ...

6) ... das Niveau in den TFG-Threads intellektuell immer weit über der Wasserlinie war, was ...

7) ... vor allem an den anderen Usern gelegen hat.

8) Da meine Kohle eh weg ist, wünsche ich den Investierten, daß die Aktie steigt.

Ich werde immer mal wieder vorbeischauen. Lesen sowieso.

Abschließend noch eine sehr ausführliche Analyse der Kursentwicklung:

Scheiße!

Euer Anton, das nervenschwache Wrack

[Martin Krüger]

see you !

Deine Postings waren, wenn man Dich erstmal begriffen hat, immer ein Genuss im tristen Börsenalltag.

Martin

[thefarmer]

Jetzt endlich einmal eine Nachricht, die den
Kurs wieder nach oben bringt:

TFG ist ein Betrügerverein, der die Baisse nicht überleben wird.

Ich bin sicher, diese News hilft dem Kurs nach oben,
nachdem die positiven News nur den Kursverfall beschleunigt
haben. Der Mitwoch wird meine Theorie bestätigen.

mfg
thefarmer

[Rainolaus]

@Anton Rambert

Kann passieren. Ich nenne Dich deshalb jedenfalls nicht einen Kontraindikator...

Gruß

R.

[Neemann]

Alles was recht ist - eine ehrliche, treffgenaue Analyse der Kursentwicklung

Ich war kürzlich auch wieder gut davor, in die TFG zu gehen, habs mir aber überlegt und eine kleine Position Macropore zugelegt - die haben derzeit sozusagen einen positiven newsflow. Mal sehen, was passiert, wenn die Biotecbranche mal langsam den Boden findet...

[Martin Krüger]

Mittwoch 8. Mai 2002, 11:10 Uhr
Gontard-MetallBank-Schließung: 50 Unternehmen müssen neue Betreuerbank suchen


===Concord Effekten ?

[frutta]

etwas Wind, der Kapitän verläßt das Schiff und läßt seine geliebte Sofia an Bord zurück. Der Wind läßt nach. Das Schiff sinkt nicht.

[Martin Krüger]

Wednesday May 8, 10:28 am Eastern Time
VeriSign Gets Contract to Manage Background Checks on eBay Sellers

MOUNTAIN VIEW , Calif. -- VeriSign Inc. (NasdaqNM: VRSN - news) (VRSN) reached an agreement with eBay Inc. (EBAY) to run background checks on eBay sellers to help combat fraud on the Internet auction site. Financial terms weren`t disclosed.

[ebooker20]

Wie sichs heraustellte war Knorr der"Betrügerverein" und Tfg hat "richtig bilanziert", nur Tfg fällt wegen Knorr. Vermutl. Einstiegskurse für "dauerbasher &sonstige Ganoven." B.Becker läßt Grüßen. mfg

[AntonRambert]

Hallo Kumpelz

Na, Bitte. Es geht doch! Kaum bin ich draußen, steigt diese verd(*&&$#) Sch(#~%)-Aktie wieder. Ich sollte öfter verkaufen, damit`s aufwärts geht. Leider habe ich keine TFG mehr. Kann euch also nicht mehr helfen. Wenigstens habe ich beim Verkauf nicht den Tiefstkurs erwischt. Immerhin.

@Martin wg. #63
Danke!

@von thefarmer wg. #64
Kluger Schachzug. Und du hast Recht behalten.

@Rainolaus wg. #65
OK, dann sage ich ein ehrlich gemeintes Sorry!. Alles nicht so ernst nehmen im Internet, Rainolaus. Du weißt doch wie`s hier zur Sache geht.

@Neemann wg. #66
Wieder mal an Board? Erst die Medien und jetzt Biotech. Du bist und bleibst ein Hardcore-Heavy-Zocker. Denk an deine Verpflichtungen als Familienoberhaupt und geh nicht zu tief in den Tunnel. Es könnte dir eine Eisenbahn entgegenkommen. Nur ein allgemeiner Hinweis, der für alle Aktien und alle Familienväter gilt. Von Biotech habe ich nämlich einen Wissensstand von exakt null.

@frutta wg. #68
Gut, das kann man so sehen. Für mich waren`s ein paar Riesen, die ich wider besseren Wissens versenkt habe. Sowas ist mir schon lange nicht mehr passiert. Üblicherweise habe ich supersolide Aktien, bei denen ich keine Angst haben muß. Oder ich mache kurzfristig herum und ziehe sehr früh die Reißleine (ca. bei 5% im roten Bereich). Die TFG hat nicht zu meiner Streßresistenz gepaßt. Deswegen war schon der Einstieg blöd. Noch blöder war allerdings der lange fehlende Griff zur Reißleine. BTW heißt meine geliebte Sofia übrigens Soffelia. Und ein Kapitän bin ich schon gar nicht.

@ebooker wg. #70
Der Boris Becker hat viel auf dem Kerbholz. Vor allem was die strafbare Behandlung der deutschen Sprache in Interviews angeht. Von den anderen oralen Entgleisungen will ich gar nicht reden. Mit dem Kursverfall der VC-Aktien hat er aber nichts zu tun. Knorr ist übrigens gestiegen. Versteht das jemand?

@horrex
Wo ist dein Kommentar?

@Soffelia
Wo bist du? Bist du den Weg alles Irdischen gegangen? Aus Verzweiflung über mein Ableben?

Grüße
Anton

[Rainolaus]

@Anton Rambert

Coole Antwort. Du wirst mir noch symphatisch. Ich weiß schon wie´s läuft/laufen kann. An Dir schätze ich Deine Ehrlich-/Aufrichtigkeit.

Gruss

Raino

[soffi]

@ anton

zu sehr von der traurigkeit deines plötzlichen ausscheidens aus deinem tfg-engagement überwältigt, war ich nicht in der lage, die richtigen worte zu finden. zu tief sitzt dieser schock - immer noch.

doch wie es im leben so ist; die trauer verwandelt sich mit der zeit in wut - du rückgratloses weichei ! du kaufst sofort wieder tfg-aktien! sofort! mindestens 10.000 stück!

am ende steigt die aktie jetzt schon weiter in schwindelerregende höhen - und du bist draussen. du tumb! treuloser!

wenn du bei tfg schon deine vorsätze über bord geworfen hast, dann sei wenigstens konsequent - und leide weiter. und wenn du nicht zurückkaufst, wirst du leiden. höllenqualen!

"der vorsatz ist ja der erinnrung knecht. stark von geburt, doch bald durch zeit geschwächt." (auch aus hamlet) also pfeiff´ drauf. kauf! du schuft, du! hol´ dir deine riesen zurück. (zur not kaufst du storck-riesen)

o captain, mein captain!

soffelia
auf deine rückkehr wartend - vor hoffnung bebend

[dumpman]

Bei der TFG wird es demnächst knallen!!!! Aus Mitarbeiterkreisen ist zu höhren, daß der GB 2001 und die Quartalszahlen zurückgehalten werden, weil da unsaubere Machenschaften zu Tage kommen werden. Bin mal gespannt, was da kommt....

[Neemann]

@Anton,
von Biotec habe ich einen Wissensstand von nur leicht über Null, aber die Meldungen von Macropore hören sich einfach interessant an - zudem hat die Branche allgemein arg Federn gelassen, der Nm im besonderen - die Hoffnung darf doch berechtigt sein, dass sich die vergangenen Meldungen noch längst nicht im Kurs befinden, zudem: Warum sonst tummel ich mich hier, wenn nicht um zu zocken: Für die verantwortungsbewussten Anlagen als Familienvater schlummern hinreichend Obligationen und Fonds im Depot (übrigens auch ein Biotecfonds - Macropore ist nebenbei der erste NM-Biotec, den ich anfasse).

[Martin Krüger]

http://www.healy-hudson.com/News/PressReleases/_PressRelease…

Kooperation zwischen Healy Hudson und IBM vom 06.05.2002 !!

[Martin Krüger]

Dortmund, 29. April 2002: - Hubert Burda Media hat sich für die Katalogsoftware jCatalog BuyFast zur Anbindung an das SAP Procurementsystem entschieden.

Das Projekt wird durch das Burda Procurement Center in Offenburg realisiert. jCatalog-BuyFast soll die Datenbasis für die effiziente konzernweite Beschaffung werden. Ermöglicht wer-den u.a. verschiedene Suchfunktionen, Produktvergleiche, 3D-Präsentationen und die Verwaltung von Kundensonderpreisen. Über das Content-Modul der Softwarelösung werden Datenimport/-export, Datenvalidierung und das Prüfen und Editieren der eigenen Produkte unterstützt. "Für uns war die intuitive und komfortable Bedienbarkeit sowie die Möglichkeit, durch das Supplier -Self -Service-Modul Lieferanten einzubinden, die ihre Produkte selbst pflegen, mit entscheidend, jCatalog BuyFast auszuwählen", so Klaus Stoffel, Geschäftsführer des Burda Procurement Centers. Die Realisierung besteht aus 4 Phasen. In der ersten Phase, die eine Dauer von sechs Monaten hat, werden vier Lieferanten angebunden. Dazu kommen zwei Content-Manager und 20 User, die in der Testphase Büromaterial über das System ordern werden. In den weiteren Phasen werden dann bis zu 500 Bedarfsmelder und sechs Content-Manager mit dem System arbeiten.

[Martin Krüger]

Vectron wieder auf Gewinnkurs
Starke Nachfrage nach Kassensystemen
Münstersche Zeitung, 19. April 2002
Starke Nachfrage nach Kassensystemen
Frankfurt/Münster: Einen positive Ausblick auf das Geschäftsjahr 2002 gab die Vectron Systems AG gestern anlässlich der Analysten- und Bilanzpressekonferenz im Hause der DZ Bank.

Nach einem in der zwölfjährigen Firmengeschichte des Kassenherstellers erstmalig aufgetretenen Verlust im Geschäftsjahr 2001 erwartet Vectron im Geschäftsjahr 2002 wie bereits in früheren Jahren einen Gewinn vor Steuern und Zinsen im siebenstelligen Bereich. In den vergangenen Jahren hat die Gesellschaft den Umsatz sechsmal in Folge verdoppeln können. Die für den Verlust im Jahr 2001 im wesentlichen verantwortliche, stark defizitäre Tochtergesellschaft Vectron Systems USA wurde mittlerweile verkauft.

Im 4. Quartal 2001 schaffte Vectron die Wende und schrieb wieder schwarze Zahlen. Zurückzuführen ist dies laut Manager Jochen Fischer nicht nur auf die starke Nachfrage nach Vectron-Produkten, sondern auch auf erste Effekte des gegen Ende vergangenen Jahres begonnene Restrukturierungsprogramms.

[Martin Krüger]

8:41AM VeriSign downgraded at Thomas Weisel (VRSN) 9.85: -- Update -- Thomas Weisel downgrades to MKT PERFORM from Attractive, saying that yesterday`s analyst meeting revealed few near-term catalysts as well as additional concerns.

[Martin Krüger]

Pressemitteilung vom 7. Mai 2002

Verlust im ersten Quartal 2002 wesentlich verringert


Umsatz von 3,9 Mio. Euro in etwa auf Vorjahresniveau

Erhebliche Kostenreduktion führt zu Ergebnisverbesserung

EBIT von –2,7 Mio. Euro gegenüber –3,2 Mio. Euro in 2001

Mit T€ 900 niedrigste Burnrate pro Monat seit dem IPO

Freiburg, 7. Mai 2002 - Die GeneScan Europe AG (GEP, WKN: 586150) hat im ersten Quartal 2002 einen Umsatz in Höhe von 3,9 Mio. € erzielt. Gleichzeitig wurden die operativen Kosten gegenüber dem Vorjahr erheblich reduziert und das EBIT auf –2,7 Mio. € gegenüber –3,2 Mio. € im Vorjahresvergleichszeitraum verbessert. Der Konzernfehlbetrag des ersten Quartals beläuft sich auf –2,7 Mio. €, der Bestand mit 29,5 Mio. € an liquiden Mitteln anhaltend hoch.

Gegenüber dem Vorjahresquartal (4,1 Mio. € war der Umsatz mit 3,9 Mio. € leicht rückläufig. Der Rückgang ist überwiegend der Business Unit Science und damit einem geringeren Absatz an Investitionsgütern zuzuschreiben. Im Bereich AgroFood bewegt sich der Umsatz mit 3,1 Mio. € in etwa auf dem Niveau des Vorjahresvergleichszeitraumes. In dieser Sparte findet eine Verlagerung der Analysen und damit der Umsätze in die Rohstoffursprungsländer statt. Damit bestätigt sich die Internationalisierungsstrategie der Business Unit AgroFood. Die Business Unit Diagnostics plant erste Umsätze im dritten Quartal.

Die im zweiten Halbjahr 2001 durchgeführten Maßnahmen zur Verbesserung der Kostenstruktur zeigen deutliche Wirkungen. Die durchgeführte Projektinventur führte zu einer Konzentration der Forschungs- und Entwicklungsaufwendungen, die Verwaltungskosten sind rückläufig und die Produktionskosten haben sich nur unwesentlich verändert. In den gegenüber dem Vorjahresvergleichszeitraum gestiegenen Aufwendungen für Marketing und Vertrieb spiegelt sich die Markt- und Kundenorientierung der neuen Organisationsstruktur.

Insgesamt ergibt sich ein EBIT von –2,7 Mio. € im Vergleich zu –3,2 Mio. € im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2001. Gegenüber dem letzten Quartal des Geschäftsjahres 2001 (EBIT: - 6,5 Mio. € bedeutet dies sogar eine Reduktion von fast vier Millionen Euro. Nach dem EBIT haben die Zinserträge die Zinsaufwendungen und die Verluste aus Beteiligungen (nicht Cash-wirksam) kompensiert, sodass sich auch der Konzerfehlbetrag auf –2,7 Mio. € beläuft.

Nach einem durchschnittlichen monatlichen Verbrauch an liquiden Mittel von rund 2 Mio. € im Geschäftsjahr 2001 wurden die liquiden Mittel im ersten Quartal lediglich um 2,7 Mio. € auf 29,5 Mio. € reduziert. Dies entspricht einer drastischen Verbesserung der monatlichen Burnrate auf unter 1 Mio. € und damit dem niedrigsten Wert seit dem Börsengang in 2000.

[AntonRambert]

Hallo

An der TFG-Seitenlinie ist`s ganz angenehm. Weniger Streß und der Job als Pausenclown scheint mir wie auf den Leib geschneidert zu sein. *g*

@Rainolaus
Danke! Das war die Salzgitter-Affäre, die du mit dem Kontraindikatorvorwurf angesprochen hast. Wenn du schon einen Zykliker kaufen willst, würde ich was aus dem Tech-Sektor nehmen. Da ist wenigstens Wachstum im Markt und wenn du ein größeres Unternehmen mit starker Bilanz und starker Marktstellung nimmst, kannst du nicht viel falsch machen. Ein Problem ist, daß die Aktien in dieser Liga nicht billig sind. Du mußt ein paar von denen auf die Watchlist packen und dann einfach abwarten. Irgendwann wird die Hammelherde der Institutionellen einen oder mehrere von denen so weit nach unten treiben, daß du kaufen kannst. Und wenn nicht, ist es auch nicht so schlimm. Wie der Kostolany immer sagte: Straßenbahnen und Aktien rennt man nicht hinterher, weil ganz sicher bald die nächste kommt. Man fängt nur wieder von vorne an.

@soffi
Mit deiner Kaufempfehlung für 10.000 Stück fügst du dich nahtlos in die skrupellose Horde der Sell-Side-Analysten ein. Du weißt doch genau, daß eine solche Order bei den mickrigen Umsätzen den Kurs mindestens bis 2,40 treiben würde. Du Egoistin! *gg* Und dann noch das `rückgratlose Weichei`! Sonst messe ich deinen Beleidigungen wenig Bedeutung bei, weil sie meist gegen Mitternacht erfolgen (erschöpft, müde...). Diese Rempelei um 11.44 Uhr ist allerdings ernster zu nehmen. *grummel* Dein `oh, captain, my captain` hat mir aber wieder so gut gefallen, daß ich alles vergessen werde. Du kennst also den Film! Ist der nicht schön? Kreativität in einer autoritären Gemeinschaft und schließlich das Scheitern des Reformers. Er ist der Sündenbock. Irgendwie typisch für unsere zwangsverwaltete Gesellschaft. Worte, Wirken und Wirklichkeit stimmen fast nie überein. Wie im world-wide-web.

@dumpman
Danke für die Mitteilung! Substanz und Begründung sind so überzeugend, daß jeder TFG-Aktionär sich fürchten muß. Du würdest allerdings noch mehr Schrecken verbreitet haben, wenn du ein paar stilistische Sachen beachtet hättest: nach `knallen` reichen zwei Ausrufezeichen. Vier Ausrufezeichen wirken übertrieben und damit unglaubwürdig! `Ist zu höhren...` halte ich für einen faux pas. Aber vielleicht ist die neue deutsche Schreibe da gnädiger. Mit dem Kultusminister-Sprachverstümmelungs-Akt der jüngsten Vergangenheit kenne ich mich nicht so gut aus.

@Neemann
Man könnte sich auch nur im WO-Board tummeln, um brauchbare Informationen zu sammeln. Gut, du hast Recht, weil die brauchbaren Informationen unter meterweise Schutt vergraben sind. Trotzdem picke ich hin und wieder was Interessantes heraus. Und das hilft mir dann, die richtige Richtung zu finden. Ständig herummachen mit den Aktien kann ich nicht, weil ich tagsüber wg. Arbeit keinen Internetzugang habe. Deshalb fällt für mich das Zocken meistens flach. Schade eigentlich. Bin aber gleichwohl beruhigt, daß du trotz deiner unheilbaren Sucht ein verantwortungsvoller Familienvater bist. Wieviel Kinder hast du eigentlich und was in welchem Alter?

@Martin
Danke, weil du die Fahne hochhältst! Wenn ich mir die Beiträge von z. B. dumpman (was für ein passender Name für ihn!) ansehe, wird mir klar, daß meine Threadüberschrift nicht ernstgenommen wird. Wie dem auch sei - Pusherthreads bei WO sind eine heikle Sache, selbst wenn man es seriös angehen will.

Schönes Wochenende!

[Flying_Dutchman]

Hoi zusammen,

habe mich von meiner Herzattacke ausreichend erholt und bin wieder aufgestanden, als Feyenoord vorgestern den Titel geholt hat. Während meiner Reconvaleszenz hat man mir eine TFG-Therapie verabreicht, d.h. immer wenn ich ohne Bewußtsein war hat man mir den aktuellen Kurs suggeriert. Gleichzeitig wurde meinem Unterbewußtsein vermittelt, ich solle das ohne jeden Widerstand als eine unabänderliche Wahrheit hinnehmen und mich völlig entspannt mit dieser Tatsache auseinandersetzen. Das ist auch absolut nötig, wenn ich keinen Rückfall erleiden soll.

Aber sagt mal, was ist denn aus diesem Thread geworden, aus dieser hüschen Idee eines sortenreinen Pusher-Forums? So nett von dem - auch wieder rückfällig gewordenen - heiligen Anton ausgedacht, mit Anweisungen so klar, an die sich manche jedoch nicht halten wollen? Kritiker sind doch hier nicht erwünscht, also, warum habt Ihr sie hereingelassen?

Ich jedenfalls bin für eine Restaurierung dieses Threads zu haben! Allerdings fürchte ich, daß uns der Initiator abhanden gekommen ist... Typisch: wenn der mal sympathisch schreibt, bin ich grade nicht da!

Ich muß jetzt wieder ins Sauerstoffzelt...

Groeten
De Nederlander

[Martin Krüger]

@flying dutchman

das ist gut. Wir brauchen im Juni auch Verstärkung hier. Einige werden da wohl verstärkt Fussball gucken.

Gruss

Martin

[ebooker20]

B.Becker läßt kaufen,da in der "Besenkammer" beschäftigt. mfg

[AntonRambert]

Laß mal endlich den armen Boris Becker in Ruhe. Dem bläst schon genug der Wind ins Gesicht.

[thefarmer]

TFG ist im Smax 50, habe ich gehört?

mfg
thefarmer

[AntonRambert]

Ja, auf der HP der Deutschen Börse gibt`s eine Liste des neuen S-DAX-50.

AMADEUS AG PERS.DL U. SOL.PROVAKTIEN O.N.
BAADER WERTPAPIERHANDELSBK. AGAKTIEN O.N.
BIOTEST AG VORZUGSAKTIEN O.ST. O.N.
CAPITALSTAGE AG AKTIEN O.N.
CEAG AG AKTIEN O.N.
CEWE COLOR HOLDING AG INHABER-AKTIEN O.N.
CONCORD EFFEKTEN AG AKTIEN O.N.
CONDOMI AG AKTIEN O.N.
DATA MODUL AG PROD.U.V.V.E.S. AKTIEN O.N.
DEUTSCHE BETEILIGUNGS AG AKTIEN O.N.
EDSCHA AG AKTIEN O.N.
ELEXIS AG AKTIEN O.N.
EUROBIKE AG AKTIEN
FUCHS PETROLUB AG VORZUGSAKTIEN O.ST.O.N.
GARDENA HOLDING AG VORZUGSAKTIEN O.ST. O.N.
GESCO AG AKTIEN O.N.
HAWESKO HOLDING AG AKTIEN O.N.
HOLSTEN-BRAUEREI AG AKTIEN O.N.
HORNBACH HOLDING AG VORZUGSAKTIEN O.ST. O.N.
HORNBACH-BAUMARKT AG AKTIEN O.N.
KSB AG VORZUGSAKTIEN OHNE STIMMRECHT
LEIFHEIT AG AKTIEN O.N.
LEONI AG AKTIEN O.N.
LUDW.BECK A.RATH.ECK-TEXTIL.AGAKTIEN O.N.
MANNHEIMER AG HOLDING VINK.NAMENS-AKTIEN O.N.
MARSEILLE-KLINIKEN AG AKTIEN O.N.
MASTERFLEX AG AKTIEN O.N.
MEDICLIN AG AKTIEN O.N.
MPC MUENCHMEYER PETERS.CAP.AG AKTIEN O.N.
MVV ENERGIE AG AKTIEN O.N.
PFLEIDERER AG NAMENS-AKTIEN O.N.
PROGRESS-WERK OBERKIRCH AG AKTIEN O.N.
R. STAHL AG INHABER-AKTIEN O.N.
RATIONAL AG STAMMAKTIEN O.N.
ROHWEDDER AG AKTIEN O.N.
SARTORIUS AG VORZUGSAKTIEN O.ST. O.N.
SCHLOTT SEBALDUS AG AKTIEN O.N.
SM WIRTSCHAFTSBERAT.AG AKTIEN O.N.
SPUETZ AG NAMENS-AKTIEN O.N.
STO AG VORZUGSAKTIEN O.ST. O.N.
TA TRIUMPH-ADLER AG AKTIEN O.N.
TAG TEGERNSEE IMMOB.U.BET. AG AKTIEN O.N.
TAKKT AG AKTIEN O.N.
TARKETT SOMMER AG AKTIEN O.N.
TFG VENTURE CAPIT.AG + CO.KGAAAKTIEN O.N.
TURBON AG AKTIEN O.N.
VCL FILM + MEDIEN AG AKTIEN O.N.
VILLEROY & BOCH AG VORZUGSAKTIEN O.ST. O.N.
VOGT ELECTRONIC AG VORZUGSAKTIEN O.ST. O.N.
WINKLER + DUENNEBIER AG AKTIEN O.N.

[horrex]

.
Ist das hier nen substanzielles Pusherboard oder wie oder was ? ? ?

was schert mich Vectron, Verisign, jKatalog, wo sind die neuen High - Flyer ?

Nicht der Kleckerkram, die neuen cyclen interessieren mich !

Alle sagen, "der Neue Markt ist tot".

Ich sage "Eine klassische Kosto Situation".

Die Traum - Situation für jeden geborenen Spekulanten.

(Falls er`s bis hierhin überlebt hat)

Noch nie pleite gewesen?

Hast was falsch gemacht

[hasni]

Die Baisse nährt die Baisse und dass inzwischen in Dimensionen, die übertrieben erscheinen, zumindestens im Vergleich zur Peergroup. Wird beispielsweise eine bmp, nahezu cashless, immerhin noch bei 50 % des NAV bewertet, sind es bei TFG vielleicht geschätzte 30 % und das erscheint auch in der Krise zu niedrig.
Also falls hier jemand von TFG mal mitliest, ein Rückkauf von 10 % der Aktien für rd 2 Mio Euro, ist vielleicht nicht der schlechteste Deal dieser Tage. Dies als gutgemeinter Ratschlag für die TFG-Offiziellen, obwohl ich wahrlich kein allzu grosser Fan von Rückkaufprogrammen bin.

[ebooker20]

Rückkauf macht nur als Akqisitionswährung einen Sinn, die sollen sich auf ihre Geschäfte konzentrieren und mit einem Börsengang ihr Geschäftsmodell "pushen". mfg

[DerDraufleger]

Hallo hasni,

vielleicht warten die TFG-Offiziellen noch, daß der Kurs weiter fällt ( wissen ja mehr als wir ).

Gruß DD

[AntonRambert]

@hasni/ebooker wg. Aktienrückkäufe

Rückkäufe eigener Aktien sind nur dann angebracht, wenn

1) der innere Wert des Unternehmens über seiner Marktkapitalisierung liegt, und wenn
2) das Unternehmen einen freien Cash-Flow hat und das Geld nicht mehr sinnvoll reinvestieren kann.

Über 1) kann man diskutieren aber 2) ist bestimmt nicht erfüllt. Vielleicht braucht TFG die vorhandene Liquidität noch. Deshalb wäre ich als (langfristiger) Aktionär eher entsetzt, wenn TFG Aktien zurückkauft.

Dein Vergleich (@hasni) mit den anderen VCs ist m. E. nicht brauchbar. Im Gegensatz zur TFG haben die anderen VCs in der Regel zwar kaum noch Cash, aber die Aktionärsstruktur ist vermutlich auch anders gestrickt. Das Cash-Argument hilft nur bei der Einschätzung eines Totalverlusts. Aber wen interessiert das in diesen Zeiten noch? Entweder zocken die Leute kurzfristig oder sie sind so besessen wie die Cargolifter-Fans.

Anton

[Martin Krüger]

@hasni

das Hauptproblem ist: Du bekommst keine 10% für 2 Euro, erst recht nicht nach Ankündigung.

[Martin Krüger]

news from Isra

http://www.finanzen.net/news/news_detail.asp?NewsNr=76713

[hasni]

also im Xetra wird TFG ganz gezielt durch Kleinstaufträge runtergezogen. Gestern unter 1,90 durch Verkauf 1 (!) Aktie, heute morgen unter 1,80 durch Verkauf von immerhin 6 Aktien.
Verkaufsdruck besteht eigentlich nicht, aber es besteht eben keine Kaufbereitschaft.
Von dem Geschäftsbericht und den Ergebnissen des ersten Quartals werden wohl auch keine neuen Erkenntnisse kommen.Ausser vielleicht, dass die Gesellschaft gemessen am NAV (andere Bewertungskriterien bestehen dieser Tage ja wohl nicht) extrem billig ist.
Inzwischen notiert sogar UCA höher als TFG. Wer hätte das gedacht?

[Martin Krüger]

Concord: Schwarze Zahlen dank Beteiligungs-Verkauf

Dass von Finanzdienstleistern, die im Börsen-Umfeld tätig sind, zurzeit wenig zu erwarten ist, überrascht angesichts der Baisse in den letzten zwei Jahren niemanden. So ist auch der Ertragseinbruch, den Concord Effekten zu verzeichnen hat, unter der Rubrik „kaum zu verhindern“ abzuhaken. Der Gewinn fällt im ersten Quartal 2002 um knapp 20 Prozent auf 3,48 Mio. Euro oder 0,68 Euro je Aktie, nachdem das Jahr 2001 noch mit einem Verlust von 2,77 Euro je Aktie endete.

Der Wermutstropfen ist, dass der Gewinn auf einen außerordentlichen Ertrag zurück geht. Concord hat die 50-prozentige Beteiligung an der Fondsgesellschaft Lupus Alpha verkauft. 9,7 Mio. hat man für den Anteil erhalten, was zu einem Nettoertrag von 5,78 Mio. Euro geführt hat.

Und da die Börse auch in diesem Jahr kaum zu prognostizieren ist, verzichtet die Gesellschaft auf einen konkreteren Ausblick auf den Rest des Jahres: „Trotz konsequenter Maßnahmen auf der Kostenseite bleibt eine Prognose für die Ertragslage im gegenwärtigen Kapitalmarktumfeld schwierig“, heißt es in der Ad-hoc-Meldung von Concord.

[AntonRambert]

@#95

Im Xetra um 9,58 Uhr mit 6 Stück auf 1,78. Stimmt, das sind Zufallskurse. Auf dem Parkett allerdings 300 Stück für 1,80 um 10,41 Uhr.

Anton

[Martin Krüger]

Beste Limits

Zahl Quant. Kaufpreis Verkaufspr. Quant. Zahl
1 894 1.78 1.87 2000 1

1 2000 1.77 1.9 2000 1

1 2000 1.75 1.95 111 1

1 1000 1.71 2.4 746 1

1 600 1.5 2.65 166 1

http://www.dexia-bil.lu/webquotes/index.asp?lang=de&menu=MAR…

Mit St. 5000 auf Xetra kannst Du also den Kurs um 50% nach oben ziehen. Denke mal das sagt alles.

[Neemann]

Anton,
nicht die anderen 6 Stück übergehen, die 45 Sekunden später gekauft wurden

Noch zu deiner Frage letzte Woche - Zwei, 6 und 3 Jahre alt, werden Papa im Herbst in den nächsten Constantin-Kinderfilm "Bibi Bloxberg" schleppen

[AntonRambert]

@Neemann

Donnerwetter! 3 Zwerge im Streßalter. Damit liegst du weit über dem Bundesdurchschnitt. Die Renten sind sicher, würde Nobbi Blüm jetzt sagen.

Anton

[Martin Krüger]

Hallo Neemann,

was sagst Du zu Highlight und Constantin? Lag ich mit meiner Vermutung ( Highlight mit Senator) ja ein wenig daneben, denke aber so ists noch besser. Hast Du eine Meinung?

Gruss

Martin

[Neemann]

@Anton,
noch sinds erst Zwei, und die sind 6 und 3

Aber Du hast recht, meine rente ist sicher - wenn Stoiber sein Familiengeld durchsetzt (da gehts mir aber eher wie mir reisserischen Ad-hocs von NM-Klitschten: Glaub ihm kein Wort )

@Martin,
Glaube auch, so ists besser - zudem: Wenn Highlight 10€ je Constantin-Aktie zahlt von einem Verkäufer, von dem jeder weiß, wie klamm er ist (und also eine saumässige Verhandlungsbasis hat) - dann geht da auf Sicht der nächsten 1-2 Jahre sicher noch mehr
,

[Martin Krüger]

Ad hoc-Service: VECTRON SYSTEMS AG
14.05.2002 12:42:00

Vectron: Kaufvertrag über Eijsink- Beteiligungsanteil geschlossen

Münster, 14.05.2002. Die Vectron Systems AG hat ihre Beteiligung an der J.G.M. Eijsink Holding BV, Hengelo/NL um 2% auf 49 % reduziert. Der entsprechende Vertrag wurde soeben in Hengelo unterzeichnet und notariell beurkundet. Ein Letter of intent wurde bereits Ende Januar unterzeichnet und gemeldet. Für den Unternehmensanteil von 2% erhält Vectron einen Kaufpreis von EUR 1,779 Mio. Davon können ca. EUR 1,5 Mio. als Außerordentlicher Ertrag verbucht werden. Weitere EUR 0,415 Mio. erhält Vectron aus der Agio-Reserve. Somit fließt Vectron ein Gesamtbetrag in Höhe von EUR 2,194 Mio. zu.

Für den Fall künftiger weiterer Anteilsverkäufe wurde dem Mehrheitsgesellschafter Jan Eijsink ein Vorkaufsrecht eingeräumt. Die Eijsink- Gruppe war in 2001 profitabel. Durch hohe Abnahmeverpflichtungen, eine vereinbarte Mindestdividende und eine 49%ige Gewinnbeteiligung bleiben Vectron alle wesentlichen Vorteile der Beteiligung erhalten, während gleichzeitig die Konzernstruktur deutlich vereinfacht wird.

Vectron Systems AG Willy-Brandt-Weg 41 48155 Münster Jochen Fischer Manager Marketing/PR/IR Tel. [phone] [e-mail]

[Martin Krüger]

Man beachte: Vectron ist gerade mal 10 Mio wert

[Martin Krüger]

in der Not sucht man in den hintersten Ecken des Universums nach einem Hoffnungsschimmer:

NEW YORK -(Dow Jones)- Merger-and-acquisition activity in the Internet sector rose to its highest level in five months in April, thanks largely to consolidation in the online financial services sector, according to a new report.

Some 121 Web-related deals valued at $2.73 billion were announced during April, according to Webmergers.com, a San Francisco M&A research firm. That marked a 76% rise from $1.55 billion in M&A activity in March, when 102 deals were announced.

Internet M&A spending was at the highest monthly level since November, and deal volume made April the third most active month since January 2001 .

Meanwhile, the number of shutdowns and bankruptcies of Internet firms declined for the fifth straight month, to 12 during April, Webmergers reported. It was the lowest level since April 2000 , when the Internet bubble began leaking.

Although few are partying like it`s 1999, the April numbers signal that "an Internet revival of sorts is upon us," said Tim Miller, president of Webmergers.

http://biz.yahoo.com/djus/020514/200205141250000704_1.html

[Martin Krüger]

Noch eine Beteiligung die schon Dividende zahlt. Mannomann, TFG wird im Cash flow ersaufen !!!

http://www.ifasystems.de/termine.htm#7

Aktionärsversammlung der ifa systems AG

Am 6. Mai findet in der Unternehmens Zentrale in Frechen bei Köln eine Aktionärsversammlung statt. Vorstand und Aufsichtsrat können positive Zahlen vorlegen.

Das erste Quartal 2002 liegt über den Erwartungen und deutlich über den Ergebnissen der Vorjahre.

Das Neugeschäft
Immer mehr Augenärzte in Deutschland steigen auf das ifa System um. Die Gründe hierfür liegen besonders in der Spezialisierung des ifa-Teams auf die Augenheilkunde und den damit verbundenen Anwendungs-Umfang der Software. Während bei vielen Mitbewerbern die Augenärzte nur fünftes Rad am Wagen sind, kann ein Spezialanbieter wie ifa natürlich wesentlich besser auf die Anforderungen der Facharztgruppe eingehen. Deutlich wird das bei Geräte-Schnittstellen, aber auch so innovativen Programmen wie der IGeL-Software.

Das Geschäft mit bestehenden Anwendern
Auch das Geschäft mit bestehenden Anwendern hat sich sehr expansiv entwickelt. Der Umstieg auf die Windows-Generation ermutigt auch viele Kunden, ihre Hardware zu ergänzen und das Mehrplatz-System zu erweitern. Insgesamt wurden im ersten Quartal fünf neue Module angeboten, die sämtlich auf eine sehr positive Resonanz im Anwenderkreis gestoßen sind.

Das internationale Geschäft
Auch international ist das ifa-Team erfolgreich. Die Tochtergesellschaften in den USA und Österreich konnten die ehrgeizigen Planungen erreichen bzw. übertreffen. In den USA stehen weitere Großaufträge mit der US-Regierung an. Die Augenkliniken der Veterans Administration Hospitals werden zukünftig das ifa-Programm als Standard für den Eyecare-Bereich einsetzen.

Besonders attraktiv hat sich auch der Benelux-Markt entwickelt. In Kooperation mit Carl Zeiss Holland B.V. werden zunehmend Großprojekte mit holländischen Augenkliniken realisiert.

Perspektive Gesamtjahr 2002
Der Aktionärsversammlung können neben dem guten Quartalsergebnis auch erfreuliche Daten für die kommenden Monate präsentiert werden. Der Auftragsbestand geht weit in das dritte Quartal 2002 hinein und verspricht auch ein gutes Gesamtergebnis für das Jahr 2002. Die Aktionäre können für das laufende Jahr eine attraktive Dividende erwarten.

[hasni]

@martin Krüger,

also wenn sich offensichtlich gegenwärtig niemand dafür interessiert, dass TFG im Peer-Group-Vergleich extrem unterbewertet erscheint und inzwischen selbst den Nemax erheblich underperformt hat, was angesichts der riesigen Kapitalspritzen im Rahmen der letzten 2 KEen eine Schande für das Management ist, muss wohl eine Initialzündung für die Gesellschaft von anderer Seite kommen.
Vielleicht ist es ja eine erfolgreiche Plazierung der Springer-Aktien. Das soll ja schon nach der Sommerpause über die Bühne gehen, und die Erfolgsausssichten hier sind sicher nicht die schlechtesten, zumal es sich hier um einen echten Brand-Name handelt.

[Martin Krüger]

@hasni

siehs positiv, solange es niemanden interessiert kann man billig kaufen.

Ob Springer TFG hilft wag ich mal zu bezweifeln, dann schon eher Ferrari oder die Gerüchte bzgl. Microsoft und T-Online.

Jedenfalls scheinen doch mehr Beteiligungen zu laufen als ich selbst erwartet habe. Der Rest ist eine Frage der Zeit.

[Neemann]

@Martin,
erstmal besten Dank für all die Mühe mit den Postings hier - erspart anderen (mir auch) ne Menge Recherche, wenn jemand so kontinuierlich Meldungen über Beteiligungen hier einstellt.
Bzgl. Dividende und "in Cash flow ersaufen" ... vorerst wohl nicht - wenn ich die ifa-Meldung richtig verstehe, verteilen die das Fell, bevor der Bär erlegt ist, denn es geht um eine Dividende, die in 03 für das bezahlt wird, was man in diesem Jahr noch so alles verdienen will. Aber immerhin!

[dumpman]

Ich habe mir das ernüchternde Vergnügen gemacht und telefonisch bei TFG nachgefragt, wann denn nun der Geschäftsbericht 2001 und das Ergebnis Q1/02 veröffentlicht werden.

Frage: Wann wird der Geschäftsbericht 2001 veröffentlicht?
Antwort: Da muß ich nachfragen, bitte warten....Schweigen in der Leitung....wahrscheinlich Ende nächster Woche als PDF.
Nachfrage: Wahrscheinlich?
Antwort: Ja, wir wissen es noch nicht sicher.

Frage: Und wann kommt der Bericht für das erste Quartal?
Antwort: Es wird nochmals nachgefragt (klar ist ja auch eine ungewöhnliche Frage, kann ich verstehen)....wahrscheinlich auch Ende nächster Woche.

Unglaublich! Das sind nicht nur unprofessionelle Antworten, sondern das ist auch absolute Ignoranz gegenüber den Aktionären. Für mich sind das weitere Indizien dafür, daß es bei der TFG noch viele Leichen gibt und jetzt entweder nach Ecken zum Verstecken oder nach möglichst guten Erklärungen gesucht wird. Jedentfalls sind keine guten Nachrichten zu erwarten.

[dumpman]

@AntonRambert
Was bist Du denn für ein Träumer? Glaubst Du wirklich, daß sich die Mitarbeiter hier oder durch mich outen? :-))
Mir reicht, daß ich sie kenne.

Übrigens, danke für Deine stilistischen Hinweise. Das Du bei der Substanz Deiner Postings Zeit für stilistische Kommentare hast, kann ich verstehen. Was sollst Du sonst auch hinter Deinem Beamtenschreibtisch machen!

[Neemann]

dumpman,
warum rufst Du denn überhaupt an, wenn Du ohnehin in Mitarbeiterkreise hineinhören kannst?

@Anton,
nu hat er es dir aber gezeigt - ausgerechnet Beamtenschreibtisch

[dumpman]

@Neemann
Weil ich gerne eine offizielle Info haben wollte, wann denn nun mal was veröffentlicht wird.

[taffo]

Streitet doch nicht! Wir sind hier im Pusher-Board!

Vectron & Genescan bewegen sich wieder deutlich Richtung Norden.
Also etwas Entspannung von dieser Seite.

Wenn die Zahlen keine negativen Überaschungen beinhalten, sollte die Entspannung am Gesamtmarkt, zumindest den Sprung über den kurzfristigen Abwärtstrend zulassen und (mal wieder) Hoffnung auf eine Bodenbildung geben!

[hasni]

dass von Mitarbeiterseite keien begeisterten Kommentare kommen, ist ja wohl eher selbstverständlich. Viele begeisterte Aktionäre wird es ja wohl auch nicht geben.
Abgesehen davon, dass sich ähnliches über die meisten deutschen Unternehmen dieser Tage sagen liese,sind doch die eigentichen news längst raus. Stallmann/Leschke haben doch die wesentlichen Eckdaten längst genannt und auch eine Prognose für dieses Jahr abgegeben.
Ich erwarte für das erste Quartal keine dramatischen Rückgang der Liquidität, sondern eher, wie es die Börsenzeitung vor einigen Wochen geschrieben hat, dass TFG sich in schwierigen Zeiten auf eine "Überwinterung" eingestellt hat bzw. einstellen musste.
Cash ist bei den VCs im Moment "king" und wenn TFG auch nicht gerade übermässige Ressourcen hat, so sieht es doch noch ganz vertrauenserweckend aus.
Vielleicht (wenn auch nicht sicher) sehen wir im 2 Jalbjahr 2002 doch eine konjunkturelle Erholung und ein vorsichtiges Anspringen des IPO-Marktes. Die Deutsche Bank zeigt sich ja wild entschlossen, ihre Springer-Aktien schon bald zu plazieren. Und das wird bestimmt auch erfolgreich geschehen.
Warum sollte es nicht auch mal die eine oder andere positive
Überraschung geben, auch bei der Kursentwicklung. Die VCs sind ohnehin die fast einzige Branche auf dem Kurszettel, die an der Technologieminihausse der letzten Tage überhaupt nicht partizipieren konnte.

[AntonRambert]

Hallo Jungz - Mädelz lassen sich ja hier nich` mehr blicken

@#110 - dumpman
Endlich schreibt mal jemand, was er auf seine Anfrage als Antwort bekommen hat! Wenn alles stimmt, was du schreibst, ist das tatsächlich traurig.

@#111 - dumpman
Ich träume nie! Ich schlafe nicht mal. Ansonsten versteh` ich dein posting nur teilweise. Du kennst die Mitarbeiter der TFG? Kannst du das präzisieren? Was meine Pedanterie mit der Sprache angeht, hast du Recht. Kleinlich von mir. Ich kann`s nicht lassen. Sorry!? Frieden?

@#112 - Neemann
Neemann, das war ein Volltreffer von ihm! Ich habe tatsächlich einen großen Beamtenschreibtisch. Und ein großes Arbeitszimmer obendrein. Und einen großen Monitor. Und ein großes Herz. Und eine große Sehnsucht nach Soffi. (Wo bist du, Soffi? Melde dich!)

@#113 - dumpman
Siehe #110

@#114 - taffo
Stimmt! Beim Pushen sollte es auch bleiben. Für kontroverse Diskussionen können wir einen anderen Thread aufmachen. Freiwillige vor! Dumpman?

@#115 - hasni
Der Vollständigkeit halber würde ich zu deinem Beitrag auch was schreiben, was ich aber nicht tue. Ich weiß ja, daß du nicht gerne mit mir kommunizierst.

Euer Freund Anton

PS: Die Nasdaq hat nach oben gedreht - was für eine Schaukelbörse!

[Martin Krüger]

http://www.heise.de/newsticker/data/anw-19.03.02-002/

Ist zwar ein pusher thread, aber.....

@Anton

danke, hoffe es macht die Sache verständlicher.

@dumpman

Was die IR angeht, so möchte ich da doch widersprechen. Frau Lengeling hat immer sowohl auf telefonische als auch auf email Anfragen reagiert, jedenfalls was meine Person betrifft. Weiss ja nicht mit wem Du da gesprochen hast.

[Flying_Dutchman]

Na sowas... es gibt ein IPO auf deutschem Boden, dachte ich mir... eine VC-Gesellschaft, nicht zu fassen... Aus Bayreuth, soso...

Allein, es ist kein klassisches IPO. VCH sucht feeder für einen VC-Dachfonds, der durch Stückaktien verbrieft wird. Notierung ist im Gereg.Freiverkehr Fft vorgesehen, angebotenes Volumen EUR 27,5 Mio., Zeichnung bis 24.5., Erstnotiz 10.6., Konsortialführer K/L/M Equity AG WP-handelsbank.

http://www.vch-group.de

Aber immerhin. Die sind der Meinung, daß man jetzt etwas placieren kann.

Groet
FD

[Flying_Dutchman]

Wie hätte ich das nochmal machen sollen, damit der Link von anderen direkt angewählt werden kann? Sorry!

[AntonRambert]

@FD

So gehts:

(url]http://www.vch-group.de[/url]

Wobei du die erste runde Klammer vorn durch eine eckige (wie die anderen) ersetzen mußt. Ich kann das nicht mit der ersten eckigen posten, weil du dann wieder nur den Link sehen würdest. Probiers mal aus. Alles ganz einfach. So ist dann das Ergebnis (mit eckigen Klammern):

http://www.vch-group.de

[Martin Krüger]

wANN KOMMEN EIGENTLICH DIE q1 zAHLEN ??

http://www.capitalnet.com.cn/news/documents/200205/234.shtml" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.capitalnet.com.cn/news/documents/200205/234.shtml

Merrill Lynch Visit Capital Network

[Flying_Dutchman]

Hoi Maarten,

ich hörte gerade von einer Frau Keller bei der TFG-IR, daß der Q1-Bericht frühestens Ende Mai herauskommt und im Lauf dieser Woche die "Vorab-Zahlen" bekanntgegeben werden sollen.

Aber ein bißchen mulmig ist mir da schon, ich habe unplante Verzögerungen nicht so gern...

Groet
FD

[AntonRambert]

@FD

"Aber ein bißchen mulmig ist mir da schon, ich habe unplante Verzögerungen nicht so gern..."

Ist zwar ein Pusher-Thread aber beunruhigend ist das schon. Hat jemand von euch gefragt, warum es so lange dauert?

Anton

[soffi]

@ anton et al.

endlich stellt mal jemand die richtige frage.

wenn man schon mal anfruft, könnte man die doch gleich mitstellen.

ich erwarte allerdings keine schwerwiegende gründe für eine verschiebung wie andernorts zu beobachten ist. ich denke, es liegt primär daran, dass einige beteiligungsunternehmen (btu) zu (teil)-konsolidieren sind und von dort die zahlen etwas schleppend eintreffen. die größenordnung kann ebenfalls nicht die welt sein, da die zahlen für 2001 auf der bilanz-pk bekannt gegeben worden sind. das deutet nicht darauf hin, dass der wp bewertungsprobleme hat. selbige vermutung gilt auch für den Q1-bericht. möglicherweise sind es auch durch die umstrukturierung verursachte temporäre/personelle engpässe, die eine verschiebung notwendig machen. we´ll see.

mit großen unregelmäßigkeiten als verspätungsgrund rechne ich nicht. dazu sind die zeiten insgesamt zu unregelmäßig. es erscheint mir zumindest so - in der letzten zeit - und das regelmäßig. das macht die unregelmäßigkeiten eigentlich schon zu regelmäßigkeiten. aber jetzt wird´s zu kompliziert...

sonderlich poitive berichte wird es die nächsten quartale eh noch nicht geben. und positiv wäre ja pro quartal ein eps von 1 €. es werden aber bestimmt nur 0,5 € pro quartal. sicher. (ist ja ein pusher-thread)

soffi

[Martin Krüger]

@unbekannt

warum gönnst Du mir die 1,65 nicht und stellst Dich plötzlich immer ein, zwei cent höher rein und das mit St. 40000 Umsatz ???

Find ich echt fies von Dir !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@all

http://www.nicetec.de/ger/index.htm

Osnabrück, den 13.05.2002. Das auf die flexible Erfassung und Auswertung von Nutzdaten im Internet-Umfeld spezialisierte Soft-wareunternehmen nicetec GmbH wird vom Land Niedersachen bei der Entwicklung eines neuartigen und zukunftsweisenden Abrechnungsmodells für die mobilen Kommunikationsnetze GPRS und UMTS finanziell unterstützt. Zielsetzung des Forschungsprojektes ist die Bereitstellung einer hochintelligenten Accounting und Billing Lösung, die erstmals die Abrechnung von Datenströmen differenziert nach angebotenen Services ermöglicht. Unternehmensgründer und Geschäftsführer Ralf Meyer zu der strategischen Bedeutung des neuartigen Abrechnungsmodells: "Ähnlich wie beim Internet werden die Inhalte über die Akzeptanz von GPRS und UMTS entscheiden. Unsere Lösung eröffnet Netzwerkbetreibern wie Serviceanbietern die Chance, zukünftige Killerapplikation transparent und nach Inhalten differenziert in Echt-zeit abzurechnen. Damit stoßen wir das Tor für die schnelle kommerzielle Nutzung der neuen mobilen Kommunikationsnetze weit auf." Der offizielle Startschuss für das Projekt findet im Rahmen einer Auftaktveranstaltung am Firmensitz in Osnabrück am 24. Mai 2002 in Anwesenheit der Niedersächsischen Ministerin für Wirtschaft, Technologie und Verkehr, Frau Dr. Susanne Knorre, und des Oberbürgermeisters der Stadt Osnabrück, Herrn Hans-Jürgen Fip, statt.

[Martin Krüger]

Roland Fesenmayr wechselt vom Vorstand in den Aufsichtsrat der Virtual Identity AG

[17.05.02] Freiburg – Roland Fesenmayr (32), wechselt vom Vorstand der Virtual Identity AG in den Aufsichtsrat. Darüber hinaus wird er künftig als Berater für das Unternehmen tätig sein. Der Gründer bleibt der Virtual Identity AG mit Sitz in Freiburg und weiteren Standorten in Berlin und Nürnberg in seiner Funktion als Vordenker damit auch weiterhin erhalten.

Gleichzeitig hat das Unternehmen Matthias Wankel (43), Standortleiter Berlin und Nürnberg und Udo Möbes (35), Head of Business Consulting, in die Geschäftsleitung berufen. Sie besteht nun aus dem Gründer und CEO Ralf Heller (32), CFO Martin Beck (34) sowie den beiden Prokuristen.

„Ich freue mich auf die Zusammenarbeit mit Roland Fesenmayr in der neuen Konstellation“, so Ralf Heller. „Seine Bereitschaft Virtual Identity auch weiterhin zu begleiten, zeigt seine hohe Verbundenheit mit dem Unternehmen. Mit dem zukünftigen Management Team steht eine erfahrene Mannschaft an meiner Seite, die bestens für die Herausforderungen in einem sich erholenden Marktumfeld gerüstet ist.“

”Sieben Jahre gemeinsame Aufbauarbeit haben Virtual Identity in eine hervorragende Wettbewerbsposition gebracht. Das Unternehmen hat sich nachhhaltig in der Branche etabliert”, begründet Roland Fesenmayr seinen Entschluss. Deshalb sei der Zeitpunkt des Wechsels sowohl für den Vorstand wie auch das Unternehmen ideal, um neue Herausforderungen anzunehmen.

Virtual Identity wurde 1995 gegründet und zählt zu den führenden Anbietern von Zielgruppen-Portalen und webbasierten Produktdaten Informationssystemen. Zu den Kunden gehören unter anderem Ciba Specialty Chemicals, Messe Schweiz, Sto AG, Siemens AG, Verlag C.H. Beck und Vitra.

http://www.virtual-identity.com/press/info/default_de.asp

[Martin Krüger]

Was auch immer das nun bedeuten mag:

http://www.prophyta.com/deutsch/news.html

28.03.2002
Contans®WG erhält Zulassung in Italien
Contans®WG erhielt die Zulassung als Pflanzenschutzmittel zur Bekämpfung der Sclerotinia-Fäule in Italien. Diese Zulassung gilt für alle Sclerotinia-anfälligen Kulturen.


27.03.2002
Die PROPHYTA GmbH beginnt Zulassung des biologischen Nematizids BioAct WG in den USA
Mit dem Pre-Registration-Meeting bei der obersten Pflanzenschutzbehörde EPA in den USA am 27.03.2002 haben die Aktivitäten zur Zulassung des biologischen Nematizids BioAct WG in den USA begonnen. Das Dossier für die EPA Zulassung für das Pflanzenschutzmittel wird nun für die Antragstellung fertiggestellt.
BioAct WG ist bereits auf den Philippinen zugelassen und wird zur Bekämpfung der Bananennematoden (Radopholus similis) verwendet. Das Nematizid hat auch eine sehr gute Wirkung gegen Wurzelgallenälchen (Meloidogyne spp.), und zystenbildende Nematoden (Globodera und Heterodera spp.) und soll vor allem in der Gemüseproduktion eingesetzt werden. Die Wirkung kann mit der von chemischen Nematiziden verglichen werden.

[Flying_Dutchman]

@ soffi

Hat man doch. Glaubst Du etwa im Ernst, daß man etwas anderes als eine 08/15-Antwort auf diese Frage bekommt?

Dein Holländer

[AntonRambert]

Hallo Kumpelz [und Mädel ]

endlich ist die Kultur in physischer Form zurückgekehrt! Deshalb gleich ein literarischer Versuch :

"Manche Unternehmen geben ihre Gewinne zehn, 20 Tage oder gar 30 Tage nach dem Quartalsende bekannt, aber sie tun das schon jahrelang mit einiger Regelmäßigkeit. Aktiengesellschaften müssen innerhalb von 45 Tagen nach Ende des Quartals ihre Zahlen offenlegen. Am Jahresende dürfen sie sich 90 Tage Zeit lassen, damit sie die erforderlichen testierten Geschäftsberichte vorbereiten können. Doch manchmal verspäten sich die Unternehmen mit ihren Gewinnberichten. Es kann gute Gründe dafür geben. Wenn ein Unternehmen eine größere Akquisition getätigt hat oder eine größere Abschreibung vornimmt, dann ist es möglich, daß die Buchhaltung mehr Zeit benötigt. Wenn Unternehmen ihre Berichte verspätet veröffentlichen, tun sie es oft dann, wenn es schlechte Nachrichten gibt, die sie möglichst lange verbergen möchten.
...
Besonders vorsichtig sollten Sie bei Aktiengesellschaften sein, die ihre Berichte nicht innerhalb der vorgeschriebenen Frist bei der SEC eingereicht haben. Wenn ein Unternehmen eine Fristverlängerung beantragt, dann deutet dies darauf hin, daß es ernsthafte Bilanzprobleme gibt.
...
Die Regel ist hier ganz einfach: Wenn Sie wissen, daß ein Unternehmen eine Fristverlängerung beantragt, dann sollten Sie erst verkaufen und danach Fragen stellen. 45 Tage nach Quartalsende und 90 Tage nach dem Ende des Geschäftsjahres sollten ausreichen, die Ergebnisse bekanntzugeben, außer irgend etwas läuft ernstlich schief."

Der Fettdruck ist vom Autor, nicht von mir!



OK, jetzt können wir darüber diskutieren, warum bei der TFG alles anders ist. Bei mir war das da oben der wesentliche Grund, warum ich verkauft habe. Es fiel mir leicht, weil die Aktie ihre Abwärtsgeschwindigkeit beschleunigt hatte.

Inzwischen liegt die Marktkapitalisierung unter dem uns bekannten Cash-Bestand. Jeder Käufer bekommt alle Beteiligungen umsonst dazu. Ist der Markt so dämlich? Vielleicht. Vielleicht bin ich zu mißtrauisch. Ich habe aber die Erfahrung gemacht, daß jede Krise zweimal kommt. Erst fällt der Kurs und (fast) keiner weiß Bescheid. Dann kommt die Nachricht und der Kurs fällt das zweite Mal. Beim zweiten Mal fällt der Kurs meistens so schnell, daß man nicht mehr rechtzeitig rauskommt.

Jetzt die andere Seite: S&L haben einen Haufen Ärger am Hals und sind im Visier der Staatsanwaltschaft. Das ist bekannt und nicht mehr kursrelevant. Das Vertrauen ist dahin und jetzt auch noch die Verspätung beim Jahresabschluß. Vielleicht sind deshalb ein paar mittelgroße Positionen aufgelöst worde. So könnte es auch gewesen sein und dann wäre nichts `im Busch` gewesen. Vielleicht ist es so.

Was wirklich ist, werden wir in einem Monat oder so wissen. Ist eben eine hochspekulative Aktie. Große Chancen und große Risiken. Ich bin ein Angsthase und sehe zu. Bei klarerer Nachrichtenlage bin ich wieder dabei.

Anton

PS: @Soffi - Dein Argument mit der BPK überzeugt mich nicht. Zwischen den Zahlen des Unternehmens und dem Testat des WP liegen oft Welten, wie die jüngere Börsenvergangenheit zeigt. Aber schön, daß du wieder mal was schreibst. Dachte schon, du hast dich vom Acker gemacht. Aber du bist ja kein Angsthase!

[AntonRambert]

@Martin

Hier die Tickliste von unten nach oben:

19:30:23 1,65 0
19:19:17 1,66 200
18:34:52 1,67 500
17:44:06 1,70 4.865
16:31:17 1,69 6.157
16:28:31 1,68 3.000
16:09:38 1,68 2.000
15:45:35 1,68 700
14:27:16 1,67 44
13:47:05 1,67 200
12:42:24 1,69 1.000
12:26:57 1,69 1.745
12:19:14 1,69 183
11:43:15 1,69 66
11:19:34 1,69 300
11:03:56 1,70 4.980
10:42:18 1,68 500
09:27:14 1,68 1.500
09:24:33 1,69 150
09:06:55 1,70 1.521

Der Schlußkurs ist 1,65G. Das bist du!

Anton

[Martin Krüger]

@Anton

habe die Nerven verloren angesichts der Beteiligungsnachrichten und war so frei meine Order in billigst zu ändern (16:28 & 16:31 Uhr).

Gruss

Martin

[Martin Krüger]

echte Begeisterungswellen hat mein Kaufouting ja nicht gerade ausgelöst.

http://www.wirtschaftsblatt.at/if_vnews/index.shtml?id=17615…

In London wird bald ein Mega-IPO stattfinden

Die Yell Group (Yellow Pages) geht an die Börse


Der britische Daten- und Informationsprovider Yell, unter anderem bekannt für die "Yellow Pages", hat offiziell seine Börsenpläne bekundet. "Zielobjekt" ist die Börse London, gemanagt soll das IPO von Merrill Lynch, Goldman Sachs und JP Morgan werden.

Yell plant einen 30 Prozent-Anteil zu veräussern. Dabei sollen 750 Million Pfund über die Börse generiert werden. Das gesamte Unternehmen hätte somit einen Wert von 2,8 Milliarden Pfund.

Die berühmten UK Yellow Pages haben sich offensichtlich bewährt. "Sowohl die Marke als auch das Produkt sind stark", hört man aus der Londoner Finanzszene. Das Unternehmen beschäftigt sich bereits seit 1966 mit der Zurverfügungstellung von Informationen, Adressen und weiteren wichtigen Dateien für die Öffentlichkeit.

Die Yell Group lieferte in der vergangenen Woche ein durchaus erfreuliches Gesamtjahresergebnis. Demnach sei der Umsatz um 11,8 Prozent auf 865,4 Millionen Pfund gestiegen und das EBITDA um fünf Prozent auf 245,5 Millionen Pfund. Im April hat Yell die US-Company McLead für 600 Millionen Dollar erworben.

Die Eigentümer von Yell sind unter anderem die Private Equity-Firmen Hicks, Muse, Tate & Furst Inc. und Apax Partners & Co. Die drei Firmen haben das Unternehmen letztes Jahr im Juni erworben. Alle drei Unternehmen rechnen damit, dass sich der Wert ihrer Anteile (aktueller Wert 635 Millionen Pfund) durch das IPO verdoppeln wird. (cp)

[Martin Krüger]

Sicherheitsunternehmen viasys hat in 2001 Umsatz verdreifacht:

http://www.viasys.de/dl.php/35/VIASYS_INTERNET.pdf

[AntonRambert]

Hallo Martin

Mutige Aktion! **begeistert**

Anton

[horrex]

@ all,
wenn man sich mal so die R E L A T I V E performance von technologie und Standardwerten anschaut, dann sieht man eine deutliche relative underperformance.

http://informer2.comdirect.de/de/detail/_pages/charts/main_l…


Wenn es an Börsenweisheiten auch n i c h t v i e l e sichere, einfache Statements gibt, so gehört mE aber sicher zu den sicheren Statements, daß TECHNIK i m m e r outperformt.
- mittelfristig -

Sonst hätte die Welt sich - zumindest technisch - nicht weiterenwickelt.


"wenn man eine Aktie nicht bereit ist 10 J A H R E zu halten,
dann sollte man sie auch keine 10 minuten besitzen."

Wer hat das gesagt ?

horrex

[AntonRambert]

@horrex

ist m. W. von Warren Buffet.

Anton

[AntonRambert]

Sorry,

...Buffett

[horrex]

...beschwören würd ich`s nicht: J.P.Morgan

[AntonRambert]

http://www.stefan-winheller.de/buffett.htm

[AntonRambert]

Hier wieder die Tickliste von unten nach oben:

19:30:54 1,56 Geld
19:19:50 1,57 85
18:16:46 1,57 122
17:52:55 1,57 83
17:30:37 1,56 700
17:00:49 1,58 300
16:53:04 1,56 222
16:52:32 1,56 1.000
16:20:22 1,58 60
16:19:35 1,60 1.200
16:19:11 1,61 5.000
15:59:08 1,65 1.500
15:46:16 1,65 1.000
15:31:46 1,65 1.500
15:27:27 1,66 111
15:11:50 1,65 700
14:06:13 1,65 200
13:29:52 1,65 1.500
12:58:47 1,66 33
12:14:32 1,66 10
11:38:10 1,65 254
10:36:55 1,65 947
10:13:11 1,65 555

[goldaktie]

Habe gestern die Einladung zur HV bekommen. Gut finde ich die Sitzverlegung nach Frankfurt, da kann man der Stadt einiges an Steuern in den Rachen werfen
Naja, hat auch Imagegründe. Wenn VC wieder einmal laufen sollte (davon gehe ich aus!) muß man in F präsent sein.

[AntonRambert]

http://www.tfg.de/content.php3?bereich=3&id=15

[Martin Krüger]

http://www.msnbc.com/news/756426.asp?cp1=1

IPO market shows faint vital signs

[soffi]

maaaan. jetzt hab ich soviel geschrieben und alles ist weg. saftladen!

nu hab ich keine lust mehr. pöh.

geht der pulitzer halt an jemand anderen.

habt ihr halt pech gehabt.

ich geh bubu.

soffi

[hasni]

@ Soffie,

das ist aber schade, dass Du einfach bubu gehst, bevor Du uns Deiner Gedanken näher gebracht hast.
Wie wäre es mal mit einem neuen Glückwunschthread an TFG:
Gestern minus 97 % unter Top und damit den Neuen Markt ganz klar outperfomt ! (damit wenigstens ein Ziel errreicht)
Immerhin hat man jetzt sogar mit bmp kursmässig gleichgezogen, wenn man deren 4:1 Split mal mitberücksicht.

Positiv immerhin, dass das Restrisiko nur noch rund 1,5 Euro beträgt und bei allgemeinem Anspringen des Marktes eine technische Reaktion bis in den Bereich von 1,65 E möglich erscheint.

Mein Gott, gerade zahlt jemand glatt 1,60 ! Dausend.....

[Martin Krüger]

@hasni

Du machst mir richtig Mut am frühen Morgen

@Freunde vom Dreisatz:

Ad hoc-Service: VECTRON SYSTEMS AG
24.05.2002 08:13:00



Vectron: Schwarze Zahlen auch im traditionell umsatzschwächsten Quartal

Vectron: Schwarze Zahlen auch im traditionell umsatzschwächsten Quartal

- Umsatz nach Entkonsolidierung EUR 5,637 Mio. - EBIT EUR 1,391 Mio. - Weitere Restrukturierungsschritte geplant

Münster, 24.05.2002. Die Vectron Systems AG hat im ersten Quartal 2002 bei einem Umsatz von EUR 5,637 Mio. (Vorjahr: 8,813) ein EBIT von EUR 1,391 Mio. (Vorjahr: -0,598) erzielt. Das EBITDA liegt bei EUR 1,808 Mio. (Vorjahr 0,048). Das Vorsteuerergebnis EBT beträgt EUR 1,095 Mio. (Vorjahr -0,835). Im Vergleich zum Vorjahr wurden zum einen die Umsätze der stets stark defizitären Tochtergesellschaft Vectron Systems USA Inc. wegen Verkaufs der Gesellschaft und zum anderen die Umsätze der Tochtergesellschaft Eijsink Holding B.V. wegen Reduzierung der Beteiligung von 51 auf 49% nicht mehr konsolidiert. Da Vectron im ersten Quartal erfahrungsgemäß lediglich zwischen 16 und 20% des Gesamtjahresumsatzes erlöst, sieht die Gesellschaft sich diesbezüglich im ersten Quartal trotz der allgemeinen Konjunkturschwäche ungefähr im Plan.

Zum positiven EBIT hat der Verkauf von 2% der Anteile an der Eijsink Gruppe unter anderem mit einem Außerordentlichen Ertrag in Höhe von ca. EUR 1,65 Mio. beigetragen. Im Vergleich dazu ist der gesamte Vectron Konzern aktuell sehr niedrig bewertet. Auch der Wegfall der laufenden Verluste der USA-Tochtergesellschaft hat sich positiv bemerkbar gemacht.

Beim EBIT liegt die Gesellschaft im ersten Quartal über Plan, da sich die Erfolge des laufenden Restrukturierungsprogramms früher auswirkten als erwartet. Vectron sieht sich, bei konsequenter Umsetzung weiterer Restrukturierungsschritte, wie angekündigt auf dem besten Wege in die Rückkehr zur Profitabilität im Gesamtjahr 2002. Obwohl die Gesamtjahresprognose von EUR 1,0 Mio. EBIT bereits im ersten Quartal deutlich übertroffen wurde, wird die Gesellschaft vorsichtshalber dieses Planziel aufgrund der allgemein unsicheren Konjunktursituation zunächst nicht anheben. Eine deutliche Belebung der Nachfrage wird erst im traditionell umsatzstärksten vierten Quartal erwartet.

Olaf Arlinghaus Vorstand Finance & Controlling Tel.: 0251 / 28 56 250 Mail: [e-mail]

[Martin Krüger]

Aus der FTD vom 24.5.2002
Börsenkandidaten nutzen Gunst der Stunde
Von Christian Schwalb, New York

Amerikanische Technologie-Unternehmen feiern ihr Börsen-Comeback. In dieser Woche haben an vorderster Front Computer Programs & Systems und Netflix mit gelungenen Premieren zur aktivsten Woche für Neuemissionen (IPO) an den US-Börsen seit Dezember beigetragen.

Allein am Donnerstag gingen drei von elf geplanten Debuts über die Bühne. "Es sieht so aus, als habe sich für Tech-IPOs zumindest kurzzeitig ein Fenster geöffnet", sagt Tim Ghriskey von Ghriskey Capital Partners. Der zwischenzeitliche Stimmungsaufschwung an der Nasdaq in der vergangenen Woche sei gut für die neuen IPOs, die mehrheitlich an der Technologiebörse stattfinden.

Computer Programs & Systems, das Krankenhäuser mit IT-Systemen ausstattet, nahmen zum Wochenbeginn fast 50 Mio. $ ein. Die Aktien kletterten am ersten Handelstag um 10 Prozent. Dagegen blieben die Anleger beim Werkstoffhersteller Liquidmetal Technologies vorsichtig. Die Aktie verharrte am Mittwoch auf dem Niveau des Ausgabekurses.


Mit Netflix legte am Donnerstag ausgerechnet ein Internetunternehmen einen Bilderbuchstart hin. Die Aktien des populären Online-Verleihers von DVDs stiegen schnell um 16 Prozent über ihren Ausgabekurs von 15 $, obwohl das Unternehmen bisher rote Zahlen schreibt. Kursgewinne verbuchte am Donnerstag auch Eon Labs. Mit einem Emissionserlös von 147 Mio. $ ist der Hersteller von Pharma-Generika der größte Börsengang dieser Woche.


Nach Angaben des Online-Datenanbieter IPO Monitor brachten die Neuemissionen den Firmen insgesamt 440 Mio. $ ein. Weitere fünf Börsengänge stehen am Freitag an, unter ihnen der Softwarehersteller Printcafe.


David Baum von Seaport Group warnt allerdings davor, von einer einzigen aktiven Woche für Tech-IPOs Rückschlüsse zu ziehen. "Eine dauerhafte Erholung des IPO-Markts muss zwar im Tech-Sektor beginnen", sagt er. "Aber dafür muss die Nasdaq auf mehr als einem Bein stehen, und dafür wiederum müssen sich erst die Unternehmensgewinne erholen." Star-Analystin Mary Meeker von Morgan Stanley ist weniger vorsichtig. "Der Markt hat die deutlichsten Korrekturen hinter sich", schreibt Meeker, die einen allmählichen Aufschwung für dieses Jahr voraussieht.



Bislang keine Flops


Tatsächlich stellt die Häufung von Tech-IPOs in dieser Woche den bisherigen Verlauf des Jahres auf den Kopf. Ganze dreimal hatten Firmen dieser Branche im ersten Quartal den Sprung an die Börse gewagt, nach 19 Neuemissionen im gesamten vergangenen Jahr und 221 in 2000. Dominierte die High-Tech-Branche zu Zeiten ihrer Blüte mit 70 Prozent den IPO-Markt, so kam sie im ersten Quartal auf weniger als ein Drittel.


Die drei ersten Technologie-IPOs des Jahres haben mit Kursgewinnen von durchschnittlich zwölf Prozent Flops bisher vermieden. Den erfolgreichsten Start legte Synaptics hin, das Bauteile für Notebooks herstellt: Die Aktie hat sich seit ihrem Januar-Debüt um ein Drittel verteuert.


Jay Ritter, Wirtschaftsprofessor an der University of Florida, stellt einen weiteren fundamentalen Wandel seit dem Ende des Booms fest. Waren damals viele IPOs Startups, so sind die Unternehmen heute im Schnitt 15 Jahre alt, wenn sie den Sprung wagen. Oft bringen große Firmen ihre Töchter als Spin-offs an die Börse. Jüngste Beispiele sind die Versicherung Travelers Property Casualty und der Augenpflege-Experte Alcon.


"Die Anleger bevorzugen heute gereifte Geschäftsmodelle, die sich lange bewährt haben", sagt Jeffrey Bunzel von Credit Suisse First Boston. Nächste Kandidaten sind das Internet-Reisebüro Orbitz und der Chiptester NPTest. Goldman Sachs bringt mit NPTest einen großen Fisch an die Börse: Die Schlumberger-Tochter will 575 Mio. $ einnehmen.



© 2002 Financial Times Deutschland

[hasni]

@ Martin K,

will Dich nicht entmutigen, muss selber einen gewissen Restoptimismus bewahren, was angesichts der Kursentwicklung dieser Katastrophenaktie schwer fällt.
Bei einem NAV von über 7 euro per Jahresultimo sind, beim ersten Quartal erwarte ich auch kein Katastrophenergebnis, Kurse von gerade 1,50 E zumindestens für mich nicht nachvollziehbar. Das macht das Kursdebakel allerdings auch auch nicht erträglicher.
Ein ganz grosses Problem ist sicher, dass TFG seine Öffentlichkeitsarbeit nahezu völlig eingestellt hat, das Management bzw. Frau Lengeling offensichtlich ausserstande sind, gegenwärtig Investoren für sich zu gewinnen.

Ein anderes durchaus rationales Momentum ist gut in dem letzten Thread von unserem Anton beschrieben worden.

Da man sich auf die Kursentwicklung keinen Reim mehr machen kann und von TFG auch keine neuen Infos mehr kommen, der Chart die reinste Katastrophe ist, einfach mal rausgehen, in der Überzeugung, die Aktie entweder später billiger zurückzubekommen oder erst bei Klärung der Informationsnebel wieder einzusteigen.

[Martin Krüger]

http://www.tfg.de/dt/index2.php3

GB 2001

[AntonRambert]

Hallo

hab heute eine freien Tag {Behördengänge am vormittag } und schon kommt der GB. Danke, Martin!

Alles mal gelesen? Ich hab`s nur überflogen. Viele Bilder und ein bißchen Personenkult (S&L von links, von recht und von vorne). Ansonsten ein uneingeschränkter Bestätigungsvermerk. Diesmal ein Teilkonzernabschluß wegen der Übernahme des TFG II und der Verwaltungs-GmbH.

Scheint alles i. O. zu sein. NAV über 7 Euro, Kredite sind zum großen Teil abgesichert und Kohle ist auch noch genug in der Kasse. Den Optimismus von S&L halte ich nicht für unberechtigt. Einige Unternehmen werden die beiden später mit Gewinn verscheuern können. Auch an der Börse, wenn die IPOs wieder besser laufen.

Das Problem ist der beschleunigte Kursverfall. Heute höhere Umsätze im Xetra. Vielleicht trennt sich irgendwer seit einigen Wochen von einer mittelgroßen Position und kann nur langsam verkaufen, um den Kurs nicht total zu versauen. Vor einer vernünftigen Bodenbildung lasse ich die Finger davon. Eine Klatsche reicht mir. Aber später...

Will meine Kohle zurück!

Anton

[Martin Krüger]

Hallo Anton,

hab das Ding auch nur überfliegen können und prompt nochmal St. 12000 gekauft. Scheint wirklich jemand abzugeben was er nur abgeben kann (Deutsche Bank ??)

Aufgefallen ist mir der Hinweis, das es keine Haftungsansprüche gegenüber der Gesellschaft gibt und das der Grossteil der Verbindlichkeiten (85%) länger als 5 Jahre beträgt.

Hast Du den nominalen Beteiligungsrückgang bei Healy Hudson gesehen und verstanden ??

Nach meinen groben, überschlägigen, unprofessionellen Hochrechnungen dürfte der NAV z.Zt. bei ca. 4,5 -5 Euro liegen.

We will see

Martin

[Flying_Dutchman]

@Martin

Rate mal, wie viele Prozent der TFG von Teilnehmern dieses heldenhaften Threads gehalten werden? Allein Deine neuen 12k Stück sind ja mehr als 1 Promille aller Aktien.

Bei der Gelegenheit möchte auch ich Dir dafür danken, daß Du TFG-relevante Meldungen hier immer wieder reinstellst. Bedankt.

Met vriendelijke groet
De Nederlander

[Martin Krüger]

Hi FD

danke,wollte immer mal Grossaktionär werden.

Das einzig positive am NM Crash ist, dass dieser Traum nun Wahrheit wird.

Hab heute übrigens auch die Einladung zur HV bekommen. Merkwürdig fand ich, dass die Depotbank (in diesem Fall die Dt. Bank) nicht die Stimmrechte ausüben will. Hoffe mal das liegt an der 5% Beteiligung und damit möglichen rechtlichen Hintergründen (wesentliche Beteiligung).

Martin

[Martin Krüger]

8:31AM VeriSign should sell domain name biz-- Bear Stearns (VRSN) 10.50: Bear Stearns sees bad news ahead in 2002-03 for the domain name business and believes VRSN should sell its registrar business; unit could be a good fit for portals like YHOO, MSN, or AOL, and firm thinks it could fetch $450-$520 mln in a sale.

Mktcap 2,4 Mrd

[Martin Krüger]

habe gerade mit TFG telefoniert. Freundlich wie immer hat man mir gesagt, die Q1 Zahlen sollen nächste Woche veröffentlicht werden.

Werde am Wochenende mal den GB durchstöbern, da meine Traumfrau leider nicht mit mir nen Kaffee trinken gehen kann.

[AntonRambert]

Hallo Martin

bin wieder da! Nachmittags war Wohnungsbesichtigung angesagt - ich werde umziehen. Bevor ich loslege, ein paar persönliche Worte (alle anderen mal weghören):

Bist du von Sinnen? Dich bei fallenden Kursen so vollzustopfen mit einer hochspekulativen Aktie!

Jetzt wieder normal weiter (alle anderen wieder zuhören)...

Du hast wirklich Mut! **zweite Begeisterungswelle** Wenn nichts Abartiges passiert und sich die Börsen so entwickeln, wie ich vermute, machst du Kohle ohne Ende. Die Entwicklung der IPOs in den USA sehe ich mir gelegentlich über www.nasdaq.com an. Da tut sich wirklich was. Deutschland hängt wie immer etwas zurück, aber das wird noch. Da bin ich deiner Meinung.

Du hast den GB gründlicher überflogen als ich. Der Beteiligungsrückgang bei Healy Hudson ist mir gar nicht aufgefallen. Den GB lese ich erst dann intensiv, wenn ich das gedruckte Exemplar habe. Warum? Gegenfrage: womit verdient Hewlett-Packard das ganze Geld? Richtig, mit den Druckerpatronen! Bei der Menge der GBe, die ich nach kurzem Überfliegen der Zahlen wieder in den Müll schmeiße, würde mir das zu teuer werden. Die Dinger haben regelmäßig 50-100 Seiten mit vielen Bildchen. Ich drucke mir nur die Q-Berichte aus und GBe am PC lese ich nur oberflächlich. Hab jetzt schon fast ein viereckiges Monitorgesicht.

Wie gehst du an die NAV-Berechnung ran? Ich versuche das erst gar nicht. Ich halte den NAV nur für eine Krücke, wenn man Versuche bei der Einschätzung der Substanz unternimmt. Das kann hilfreich sein, aber ich sehe die VCs als moderne Zykliker. Nur die Gewinne machen die Kurse.

Wenn man eine brauchbare VC-AG erwischt und mit dem Timing einigermaßen hinkommt, kann man dem Reichtum nicht entgehen. Kaufen bei 10, verkaufen bei 40, abwarten und wieder einsammeln bei z. B. 1,50 und dann wieder verkaufen, wenn die Sache erneut heißgelaufen ist. TFG ist die m. E. die einzige VC-AG, die für sowas in Frage kommen könnte. Die Großen sind nicht volatil genug und die anderen Kleinen (in D) sind unbrauchbar. Entweder fast pleite oder vollkommen unseriös oder beides. Wechseln wir das Thema: was ist eigentlich bei Knorr los? Ansonsten schließe ich mich dem Dank von FD an. Du hälts den Thread immer wieder am Leben.

Ich warte weiter auf eine Bodenbildung. Wenn heute die Bodenbildung begonnen hat, hast du bei deinem Einkauf den tiefsten Punkt erwischt. Ich drück dir die Daumen. Wo bleibt eigentlich die Soffi mit ihrem Pulitzer-Preis-Versuch. Immer noch bubu? Ich kenne das Problem, Soffi. Ich habe noch Windows95, was als absturzsicher gilt. Stürzt ganz sicher immer wieder ab. Vor allem, wenn ich gerade eine Menge kluger Gedanken auf den Schirm gebracht habe. Wenn ich Blödsinn schreibe, was meistens vorkommt, stürzt das Ding nie ab.

Anton

[horrex]

Hallo Anton,

"moderater Zycliker"..... find ich toll den Ausdruck,

.....fast ein Prädikat.

Was ist für Dich eigentlich ein ausgeprägter Zycliker ? ? ?

Ansonsten, finde ich, liegst Du genau richtig.

Alle Zahlen sind nur "Krücken",
aber leider das einzige das wir haben,
solange, bis wir etwas besseres erfinden

horrex

[AntonRambert]

Hallo Horrex

moderne Zykliker...

Eigene Wortschöpfung, weil es die kleinen VCs noch nicht lange gibt. Die traditionellen Zykliker sind Auto, Chemie, Bau, Maschinenbau und so weiter.

Der NAV interessiert mich deshalb nicht so sehr, weil der `offizielle` NAV eine Buchhalterzahl ist und ich einigermaßen brauchbare Berechnungen selbst nicht anstellen kann. Dazu kenne ich die Beteiligungen nicht gut genug. Deshalb lasse ich es ganz.

Für mich zählt vor allem nur das, was einigermaßen schnell zu Geld gemacht werden kann oder was pures Geld ist. So mancher Zykliker hat das Zeitliche gesegnet, weil der Aufschwung nicht rechtzeitig kam. Kommt der Aufschwung, zählen m. E. wieder nur die Gewinne. Das zeigt auch die Kursentwicklung bei der TFG von 1999 bis 2001. Bei dem jetzigen Kurs und einem angenommen KGV von 15 (eher niedrig) reichen schon `peanuts` bei den Gewinnen, um den Kurs zum explodieren zu bringen. Die TFG muß gar nicht so viel einfahren wie in der letzten Hype, um im Kurs etliche 100% hinzulegen. Riskant bleibt die Sache trotzdem.

Anton Angsthase

[goldaktie]

@Anton: ich glaube nicht, daß es vor der Bundestagswahl zu einer besseren Stimmung in der Wirtschaft kommt. Auf das Geschwätz der überbezahlten Bübchen in der Frankfurter City gebe ich dabei nicht viel, wohl aber auf Gespräche die ich mit vielen Kunden (Angestellte, Kleinunternehmer) habe...

[horrex]

.....und außerdem...

..haben wir das Israel Problem,
............das Kaschmir Problem,
............das Terror Problem,
............das Iraque Problem.

Es würde mich sehr wundern, wenn es nicht an einer dieser Stellen innerhalb der nächsten 3 oder 4 oder 5 Monate
...... N I C H T... richtig krachen würde.

Erst danach
... kanns wieder richtig in die richtige Richtung gehen.

Wie ich schon mal sagte... " I love doube dip "

horrex

[soffi]

morgähn!

sorry. bin ein paar tage unterwegs. hab noch einen job als boxenluder in monte carlo übernehmen müssen. man muss ja zusehen, wie man in diesen zeiten an bares kommt. wenigstens haben die im fürstenhaus internet-anschluss.

und dann diese rumliegerei auf den yachten... und immer dieser champagner. laaangweilig.

@ martin

mein held!

hoffentlich wirst du nicht zum tragischen selben. da scheint wirklich noch eine menge verkaufsdruck im markt zu sein. da bei diesen kursen die kleinsparer wohl eh nicht mehr aussteigen, teile ich die hier gehegte vermutung, dass eine oder mehrere große adressen aussteigen - ohne rücksicht auf fundamentale vernunft oder das geld ihrer anleger. rein strategisch.

ich meine mich zu erinnern, dass tfg einen anteil von rund 50% an institutionellen anlegern hat/hatte = 5-6 mio. aktien. wenn da auch nur 2-3 rauswollen kann sich das bei diesen umsätzen hinziehen. verdammt lange hinziehen.

deine unprofessionelle nav-schätzung teile ich nicht. meine kristallkugel sieht einen nav von nicht deutlich unter 7. (super formulierung zum nachdenken). eher nicht schlechter. aber wer stört das. dieses jahr passiert ergebnismäßig eher nix mehr.

muß schluss machen. dä prinz küt.

muss mir noch ein gesicht malen und mich in die rattenscharfen kaum wahrnehmbaren stofffetzen zwängen.

ich wink mal in die kamera.

soffi

[Martin Krüger]

@soffi

merci, hoffe Du hattest viel Spass bei der Cola für 80€. Vielleicht hast Du ja jemand auf einem dieser dicken Pötte kennenlernen dürfen und ihn auf die masslose Unterbewertung der TFG hinweisen können.

@horrex

welches der von Dir angeführten Probleme ist nicht älter als 10 Jahre? Mir ist klar, das der Markt absaufen wird wenn in den USA der alten Dame die Sandalen weggesprengt werden, oder irgendwo im Gebirge die Rakten fliegen, aber das schlimmste Problem hast Du nicht aufgeführt. Zur Zeit sind ca. 6 Mio Menschen alleine in Burundi kurz vorm Hungertod bedroht. Keine Sau regt sich darüber auf, aber wehe in den USA könnte das ein oder andere Mietshaus in die Luft gehen. Ganz schön pervers unsere Welt, oder ??

@all

vielen Dank für Eure Kommentare zu den eingestellten Links bzgl. der Beteiligungswelt des TFG Imperiums. Schön zu lesen, dass es einigen von Euch wertvolle Lebenszeit spart.

Zum GB. Hatte trotz Absage meiner Traumfrau keine Lust mich zu tief in die ganze Sache zu verstricken. Drucken will ich auch nicht und viereckigen opf will ich auch nicht kiegen (sonst klappts ja auch nicht mit der Nachbarin).

Was mir jedoch aufgefallen ist:

Liquidität 36 Mio Euro
Beteiligungsvolumen 84,2 Mio
Verbindlichkeiten 37,4 Mio (davon 29 Mio KFW)
Pleiten St. 12 (+ Photoladen in 2002)

Aber !! Concord mit 14 Mio ist wohl eher ein Witz (z.Zt. 2,2 Mio) Wollen wir mal hoffen, dass es nicht bei allen Beteiligungen so aussieht. Mir ist zwar klar, dass man eine strategische Bet. anders abschreibt (s. Senator mit Cinemaxx), aber um eine realistische Betrachtung zu erreichen, richte ich mich lieber am Börsenwert, denn die Börse hat immer Recht.

Also Beteiligungsvolumen -14 Mio= 70 Mio
NM Index seit Jahresanfang -30%, bleiben also grob 50 Mio übrig, immer mal unterstellt alles entwickelt sich wie der Durchschnitt. Vorstand selbst sagt der Life Science Bereich hätte sich gut entwickelt.

Also:
Liquidität 36 Mio
Beteiligungen 50 Mio
Verbindlichkeiten 37 Mio
Marketcap 16,5 Mio bei 1,5€ und 11 Mio Aktien
NAV ohne KFW 4,5 € mit KFW 6,9€

Stichwort Verbindlichkeiten:
in den nächsten 5 Jahren stehen ca. 14 Mio € zur Fälligkeit an. Davon fliessen 8,7 Mio in 2002 an Beteiligungen. 1,5 Mio auf jeden Fall, 7,2 Mio bei Erreichen von Milestones.

Zinsaufwand p.a. ca. 3 Mio €

Liquidität ohne laufenden Geschäftsbetrieb
36 Mio - 14 Mio = 22 Mio
ZA p.a. 3 Mio und sonstiger Aufwand ca. 5 Mio p.a.

Lange Rede kurzer Sinn TFG kommt ohne Neuengagements und ohne Verkäufe von Beteiligungen noch locker zwei Jahre über die Runden. Die Zusammenlegung nach Frankfurt dient wohl auch der Kostenersparnis. Man muss also mit einem sog. einmaligen Restrukturierungsaufwand in Q1 2002 rechnen, der allerdings auch wieder liquiditätswirsam sein sollte. Dieser Ersparnis stehen jedoch sinkende Einnahmen aus Geldmarktanlagen gegenüber.

Wichtig fand ich auch den Vermerk, das keine Rechtsanprüche gegenüber der TFG zum Bilanzstichtag gestellt wurden.

Zudem hat sich die Qualität der verbliebenen Engagements deutlich erhöht, was auch angesichts des Newsflows auf den Homepages der Beteiligungen sichtbar wird.

Ausserdem ist in jeder Form der Berechnung nicht enthalten ob nicht vielleicht doch die ein oder andere Beteiligung weit über den Erwartungen liegt.

Concord hat z.Zt. ein KGV von 10, Genescan und Vectron haben mehr cash oder Beteiligungsvermögen als Merketcap, verringern ihren Cashverbrauch und können ebenfalls noch einige Jahre munter weiterarbeiten. ISRA wird überall kräftig empfohlen und hat ein KGV von 12. Kisters hat ein positives Erbenis abgeliefert, Healy die milestones erreicht usw usw.

Krieg gerade Besuch, also Stopp hier.

Martin

[Martin Krüger]

Ist ja mal wieder ein verheissungsvoller Auftakt heute morgen.

Nachtrag:

Abfluss von Liquidität in Beteiligungen + 8 Mio in 2003 (s. Bilanzpräsentation).

[dumpman]

€ 1,38 als Antwort auf den GB 2001.
Und die Quartalszahlen werden dann für Kurse unter € 1,00 sorgen, da hilft auch kein Pushen mehr. Denn was an negativen Wahrheiten im GB noch nicht voll gezeigt wurde, wird sich im Quartalsbericht nicht mehr verbergen lassen.

[hasni]

tja, da schmisst ein Instiutioneller seit Tagen seine Stücke raus,ohne Rücksicht auf Kurse.
Inzwischen ist TFG weniger wert als bmp !
Der ganze TFG-Konzern ist nur noch mit 15 Mio Euro bewertet. Offensichtlich ist das Managemeent und die IR-Abteilgung absolut hilflos, für verkaufswillige (vermutlich Ausland)Institutionelle (aus welchem Grund auch immer) Alternativen ausserhalb der Börse aufzuzeigen.
Auf der aktuellen, viel zu niedrigen Kursbasis, sollte sich ja wohl ein anderer institutioneller Investor finden lassen, der eine - let´s say 3 %- Schachtel - übernimmt, für Peanuts-Preise!!
Auch TFG hätte leicht aufgrund des Rückkaufprogramms Stücke aufnehmen können für spätere akquisitorische Zwecke..
Die Kurse sind so niedrig, dass sich das inzwischen ohnehin kaum auf die Liquidität auswirken würde.
Eine turbulente HV ist da wohl vorprogrammiert!

P.S. vielleicht kann sich der letzte verbliebene TFG-Analyst Adrian Hopkinson mal wieder einen Zweizeiler zu TFG abringen.

[dumpman]

@ hasni
Der Gedanke mit einem institutionellen Anleger, der ein größeres Paket nimmt, ist ja ganz okay. Nur werden die sich fragen, weshalb sie jetzt kaufen sollen, wo die Aktie doch fast jeden Tag, bzw. jede Woche billiger wird. Ich schätze, dass die eher noch abwarten, weil denen ja nichts wegläuft und weil sie warten, bis alle Leichen aus dem Keller sind.
Ergo habe ich wenig Hoffnung auf Besserung, zumindest nicht mittelfristig.

[Martin Krüger]

@dumpman

klar, keiner kann Kurse von 0,irgendwas ausschliessen. Ob noch soviele Leichen im Keller liegen um den Kurs zu rechtfertigen lass ich mal dahingestellt. Alleine der Verlustvortrag von 100 Mio ist doch schon ein kleines Sahnestückchen für jeden Merger, mal ganz unabhängig vom NAV. Vielleicht gibts ja auch ein paar € zurück w/ Verlustrücktrag, who knows ?

@hasni

Rückkauf wäre ja mal was, aber angesichts der Liquidität bzw. der Planausgaben ein gefährliches Unterfangen solange kein cashwirksamer Exit möglich erscheint.

Jedenfalls haben Leschke und Stallmann ihre Aktien lt. GB behalten. Geteiltes Leid ist halbes Leid.

[Neemann]

@Martin,
wie gefährlich ist denn das noch, wenn man hausnummer 10% des Grundkapitals für hausnummer im Schnitt 2€ je Aktie aufkauft? 2 Mio.€ scheint verkraftbar zu sein, und das wäre wohl eher eine Obergrenze.

Bzgl. Verlustvortrag - klärt mich mal auf.

Inwieweit führen die Verluste aus 2001 noch zu Verlustvorträgen im Beteiligungsgeschäft, und wer könnte sie nutzen - Beteiligungsfirmen selbst offenbar weniger, da sie zum einen in hrem kerngeschäft nur noch selten ihre Gewinne zu versteuern haben und zweiten selbst allesamt wohl über hinreichend eigene Verluste eingefahren haben dürften.

[Martin Krüger]

@Neemann

Liquidität z.Zt. wohl 31 Mio €

abzgl. 16 Mio für bestehende Beteiligungen 2 Jahre
abzgl. 5 Mio für Kredite in den nächsten 5 Jahren
abzgl. 3 Mio Zinsaufwand p.a.
abzgl. allg. Verwaltungsaufwand ca. 5 Mio p.a.

Da ist nicht soviel Platz.

Bin kein Steuerberater von daher Nebelkerzen w/ Verlustvortrag. Dürfte nur im Falle einer vollständigen Übernahme Sinn machen. Würde mir mal spontan GE Capital als Traumlösung einfallen, oder DB Venture, oder WestLB Fin., oder MLP oder AWD (s. Tecis).

Arteverre (Lampen) hat einen Preis bekommen:

http://www.arteverre.com/

[Martin Krüger]

Schön, dass wenigstens eine Beteiligung der TFG über eine Insolvenz berichtet(71.000 Euro):

http://www.ecapital.de/inhalt/engagements/info_aixform.html

Das Unternehmen ist Ende 1998 in Aachen gegründet worden. Gründer waren neben den Initiatoren Stark und Kayjdris auch die TFG Venture Capital Gruppe. eCAPITAL ist im September 1999 Gesellschafter geworden.
Der Geschäftszweck der Firma Aixform ist die Erbringung innovativer Dienstleistungen unter Einsatz modernster CAD/CAM -Technologien.

Aixform ist hierbei in der Lage, die komplette Fertigungskette von der Entwicklung der Produktidee bis zum serienreifen Werkzeug abzudecken.
Ein wichtiger Schwerpunktbereich ist die Problemstellung im "Reverse engineering" -Umfeld zur Verkürzung der eigentlichen Produktentwicklungszeiten. Aixform besitzt hier umfangreiches Know How um komplexe und unterschiedliche Objekte (z.B. Autotür, Rasierer, Nussknacker) schnell und kostengünstig in CAD-Daten umzusetzen. Dem Kunden kann eine Zeitersparnis von nunmehr 70 % angeboten werden. Bereits im Jahre 1999 hat das Unternehmen erfolgreich den Markteintritt geschafft und hat in 2000 weitere Investitionen getätigt, um die steigenden Kundenanfragen bedienen zu können.

Die Aixform GmbH musste trotz positiver Auftragsentwicklung im Januar 2002 Insolvenzantrag stellen, da eine weitere Finanzierungsrunde nicht zustande kam. Die Potenziale des Unternehmens und das Knowhow der Initatoren werden in die polnische Schwestergesellschaft CCS Cad Cam Solution überführt. Somit kommen die getätigten Anschubinvestitionen einer weiteren eCapital-Beteiligung zugute.

[Martin Krüger]

selbe Quelle:

Das polnische Unternehmen CCS aus Warschau ist ein Schwesterunternehmen der Aixform GmbH und hat denselben Geschäftszweck. Ergänzend ist CCS exklusiver Vertriebspartner des Weltmarktführers für taktile Messsysteme Renishaw in Polen.

eCAPITAL hat sich im April 2000 an der CCS beteiligt .

Die Gesellschaft hat sich im vergangenen Jahr hervorragend entwickelt. Der Umsatz wurde im Jahr 2000 fast verdoppelt. Zudem konnten Ende des Jahres mehrere Großaufträge für die Automobil- und Telekomindustrie akquiriert werden. Unter anderem konnte ein wesentlicher Lieferant der Fa. Nokia als Kunde gewonnen werden.

[Martin Krüger]

Beste Limits XETRA !!

Zahl Quant. Kaufpreis Verkaufspr. Quant. Zahl
1 1400 1.6 ----- 1.7 2000 1

1 2000 1.59 ----- 1.85 1000 1

1 2000 1.54 ----- 2.4 746 1

1 2000 1.5 ----- 2.65 166 1

1 1000 1.43 ----- 3.17 1770 1

[Martin Krüger]

http://www.saperion.de/start_d.html

ehemals WINDMS

27.03.2002

DATEV entscheidet sich für SAPERION®

Die DATEV eG, führender deutscher Anbieter von Softwarelösungen für die steuerberatenden Berufe und deren Mandanten, wird SAPERION® künftig als OEM-Version in die eigene Produktrange DATEV-DMS einführen. Darüber hinaus wird SAPERION® im internen Einsatz an insgesamt über 100 Arbeitsplätzen installiert

[dumpman]

@ Martin Krüger

Leichen im Keller mag ja übertrieben sein, aber die Gerüchte über hohe Zahlungsverpflichtungen aus den Beteiligungsverträgen, die die Liquidität übersteigen, machen mich schon nervös. Dazu kommt, dass TFG früher relativ zeitnah die Ergebnisse berichtet hat. Jetzt wird sehr spät berichtet, der Bericht Q1 2002 ist längst fällig. Da ist nach meinen Erfahrungen mit anderen Aktien und anderen VC-Gesellschaften nichts Gutes zu erwarten.

Und sag mal, wie soll das mit dem Verlustrücktrag bei einer börsennotierten Gesellschaft funktionieren?

[Martin Krüger]

@dumpman

geht das bei börsennotierten Gesellschaften nicht? Bin überfragt. Der Vortrag ist jedenfalls da und ein Übernehmer hätte diesen Vorteil.

Auf welche Gerüchte bzgl. Zahlungen an Beteiligungen berufst Du Dich? Ich kenne nur die aus der Bilanz und der Präsentation und die sagen 8 Mio in 02 und 8 Mio in 03, wobei 7 Mio in 02 (alles ca.) erfolgsabhängig sind und dagegen habe ich garnix.

[dumpman]

@ Martin Krüger

Wenn das mit den Zahlungsverpflichtungen so korrekt sein sollte, dann wäre das natürlich okay. Aber das glaube ich erst, wenn es auch so eintrifft.

Das mit dem Verlustrücktrag funktioniert meines Wissens nach bei börsennotierten Gesellschaften nicht. Aber ich werde mal versuchen, mich schlau zu machen.

Eigentlich ist das auch unwichtig, denn es wäre tausendmal besser, wenn TFG und die anderen VC-Gesellschaften einfach wieder anfangen Umsatz zu machen und Gewinn zu erwirtschaften. Nur das wird uns Aktionären auf die Dauer wieder Spaß machen.

[AntonRambert]

@dumpman

Das mit dem Verlustvortrag geht bei börsennotierten Gesellschaften ganz sicher! Z. B. kauften Ehlerding/WCM bevorzugt unterbewertete AGs mit einem Verlustvortrag, den sie zur Steueroptimierung nutzten. Der Verlustvortrag wird bei der TFG dann interessant, wenn die neue Regierung (wer auch immer) die steuerfreie Veräußerung von Beteiligungsgewinnen einschränkt.

Eine Übernahme der TFG geht übrigens nur mit Einverständnis von S&L, weil die TFG eine KGaA ist. Übernahmephantasie durch "Raider" ist also nicht drin.

Zu deinen "Gerüchten": wenn du was gehört hast, dann bitte etwas substantieller. Und zwar so, daß es einigermaßen nachvollziehbar erscheint. Außerdem ist das hier ein Pusher-Thread!

Ich hab auch ein Gerücht gehört: Warren Buffet will bei der TFG einsteigen. Von seinen Erfahrungen im Beteiligungsgeschäft könnten S&L profitieren. Hab ich beiläufig so gehört. Nur ein Gerücht...

Anton

[dumpman]

@ AntonRambert

Hier war die Rede von einem kleinen Paket, 3% oder so. Wenn Investoren wie Ehlerding/WCM einsteigen, dann nehmen sie die Mehrheit oder alles. Klar, dass dann steuerlich optimiert werden kann. Aber danke, Dein Hinweis ist echt hilfreich.

Zu den Gerüchten: Ich habe schon mal gesagt, dass ich die Namen nicht nennen werde. 1) würde Dir das nichts helfen, weil die Leute mit Dir eh nicht sprechen würden, 2) die Leute haben ja auch noch einen Job zu verlieren.

Pusher-Thread? Du hast wohl immer noch nicht gelernt, dass pushen nur durch kaufen geht. Nicht durch reden. Schon gar nicht durch Dein Gerede, denn die Kursentwicklung ist haarsträubend, seitdem Du diesen Thread eröffnet hast.

Gruß vom dumpman

[AntonRambert]

Nein dumpman,

hier war die Rede davon, ob der Verlustvortrag generell was nützt. Wenn du schon nicht richtig denken kannst, solltest du Texte in diesem Thread zwei- oder noch besser dreimal lesen. Oder deine Mammi liest sie dir vor erklärt dir alles.

Ich will auch gar keine Namen oder sowas, sondern eine Äußerung, die stringent und in sich so schlüssig ist, daß man darüber nachdenken kann. Was du von dir gibts, ist der übliche WO-Müll, den jeder hier im Board haufenweise lesen kann. Leider jetzt auch in diesem Thread, seit du aufgetaucht bist.

Ich kann dir ja mal vormachen, warum ich dich für eine Luftnummer halte:

Wenn das mit den Zahlungsverpflichtungen so korrekt sein sollte, dann wäre das natürlich okay. Aber das glaube ich erst, wenn es auch so eintrifft.

Also, entweder bist du ein ganz großer Schlaumeier und stellst dich dumm oder bist wirklich so, wie du dich gibts. Im letzteren Falle mein herzliches Beileid. Dann bist du gestraft fürs Leben. Jetzt darfst du mal nachdenken, warum das da oben von dir so doof war.

Melde dich wieder, wenn du eine Idee hast. Kann dauern...

Anton

Herr! Wirf Hirn vom Himmel!

[soffi]

boh, bin ich braun geworden.

@ martin

für luder ist die cola gratis. hab ich 80€ gespart.

das mit concord und den 14 mio hab ich nicht verstanden. hab allerdings den GB noch nicht studiert.

im nav ist concord auf jeden fall mit dem börsenwert zum 31.12.01 enthalten - abzgl. 25%. unabhängig vom tatsächlichen buchwert. von daher glaube ich, dass es unrichtig ist, wenn du den nav nochmal um die 14 mio. kürzt.

das mit dem verlustvortrag könnt ihr haken. da hat der anton recht. ausnahmsweise. der rücktrag bringt ein paar taler. ich habs damals mal so übern dicken daumen gerechnet... und wieder vergessen. steht hier aber irgendwo drin. ich meine so ca. 1-2 mio kommen vom Hans zurück.

vom Q1-bericht erwarte ich gar nix; ausser ein paar cent verlust.

vom Q2-bericht erwarte ich auch gar nix; ausser ein paar cent verlust und ein paar abschreibungen.

vom Q3-bericht erwarte ich schon mal überhaupt gar nix; ausser ein paar cent verlust.

und dann schaun mer mal.

vom aktienrückkauf halte ich so ganz überhaupt nix - es sei denn, man hat ein konkretes übernahmeobjekt im auge, dem man diese aktien andienen kann. aktienrückkaufprogramme können dem markt zwar etwas vertrauen einflössen und auf eine unterbewertung hindeuten. aber vertrauen gibt es erst mal nicht mehr und die unterbewertung ist evident; selbst wenn man vom nav nochmal 50% sicherheitsabschlag macht. als kursstützungsmaßnahme sehe ich ein rückkaufprogramm gar überhaupt nicht gerne. das hat sowas nervöses. die letzte option des hilflosen, der die höhe des aktienkurses für sein ego braucht.
wenn der kurs runterwill geht er halt runter. und irgendwann sind alle raus, die raus wollen. und dann geht er wieder hoch. auch ohne rückkaufprogramm. knorr ist ein anschauliches beispiel. obwohl das risiko beim einem kurs von 1,60 nun wirklich recht überschaubar wäre.

soffi

[dumpman]

Erfolg ist, was zählt. Deine Pusherei - was nur Gerede ist - hat dem Kursverlauf richtig gut getan. Vorausgesetzt, Du suchst nach Einstiegskursen. Solltest Du aber doch ernstzunehmend pushen wollen, so bist Du das Paradebeispiel für Mißerfolg. Also sieh Dich an, bevor Du Dich über andere Leute ereiferst.

Ansonsten korreliert der Mißerfolg Deiner Pusherei mit Deiner Höflichkeit und Sachlichkeit.

Aber sei beruhigt: Du darfst Dich weiter über mich aufregen, ich bleibe nämlich hier.

vom dumpman

[AntonRambert]

Hallo Soffi

Du bist zu früh! Sonst schaust du immer um Mitternacht vorbei.

Schlußkurs in Frankfurt 1,60 ohne Umsatz (+6,7%).

Dein Anton

PS: Was ist ein Boxenluder?

[AntonRambert]

Dumpman

Wenn man eine Aktie pushen will, macht man keinen Thread mit diesem Titel auf. Lies dir mein Eingangsposting noch mal durch. Gaaaanz langsam. Wie der Scharping spricht.

Hast du schon rausbekommen, warum ich deinen Beitrag von vorhin für so doof halte? Denk weiter drüber nach. Und denk an deine Mama und die schönen alten Zeiten, als dir Mama ein Schnitzel um den Hals gehängt hat, damit wenigstens die Hunde mit dir spielen.

Anton

[Martin Krüger]

Hallo Soffi,

das mit Concord war ein Lesefehler meinerseits. Die Tabelle im GB wies das investierte Volumen per 31.12.2001 je Investment aus (alles zusammen 119 Mio€. Ist aber auch mühsam alles mit dem Taschenrechner korrekt zu erfassen. Dort jedenfalls sinds 14 Mio bei Concord Effekten.

Habe mir mal erlaubt die ganzen Firmen auf ihre Homepagefähigkeit durchzuackern. Werde es mal auf einer Excel Tabelle zusammenfassen und dann hier posten. Es sieht nicht toll aus, aber wesentlich besser als im vergangenen Jahr und die aktuelle Marketcap ist mehr als nur locker drin, soweit ein solcher Vergleich wegen einer Homepage überhaupt irgendeinen Sinn macht.

Heute war übrigens auf Xetra der fünftumsatzstärkste Tag seit genau einem Jahr. Frankfurt hinkt zwar hinterher aber immerhin. Nachdem mir in der Eröffnung das Toast im Hals steckengeblieben ist, haben wir uns ja noch mal schön berappelt. 10650 St. Geld hab ich schon lang nicht mehr gesehen.

Weiise Kerze oder so ähnlich, bin mal gespannt.

[dumpman]

@ AntonRambert

Wie oft willst Du eigentlich noch bestätigen, dass Dein Niveau mit Deinem Mißerfolg einhergeht?

[AntonRambert]

Über 10.000 im Bid kann ein fake sein. Das ist ein alter Trick, damit der Kurs sich setzt. Umgekehrt ist das noch beliebter, vor allem, wenn ein Fond kauft. Dann stellt der Händler immer wieder große Stückzahlen ins Ask, um den Kurs zu drücken.

Anton

[soffi]

@ anton

manchmal sagen bilder mehr als worte:

http://www.dailyf1.com/de/photos/pitbabes/index.phtml

ich bin leider nicht drauf.


mörderumsätze heute bei weisser kerze. die 3 sind nächste woche praktisch sicher.

nächtle

soffi
völlig verludert

[Neemann]

@soffi,

Aktienrückkäufe würd ich nicht begrüssen mit dem Zweck, die eigenen Aktien später als Aquisitionswährung einzusetzen, sondern schlichtweg, um sie einzudampfen. Wenn der NAV bei konservativer Rechnung satte 400% über Kursniveau liegt, würde dies den NAV der restlichen 90% beträchtlich steigern, so man das ohne Liquiditätsprobleme und ohne nenneswerte Kurssteigerungen (also nicht mehr als 35% vom augenblicklichen Niveau) hinbekäme.

@dumpman,

sollte Dir die feine ironie von Antion etwa pausenlos entgehen? Ich würd vielleicht etwas zurückhaltender sein, denn in einem geb ich Anton recht: Gerüchte nimmt hier in diesem Erwachsenenthread jeder so ernst wie Westerwelles Kanzlerkandidatur. Wird schlichtweg diagonal überlesen. Und wer mit Sätzen wie "Das mit dem Verlustrücktrag funktioniert meines Wissens nach bei börsennotierten Gesellschaften nicht." haussieren geht, verrät auch genug von sich.

@Anton,
glaubst Du wirklich, Stoiber würde diese Geschichte teilweise rückgängig machen? Warum sollte er? Bislang gingen dadurch geschätze 3 Mrd. € dem Fiskus verloren, und zwar nur, wenn man annimmt, dass all die Transaktionen auch vorgenommen worden wären, wenn die Steuerfreiheit nicht bestände.
Aber davon mal abgesehen ist mir die dann sich ergebende Regelung nicht klar. TFG weist für 2001 riesige Verluste aus, die steuerlich nicht vorgetragen werden können. Warum sollte dies nachträglich gehen, wenn angenommen im zum 1.1.2004 solche Beteiligungsverkäufe plötzlich wieder besteuert würden?

[Martin Krüger]

Ex TFG:

San Diego/Frankfurt, den 28. Mai 2002. MacroPore Biosurgery, Inc. gab heute den Erhalt mehrerer Aufträge von Distributionspartner Medtronic, Inc. für die Einführung neuer Produkte in die Märkte "Wirbelsäulen-" und "Rekonstruktionschirurgie" bekannt. MacroPore Biosurgery erwartet deshalb für das laufende Quartal einen Umsatzanstieg auf über 2,6 Millionen US$. Damit würde sich der Umsatz im Vergleich zum Durchschnitt der letzten vier Quartale mehr als verdoppeln. Dies würde zum besten Quartal in der Unternehmensgeschichte führen.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 28.05.2002

[hasni]

diese Woche müssten ja wohl auch die KCP-Ergebnisse kommen.
Da darf man gespannt sein. KCP und Golzack sind ja inzwischen "very shaky".
TFG´s Quartalergebnis wird wohl eher ein no event. Kleine Verluste, nichts spekutakuläres. In einem Crashumfeld ist das vielleicht schon wieder eine positive news.

@ Soffie, mein geschätztes philosophisches Boxenluder

Das mit der 3 stimmt auf jeden Fall, evtl. allerdings nur als zweite Stelle hinter dem Komma (erste Stelle wäre hingegen bedenklich!)

Heute morgen erste Gewinnmitnahmen bei TFG. Das war nach der gestrigen Megahausse aber auch nicht anders zu erwarten, oder nicht oder doch?

[Martin Krüger]

TFG-Imperium

Beteiligung Branche Anteil Inv.Vol.Homepage Eindruck

Acris Kommunikation 26,06 2027 nein mies
Aixform Automation 27 71,38 nein tot
Al-Bawaba Medien 10 3332 www.albawaba.com ok
ArteverreElektonik 30 1037 www.arteverre.com ok
Avecs Software 2 588 www.avecs.de gut
Biochip Life Science 0 1150 www.genescan.de ok
Biotecon Life Science 24,75 1278 www.bc-diagnostics.com mies
Caremed Life Science 16,32 4013,42 www.caremed.de mies
Chemto Industrie 25,15 952 www.chemto.de mies
China Networks Kommunikation 3,9 2338 www.capitalnet.com.cn ok
Concord Finanzen 8,88 14267,2 www.concord-effecten.de ok
Daidalos Software 10 3067 www.daidalos.com gut
DES Industrie 48,34 3320 www.des-gmbh.de ok
Digital Power Industrie 10 981 nein tot
DIP Industrie 10,4 23,88 nein tot
Ecapital VC 5,3 550 www.ecapital.de ok
E-Magin Industrie 8,09 2419 nein tot
Envision Industrie 34,8 967,4 www.envisiontec.de ok
EPIGAP Industrie 14,56 550,68 www.epigap.de ok
Genescan Life Science 12 8262,66 www.genescan-europe.de ok
GIC Software 37,21 8250 www.gicmbh.com ??
Glomap Software 21,21 1602 www.glomap.com ok
HealyHudson Software 11,55 6156 www.healy-hudson.com ok
Hoffmann F&F Life Science 36,36 852 nein tot
I.D. Systems Industrie 16,94 748 nein tot
Infopark Software 10,94 3164 www.infopark.de ok
Inmatic Software 12,46 672 nein mies
INTItech Software 48,5 1197 nein tot
IR.on Medien 12,52 166 www.ir-on.com gut
Jcatalog Software 16 3575 www.jcatalog.de gut
Kisters Software 25 4331 www.kisters.de sehr gut
Matho Industrie 37,5 832 www.matho.de ok
Merix Life Science 4,1 2340 www.merixbio.com ok
Mermaid Life Science 16,53 1863 www.mermaidbio.com ok
Meshtec Industrie 42 1210 www.meshtec.de mies
MGT Life Science 32,2 1154 nein tot
Micas Industrie 15 987 www.micas.de mies
Net4Eyes Medien 18,23 1224 www.net4eyes.de mies
Networks Kommunikation 15,66 3834 www.nuag.de gut
Nicetec Software 15 517 www.nicetec.de ok
Novaville Kommunikation 7,67 1324 www.novaville.de mies
Omnitron Industrie 40 1957 www.opix.de ok
Opix Software 10,13 615 www.opix.de mies
plan_b Medien 26,4 945 www.plan-media.de ok
Prophyta Life Science 23 790 www.prophyta.com ok
Rien Kommunikation 17,75 521 www.rien-ag.de ok
Saperion Software 2,97 766 www.saperion.com ok
Softlution Software 1 599 nein tot
The Posthouse Medien 9,61 950 www.the-posthouse.de ok
Vascular Life Science 12 802 www.vacular.de ganz mies
Vectron Software 3 1043 www.vectron.de gut
Viasys Industrie 48,48 1299 www.viasys.de gut
Virtual Identity Medien 39,45 3405 www.virtual-identity.com gut
Wizeup Medien 7,52 954 www.wizeup.com mies
Xionet Kommunikation 12,57 752 www.xionet.de mies
X-Tronics Industrie 12,57 1710 nein mies

75063,94
-75% 18765
Li 21000
Summe 39765
3,615 pro Aktie

Alle miesen und toten raus, vom Rest (75 Mio) einfach 75% durchgängig abgezogen + Liquidität abzgl. FK + KFW Anteil.

Wie schwer die Beurteilung jedes einzelnen Unternehmens ist kann sich jeder selbst ausmalen. Bsp. The Posthouse. Kann laufen wie das Werk (fast tot) kann aber durch den Oskar für Herr der Ringe mehr wert sein als der gesamte TFG Konzern, who knows ??

Würde mich jedenfalls sehr freuen, wenn der ein oder andere hier seinen Kommentar abliefern würde. Vielleicht können wir so gemeinschaftlich den möglichen Wert der TFG näherkommen.

@soffi

schönen Dank für den Link. Die Dame aus Australien wäre genau die Richtige für meine schmutzigen Gedanken. Hoffe Du kannst da mal was arrangieren.

[hasni]

@ Martin K

so schnell kann ich mir leider keine Meinung bilden.
Eins vorweg, vielen Dank für Deine Recherchen. Das ist wirklich sehr hilfreich.

M.E. sollte die Mindestbewertung von TFG gegenwärtig bei 50 % des ausgewiesenen NAV liegen. Das bedeutet Kurse so um 3,50 Euro. Da sind die Risiken angemessen bewertet.
Damit wäre man auf NAV-Basis ungefähr ähnlich wie bmp und UCA bewertet, ohne sich hier allzu sehr in fundamentalerer Analysen zu bewegen.
Die Frage ist, wann der Verkaufsdruck aufhört. Sobald der Verkäufer verschwindet, das hat man gestern ganz gut gesehen, können die Kurse recht zügig steigen.
Vielleicht kommt in die Aktie ja wieder etwas zusätzliche Phantasie,wenn der zweite Vorstandsposten wieder besetzt wird. Alleinvorstand Leschke ist sicher keine angedachte - und wünschenswerte - Dauerlösung.

[Martin Krüger]

Internet wächst gegen den Branchentrend

Kaum Besserung in Sicht. Erst für 2003 rechnet die Branche mit einem Zuwachs der Werbeerlöse.

Berlin - Nach dem Einbruch im Jahr 2001 sieht die Werbebranche auch im laufenden Jahr keine Wende. Die rückläufigen Werbeeinnahmen der Medien in der ersten Hälfte dieses Jahres seien auch bei einem Anziehen der Konjunktur nicht mehr auszugleichen, konstatiert Hans-Henning Wiegmann, Präsident des Zentralverbands der deutschen Werbewirtschaft (ZAW) usw usw....

http://www.manager-magazin.de/ebusiness/artikel/0%2C2828%2C1…

[Martin Krüger]

Schade, hatte eigentlich gedacht die links führen direkt zu den Homepages der Beteiligungen.

Hier mal wieder ein Strohhalm zum festklammern:

Neuemissions-Bericht 28.05.2002, 15:28
IPOs international - Reges IPO-Treiben auf der Insel
Der vierte Börsengang innerhalb eines Monats steht in Kürze an der Londoner Börse an. Der britische Anbieter von Dienstleistungen für die Offshore-Öl- und Gasindustrie, John Wood, kann auf einen erfolgreichen Börsenstart hoffen.

Die Aktien von John Wood sind 3,5fach überzeichnet, der Ausgabepreis wird in der Mitte der Preisspanne von 175 bis 210 Pence je Aktie vermutet. Das Unternehmen will rund 350 Mio. Euro mit dem IPO erlösen und damit u.a. Zukäufe finanzieren.

Die im Amtlichen Handel bereits notierte B&L Immobilien AG (WKN 439 261) plant die Emission von bis zu 4,37 Mio. neuen Aktien zuzüglich eines Greenshoes von 0,65 Mio. Aktien aus einer Umplazierung. Liegt der Free Float aktuell bei etwa 11 %, werden nach der Emission rund 40 % der B&L-Anteile an der Börse handelbar sein. 90 % der neuen Aktien werden im Rahmen eines Bookbuilding-Verfahrens vom 3. Juni bis 17. Juni 2002 angeboten (Verzicht der Hauptaktionäre auf die Ausübung ihrer Bezugsrechte). Gehandelt werden sollen die neuen Anteile erstmals am 20. Juni. Die Preisspanne wird auf der Emissions-PK am 3. Juni bekanntgegeben. Die öffentliche Plazierung wird federführend von der Societe Generale und der WestLB Panmure begleitet. Als Co-Manager fungiert die Hamburgische Landesbank.

[AntonRambert]

Hallo Freunde

@Neemann
Der Wunsch nach Aktienrückkäufen ist aus der Sicht der Aktionäre verständlich. Möglicherweise wäre das sogar eine wertschöpfende Maßnahme. So wie du es beschrieben hast. Die hohe Liquididät hat die TFG jedoch immer von den anderen VCs abgehoben. Das gibt Stabilität in verdammt schlechten Zeiten. TFG selbst hat schon vor langer Zeit mit diesem Pfund gewuchert und auf die anstehende Marktbereinigung hingewiesen. M. E. wären S&L dämlich, wenn sie jetzt einen Haken schlagen würden. Wenn die TFG das so gemacht hätte wie die Knorr, hätte ich die Aktie nicht mit dem A...nton angeguckt. Allerdings hätte ich dann auch keine Kohle verloren.

Ob der Stoiber die Steuerfreiheit zurückdreht, weiß ich nicht. Wahrscheinlich wird er die Wahlen gewinnen. Ob Rot-Grün das zurückdreht, wenn sie gewinnen, weiß ich auch nicht. Ich weiß aber, daß damals im Vorfeld vom größten Beteiligungs-Player (Allianz) der Vorschlag kam, eine Art Abgeltungssteuer in Höhe von 20% zu erheben. Damit könne man leben. Rot-Grün hat sich dann für die Null entschieden, wohl auch, damit die Beteiligungen der Deutschland AG sich schneller entflechten. Das war eine gute Entscheidung, nur leider läßt die Entflechtung auf sich warten. Ich vermute, auch wegen der schlechten Börse. Die Kassen sind leer und Geld muß her. Wenn die Akzeptanz bei Banken und Versicherungen da wäre (siehe oben), kann ich mir schon eine Einschränkung vorstellen. Ganz verkehrt wär`s ja nicht.

Mit den steuerlichen Feinheiten zu Verlustvorträgen und Verlustrückträgen kenne ich mich so genau aus. Grundsätzlich ist es aber so, daß eine Firma, die über Jahre Verluste macht, von diesen Verlustvorträgen steuerlich profitiert, wenn sie in die Gewinnzone kommt. Dafür gibt es etliche Beispiele. Früher habe ich mich beim Studium von Jahrenabschlüssen manchmal über die geringen Steuern gewundert. Das waren immer Verlustvorträge aus der Vergangenheit, die abgebaut wurden. Aber vielleicht weiß jemand anders genauer Bescheid.

@Hasni
Ich glaube nicht an Gewinnmitnahmen am heutigen Tag. Die Aktie ist seit einigen Wochen gleichmäßig und sehr stark gefallen. Unabhängig vom allgemeinen Börsentrend. Ich habe mir gelegentlich die times&sales hier bei WO angesehen. Die größeren Pakete sind überwiegend nach unten (zum bid) verkauft worden. Das alles spricht dafür, daß jemand ein größeres Paket ganz langsam über die Börse verkauft. Zwischendurch die Albernheiten mit krummen Volumina (111 Stück - der Scherzbold) Das muß nichts negatives bedeuten, wie Soffi schon schrieb. Trotzdem ist Vorsicht angesagt, weil keiner von uns weiß, wann die Schütte zu Ende geht. Gestern kann es ein kleiner Buckel gewesen sein, um Luft zu holen und etwas Nachfrage zu generieren. Ich würde jetzt jedenfalls nicht kaufen. Du mußt auch berücksichtigen, daß die Aktie nicht nur in die Hände von Anlegern gewandert ist. Die beiden Market-Maker sind inzwischen so mit TFG-Aktien vollgestopft, daß sie jede Gelegenheit nutzen werden, um ihre Bestände wieder auf ein normales Maß zurückzufahren. Market-Maker leben von der Spread und nicht von Börsenspekulationen. Deshalb wäre eine Bodenbildung ein ausgezeichneter Indikator. Die Aktie würde nicht mehr fallen und eine evt. steigende Nachfrage würde der Market-Maker aus seinen Beständen befriedigen. Alle Zeit der Welt, um wieder einzusteigen.

@Martin
Hier eine deiner Australierinnen:



Ich mag die inneren Werte:



M. E. ist der Wert der Beteiligungen nur abzuschätzen. Ich halte es mit dir und sehe erhebliche Substanz. Trotzdem kann der Kurs noch weiter fallen. Und ganz ohne sonstige Risiken ist die Aktie auch nicht.

Anton

PS: Martin, du mußt bei der WO-Verlinkung davor das `http://` vor das `www...` setzen, sonst klappt es bei WO nicht. Hab ich neulich auch vergessen.

[Neemann]

Hallo Anton,

das es generell nicht schwer ist, Verlustvorträge auf Jahre hinaus geltend zu machen, ist schon klar. Fraglich hier aber ist ja, dass es sich um Verluste handelt aus der bewertung/Veräußerung von Beteiligungen. Da umgekehrt Gewinne dieser Art steuerlich nicht mehr erfasst werden in 01, kann ich mir nicht vorstellen, dass umgekehrt Verluste dieser Art noch spätere steuerliche Berücksichtigung finden könnten. Aber 100% sicher bin ich mir da auch nicht.

Und - mönsch, sei mal großzügig, ich red von 10% des Bestandes, wenn man ihn denn für 2 Mio.€ oder weniger einziehen könnte, macht doch schlappe 7% der augenblicklichen Liquidität aus, maximal. E.ON macht das derzeit auch; ok, die schwimmen halt auch in Geld, aber da der Buchwert je Aktie mit über 40€ schon recht nah am Kurswert ist und all die stillen Reserven noch hinzukommen, handeln die wohl auch aus gleichen Gründen.

[AntonRambert]

Hallo Neemann,

Ja, hast recht. Die Sache mit den Steuern könnte vertrackter sein, als ich dachte.

Aber was machst du um diese Zeit im Board?

Anton

[horrex]

Ein sehr wichtiger Aspect, den Anton da erwähnt.

"Die beiden Market-Maker sind inzwischen so mit TFG-Aktien vollgestopft, daß sie jede Gelegenheit nutzen werden, um ihre Bestände wieder auf ein normales Maß zurückzufahren. Market-Maker leben von der Spread und nicht von Börsenspekulationen. Deshalb wäre eine Bodenbildung ein ausgezeichneter Indikator. Die Aktie würde nicht mehr fallen und eine evt. steigende Nachfrage würde der Market-Maker aus seinen Beständen befriedigen. Alle Zeit der Welt, um wieder einzusteigen."

horrex

[AntonRambert]

Wer macht den Beitrag #200?

Los!!

[Neemann]

@Anton,



Ich hatte Urlaub und hab daher diese Woche jede Menge zu tun, sowas soll auch partiell in einigen Räumen der geheiligten Uni vorkommen.

Nu aber Feierabend - muss gleich noch zum Elternabend an die Schule, Schultüte basteln etc.

[AntonRambert]

Gratuliere Neemann,

du hast die #200 erwischt.

Viel Spaß noch beim Basteln deiner Schultüte!? Dachte immer, du hast schon ausgelernt?!

Schönen Abend noch...

[Martin Krüger]

ISRA VISION wächst um 37 Prozent
29.05.2002 09:59:00

Die ISRA VISION SYSTEMS AG, ein Spezialist für Machine Vision in der Automatisierung, konnte im ersten Halbjahr des Geschäftsjahres 2001/02 die Gesamtleistung und den Umsatz um rund 37 Prozent steigern. Die Gesamtleistung stieg von 8,4 Mio. Mio. Euro im Vorjahr auf 11,5 und der Umsatz von 7,6 Mio. Euro auf 10,4 Mio. Euro.
Der Gewinn vor Steuern erreichte 1,5 Mio. Euro, was einem Zuwachs von fast 50 Prozent gegenüber dem Vorjahr und einer leicht verbesserten Marge von 13 Prozent der Gesamtleistung entspricht. Der operative Cash-Flow ist mit 0,7 Mio. Euro positiv.

Das Unternehmen geht davon aus, das Gesamtleistungsziel von 24,0 Mio. Euro für das laufende Geschäftsjahr zu erreichen.

Die Aktie von ISRA VISION SYSTEMS notiert momentan bei 13,02 Euro (+0,15 Prozent).

[Neemann]

Watt is los? Kaum fang ich an, mir einen Wiedereinstieg zu überlegen - nu scheint es erstmal zu spät zu sein

[Neemann]

Aha, Pressemitteilung


TFG nimmt keine weiteren Wertberichtigungen vor

Vorstand sieht erste Anzeichen für eine Bodenbildung

Frankfurt, 29.05.2002 - Das erste Quartal dieses Jahres war bei der TFG Venture
Capital AG & Co. KGaA von Restrukturierung und vorsichtigem Mitteleinsatz
geprägt. Mit der Bündelung des Geschäfts in Frankfurt am Main wurde ein
wesentlicher strategischer Schritt in Richtung Technologieorientierung und
Spezialisierung abgeschlossen. Trotz interessanter Beteiligungsmöglichkeiten
verlief das Beteiligungsgeschäft im ersten Quartal sehr ruhig. Mit Ausnahme von
Folgeinvestments in das bestehende Portfolio wurden im ersten Quartal keine
Neuengagements abgeschlossen. Niedrige Unternehmensbewertungen und ein weiterhin
unfreundliches Marktumfeld machten auch Beteiligungverkäufe uninteressant.
Obwohl TFG zum Jahresende 2001 noch zwei Unternehmen ausserbörslich verkauft
hatte, ist das Management für weitere Verkäufe eher verhalten optimistisch.

Auf der Einnahmeseite waren die Zinserträge aus stillen Beteiligungen und
Darlehen rückläufig, so dass im ersten Quartal Gesamterträge von nur 1,06 Mio.
EUR erzielt wurden (Vj. 7,55 Mio. EUR). Entsprechend deutlich hat sich auch das
Ergebnis vor Abschreibungen, Steuern und Zinsen (EBDIT) reduziert. Es lag zum
31. März bei Minus 0,68 Mio. EUR, nach dem im Vorjahr ein Plus von 4,8 Mio. EUR
ausgewiesen wurde. Erfreulich entwickelte sich dagegen das operative Ergebnis
(EBIT). Reduzierte Ausgaben und unwesentliche Wertberichtigungen konnten den
Verlust auf 0,71 Mio. EUR (Vj. 3,43 Mio. EUR) begrenzen. Auch das Ergebnis nach
DVFA/SG (ohne assoziierte Unternehmen) hat sich mit Minus 1,08 Mio. EUR
(VJ. - 1,88 Mio. EUR) oder 0,10 EUR je Aktie im Vergleich zum Vorjahr
geringfügig verbessert.

Trotz der kritischen Stimmung am Markt sieht die TFG langsam eine Bodenbildung.
Die Portfoliounternehmen haben sich im abgelaufenen Quartal überwiegend
planmäßig entwickelt. Erstmals seit Beginn des vergangenen Jahres zeigte sich
auch bei der Wertentwicklung der Beteiligungen eine Trendwende. Der Wert des
Beteiligungsportfolios stabilisierte sich auf dem Niveau des Vorquartals. Diese
Entwicklung ist um so bemerkenswerter, da auch im ersten Quartal weitere
Kursverluste bei börsennotierten Beteiligungen wie VeriSign, GeneScan oder
Concord verbucht werden mussten. Der NAV lag zum Stichtag 31. März 2002 bei rund
79 Mio. EUR oder 7,20 EUR je Aktie. Der Barmittelbestand der Gesellschaft
reduzierte sich in den vergangenen drei Monaten um rund 7 Mio. EUR und liegt zum
Stichtag mit 31,2 Mio. EUR nach wie vor auf einem hohen Niveau.

[Martin Krüger]

Die Restrukturierung scheint erhebliche Kostenersparnis gebracht zu haben. Hatte eigentlich mit einem einmaligen Aufwand gerechnet. Erfreulich und mich bestätigend, die Aussage über die Entwicklung einiger Beteiligungen. Die Kursrückgänge der börsennotierten Beteiligungen scheinen dadruch ausgeglichen worden sein. Ob Beteiligungen nicht verkauft werden sollen, da der Wert zu niedrig, oder niemand sie kaufen will, ist wie immer eine Glaubensfrage. Cashabfluss im Rahmen der Planungen, Frage ist nur wieviel davon in Beteiligungen geflossen ist.

[Neemann]

bmp hat grad einen Beteiligungsverkauf gemeldet - ca 6Mio.€ Liquiditätszufluss für irgendeinen Windkraftturbinenhersteller. Ab und an geht bei einigen was.
Ich frage mich, wann nach dem Absturz die Konsolidierung in Form von Zusammenschlüssen, Übernahmen etc. anfängt.

[hasni]

@ Neeman,

bmp hatte übrigens einen NAV per 31.03. von 0,8 Euro gemeldet. Der Kurs bmp gerade im Xetra ist 0,45 Euro.
Wenn man diese Relationen mit TFG vergleicht, dann....

[Neemann]

hansi,
ich denk auch nur über eine TFG-Investition nach. Vielleicht liegt BMP nur deswegen höher, weil sie so viel billiger aussehen mit ihren über fufzig Mio. Aktien.

[Martin Krüger]

29.05.2002
Jafco 100%-Chance
Die Telebörse

Nach Meinung der Analysten des Anlegermagazins "Die Telebörse" ist die Jafco-Aktie (WKN 887715) ein sehr spekulatives Investment mit einer 100%-Chance.

Der japanische Risikokapitalgeber sei 1973 gegründet worden und habe seither 668 Beteiligungen an der Börse platziert - davon 532 in Japan, die übrigen in anderen Ländern Asiens, Europas und den USA. Mit dem Niedergang der Aktienkurse seit März 2000 sei auch das Geschäft für Jafco schwieriger. Dennoch habe Jafco im Geschäftsjahr 2001/2002 (bis Ende März) von 39 IPO´s profitieren können, nach 55 im Vorjahr. Aber mit steigenden Aktienkursen in Japan und besseren wirtschaftlichen Aussichten ließen sich Börsengänge wieder leichter und profitabler durchführen. Bei einer Erholung des Nikkei, könnten Anleger mit Jafco überproportional daran verdienen.

Die Jafco-Aktien sind nach Ansicht der Analysten von "Die Telebörse" sehr spekulativ mit einer 100%-Chance.

[Martin Krüger]

Mittwoch 29. Mai 2002, 14:02 Uhr
Brillenhersteller Rodenstock bereitet Börsengang vor

http://de.biz.yahoo.com/020529/71/2sa9o.html

[Martin Krüger]

29.05.2002
VeriSign "Market Outperform"
Robert W. Baird

Die Wertpapierexperten Steven M. Ashley und Timothy P. Byrne von der Investmentbank Robert W. Baird empfehlen die Aktie des Internetunternehmens VeriSign (WKN 911090) mit dem Prädikat "Market Outperform".

Die Analysten seien kurzfristig vorsichtig, langfristig allerdings sei man optimistisch gestimmt. Das Unternehmen habe die Kontrolle über die .com- und .net-Registrierungen bis zum Jahr 2005 bzw. 2007. Dies sei ein legales Monopol. Diese Registrierungen seien ein wahrlich attraktives Geschäft. Umsätze von mehr als 150 Millionen USD würden vielleicht ein EBIT von 100 Millionen USD generieren. Am wichtigsten sei, dass die Infrastruktur vorhanden sei, um dieses Geschäft zu unterstützen. Die Kostenstruktur des Geschäftsmodells sei höchst variabel und könne angeglichen werden, um die aktuellen Marktbedingungen widerzuspiegeln.

Das neue Management im Bereich der Registrierungen würde breit angelegte und bedeutende operative Verbesserungen vorantreiben, was zu einer Verbesserung der Verbleibquote führen sollte. Das Kursziel von 25 USD impliziere das 22fache der EPS-Schätzung für das Jahr 2003 von 1,15 USD. VeriSign werde beim 1,8fachen der Umsatzschätzung für das Jahr 2002 von 1,31 Milliarden USD und beim 1,6fachen der Umsatzschätzung für das Jahr 2003 von 1,53 Milliarden USD gehandelt. Des Weiteren würden die Experten für die Jahre 2002 und 2003 einen überschüssigen Free Cash Flow von 85 Millionen USD bzw. 450 Millionen USD erwarten.

Die Aktienexperten Steven M. Ashley und Timothy P. Byrne von der Investmentbank Robert W. Baird bewerten die Aktie des Internetunternehmens VeriSign mit dem Prädikat "Market Outperform".

[Martin Krüger]

29.05.2002

Zwanzig Börsegänge im Monat Mai

Reges Börsetreiben in den Staaten


Im Wonne-Monat Mai sind 20 Unternehmen an die Wall Street gegangen - davon haben sich 14 für die Technologie-Börse Nasdaq entschieden. Von den 20 Firmen verzeichnen 14 ein Kursplus seit dem Börsegang.

Besonders hervorzuheben sind unter anderem der Schuhhändler Aeropostale (plus 40 Prozent sei IPO), das Computer-Service-Unternehmen SRA International (plus 22 Prozent seit IPO) und der Theater-Betreiber Regal Entertainment Group (plus 23 Prozent seit IPO).

Die wichtigsten Negativ-Performer sind der Applications-Spezialist Verint Systems (minus 22 Prozent seit IPO) und das software-Unternehmen Altiris Inc. (-16,5 Prozent seit IPO). (cp)

[Neemann]

B 2,29
G 2,04

Kurs 2,04 + 31,6%

[horrex]

... es ist doch wirklich zum lachen.....

....zu Tode betrübt...
..himmelhoch jauchzend....

.

[Martin Krüger]

typisch deutsch, oder nicht ?

[chefsessel]

diesen artikel hatte ich übrigens mitte april hier ins wo-board gestellt.....

Im ersten Quartal 2002 musste die TFG keine weiteren Beteiligungen abschreiben. Und auch im zweiten Quartal sehe es nicht danach aus, sagt Stallmann. Mit einem Kassenbestand von 31,5 Mill. Euro und einem Fonds in gleicher Höhe plant die TFG nur drei bis vier neue Engagements im laufenden Jahr. Gerüchte über einen Rückzug aus dem S-Dax weist Stallmann zurück.

[horrex]

....stimmt.

...kann mir mal einer sagen, was es wirklich Neues gibt ?
.
.
.
...und morgen nehmen dann ein paar ihre 10 oder 20 % mit...
.
...immerhin hat der heutige Tag den Vorteil,
daß TFG mal wieder in den Hitlisten auftaucht...
.......und vielleicht der ein oder andere
darauf aufmerksam wird.....
.

[chefsessel]

wirklich neues für den aufmerksamen leser gibt es nicht, aber ich denke die meisten hatten, nachdem geschäfts- und quartalsbericht verschoben worden waren, mit wesentlich schlechteren zahlen und erneuten wertberichtigungsbedarf gerechnet.
insofern ist die heutige bestätigung in der tat, postiv zu werten.

[Martin Krüger]

is halt ein elitärer Thread hier...

ich für meinen Teil geh mir heute einen kräftig saufen und werd vom Börsengang der China Networks träumen. Vielleicht hat Gadafi ja auch die Schnauze voll von Juventus und kauft Al Bawaba.

[AntonRambert]

Party!

Gratuliere Martin,

deine Beharrlichkeit hat sich gelohnt.



Zur Eröffnung eine Kurslücke und dann eine superlange weiße Kerze mit einem rasierten Kopf. Besser geht`s nicht. Prost, Martin! Ich empfehle Warsteiner oder Jever.

@Neemann
Hast du was mit der Leoni? Ich hab dich ich einem Leoni-Thread herumschleichen sehen. Bin am späten Freitag nach dem Ausbruch aufgesprungen. Kenne die kaum, war aber zu verlockend. Danach den Geschäftsbericht angefordert. Erst schießen und dann fragen!

@all
Die Nachricht war das allerbeste, was passieren konnte. In der S-DAX-Liste ist TFG mit großem Abstand Sieger. Beim Umsatz immerhin die Bronzemedaille nach Leoni und Tarkett Sommer. Da Gold und Silber viel größere Unternehmen sind, ist auch das Spitze.

Anton Scheiße, daß ich draußen bin!

[AntonRambert]

Hallo Martin

allgemein
Username: Martin Krüger
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Interessen: TFG-Gewinne versaufen

Bist ja immer noch da!

Anton

[Krueger Rand]

Ist einfach nur noch irre der Markt.
Gestern noch Häschen in der Grube und heute schon drauf und dran die 38-Tagelinie zu kappen und sich endlich mal wieder ein Date mit der 200-Tagelinie bei 4,5 Euro zu leisten.
Je nachdem nach welchen Kriterien man ran geht, dürfte eine MK von 5-10 Euro/Aktie locker gerechtfertigt sein, ohne nennenswerte Erholungstendenzen am Markt zu berücksichtigen wohl gemerkt. Will man diese z.B. für 03/04 fair einpreisen sind locker 2-stellige Bewertungen drin.

Aber mache sich jeder seinen eigenen Reim auf die Zahlen.

[Martin Krüger]

Si,

muss noch ein wenig bei Gauss Interprise gucken.
Die kamen plötzlich mit einer ad hoc, obwohl die erst für Freitag angedacht war.

[Martin Krüger]

@Anton

thanks

Martin

[AntonRambert]

Hallo Martin

Schlußkurs in Frankfurt 2,20B. Plus 42% heute!

Hier dein virtuelles Bier, falls du dich noch nicht trennen kannst...



Anton

[Krueger Rand]

Tatsächlich über 38-Tagelinie geschlossen!
Gibt für morgen weiteren Auftrieb!
Die 200-Tagelinie kann kommen!

[Krueger Rand]

F sagt 2,2 Euro

[AntonRambert]

Sag ich ja! 2,20 in Frankfurt.

Anton

[AntonRambert]

[AntonRambert]

Hallo

Username: Martin Krüger
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Postings: 1070
Interessen: ...jetzt unterwegs, um mir ein Bier zu gönnen!

Oh, Gott! Hoffentlich trinkt er nicht zu viel. Bei dem push heute könnte er eine ganze Brauerei übernehmen!

Anton

[soffi]

uiuiui,

noch 20 so tage und wir habens wieder.

die welt ist schon komisch. und die kerze ist immer noch schneeweiss. durchaus möglich, dass man zu der derzeit übliche bewertung von 50% vom nav durchstartet. das wären nochmal über 50%. warum nicht?

mal schauen, was der großverkäufer macht. bei den umsätzen heute ist er vielleicht wieder zum großkäufer geworden.

und ich sach noch vor 2 tagen: die 3 sind kein problem mehr. wer´s glaubt...


@ martin

gut gekauft! und nicht gleich alles versaufen.

und danke für die mühe mit den internetseiten. aber wie man sieht: mühe allein genügt nicht.

egal. heute die 2,50. sind ja nicht mal 15%. geradezu lächerlich. das sollte doch zu packen sein. und dann gewinnmitnahmen. und nächste woche die 3. und dann wieder die 1,80. und dann ist der kaffeesatz alle.


@ anton

feigling. hihi. 42% nicht zu machen, tut auch weh. da kann ich ein lied von singen. aber die chance kommt noch häufiger. da bin ich recht zuversichtlich. gräme dich nicht und schau dir die kerzen an. wenn du denkst es geht nicht mehr...

die kunst des richtigen einstiegs- und ausstiegszeitpunkt beherrschen nur die wenigsten. wahrscheinlich deshalb, weil es keine kunst ist, sondern glück. aber wer kein los zieht, kann auch nicht gewinnen...

einfach mal wieder in die trommel greifen.

ich bin soffi...
und meine schöhneit kommt von innen.

[Neemann]

Wisst ihr TFGler eigentlich, was für Glück ihr habt? Ist vielleicht der einzige wo-Thread, in dem sich die "Basher" mitfreuen, wenn den Investierten ein Kursfeuerwerk beschert wird.

@Anton,
jau, bin in Leoni drin seit März (statt der WCM, die wurde rechtzeitig wieder gekippt). Fundamental eigentlich ganz nett - KGV etwa bei 7, KBV etwa bei 1, was alle noch freuen würde, wenn der Cash flow endlich positiv würde Aber sonst genug Gründe, weiterzusteigen, denn ab 2004 wäre der erwähnte Umsatzsprung tatsächlich drin, wenn Großaufträge von GM oder BMW anstehen; sollen die bis dahin einfach ihre Gewinne halten, wäre ja auch ausreichend, aber augenscheinlich schaffen sie auch eine EBT-Steigerung überproportional zur Umsatzentwicklung. Schöne Kursentwicklung zuletzt, entschädigt mich für meine Sartorius-Verluste.

@all,
soll ich nu auch rein? Sollte nach gestern doch erstmal einen technischen Rücksetzter geben heute, zumindest im frühen tagesverlauf.....

[AntonRambert]

Hallo

@Neemann
Mit der Leoni hast du heute früh Schluß gemacht, wie ich WO-anders gelesen habe. Treulose Tomate! Aber du hast vermutlich recht gehabt. Die ad-hoc heute ist nicht das, was Nogger und die anderen Pusher lesen wollten. Erst ab 2004 geht`s aufwärts! Der letzte Zocker macht das Licht aus. Wahrscheinlich werde ich mit peanuts ausgestoppt. Heute hab ich die Geschäftsberichte bekommen. Lese ich am WE, wenn ich Zeit habe. Automobilzulieferer hab ich übrigens nie gemocht. Aber der Ausbruch am Freitag war klassisch. Ein `Expansion Breakout` wie aus dem Lehrbuch (2-Monatshoch und höchste Kursspanne der letzten 9 Tage). Dazu kam noch der extreme Umsatzanstieg. Ein Durchhänger ist bei so einer Kursbewegung normal. Schaumermal, wie der Berti Vogts immer sagte.

Sollst du nun rein in die TFG? Keine Ahnung. Bei der TFG habe ich Timingprobleme. Erinnert mich an Infineon. Mit dieser Sch...-Aktie habe ich bis jetzt bei jedem Trade abgeliefert. Ich war im letzten Jahr mal bei 13 Euro drin und hab dann abgeladen, weil die Aktie nachgab. Hatte eine zu große Stückzahl und hab Angst bekommen. Wäre mehr als ein Verdoppler gewesen! Dafür klappts bei der Co-Bank komischerweise immer. Da hab ich noch nie was verloren. Ich sollte mir die Co-Bank nochmal vornehmen. Schaumermal, wie der Erich Ribbeck immer sagte.

Ich bin übrigens kein TFG-Basher. Ich schreibe nur das, was ich denke. Normalerweise ist das bei WO ja anders, wie ich weiß. Hintergedanken hab ich dabei nicht, weil ich nicht glaube, daß unsere Beiträge einen nachhaltigen Einfluß auf den Kurs haben. Letztendlich macht das hohe Volumen die Kurse. Siehe den gestrigen Tag. Schaumermal, wie der Helmut Schön immer sagte.

Morgen ist das Eröffnungsspiel! Ich wette, du hast einen Fernseher in deinem Büro. Einen tragbaren und mitgebrachten Fernseher natürlich. Oder du machst dich gegen Mittag vom Acker - wichtige Termine!

@Soffi
...........................

@all
Wenn jemand von euch Hilfe braucht wegen der blöden Übertragungszeiten der Fußballweltmeisterschaft:

http://www.ich-mach-krank.de/?webid=kmn-10014

Anton

[goldaktie]

Ich denke, der Kurs wird noch einmal mächtig nach unten gehen, unters ATL. Aber ich traue TFG durchaus zu, mittelfristig richtig zuzulegen. Voraussetzung: die Beteiligungen entwickeln sich gut.

Und genau hier ist ein Punkt wo ich den Eindruck habe, daß S&L überfordert sind. Was meint Ihr? Sicher, sie verstehen ihr Handwerk bis zu einer gewissen Größe. Aber die hat TFG spätestens Anfang 2000 hinter sich gelassen !

Frage: Wer von Euch geht zur HV? Interesse an einem Treffen vorher oder nachher?

Zweite Frage: soll man für die Entlastung des Vorstandes stimmen? Ich habe da gewisse Zweifel. Wenn der Markt (der ja meistens Recht hat) das Unternehmen nur etwas über dem Cash-Bestand pro Aktie bewertet dann sagt das doch, daß die restliche Kohle aus Sicht des Marktes verbrannt ist. Oder?

[Neemann]

@Anton,
Automobilzulieferer mag ich eigentlich auch nicht - meine erste Investition vor Jahren war Sachsenring, das prägt .....

Und "Basher" kommt doch bei mir nur nett in Anführungsstriche, um denjenigen zuvorzukommen, die notorisch jeden Urheber eines kritischen Beitrag gleich als solchen abstempeln.



WM?

Ich hab ja nicht mal ein radio im Büro.

Aber wer sagt denn, dass Assis morgens pünktlich im Büro sein müssen?


Nur morgen ist ein ganztätiges Seminar, kann mir also nicht Topfavorit Nr. 1 im Eröffnungsspiel angucken. menschenskinder, wo kommt bei den Franzosen diese Spielergeneration her? Da stürmen die Torschützenkönige der Premier League und der Italienischen Liga.

Ach ja - einen decoder hab ich auch nicht




Sniff.

Ein geknickter Neemann, wartet auf ein Zurückkommen der TFG....

[AntonRambert]

Ja, Neemann

ich kenne das. Die Arbeit versaut einem das ganze Leben. Deswegen sind wir ja hier.

Morgen früh eine Feier der versammelten Oberschicht. *gääähn* Ich hoffe, ich kann mich schnell verdrücken. Arbeit ist schon etwas deprimierend, aber Feiern in gestaffelter Führungsmannschaft ist noch viel deprimierender. Wenn ich an die ganzen Elefantenbabys und Nullnummern denke, die morgen auftauchen werden, wird mir übel. Und dann noch die unerträglichen Schleimereien. Ich glaub, ich nehm mir ein paar Lufthansa-Tüten mit. Das könnte helfen!

Ich sollte mal einen Motivationskurs belegen. Wir haben da was im Angebot:

Gehirnwäsche leichtgemacht!
Der Scientologe - ein Wissenschaftler?
Führungskultur in den USA - 1950 bis 1960.
Umerziehung mit Professor Pol Pot!
Freude lernen beim Leiden - Dr. Maso und sein Team.

Anton

Neu in meiner WL ist Hermle. Sieht solide aus. Schaumermal, wie Sepp Herberger immer sagte.

[Neemann]

Anton,
war das jetzt ein test - Sepp Herberger soll das gesagt haben?

[horrex]

@ Neemann,

.... Irrtum.

Auf so grunlegende Erkenntnisse wie:

"der Ball ist rund", da hab ich copyright drauf....

horrex

[Martin Krüger]

Moin, moin

endlich gehts los. Einen ganzen Monat, Fussball, Fussball, Fussball, Sonnenschein, Bier und grillen. Gott sei Dank, kann ich alle Spiele sehen und tippe hier mal auf Italien als Weltmeister.

@Anton
danke fürs Bierchen

@goldaktie
mit den Tiefstkursen will ich nicht ausschliessen in diesen tristen Börsentagen. Der Enron Effekt und die vielen Brandherde auf unserem Planeten, lassen einen ja wirklich an der Institution Börse zweifeln. Ich hab jedenfalls nur noch Frust wenn ich mir die Kurse anschaue. Geht richtig aufs Gemüt. Wahrscheinlich will sich der Markt nochmal richtig auskotzen (sorry) wie am 21.09.01. Mit den Beteiligungen meine ich aber, dass Du da zu schwarz siehst. Jedenfalls ist das mein Eindruck und mein Kaufgrund. Da wird sicher noch einiges den Bach runtergehen, keine Frage, aber die, die dann noch übrigbleiben, werden noch für viel Freude sorgen. Nach meinen "Berechnungen" bleiben 25 übrig und wenn ich diese mit 25% der Inv-Summe ansetze komme ich halt auf 3,60 Euro. Und was mit dem NAV passiert wenn die Konjunktur, bzw. die Börsenstimmung wieder dreht (wann auch immer), brauch ich bestimmt nicht zu erklären.

[Neemann]

@horrex,
weiß ich doch - das Zitat kam vom selben Typ, der "Ihr Kinderlein kommet" sagte (oder so ähnlich)

@Martin,

noch ein Fußballnarr Narr! Italien wird nicht Weltmeister, da seien Frankreich und Argentinien vor. Warum auch? Das Team ist mässig eingespielt, europäisch sicherlich sehr gut, und sonst? Aber das Finale ist wohl drin - schliesslich können sie bis zum Finale maximal auf Gegner treffen wie Portugal, Spanien, Deutschland oder Kamerun.




Und ich überleg immernoch den Einstieg. Grübelgrübel.......

[Neemann]

"Halten Sie mich für verrückt, halten Sie mich für übergeschnappt"

OK, bin wieder mit an Board. Und ich nehm mir mal wieder vor, ein dickes Fell mitzubringen - und ne Harakiri-Strategie: Halbiert sich der Kurs jetzt noch einmal, kauf ich nach. Bis dahin wart ich ab und es tut nicht ganz so weh.

[Martin Krüger]

Hallo Neemann,

willkommen auf der Titanic. Diesmal aber mit Avecs blue box. Also, kein Grund zur Sorge.

Wart mal ab mit Italien. Die Grossen spielen alle vorher gegeneinander und ich denke schon, das Italien ein eingespieltes Team hat, vor allem ausgeglichen und alle Positionen doppelt besetzt. Forza Italia! Argentinien ist bei mir auch oben auf der Liste.

[Neemann]

@Martin,
JEDENFALLS REVIDIERE ICH MEINE EINSTELLUNG ZU FRANKREICH

[AntonRambert]

Hallo Fußballnarren

Italien ist gar kein so schlechter Tip von Martin. Die sind immer für eine Überraschung gut. Da ihr ja alle Hardcore-Zocker seid...

http://www.bet-at-home.com/de/default.asp

Englischer Internet-Buchmacher mit sehr hoher Ausschüttungsquote. Da stand es eben so:

Argentinien 5,00
Frankreich 5,50
Italien 6,50
Brasilien 7,00
Spanien 8,00

Wer lieber im deutschsprachigen Raum bleiben will, kann die Ösis nehmen:

http://www.intertops.com/sportsbook/cgi-win-2/itwww.exe?lan=…

Frankreich hat gerade mit 0:1 gegen Senegal verloren.

@Neemann
Du bist eingestiegen? Bei diesem auf und ab? Anscheinend bin ich hier der einzige Hasenfuß.

@Martin
OK, war Freibier! Eigentlich kostet so ein Bier ca. - war aber nur Kölsch, und das kostet nix. Höchstens das Leben.

Anton

[Neemann]

Ad hoc: ISRA VISION SYSTEMS AG deutsch

Glasaufträge unterstreichen international führende Position
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der
Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ISRA VISION SYSTEMS
AG: Glasaufträge unterstreichen international führende Position
Darmstadt, 3. Juni 2002 - Die ISRA VISION SYSTEMS AG, der
führende Spezialist für Machine Vision in der Automatisierung,
liefert weitere Systeme für die Inspektion von Flachglas nach
Asien. Zwei Systeme gehen nach Japan, sie sind die vierte und fünfte INNOMESS-Anlage für diesen Kunden. Ein weiteres
System liefert ISRA einem Neukunden in Südostasien. Asien nimmt in der Glasproduktion weltweit eine sehr bedeutende
Stellung ein. Der asiatische Markt bietet für ISRA großes Potenzial - auch im Neukundengeschäft. Das Unternehmen plant
deshalb, die asiatischen Aktivitäten weiter auszubauen. Im nächsten Geschäftsjahr ist vorgesehen, mit einer eigenen
Niederlassung die Vertriebskraft weiter zu erhöhen und den Kundenservice vor Ort zu stärken. In Deutschland hat ein
international großer Hersteller ISRA beauftragt, ein System zur technologisch anspruchsvollen Inspektion von Ziehglas zu
liefern. Ziehglas ist die Rohware für Flat-Panel-Displays. ISRA sieht sich damit erneut in ihrer frühzeitigen, strategischen
Ausrichtung auf diesen Wachstumsmarkt bestätigt. Der Gesamtwert der Aufträge beläuft sich auf über EUR 1,0 Mio. Sie
werden grösstenteils im 4. Quartal des laufenden Geschäftsjahres 2001/2002 umsatzwirksam. ISRA besitzt in der Flach-
einschließlich der Ziehglasinspektion eine führende Position. Mit diesen Aufträgen baut das Unternehmen seine Marktposition
in der Glasbranche weiter konsequent aus. Sie hat sich nach der Automobilindustrie zum zweiten starken Standbein des
Unternehmens entwickelt. Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 03.06.2002 WKN: 548810; ISIN: DE0005488100; Index:
Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart

[horrex]

.
Betrifft Abgabedruck der letzten Wochen:
.
Ein Grund für den Abgabedruck K Ö N N T E auch
die Geschichte mit dem TFG II Kauf,
besser gesagt der Entstrickung sein.
.
Wenn man z.B. im März, April, Mai 2001 entstrickt hat,
dann gilt ja ab dann die Spekulations-Jahresfrist wieder..
.
Diejenigen, die andere steuerpflichtige Spekugewinne haben,
können mit den Verlusten aus der Entstrickung verrechnen.
.
Das könnte den Abgabedruck erklären und käm zeitlich hin.

horrex

[Martin Krüger]

Die Experten von Salomon Oppenheim stufen die Papiere von Isra Vision erneut auf "Outperform".

Als Kursziel werden 29 Euro genannt.

© BörseGo

[Martin Krüger]

Die Genescan Europe AG habe heute mit dem CancerChip, einen zweiten Chip der ConceptArrayTM human Serie auf den Markt gebracht. Der Chip ermögliche den Vergleich von menschlichen Zellen mit Tumorzellen.

Der Chip sei ein wertvolles Analysewerkzeug um die Enstehung und Wachstum von Tumoren sowie die Krebserkrankung zu verstehen. Ziel sei es, den Krebs früher erkennen zu können und bessere Therapiemöglichkeiten zu finden.

© BörseGo

[Martin Krüger]

Unglaublich, oder ??

17.04.2002
China versucht IPO-Spekulationen zu dämpfen

Aktionäre sollen nur mehr begrenzt neue Aktien erhalten


China will den Kreis der Privatanleger, die Aktienemissionen zeichnen dürfen, begrenzen. Private Investoren dürfen nach den neuen Regeln für Aktien im Wert von 10.000 Yuan, die sie besitzen, 1000 neue Aktien zeichnen. Damit will die chinesische Börsenaufsicht die grossen Ausschläge im Ersttagshandel der neuen Aktien begrenzen. (ps/bloomberg)

[Martin Krüger]

der nächste bitte:

Ad hoc-Service: GUB Capital AG
03.06.2002 11:42:00



GUB Capital AG: Insolvenzverfahren eröffnet
Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.

GUB Capital AG: Insolvenzverfahren eröffnet

Schwäbisch Hall, 3.6.2002 - Das Amtsgericht Heilbronn hat am 1.6.2002 das Insolvenzverfahren über das Vermögen der GUB Capital AG eröffnet. Zum Insolvenzverwalter wurde Rechtsanwalt Dr. Volker Viniol, bislang bereits vorläufiger Insolvenzverwalter, bestellt. Der Insolvenzverwalter führt den Geschäftsbetrieb der Gesellschaft weiter, mit dem Ziel, eine Fortführungslösung für das Kerngeschäft der Gesellschaft umzusetzen.

GUB Capital AG Leonhard-Kern-Weg 40 - 42 74523 Schwäbisch Hall Telefon: [phone] Telefax: 0791/94 68-200

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 03.06.2002 WKN: 593650; ISIN: DE0005936504; Index: Notiert: Geregelter Markt in Stuttgart; Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Frankfurt, Hamburg und München

[Neemann]

@Martin,
was ist daran so unglaublich? Das die chinesische Regierung ausnahmsweise mal versucht, ein paar Leute zu schützen? Dass hier derartige Regeln gegoglten hätten, wünscht sich manch NM-Anleger hierzulande nachträglich (wobei - setzten die wirklich Depotvolumen und zeichenbare Aktienanzahl in beziehung? )

Was in China abgeht am Aktienmarkt, ist eigentlich nix anderes als NM 99/2000.

[Martin Krüger]

Hallo Neemann,

so gesehen hast Du natürlich Recht. Bin da allerdings voll egoistisch und hoffe auf einen Börsengang der China Networks in nicht allzu ferner Zukunft.

Aber was solls, solange der Markt so "komisch" läuft wie die letzten Wochen, macht Nachdenken eher unsicher. Bin mal gespannt ob der Markt heute den Dreh kriegt. Raffe einfach nicht warum der Markt so abschmiert obwohl die Rahmendaten (Verbrauchervertrauen, NAPM, BIP, Produktivität usw. immer besser werden.

[Neemann]

@Martin,
wie war das noch? Wir preisen ein:
Eskalationen im Kashmir und im Nahen Osten, Vertrauenskrise bzgl. US-Bilanzen, weitere Anschläge nach markigen Al-Quaida-Worten, einen Bushkrieg am Golf, Zinserhöhungen eben aufgrund der guten Konjunkturdaten, umgekehrt aber auch höhere Arbeitslosigkeit und die nicht restlosen Überzeugung eines sich stabilisierenden Aufschwungs - praktisch alles, was Probleme macht (bis auf den Einsatz von Atombomben, DER ist nicht eingepreist) oder machen könnte. Und so richtig billig sind zumindest die US-Aktien gar nicht geworden verglichen mit dem Kursdebakel in Europa.
Sollte auch mal ein Ende haben, irgendwann...

[horrex]

@ Neemann,

..genau so wie Du es sagst, ist es.
Was allerdings N I C H T dazu passt,
das ist der sinkende Ölpreis.

Was dazu passt, das ist der steigende Goldpreis.

Frage also:
Welches Modell alles,
von Kashmir über Al Quaida und Buschkrieg,
bis zu Sinkendem Öl- und steigendem Goldpreis ?

Hat da jemand ne Idee ? ?

horrex

[Flying_Dutchman]

Alle fundamentals sind ausgehebelt. Zuerst bei der TFG, jetzt für den gesamten Markt. Das VWLiche Gesamtbild einer Erholung stimmt bis ins letzte Teil. Wenn die fundamentals nicht mehr gelten, dann kommt der Charttechnik eine viel höhere bedeutung zu als sonst.

Bei einem breit angelegten Käuferstreik kann man natürlich mit durchschnittlichem Volumen einiges anrichten. Die Trendfolger sind jedenfalls aktiv, und alle Zeichen stehen auf SHORT. Kaufen traut sich keiner, niemand hält die Hände auf. Gut, daß wenigstens die Fußball-WM läuft, sagen die Leute bei den großen Brokerhäusern, weil sie kaum zu tun haben v.a. von Insti-Seite.

Aber bei einem seid Euch sicher: die Angst wird den Markt nicht ewig regieren. Aber derzeit sitzt sie erschreckend fest im Sattel. Nächste Unterstützung sind die September-Lows, die Telcos sind schon weit drunter und die Versicherer bereits nahe dran.

Was uns jetzt noch bevorsteht, wage ich nicht zu denken.
Hab wenig Zeit, entschuldigt.
Bis denn
FD

[AntonRambert]

Hallo Horrex

Der sinkende Ölpreis signalisiert nachlassende Kriegsgefahr in der Ölregion oder eine Gewöhnung an den explosiven Zustand. Öl ist ohnehin der heißeste Rohstoff, was Spekulationen angeht. Da kannst du gar nichts prognostizieren oder schlußfolgern. Der Goldpreis dagegen reflektiert teilweise die Dollarschwäche. Hier der Chart (blau ist Euro gegen Dollar):



An die Theorie des weiter steigenden Goldpreises wegen der steigenden regulären Goldnachfrage und des mangelnden Angebots glaube ich nicht. Wenn die Notenbanken wollen, können sie den Kurs durch Goldverkäufe jederzeit wieder kaputtmachen. Und das werden sie auch irgendwann tun, wenn der Goldpreis noch weiter abgeht. Der Anstieg stützt sich nach meiner Meinung nur auf Sonderfaktoren. Den wesentlichen Grund sehe ich in Inflationsängsten wegen der Aufblähung der US-Geldmenge durch Alan Greenspan. Das Vertrauen in die USA ist vorerst dahin. Der schwache Dollar könnte ein weltweites Börsenproblem auslösen. Deshalb verstehe ich die Aktionäre nicht, die sich über einen Anstieg des Euro freuen. Sind wohl mehr nationalistische Gründe.

Heute war ein heißer Tag. Wenn`s nochmal richtig kracht, soll mir das auch recht sein. Die zweite gute Gelegenheit in kurzer Zeit, um wieder mal billig einzukaufen.

Anton

[Martin Krüger]

Positive Zwischenbilanz für die Internet World Germany ... Alle Nachrichten


Berlin (ots) - Das Geschäftsklima auf der Fachmesse Internet World
Germany und den parallel laufenden Veranstaltungen ISPCON/ASPCON,
Streaming Media, Mobile World und Call Center Trends ist eindeutig
positiv: Mehr als die Hälfte der befragten Unternehmen gaben bereits
nach dem ersten Messetag an, dass sie mit ihrer Teilnahme sehr
zufrieden sind. Eine außerordentlich positive Zwischenbilanz zogen
sogar 20 Prozent der Aussteller. Dies zeigt deutlich, dass sich die
Branche wieder in einem leichten Aufwind befindet. Mit mehr als 7.500
Fachbesuchern ging der erste Messetag aus Sicht des Veranstalters
ComMunic deshalb erfolgreich zu Ende.

Das Marktforschungsinstitut Innofact sprach am ersten Messetag mit
102 repräsentativen Ausstellern. Bei der Frage zum Geschäftsklima auf
der Messe stellen die Unternehmen eine noch positivere Bilanz auf: 73
Prozent geben eine "gute" Note. Das Ergebnis von Innofact bestätigt
eine deutlich positive Tendenz im Vergleich zum Vorjahr: Die Umfrage
zeigt eine wesentliche Verbesserung des Geschäftsklimas und belegt
die Entwicklung der Internet World Germany zum
B2B-Branchentreffpunkt.

Die Hälfte aller Fachbesucher kamen wegen der gebündelten Messen
und informierten sich auf mindestens zwei Veranstaltungen über neue
Produkte und Dienstleistungen. Dieses Ergebnis zeigt, dass das
Konzept des Messe-Veranstalters ComMunic aufgegangen ist und die
Synergieeffekte greifen. "Erfahrungsgemäß rechnen wir am zweiten
Messetag mit einer Zunahme der Besucherzahlen von ca. 20 Prozent,"
sagt Michaela Voltenauer, Geschäftsführerin von ComMunic.

"In den nächsten 4-5 Jahren sind zwar keine bahnbrechenden, neuen
Technologien zu erwarten, jedoch entstehen interessante
Wachstumsmärkte in den Bereichen Mobile, Wireless, Webservices,
Content Management und EAI (Enterprise Application Integration),"
schätzte Wolfgang Franklin, Director Executive Programs GartnerGroup,
die Marktsituation bei der Eröffnungspressekonferenz zur Internet
World ein. In den folgenden zwei Messetagen erwartet die Besucher ein
vielfältiges Rahmenprogramm, unter anderem die Verleihung des
Internet World Award an das erfolgreichste Geschäftsmodell oder
Produkt von Ausstellern in verschiedenen Kategorien.


ots Originaltext: ComMunic
Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de

[Josepp]

Anton hat mit dem fallenden Dollar ein wichtiges Thema angesprochen. Lt. Morgan Stanley halten US Ausländer 1,5 Trillionen Dollar in US Wertpapieren. Wenn nur ein kleiner Teil dieser Investments aus dem Dollar herausgeht, führt das zu einem Fall der Kurse von Anleihen in den USA. Die höheren Zinsen würden der US Konjunktur schaden. Auch die Aktienmärkte würden darunter leiden. Ein fallender Dollar ist also auch für die USA gefährlich. Für uns gibt es einerseits positive Folgen. Die Importe vor allem bei Ölprodukten verbilligen sich, was wie ein Konjunkturprogram wirkt, denn die Konsumenten haben dadurch mehr Geld in der Tasche. Andererseits verteuern sich die Exporte in die USA. Der Löwenanteil unserer Exporte gehen in Euroländer. Firmen mit hohem US Export haben aber ein Problem.
Josepp

[AntonRambert]

Mann, ist hier was los! Rauf und runter.

@Neemann wg. #188

Erstmal eine Nachricht über das, was die jetzige Regierung will:

Wann kommt die Wende beim Wagniskapital?

Zur Jahresmitte soll Schluss sein mit Konsolidieren und Bereinigen. Die Branche der Wagniskapitalgeber in Deutschland hat ihren Boden erreicht, meint der Chef des Bundesverbandes Deutscher Kapitalbeteiligungsgesellschaften, Werner Schauerte. Doch weiterhin fehlen Liquidität und der Mut zum Investment. Die Steuerpläne des Bundesfinanzministeriums machen es der Branche noch schwerer. Danach will der Fiskus bei den Beteiligungen von Venture-Capital-Fonds zulangen, wenn sie nicht mindestens drei bis fünf Jahre gehalten werden. Trübe Aussichten für die Branche. Die Aktien von VC-Gebern wie TFG oder BMP bleiben momentan auch bei guten Nachrichten unter Druck. Hohe Wertberichtigungen und Verluste machen den Anlegern Sorgen. Der Optimismus wirkt verfrüht. Die Prognose kann den Aktien nicht auf die Sprünge helfen.

© 2002 sharper.de

Der Erwin Huber (Stoibers Staatskanzlei-Chef und Vertrauter) hat in einem Interview folgendes abgelassen:
...
Frage: Die Konzerne sind erzürnt angesichts einer möglichen Besteuerung ihrer Beteiligungsverkäufe. Kann die Union das ignorieren?

Huber: Die Konzerne waren doch selbst von der Steuerbefreiung völlig überrascht. Wir wollen mehr Gerechtigkeit gegenüber dem Mittelstand. Deshalb werden wir 2003 im Zuge der Arbeiten für eine große Steuerreform 2004 eine Überprüfung der Steuerbefreiung vornehmen.
...
(Quelle: Focus Money 23/2002 Seite 42)

Selbst wenn es so kommt, sehe ich das nicht negativ. M. E. müßten die vorlaufenden Verluste anrechenbar werden, weil`s ansonsten keine `gerechte` Besteuerung mehr wäre. Außerdem gehe ich davon aus, daß es wie oben genannt `Spekulationsfristen` geben wird. Wie bei Häusern und bei Aktien. TFG hat schon angedeutet, daß sie von längeren Haltefristen im Portfolio ausgehen. In der Sharper-Meldung finde ich das Zusammenwürfeln von TFG und BMP sehr erregend. Das hat was! Sharper ist ganz interessant, aber die Sharper-Meinungen und -Blitzmeldungen haben öfter das Niveau der Bild-Kolumnen.

@Josepp

M. E. bleiben die negativen Folgen nicht auf Unternehmen beschränkt, die verstärkt in die USA exportieren (Porsche z. B.). Die deutschen und anderen europäischen Unternehmen konkurrieren weltweit und damit auch in Europa mit Unternehmen, die in Dollar rechnen. Das sind neben den US-Unternehmen auch eine Menge anderer Unternehmen, die aus Ländern mit Währungsbindung am US-Dollar stammen.

Anton

PS: Soffi, bitte melde dich!

[Josepp]

@Anton,
es gibt noch viele Aspekte. Ich habe das vorhin 5 Minuten vor dem Fußballspiel hingehuddelt. Die Asiaten werden stärker auf unsere Märkte drängen. Die Inflation wird in den USA steigen. Es ist ganz allgemein für alle schlecht, wenn die USA kränkeln. Unser Aktienmarkt wird bestimmt nicht jubeln. Es kommt aber auch darauf an, wie schnell der Dollar fällt. Je schneller umso schlechter. Übrigens war der Trend beim Dollar immer sehr lange. Ich habe ein Chart seit 1970 vor mir liegen. Unter 5 Jahren haben die Auf- u. Abschwünge nie gedauert, meist so um 7 Jahre (7 Jahre, das ist der biblische Zyklus) und die Ausschläge waren immer größer als erwartet.
Josepp

[AntonRambert]

@Josepp

Ja, der Dollar macht mir eigentlich auch die größten Sorgen. Sonst bin ich optimistisch. Wo hast du denn die Langfristcharts her? Früher hatte ich mal einen Link zu einer Uni mit historischen Charts über Dollar, Gold und so. Leider gibt`s die Seiten nicht mehr.

Anton

[Josepp]

@Anton,
aus dem letzten Barron´s. Ich habe es auf meinem PC gespeichert (Gif Datei). Ich würde es hier reinstellen, wenn ich wüßte ob und wie es geht.
Josepp

[AntonRambert]

@Josepp

Bei WO kannst du nur auf andere web-sites verlinken. Reinstellen von der Festplatte geht nicht. Steht die GIF noch bei Barrons auf der web-site?

Anton

[Josepp]

http://online.wsj.com/public/resources/images/b-wall_c053120…

[Josepp]

@Anton,
von der Webseite habe ich es eben probiert. Wie du siehst steht nur die Adresse da. Man braucht dafür aber ein Abo (49 $ pro Jahr). Wahrscheinlich bin ich zu blöd dafür.
josepp

[Josepp]

[AntonRambert]

@Josepp

So gehts:

[*img]http://online.wsj.com/public/resources/images/b-wall_c053120…[/img]

Laß aber den Stern in der ersten Klammer weg. Den muß ich posten, weil sonst wieder nur das Bild kommt.


Anton

[AntonRambert]

Bin ich wohl zweiter Sieger...

Anton

[Josepp]

Der Rhytmus scheint "abwärts-seitwärts-aufwärts-abwärts-seitwärts-aufwärts" zu sein, also vor dem aufwärts immer einige Jahre seitwärts. Es ist ein chart des Dollarindex, also Dollar gegen die Hauptwährungen.
Josepp

[thefarmer]

Wenn man von 1994 rauf einen Linie zieht,
so stellt sich die Frage:

Aufwärtstrend bereits gebrochen oder nicht -
dazu ist dieser Chart etwas ungenau.

mfg
thefarmer

[soffi]

hallo ihr lieben,

freund egbert hat heute mal die vc´s auf dem kieker. GäUB, bmp, Knorr und TFG. kommen alle schlecht weg.

"Alarmstufe Rot auch bei TFG". in den ersten 3 monaten seien 7 mio verbrannt worden. der kassenbestand dürfte auf deutlich weniger als 30 mio. gerutscht sein, während zum bilanzstichtag 30 mio schulden aufgelaufen wären. dass die schulden zum großteil durch die kfw abgesichert seien und im konkursfall nicht zurückgezahlt werden müssten, lässt er nicht gelten, da die btu gar nicht daran denken, zum konkursrichter zu gehen. und die zinsen für die verbindlichkeiten müssten schließlich weitergezahlt werden. und weiter: "Wie uns Kenner der Szene anvertrauen, enthält beispielsweise der Posten ´Beteiligungen´ bei TFG in Höhe von gut 50 Millionen Euro noch reichlich Luft. Fazit: Für manche wird die Börsenwende zu spät kommen."

ui der egbert. vor nicht allzulanger zeit hat er tfg noch mit ein paar 100% potential empfohlen und jetzt springt er auf den allgemeinen jammerzug. süss finde ich die anmerkung, dass die btu gar nicht daran dächten, zum konkursrichter zu gehen. er meint wohl insolvenz. aber ich bin kleinlich. ich wußte aber bis jetzt noch nicht, dass es da ein wahlrecht gibt, ob man insolvenz anmeldet oder nicht. man lernt halt nie aus.

abschreibungen wird es auch weiterhin geben. davon gehe ich auch aus. aber dass es noch reichlich luft für abschreibungen geben soll, glaube ich eher nicht. hoffe ich. aber es gibt ja gottlob kenner. also schnell raus - oder nicht rein.


@ josepp und anton

lasst mir den dollar in ruh! ist derzeit das einzige, was mich noch aufrecht gehen läßt.

obwohl... für den urlaub in usa ist der kurs auch wurscht. also macht ruhig weiter.

soffi
die mit dem kaputten kühlschrank.
hat noch jemand geld für ´nen neuen?

[Martin Krüger]

In den letzten Monaten trotzten die Berliner erfolgreich dem globalen Wachstumsrückgang. Christian Seefeldt, CFO SAPERION AG, Selbst im für viele Softwareanbieter katastrophalen Quartal Ende September 2001 legten wir beim Umsatz und beim Auftragseingang mit weit über 100% zu. Das laufende Geschäftsjahr 2001/2002 ist mit einem Wachstum von ebenfalls über 100 % bereits gut angelaufen.

[OpelFan]

Hat eigentlich jemand schon mal ein Quartalsbericht (1. Quartal 2002) von TFG gesehen? Müssen die den nicht bis 31.5. vorlegen?

[Josepp]

@thefarmer
ich finde leider keinen besseren, der solange zurückgeht. Aber es ist auch nicht aktuell. Inzwischen steht er unter 120, sodaß der Aufwärtstrend gebrochen ist.
Josepp

[Martin Krüger]

Arteverre Licht + Glas, Aachen, einer der führenden Anbieter technisch und gestalterisch innovativer Niedervolt-Lichtsysteme und Niedervolt-Einzelleuchten, erhält die begehrte und international anerkannte Auszeichnung für herausragende Designqualität im hart umkämpften Markt der Wohnraumleuchten und begeistert zudem das internationale Publikum auf der Trendshow 2002 und der Ausstellung Raumdimensionen 2002 auf der diesjährigen Fachmesse light + building in Frankfurt

Pressemitteilung vom 18.05.02

[Martin Krüger]

Frankfurt am Main, 4. Juni 2002: Die Hauptversammlung der Concord Effekten AG ist heute dem Vorschlag der Gesellschaft gefolgt, neben den bisherigen Aufsichtsratsmitgliedern Jochen Dorsheimer, Wirtschaftsprüfer und Steuerberater und Andreas Keßler, Rechtsanwalt, Steuerberater und vereidigter Buchprüfer, Martin Kölsch als neues Mitglied in den Aufsichtsrat zu berufen.
Aufgrund seiner langjährigen Erfahrung als Vorstandsmitglied der Hypobank stellt Martin Kölsch eine hervorragende Bereicherung für das Aufsichtsgremium der Concord Effekten AG dar. Horst Paschiller ist mit Ablauf der Hauptversammlung aus dem Aufsichtsrat der Concord Effekten AG ausgeschieden.

[Martin Krüger]

Donnerstag 6. Juni 2002, 13:53 Uhr
Solar-Fabrik will im Sommer an die Börse

Analysten - Research im Original

Freiburg, 06. Jun (Reuters) - Die Freiburger Solar-Fabrik AG will im Sommer an die Börse gehen. Einen konkreteren Zeitpunkt für den Gang an den Geregelten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse wollte eine Unternehmenssprecherin am Donnerstag nicht nennen.
Konsortialführer der Emission sei die Consors Capital Bank, teilte der Hersteller von Solarstrommodulen weiter mit. Mit dem Erlös aus dem Börsengang wolle das Unternehmen vor allem über den Ausbau von Fertigungskapazitäten seine Marktposition ausbauen. Zudem solle die Internationalisierung beschleunigt werden.

Das Unternehmen ist nach eigenen Angaben der größte deutsche Hersteller von Solarstrommodulen. 2001 habe die Gesellschaft ihren Umsatz um 45 Prozent auf 29 Millionen Euro gesteigert und operativ schwarze Zahlen geschrieben, hieß es.

[AntonRambert]

Kommt ja richtig Leben in die Bude!

@Josepp & thefarmer

Der starke Anstieg des Dollars Anfang der 80er war die Reagan-Euphorie. Der Anstieg war übertrieben und später kam die Ernüchterung. Ursache für die späteren Kopfschmerzen war das extrem gestiegene Haushaltdefizit und das hohe Leistungsbilanzdefizit. Wenn jemand sich für die Zeit damals interessiert: `Der Triumph der Politik` von David Stockman. Stockman war einer der berüchtigten `Chicago-Boys` und Director of Management und Budget der Reagan-Regierung. In den USA war (ist?) nicht der Finanzminister für den Haushalt zuständig, sondern der o. g. Budget-Director. Stockman ist wegen der unsoliden Haushaltpolitik der Reagan-Regierung schließlich zurückgetreten und hat sich mit dem o. g. Buch bitter gerächt. Das Buch ist 1986 im Bertelsmann-Verlag erschienen. Wahrscheinlich gibt`s das nur noch im Antiquariat. Damals war es so bewegend, daß sogar der SPIEGEL einen Vorabdruck brachte. Das Buch ist wirklich interessant. Läßt tiefe Einblicke in das US-System zu, weil es von einem Insider ist.

Der starke Anstieg in den 90ern war m. E. auf die Überlegenheit der US-Unternehmen zurückzuführen. In dieser Zeit stiegen die Eigenkapitalrenditen der Unternehmen kontinuierlich an. Die Ursachen hierfür lagen in der technologischen Überlegenheit der USA und in ihrer weniger regulierten Wirtschaft. Nachdem die Japan-AG das Zeitliche gesegnet hatte und die Europa-AG ihre Krusten nicht ablegen wollte (16 Jahre Kohlsuppe in Deutschland!), kam das US-Spaßmobil so richtig in Gang. Geholfen hat sicher auch der Alan Greenspan mit seiner extremen stop-and-go-Geldpolitik.

Wiederholt sich die Geschichte? Kann sein, muß aber nicht sein. Das Leistungsbilanzdefizit in den USA gibt es immer noch. Aber das gibt es schon lange, ohne daß der Dollar dauernd fällt. Das Haushaltsdefizit war bei BillyBoy Clinton schon überwunden und könnte jetzt nur noch ein temporäres Problem sein. Kommt natürlich darauf an, was der Bush jr. vorhat. Springt die Wirtschaft kräftig an, schmilzt das Haushaltsdefizit wie Butter in der Sonne und die Regierung schwimmt in Geld. Dann wäre es auch egal, ob die Ausländer noch US-Anleihen kaufen wollen, weil es nämlich keine derartigen Neuemissionen mehr geben müßte. Muß der Bush die Lobby teuer bedienen und die Wirtschaft knirscht nur langsam vorwärts, könnte es ein Problem geben. Deshalb sind die Märkte wohl so nervös.

Ich glaube nach wie vor an die strukturelle Überlegenheit der US-Wirtschaft. Japan ist noch immer nicht reanimiert (marodes Finanzsystem wegen der Pleitebanken) und Europa kann man wegen der noch zunehmenden gesellschaftlichen Verkrustungen getrost weghängen. Die anderen Konkurrenten (z. B. aus Asien) sind noch nicht so weit. Schaumermal, wie Franz Beckenbauer immer sagte...

@Soffi

Mit deinem Freund Egbert hats du dir ja einen komischen Freund ausgesucht! Was der schreibt, haken wir hier im Thread normalerweise unter `unqualifizierte Gerüchte` ab. Nicht der Rede wert!

Mit dem Wahlrecht beim Insolvenzgang liegst du völlig daneben. Es gibt wirklich ein Wahlrecht! Entweder Konkursrichter oder Haftrichter.

@Neemann

Ausgestoppt, überbeschäftigt oder wieder mal Badeurlaub?

Anton

Muß jetzt weg...

[Josepp]

@Anton,
die Ursache des Haushaltsdefizits Anfang der 80er waren zum einen große Steuersenkungen und zum anderen stark steigende Rüstungsausgaben. Gleichzeitig waren die Zinsen wegen der Inflationsbekämpfung extrem hoch, was Kapital anlockte. Außerdem wurden unzählige überflüssige Gesetze einfach abgeschafft. Reagan hat das getan, was weder Kohl noch Schröder gemacht haben, bürokratische Hemmnisse beseitigt. Wir sollten uns daran ein Beispiel nehmen. Man hat also fiskalisch Gas gegeben und gleichzeitig mit den Zinsen gebremst. Die USA waren ein Bürokratenstaat wie wir heute und die US Wirtschaft war 10 Jahre lang mausetot. Reagan hat sie zum Leben erweckt. Reagan hat die Drecksarbeit gemacht, die Nachfolger haben profitiert. Für den Dollar ist die Handelsbilanz das Problem. 500 Mrd Miese in der Handelbilanz brauchen 500 Mrd Zufluß ausländischen Kapitals, damit der Dollar nicht fällt. Selbst wenn die Ausländer kein Kapital abziehen, aber weniger Geld in Dollar umtauschen, fällt der Dollar. Was Wachstum und Produktivität angehen, beruht ein großer Teil auf dem hedonistischen System der Statistiken. Hier ist ein großer Teil nur heiße Luft. Z.B. werden 1 Mrd PC Verkäufe in der Berechnung des BSP und bei der Berechnung der Produktivität auf wundersame Weise zu 20 Mrd. Auch auf die veröffentlichten Inflationsraten hat es Auswirkung. Auf der Homepage der Bundesbank war diese Methode ausführlich beschrieben. Ich weiß nicht, ob dieser lange Aufsatz dort noch steht. Man muß das gelesen haben. Auch bei den Gewinnen der Unternehmen beruht ein großer Teil auf merkwürdigen Bilanzierungsmethoden. Das Finanzministerium veröffentlicht jährlich die Summe der Unternehmensgewinne. Danach fallen diese in den USA seit 1998. Der Differenz dieser Zahlen zu den Veröffentlichungen der Unternehmen ist der Schwindel, der jetzt zum Teil herauskommt. Daß z.B. die Aktienoptionen für Mitarbeiter nicht in den Personalkosten erscheinen, steigert die Gewinne im Schnitt um 25 %.
Josepp

[horrex]

@ Anton,

...wenn wir also schon beim grundsätzlichen sind:

Damit hast Du zweifelsohne recht: "Kommt natürlich darauf an, was der Bush jr. vorhat. Springt die Wirtschaft kräftig an, schmilzt das Haushaltsdefizit wie Butter in der Sonne und die Regierung schwimmt in Geld. Dann wäre es auch egal, ob die Ausländer noch US-Anleihen kaufen wollen, weil es nämlich keine derartigen Neuemissionen mehr geben müßte. Muß der Bush die Lobby teuer bedienen und die Wirtschaft knirscht nur langsam vorwärts, könnte es ein Problem geben. Deshalb sind die Märkte wohl so nervös."

Siehe auch Grünspans Grundsatzrede zum vorletzten Jahreswechsel unter Fed.gov.

Und der strukturellen Überlegenheit der USA stimme ich auch zu. ---

---Nur, es k ö n n t e sich ein Wechsel längerfristig anbahnen.
GRUND:
Durch die Öffnung derEU nach Osten kriegen wir hier entweder den totalen Untergang, dann nänlich,
wenn Regelungswut und Gutmenschentum anhält
(was aber natürlich unbezahlbar wäre),

oder wir kriegen so was, wie frischen Wind in die Märkte(neue, noch -"hungrige"- Menschen,
was sich jetzt ja schon am Arbeitsmarkt (Migration)zeigt, der völlig am aufbrechen ist
(siehe Verzweiflungshandeln der Gewerkschaften).

Freizügigkeit Richung Osten
und Gutmenschentum + Gerechtigkeitswahn
das ist nicht mehr zu bezahlen.

Das wird in der Politik erkannt und erzeugt Reformdruck.
(nicht gerade vor der Wahl)

Das k a n n den Reformstau bei uns und EU weit auflösen
und uns wieder zu einem Land mit
größerem Wohlstandsgefälle, größerer Flexibilität,
höheren Leistungsanreizen machen, eben dem, was die USA auszeichnet.

horrex

[Martin Krüger]

@Anton

schöner Beitrag, stimme Dir voll zu.

@josepp

mit den Aktienoptionen ist sicherlich ein "Problem". Die Bilanzierung nach US Gaap lässt hier einigen Bewertungsspielraum übrig, so dass Firmenergebnisse zum Teil schwer miteinander vergleichbar sind. Die ständigen nachträglichen Korrekturen bei SAP w/ Star-Programm sind das beste Beispiel. Bei den aktuellen Kursen, dürften allerdings die meisten Optionsprogramme sich selbst erledigt haben, jedenfalls im Bereich Growth.

So wies aussieht werden wir wohl den langen Aufwärtstrend seit Beginn der 80er nach unten hin nochmal testen. Bei ca. 3900-4000 Punkten sollte der Markt spätestens halt machen.

[horrex]

@ "Boxenluder mit kaputtem Kühlschrank",

...wenn die Egberts dieser Welt,

also die Oberpusher zu Oberbashern werden,
dann beweist das doch wiedermal deren Qualität als
hervoragende Trend -F O L G E -Indikatoren.

Im nächsten Sommer kannst Du Dir wieder nen neuen Kühlschrank leisten.

"Uns Andre" selig hätte von solch einer
"globalen Situation" ....geträumt.

....und wer nicht mindesten 2 x pleite war,
der verdient den "Ehrentitel" Spkulant nicht.

Ist doch nen Pusherboard hier, oder.... ?

horrex

[Martin Krüger]

http://www.buero-dr-schulz.de/indexanalysen/indexdax.html

[Martin Krüger]

Das Analystenhaus der SchmidtBank stuft die Aktie des Spezialsoftwareherstellers ISRA Vision Systems mit „Kaufen“ ein.

Die ISRA Vision Systems AG habe in den ersten sechs Monaten des laufenden Geschäftsjahres 2001/02 die Gesamtleistung verglichen mit der entsprechenden Vorjahresperiode um 37% auf 11,5 Mio. Euro steigern können. Der Gewinn vor Steuern habe überproportional um nahezu 50% auf 1,5 Mio. Euro zugelegt. Bedingt durch eine geringere Steuerquote sei der Gewinn pro Aktie sogar um 94% auf 0,35 Euro gestiegen.

ISRA hebe sich mit diesen Zahlen deutlich von zahlreichen Konkurrenten ab, die Umsatzrückgänge und rote Zahlen vermeldet hätten. ISRA plane für das Gesamtjahr 2001/02 eine Ausweitung der Gesamtleistung um 35% auf 24 Mio. Euro. Aufgrund der guten Auftragslage sowie des nach Auskunft des Unternehmens wieder anziehenden Geschäfts in Nordamerika halten die Analysten diese Prognose für realistisch. Für den Gewinn pro Aktie rechnen sie mit einer Steigerung um 40% auf 0,69 Euro.

Im Jahr 2002 habe der Kurs der ISRA-Aktie um ein Drittel nachgegeben und notiere gegenwärtig in der Nähe des absoluten Tiefstands von 12,00 Euro. Der Aktienkurs erscheine gegenwärtig losgelöst von der fundamentalen Entwicklung des Unternehmens, die trotz des schwachen wirtschaftlichen Umfelds weitgehend nach Plan verlaufe. Vor diesem Hintergrund und bestärkt durch die positiven Halbjahreszahlen erneuern die Analysten ihre Kaufempfehlung.

[AntonRambert]

Wer macht den Beitrag #300? Wir sollten uns schon jetzt einigen, damit es keinen Streit gibt. Freiwillige vor!

Josepp

Bin deiner Meinung, was die Reagan-Ära betrifft. Die Deregulierung begann m. W. aber schon unter Jimmy Carter (Deregulierung des kommerziellen Luftverkehrs). Kann mich aber nicht so richtig erinnern. Ist ja alles ewig her.

horrex

Ich bin mir ziemlich sicher, daß auch die nächste Regierung in Deutschland den Reformstau nicht auflösen wird. Auch wenn der Stoiber Kanzler wird. Stoiber ist nach seinem track-record in Bayern auch nur ein Interventionist, der den starken Staat will. Da kommen dann ein paar kleine Reformen, die nicht viel ändern werden. Außerdem gehe ich davon aus, daß die Geschlossenheit in der CDU/CSU nach dem Wahlsieg ein Ende haben wird. Wenn`s um Posten und reale Politik geht, wird die Sache rauher. Alleine können die eh nicht regieren und brauchen die FDP. Noch ein Problem, wenn du dir diese Gurkentruppe ansiehst. Genscher und Lambsdorf war mal. Jetzt haben die den Guido aus dem Container und den gelernten Lehrer Möllemann mit Fallschirmspringererfahrung. Nur den Lothar Späth halte ich für ein erstklassige Besetzung in einer schwarz-gelben Koalition. Die anderen einschließlich des neuen Kanzlers halte ich allenfalls für mittelmäßig. Trotzdem werden die Börsen einen Kanzler Stoiber honorieren. Die Börse gibt in solchen Fällen immer Vorschußlorbeeren. Zum Thema EU bin ich der Meinung, daß die Osterweiterung immer weiter auf die lange Bank geschoben werden wird. Das ist nicht zu finanzieren und beim Geld hört der Spaß auf.

Martin

Danke für #281

Ich bleibe Optimist. Sonst hätte ich keine Aktien. Ich stell mal den DAX und den Nemax-all-share als 5-Jahres-Chart rein. Die Vergleichslinie in türkis ist der der Dow bzw. der Nasdaq-comp:






Erstaunlich, nicht wahr? Über 5 Jahre gerechnet, war die Performance gleich. Für das zeitweise Überschießen der deutschen Indices gibt es einen Grund: Entdeckung der Aktienkultur in Deutschland.

Anton

muß jetzt weg...



Halt, da fällt mir noch was ein! Heute kam unaufgefordert der gedruckte Geschäftsbericht der TFG. Im Anschreiben stand: "Liebe Aktionäre und Freunde der TFG,". Hat mir gut gefallen! Lese ich am Wochende, wenn ich Zeit habe.

[goldaktie]

Sollte hier nicht TFG gepusht werden ???

Spaß beiseite: wer kommt zur HV?

[Josepp]

eigentlich hat sich TFG diese Woche ganz gut gehalten. Schließlich stehen die Indizes auf Jahrestief. Mal sehen wie Anton den Jahresbericht beurteilt. Die Märkte selbst sind reif für eine Rally.
Josepp

[Josepp]

hier wurde, ich glaube von horrex, von fallenden Rohölpreisen gesprochen. Das sieht aber mehr nach Aufwärtstrend aus. Da gibt es halt auch mal einen Zacken nach unten. Wenn der erwartete Superaufschwung in den USA wirklich kommt, steigt auch die Ölnachfrage und damit der Preis ganz unabhängig von den politischen Entwicklungen.
Josepp

[Josepp]

#253 von Mandrella 08.06.02 12:56:51 Beitrag Nr.: 6.589.314 6589314
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Kreative Buchführung wird nicht nur zur Beschönigung der Gewinn- und Verlustrechnung, sondern auch zur Verfälschung der Kapitalflussrechnung angewandt.

Die Isra Vision AG legt Wert auf die Feststellung, dass im ersten Halbjahr 2001/2 ein operativer Cashflow von +0,7 Mio € erzielt wurde. In dieser Zahl nicht enthalten sind aber die Ausgaben für aktivierte Entwicklungsleistungen - diese werden im Cashflow aus der Investitionstätigkeit verbucht, während die Abschreibungen darauf in voller Höhe positiv in den operativen Cashflow eingehen. Man kann die Entwicklungsleistungen aber auch als operativen Aufwand betrachten, und dann ergibt sich ein negativer operativer Cashflow.

Für das Geschäftsjahr 2000/1 wies ISRA Vision einen operativen CF von +1,9 Mio. DM aus. Abzüglich der Ausgaben für Entwicklungsleistungen lag der operative CF allerdings bei -1,4 Mio. DM.


@Martin
Mandrella hat ein Haar in der Suppe beim ISRA Bericht gefunden.
Josepp

[Josepp]

@Martin,
im Capital Nr. 12 wird der Produktivitätsfortschritt im Q1 02 bei Cisco bejubelt. Und hier wird beschrieben wie er zustande kam:

http://nachrichten.boerse.de/anzeige.php3?id=3ad0974e

Josepp

[thefarmer]

Wenn ich mir die vielen Hochglanz Geschäftsberichte anschaue,
auch den von TFG,

stelle ich mir die Frage, weshalb TFG nicht in eine Druckerei
investiert.

mfg
thefarmer

[Martin Krüger]

@goldaktie

habe leider keine Zeit, sonst wäre ich gerne dorthin gefahren. Diesmal wärs bestimmt doppelt so interessant, weil wohl eh kaum jemand da sein wird, ausser Bankern, die die Stimmrechte ausüben.

@Josepp

habe keine Ahnung von Bilanzen und Mandrella geniesst hier in w:o einen sehr guten Ruf. Danke für den Hinweis. Dachte allerdings immer, dass beim Cash flow Sonderfaktoren Berücksichtigung finden. Was aber nun alles bei US Gaap möglich und unmöglich oder sonstwas erscheint, vermag ich nicht zu beurteilen.

Was P.C. Martin angeht und diesen Internetanalysten bzgl. Cisco, so hab ich staunend den Beitrag gelesen und die Hälfte verstanden. Wäre man jedoch dem Rat von Herrn Martin gefolgt, wäre man sicherlich ein armer Mensch geworden. Ich halte nichts von Crashgurus, schliesslich hat jeder mal Recht. Gold war seit Mitte der 80er sicherlich keine intelligente Anlage. Was die Staatsverschuldung angeht, so ist sicherlich Schluss mit lustig. Die Frage ist nur wie definiert man Staat. Sagt man mein Sparbuch ist mein und die Statsschulden sind Dein, dann gute Nacht. Vergleicht man aber die Entwicklung der Staatsschulden mit der privaten Vermögensbildung (ohne Immobilien), dann kommt man zu einem erstaunlichen Ergebnis. Aber da kommt der kleine Kommunist durch und das lassen wir jetzt besser.

[Josepp]

@Martin,
Mandrella legt großen Wert auf die Cash-flow Entwicklung und entdeckt dadurch immer wieder Dinge, die man aus der Gewinnentwicklung nicht ersehen kann. Bei P.C. Martin kommt es mir nicht auf seine Markteinschätzung an, sondern auf den von ihm zitierten "Aldibroker" der ebenfalls durch den Cash-flow darauf gekommen ist, daß am Gewinnausweis von Cisco im Q 1 etwas nicht stimmt. Er hat sich weiter hineingekniet und nachgewiesen, daß das allgemein als überraschend gut betrachtete 1. Quartal Cisco´s in Wirklichkeit besonders schlecht war. Ich finde es bemerkenswert, daß eine so renommierte Firma so billige Tricks anwendet und noch schlimmer, daß Broker, Analysten und Finanzpresse entweder nichts bemerken oder nichts bemerken wollen. Ich hatte bisher angenommen, daß Du mehr von der fundamentalen Seite an die Aktien herangehst und gedacht, daß es Dich deshalb interessiert. Für uns alle ist jedenfalls wichtig, den vierteljährlichen Zahlen nicht nur bei NM Werten mit Mißtrauen zu begegnen.
Josepp

[Martin Krüger]

@josepp

offensichtlich habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Ich respektiere Mandrella, obwohl mein Urteil durch meine Bilanzkenntnisse sicher nicht von Bedeutung ist. Das von Dir zitierte Posting sagt ja selbst aus man kann es so oder so bilanzieren und kommt dann auf unterschiedliche Ergebnisse.

Zur Analyse des Herrn Aldibroker:

Er bemängelt, Cisco habe den Gewinn nur steigern können, weil man im Quartal die Vertriebskosten dramatisch gesenkt habe, insbesondere die "Lagerbestände". Was er allerdings vergisst zu erwähnen ist dass dies schon ein Trend der letzten drei Quartale ist (verlgeiche mal die Neun Monats Zahlen!!). Was ist Cisco letztes Jahr verdroschen worden, weil man die ganzen Lagerbestände abgeschrieben hat, schon vergessen? Bitte bedenke: Abschreibungen fliessen in die Cash Flow Betrachtung mit ein ! So gesehen liegen die Cost of sales exakt im Durchschnitt der letzten drei Quartale. Was also ist nun neu daran ? Das Cisco den Gewinn nur durch Kostenersparnis und nicht durch Umsatzerweiterung erhöht hat ist doch allseits bekannt.

Um aber nochmal aus Mandrella&ISRA zurückzukommen. Wie gesagt, ich zweifele nicht an seiner Aussage man könne so oder so bilanzieren. Ob er allerdings genau weiss was hinter der einzelnen Bilanzposition tatsächlich steht, lass ich mal dahingestellt. Fakt ist jedoch dass hier wunderbar veranschaulicht wird woran die Börse b.a.w. knabbert: ein extremer Vertrauensverlust.

Was TFG und fundamentals angeht und darum sollte es hier ja gehen, so bin ich jedenfalls der Meinung, dass TFG unter Buchwert notiert (soweit abschätzbar), die Stimmung für IPOs und Wachstumswerte megagrottenschlecht ist und VC eine nicht nur wegen Basel II sehr gute Zukunftsaussicht hat. Ob der Kauf von Bleistiften nun Entwicklungs- oder operativer Aufwand sind (mal unterstellt die Forschungsabteilung bestellt sie), mag zwar verniedlichend klingen, aber für meine Entscheidung nicht massgeblich. Ich halte es da lieber mit Warren B. kaufen was man versteht und zwar dann wenn kein anderer mehr will.

[AntonRambert]

@Martin

4U[/u]

[Josepp]

@Martin,
die cost of Sales liegen eben nicht im Durchschnitt der letzten Quartale, sondern massiv darunter. Man hat im sowieso verhagelten Q3 2001 die Lagerbestände übertrieben abgeschrieben und damit im Q1 2002 einen operativen Gewinn vorgegaukelt, den es gar nicht gibt. Das ist nicht illegal. Aber die Leute werden getäuscht. Es ist unmöglich, daß die Cost of sales bei etwa gleichem Umsatz von ca. 4,8 Mrd. einmal bei 4,4 Mrd und im Q1 2002 plötzlich nur bei 1,754 Mrd. liegen. Bei periodengerechter Betrachtung hat Cisco im Q1 einen operativen Verlust erzielt und kaum Kosten eingespart und nicht wie in der VuG ausgewiesen den Gewinn gesteigert.
Bei TFG interessiert mich am meisten, wie sich die Cashposition entwickelt hat.
Josepp

[Martin Krüger]

@josepp

dann schau mal in Dein Posting #290 unter:

Consonlidated Statements:

Cost of sales/ produkt

Quarter:
27.04.02 1,515
28.04.01 4.131

bis hierhin ok, aber:

nine month ended:
27.04.02 4,608
28.04.01 8,563

1,515 *3 =??

was also ist bitte neu?

Wenn Du allerdings einen Wert suchst der einen beständigen positiven Cash Flow ausweisen kann, bist Du hier völlig falsch. Ehrlich. Bei Venture Capitalisten geht das eher sehr sprunghaft hin und her. Da gibt es ganz tolle Werte im MDAX. Wenn Du allerdings der Meinung bist, das in den letzten Jahren global massiv an den Bilanzen gefälscht wurde, kauf lieber mal Gold oder halte Cash.

Martin

[Josepp]

@Martin,
natürlich ist die 9 Monatszahl von 4608 genauso falsch. Man kann also nicht diese falsche Zahl durch 3 teilen und sagen die Quartalszahl ist richtig. Die Abschreibungen auf die Vorräte wurden außerhalb dieser 9 Monate vorgenommen. Aus der Cash Flow Berechnung der 9 Monate per 28.4.2001 sieht man, daß es insgesamt 2697 Mill. waren. Diesen Betrag addiert cisco dort als provision for inventory. Davon muß der größte Teil im Quartal zum 28.4.2001 eingebucht worden sein, denn in diesem Quartal sind die Cost of sales mit 4131 höher als die Sales mit 4007. Die so entstandenen stillen Reserven sind durch die Verkäufe in den nächsten 9 Monaten aufgelöst worden. Wenn man die Quartale vergleicht muß man das berücksichtigen und kann nicht einfach in Jubel ausbrechen über die angeblich gestiegenen Gewinne. Wie absurd die Vergleichszahlen sind, sieht man auch daran, daß Cisco in den 9 Monaten per 28.4.2001 bei einem Umsatz von 15982 Mill. angeblich ein niedrigeres GrossMargin erzielt hat, als in den letzten 9 Monaten mit nur 11671 Mill. Umsatz. Von Kosteneinsparungen ist nichts zu sehen. Wenn man sich die Zahlen ansieht, sind nur "Einsparungen" bei den Cost of Sales angefallen. Deshalb sind die Kommentare, daß der Gewinn von Cisco im Quartal zum 27.4.2002 gegenüber dem Vorjahr von -0,37 auf +0,10 gestiegen sei, irreführend. Und nur darum geht es. So versucht die Promotionclique die Anleger zu leimen. Und das bekannt zu machen, finde ich wichtig.
Josepp

[Josepp]

@Martin,
daß die Cash-Flow Entwicklung bei Venture Capital anders verläuft, als bei Industrieunternehmen ist klar. Trotzdem ist es gerade in Zeiten wo Beteiligungsverkäufe schwierig oder fast unmöglich sind, wichtig zu wissen, welche Cash Reserven vorhanden sind. Vergleiche Knorr mit TFG. Dann weißt Du, was ich meine. Wer in solchen Zeiten kein Polster hat, geht unter.
Daß massiv Bilanzen geschönt werden, ist eine Tatsache. Daß nicht alle Bilanzen geschönt werden auch. Aldibroker zeigt ein Beispiel, wie man sie unterscheiden kann. Ich finde, er hat das gut gemacht. Es ist allerdings mühsam. Nur wer sich diese Mühe nicht macht, sollte sich vielleicht auf Cash beschränken. Gold und Anleihen sind auch nicht ohne Risiko. Egal wo man sein Geld anlegt, überall muß man aufpassen. Deshalb finde Deinen Ratschlag in diese Richtung nicht hilfreich.
Josepp

[Martin Krüger]

Moin Josepp,

hast natürlich vollkommen Recht. Aufpassen muss man immer.

Was die Cashreserven von TFG angeht so denke ich können wir recht beruhigt in die nähere Zukunft schauen. Problematisch bei der Betrachtung ist alledings, dass man zur Zeit nur die Ausgabenseite einigermassen nachvollziehen kann. Ob cash durch Verkäufe reinkommt ist z.Zt. doch eher zweifelhaft, bzw. nicht erwünscht. Problematisch auf der Ausgabenseite ist, dass der grösste Teil der Ausgaben, ca. 16 Mio in den nächsten zwei Jahren erfolgsabhängig sind. 5 Mio müssen an die Kreditinstitute zurückgezahlt werden und 3 Mio Zinsaaufwand p.a. sind fix. Bei zuletzt 31 Mio cash ist also noch genügend Polster vorhanden um eingagangene Verpflichtungen nachzukommen.

[Martin Krüger]

Erneut gute Nachrichten von kisters:

10.06.2002
England und Wales go WISKI

Die Environment Agency England und Wales (EA) entschied sich im Mai 2002 für WISKI 5.6 als neues nationales Hydrologisches Informationssystem. Somit gehen bis Ende 2003 insgesamt sieben englische Regionen plus Wales mit insgesamt mehr als 500 Benutzern ans "WISKI-Netz".

Die Environment Agency wurde im April 1996 als Zusammenschluss von "Her Majesty`s Inspectorate of Pollution" (HMIP), "National Rivers Authority" (NRA) und verschiedenen lokalen "Waste Regulatory Authorities" gegründet.
Die EA wird WISKI zur Erfassung, Aufbereitung und Analyse der hydrologischen Grundlagendaten der Messstellen am gesamten englischen und walisischen Gewässernetzes einsetzen. Die WISKI-Datenbank dient dann als nationales hydrologisches Archiv, das die Datengrundlage für wasserwirtschaftliche Planungen und Entscheidungen wie z.B. Hochwasserschutz, Gewässerrenaturierung, Modellierung von Einzugsgebieten oder die Erteilung von Entnahme- und Nutzungsgenehmigungen bildet. usw, usw, usw

@neemann

wie wärs mit ner Gedenkminute für Frankreich ??

[Neemann]

WM Ad-hoc: Frankreich mit enttäuschem Jahresergebnis

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Das Jahresergebnis von Frankreich bleibt hinter den Erwartungen zurück. Trotz eines umfassenden Strategiewechsels zum 3.Spiel erreicht der Welt- und Europameister letztlich nur ein enttäuschendes Jahresergebnis von 0,33 EPS (Ergebnis pro Spiel). Auch das dritte Spiel, wie bei der Vor-WM gegen Dänemark ausgetragen, brachte keine signifikante Ertragswende. Lediglich die Aluminiumquote stieg von 1,5 aus den ersten beiden Spielen jetzt auf einen Schnitt von 1,67.


Die Resultate im Einzelnen (in Klammern die Vor-WM):

EPS 3.Spiel 0,00(3,00) -100%
EPS Spiel 1-2 0,50 (3,00) -83,3%
Ergebnis 0,33 (3,00) -89%
Torergebnis 0,00 (3,00) -100%


Ende der Ad-hoc-Mitteilung

[Martin Krüger]

Hallo Neemann,

do not cry for me, Argentina !
Villeicht ein Grund mal beim Buchmacher nen hunni auf Deutschland setzen ?

In dem Zusammenhang:

12.06.2002

William Hill-IPO viermal überzeichnet

Graumarkt-Kurs steht zur Zeit zwischen 233 und 237 Pence


Viermal soviele Aktien des britischen Sportwetten-Anbieters William Hill könnte es geben und sie wären trotzdem gut verkauft. Die involvierten Banken freuen sich natürlich. Die begehrten "Scheinchen" werden zwischen 190 und 240 Pence kosten. Am Graummarkt, der von Tullett & Tokyo organisert wird, kosten die Aktien zwichen 233 und 237 Pence. Letzte Woche war der Preis noch bei 215 bis 222 Pence quotiert.

Es werden junge Aktien verkauft, sowie Anteile der Venture Capital-Gesellschaft Cinven und der Mitarbeiter. Am 17. Juni beginnt der Handel an der Londoner Börse. (cp)

[Neemann]

Das nenn ich mal ne geschickte Terminauswahl - inmitten der WM ein Sportwetten-IPO

Also meine beiden Favoriten sind jetzt jedenfalls raus. Nebenbei - in den vergangenen 10 Jahren hab ich diesbezüglich bei allen WMs und EMs ziemlich richtig gelegen, aber neben dem Instinkt für Märkte ist mir wohl auch dieser (vorübergehend?) abhandengekommen.

Wen soll ich jetzt wählen (und damit den deutschen aus dem Weg schaffen )? Am besten Italien und Brasilien, wenngleich mir die Engländer auch gut gefallen (und ich es den Spaniern nicht gönnen würde, diesen Schwalbenkönigen vom Schlage Morientes, igitt)

[hasni]

UCA hat auf der Homepage den NAV per 31/03/02 veröffentlicht. Wenn ich richtig gerechnet habe, sind es 3,29 Euro pro Aktie. Bei aktuellem Kurs von 2 Euro!
Offensichtlich macht bei diesen Relationen zumindestens die IR-Abteilung etwas besser als TFG. Oder ist es der niedrigere Cash-burn?

[Martin Krüger]

@hasni

gibts bei TFG überhaupt eine IR-Abteilung ?

[hasni]

@ Martin,

IR bei TFG ist wirklich ein Trauerspiel.
TFG.de ist auch eine der schlechtesten Homepages, eines "high tech-investors" absolut unwürdig .
Also wenn die Pflege der Homepage an einen externen IR-Dienstleister vergeben ist, sollte dies die erste Kostenposition sein, an der man sparen kann.
Hingegen hätte es bei dem vermutlich nicht ganz billigen Geschäftsbericht auch eine Sparversion getan. Ärgerlich!!

[Martin Krüger]

gibts schon erste Eindrücke von der HV ? Kauf oder Verkaufspanik scheint ja nicht so recht aufzukommen, bei den gewaltigen Umsätzen.

[soffi]

@ hasni (alter nörgler)

wenn du richtig hinschaust wirst du erkennen, dass auch tfg den NAV per 31.3.02 auf der homepage veröffentlicht hat - und zwar schon seit geraumer zeit - und auch noch auf der 1. seite - und rechnen muss man auch nicht. 7,20 pro aktie bei einem kurs von aktuell 1,70. das ist mal ´ne relation. finde ich alles in allem besser als bei uca.


@ all

wie wär´s mit einem bericht von der HV? irgendwer wird doch wohl dagewesen sein.

bin mal gespannt, was heute abend im beige-book steht.

soffi

nu ist polen doch verloren.
tschö le blö.
good by argentina.

die paras machen wir ja wohl weg, oder?

[bohhh]

komme gerade von der hv. TFG erwartet für dieses Geschäftsjahr eine Reduzierung der Reserven um ca. 50 % und erst ab mitte 2003 die Chance auf Neuemmissionen bzw. Trade-Sales. Die einzelnen Betriebe wie Marl etc. werden in Frankfurt zusammengezogen und M. Stallman wechselt in den Aufsichtsrat. Wurde vom Schutzverband der Kleinaktionäre stark kritisiert und diese verweigerten die Entlastung des Vorstandes. Bekamen allerdings nur rd. 600 Stimmen zusammen. Es war Herrn Stallman freigestellt, auf diese Anfrage zu antworten. Seine Begründung war eigentlich einleuchtend, durch die Auflösung Marl waren in Frankfurt von 2 Vorständen einer zuviel. Zielsetzung Kostenreduzierung durch Zusammenlegung. Es waren rund 4mio Stimmrechte auf der HV vertreten. Es kommen bestimmt heute oder morgen bessere infos als meine, da ich diesmal nicht mitgeschrieben habe. Es gab keinen preiswerteren Versammlungsort, aber die Verköstigung der Aktionäre ist entgegen der Versammlung 2000 extrem abgespeckt worden. Statt Sekt Selters und das karibische Obstbuffet von damals in stark reduzierter Form. Also - dem Aktienkurs angemessen, allerdings hofft man, den NAV-Wert bald im Kurs zu sehen. mfg. und bis in 2 Jahren auf der HV - vorher lohnt es sich wohl nicht

[Martin Krüger]

Hallo bohhh,

danke für Deine Nachricht. Hast ja ne lange Heimfahrt gehabt, nehme ich mal an. 4 Mio anwesend zeigt ja nicht gerade von überwältigendem Interesse.

Falls Du Zeit hast würde ich mich freuen, wenn Du mir folgende Fragen beantworten könntest:

1) Wurde der Vorstand auf ein Aktienrückkaufprogramm angesprochen

2) Hat der Vorstand etwas zu bestehenden Beteiligungen gesagt, insb zu solchen die sich über Plan entwickeln. Dies muss m.E. der Fall sein, da keine Wertberichtigungen vorgenommen wurden.

3) Gabs für die Hoffnung der Kurs würde sich dem NAV annähern (hoffentlich von unten nach oben) auch eine Begründung, oder wars nur blabla.

Vielen Dank für Deine Mühe

Martin

[OpelFan]

Thema Wertberichtigungen:
Nein, es hat sich keine Beteiligung über Plan entwickelt.
Dass in 1. Quartal keine Abschreibungen vorgenommen wurden liegt daran, dass
- die Kusrabstürze der gelisteten Beteiligungen erst nach dem 31.3. erfolgten und demnach ins 2. Quartal fallen
- TFG ein Wahlrecht hat, wann sie eine Bilanzanpassung vornimmt innerhalb des Geschäftsjahres. Und sie haben eben gewählt, alles beim Stand 31.12. zu belassen.

Es kommt also noch was auf uns zu, aber dies ist ein Pusher-Thread und deswegen nehmen wir an, dass dies schon alles eingepreist ist, TFG überleben wird und in 1,2 Jahren wieder die 3,5,10? Euro knackt.
Opel

[Martin Krüger]

http://www.saperion.de/start_d.html

Mi, 12. Juni
Die Corpus Immobiliengruppe, Köln, hat sich jetzt für einen konzernweiten Einsatz von SAPERION® entschieden. Das Projekt wurde von der Cap Gemini Ernst & Young Deutschland (CGE&Y) in Zusammenarbeit mit dem Satz Rechen Zentrum, Berlin, realisiert.
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Mi, 12. Juni
Metropolis, seit 2001 ein Mitglied der Siemens Gruppe, ist neuer SAPERION® Business Partner in Griechenland.
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Mo, 10. Juni
Die C-Intact GmbH hat einen eigenen Baan Connect zum Warenwirtschaftssystem des Softwareherstellers Baan entwickelt.
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Mo, 10. Juni
Imaging Progetti / Imaging Servizi ist neuer SAPERION® Partner für Italien.
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Do, 06. Juni
Mit der CRR Datensysteme GmbH, Langenfeld, hat die SAPERION AG im Mai einen Partnervertrag abgeschlossen. Aufgrund ihrer Erfahrungen im Ceyoniq-Umfeld ist die CRR für die SAPERION AG insbesondere im Rahmen von Migrationsprojekten von Ceyoniq/Arcis-Produkten prädestiniert.
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Di, 04. Juni
Die ADP Employer Services GmbH setzt auf SAPERION® als DMS-Lösung für PAISY und TPO.
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Fr, 31. Mai
Die Pensionskasse Post, Bern, hat den Schweizer Generaldistibutor Eikon AG mit der Einrichtung von SAPERION® beaufragt.
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Di, 28. Mai
Ein neues SAPERION® Interface zum R/3 Modul "Public Transport" (PT) hat die HanseCom GmbH Hamburg in enger Zusammenarbeit mit der SAPERION AG erstellt.
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Do, 23. Mai
Eine Reihe weiterer Funktionen für das neue NAVISION® Release Attain® bietet das NAVISION® SAPERION® Interface (NSI) der SAPERION AG und der CABUS Informations-Systeme GmbH, Lübeck.
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Di, 21. Mai
Die Bausparkasse Mainz verwendet SAPERION® künftig als unternehmensweite Lösung zur Archivierung von u.a. Vertragsunterlagen
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Fr, 17. Mai
Die Conexus AG ist neuer Partner für SAPERION® in der Schweiz.
weiterlesen
Di, 14. Mai
Zur Archivierung im SAP R/3 Umfeld wird die Nordenia International AG künftig SAPERION® einsetzen.
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Fr, 10. Mai
Die Lufthansa Flight Training entscheidet sich für die Einführung eines elektronischen Qualitätsmanagementsystems auf Basis von SAPERION® durch den Technologie Partner MERENTIS GmbH.
weiterlesen

Fr, 10. Mai
Die SAPERION AG setzt im 3. Quartal ihre positive Umsatzentwicklung fort.
weiterlesen
Mi, 08. Mai
Die Rückversicherungs-Gesellschaft TransRe Zürich, Tochtergesellschaft/Mitglied der Transatlantic Group wird zukünftig SAPERION® als Document Management System einsetzen .
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Mo, 06. Mai
Mercury Data Systems, Greensboro, NC, ist neuer SAPERION® Business Partner für den nordamerikanischen Markt.
weiterlesen
Fr, 03. Mai
Einen umfassenden Partnerschaftsvertrag über die Vermarktung von SAPERION® in SEA hat die Saperion Ltd Pte jetzt mit Getronics Singapore abgeschlossen.
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Mo, 22. April
SAPERION AG gut gerüstet für Migrationsprojekte.
Mit dem neuen InterServer bietet die SAPERION AG ein komfortables Tool zur einfachen Migration von Daten aus beliebigen Fremdarchiven in SAPERION®.
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Mo, 22. April
Für große Systeme mit Dokumentenservern in Zweigstellen, Niederlassungen oder Heimarbeitsplätzen und verteilten Archiven hat die SAPERION AG eine intelligente Arbeitskorblösung entwickelt, die bereits kurzfristig zu einem schnellen Return on Investment führt.
weiterlesen(PDF 413 KB)
Mi, 17. April
Mit der Compta, S.A., einem der größten portugiesischen Systemintegratoren, hat die SAPERION AG jetzt einen umfassenden Partnerschaftsvertrag abgeschlossen.
weiterlesen
Do, 11. April
Der weltweit tätige Logistik-Konzern Danzas aus Darien, Connecticut, nutzt SAPERION® künftig zur Verwaltung sämtlicher aus- und eingehender Kundendaten.
weiterlesen

Mi, 10. April
Mit der Dortmunder C-Intact GmbH, Tochter der RGU GmbH, hat die SAPERION AG jetzt einen Partnerschaftsvertrag über die Integration von SAPERION® in die RGU-Softwareprodukte abgeschlossen.
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Do, 04. April
Die Osram Opto Semiconductors GmbH & Co. OHG setzt SAPERION® im SAP R/3 Umfeld zur Archivierung ein.

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[Martin Krüger]

Mama mia, das war aber ganz schön knapp mit forza Italia.

Irgend jemand scheint das Buffet gestern aber gut geschmeckt zu haben. Kann mich nicht erinnern mal 30000 Stück auf Xetra gesehen zu haben.

[Martin Krüger]

HV Reden von S&L auf der Homepage eingestellt.

Gibt wohl doch eine erfreuliche Entwicklung im Life Science Beteiligungsbereich. Q1, 4 Mio in bestehende Beteiligungen. Wenn ich jetzt noch 1 Mio Zinsaufwand unterstelle, reicht die vorhandene Liquidität noch lange aus. Interessant auch die Aussagen zu Comroad und OAR.

[goldaktie]

Wie findet man die Threadnummer raus? Wollte einen Link auf meinen Mini-Bericht von gestern mit Ergänzung von heute setzen.

[Martin Krüger]

@goldaktie

wo war der, hab den erst durch anclicken Deiner Person gefunden ?

#1 von goldaktie 12.06.02 19:56:10 Beitrag Nr.: 6.621.412 6621412
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Ich war heute auf der HV in der Alten Oper in Frankfurt. Hier ein sehr kurzer Bericht.

1. Lage des Unternehmens: siehe auch Geschäftsbericht. Auf der HV wurde nichts wesentlich neues gesagt. Dieses Jahr soll es (bei insgesamt über 2000 Anfragen) wohl insgesamt 4 Neuengagements geben, aber im großen und ganzen ist man da sehr zurückhaltend. Wertberichtigungen wie im GJ 2001 werden nicht erwartet, Abschreibungsbedarf soll es aber in den noch vorhandenen börsennotierten Beteiligungen geben. Stallmann will mittelfristig in den AR wechseln und sich um das Thema Fundraising kümmern.

2. Bei der Aussprache kamen Vertreter der DSW, der SDK und eigener Aktien zu Wort. SDK sagte ganz klar, daß man einer Entlastung von AR und persönlich haftender Gesellschafterin nicht zustimmen könnte, ebenso ein Kleinaktionär. Es gab eine Reihe von Fragen zu und Antworten, aber kein Streit.

3. Die Abstimmungen wurden mit jeweils über 90% positiv durchgeführt.

#2 von Spanidis 13.06.02 09:30:23 Beitrag Nr.: 6.624.824 6624824
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merci!!!

#3 von OpelFan 13.06.02 12:11:56 Beitrag Nr.: 6.626.359 6626359
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Moment!
SdK verweigert Entlastung des AR? Und das nennst du keinen Streit? Warum wollte denn SdK den AR nicht entlasten? Und was war die Antwort des Vorstands?
Danke für weitere Infos!!!
Opel

#4 von goldaktie 13.06.02 18:18:07 Beitrag Nr.: 6.629.746 6629746
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@Opel Fan: ich habe mir leider kein Wortprotokoll gemacht.

Nach meiner Erinnerung waren die Hauptkritikpunkte folgende:

1. Hauptrisiko für das Unternehmen ist das langsame finanzielle "Ausbluten", wenn man keine Exits machen kann.

2. Widersprüchliche Angaben zum NAV und zur Bewertung der Aktie.

3. sehr hohe Komplementärvergütung.

4. unzureichende Kontrolle der Beteiligungen.

Hierzu wurden folgende Angaben gemacht.

1. Genau da liegt ein Problem. Über den Kapitalmarkt kann man derzeit keine neuen Mittel eintreiben, daher wird ein Fonds "TFG IV" aufgelegt. Fundraising als Zauberwort.

2. Hier konnte ich der SDK nicht folgen. Ich glaube, der Vertreter hat die Angaben NAV jetzt und NAV Endes letzten Geschäftsjahres durcheinandergebracht. Vielleicht habe ich hier aber auch nicht durchgeblickt

3. Komplementärvergütung wird aufgrund von vertraglichen Vereinbarungen gezahlt und orientiert sich an den Gewinnen der Vergangenheit. Daher wird die Vergütung wohl in den nächsten Jahren deutlich sinken, auch wenn der Exitkanal aufgrund einer besseren Wirtschaftslage wieder offen wird.

4. Jede Beteiligung wird von 2 Mitarbeitern betreut, die sich auch gegensätzlich kontrollieren. Zusätzlich ist inzwischen ein interner Revisor eingesetzt worden, der unabhängig sämtliche Beteiligungen beobachtet und ausschließlich an den Vorstand berichtet.


Unter Streit verstehe ich etwas anderes. Ein Aktionär wollte den Vorstand u.a. deswegen nicht entlasten weil er die IR nicht per Mail erreicht hat und nicht zurückgerufen wurde und am Namen von Herrn Stallmann auf dem Podium ein "n" am Schluß fehlt (etwas inhaltliches hat er auch gesagt, aber damit im Grunde genommen seinen ganzen Beitrag disqualifiziert).

Außer den erwähnten Beiträgen gab es aber keine Unruhe, Zwischenrufe oder sonstige Vorkommnisse auf der HV. Die Leute scheinen die Lage recht realistisch zu sehen, momentan kann man einfach keine wirtschaftlich sinnvollen Exits machen.

Was ich gut fand ist, daß L&S schon darauf hingewiesen haben daß sie dazulernen und vorsichtiger werden. Auch ist man nicht bereit unmäßig hohe Preise zu zahlen, wie sie z.B. im LifeScience Sektor verlangt und z.T. auch gezahlt werden. Da wird es sicherlich zu einem Hype kommen, und irgendwann zur Ernüchterung. Die erwähnte Vorsicht steht TFG jedenfalls sehr gut zu Gesicht.

[hasni]

@ Soffie, meine allerliebste

das TFG den NAV per 31.3. benannt hat, habe ich selbstverständlich auch gemerkt, den Wert hier auch schon irgendwann mal selbst reingesetzt. Das war ja wohl auch nicht das Thema.
Dass der NAV zu Kurs pro Aktie bei TFG so erheblich von denen bei bmp und UCA abweicht, lässt sich sicher am einfachsten mit Defiziten in der IR-Arbeit erklären. Oder sind die TFG-Aktionäre einfach kritischer??
Absehen davon, warum sollte man nörgeln. Es sind doch alle Aktionäre superzufrieden, oder nicht oder doch?!?
Immer positiv denken, dann klappt es auch wieder mit dem Kühlschrank.

[taffo]

wer legt die nächsten 30.000 auf Xetra? Die zu 1.70 sind (leider) abgearbeitet.
Habe z.Z. keine Liquidität um selbst einzuspringen.

[Martin Krüger]

13.06.2002
Siebte Novelle zum Wasserhaushaltsgesetz verabschiedet -
WISKI als Plattform zur Umsetzung der neuen Vorgaben



Der Deutsche Bundestag hat am 22. März 2002 das Siebte Gesetz zur Änderung des Wasserhaushaltsgesetzes (WHG) verabschiedet. Damit ist die am 22. Dezember 2000 in Kraft getretene EU-Wasserrahmenrichtlinie (WRRL) bundesrechtlich umgesetzt.

Mit der endgültigen Verabschiedung der WHG-Novelle besteht jetzt für die Bundesländer Klarheit über die bundesrechtlichen Vorgaben, die sie bei der Umsetzung der in ihren Zuständigkeitsbereich fallenden Aufgaben beachten müssen. Die Umsetzungsfrist läuft am 22. Dezember 2003 ab. Die siebte WHG-Novelle bringt wesentliche Änderungen, von welchen einige in knapper Form nachfolgend aufgelistet sind:
Prinzip der nachhaltigen Entwicklung und Berücksichtigung der Ziele der Natur und des Artenschutzes
Bewirtschaftung nach Flussgebietseinheiten mit grenzüberschreitender Koordinierung
Erreichung eines guten ökologischen und chemischen Zustandes der Gewässer
Neuregelung der Planungsinstrumente
Auftrag an die Bundesländer, den Daten- und Informationsaustausch zu regeln
Die Aufstellung von Monitoring-Programmen und Bewirtschaftungsplänen für ein umfassendes Flussgebietsmanagement sowie die Öffentlichkeitsbeteiligung sind Kernpunkte bei der Umsetzung.

Das wasserwirtschaftliche Informationssystem WISKI stellt eine bewährte Softwarelösung dar, die bei einer Vielzahl von Problemstellungen den Wasserwirtschaftler unterstützt. Um auch den zukünftig durch die Verabschiedung der Novelle entstehenden, neuen Anforderungen begegnen zu können, sieht die WISKI-Produktplanung umfassende Erweiterungen vor. Insbesondere durch die Ergänzung des Wasserqualitätsmoduls WISKI-WQM und die Weiterentwicklung der WISKI-ArcView-Extension bildet WISKI eine geeignete Plattform für ein integriertes Fachdatenmodell, in welchem hydraulische, hydrologische und meteorologische Daten sowie zukünftig verstärkt Gewässergütedaten erfasst, verwaltet, ausgewertet und weiterverarbeitet werden. Neben Punktinformationen werden auch flächen- und linienhafte Informationen verarbeitbar sein, so dass beispielsweise Gewässergütekarten aus WISKI heraus erstellt werden können. Das Release der erweiterten Produkte ist für Anfang 2003 geplant.

[soffi]

@ hasni

jetzt hab´ ich verstanden, was du meinst. bin halt ein bisserl langsam.

ich teile zwar deine einschätzung nicht, was die ir-arbeit von tfg angeht, aber jeder hat halt so sein anspruchsniveau. zu uca und bmp bzw. zu deren ir-arbeit kann ich eigentlich nicht viel sagen, weil ich mich noch nicht sonderlich mit den beiden werten beschäftigt habe - eher am rande. durch eine auffällig bessere ir-arbeit als bei tfg sind sie mir aber noch nicht aufgefallen - was auch an mir liegen kann. kannst mir/uns ja mal bei gelegenheit auf die sprünge helfen, was dir dort besser gefällt. die ir bei tfg lernt sicherlich gerne dazu - wie wir alle.

die höhere diskrepanz zwischen nav und kurs bei tfg und den mitbewerbern ist m.E. nicht durch die schlechtere ir-arbeit zu erklären. plausibler finde ich die theorie, dass bei tfg institutionelle aussteigen. die aktie ist halt technisch völlig "versaut" (sorry). und wer jetzt noch im vc-sektor investiert ist... dessen frustrationstoleranz geht eh gegen unendlich. der schaut nicht mehr auf die ir-arbeit.

immerhin finde ich es positiv, dass einen tag nach der HV schon die reden und die präsentationen auf der hp von tfg waren.

ach der ebgert. hat sich ja richtig auf tfg eingeschossen. heute schon wieder. muss gez weg. vielleicht später.

soffi
mit kühlschrank und gestern 13% plus im depot. und ich weiss nicht mal, warum. muss irgendeine von meinen depotbomben explodiert sein. mal schauen welche.
man muss halt die kleinen freuden im leben zu schätzen wissen.

[goldaktie]

@Martin: Danke!
Müßte auch normal bei den Nebenwerten gewesen sein

[Martin Krüger]

da haben wir ja heute im Nemax 50 eine punktgenaue Landung (21.09.01) hingelegt.

@soffi

freut mich, dass Du noch einen Draht zur IR hast. Die prompte Einstellung der HV hat mich auch gefreut.

Auffällig fand ich die massive Erhöhung der KFW-gesicherten Darlehen (37 Mio von insg. 40 Mio). Bin schon am Grübeln was passiert wenn eine Beteiligung bereits grossteils abgeschrieben und dann insolvent wird. Gibts dann a.o. Erträge, oder wo ist mein Denkfehler.

Mittlerweile gebe ich Neemann aber Recht. Statt vier Neunengagements, könnte man auch auf eine verzichten und mal 2 Mio zur Kurspflege bzw. Rückkauf einsetzen. Soviele Deals mit Verfierfachung hat TFG ja nicht hingekriegt.

[goldaktie]

Ich bin gegen Aktienrückkauf. Macht nur Sinn, wenn man seine eigenen Aktien als Kaufwährung benötigt und keine hat und keine ausgeben will. Ansonsten ist das Geld im Cashbestand besser aufgehoben. Wer weiß, wie lange die Winterphase dauert.

Ich sehe eher die Telekom über 18 Euro als Sinn in einem Rückkaufprogramm bei TFG

[horrex]

.
.....wenn ich so manche "Beiträge" hier lese,
dann frag`ich mich,
ob wir denn eigentlich auf der selben HV waren......
.

[soffi]

mahlzeit.

hier der kleine erheiternde artikel von freund egbert:

"Bei Venture-Capitalist TFG brennt´s!
Munter setzt sich die Geldvernichtung bei der Wagniskapitalgesellschaft fort. Bis zum Jahresende dürften die liquiden Mittel auf nur noch 17 Millionen Euro zusammenschrumpfen. Per 31.12.01 standen noch 38 Millionen Euro in den Büchern. Der Markt für Börsengänge und Beteiligungsverkäufe ist zur Zeit toter als tot. Nennenswerte Erlöse sind daher weit und breit nicht in Sicht. Setzt sich die dramatische Entwicklung fort, könnte TFG schon Mitte nächsten Jahres die Luft ausgehen. Den fairen Wert des Beteiligungsportfolios beziffern die Frankfurter zwar mit 7,20 Euro je Anteilsschein. Doch mit Blick auf die ungewisse Zukunft nutzt es wenig, daß der Titel mit 1,70 Euro augenblicklich weit darunter notiert. Schließlich will Vorstand Jürgen Leschke auf der Hauptversammlung in der Alten Oper in Frankfurt am Main nicht ausschließen, daß weitere Zöglinge bald Insolvenz anmelden müssen. Daneben drohen Abschreibungen auf die Aktienbestände an börsennotierten Firmen wie GeneScan oder VeriSign.
Ohnehin läßt TFG kaum ein Fettnäpfchen aus. Selbst auf den zwielichtigen Telematikanbieter Comroad und auf den selbsternannten Motivationsguru Jürgen Höller fielen die Risikokapitalgeber herein. Und auch bei der strategischen Beteiligung an Cocncord Effecten mußte TFG schon 70 Prozent der Anschaffungskosten in den Wind schreiben. Fazit: Totalverlust für Geldgeber?"

ach ja, der egbert. ich erspare mir die kommentierung.


@ martin

ich habe keinen draht zur ir. das hast du sicher mißverstanden. ich hab´ ja noch nicht einmal mit der guten frau lengeling telefoniert.

interessante idee mit den erträgen aus nicht rückzahlbaren kfw-verbindlichkeiten. aber wenn ich mir die vergangenheit (bspw. gentriqs) so anschaue, scheint man bisher die notwendigen abschreibungen bereits um die erträge aus verbindlichkeitswegfall geschmälert zu haben. mal in die letzte bilanz schauen.

soffi
pustekuchen 13% plus. hab´nur ´nen splitt verschlafen.

[horrex]

@ Soffie,
"interessante idee mit den erträgen aus nicht rückzahlbaren kfw-verbindlichkeiten. aber wenn ich mir die vergangenheit (bspw. gentriqs) so anschaue, scheint man bisher die notwendigen abschreibungen bereits um die erträge aus verbindlichkeitswegfall geschmälert zu haben. mal in die letzte bilanz schauen."

Den Entfall von Verbindlichkeiten (gegenüber KfW)
als "ERTRAG" zu bezeichnen.........
... das ist wohl nur in einem
....richtigen HARDCORE-Pusherboard möglich......!

Zum Anderen geht mit der Insolvenz auch das typische Zinsdifferenzgeschäft verloren,
also der letzte operative Bereich, der im Augenblick Erträge bringt.

horrex

[soffi]

@ horrex

das hat nicht mal was mit pushen zu tun. irgendwie muss man die verbindlichkeiten, die wegfallen, ja aus den büchern bekommen. und dann wird es halt ein a.o. ertrag. was anderes fällt mir zumindest nicht ein.

soffi

[horrex]

@ Soffie,
... also ich mach da mal ne Unterscheidung zwischen
einerseits Bilanzgewinn und "echtem Gewinn".

Mag Dir als Bilanzfachfrau vielleicht merkwürdig vorkommen,
als "Platonisch Vorgebildeter" mag Dir aber sicher das Höhlengleichnis was sagen: Idee,Bild usw.

Bilanz als Bild der Wirklichkeit...... das ist ....immer...so... lala... in meinen Augen.

Außerdem noch:
Durch Insolvenz bei einem Bet.-Unternehmen entstehen keine Mittelzuflüsse bei der TFG, sondern nur Entfall einer Verbindlichkeit (gegen KfW) und Entfall einer Forderung
(dem Bet.-Unternehmen gegenüber), die ihrerseits in der Regel deutlich höher sein dürfte als die entfallenen Verbindlichkeiten.
Wo sollen da also Gewinne, echte oder falsche herkommen ???
horrex

[soffi]

@ horrex

machen wir mal ein beispiel. dann wird die ganze angelegenheit vielleicht anschaulicher:

1. du hast ein schönes häuschen für 1.000 mit einer hypothek für 800. das häuschen brennt ab. schusselig wie du nun mal bist, hast du vergessen, es zu versichern.
Folge: häuschen 0, hypothek 800. blöd.

2. du baust ein neues häuschen für 1.000 mit einer neuen hypothek für 800, weil du halt kreditwürdig bist. das häuschen brennt wieder ab. schusselig wie du nun mal bist, hast du wieder vergessen, es zu versichern.
Folge: häuschen 2 x 0, hypothek 2 x 800.

langsam wird es eng. du schwitzt. nun kommt deine bank und sagt generös: "horrex, alte schüppe. wir erlassen dir 800. die musst du nicht zurückzahlen."

na, wenn das kein gewinn ist...

da du wieder kreditwürdig bist, kannst du ein neues häuschen bauen. aber denkt dran: VERSICHERN !

soffi
da sein, wenn es drauf ankommt.

[horrex]

@ Soffie,

...ich alte Schüppe kapier Dein Beispiel völlig.

Allein, mir fehlt der Bezug zu den "Bränden" bei den Beteiligungen unserer geliebten TFG.

Unsere geliebte TFG hatte einen (welchen ? ) Teil der abgebrannten Häuschen gar wohl versichert und die Versicherung hat sich mit der Hyp-Bank kurzgeschlossen und die Hyp getilgt.

TFG hatte auch nie eine der von Dir aus dem Ärmel gezauberten Spendierhosen-Bank nötig, denn es gab ja einen
Versicherungsvertrag.

Also irgendwie ist mir das Hirn verkocht heute....
...ich versteh jedenfalls nicht,
was Du Deinem Kinde mit Engelsgeduld und einem Märchen
(von Schulden erlassender Bank) sagen willst......

horrex

[Martin Krüger]

@horrex

Kaufpreis Beteiligung 1 Mio
KFW Darlehen 1 Mio

2 Jahre später

Beteiligung abgeschrieben auf 0,5 Mio

1 Jahr später

Beteiligung pleite

könnte rein theoretisch einen Bilanzgewinn, nicht cashwirksam, ergeben. Geb ja zu, ist nicht Sinn der Sache und eigentlich totaler Schwachsinn, aber man kann ja mal 5 min drüber nachdenken, muss man aber nicht.

Übrigens Q1 Bericht auf HP eingestellt. Sollte Herr Prior auch mal lesen bevor er schreibt. Von den 7 Mio sind 4,5 Mio in bestehende Beteiligungen geflossen, die ihre milestones erreicht haben. Investitionen in das Anlagevermögen bzw. Geschäftszweck sind ja heutzutage cash burner.

@Neemann

langsam werd ich mit meinem WM Tipp unruhig. Die Italiener hatten gegen Mexiko eigentlich keine Chance. Die Spanier haben gegen Irland gespielt als trügen sie Handtaschen. Brasilien hat wieder Geschenke vom Schiri bekommen, aber gegen England wirds wohl nicht reichen.

Bitte nicht England.

Deutschland - Senegal, das wär doch ein Kracher.

[horrex]

@ M.K.

...jetzt kapier ich, wo`s hakt.

Ihr geht davon aus, daß die KfW tatsächlich selber ausleiht.
Ich geh davon aus, daß die KfW "nur" die Ausfallbürgschaft für ein am Markt besorgtes Darlehen übernimmt.

Meines Wissens gibt es verschiedene Programme beider Strickmuster.

Zu Prior (Soffie, was heißt eigentlich "Prior" ?):

Wenn schon ein so "Prominenter"
(Soffie, was heißt eigentlich "prominent")
des Lesens relativ unkundig zu sein scheint,
welche Fähigkeiten darf man da vom durchschnittlichen
....ja was eigentlich "Anleger ?" "Zocker ?" erwarten ?

horrex

PS:
Da hat ja außer mir noch jemand entdeckt, daß irgendwelche Beteiligungen ihre Milestones erreicht haben.....

Sind womöglich doch immer noch nicht
alle Beteiligungen den Bach runter ? ? ? ?

[Martin Krüger]

Dienstag 18. Juni 2002, 11:13 Uhr
NASDAQ Deutschland geht im Januar 2003 an den Start


FRANKFURT (dpa-AFX) - Der deutsche Ableger der technologielastigen US-Börse NASDAQ, NASDAQ Deutschland, soll im Januar 2003 an den Start gehen. An der Handelsplattform halte die amerikanische NASDAQ die Hälfte, teilten die Betreiber am Dienstag in Frankfurt mit. Die Bremer und Berliner Börsen sind je mit 10 Prozent beteiligt, die Commerzbank und ihre Direktbank-Tochter Comdirect mit je 7,5 Prozent. Die verbleibenden 15 Prozent lägen in den Händen der Dresdner Bank. Anfangs würden an der NASDAQ Deutschland die wichtigsten Titel des DAX 100, der NASDAQ 100 , des NEMAX 50 , des Dow Jones Industrial Index und des Euro-STOXX 50 handelbar sein. Mittelfristig solle die Palette auf 3.000 Titel ausgeweitet werden. Konkurrenz wolle der Neuling der Deutschen Börse mit niedrigen Kosten für Transaktionen machen, hieß es. Dabei konzentriere sich NASDAQ Deutschland auf Privatanleger.

Ferner sehen die Betreiber die NASDAQ Deutschland als Vehikel, um deutsche und US-Aktien an den Markt zu bringen. Die neue Börse gehe mit einem neuen Handelssystem (Supermontag) an den Start./fn/mur

[OpelFan]

Viele Poster scheinen Angst vor der Realität zu haben.
Stundenlange postings über gerüchte und Gerüchte über Gerüchte, aber keiner ruft bei der Quelle an!
Das gehört zu meinem Anlagetest: erst einmal bei der Bude anrufen, eiskalt nach dem Vorstand fragen und zumindest mit der Investoren-Tussi quatschen. Da macht man sich ein viel besseres Bild über deren Qualität.
Hat mir zweimal das Geld gerettet: bei Heyde und bei d.logistics.
Zu Frau Lengeling kann ich nur sagen: hat einen scheiß-job wegen mieser Kurse und kompliziertem Geschäft. War aber sehr kompetent und hat mir alles gut erklärt, ohne sich aufs Glatteis führen zu lassen und Insiderwissen auszuplaudern. Respekt.
Opel

[OpelFan]

Übrigens dies ist ein Pusher-Thread!
Also: heute kaufen, morgen bezahlen und übermorgen abkassieren!
Vielleicht werden wir es unseren Enkelkindern erzählen, dass wir in der Hölle des NM dabei waren, bei 600 Punkten und TFG bei 1,40 Euro!
Allein dafür lohnt es sich, seine Stütze auf den Kopf zu hauen!
Up!
(bitte bitte liebes Südkorea schieß ein Tor, mein Tip geht den Bach runter)

[Martin Krüger]

@OpelFan

was hat sie Dir denn kompetentes erklärt ? Wäre ja schön wenn Du Dein Wissen mit uns teilen würdest. Dann brauch auch nicht jeder bei Fr. Lengeling oder Herrn Leschke anrufen. Ist ja eigentlich auch der Sinn einer Community.

[Martin Krüger]

Ciao bella Italia

[soffi]

lust auf... spaghetti? sushi schlägt pizza. oder was essen die in korea?

@ horrex

"Prior" kenn ich eigentlich nur aus dem kloster. seh ich jeden tag. mein boss. deshalb kann ich den anton auch nicht heiraten.

"prominent" ist hier keiner - ausser mir, versteht sich. die übersetzung ist mir zu leicht.


@ all

der kurs wird ja immer besser. wo soll das noch hinführen? sieht so aus, als sei das vertrauen in die gesamte branche völlig dahin, bzw. weiter schwindend.

ich geh auch schwinden.

ciao
soffi

[Neemann]

soffi,
auf den rohen Fisch stehen mehr die Japaner, aber guck mal vorbei, wir zaubern dir einen schön scharfen koreanischen Salat mit viel Chilipulver etc.

OpelFan,
sowas tippst du auch noch? Ich tipp in solchen Fällen auf den "sicheren" Ausgang, um in jedem Fall zu gewinnen - entweder ich krieg Punkte, oder ich freu mich (was gestern der Fall war )
Ich erinnere an #304 und erklär neben Brasilien und England nunmehr Spanien zum favoriten (Und eines ist sicher: Der Morientes wird sich bei dieser WM gut überlegen müssen, ob er weiter seine Schwalben vollführt ), damit die dann auch die Segel streichen. Die US-Boys kann ich nicht ernst nehmen - wer in der Quali heimwärts gegen Honduras verliert und sich 6 Punkte hinter Costa Rica qualifiziert, wird spätestens beim Viertelfinale aus dem Turnier entfernt.


Bzgl. TFG - ich bin längst wieder draussen (sehr flatterhaft dieser Tage), obwohl das eigentlich DIE antizyklische Branche ist. Aber ich hab Anton gegenüber schon mal versichert, ein sorgsames und verantwortungsvolles Familienoberhaft zu sein, und als solches möchte ich gerne einigermassen sicher von der nächsten Markterholung profitieren, was eher mit den auch schon gut zurückgekommenen Blue Chips funktioniert. Guckt euch mal die Pharmawerte mit "A" an - Altana, Aventis, Amgen (nun, letztere sind schon wieder deutlich zurückgekommen).....

[Martin Krüger]

GIC europaweit Business Continuity Partner für Merrill Lynch

Frankfurt, 17. Juni 2002. Der Finanzdienstleister Merrill Lynch Inc. hat sich für die GIC in Frankfurt als Business Continuity Center für seine Niederlas-sungen in Mailand, Paris und Zürich entschieden. Die deutsche Niederlassung in Frankfurt betreibt bereits seit Januar 1999 ihre Notfall-Arbeitsplätze im Hochsicherheits-Rechenzentrum der GIC, wo außerdem eine komplette Büro-Infrastruktur zur Verfügung steht.

Nach der Katastrophe vom 11. September hatten zahlreiche Finanzdienstleister ihre Business Continuity Systeme einer eingehenden Prüfung unterzogen. Denn: Nur diejenigen der geschädigten Firmen konnten umgehend wieder ihre Geschäftstätigkeit aufnehmen, die sich zuvor um eine funktionierende Notfall-Vorsorge gekümmert hatten. Auch der Finanzdienstleister Merrill Lynch war von der Katastrophe betroffen: Das zusammenstürzende World Trade Center beschädigte das in der Nachbarschaft liegende World Financial Center, von wo aus die weltweiten Geschäfte des Konzerns gesteuert werden. Dank guter Notfall Vorsorge konnte in ein funktionierendes Business Continuity Center ausgewichen und von dort aus weiter gearbeitet werden. Anlass genug, die Notfall-Systeme der weltweiten Niederlassungen zu testen. “Für Banken sind funktionierende Notfallvorkehrungen ein absolutes Muß, jede größere Störung in der Betriebsfähigkeit kostet Geld – viel Geld – und beschädigt das Vertrauen der Kunden und der Märkte, letzteres können wir uns nicht leisten,“ sagt Wolfgang Stern, General Manager, Merrill Lynch Frankfurt.

Fred Koch, der Sicherheits-Beauftragte von Merrill Lynch in Frankfurt: „Natürlich haben bei der Auswahl der GIC auch Kostenaspekte eine wichtige Rolle gespielt. Noch wichtiger waren allerdings die harmonische und zuverlässige Zusammenarbeit der vergangenen Jahre sowie die technische Infrastruktur der GIC und ihr qualifiziertes Fachpersonal. Da hat die GIC einfach entscheidend besser abgeschnitten als unsere bisherigen Business Continuity Partner in anderen Standorten.“

Regelmäßig testen Merrill Lynch und die GIC die Funktionsfähigkeit der Business Continuity Systeme. Sowohl die IT-Experten als auch die Mitarbeiter, die im Notfall die Arbeitsplätze bei der GIC nutzen sollen, werden dabei eingebunden. Minutiös protokollieren die Sicherheits-Beauftragten von Merrill Lynch diese Tests, eventuell erforderliche Optimierungen werden umgehend umgesetzt.

Beim simulierten Ausfall der IT stehen dem Kunden – wie im Ernstfall – GIC Techniker für die Maklertelefonie IPC als auch für den LAN und PC-Support sowie für die übrige Büro-Infrastruktur zur Verfügung.

„Die Kunden vertrauen uns ihr Geld an, und diese Werte gilt es zu schützen, und zwar mit größtmöglicher Sorgfalt“, sagt Fred Koch. „Dazu gehört auch die Vorsorge für den Notfall. Nur so können wir das Vertrauen unserer Kunden rechtfertigen.“

[OpelFan]

@Martin: keine Angst, die Essenzen lasse ich schon einfließen hier. In Kürze: Managementvergütung viel zu hoch, NAV viel zu hoch, da zum 31.12./31.3. bewertet, Liquidität gesichert, Zukunft o.k., 1a Konjunktur-Zock.

Trotzdem ist der Telefontest das Beste was es gibt.
(1) Zentrale: negativ ist, wenn die keine Durchwahl von Vorstand/IR rausgeben, sagen, dass die nur zurück rufen oder zittrig "worum geht es denn" fragen, wenn man schon gesagt hat, dass man Aktionär ist. Bei d.log (kotz) hab ich mal gesagt, dass ich vom Bundesamt für Wertpapierhandel bin, das hat eingeschlagen wie eine Bombe. Lustig ist auch: Schwerpunktstaatsanwaltschaft Frankfurt für Wertpapierdelikte.
(2) Vorstand: nimmt es sich Zeit für ein kurzes Pläuschchen oder zeigt er seine Wertschätzung, indem er einen billig abbügelt? Wiederum: nachdem ich mit der Bundesamtnummer bei Hübner gelandet war und mich als Aktionär oute, der nie zurückgerufen wird, da sagt er: für so einen Mist hat er keine Zeit. Da habe ich verkauft, bei 9,50 Euro!
(3) IR: freundlich, kompetent, nehmen die sich VIEL Zeit? Denn dafür sind sie da! Also, die letzten fünf Pressemeldungen hinterfragen, nach Insiderwissen abklopfen und einige dumme Bilanzpositionen checken, z.B. warum latente Steuern gestiegen sind. Ganz egal, ob du weißt, was latente Steuern sind, an der Art der Antwort weißt du, ob sie/er Ahnung hat... Und am Ende natürlich immer die Gewissensfrage: was können sie mir empfehlen, wird xyz überleben, gibt es sie auch noch nächstes Jahr. Wenn die bei "überleben" zittrig werden: verkaufen!

Also, immer volle Kraft voraus, es ist euer Geld, euer Management und eure Firma!

Opel

[Martin Krüger]

Ob der Totgesagte wieder aufersteht?

siehe auch heise-online.de

Berlin, May 14th 2002
The company PixFind Net Technologies GmbH would like to relay its position concerning the press release of the dissmised executive officer Andreas Goetze from 13.05.2002:


Mr. Goetze, who has on 17.04.2002 registered the internet domain www.PixFind.info, with the email address [e-mail], is creating a false impression that he can speak on behalf of the company PixFind.
The insolvency claim submitted by Mr. Goetze on 28.02.2002 was repealed by the local court at Berlin-Charlottenburg on 20.03.2002.
The initiated criminal proceedings against Mr. Goetze are being handled by the Office of Public Prosecutor at the Regional Court Berlin under the number 56 Js 645/02.
Mr. Goetze was relieved of his tasks and his business shares were confiscated by the rest of the shareholders on 04.03.2002. There is no legal challenge put forward by Mr. Goetze.
The submitted Directors & Officers Insurance claim by PixFind Net Technologies GmbH for compensation of the losses caused by Mr. Goetze´s breach of duty and missmanagement has been acknowledged as correct and the compensation has been already received.
There was no "Media campaign" run on the part of PixFind, as decided by the Regional Court Berlin in the verdict from 24.04.2002 (company reference number 28.O.187/02). Preliminary injunction was turned down and the verdict sent and validated on 13.05.2002.
The new leadership of PixFind is rather surprised at Mr. Goetze recent actions. Nevertheless, the company is determined to concentrate solely on day to day operations and further development. The first successes and very positive market prognosis have already brought concrete investment proposals.

For further information please contact:
Tanja Henseler, Corporate Communications
PixFind Net Technologies GmbH, Helmholtzstr. 2-9, 10587 Berlin
Phone: 030 - 394 09-160

[Martin Krüger]

GeneScan Analytics schließt Allianz mit Bureau Veritas
19.06.2002 13:48:00

Die GeneScan Analytics GmbH, eine Tochter der GeneScan Europe AG, und die Bureau Veritas Quality International GmbH vereinbarten eine weltweite Kooperation. Sie bieten nun Kunden aus dem AgroFood Bereich eine umfassende Unterstützung beim Aufbau von zertifizierten Kontrollsystemen zur Vermeidung von gentechnisch modifizierten Organismen in der Produktion von Lebens-, Futtermitteln und Saatgut.
Dabei übernimmt GeneScan den Bereich der Beratung, Konzeption und der Durchführung von GMO-Analysen, während BVQI die unabhängige und neutrale Auditierung und Zertifizierung der etablierten Kontrollsysteme übernimmt.

Damit haben die beiden Partner die organisatorischen Voraussetzungen geschaffen, um für die geplanten neuen EU-Gesetze gerüstet zu sein. Die EU-Kommission hat im Juli 2001 einen Entwurf für ein neues Gentechnik-Gesetz für Lebens- und Futtermittel vorgelegt, das Maßnahmen zur Rückverfolgbarkeit von GMO vom Erzeuger zum Verbraucher vorsieht.

[Martin Krüger]

03.06.02

Xionet übernimmt im Rahmen einer langfristigen Partnerschaft das Outsourcing der System-Test-Tätigkeiten bei Orange Communications SA in Lausanne. Das Projekt gliedert sich in einen CRM Teil und einen Billing Teil. Orange ist eine Tochter der France Telekom Gruppe, der als drittem Schweizer Betreiber eine Mobilfunklizenz für GSM1800 erteilt wurde. Der Mobilfunkbetrieb wurde 1999 aufgenommen. Mittlerweile hat Orange eine Kundenbasis von ca. 800.000 und einen Jahresumsatz von 774 Mio CHF (2000). Erfreulich ist die Tatsache, dass Xionet sich als langfristiger Partner etablieren konnte.


http://www.xionet.de/pages/neu/neu.htm

[Martin Krüger]

Di, 18. Juni 2002
Die Autinform Gruppe, eines der führenden Dienstleistungsunternehmen im SAP-Bereich, hat jetzt den SAPERION® Partner Infeurope GmbH mehrheitlich übernommen. Der SAPERION AG erschließt sich dadurch ein weiteres großes Marktsegment im SAP-Bereich.

http://www.saperion.de/prestart.html

[Lockeres Luder]

@martin,

von den Firmen, von denen du berichtest - sind dieses Erfolgsmeldungen von Firmen an denen TFG beteiligt ist oder wie soll ich die News deuten?

[Martin Krüger]

@lockeres Luder

yes, siehe auch Homepage tfg unter Beteiligungen.

Martin

[horrex]

.
... ? .... ?
.
...ich dachte, alle Beteiligungen sind pleite ! ? ! ?

horrex

[Martin Krüger]

19.06.02
Bankgesellschaft Berlin: Vectron halten

Company Analyser: Vectron
WPKN: 760 860, Reuters-Code: VECG.DE

Kurs: EUR 0,82

Empfehlung: halten

Die am 30.Juni diesen Jahres fälligen Kredite wurden prolongiert.

Wie uns gestern vom Unternehmen bestätigt wurde, sind die am 30.Juni diesen Jahres fälligen Kredite (per 31.03.2002: EUR 18,1 Mio.) für ein weiteres Jahr prolongiert worden.

Die Prolongation beurteilen wir positiv, auch wenn wir eine teilweise längerfristigere Finanzierung für das Unternehmen als wünschenswert angesehen hätten. Unsicherheiten sehen wir, wie bereits in unserer CN vom 27.Mai beschrieben, unverändert im wirtschaftlichen Umfeld Vectrons. Wir behalten unsere Empfehlung bei.

[Martin Krüger]

HAMBURG, 13 June 2001 – The Hamburg company GloMaP.com started an internet-based marketplace and shipping platform for all parties involved in international sea trading by introducing www.glomap.com at the beginning of June 2000. Now, GloMaP.com is striking its balance and looking into a bright future.

After registering free of charge, all companies involved in sea freight can negotiate freight rates and all other details of a sea-freight contract online via www.glomap.com. International ship owners and forwarders book their cargoes. More than 5,000 customers from more than 120 countries have signed up with GloMaP.com under www.glomap.com during the first twelve months. “More than 3,000 cargoes have been placed”, GloMaP.com says. The turnover already covers 25% of all investment, including software design, software development, running of the marketplace and international representatives. “A very satisfying development”, the GloMaP.com management adds. All in all, about 120,000 TEU have been placed. Freight volume, i.e. all freight placed on the GloMaP.com marketplace, has reached the sum of more than DM500m since the opening of the marketplace. The GloMaP.com network has been getting more international and globalisation more intensified since March of this year: Apart from the main offices in Hamburg and Seoul, representatives offices in Australia, India, Pakistan, Scandinavia, Italy but also in North and South America have been established. Just now, an agency agreement with a partner in Greece has been signed, and a partnership of particular character is alive with a www.cargoarena.com, an Israeli partner who takes care of GloMaP.com’s interests in that region.

The GloMaP.com platform has been particularly successful with standardised transports, i.e. mainly containerised cargoes. Daily bookings are received on the platform. A very good reason for this to work is to be seen in the support of experienced staff at GloMaP.com, advising the shipper and carrier (user from the cargo and vessel sides) in all questions concerning the platform and in the various steps of the negotiation process. “In the end, we are offering the use of an electronic tender system, which is a very modern and innovative way of how cargo will be placed on the market. And slowly, this GloMaP.com tool is developing into becoming an integral part of the operative business process of booking cargoes”, GloMaP.com strongly believes. “Personal contact between human beings will therefore not be reduced in our times of internet and e-commerce, but rather intensified where needed and considered important; however, routine processes can be done electronically with a higher degree of efficiency”, GloMaP.com comments. It is targeted towards automating all straight-forward and standardised cases of business in order to release the employees of participating companies from routine work.

The main advantage for the shipper using the system is time saving: time-consuming negotiations and comparisons during inquiry and booking will be a thing of the past. Having once entered the data of cargoes to be tendered, GloMaP.com will reach all the potential bidders simultaneously. Carriers can set their preferences and customise the system based on their individual demands. Without own sales cost and with minor efforts only, new and additional cargo and customers can be found. Just recently, the first relaunch has been successfully started: the GloMaP.com platform has been enhanced by adding many new functions. A global password structure within GloMaP.com, for example, prevents two offices of the same company from placing the same cargo at the same time, as it may happen in the course of conventional bookings today. Major international companies are using many passwords in their various departments. Expired tenders can also be archived by the customer direct and be used as a pattern for new tenders. The customer can use different entering forms based on the mode of transport.

A further GloMaP.com development may be regarded as a second pillar. This new feature is a direct result of feedback from large customers. In addition to the already existing worldwide open marketplace and platform for sea freight, GloMaP.com is now offering an online tender tool for the management of large contracts exclusively with permanent business partners. This new feature makes it possible to negotiate transport contracts containing numerous and very complex clauses, such as yearly contracts of containerised cargoes or bigger break-bulk or project cargoes, via the internet. Special wishes on service and many other demands on tender performance can be considered. Within the first weeks of installing the system, this new way of tendering cargoes has proved to be a great success. Many more services and products in the fields of logistics and internet are to follow.

GloMaP.com
Markus Giesenkirchen
Rathausstrasse 12
20095 Hamburg
Tel: + 49 – (0) 40 – 46 00 48 50
Fax: + 49 – (0) 40 – 46 00 48 48
[e-mail]

[Martin Krüger]

ooops, sorry, jetzt seh ichs 2001, dachte 2002

egal klingt gut und isn pusher thread

und morgen putzen wir die Koreaner ?:0

[goldaktie]

@Martin: Du sollst TFG pushen und nicht unsere Jungs in Asien Nicht daß deren Aktien so stehen wie die unseres Lieblingsunternehmens...

[Martin Krüger]

Concord Effekten AG reduziert Mitarbeiterzahl

Vor dem Hintergrund der anhaltenden Schwäche an den internationalen Kapitalmärkten wird die Concord Effekten AG weiter Einsparungen im Personalbereich vornehmen. So soll die Anzahl der Mitarbeiter um weitere 25 Prozent auf dann noch 110 Beschäftigte reduziert werden. Das im SDAX notierte Unternehmen plant zudem die weitere Konzentration auf die Kernbereiche Aktien-, Renten-, Derivatehandel, Skontroführung und Designated Sponsoring sowie das Corporate-Finance-Geschäft. Damit passt das Wertpapierhandelshaus sein Geschäftsmodell an die derzeitigen Marktgegebenheiten an.(dw)



25.06.2002 Redaktion

[Martin Krüger]

Di, 25. Juni 2002
Die Fleurop GmbH archiviert ihre SAP-Daten künftig mit SAPERION®.

http://www.saperion.de/start_d.html

[Martin Krüger]

Timpe & Mock setzt auf LEO e-business Network

e-business Lösung für Malerhandwerk und Fachhandel – neue integrierte mobile Services erhöhen die Effizienz der Bestellprozesse im Handwerk

Neubiberg, 25. Juni 2002 – Die Münchner Aktiengesellschaft Networks Unlimited AG gibt heute bekannt, dass die Timpe & Mock GmbH & Co. KG, Bremen,führender Großhändler in Deutschland für Farben, Tapeten und Bodenbeläge mit Niederlassungen in fast allen wichtigen Regionen Deutschlands sich für den Einsatz des LEO e-business Network entschieden hat.

Mit den LEO e-business Network Services erweitert Timpe & Mock seine online-Bestell-Lösung für die Handwerksbranche unter anderem um mobile Services. Mit der Anbindung von ca. 60 Außendienstmitarbeitern über den LEO.BusinessConnector SMS steht ein mobiles Abfragesystem, mit Integration in die vorhandenen Warenwirtschafts-, Rechnungs- und Logistiksysteme zur Verfügung. Tagesaktuelle und kundenspezifische Preisabfragen, Lagerbestände und Lieferfristen können vom Außendienst mittels Handy in Echtzeit abgefragt werden. Damit ist der Außendienst quasi immer online, was eine Steigerung der Effizienz im Vertrieb zur Folge hat und eine erhebliche Entlastung des Vertriebsinnendienstes mit sich bringt.

Via Internet bietet Timpe & Mock seinen Kunden eine elektronische Bestellprozessabwicklung. Der Kunde erhält einen direkten Zugriff auf alle Timpe & Mock Katalogdaten, den Auftragsstatus, den Lagerbestand und die kundenspezifischen Preise. Effiziente Zugriffs, Vergleichs- u. Auswahlmöglichkeiten sowie direkte Bestellmöglichkeiten optimieren die Warenwirtschaft und entlasten die Lagerkapazitätsbindung des Kunden. Abgerundet durch den beleglosen Datenaustausch von Bestellungen, Artikeldaten und Rechnungen werden Fehlerquellen reduziert und zeitraubende Erfassungsarbeiten eingespart.

[Martin Krüger]

Noch 5 Handelstage und wir haben die 0 vorm Komma.

Munich – 24 June, 2002 – Healy Hudson has significantly strengthened it’s position on the American market. The purchasing automation specialist has entered into a strategic partnership with the Global Resourcing. The consulting firm will represent Healey Hudson as it’s authorized distributor and reseller and assume it’s U.S. business. The partnership with the Global Resourcing Network, consisting of 120 employees and their consulting competence, will enable Healy Hudson to significantly expand it’s presence in the U.S. and optimize the quality of customer service.

Global Resourcing will offer the Healy Hudson „Impact“ Software, a product family of electronic procurement solutions, to U.S. companies, enabling them to substantially increase the efficiency, productivity and quality of their procurement process. Global Resourcing is the ideal partner because of it’s broad U.S. client base and it’s outstanding procurement know-how. In addition, the consulting firm is already very familiar with Healy Hudson software solutions, because it’s Chairman, Dr. Paul Gromball, is also the co-founder of Healy Hudson.

„Global Resourcing is a strong partner with whom we will be able to further expand our U.S. business“, explained Andreas Beaucamp, CEO of Healy Hudson. „Our American customers will profit from Global Resourcing’s well-known consulting competence and their local presence. Healy Hudson will continue to vigorously expand it’s business in Europe. Customers such as DaimlerChrysler, Siemens, HypoVereinsbank, D2 Vodafone, the City of Hamburg and the State of Bavaria are proof of the success of this strategy.“

Company Profile

Healy Hudson AG is one of the leading providers of electronic sourcing solutions. Healy Hudson`s solutions are used by more than 45 international corporations, Internet marketplaces and government agencies, including DaimlerChrysler, Siemens SPLS, Mannesmann, Dresdner Bank, Alstom Power, Texas Instruments, the Hamburg Revenue Authority, DFS, FhG Zentrale, KID Madgeburg and the Bavarian Department of the Interior. They provide significant cost savings and create an efficient framework for the relationship between customers and their suppliers. The Munich-based company, founded in July 1998, employs almost 100 people in Europe and the USA.

Press Contact
Sabine Eigner Healy Hudson
Zweigstr. 10
80336 München
Germany
Tel.: [phone]
eMail: Sabine [e-mail]

[Martin Krüger]

Thursday June 27, 9:06 am Eastern Time
Press Release
SOURCE: IBM, VeriSign, Inc. and Microsoft Corp.
IBM, Microsoft and VeriSign Submit WS-Security Specification to OASIS for Standardization
SOMERS, N.Y., REDMOND, Wash. & MOUNTAIN VIEW, Calif.--(BUSINESS WIRE)--June 27, 2002--

Advanced Web Services Security Specification Broadly

Supported by Industry

IBM, Microsoft Corp., and VeriSign, Inc., today announced they will submit the latest version of the Web Services Security (WS-Security) specification to the Organization for the Advancement of Structured Information Standards (OASIS) for ongoing development.

The WS-Security specification is one of the first Web services standards to support, integrate and unify multiple security models, mechanisms and technologies, allowing a variety of systems to interoperate in a platform- and language-neutral manner.

Baltimore Technologies, BEA Systems, Cisco Systems, Documentum, Entrust, Inc., Intel Corporation, IONA, Netegrity, Novell, Oblix, OpenNetwork, RSA Security, SAP, Sun Microsystems, and Systinet have all expressed plans to participate in the OASIS development effort.

With this announcement, IBM, Microsoft and VeriSign are furthering their commitment to build and deliver standards-based security solutions that meet customer requirements. The three companies will continue to work together to advance standards-based specifications that will allow for comprehensive Web services security solutions as outlined in the "Security in a Web Services World" road map, which was drafted by IBM and Microsoft in April 2002.

[Sozzi]

HHaaallloooo aufwachen,

TFG hat seine Beteiligungsinvestments auf der Homepage aktualisiert...

wichtige Beteiligungsänderungen seit 31.12.01:

- Autodigit AG ist raus (mit daa verschmolzen)
- Caremed AG ist raus
- Chemto Gmbh ist raus
- DES GmbH Anteil aufgestockt (mehr als 3Mio Euro neu investiert!)
- E-sign ist raus
- Elexso ist raus
- Gastrofix ist raus
- I.U.T. GmbH ist raus
- Ifa GmbH ist raus
- Inline ist raus
- Intitec ist raus
- Kisters AG Anteil aufgestockt
- Luratech ist raus
- Meshtec ist raus
- Otogene ist raus
- Pepatec ist raus


na da gibt es aber einiges zum diskutieren und recherchieren...

[Neemann]

U.C.A. AG: Endgültiges Gesamt-Ergebnis 2001 und 2000 nach IAS
Endgültiges Gesamt-Ergebnis 2001 und 2000 nach IAS:

U.C.A. erzielte im Geschäftsjahr 2001 im Konzern i.w. durch Aktienverkäufe und die Veräußerung nicht notierter Unternehmensanteile Umsatzerlöse in Höhe von Euro 8,8 Mio. Nach Teilwertabschreibungen auf Beteiligungsbuchwerte in Höhe von Euro 5,7 Mio. ergibt sich ein negatives EBT von rd. Euro 1,9 Mio. Nach einer aufgrund neuer - werterhellender - Erkenntnisse hinsichtlich einiger Beteiligungen notwendigen Bilanzänderung für das Geschäftsjahr 2000 erhöhte sich die Risikovorsorge für 2000 nachträglich um Euro 15,4 Mio. auf Euro 37,4 Mio. Das EBT 2000 reduzierte sich von Euro 13,6 Mio. steuerwirksam auf negative Euro 1,6 Mio. Die Unternehmen im Beteiligungsportfolio der U.C.A. sind nach den Wertberichtigungen 2000 und 2001 ( Euro 43,1 Mio. ) mit noch Euro 5,3 Mio. bewertet.


Also das Ergebnis 2001 ist gerettet, indem das Hype-Jahr 2000 mit Verlusten abgeschlossen wird. Geil die Wortwahl, typisch für UCA: "Werterhellend"

[Martin Krüger]

@neemann

was meinst Du, werden wirs Sonntag packen?

@Sozzi

vermisse immer noch die Kisters Aktien und die G.I.C. GmbH habe ich auch nicht gefunden.

Diese Saperion scheint ja auf einer Erfolgswelle zu reiten, wieder ein neuer Kunde:

Zur Achivierung von Konstruktionszeichnungen nutzt die FHF Funke+Huster Fernsig GmbH, Velbert, seit April 2002 das SAPERION® Dokumenten Management System. In einer weiteren Ausbaustufe realisiert der Hersteller von Kommunikations- und Signalgeräten zur Zeit die Anbindung des DMS an SAP R/3.
(06/2002)

[Neemann]

@Martin,
ich würd sagen - in jedem dritten Spiel würden wir uns durchsetzten, also 1:2 die Chance.

Die Brasilianer sind ne Klasse für sich, aber etwas zu ballverliebt. gegen die Türken die 2.Halbzeit - wie oft liefen die aufs Tor zu - 4 gegen 4, 3 gegen 3 - und nie wurd der freie Mann im Strafraum angespielt, immer draufgezogen. Irgendwer hat hier geschrieben, kompakt stehen, dagegenhalten, rennen und den Brasilianern die Freude am Spiel verderben, dann werden sie gefrustet. Wir könnten genau dafür genau die richtige Mannschaft haben

[Martin Krüger]

@Neemann

also italienischer Catenaccio mit britischer Härte und deutschem Kampfgeist. Diesem Weichei Rivaldo mal auf die Füsse treten, verdient hat der Schauspieler es ja. Jerry wirds schon machen, genau der Richtige für sowas.

Bin mal gespannt wielange sich TFG den Kursverfall noch widerstandslos anschaut. St. 5000 liegen auf Xetra bis 1€ im Geld. Ist nicht gerade viel. Bei 3€ schüttelt man das Haupt weil der NAV viel höher sei, jetzt bei 1,20 Ruhe im Wald. Bei den nächsten Q-Zahlen dann wieder Unverständnis.

Kopfschüttel.

[Neemann]

Entnehm ich das den TFG-Seiten richtig - IndoExchange verlieren heute 1/3 ihres Börsenwertes?

[Neemann]

55775160 Aktien verlieren jeweils 10 Rupien an Wert.

Ergäbe ein Verlust von 557,75 Mio. Rupien bzw. 11,43 Mio.€ oder ein um gut 1€ geringerer NAV je Aktie (denn das sind wohl neue Tiefsstände, nicht?)


Mal so nebenbei

[Neemann]

Ist vielleicht schon eingepreist

[Martin Krüger]

@Neemann

hast Du da indische mit indonesischen Rupien vertauscht ?

1€ = 10.000 indon. Rupien

TFG investierte also 440 T€(bei Kurs 80), verbleibt ein Gegenwert von 110 T€ bei Kurs 20.

Indonesien

Währungseinheit
Währungseinheit: Rupiah (Rp.)
1 Rupiah = 100 Sen.
Derzeitiger Devisenkurs:
1 US-$ = ca. 11904,76 Rp.
1 Euro = ca. 10638,29 Rp.

[Sorri]

Ich danke jedem perönlich, der mir seine Stücke zu 1,2 Euro überlässt.

Wenn man bedenkt, dass TFG 3 Euro cash hat und die Beteiligungen 7 Euro wert sind ist das Teil ein echter 1000 Prozenter. Börse kann so pervers sein.

Den Gewinn werde ich natürlich erst 2004 steuerfrei kassieren.

Wer bei diesen Kursen nicht zuschlägt ist auf den kopf gefallen!

Im Vergleich zu anderen Vc-Gesellschaften ein wahres Schnäppchen!!!


Gruss Sorri

[Martin Krüger]

@Neemann

so gesehen hat TFG über plan_b media seine Kohle bei Indoexchange wieder raus, jedenfalls möglicherweise.

PT IndoExchange signs potential US$ multi-million agreement for imigoTM in Asia
Jakarta, Indonesia - 16 August, 2001 (PRN)


PT IndoExchange DotCom Tbk, an Indonesian listed Financial Internet Portal and Web Solution Company has signed an agreement with Germany`s plan_b media AG to promote imigo 3D characters in Indonesia and the Asia Pacific region. As from this October, IndoExchange will have Bung IndEx, its own online imigo news announcer, reading the latest business and financial news in Indonesian on demand. "Using a combination of text-to-speech technology and lip-sync animation, IndoExchange`s virtual anchor Bung IndEx will literally breathe life into news about shares prices, company mergers and exchange rates" stated Walter R. Kaminski, IndoExchange`s President Commissioner.

IndoExchange is the first company in Asia to sign an agreement with plan_b media for the imigo characters to be on IndoExchange website. Dr. Kai Buehler, CEO plan_b media: "After having successfully launched our technology in Germany, we are now eagerly looking forward to bring this proven business model to Asia. IndoExchange with its strong market share and impact is an ideal partner to promote this technology in the Asia-Pacific region." imigo 3D characters, which are both virtual and interactive, have beneficial applications not only on the Internet but also on television, film and mobile phone as well as for events and at points of information. According to Kaminski, several parties in Indonesia and the region have already expressed interest, including two banks, television network and a telecommunication company. "The potential market in Indonesia and Asia for IndoExchange is enormous as imigos are so user friendly, can be specially created to compliment each client organization`s specific needs and existing image, and can communicate in all languages," added Kaminski.

@Sorri

Du musst allerdings bei dieser Betrachtung auch 40 Mio Verbindlichkeiten abziehen. Die alles entscheidene Frage ist bei der TFG, ob die Kohle (Liquidität) reicht bis die Exits wieder möglich sind. Wenn ja, wirst Du Dein Geld wahrscheinlich sogar mehr als verzehnfachen.

[Martin Krüger]

Fr., 28. Juni 2002
Die Decoma Exterior Systems GmbH hat sich für die DMS-Lösung SAPERION®, die C-Intact als Partner des Softwarehauses Saperion AG, Berlin, anbietet, entschieden.

Die Decoma Exterior Systms GmbH beschäftigt in ihrem Werk in Obertshausen gut 600 Mitarbeiter und gehört als Teil der Decoma International Inc. zum weltweit agierenden Magna Technologiekonzern. Die Decoma Gruppe beliefert Automobilhersteller in der ganzen Welt mit Systemen und Komponenten für den Fahrzeugaußenbereich. Zu den Produkten, der alleine 13 zukünftig in Europa angesiedelten Produktionsstandorte gehören z.B. Front-End-Module, Hardtops, Rammschutzleisten sowie Extrusions- und Metallteile. Die Decoma Exterior Systems GmbH in Obertshausen ist dabei
spezialisiert auf Stoßfängersysteme, mit denen sie die wichtigsten Automobilhersteller in Europa versorgt. Bei diesem Projekt kommt die von der C-Intact entwickelte Schnittstelle Baan for SAPERION® erfolgreich zum Einsatz

[Martin Krüger]

http://www.aboutit.de/view.php?ziel=/autor/s/softlution.html

vermutlich ein Toter (lt. Homepage TFG 560 T€:

softlution AG
Ist vermutlich in Insolvenz

Bürgermeister-Neff-Straße 9
68519 Viernheim
Telefon: 06204 / 92 92-0
eMail: [e-mail] softlution AG

www.softlution.de

Die softlution AG hat eine eCRM Software ent-
wickelt, die den Kundenkontakt über alle Kom-
munikationskanäle (Direktkontakt, Web, E-Mail,
Telefon) unterstützt. Die Programmsuite hilft
Unternehmen, Kunden besser zu bedienen und
dadurch mehr profitablen Umsatz zu erwirt-
schaften. Die von softlution verwendete Tech-
nologie wurde von Forrester Research als beste
Plattform für Web-Business ausgezeichnet. Die
softlution AG wurde 1999 gegründet und vom
Vorstandsvorsitzenden Friedhelm Scharhag zu
ihrer heutigen Größe von 120 Mitarbeitern ge-
führt.

[Neemann]

@Martin,

jawohl, hab ich verwechselt Wenigstens 1x die Woche sich jkräftig blamieren gehört einfach zum Leben dazu

[Flummy01]

Hallo zusammen,

mich würde mal eure Meinung interessieren - und zwar in bezug auf die Liquidität.
Es ist natürlich recht komfortabel, wenn man 3 Euro Cash pro Aktie hat bei einer Bewertung von 1,12 pro Aktie ist das ne ganze Menge.
Aber wie wird hier der Exit Kanal eingeschätzt, wann erwartet ihr erste Börsengänge?
Wieviel Liquidität wird pro Quartal verbrannt?
Wie lange reicht die Liquidität bei anhaltender Börsenschwäche aus?
Immerhin haben sowohl die Nasdaq als auch der Neue Markt ihre September tiefs eindeutig unterschritten.
Hat man genug Polster, um eventuelle neue Anschläge mit einhergehender Börsentalfahrt zu überstehen?

Die Bewertung an sich sieht sehr sehr verlockend aus, aber in den zwei letzten Jahren habe ich gelernt etwas skeptischer zu sein.

Vielen Dank im Vorraus

Flummy01

[horrex]

Lieber Flummy,

von gelegentlichen manischen als auch depressiven Entgleisungen abgesehen, glauben wir hier
- altmodischerweise -
noch den Angaben der HP und der HV.

Ich empfehle Dir darüberhinaus das Studium dieses boards.

Da es - noch - seriösere Analysen als in diesem board
einfach nicht gibt,
wobei Du vorzugsweise
die Beiträge von horrex studieren solltest,
rate ich Dir,
falls Dein Therapeut Dir ein stabiles Nervenkostüm bescheinigt,
zu einer "eigenen" Meinungsbildung
aus den genannten hochqualifizierten Quellen heraus.

horrex

[Martin Krüger]

@flummy

geh mal davon aus, dass Herr Leschke, bei unveränderten Marktbedingungen, Ende 2003 die Lichter ausmacht.

[horrex]

.

S I E H S T E,

da haste mal zufällig einen in seiner depressiven Phase
mit seiner prägnanten Kurzanalyse erwischt.

Wennst ein bischen wartest und der Kurs zieht mal zufällig wieder an,
weil in Honululu einer mal einen süß duftenden Furz gelassen hat,
dann hörste genau das Gegenteil.

Es ist wie sonst auch im Leben,
egal, was passiert, ..... einer hats gewußt.

Und wenn`s Wetter schlecht ist, dann haben
- nicht nur Frauen - auch eher mal ne kleine Depression.

Und wenn die Sonne scheint, ....dann sprießt der Spargel.

So long

[Martin Krüger]

@horrex

siehe posting 357

absehbar der Kursverfall und wenn TFG nicht langsam mal ein Zeichen setzt und das Aktienrückkaufprogramm ankündigt sehen wir auch noch die 50 cents.

Wie bitte soll ein Anleger an die Worte des Vorstands glauben, wenn dieser das verbliebene Geld lieber in neue Engagements steckt als in die eigene (bei3€ ach so fürchterlich unterbewertete Aktie?? Auf die Erklärung bin ich mal gespannt.

Ende 2003 ist einfach nur hochgerechnet. Zinsaufwand, Personalkosten, Managementgebühren und Auszahlungsverpflichtungen.

Dann wird der Finger gehoben, Stallmanns neuer Fonds pickt sich die guten Beteiligungen und kauft sie aus der Masse fürn Appel und nen Ei und jetzt darfst Du mal raten wer die Beteiligungen für die neue Gesellschaft managen darf ?

Zugegeben kann auch alles ganz anders kommen und in drei Jahren singen wir:

Es gibt nur einen Jürgen Leschke

aber warum soll der Normale sein Geld investieren, wenns der Oberturner nicht tut? Das kapieren die bei TFG einfach nicht, oder unten beschriebenes Szenario ist eben nicht nur dummes Zeug.

Mal ganz abgesehen davon, ist der Kursverfall der TFG-Aktie sicherlich auch nicht fördernd für die Beteiligungen, insb. die schon börsennotierten.

Aber was solls, hab ja ein Buch über Hawaii, also was soll ich da noch?

Gruss

Martin

[hasni]

@ Martin

also wo Du absolut recht hast, ist Dein Unverständnis, warum TFG nicht einen Rückkauf von Aktien ankündigt. Bei der augenblicklichen Bewertung der Aktie ist das sicher
die riskikoärmere Variante zu Neuinvestitionen, insbesondere nach den extremen Abschlägen der letzten Wochen. Wenngleich ich im allgemeinen nicht viel von Aktienrückkaufprogrammen halten, spricht hier doch sehr viel für ein solches.
Überhaupt fällt auf, dass TFG seit geraumer Zeit selbst die fundamental noch wackligeren Peers extrem underperformt, vom Nemax ganz zu schweigen. Und das sollte ja wohl die bescheidenste Benchmark sein.

[Martin Krüger]

@hasni

danke, vielleicht können ja auch noch mehr Leute bei der IR anrufen und mal nachfragen.

Unsere tägliche Erfolgsmeldung von der Beteiligungsfront des TFG Universums darf ja an einem solchen dunklen Börsentag nicht fehlen:

Di, 02. Juli 2002
Die Volksbank Bad Saulgau beginnt jetzt mit der unternehmensweiten Installation von SAPERION® zur revisionssicheren Langzeitarchivierung, zunächst für den Einsatz mit einer Kontoakte In weiteren Schritten soll das DMS auch in den Bereichen Wertpapierakte, Kreditakte und Unterschriftsprüfung genutzt werden. Die Volksbank Bad Saulgau wird außerdem die SAPERION®-Funktionalitäten für dokumentenbasierten Workflow nutzen und das DMS in die vorhandene Lotus Notes Umgebung integrieren. Das Projekt wird gemeinsam mit dem SAPERION®-Partner Wincor Nixdorf GmbH realisiert.


Man beachte:

unternehmensweite Installation !! Volksbank Bad Saulgau

Horrex, wir sollten mal nach Hawaii, vielleicht haben die ja da auch eine Zweigstelle.

[horrex]

@ MK,

...das ist ja alles nicht unmöglich was Du da schreibst...
Nur, wo ist die Alternative ?
- Sparkasse, Einlagensicherungsfond ? -

Nicht mein Fall.

Immerhin hat man den beiden Herren bisher "nur" solcheFehler nachweisen können, die in "ihrer Zeit"
sozusagen "normal" waren.

Schon da liegt ein gewisser Unterschied zu der peergroup.
Nicht so hoch gestiegen, aber auch nicht so tief gefallen...wenigstens bisher.

Wenn TFG den Winter überlebt sieht es vergleichsweise
besser aus für die Gesellschaft, als für manch andere.

Und dann wird es zum Qualitätssiegel sagen zu können
"wir waren schon im crash 2001-2002 dabei und haben überlebt"

Aktienrückkauf:

Woher weißt Du eigentlich, daß L+S nicht kaufen ? ?

Es muß ja nicht über TFG KgaA sein.

Da gibts zwar einige neue Bestimmungen,
aber die zu umgehen, das würd ja sogar ich hinkriegen.

Bei diesen Umsätzen heute, dieser Stimmung auf dem Parkett, da sind 126 ooo Stück doch interessanterweise "relativ"
klaglos aufgenommen worden.

Außerdem sind angekündigte Stützungskäufe
in diesem Umfeld wirkungslos.

Und was nutzt mich der Besitz eigener Aktien,
wenn ich kein cash mehr hab, um zu investieren.
Beteiligungsunternehmen brauchen cash, keine Aktien....

horrex

[Martin Krüger]

@horrex

stell einfach mal an einem ruhigen Tag 20-50000 Stück mit Limit auf Xetra ins Ask. Du wirst sehen, es dauert nicht lang und Du wirst bedient. Da kauft niemand, sondern da verkauft jemand sobald Stückzahlen im Markt sind.

Ich werfe den Vorständen keine Fehler vor, die ich nicht selbst gemacht habe, aber ich weise darauf hin, dass ein angekündigter Aktienrückkauf Vertrauen schafft. Er bewirkt keine Wunder aber er nimmt den Druck und wenn 8 Mio für neue Beteiligungen da sind, kann man m.E. 2Mio entbehren und den eigenen Kurs vorm Pennystockdasein schützen. Dann geht der Markt auch nicht von evtl. anstehenden Notverkäufen bei den Beteiligungen insb. börsennotiert aus. Du wirst staunen was dann mit Genescan, Vectron oder Concord passiert. Nur wer in der Schwäche Stärke zeigt gewinnt. Wenn nix da ist, ists auch egal ob die Lichter zwei Monate früher ausgehen, oder ? Wir haben einen Phsycho Markt.

Stell Dir mal vor in 1-2 Jahren gehts wieder über die Exits. Dann hast Du oben gekauft und unten nicht, man würde eine historische Chance verpassen. Vergiss auch die Aktionäre (nicht Daytrader) nicht. Schliesslich werden sie irgendwann wieder mal für die Neuemissionen gebraucht.

Bei Kursen um 30€ ein Aktierückkaufprogramm zu genehmigen und bei 1€ nicht auszulösen, finde ich eher merkwürdig und genaus das ist ja z.Zt. das Problem an der Börse. TFG ist ein Beteiligungsunternehmen und wenn man der Meinung ist die Aktie wäre 7€ wert, dann stellt sich wohl nicht ernsthaft die Frage in was ich investiere.

So, jetzt geh ich wieder heulen, weil keiner auf mich hören will.

[goldaktie]

So, jetzt will ich mal die Schmerzgrenze testen falls da wirklich einer verkaufen "muß".

Inzwischen sind wir ja unter einem Euro angelangt. Ich meine, TFG sollte mit dem Rückkauf noch warten. Ich fürchte, die 50 Cent werden wir sehen

[soffi]

ruhig männer,

wir wollen uns erinnern.
das mit der forderung nach aktienrückkauf taucht ja hier alle paar wochen mal wieder auf...

und jedesmal wäre es in die hose gegangen. wenn wir ehrlich sind.

warum sollte es diesmal anders sein?

vielleicht wissen S+L auch, wer derzeit aussteigt und wieviel druck noch im markt ist. vielleicht.

das baby fällt derzeit noch wie ein stein. da mit einem aktienrückkauf gegensteuern zu wollen, halte ich für grundfalsch. nach wie vor.

sicher kosten die 10% derzeit "nur noch" 1,1 mio. und sicher könnte man dadurch den verkaufsdruck abmildern. aber wenn wirklich 50% der aktien bei instis liegen/lagen und die schlimmsten falls alle raus wollen...

wer kann das schon einschätzen? vielleicht sind die 1,1 morgen nur noch 0,5 wert.

warten wir ab, was der morgen bringt.

"morgen und morgen und dann wieder morgen,
kriecht so mit kleinem schritt von tag zu tag,
zur letzten silbe aller zeitenfrist".... (macbeth)

soffi

[Neemann]

soffi,

da ist mir der Spatz in der Hand dann lieb genug - mal angenommen, man käme tatsächlich mit 1,1Mio.€ hin und könne damit 10% aus dem markt nehmen - einstampfen und gucken, was passiert.
Wie Martin sagt - es ist albern, bei 30€ ein Rückkaufprogramm sich genehmigen zu lassen und bei 1€ nicht damit zu beginnen, vor allem vor dem Hintergrund, dass weit mehr für neue beteiligungen zur Verfügung stünde.

Liegt der NAV jetzt bei 7€? Er läge nach einem solchen Programm bereits fast 10% drüber, würde man die Aktien einstampfen. Wäre nicht schlecht, würde die Maßnahme mal gerade 3% der vorhandenen Liquidität verzehren.

[Flummy01]

Hallo,

hat sich von Unternehmensseite mal irgendwer dazu geäußert, wie lange die Liquidität noch ausreicht, wenn die nächsten 2 Jahre kein Exit möglich ist?
Oder kann es irgendjemand von euch einschätzen?

Flummy01

[hasni]

vorab, ich glaube nicht, dass da im Moment Institutionelle verkaufen. Die haben längst verkauft oder halten durch in der Hoffnung, dass die VC-Story TFG irgendwann doch noch aufgeht. Es sind wohl eher Kommanditisten, die vor einem knappen Jahr "entstrickt" haben und Aktionäre, die mit Stop Loss arbeiten.
Klar gibt es einen offensichtlichen Verkaufsdruck, doch der wird gerade erst dadurch provoziert, dass TFG absolut gar nicht macht. Im übrigen kann man sich auch nur zu niedrigen Kursen seitens der Gesellschaft eindecken, solange eine Abgabebereitschaft im Markt da ist.Wartet man, bis auch der letzte verkauft hat, ist der Markt so ausgetrocknet, dass man letztlich auch nicht billiger an nennenswerte Stückzahlen kommt.
Ganz abgesehen von den Aktionären ist es wohl auch bei der VC-Klientel keine besonders geschäftsfördernde Vorstellung, es mit einer Penny (Cent)Stock-Gesellschaft zu tun zu haben. Wo doch TFG nach eigener Darstellung die in Deutschland am besten aufgestellte VC-Gesellschaft ist! Allerdings auch diejenige, die von allen deutschen börsennotierten VCs in den letzten Monaten relativ am schlechtesten performt (die Pleitiers mal ausgenommen). Inzwischen notiert ja sogar bmp splitbereinigt wieder erheblich vor TFG. Die Marktkapitalisierung ist doppelt so hoch. Wenn man sich ein bisschen genauer sowohl mit TFG wie mit bmp beschäftigt ist das wirklich der absurdesteste Börsenwitz (auf Kosten der TFG-Aktionäre)
Zu guter letzt: Den auf 2,46 Euro gefallenen Börsenkurs bezeichnetete Vorstand Jürgen Leschke bei der Bilanzvorlage als "Basis" auf der man Basis, auf der man mit grossem Sicherheitsabschlag kaufen kann" (Börsen-Zeitung vom 19.04.2002)
Also, wenn der gute Leschke bei den bis zu 4 für 2002 angekündigten Investments welche findet, die zu weniger als ein Siebtels des NAV notieren, unter Liquidität notieren, und die er noch besser einschätzen kann als die eigene Gesellschaft, will ich mal nichts gesagt haben.
Allein mir fehlt der Glaube. In 2001 waren übrigens die grössten Abschreibungskandidaten solche Gesellschaften, die TFG für teures Geld gerade erst gekauft wurden.

[Martin Krüger]

@Neemann

Du sagst es. Man könnte auch sagen es ist nicht albern sondern irreführend.

@soffi

wie kommst Du auf 50% Instis ?

@horrex

heute ist bislang ein typischer Tag für meine gestrige Behauptung. Keine Nachfrage auf Xetra= kein Angebot.
Spricht also für Soffis Aussage, dass ein Profi (nicht unbedingt Insti) für sich oder seine Kunden immer wenn Nachfrage kommt seine Stücke reinstellt. Ein echter Insti verkauft anders.

Schau Dir mal den gestrigen Witz bei Concord an. Kein Umsatz, der Kurs aber von 2 auf 1,70 getaxt. Da gehen seit Monaten max. 2000 Stück am Tag um.

[Istanbul]

Ich weiss, es ist nicht mein Thread, aber vielleicht kann ich etwas helfen bei der Verwunderung des ausbleibenden Aktienrueckkaufs.

Banken sehen es verstaendlicherweise nicht gern, wenn mit ihrem Geld (Verbindlichkeiten der TFG) Aktien zurueckgekauft werden und somit auch noch Eigenkapital verschwindet. In so einem Fall koennten sie boese werden und die Kredite kuendigen. Dann wird einigen hier im Thread der Unterschied zwischen Liquiditaet (das was laut hinausposaunt wird von der TFG) und Nettoliquiditaet (die dann zur echten Liquiditaet wird und auch negativ sein kann) sehr schnell klar.

Um das mit ein paar Fakten zu unterlegen nach BPK April:
Kassenposition aktuell: 31.5ME
Verbindlichkeiten 31.12.01: 37.4ME
davon mit Buergschaften: 27.2ME
Auszahlungsverpflichtungen bis Ende 03: 16.4ME

Ich denke, Martin hat unten ganz gut geschaetzt.

Tschoe, Istanbul.

[Martin Krüger]

@Istanbul

schön mal wieder was von Dir zu hören. Hast mit Deiner Skepsis ja vollkommen Recht gehabt.

Frage ist nur, ob die KFW Darlehen kündbar sind. Es handelt sich hierbei ja nicht um normale Bankkredite, sondern jeder Kredit wird pro Beteiligung gewährt. Falls also eine Beteiligung pleite geht, haftet ja nicht eine andere Beteiligung oder die TFG mit ihrem EK. So ist jedenfalls mein Kenntnisstand.

Kasse 31,5 M€ per 30..02.02
Verbindlichkeiten: 40 Mio (95% KFW) per 31.03.02

Ausserdem würden mögliche Neuengagements gegen Deine Aussage stehen, denn eine kreditgebende Geschäftsbank würde hier sicherlich auch ein Veto einlegen.

Gruss

Martin

[horrex]

.
.....die "Entstrickungstheorie" hatte ich auch schon mal gepostet.

Macht halt nur Sinn, wenn ich verrechnen kann,
oder Geld für die Steuer brauche...

[Martin Krüger]

@flummy

rechne mal so pi mal Daumen 2-3 Mio pro Qaurtal Zinsaufwand, Personal und sonstige Kosten, sowie Managementvergütung.

Problematisch bei der Liquiditätsbetrachtung sind die bereits zugesagten Auszahlungsverpflichtungen. Diese belaufen sich bis ult 2003 auf ca. 16 Mio, wobei 5 bereits getätigt wurden, also bleiben 11 Mio übrig. Diese Auszahlungen sind aber gekoppelt an das Erreichen von vereinbarten Zielen (milestones). Werden diese nicht erreicht, bleibt die Liquidität im Haus.

Wenn die Beteiligungen also gut laufen (klingt verrückt), ist die Liquidiät Ende 2003 aufgebraucht. Dann gibts zwei Möglichkeiten: Notverkäufe oder Kapitalerhöhung. Möglicherweise ist dies bereits die Aufgabe von Herrn Stallmann über TFG IV bzw. eCapital, hier Barreserven aufzubauen.

[Istanbul]

@Martin
Einwand zu Verbindlichkeiten ist korrekt. Aber die nicht verbuergten waren Ende 2001 auch schon gut 10ME, 2000 war es so gut wie nichts. Dann die Auszahlungsverpflichtungen und noch ein paar kleine Ueberraschungen, die bisher auch nicht ausbleiben ...

Neuengagements sind immerhin assets, waehrend eigene Aktien im Fall des Falles, der die Banken interessiert und der in diesem Thread nicht erwaehnt werden darf, nichts wert sind.

Um aber dem Thread gerecht zu werden: Die TFG-Aktie wird bei der naechsten Liquiditaets-adhoc oder gekauften Studie sicher wieder 50% gewinnen und ist ein klarer Kauf. Selbst ich war schon nah dran bei unter 1E. Und vielleicht gibt es ja doch einen Aktienrueckkauf.

Tschoe, Istanbul.

[horrex]

@ MK,

....vollkommen richtig.
Der "milestone-Einwand" stellt damit aber auch ein
gewisses Sicherungssystem dar.

Sogar ein sehr effektives, denn die milestones wurden ja wohl überwiegend in der HYPE vereinbart.

[Martin Krüger]

@istanbul and all

Q1 Bericht (s. auch TFG Homepage) S. 5

"Die Verbindlichkeiten erreichten ein Niveau von 40,2 Mio€. Sie bestehen aus langfristigen Refinanzierungen der KfW und sind durch öffentliche Bürgschaften von rund 36 Mio € abgesichert. Die Rückstellungen blieben nahezu unverändert bei 3,81 Mio€."

Nachtrag: zum 31.12.2001 betrugen die Verbindlichkeiten 42,4 Mio€

Gruss

Martin

[Neemann]

Also ich gestehe, seit heute auch wieder dabei zu sein, Einstanskurs unter 1€ - jetzt protz ich damit, morgen gehör ich wieder mit zu allen düpierten.... und ich hab mir zum X.ten mal vorzunehmen, für den Rest des Jahres an Verklauf auch nicht zu denken!

[soffi]

tag männer,

@ horrex

das mit den ca. 50% instis hat irgendwann mal einer von den chefs geäußert oder ich hab es irgendwo gelesen oder ...

auf jeden fall hat sich diese zahl in mein kleines hirn gebrannt.


@ neemann + hasni

ein aktienrückkauf schafft vertrauen. ok.
aber in diesen zeiten? hhmmm... vertrauen? hhmmm....
knorr hat auch zurückgekauft. bei 20. vertrauen? hhmmm...

ich denke der vorstand hat auf der HV klar gemacht, dass kurs und nav nicht viel miteinander gemein haben. ein aktienrückkauf wäre deshalb sicherlich vertretbar und würde diese aussagen unterstreichen. und bei diesem kurs kann man sicherlich nicht mehr viel falsch machen (der satz kommt mir bekannt vor)
mehr als 100% kann man ja gottlob nicht verlieren. das risiko in absoluten zahlen ist derzeit aber durchaus überschaubar. von mir aus.

ich denke die kosmetische auswirkung eines rückkaufs geht in diesen zeiten völlig unter. ob der nav von 7 pro aktie nun um knapp 10% steigt oder nicht. who cares? fundamental ändert sich nix. und wichtig ist aufm platz. nicht vorm spiegel

das timing bleibt schwierig.

gerade der vergleich mit bmp stützt die these, dass größere adressen ohne rücksicht auf verluste aussteigen. anders kann ich mir diese diskrepanz nicht erklären. und wann die damit fertig sind, kann nun wirklich keiner abschätzen. bei diesen umsätzen (besser unsätze). wenn es so ist.

vielleicht bei 0,50.

soffi
toitoitoi für neemann, den wagemutigen

[Martin Krüger]

@soffi

Du hast sicherlich in einem Recht, ob der NAV nun 10% steigt oder fällt, spielt in dem Markt z.Zt. keine Rolle. Vertrauen aber schon, siehe auch Thiel oder heute Qiagen. Ausserdem würde (ist ja ein Pusher Thread) der zukünftige Gewinn durch weniger Aktien geteilt werden. Die Begründung keinen Rückkauf zu machen weil TFG ja ein Wachstumsunternehmen ist und deshalb Geld in Beteiligungen und nicht in sich selbst investiert, kann ich ja noch verstehen...aber warum hat man dann eins genehmigen lassen?? Dieser Widerspruch ist das Problem und sorgt doch für erhebliche Angriffsfläche. Ausserdem verlange ich ja nicht, dass Leschke den Befehl gibt 1,1 Mio Stücke billigst zu kaufen. Was ich aber erwarte ist ein Zeichen zu setzen und bei fehlender Nachfrage diese "lächerlichen" Stückzahlen wegzukaufen. Kann doch nicht sein, dass man mit St. 2000 mal eben den Kurs ohne Gegenwehr um 5-8% drückt.

Bleibe auch dabei, dass hier kein Insti verkauft. Denke eher hier sitzt einer berufsmässig vorm Compi und schaut sich die Ask Seite an. Wenn die aufgefüllt ist, verkauft er für sich oder seine Kumpelz. Ob das jemand aus dem Umfeld von TFG (Concord) ist, oder ein Bankberater (WestLB/Sparkasse) der mal irgendwann seine Kunden da reingejagt hat und nun rauswill oder muss, sei mal dahingestellt.

Und noch was möchte ich mal in die Diskussion einbringen. Denke mal einige Aktionäre der TFG haben auch Effektenkredite. Sollte der Wertverfall der TFG so bleiben, geschweige denn weiter voranschreiten, wird es auch allein durch diese Tatsache Verkäufe w/ Liquidation geben. Das nennt man dumm gelaufen, aber bei den #Handelsvolumina unnötig wie ein Kropf.


Beste Limits

Zahl Quant. Kaufpreis Verkaufspr. Quant. Zahl
2 2147 0.92 0.99 4000 2

1 2000 0.91 1 1750 1

1 3000 0.81 1.18 1000 1

0 0 0 1.33 436 1

0 1.35 15000 1

= 6000 € Gegenwehr bei 20% oder 2 Mio Marketcap Vernichtung, sagt ja wohl alles.

[Martin Krüger]

@neemann

ad hoc: cinemaxx !!

[AntonRambert]

Donnerwetter! Alle noch da. Wenn das so weiter geht, bringt ihr es bald noch auf 500 Einträge. Bei der Eröffnung meines saublöden Threads hätte ich im Traum nicht daran gedacht, daß so ein Haufen Beiträge zusammenkommen. Leute, ihr seid erste Klasse.

Ich wollte ja nichts mehr schreiben, weil ich dachte, daß die Soffi verstorben ist (Ich meine das symbolisch). Jetzt schreibt sie aber wieder, und die Sonne geht auf.

Soffi hat recht (##383, 396) und Istanbul hat auch recht (##388, 392), glaube ich jedenfalls.

Ein Aktienrückkauf bringt gar nichts und wäre nur schädlich. Geld in der Kasse ist überlebensnotwendig. Außerdem fällt die Aktie IMO deshalb, weil irgendwer seit langer Zeit seinen Bestand abbaut. Die Umsätze legen das nahe. Früher war oft nichts los und lauter krumme Zahlen. Seit längerer Zeit kommen permanent und gleichmäßig glatte Stückzahlen in den Markt und ziehen den Kurs nach unten. Außerdem ist immer wieder die Xetra-Aktivität hoch, was bei einer FSE-Aktie mit wenig Xetra-Umsatz in normalen Zeiten auf Verkäufe eines Großanlegers hindeutet. Ich hoffe für euch, daß es bald vorbei ist. Die Theorie von Hasni und Martin halte ich für falsch. Soviel Stücke, wie im Markt gelandet sind, würden die Kleinanleger nicht abladen. Das schafft auch keiner, der den Kurs so nebenbei manipulieren will. Und schon gar nicht in diesem gleichmäßigen Takt. Die Leute mit Effektenkrediten sind doch längst liquidiert worden, Martin. Im Frühjahr 2001 war bei WO mal eine Umfrage unter den Usern. Die Mehrheit war voll oder übervoll (auf Kredit) investiert. Die sind alle spätestens Ende September 2001 herausgeblasen worden. Und die sich danach noch versucht haben, sind vor kurzem den Weg alles Irdischen gegangen. Ich glaube nicht, daß noch viele Privatanleger auf Kredit `long` sind.

Das einzige Problem bei der Aktie sehe ich in der Ehrlichkeit der beiden Oberhirsche. Wenn die kein faules Ei ausbrüten, hat die Aktie ein enormes Potential, wenn sich die Börsen setzen. Das ist IMO das einzige (und IMO ein geringes) Risiko. Trotzdem würde ich jetzt nicht kaufen. Die Aktie fällt, der Markt fällt, die Stimmung fällt ....

Jetzt noch ein Rätsel für die sportliche Soffi:

Es gibt einen Roman mit dem Titel: "Do androids dream of electric sheep?". Unter welchem Titel wurde das Buch verfilmt und wer war der Hauptdarsteller?

Das packst du nie! Oder doch?

Anton

PS. Neemann, du bist und bleibst ein Zocker!

[Martin Krüger]

welcome home Anton

HF in BR

bin jetzt aber zu müde um auf Dein Posting zu antworten. Bedenke bitte, die meisten können nur 3 Levels auf Xetra, aber nicht auf dem Parkett einsehen. Bei liquiden Werten hast Du Recht, Instis über Xetra. Wenn Du aber mal für 100 oder 200 Depots 1000 bis 5000 Stück gekauft hast...

Ok, wenn das ein Instis ist, dann sind wir uns spätestens einig.

Martin

[soffi]

@ martin

einen aktienrückkauf lässt man sich heutzutage schon reflexhaft genehmigen. gehört halt dazu. heutzutage.

macht aber m.E. nur in einem "gesunden" markt sind. oder in einer absoluten hype, wie wir sie hinter uns gelassen haben. wenn man ein target hat.

von beidem sind wir weit entfernt.

dass man den kurs durch einen rückkauf derzeit leicht stützen könnte, liegt auf der hand. aber warum sollte man gegen den markt arbeiten? zumal der derzeit noch völlig "versaut" ist? ich halte nichts von dieser kosmetik. wer raus will soll raus. und er soll dafür bluten. gerade die aussteiger würden durch diese stützungskäufe ja noch belohnt.

und wenn jemand sein engagement in vc-aktien durch FK hebeln wollte, hängt der eh lange am balken - oder ist von der brücke gehüpft. oder ist sonstwie in das unentdeckte land gereist.

von daher glaube ich schon, dass große adressen aussteigen.


@ anton, du langweiler

der gesuchte hauptdarsteller hat mal verlorene schätze gesucht. aber in der buchverfilmung läuft er recht blöd durch die gegend.

denk dir doch mal was schwieriges aus. z.b. woher "eile mit weile" kommt, oder so.

träum süss.

soffi
blöd runner

[Neemann]

Anton,
ICH hab die Antwort nicht gewusst, aber Zeile kopieren-google-such-click hat insgesamt weniger als 10 Sekunden gedauert, wenn überhaupt 5, dann gabs http://www.philipkdick.com/androids.htm als erste Adresse, die alles sofort deutlich macht


Internetraten in Zeiten von Google.de


Bzgl. Aktienrückkäufe - können wir uns lange den Kopf heissreden und ist wohl Geschmacksache. Ich denke, um 10% zu durchschnittlich 1€ überhaupt kriegen zu können, müsste der Kurs ohnehin erstmal weit deutlicher unter 1€ notieren, und wer weiss, ob dass dann nicht doch irgendwann kommt. Im übrigen trifft Anton den Nagel mal wieder auf den kopf: Wenn die herren da oben kein krummes Ding drehen, ist das ne unglaublich gute Chance, wenn doch, greifen wir mitten in die Sch... - so ähnlich sieht es derzeit bei ganz vielen Werten aus, und naiv wie ich bin erhoffe ich, da bei mir die Zahl der Riesenchancen im Depot die Zahl der Klogriffe überwiegt.


@Martin,
welch eine Ad-hoc, die lässt ja keine Wünsche offen. Es ist der 4.7. und keine einzige konkrete Aussage zum Verlauf des augenblicklichen Jahres. Die werden für Senator ein Totalausfall, das wird immer wahrscheinlicher.

[Neemann]

@Soffi,
"Eile mit Weile" - das weiss ich, ich hör grad gezwungenermassen öfters eine alte Mrächen-LP aus meiner Kindheit: "Die Hexe Schrumpeldei", die versehentlich verhexte Bonbons in eine Bäckerei nach Bummelohausen schickt. Ich glaub, der Spruch kam vom Bürgermeister, als Antwort auf "Komm ich heut nicht komm ich morgen" vom Handwerker.

Richtig geraten?

[Martin Krüger]

ok, ok, ok

gebe mich geschlagen. Werde es auch nie wieder ansprechen.

Habe mich entschlossen 5% des GK zu kaufen und die Herren vor die Wahl zu stellen. Entweder 0,5 Mio Aufwand für eine a.o. HV oder Rückkauf. Basta !!!!!!! Wenn Ihr Eure Postings mal genau durchliest, von wegen Geheimniskrämerei oder linkes Spiel, dann sprecht Ihr genau den Punkt an, den ich meine.

Und Schluss mit dem Thema.

@neemann

deshalb bin ich auch lieber in die Schweiz gegangen und verspiel mein Geld mit der CL.

Google ist klasse..

[goldaktie]

Bei den relativ geringen Umsätzen in F und Xetra ist der Kurs um 8% angezogen. Wenn die wirklich den Rückkauf starten, dann dürfte es noch viel mehr abgehen.

Macht meiner Meinung nur außerhalb der Börse Sinn, wenn Großaktionäre verkaufen wollen und man diesen Druck auf den Markt vermeiden möchte.

Ansonsten würde man einem kranken Markt nur Aufputschmittel zuführen, und wenn die kurzfristige Euphorie vorbei ist haben wir wieder das alte Szenario. Gegenwärtig ist der Aktienrückkauf Cash-Burning. Die tun gut dran das bleiben zu lassen.

Leschke ist ja jetzt auch allein für alles verantwortlich Der wird sich auf der nächsten HV nicht so blöde Fragen gefallen lassen wollen wie der Stallman(n) es mußte Leschke wird sich aber an seiner Aussage, daß der Kurs in Richtung NAV gehöre, messen lassen müssen. 11 Monate hat er noch Zeit!

[Martin Krüger]

Pixfind stellt Antrag auf Insolvenzverfahren

Pixfind, unter anderem Betreiber der Online-Bilddatenbank Piaxa und nicht zu verwechseln mit der Pleitefirma Pixelnet, hat beim Amtsgericht Berlin-Charlottenburg die Eröffnung eines Insolvenzverfahrens beantragt. Zur Begründung heißt es in einer Mitteilung, das Unternehmen erhalte von der Technologieförderungsgesellschaft (TFG Venture Capital) keine zweite Finanzierungsrunde.


"Nach einem Management-Wechsel im März 2002 ist es der PixFind Net Technologies GmbH gelungen, aufgrund erster Kundenumsätze und erheblicher Kostensenkungen einhergehend mit massivem Personalabbau das Unternehmen zu sanieren", heißt es weiter in der Mitteilung. Die Fortführung der Gesellschaft sei aber von einer weiteren Finanzierungsrunde abhängig gewesen, die nun ausbleibt. Die Online-Bilddatenbank Piaxa soll in Kürze stillgelegt und das Bildmaterial an die Piaxa-Fotografen zurückgegeben werden.

Zur Finanzierungslücke trug offensichtlich im März ein Diebstahl in den eigenen Reihen bei. Der ehemalige Geschäftsführer der Gesellschaft, Andreas Goetze, soll einen sechsstelligen Betrag entwendet und das Weite gesucht haben. Seitdem versuchten sich die verbliebenen 13 Mitabeiter an einer Neufundierung. (anw/c`t)

http://www.heise.de/newsticker/data/anw-02.07.02-006/

Wollen wir mal gemeinsam hoffen, dass die Verbindlichkeiten auch um 1,5 Mio € sinken

[Neemann]

Da muss der Herr Goetze aber lernen, wie man das unauffälliger macht in der New Economy. Gaaanz so offensichtlich soltle es nu doch nicht sein.

[soffi]

@ neemann

ich bin enttarnt. genauso löst man solche aufgaben im internetzeitalter.

aber "eile mit weile" ist echt schwierig. deine antwort ist originell, aber ich bezweifele, dass es sich bei der mär um den ursprung dieses ausspruchs handelt. weiterraten! oder herrn jauch fragen.

martin hat anscheinend schon angefangen, seine 5% zu kaufen. der kurs steigt ja ins unermessliche. schnell noch einsteigen.

wenigstens kommt heute aus usa nichts negatives rüber. und morgen sind bestimmt die meisten im langen wochenende. da können wir eine europäische ralley im alleingang hinlegen.

soffi
eilig

[Martin Krüger]

@soffi

ich arbeite daran

04.07.02
Vectron plant Verkauf des 15%-Anteils an der Cosmo Consult AG

Münster, 04.07.2002. Die Berlin Capital Fund GmbH, Berlin, beabsichtigt, von der Vectron Systems AG 280.000 Aktien der Cosmo Consult AG, Münster, zu erwerben. Dafür soll Vectron 1,375 Mio Euro erhalten. Der Buchwert der Beteiligung beträgt 1,406 Mio. Euro.

Die Entscheidung steht auf Seiten des Berlin Capital Fund und der Vectron Systems AG noch unter Gremienvorbehalt. Dem Berlin Capital Fund wurde für das Jahr 2004 eine Rückübertragungsoption eingeräumt. Vectron sieht den Anteilsverkauf als weiteren Meilensten der laufenden Restrukturierung mit dem Ziel, durch eine weitere Verschlankung des Konzerns und die Konzentration auf das Kerngeschäft im laufenden Geschäftsjahr in die Profitabilität zurückzukehren. Nach dem kürzlich erfolgten Verkauf von 2% der Anteile an der niederländischen Eijsink Holding wertet Vectron den Erlös zudem als weiteren Beleg für die Werthaltigkeit der Beteiligungen und die derzeitige Unterbewertung des Konzerns.

Jochen Fischer
Manager Marketing, PR & Investor Relations
Vectron Systems AG
Willy-Brandt-Weg 41
48155 Münster Germany
phone [phone]
fax [phone]
[e-mail]

[Martin Krüger]

Einladung zur Einweihungsfeier am 12. Juli 2002

Die technische Nutzbarmachung biologischer Prozesse, z.B. für die Entwicklung neuer Medikamente und im Bereich der Lebensmittelanalyse, steht immer mehr im Interesse der Öffentlichkeit. Mit dem Ziel, Ihnen die erklärungsbedürftige Biotechnologie etwas näher zu bringen und unser Geschäftsmodell zu erläutern, werden wir am 12. Juli 2002 unser neues Gebäude in der Engesserstrasse in Freiburg einweihen. Lernen Sie die GeneScan Europe AG bei einem Firmenbesuch kennen. Der Oberbürgermeister der Stadt Feiburg, Herr Dr. Dieter Salomon wird einige Grußworte zu Eröffnung sprechen. Darüber hinaus freuen wir uns, mit Herrn Prof. Dr. Herwig Brunner, Leiter des Fraunhofer Instituts für Grenzflächen- und Bioverfahrenstechnik in Stuttgart, einen ausgezeichneten Gastreferenten zu dem Thema „ Chancen und Perspektiven der modernen Biotechnologie“ gewonnen zu haben. Um Ihnen die strategische Ausrichtung und das operative Geschäft der einzelnen Business Units transparent zu machen, finden im Anschluss daran Firmenrundgänge und Vorträge statt.


Einladung


Pressemitteilung vom 01. Juli 2002

GeneScan baut mit dem InflameChip zur Untersuchung von Entzündungsprozessen die ConceptArrayTM human Serie von vorkonfigurierten Biochips weiter aus

Freiburg, 1. Juli 2002 - Die Business Unit „Science“ der GeneScan Europe AG bringt heute mit dem InflameChip den dritten themenspezifischen Anwendungschip der ConceptArrayTM human Serie an den Markt. Mit diesem vorkonfigurierten Biochip lassen sich Genaktivitätsmuster von Entzündungsprozessen untersuchen, die im normalen Krankheitsverlauf bei Infektionen, aber auch bei Unregelmäßigkeiten und krankhaften Veränderungen des körpereigenen Abwehrsystems (Immunsystems) auftreten.

Nach dem ToxChip und dem CancerChip ist der InflameChip der dritte einer Reihe von themenspezifischen Applikationschips für differenzielle Genexpressionsstudien im Humanbereich. Diese ConceptArraysTM sind spezifisch auf praxisrelevante Fragestellungen von Kunden aus der biomedizinischen Grundlagenforschung in Universitäten, Forschungsinstituten und in der pharmazeutischen Industrie zugeschnitten.

[AntonRambert]

@Soffi&Neemann

Das war doch nur ein Teaser! Mit Abacho geht`s auch. In Sekunden kommt die Lösung. Hab ich vorher ausprobiert. Ich wußte doch, daß ihr beide börsenverdorbene Schummler seid. Jetzt aber eine verschärfte Aufgabe. Die Kurzgeschichte hatte ich vor vielen Jahren im Deutschunterricht:

Seit Neujahr hat ein junger Mann die kleine, leerstehende Nebenwohnung, die ich ungeschickterweise so lange zu mieten gezögert habe, frischweg gemietet. Auch ein Zimmer mit Vorzimmer, außerdem aber noch ein Küche.
...
Nun sitzt dort dieser junge Mann. ****** heißt er. Was er dort eigentlich macht, weiß ich nicht. Auf der Tür steht "******, ******".
...
Manchmal treffe ich ****** auf der Treppe, er muß es immer außerordentlich eilig haben, er huscht förmlich an mir vorbei.
...
Im Augenblick hat er die Tür geöffnet. Wie der Schwanz einer Ratte ist er hineingeglitten und ich stehe wieder vor der Tafel "******, ******", die ich schon viel öfter gelesen habe, als sie es verdient.

Die Namen habe ich weggemacht, weil es bei Abacho wieder nur Sekunden dauert. Ich will euch dabei helfen, endlich ein ehrliches und gottgefälliges Leben zu führen.

Wer die Texte des Autors kennt, müßte ihn am Stil erkennen. Ein Tipp: Der Text ist alt, älter als jeder von uns.

@all

Ich habe den Quartalsbericht der TFG per Post bekommen. Hab ich was überlesen oder habt ihr noch nicht darüber diskutiert? Ich war ja lange nicht da.

Anton

[Martin Krüger]

@Anton

google ist wirklich gut, glaub es:

Natürlich werden dadurch auch meine geschäftlichen Entscheidungen unsicher, meine Stimme zittrig.

Paul Raabe, Fischer Taschenbuch 1078, Frankfurt/M. 1970, S.345-347f.)

Irgendwie doch aktuell, oder ??

Gruss

Martin

der nur Herr der Ringe und Karl May gelesen hat, ansonsten fand man ihn im Schwimmbad oder auf dem Fussballplatz.

[AntonRambert]

@Martin

Du hast es gefunden? Dann sag mal, weil ich deine Quelle nicht suchen will.

Wenn`s richtig ist, mußt du mir sagen, wie du es gemacht hast.

Anton

[Martin Krüger]

Habe einen Teil Deines Textes kopiert, Google aufgerufen und ihn in die Suchleiste kopiert

http://www.google.de/search?q=Im+Augenblick+hat+er+die+T%C3%…

http://www.teachsam.de/deutsch/d_literatur/d_aut/kaf/kaf_nac…

[AntonRambert]

Hut ab! Google ist saugut. Da hast du recht. Muß neidlos meine Defizite im Internet-Handling eingestehen. Aber ich lerne gerne dazu. Trotzdem eine Schweinerei, weil ich kein Rätsel reinpacken kann, ohne daß es von dir gelöst wird, weil du die Technik perfekt beherrscht. Soffi hat das geschickter als ich gemacht, weil ihr kurzer Text vermutlich viel zu viele Treffer liefern würde.

0:1 für das Internet. Ich überlege mir, wie ich den Ausgleichstreffer schaffen kann. Ich wechsel` mal einen Stürmer ein und melde mich bald wieder.

Anton

PS an Soffi: Hättest du`s gewußt? Enttäusch` mich nicht und sei ehrlich.

[Neemann]

@Anton,
ggogle ist besser als alles - Du landest auch in pdf-Dateien. Macht abacho das auch?


Selbst folgendes Rätsel dürfte nicht schwer sein in Google-Zeiten:

Familie Joad verlässt gezwungenermassen ihr gepachtetes Land und bricht auf nach Kalifornien .... erschütterndes Buch - welches?

Und weiss das auch einer, ohne im Netz zu suchen?

[Neemann]

PS. ich will ja eigentlich nicht mit Aktientipps nerven, aber die DRAM-Preise steigen seit einigen tagen wieder kräftig, und Samsung hat in Q2 im handy-Segment weitere Marktanteile den Konkurrenten abgenommen...

[hasni]

TFG steigt 3 Cent. Kauft nun Martin K. weiter an seiner 5 %-Schachtel oder lässt sich Soffie von ihren Formel 1- Verehrern als kursstützende Massnahme anstelle 1 Cola 2 TFG-Aktien spendieren?

Da offensichtlich die Internet-addicteds alles herausbekommen: Hat es überhaupt schon einmal eine deutsche Aktie gegeben, die nach über 98 %- Kursverlust gegeüber Top innerhalb von weniger als 5 Jahren neue Höchstkurse erreicht hat?

[soffi]

@ anton

über den Q1-bericht hat hier noch keiner diskutiert. oder ich hab´s nicht mitbekommen.

warum auch. Q2 ist ja schon rum. in geschichte war ich noch nie gut.

dein rätsel hätte ich spontan nicht gewußt. auf kafka hätte ich allerdings getippt. aber wirklich nur getippt. du hattest ja in der schule anscheinend nix anderes als kafka.


@ neemann

bei familie joad bin ich befangen. waren mal nachbarn von mir. deshalb bin ich raus.


@ hasni

ist doch nicht wichtig, ob es schon mal ein unternehmen geschafft hat, nach 98% verlust binnen 5 jahren wieder alte höchstkurse zu toppen. wichtig ist, dass tfg das in 3 jahren schafft.

soffi
bruuust

[Martin Krüger]

@hasni

Escada würde mir da mal einfallen. Nur mit den Höchstständen hat noch nicht geklappt.

http://de.finance.yahoo.com/q?s=ESCG_p.F&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=…

Es gab auch mal eine Volksaktie namens VW, waren allerding keine 90%, sondern nur 70%, ist dann allerdings auch über 1000% gestiegen.

http://de.finance.yahoo.com/q?s=VOWG.F&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=my…

Nicht Deutsch aber Deiner Beschreibung entsprechend und auch garnicht so ewig her:

Lukoil

http://de.finance.yahoo.com/q?s=LKOHy.F&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=m…

[Martin Krüger]

@Anton

so recht nehme ich Dir das mit den Inet Kenntnissen nicht ab. Ich erinnere mich an meine völlige Verblüffung wegen den hübschen Mädels auf der Seite von dem russischen Raketenwerfer.

Aber wie auch immer, das ist doch das Schöne an dem Thread hier, man kann was dazulernen.

Gruss

Martin

[Martin Krüger]

@nnemann

Den jüngsten Anstieg der DRAM-Preise an den Spotmärkten werten die Analysten von Oppenheim Research als erstes Anzeichen für eine Erholung der Nachfrage. Bei 128-MB-Bausteinen sei bereits seit einigen Wochen ein signifikanter Aufwärtstrend festzustellen gewesen. Bei 256-MB-Bausteinen hingegen sei der Preis nahezu unverändert geblieben, da viele Hersteller ihre Fertigung auf diese Chips ausgerichtet hätten. Seit zwei Tagen sind den Analysten von Oppenheim Research zufolge allerdings auch die Preise für 256-MB-Bausteine kräftig gestiegen. Die Preise für DDR-Speicher hätten alleine am Freitag um 15 Prozent zugelegt.Den Grund für die anziehende Nachfrage sehen die Analysten in einer durch die niedrigen DRAM-Preise motivierten Ausrüstung von Rechnern mit mehr Arbeitsspeicher. Darüber hinaus sollten ihrer Ansicht nach saisonal bedingte Faktoren zu einer weiteren Belebung der Nachfrage führen, was das Aufwärtsmomentum der Preise in den kommenden Wochen weiter stabilisieren dürfte.


vwd/5.7.2002/jej/hab


05.07.2002
VeriSign "reduce-sell"
Merrill Lynch

Rating-Update:

Die Analysten vom Investmenthaus Merrill Lynch stufen die Aktie von VeriSign (WKN 911090) unverändert mit "NT reduce-sell/LT neutral" ein. Die mangelnde Visibilität hinsichtlich der Ergebnisse des zweiten Quartals mache die Prognosen riskant. Bis es zu Zeichen einer Stabilisierung in den verschiedenen Geschäftsbereichen komme, sollte die Aktie gemieden werden

War das nicht die Gesellschaft, die immer das Gegenteil von dem macht was sie sagt ?

[AntonRambert]

@Soffi, du bessere Hälfte meines halbintellektuellen Langweiler-Gehirns,

hätte darauf getippt, daß du auf Kafka tippen würdest. In der Schule hatte ich übrigens auch Brecht, Böll, Grass (den Oberarsch!) und die Schweizer Dürrenmatt/Frisch. Ein paar andere aus dem Ausland auch noch. Die beiden Schweizer Kumpelz halte ich für die besten Dramatiker der deutschen Sprache. Trotz Brecht, der m. E. immer etwas zu bodenständig war. Die beiden Schweizer bringen die Probleme einfach hautnaher und viel einfacher rüber. Zum Beispiel `Biedermann und die Brandstifter`. Brecht ist sehr gut, aber irgendwie prollig. Wobei ich nicht meine, daß er was mit Verona, dem Busenwunder gemein hat. Ich finde die Sprache von ihm sehr gut, aber der Ansatz ist IMHO etwas zu `volkstümlich`. War ja auch sein Job. Theater für`s Folk. Wenn er gewußt hätte, was heute in der Politik los ist, hätte er nie auch nur ein Zeile geschrieben.

Ich finde es nicht schlimm, Kafka sehr gut zu kennen. Immerhin war er ein jemand, der die deutsche Literatur um allerlei Stilmittel bereichert hat. Deshalb ist es für einen Kenner sehr einfach, nach meinen Textausschnitten richtig zu raten. Böll und die anderen der Nachkriegsschreiber sind trotzdem meine Lieblinge. Aber das ist nicht objektiv gemeint, sondern hat was mit Emotionen zu tun. Kafka ist zu dunkel. Aber seine Schreibe ist erste Klasse!

Anton, dein Verehrer

[AntonRambert]

Ja, Martin

Bilder und Design kann ich ganz gut. Vor allem die Bilder von den Mädelz. Aber beim suchen im Interent habe ich wirklich Defizite. Du hast mir schon mal geholfen mit www.finanznachrichten.de. Wie gut Google ist, wußte ich nicht. Hab das auch kaum benutzt. Daß man einen sehr langen Text eingeben kann, wußte ich auch nicht.

Anton

[Martin Krüger]

Noch bekommt Ihr TFG für 12 Mio Euro.

Dafür bekommt Ihr:

31 Mio Cash
80 Mio Beteiligungen
abzgl. 40 Mio verbürgte Kredite und.......

(s. Homepage TFG, aktuelle News)

Contans WG ist erfolgreich in den Markt eingeführtProphyta GmbH setzt seit zehn Jahren auf biologischen Pflanzenschutz – Absatz hat sich rasant entwicklt – EU-Zulassung ist schwierig

Gisela Haas,Agrarzeitung Ernährungsdienst, Berlin. Von null auf über 100 Tonnen Jahresproduktion in weniger als drei Jahren bedeutet für ein biologisches Pflanzenschutzmittel eine einzigartige Leistung und den Platz 1 in der Weltrangliste bei der Entwicklung eines biologischen Fungizids. Erringen konnte diesen die Prophyta Biologischer Pflanzenschutz GmbH, Malchow auf der Ostseeinsel Poel, die vor wenigen Wochen ihr zehnjähriges Bestehen und den Erfolg ihres wichtigsten Produktes Contans WG feiern konnte.

Der Mitgründer und Geschäftsführende Gesellschafter, Dr. Peter Lüth, und Vertriebsleiter Uwe Quentin betonten in ihren Festvorträgen ferner den wichtigsten Punkt in der Entwicklung eines neuen Produktes, dessen erfolgreiche Markteinführung, die inzwischen gelungen sei. Contans WG ist ein biologisches Fungizid zur Bekämpfung von Sclerotinia-Fäulen, die vor allem Raps, Sonnenblumen und verschiedene Gemüsepflanzen bedrohen. Ein Stamm des namensgebenden Bodenpilzes Coniothyrium minitans, der in die Sklerotien des Krankheitserregers parasitär und zerstörerisch eindringt, wurde von Lüth 1988 als potenzieller Kandidat zur Entwicklung eines biologischen Pflanzenschutzmittels gefunden. Es folgte eine zehnjährige Phase zur Erarbeitung einer passenden Produktionstechnik, in welcher einige Technologien patentiert wurden und die Zulassung des Produktes als biologisches Fungizid in Deutschland gelang.

Größere Anlage in Planung

In die erste Produktionsanlage investierte Prophyta 4,1 Mio. DM. Sie erlaubt eine Erzeugung in industriellem Maßstab und wurde am 1. Dezember 1999 in Wismar in Betrieb genommen, berichtete Lüth. Kapitalgeber waren und sind laut Lüth die TFG Technologie-Fonds AG, die Genius Venture Capital GmbH, die Vereins- und Westbank AG und zunehmend die Commerzbank AG. Die Anlage hat eine Produktionskapazität von 170 t Jahresleistung und soll in ein bis zwei Jahren durch eine auf 1.000 t Jahresproduktion konzipierte, 6 Mio. € teure Anlage ersetzt werden. Denn bei einer Fortsetzung der bisherigen Zuwachsraten wird die Kapazitätsgrenze schon im nächsten Jahr erreicht sein. Allein in Deutschland hat sich der Absatz des biologischen Fungizids innerhalb von drei Jahren mehr als verzwanzigfacht. Im laufenden Geschäftsjahr rechnet Quentin mit einem Absatz von insgesamt 130 t. Davon gehen etwa jeweils 50 t nach Frankreich und Deutschland, wo Contans WG vorwiegend im Rapsanbau eingesetzt wird, und 30 t in die USA. Dort wird es vorwiegend im Salat- und Brechbohnenanbau verwendet. 2003 wird nach Einschätzung von Quentin der Absatz auf voraussichtlich 200 t anwachsen. Die Zahl der Länder, in welchen Contans WG zugelassen ist, nähert sich inzwischen dem zweistelligen Bereich. Zugelassen ist das Mittel in Deutschland seit Mai 2000 zur Anwendung auf allen Sclerotinia-anfälligen Kulturen; ferner zur Anwendung im Öko-Landbau. Internationale Zulassungen wurden in der Schweiz, in Österreich, in Polen und in den USA sowie provisorisch in Luxemburg, Frankreich und Italien erteilt. Erwartet werden weitere Zulassungen in den Niederlanden und in Spanien. Die EU-Zulassung gestaltet sich laut Quentin allerdings schwierig. Zum einen wegen der fehlenden Erfahrung der Behörden bei der Bewertung biologischer Präparate und zum anderen wegen der fehlenden Lobby der Produzenten von biologischen Präparaten. Außerdem ist Contans WG toxikologisch vollkommen unbedenklich. Dieses Novum eines Pflanzenschutzmittels stößt bei den Zulassungsbehörden zunächst auf Ungläubigkeit, die durch langwierige Untersuchungen widerlegt werden muss.

Nur präventiver Einsatz möglich

Für den deutschen Absatz ist seit 2002 die Belchim Crop Protection Deutschland, mit Sitz in Isernhagen bei Hannover, zuständig. Der Vertrieb erfolgt in Deutschland über alle Großhändler und weltweit mit „exklusiven“ Vertriebspartnern, die auch über weite Entfernungen eine sachgerechte Logistik garantieren. Nur wenn das Präparat ununterbrochen bei 4 °C aufbewahrt wird, bleibt es über Monate ohne Qualitätseinbußen lagerfähig. Hauptsächlich wird Contans WG im Rapsanbau in der konventionellen Landwirtschaft eingesetzt, sowohl der Gartenbau als auch die Ökobauern spielen wegen ihrer begrenzten Anbauflächen nur eine untergeordnete Rolle. Im konventionellen Rapsanbau wird ein Marktanteil von 30 Prozent angestrebt. Das Mittel kann nur prävntiv vor der Saat oder Pflanzung angewendet werden. Es gibt zwei Anwendungsmöglichkeiten für Contans WG: Das Präparat wird entweder vor der Saat oder Pflanzung mit 2 bis 4kg/ha (je nach Kultur und Einarbeitungstiefe) auf den Boden gespritzt und unmittelbar danach in den Boden eingearbeitet, oder mit halber Aufwandmenge auf befallene Ernterückstände (z. B. Rapsstoppel) gespritzt und nachfolgend mit den Ernteresten in den Boden eingearbeitet. Dadurch werden die Dauerkörper (Sklerotien) und damit die Ursache der Sclerotinia-Fäule bekämpft Eine Anwendung erst im Erkrankungsfall ist nicht möglich. Die Behandlungskosten je Hektar entsprechen jenen einer symptomatischen Behandlung mit chemischen Mitteln, erklärte Quentin.

Bald Nematizid in Produktion

Die für die Produktion von Contans WG entwickelten Technologien lassen sich auch für die Produktion weiterer Pflanzenschutzmittel verwenden. Bereits Mitte März 2001 erwarb die Prophyta Biologischer Pflanzenschutz GmbH die Lizenz für die Produktion eines biologischen Nematizids von einem australischen Unternehmen. Dieses Mittel soll in der derzeit arbeitenden Anlage hergestellt und ab 2004 neben Contans WG international vermarktet werden. Die bisher schon angebotenen, weiteren Geschäftsfelder Auftragsfermentation, Auftragsfiltration zur Trennung kleinster Partikel, Formulierung von Mikroorganismen zu Pflanzenschutzmitteln und Saatgutuntersuchung sollen weiterhin verfolgt werden.

[Martin Krüger]

Übrigens, finde ich ganz witzig. Geschichte wiederholt sich doch:

KOSTOLANY

Im Winter 1962 herrschte eine wahre Fiesta in der Wall Street, und das Leben war schön für die Börsianer. Das Börsenfieber hatte damals in Amerika einen Höhepunkt erreicht. Viel Verstand brauchte man nicht, um sich die Taschen zu füllen, man mußte nur heute kaufen und morgen verkaufen oder morgen kaufen und übermorgen verkaufen. Wenn man Glück hatte, die Aktie einer neuen Emission zu erwischen, war das schon ein Treffer. Die neue Emissionen kamen vormittags mit 10 Dollar heraus, und nachmittags waren sie schon 20 oder 30 Dollar wert. Man mußte nur den Frisör der Frau des Managers kennen, um auf der Liste jener Glücklichen zu figurieren, die bei der neuen Emission ihre Portion Aktien bekamen.

Irgendein genialer Kapellmeister dirigierte das Orchester, bei dessen Tönen immer neue Schichten des gewinnlüsternen Publikums in den Hexentanz hineingerissen wurden. Das gesamte Brokerestablishment arbeitete mit Volldampf, etwa hunderttausend Makler mit hundertprozentiger Kapazität. Die meisten von ihnen rührten sich vom Telefon überhaupt nicht mehr weg. Denn mit einem einzigen Anruf konnten wieder fünfhundert bis tausend Aktien einer neuen Emission verkauft werden. Die Emissionen waren natürlich alle "heiss", zumal sie auch genügend angeheizt wurden und sogar so sehr angeheizt, dass sich die Kunden dabei die Finger verbrannten. Aber die Zahl der Makler und Financiers schien noch immer nicht auszureichen. Denn man suchte in Funk- und Pressewerbung weitere Mitarbeiter. Der Wertpapierumsatz stieg täglich, jeder Tag brachte einen neuen Rekord. Die Brokerfirmen arbeiteten die Nächte durch, ihr Hunger nach neuen Kunden schien unstillbar.

Diese überspannte Atmosphäre, die mich an 1929 erinnerte, war aber auch nötig, denn nur in solcher Euphorie konnte man dem Publikum alles verkaufen, gleichgültig ob es die Luftschloss AG oder Mond-Immobilienaktien waren. Es war der berühmte Boom, der schliesslich mit dem großen Krach von 1962 endete.

[soffi]

@ anton, mein halbintelektueller (ganz schön arrogant)

du scheinst ja eine gute schule besucht zu haben. ich war zwar auch germanistisch untergebracht, bin aber über effi briest - äh, von wem war das doch gleich - nicht hinausgekommen. oder ich hab´s vergessen - oder verdrängt.

ich bin mehr sachbuch- und anfängerphilosophenmäßig unterwegs. für literatur bin ich noch zu jung. obwohl ich mich gerade durch 4 shakespear-bände wühle. merkt man glaube ich gelegentlich. am anfang etwas schwierig, weil merkwürdig geschrieben, aber wenn man die schreibe einmal begriffen hat, geht´s. wer versteht schon sowas wie." und all unsre gestern führten narrn den pfad des stäub´gen todes. aus! kleines licht!..." aber klingt doch gut.

und schöne stücke gibt´s. und man ist in 3-4 stunden durch.


@ martin

wieviel % hast du schon zusammen? der kursentwicklung zufolge hast du ja heute mächtig zugeschlagen.

gut´s nächtle.

soffi
"trau nicht den morschen planken".
woraus?

[soffi]

hab´ noch was schönes gefunden:

http://home.t-online.de/home/w.krebs/shakespear.htm

soffi
ein brüller

[AntonRambert]

@Soffi

Effi Briest ist von Oskar la Fontane. Eins seiner frühen Werke. Jetzt schreibt er nur noch Gesundheitsbücher wie "Mein Herz schlägt recht link" oder "Der Blutdruck steigt". Hier ein Bild des Künstlers (ganz rechts!) im Kreise seiner Schriftstellerkollegen:



Anton

PS: `Zu jung` glaube ich dir nicht. Ich könnte ein Profil über deinen von mir vermuteten Lebensstatus inkl. Lebensalter hereinstellen und warum ich was vermute. Mach ich aber nicht, weil du das bestimmt nicht willst.

[soffi]

@ anton

mörder photo!

der oskar. stimmt. ein mann wie ein medikament.


was mich anbelangt: vermuten darfst du ruhig. wenn es stimmt, sag ich sowieso "falsch", wenn es falsch ist, sag ich auch "falsch".

das unentdeckte ist doch noch immer das interessanteste.

"il nome mio nessun saprà!
No, no sulla tua bocca lo dirò
quando la luce splenderà!
Ed il mio bacio scioglierà il silenzio
che ti fa mia!"

kleine übersetzungstips: puccini, china.


apropos pusherthread. morgen sehen wir die 1,25. technisch gar nicht zu verhindern. fundamental schon mal überhaupt nicht. ich tu auf jeden fall alles dafür. ich dusche schon mit der pflegeplusformel. mehr geht ja wohl nicht.

tschö mit ö

soffi

[AntonRambert]

@Soffi

vermuten darfst du ruhig. wenn es stimmt, sag ich sowieso "falsch", wenn es falsch ist, sag ich auch "falsch".

Schlimmer als bei Puccini in China!

Mit deinem Rätsel hast du Pech gehabt. Ich hab` eine Aufnahme mit der Callas aus der Scala. Da liegt ein kleines Büchlein bei. Das Libretto in 4 Sprachen.

il nome mio nessun saprà!
No, no sulla tua bocca lo dirò
quando la luce splenderà!
Ed il mio bacio scioglierà il silenzio
che ti fa mia!

(Dritter Akt, erste Szene - Übersetzung lass` ich lieber weg )

Anton, der unbekannte Prinz

Principessa di morte!
Principessa di gelo!
Dal tuo tragico cielo
scendi giu sulla terra!
...
Il gelo tuo e menzogna!

[AntonRambert]

La Divina!



Tolle Frau!

[Martin Krüger]

Moin Freunde des VC,

habe mal was in den Weiten des Inets gefunden.

Jahresleistung Contan 130 Tonnen

einsetzbar: Tabak, Tomaten, Gurken, Raps und noch einiges mehr.

Bestellformular für Contans WG
... 7% MwSt. Anzahl Packungen, Gesamtmenge (kg), empfohlener Gesamtpreis
(EUR). Contans WG, 10 kg, EUR 199,90, Contans WG, 20 kg, EUR 357,
Wir ...
www.prophyta.de/06.html - 25k - Im Archiv - Ähnliche Seiten

10kg * 100 (w/ Tonne) *130 (Jahresverkauf) * 185€ (durchschnittlich)= 24 Mio €

Mit 1000 t möchte ich garnicht rechnen.

[Neemann]

Ächz, 25% Plus in wenigen Tagen, wer kann da schon ruhig bleiben?

Ich nicht, ich zock jetzt mal anderswo, denn ich hab mich nicht immer nur hochliterarisch etwa mit John Steinbeck (das noch zur Frage nach Familie Joad - keiner gelesen oder keiner gewusst? Ich wollte noch den Boss mit seinem Song über Tom Joad als Hinweis angeben, aber das wäre nun wirklich zu einfach) oder freilich auch mit Max Frisch (@Anton, Biedermann und die Bradstifter fand ich auch klasse; nach der Schullektüre hab ich ne zeitlang bei jedem Scheiß, den ich gemacht habe, meinen Eltern die reine Wahrheit gesagt; haben die selten geglaubt ) beschäftigt

...

sondern auch mit Spider Man, X-Men, Die phantastischen Vier, den schrecklichen Hulk, Blade etc. (nie Superman/Batman - langweilig). Andere wohl auch, denn die Filme laufen unglaublich erfolgreich - alles Marvel-Charaktere (wie etwa auch die Men in Black). Andere haben das wohl auch gelesen .... viieeele andere, und die Kids heute scheinen die Filme zumindest zu gucken - half Marvel bereits aus den roten Zahlen, und der richtige Boom kommt jetzt erst, denn jede neue Verfilmung bringt wohl höhere Umsatzbeiträge

Also etwas echt zum Pfoten (hoffentlich nur die) verbrennen...

[Martin Krüger]

Offensichtilich bin ich nicht alleine mit meiner Begeisterung für Prophyta.

Falls jemand einen Job sucht:

http://www.micas.de/de/jobs/jobs.php3

Aufgrund der starken Nachfrage nach Entwicklungsleistungen und für die technologische Vorbereitung der Fertigung von Einzellösungen und Serienprodukten sowie für den Vertrieb suchen wir europaweit hochmotivierte Ingenieure der Fachrichtung Elektronik, Hochfrequenztechnik und Informatik sowie technisch versierte Vertriebsmitarbeiter.

Die micas AG ist ein führender Hersteller von innovativen Sensorprodukten mit dem Schwerpunkt Radar. Wir erschließen mit unseren Sensorapplikationen erfolgreich ein attraktives Marktsegment, das konventionelle Sensorsysteme bisher nicht ausfüllen konnten.

Unser sich täglich erweiternder Kundenkreis umfasst neben bekannten deutschen und internationalen Großunternehmen auch kleine und mittelständische Firmen, für die wir individuelle und hochwertige Sensoren bzw. Sensorsysteme entwickeln.

[horrex]

Herr Krüger,

da sind wir uns einig .... bei prophyta nämlich.
Und da steckt noch ne ganze Menge mehr in diesem Konzept.

Allerdings auch Hürden, wie die Zulassungsprozeduren erahnen lassen.

horrex

[Martin Krüger]

@horrex

es werden 3 Mio Hektar Raps EU weit angebaut(2001). 2,3 Mio in D und F, es folgt GB mit 0,4 Mio. Für D und F besteht die Zulassung. Wohlgemerkt, nur Raps. Dazu kommen die USA, wo auch die Zulassung besteht. Mal abgesehen von den diversen anderen Möglichkeiten (Tomaten, Tabak (!!),Erdnüsse und wat weiss ich nich). Für Deutschland sind alle Anwendungen zugelassen.

Auf jeden Fall mal eine richtige Erfolgsmeldung von der Beteiligungsfront.

@Anton

mein Nachbar liebt die Dame auch, von daher kann ich die Lieder bald mitsingen.

@neemann

ein Bekannter von mir kriegt alle möglichen Kinofilme auf DVD gebrannt für 6 €. Spiderman hat er schon ne Weile, mit Cover und allem drum und dran. Die Kiddies brennen das Zeug ohne Ende, schon vor Kinostart. Weiss zwar nicht wie das geht, aber das hört sich für mich nicht so gut an für die Medienwerte. Wenn highlight die CL Rechte nicht hätte, wüsste ich nicht ob ich drin bleiben würde.

[hopkin]

@martin krüger

einer von uns beiden kann nicht so richtig rechnen.....
´bei deiner optimistischen schätzung von 185 euro je 10 (!!)
kilo komme ich immer noch auf einen umsatz von 2,4 mio euro...also um ein paar peanuts geringer als deine 24 mio..


gruß hopkin

[Martin Krüger]

@hopkin

meine optimistische Schätzung beruht auf der abrufbaren Preisliste.

Gier frisst Hirn, würde ich mal sagen.

Sorry und Danke

Martin

[Neemann]

@Martin,
bzgl. Brennerei - das scheint bislang aber den Einspielergebnissen in der Welt keinen Abbruch zu tun - Spider Man hat dort bereits das fünfthöchste Boxofficeergebnis aller Zeiten, spielte dort bislang alleine 400 Mio.$ ein, ganz ohne spätere Verwertungsstufen oder den Welteinspielergebnissen. Ist auch kein Ausnahmefall - mit Herr der Ringe, Harry Potter, Star Wars 2 und Monster AG befinden sich 5 Filme der TOP20 derzeit in den Kinos. Ich kann mich auch erinnern, das Ähnliches gesagt wurde, als alle Welt endlich VHS-Recorder besass (und ich nach Herzenslust Videos auslieh und kopierte) - das soll nun kein Plädoyer für Marvel werden, sondern Deine Befürchtungen bzgl. der Medienwerte etwas abmildern. Wenn die Bereinigung erstmal durch ist (nicht nur am NM), gehts wieder aufwärts - die DVD-Absätze mögen durch Brennerei ins Straucheln geraten, ersetzen aber keine Leinwand. Und mit Pay per View und vermehrter Ausnutzung von Merchandisingrechten (zunehmend global) kommen noch weitere Verwertungsbereiche hinuz.

[Neemann]

09.07.2002
TFG marktneutral
Independent Research

Die Analysten von Independent Research bewerten die TFG-Aktie (WKN 744950)
mit "marktneutral".

Zum Jahresende 2001 habe sich der Wert des aktuellen Beteiligungsportfolios
auf 82,4 Mio. Euro belaufen. Vor einem Jahr seien es noch 172,1 Mio. Euro
gewesen.

Mehr als drei Viertel der 42 befragten Risikokapitalgeber glaubten in einer Studie
der Unternehmensberatung Mackewicz & Partner in München erst 2003 wieder
an Börsengänge von Beteiligungsfirmen.

Die Aktie sei seit November von einem Kursniveau von 7,00 Euro auf jetzt ca.
1,00 Euro gefallen. Die 38-Tage-Linie habe bei Erholungsversuchen die
Widerstandslinie gebildet.

Die Empfehlung der Analysten von Independent Research für TFG lautet
"übergewichten".



Alles klar?

[Martin Krüger]

@Neemann

hab hier einen längeren Text gefunden.

Die Analysten von Independent Research bewerten die Aktie von TFG mit "Marktneutral".

Auf Grund der weiterhin schwierigen Situation bei Exits, vor allem bei Börsengängen, haben die Analysten ihre Schätzungen für die TFG in 2003 erheblich gesenkt. Die Analysten gehen nun nur noch von einem EpS von 0,25 Euro nach bisher 1,00 Euro aus. Im ersten Quartal dieses Jahres seien nur Gesamterträge von 1,06 Mio. Euro erzielt (Vj. 7,55 Mio. Euro) worden. Das Ergebnis vor Abschreibungen, Steuern und Zinsen (EBDIT) habe sich auf Minus 0,68 (+4,8) Mio. Euro reduziert. Erfreulich habe sich dagegen das operative Ergebnis (EBIT) entwickelt. Durch geringere Ausgaben und niedrige Wertberichtigungen habe der Verlust auf 0,71 (+3,43) Mio. Euro begrenzt werden können. Beteiligungsverkäufe seien aufgrund des schlechten Marktumfelds nicht getätigt worden. Der Wert des aktuellen Beteiligungsportfolios habe sich zum 31. März auf rund 79 Mio. Euro oder 7,20 Euro pro Aktie belaufen. Die im SDAX gelistete Venture-Capital-Gesellschaft TFG habe im Jahr 2001 mit 106 Mio. Euro einen dicken Verlust vor Steuern und Abschreibungen erwirtschaftet. In erster Linie seien Abschreibungen in Höhe von 105 Mio. Euro dafür verantwortlich, aber auch der Verfall der Beteiligungspreise und der totale Ausfall von Beteiligungsverkäufen über die Börse.

Erst ab Mitte 2003 werde vom Vorstand eine nachhaltige Verbesserung des Börsen- und M&A-Geschäfts erwartet. Bis dahin werde an den Kosten gespart, indem z.B. das Beteiligungsgeschäft in Frankfurt gebündelt werde. Für das laufende Jahr plane die TFG maximal vier (Vorjahr sechs) neue Investments mit einem Volumen von durchschnittlich 2 Mio. Euro. Liquidität sei noch ausreichend vorhanden. Derzeit weise die Kassenposition einen Stand von 31,5 Mio. Euro auf. Der Wert des aktuellen Beteiligungsportfolios habe sich zum Jahresende 2001 auf 82,4 Mio. Euro belaufen. Vor einem Jahr seien es noch 172,1 Mio. Euro gewesen. In einer Studie der Unternehmensberatung Mackewicz & Partner in München würden mehr als drei Viertel der 42 befragten Risikokapitalgeber erst 2003 wieder an Börsengänge von Beteiligungsfirmen glauben. Seit November sei die Aktie von einem Kursniveau von 7,00 Euro auf jetzt ca. 1,00 Euro gefallen.

09.07.2002 13:40 -sl-

[Martin Krüger]

Novaville AG http://www.novaville.de
Die Gesellschaft hat ein neues Konzept zur Schaltung von Werbung im Internet entwickelt. Bisher mußte ein Nutzer eine bestimmte Internetseite aufrufen, damit ein Werbekontakt zustande kommt. Die Software von Novaville ermöglicht, konstant Werbung auf den Computer des Nutzers einzuspielen. Die Werbung wird von den restlichen Inhalten des Netzes entkoppelt. Dadurch entstehen neue Möglichkeiten lokaler und zeitbezogener Werbeschaltung im Internet, die unabhängig von den Zugriffszahlen eines bestimmten Angebotes ist.

Kennt sich jemand bei Novaville aus ?

Auf der Homepage von TFG steht sie hätten 31% an der Firma. Auf der anderen Seite hat Talkline im März 2001 75% an der Gesellschaft übernommen.

Talkline beteiligt sich mit 75 % an Berliner Novaville Der 1998 gegründete und bisher mit Venture Capital finanzierte B-to-B-Dienstleister Novaville hat 75 % der Unternehmensanteile an seinen bisherigen Kooperationspartner Talkline verkauft. Die Novaville AG ist ein B-t-B Dienstleister im Bereich Digital Distribution Services. Kerngeschäft ist die Entwicklung und der Betrieb digitaler Plattformen für zielgerichtete Content-Distribution. Das Berliner Unternehmen beschäftigt derzeit 26 Mitarbeiter. Gründer der Novaville AG sind Dr. C. Thomas Simmons, Christian Herbold und Jürgen Semmler. Neben der Talkline GmbH Co. KG ist die TFG Gruppe der größte Investor.

Novaville hat sogar den Deutschen Medienpreis 2001 kassiert, für ihre personal ad Strategie

http://www.mediaundmarketing.de/wettbewerbe/mum_wettbewerbe_…

So weit so schön, fragt sich nur wer die Anteile an Talkline verkauft hat und wie man auf 100% kommt.

Anschlussfrage, was passiert mit Novaville, da Talkline seine Aktivitäten im Bereich Internet durch ein MBO abgibt?

Avivo nutzt die Marke talknet ab 31. Maerz
talknet-Kunden koennen weitersurfen
Elmshorn/Hannover, CeBIT, 18.03.2002

Die privaten Internetkunden von Talkline können sich nach dem 31.03.2002 über die avivo Internet GmbH einwählen. avivo, eine von ehemaligen Talkline-Mitarbeitern neugegründete Firma, nutzt die Marke talknet weiter. Die bestehenden Internet-Zugänge ueber die 01925-Nummern stellt künftig BT-Ignite bereit.

BT-Ignite übernimmt die 01925-Einwahlnummern und sichert damit den talknet-Privatkunden übergangslos den weiteren Zugang zum Internet. Den Internet-Access erhalten auch Talklines Internet-Service-Provider (ISP) sowie Virtual-Internet-Service-Provider (VISP), die bisher Internet-by-Call angeboten haben. Talkline bereitet jetzt die Migration der technischen Plattform vor mit dem Ziel, den reibungslosen Übergang bis Ende April abzuschliessen.

Auf der technischen Plattform von BT-Ignite wird avivo künftig das talknet-Angebot fortführen. Alle Kunden werden bis zum 22.03.2002 von Talkline per eMail informiert. "Unsere wichtigste Botschaft: Der Kunde muss nichts verändern, um weiter mit talknet zu surfen", sagt Dietmar Struckmeyer, Geschäftsführer von avivo. Die technische Migration im Hintergrund wird zwischen BT-Ignite, avivo und Talkline umgesetzt.

Talkline hatte bereits im Oktober angekündigt, sich auf seine Kernkompetenz Mobilfunk zu konzentrieren und den Internetbereich zu schliessen.

Die Homepage von Novaville ist jedenfalls in Überarbeitung, so dass hier nix zu erfahren ist.

@hopkins

wenn ich Deine alten Postings so lese, hast Du ja einen prima Kontakt zum Vorstand gehabt. Falls dem noch so sein sollte, kannste ja vielleicht mal nachfragen.

Danke

Martin

[AntonRambert]

@Martin wg. #437
Hoffe, dir gefällt die Musik. Es kann ja auch eine Qual sein, wenn man sowas nicht mag.

@Neemann wg. Marvel
Als kleiner Bubi war ich ein Fan der Marvel-Comics! Mein großer Bruder hat die immer mitgebracht. Spiderman, Hulk und die Fantastischen Vier. War mal was anderes als Donald Duck. Irgendwie irreal. Sowas hab ich immer gemocht.

@TFG
Macht endlich irgendwas börsenreif!

@Turandot
Verstorben oder überarbeitet?

@Horrex
Hattest/hast du die WCM? Hatte ich mal und hab mich rechtzeitig verdrückt. Zum Glück. Wäre voll in die Hose gegangen.

@Michselbst
Halt die Schnauze Anton und verdrück dich wieder!

Anton

Weiter so, Kumpelz und Mädel! Ein von mir eröffneter Thread nähert sich der 500er-Marke.

[Martin Krüger]

http://www.arteverre.com/scripts/presse/files/IF%20Design%20…

[soffi]

@ martin neemann

independent ist klasse. marktneutral übergewichten.

aber immerhin. eps von 0,25 für 2003. bei einem kgv von 10 ist das ein kurs von 2,50. nav scheint ja nicht zu interessieren.

klarer fall von übergewichten. aber marktneutral, bitteschön.


@ prinz anton

turandot verstorben. bin jetzt kleopatra. da gibt´s sogar einen anton. marc heißt er. zumindest bei shakespear.

soffidottra

[AntonRambert]

@Soffi

Den Anton gab`s wirklich. Marcus Antonius (61 bis 30 v. Chr.), Lepidus und Octavian (später: Kaiser Augustus) bildeten das zweite römische Triumvirat. Ein Triumvirat ist ein römisches Spiel, das so geht: Zusammenschluß von drei herrschsüchtigen Kerlen, bei dem zuerst der schwächste der drei (Lepidus) ausgebootet wird, damit die beiden anderen unbehelligt einen erbitterten Krieg um die Alleinherrschaft führen können. Gewonnen hat der August und nicht der Anton. Schuld war sein Lodderleben in Ägypten mit Kleopatra. Das hat ihn so abgelenkt, daß er gegen die Intrigen vom August machtlos war. Eine tragische Geschichte, wie du aus deinen Kulturfibeln weißt.

Die Story gibt`s sogar als Hollywood-Film:



Beginnt mit dem Ende des ersten Triumvirats. Dieses erste Spiel hatte ein herrschsüchtiger Epileptiker namens Caesar gewonnen, um dann ein Lodderleben in Ägypten mit Kleopatra zu beginnen, was schließlich zu seinem Ableben durch Mord führte und endet mit dem Selbstmord von Kleopatra. Der Film ist beinahe historisch, was bei einem Hollywood-Film schon was heißen will.

Klasse Film!

Anton

PS: Muß jetzt zur Arbeit. Wir haben römische Wochen und spielen Triumvirat. Den dritten haben wir schon aussortiert. Nur noch ich und der dumme August sind übrig. Vielleicht klappt`s ja diesmal. Leider lungert im Nebenzimmer die flotte Cleo herum und bei dem Wetter ist sie etwas leicht bekleidet. Das lenkt mich ab...

[Neemann]

@Anton,
sag ich ja - die Zahl der erwachsen gewordenen Marvel-Leser ist riesig, und die Kids gucken die Filme, ohne je von Spiderman gehört zu haben - den "schrecklichen Hulk" verfilmt übrigens Ang Lee (Crouching Tiger, Hidden Dragon; Billy Chrystal lieferte bei der Oscar-Verleihung übrigens die Erklärung, warum im ganzen Film keine Tiger und Drachen zu sehen sind: Because they are crouching and hidden).
Wieso fragst Du eigentlich nur horrex, ob er noch WCM hat? Bei 6€ konnt ich nicht mehr widerstehen, und jetzt bleib ich stur und sitzt das bis zum Konkurs oder bis zur nächsten Hype aus


@soffi,

ich erklär mir die Empfehlung so: "Markt" bezieht sich auf die VC-Branche oder wegen meiner auf die Risikowerte allgemein. Die sind hoffnungslos unterbewertet, und ein Unternehmen wie TFG, welches sich in Zukunft zu diesem Markt hin neutral entwickelt, sollte man übergewichten, weil der Markt soviel hergibt In jedem Fall wird Independent Research letztlich recht behalten haben, so oder so ...

[Martin Krüger]

@Kulturfreunde

gerade euch darf ich den Link in 445 und die HP von Arteverre, insb. Lebenslauf Conradi empfehlen.

Der Karl Lagerfeld des Lichts ??

@Neemann

Habe WCM ebenfalls auf der Watchlist. Auch hier scheint Kamerad Prior seine Fingerchen wieder im Spiel zu haben. Kenne über zwei Ecken jemanden der sehr gute Connecs zum Vorstand hat. Die jedenfalls schütteln den Kopf über den Kursrückgang.

Es gibt Gerüchte einige Herren der WCM hätten einige Probleme mit ihren WCM Aktien besicherten Krediten (@Anton, es gibt sie also doch noch).

Frage ist nur was ist eine WCM überhaupt wert ?

Coba + IVG + Klöckner ca. 2,5 mrd. Lt. Q1 Bericht bestehen Verbindlichkeiten i.H.v. 1,9 Mrd. Wäre also ein Kurs von 1,4 € .

[Martin Krüger]

Mein Lieblingsfilm ist übrigens True Romance.

http://freespace.virgin.net/sky.walker/trueromance.htm

@Neemann

was ist eine WCM wert ? IVG 200 Mio Mieteinnahmen p.a., da eher # Lage Faktor 10 = 2 Mrd + Coba + Klöckner + Kleinkrams (Maternus) kommst Du auf ca. 2,5 Mrd, abzgl 1,9 Mrd Verbindlichkeiten= 1,4 € p.Aktie.

@Anton

als Kunstfreund darf ich Dir ganz besonders die Homepage und den Lebenslauf von Arteverre und Conradi empfehlen.

Der Karl Lagerfeld des Lichts.

http://www.arteverre.com

in der Menueleiste Arteverre, dann unten Conradi und seinen Lebenslauf.

[Neemann]

@Martin,
ich hab immer gedacht, relativ stetige Einnahmen aus dem Immobiliengeschäft dürfte man der Konstanz und Sicherheit entsprechend dem Marktzins entsprechend bewerten, würde derzeit eher ein KGV von 20 für diesen Einnahmestrom entsprechen.

True Romance hab ich auch gern geguckt - bei dem geschmack solltest Du an den Cohen-Brüdern auch gefallen haben, stimmts? Kennst Du "Fargo"

[Neemann]

@martin,
hab die Rechnung grad erst durchdacht - was ist das denn für ne krude Mischung? Einnahmen + WP-Bestand abzgl. VBs?
Willst Du den Wert jetzt anhand des NAV oder anhand der Gewinnreihe beurteilen?

[Martin Krüger]

@Neemann

bin kein Immobilienfachmann, habe aber mal gelernt, dass Immobilien mit dem 12,5 fachen der Jahresmiete bewertet werden sollen. Entspricht auch ungefähr den Immobilienpreisen in der Zeitung. Ist aber nur eine Faustformel. Die Immofreaks sagen immer es gibt drei Bewertungskriterien für eine Immobilie:

1) Lage
2) Lage
3) Lage

Fargo habe ich mal auf Premiere gesehen. Erinnere mich an die Szene mit der Hexelmaschine. Recht abgefahren der Streifen.

[Martin Krüger]

@neemann

gute Frage. Substanzwert, würde ich mal sagen. Wen interessiern im Augenblick schon Gewinnreihen.

Einige Weise warnen ja schon seit 1998 vorsichtig von Deflation. Wenn jetzt noch die Geldmenge runterkommt und die Preise im Einzelhandel sinken, ist das Szenario perfekt. Wollen wirs mal nicht hoffen.

Ist halt alles so trübsinnig im Augenblick.

Ein gefrusteter

Martin

der keine japanischen Verhältnisse will

[Martin Krüger]

mal was interessantes zum grössten Posten Healy Hudson von Hewlett Packard Homepage

http://www.hewlett-packard.de/mittelstand/partner/hudson_ag.…

Die Healy Hudson AG,1998 gegründet,gehört zu den Pionieren bei der Entwicklung von Lösungen für die Automatisierung der Be-
schaffung,die bereits mehrfach von Analysten und Kunden ausgezeichnet wurden.Mit seinen internationalen Niederlassungen ist das in München ansässige Unternehmen global ausgerichtet und in den wichtigsten Märkten
vertreten.Erfahrene und weltweit präsente Implementierungspartner stellen den globalen Service jederzeit sicher.Derzeit sind rund 85
Mitarbeiter rund um den Globus für Healy Hudson tätig.




Der Neustart der digitalen Wirtschaft:"Purchasing Automation "-neue Chance für die Produktivität! Unter Purchasing Automation ist der gesamtheitliche Ansatz in der elektronischen Beschaffung zusammengefasst.Das sich selbst finanzierende "Kostensenkungsprogramm"umfasst das unternehmensweite Bedarfs-und Lieferanten-management,die Einkaufsstrategie, die Organisation,die Prozesse und die Systeme.Purchasing Automation ist weit mehr als der Einkauf von Standardprodukten (MRO-,C-Artikel)über Marktplätze oder ein Procurement-System.Es ist ein organisatorischer Wandlungsprozess,mit dem Ziel,dass der Einkauf von seinen typischen operativen Aufgaben befreit wird und zu einer strategischen Querschnittsfunktion im Unternehmen aufsteigt - die Kernkompetenz von Healy Hudson. Mit der modular aufgebauten Healy Hudson Impact Suite besitzen heute über 50 Unternehmen aus dem Mittelstand und Konzerne (plus 30 %im Jahr 2001)eine Plattform um die drei Wirk-dimensionen von Purchasing Automation (operative Verbesserung, Rekonfiguration der Einkaufsprozesse und Erschließung neuer Wachstumsoptionen) für die Optimierung der Produktivität zu realisieren. BellSouth (Atlanta,USA)hat mit Healy Hudson innerhalb von 4 Wochen einen Piloten für die strategische Beschaffung von Kabeln konzeptioniert,implementiert und realisiert.Das Ergebnis: ein totales Einsparungspotenzial von 4,5 Mio.US-Dollar (minus 34%der Beschaffungskosten). Die "Purchasing Automation "Lösung ist seit mehreren Jahren im Markt und eine Anbindung an bestehende ERP-und Warenwirtschaftssysteme wurde mehrfach realisiert.Die Healy Hudson Kernfähigkeiten der vollständigen Erschließung der Verbesserungspotentiale des strategischen Einkaufs - eine komplette Softwareplattform und eine schnelle Umsetzung - helfen Unternehmen Projekte erfolgreich umzusetzen.

[Martin Krüger]

wo wir gerade dabei sind:

e_procure Nürnberg, 06. Mai 2002­ WestEK und Healy Hudson AG haben heuteauf der e_procure Messe in Nürnberg ihre gemeinsame Partnerschaft angekündigt.Mit Hilfe des komplementären Lösungs- und Serviceportfolios der beidenUnternehmen können die individuellen Anforderungen der Kunden beim operativenund strategischen Einkauf kompetent unterstützt und ein schneller Return-on-Investment sichergestellt werden.Anfang diesen Jahres entschied sich die WestEK für die Impact TMSourcingSoftware-Lösung der Healy Hudson AG. Durch die Integration dieserAusschreibungsplattform für den öffentlichen und privaten Sektor stellt die WestEKauf ihrem WestLB-Marktetplace einen weiteren Business Service für ihre Kundenbereit. Aufgrund des Erfolges dieser Zusammenarbeit entschlossen sich die WestEKund Healy Hudson, diese Beziehung konsequent zu intensivieren und zu einerKooperation auszuweiten.Als professioneller Einkaufsdienstleister bringt die WestEK umfangreiches Einkaufs-,Prozess- und Kategorie-Know-how in die Kooperation ein. Insbesondere dieDienstleistungen der WestEK stehen dabei im Vordergrund. WestEK bietet einekostenreduzierte Einkaufsplattform bei gleichzeitiger umfassender professionellerBetreuung in allen Einkaufsbelangen.Healy Hudson AG bietet Softwarelösungen zur Automatisierung allerEinkaufsprozesse und bringt hier einen großen Erfahrungsschatz aus vielen Orderingund Sourcing Projekten mit in die Partnerschaft. Die Kooperation verspricht dieVerflechtung von Einkaufs-Know-how der WestEK mit der Purchasing AutomationLösung von Healy Hudson. Das so geschnürte Gesamtpaket von Software-Plattform,Press ReleaseeSuccess durch strategische Partnerschaften"Kooperation zwischen WestEK und Healy Hudson
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Pressemitteilung WestEK Westdeutsche Einkaufskoordination GmbH Seite 2/2Zielgruppe: Tagespresse, Wirtschaftspresse, Kommunen, eBusiness Layout: Arial, ca. 70 Anschläge, 1-zeiligWestEKService und Beratung besticht durch gebündelte Kompetenz für die automatisierteBeschaffung der Kunden.Der Mehrwert der Partnerschaft liegt in der Kombination der WestEK- und HealyHudson-Kernkompetenzen", so Klaus Killinger, Geschäftsführer WestEK, "eingezielter Fokus auf Marktsegmente und Einkaufs-Kategorien verspricht eine optimaleMarktdurchdringung."Unsere Purchasing Automation Plattform optimiert Einkaufsprozesse innerhalb desUnternehmens und über Unternehmensgrenzen hinweg. Um den individuellenAnforderung des einzelnen Kunden gerecht zu werden, bedarf es Lösungen, die aufden Kunden optimiert zugeschnitten sind. In diesem Umfeld wird uns das Portfoliounseres Partners effizient unterstützen", äußert sich Andreas Beaucamp, CEO HealyHudson, zur Kooperation.Über Healy HudsonDie Healy Hudson AG, 1998 in München gegründet, ist der führende Anbieter von flexiblen,internetbasierten Softwarelösungen für Purchasing Automation. Das Ziel der Healy Hudson AG ist es,für ihre Kunden eine Steigerung von Produktivität, Geschwindigkeit und Qualität zu erreichen sowiesignifikante Kostensenkungen im Einkaufsprozess zu realisieren. Die modular aufgebaute PurchasingAutomation Plattform, qualifizierte Beratung und Support ermöglichen einen branchen-übergreifendenEinsatz der Lösungen bei internationalen Unternehmen, Internet-Marktplätzen und öffentlichenEinrichtungen. Healy Hudson verfügt über mehrere Niederlassungen in Europa und den USA mit über80 Mitarbeitern und arbeitet mit einem weltweit operierenden Partnernetzwerk. Zu ihren Kundengehören u.a. DaimlerChrysler, Siemens, D2 Vodafone, Dresdner Bank, Alstom Power, TexasInstruments, Cegelec, der Freistaat Bayern, KID Magdeburg und die Finanzbehörde Hamburg.Weitere Informationen erhalten Sie unter http://healy-hudson.com.Zur WestEKDie Westdeutsche Einkaufskoordinationsgesellschaft ist ein hundertprozentiges Tochterunternehmender Westdeutschen Landesbank Girozentrale. Im Jahre 1995 wurde sie alsDienstleistungsunternehmen von der WestLB ausgegliedert. Die Kernaufgabe der WestEK ist derZentraleinkauf für die WestLB und Unternehmen des WestLB-Konzerns. Ferner wird derTätigkeitsradius zunehmend auf den Drittmarkt ausgeweitet. Zu diesem Zweck betreibt die WestEKseit April 2001 einen internetbasierten Marktplatz, den WestLB-Marketplace. Derzeit beschäftigt dieWestEK rund 100 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter. Weitere Informationen im Internet finden Sie unterhttp://www.westek.deund unter http://www.westlb-marketplace.de.WestEK WestdeutscheEinkaufskoordination GmbHHerzogstr. 1540217 Düsseldorfwww.westek.dewww.westlb-marketplace.deAnsprechpartner:Britta Risch (Marketing)Telefon: [phone]Fax: [phone] [e-mail] Hudson AGZweigstr. 1080336 Münchenwww.healy-hudson.comAnsprechpartner:Sabine Eigner (Marketing)Telefon: [phone]Fax: [e-mail]

[Martin Krüger]

Mi, 10. Juli 2002
Die Gemeinnützige Siedlungs- und Wohnungsbaugesellschaft Berlin mbH (GSW) setzt SAPERION® an mehr als 175 Arbeitsplätzen zur elektronischen Archivierung von Dokumenten aus den Bereichen Betriebskostenabrechnung und Mieterverwaltung ein.

http://www.saperion.de/start_d.html

[Neemann]

VeriSign steigt nachbörslich 16% trotz Gewinn- und
Umsatzwarnung

Der amerikanische Sicherheitssoftware-Hersteller
Verisign senkte am Mittwoch seine Prognosen für das
zweite Fiskalquartal.

Wie das Unternehmen verlauten ließ, erwartet es einen
Umsatz von 315-317 Mio. Dollar statt bisher
prognostizierten 320-330 Mio. Dollar. Der pro-forma Gewinn soll bei 14-15 Cents je Aktie liegen. Bisher
wurden 18-20 Cents je Aktie erwartet.

Die Aktie schloss mit plus 3,3 Prozent bei 4,99 Dollar und notierte nachbörslich zuletzt bei 5,79 Dollar und
damit weitere 16,0 Prozent im Plus. Händler begründen diesen Kursanstieg damit, dass eigentlich ein noch
höherer Rückgang der Prognosen erwartet wurde.

[Martin Krüger]

Verlässt Vectron Neuen Markt?

Nachrichten aus dem Münsterland

WDR Hörfunk, 4. Juli 2002

Wegen des enormen Verfalls der Kurse am Neuen Markt erwägt Vectron in Münster den Rückzug aus diesem Börsensegment. Die Vectron-Aktie wurde zuletzt mit 67 Cent das Stück gehandelt, vor zwei Jahren lag der Kurs zwischen 25 und 30 Euro. Ein Wechsel in den geregelten Markt könne den Image-Schaden begrenzen, sagte ein Sprecher.
Das Unternehmen kündigte an, sich von einer Beteiligung zu trennen. Mit dem Verkaufserlös will Vectron Schulden bei der Sparkasse Münsterland-Ost tilgen.


Quelle: Vectron Homepage Pressenachrichten

[horrex]

Hintergrund/Konsolidierung am Venture Capital Markt hält an
Berlin (vwd)
- Die Konsolidierung am deutschen Venture Capital- und Private Equity-Markt hält zur Jahresmitte 2002 an, von einer Krise wollen aber Marktbeteiligte nicht sprechen. Die Zahlen der Neuinvestitionen sprechen bislang dafür, dass die angenommende Welle an Buy-Outs angesichts steuerfreier Gewinne beim Verkauf von Firmenbeteiligungen noch nicht eingetreten ist. Dieses Marktsegment dürfte allerdings eine Belebung erfahren, wenn sich ein Wahlsieg der CDU/CSU bei der Bundestagswahl am 22. September 2002 abzeichnet, da die bisherige Oppositionspartei in der Steuerpolitik eine Korrektur mit der Wiedereinführung der Besteuerung von Beteiligungsverkäufen zum 1. Januar 2004 angekündigt hat.



Angesichts der derzeit niedrigen Firmenbewertungen stehen jedoch in den Unternehmen schwierige Entscheidungen an - die Inkaufnahme niedriger steuerfreier Erlöse bei Beteiligungsverkäufen oder irgendwann später höhere Erlöse mit einer drohenden Besteuerung. Insgesamt hat sich die "Normalisierung" der Unternehmensbewertungen seit dem dritten Quartal 2000 am Venture Capital-Markt in rückläufigen Investitionsvolumina niedergeschlagen.



So fielen im Gesamtjahr 2001 die Neuinvestitionen der Mitglieder des Bundesverbandes Deutscher Kapitalbeteiligungsgesellschaften (BVK) auf 4,4 (4,7) Mrd EUR, wobei jedoch zu berücksichtigen ist, dass zu diesem Volumen neue Mitglieder das Verbandes etwa 1,3 Mrd EUR beitrugen. 37 Prozent der Investitionen waren Buy-Outs. Dramatisch entwickelten sich 2001 die Totalausfälle. Die Totalverluste beliefen sich Anfang der 90er Jahre in Deutschland auf etwa zehn Prozent und Ende des Jahrzehnts auf rund 20 Prozent. Das Jahr 2001 brachte mit Ausfällen von 35 Prozent aller Exits ein deutlich erhöhtes Niveau, wobei der Höhepunkt mit mehr als 40 Prozent im dritten Quartal 2001 lag.



Immerhin summierten sich die Totalverluste bei den BVK-Gesellschaften 2001 auf gut 600 Mio EUR. Im ersten Quartal 2002 hat sich die Ausfallquote auf rund 30 Prozent bzw knapp 106 Mio EUR zurückgebildet. Der Exitkanal IPO war 2001 und bislang auch 2002 verschlossen. Für IPO`s und den Neuen Markt in Frankfurt gilt weiterhin das Prinzip Hoffnung. Die Venture Capital-Branche befindet sich in Deutschland im Umbruch. Viele Akteure seien auf dem Weg der Neuausrichtung, suchten nach neuen Erfolgsstrategien und bauten ihre Häuser entsprechend um, stellte jüngst BVK-Geschäftsführer Holger Frommann fest.



"Wir stellen einerseits Konzentrationsbestrebungen fest, herrührend von dem Drang der Gesellschaften nach Größe und Globalität." Andere hingegen besännen sich auf ihre Stärken und versuchten, als Boutiquen in Nischen erfolgreich zu arbeiten. In den ersten fün Monaten registrierte der BVK unter den Mitgliedern 19 Abgänge - fünf durch Fusionen und 14 durch Geschäftsaufgabe. In der Branche wird von einer weiteren Konzentration ausgegangen, wobei auch neue Insolvenzen nicht ausgeschlossen werden.



Auch auf der Refinanzierungsseite steht die Venture-Capital-Branche vor großen Herausforderungen. Wegen der Unsicherheiten über die künftige Besteuerung von Venture Capital Fond ist seit Februar 2002 laut BVK kein neuer Fonds aufgelegt worden. Bereits im vergangenen Jahr sei das reine Fund Raising drastisch zurückgegangen. Von den eingeworbenen Mitteln in Höhe von 10,3 Mrd EUR seien 6,6 Mrd EUR auf Paneuropäische Fonds entfallen, so dass sich für Deutschland ein Rückgang auf 3,7 (5,8) Mrd EUR ergeben habe. Das "reine Fund Raising" habe dabei nur bei 1,7 Mrd EUR gelegen.



Inzwischen hat das Bundesfinanzministerium seine Pläne zu einer schärferen Besteuerung von Venture Capital- und Private Equity-Fonds überraschend zunächst einmal auf Eis gelegt. Die Verunsicherung der Branche dürfte damit aber kaum beendet sein. +++ Gerhard Zehfuß


vwd/10.7.2002/zf/gs/sam

[Neemann]

Selbst wenn die Union eine solche Besteuerung wieder einführen würde, täte sie dies sicherlich zu ermässigten Sätzen. Und selbst wenn das nicht so wäre, bleibt der steuerliche Aspekt derzeit wohl eher ein Randproblem - inmitten dieses vollkommen am Boden liegenden Segments deswegen Verkäufe durchzuziehen, weil einige Zeit später 25% Steuern fällig wären, scheint mir in keiner Relation zu den steigenden Erträgen zu stehen, die sich bei einer Erholung des VC-Segmentes ergeben.
Zudem: Ich bin ja kein Rechtsexperte, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man mal eben 2 Jahre Gewinne aus solchen Verkäufen steuerfrei belassen kann und nebenbei auch die Verluste nicht mehr anerkennt, um dann alles mal eben wieder einzuführen. Irgendwas wird sich bzgl. der Möglichkeit, Verluste aus 2002 und 2003 vortragen zu können, auch ergeben, und dann wird es ohnehin für sehr viele VCs noch lange dauern, bis die mal wieder steuerpflichtig werden.

[Martin Krüger]

jCatalog hat mit den Münchner Stadtwerken einen neuen Kunden gewonnen:

http://www.jcatalog.de/news/article/Mex2.htm

Auch Stadtwerke München beschaffen jetzt Verbrauchsmaterialien über den Branchenmarktplatz utility-GATE

Marktplatz eröffnet Stadtwerken und Energieversorgungsunternehmen neue Möglichkeiten der Materialbeschaffung

Dortmund, 10. Juli, 2002: - Mit den Stadtwerken München nutzt seit Mitte Juni nach den Stadtwerken Dortmund und Halle ein weiterer kommunaler Versorgungsbetrieb den Branchenmarktplatz utility-GATE (www.utility-GATE.de) des Betreibers M-EXCHANGE für die Beschaffung sogenannter C-Materialien. Damit kaufen derzeit rund 500 Bedarfsträger über den Marktplatz, dessen Angebote über eine Kataloglösung der Firma jCatalog such-, anschau- und verwaltbar sind.

300 Benutzer der Stadtwerke München bestellen seitdem aus einem sogenannten Multilieferantenkatalog, der ihnen maßgeschneiderte Sichten auf eine Gesamtmenge von 550.000 Produkten von 19 Lieferanten präsentiert. Neben Stadtwerken sind Energieversorgungsunternehmen eine weitere Kundenzielgruppe von utility-GATE.

[horrex]

Da dies ein pusher-thread ist,
ein deutlicher Hinweis auf D I E S E Passage:

" Im ersten Quartal 2002 hat sich die Ausfallquote auf rund 30 Prozent bzw knapp 106 Mio EUR zurückgebildet."

Den Rest blenden wir einfach aus.

[Martin Krüger]

Fr, 12. Juli 2002
Das Energieversorgungsunternehmen Hydro One, Ontario, setzt SAPERION® jetzt zur Archivierung von Arbeitszeitformularen ein. Die Lösung wurde über den kanadischen SAPERION®-Partner und ASP-Spezialisten Arimtec, Inc. realisiert

http://www.saperion.de/start_d.html

[Martin Krüger]

Nach Pixfind und Aixform nun die dritte Leiche in 2002: Acris AG:

A crisis is over: Acris Communications am Ende.
FINAL • von Gratefuldead am 15.05.2002

Für die Acris Communications AG lag "die Zukunft in der Internet-Telefonie". Im Oktober 2001 weissagte die Berliner Zeitung, es gebe "immer noch eine Vielzahl von Unternehmen in der Hauptstadt, die das Potenzial haben, in ihren jeweiligen Märkten an die Spitze vorzustoßen. Acris Communications heisst eine dieser Firmen."

Gegründet worden war Acris im März 2000, als der Nemax knapp unter 10000 Punkten stand; für 2001 erwartete man einen Umsatz von immerhin neun Millionen Euro. Für 2003 war der Aufstieg zu einem "der fünf größten europäischen Unternehmen der Branche mit einem Umsatz von 51 Millionen Euro" geplant. An Gewinne hat man also vielleicht nicht so sehr gedacht. Die Berliner Zeitung meinte - vielleicht etwas unkritsch - hierzu : "ein ehrgeiziges Ziel, das jedoch auch außenstehenden Fachleuten nicht unerreichbar vorkommt."

Acris Communications war gleichermaßen mit Preisen und Geld überhäuft worden. Beim Berliner Landesentscheid des Existenzgründer-Wettbewerbs Start-up wurde man 2001 mit dem zweiten Preis ausgezeichnet. Beteiligt waren die Investitionsbank Berlin Brandenburg sowie TFG Venture Capital. Auf der eigenen Seite spricht man von einer Beteiligung von 26 %, man habe 2,028 Mio Euro investiert. Die Berliner Zeitung hingegen schrieb, "mehrere Fonds der Marler Risikokapitalgesellschaft TFG (seien) mit insgesamt 40 Prozent des Aktienkapitals beteiligt." Macht wohl keinen großen Unterschied, das Geld ist ohnehin weg. Beide Seiten (acrisag.de, acris-ag.de) sind down, und die AG ist insolvent.

http://www.dotcomtod.com/modules.php?name=News&file=article&…

http://www.insolnet.de/middle1.asp?wahl=1&idx=-334652750&awa…

[AntonRambert]

Hallo Martin,

heute ist bei mir um die Ecke Love-Parade. Ein Bild von heute zur Entspannung:



Letztes Jahr waren`s 1.000.000, diesmal weniger als die Hälfte. Die meisten Raver sehen nicht so aus wie die Dame da oben. Weniger lasziv, meine ich.

Anton

[Martin Krüger]

und Nr. 4 steht wohl vor der Tür:

http://www.dotcomtod.com/modules.php?name=News&file=article&…

for your net4eyes only...
INSIDER • von forumfreund am 13.07.2002

....gibt es heute einen exclusiven Einblick in Sachen Personalpolitik:

stand der mitarbeiteranzahl standort berlin im februar 2001: 13
der azubi mußte gehen, zwei help desk mitarbeiter/-innen, einer ging freiwillig.


im juli 2001: 9

im august 2001: 8

man schlug unserem fitten programmierer eine trennung im gegenseitigen einvernehmen vor, mit allen konsequenzen, die das hat -sperre beim arbeitsamt... zuvor war ihm vorgeschlagen worden, als freier mitarbeiter weiter für net4eyes tätig zu sein. seine erwartungen wurden enttäuscht.
kommentar: bei manch` einem ist man froh, wenn er geht.

september 2001
der vertrieb schrumpft, von den verbliebenen 2 mitarbeitern, kündigt der vertreter region nord

februar 2002
am standort berlin erhalten 2 mitarbeiter, die kündigung betriebsbedingt.
kommentar: denkst du man hätte sie nicht behalten, wenn sie andere persönlichkeiten wären und ihren job besser gemacht hätten.

april 2002
für die verbliebenen 6 mitarbeiter wird kurzarbeit beantragt, -kommentar: selbstverständlich ist es jedem überlasssen von zu hause aus weiterzuarbeiten, -nur woran? geplant wird bis september

juli 2002
3 mitarbeiter des verbliebenen teams erhalten die betriebsbedingte kündigung, 2 davon kurz vor ihrem urlaub. unerwähnt bleibt bei der übergabe der kündigungen, das fristen dabei nicht eingehalten wurden und nach sozialen aspekten, die kündigung an mindestens 2 nicht hätte erfolgen dürfen. ein abwicklungsvertrag wird nicht vorgelegt, abfindungsangebot gleich null.

kommentar: es haben andere gründe, als soziale die entscheidung beeinflußt!

konsequenz: den zeugnissen fehlt der hinweis auf fachliche kompetenz, tja, bei manch einem ist man froh, wenn er geht!
auf der domain net4eyes.de werden mitarbeiter für den bereich internet gesucht ...

[Martin Krüger]

@Anton

hab vorhin auch mal reingeguckt. Kaum auszuhalten. Wer soll da die Hormone noch unter Kontrolle halten können.

Trotz der miesen Nachrichten fühle ich mich mit meiner damaligen TFG-Homepage Liste als Insolvenz Indikator bestätigter denn je. Will nur mal hoffen, dass die Verbindlichkeiten sich ebenfalls in gleicher Höhe reduzieren.

Habe mal in den Foren bei dotcomtod nachgeschaut. Dort spekuliert man bei TFG über den Einstieg eines Finanzinvestors. In dem Zusammenhang erscheinen mir auch diverse Veröffentlichungen von Banken und Versicherungen interessant, die in Zukunft mehr nicht börsennotierte Finanzanlagen suchen.

Da gibts auch ein paar nette Artikel zu Cargolifter.

Gruss

Martin

[AntonRambert]

@Martin



Wenn`s jetzt nicht wieder den Knick nach unten gibt, sollte das Schlimmste vorbei sein. Eine Pleite ist schon möglich, wie bei dotcomtod geschrieben. Aber nur, wenn die Börsen für längere Zeit seitswärts/leicht abwärts gehen, was ja von vielen befürchtet wird. Ich glaube das nicht.

Wenn du in den Q-Berichten was über die Reduzierung der Kredite findest, schreib`s hier rein. Ich habe die TFG vorerst in Hangar 13 (Pechaktien!) geschoben und schau nicht mehr genau hin.

Ja, die jungen Mädelz im Sommer. Wir haben hier dauernd so einen Zirkus. Erst die ganzen Demos der Gewerkschaftler (ohne nackte Mädelz), dann der CSD mit nackten Mädelz, die keine Mädelz sind und jetzt kommen die echten Mädelz. Mal sehen, was danach kommt. Die nackten Tatsachen?

Anton

[Martin Krüger]

http://www.kisters.de/C1256A8800457A64/frm_HomePage!ReadForm

NEWS
03.07.2002

Contex Holding A/S übernimmt die VIDAR Systems Corporation Inc.

Durch den Zusammenschluss entsteht der weltgrößte Großformatscanner-Hersteller mit einem Jahresumsatz von 50 Millionen US$. In der neu geformten Firmengruppe wird VIDAR den Fokus auf die Röntgenfilmsysteme setzen und Contex konzentriert sich auf die Großformatscanner. Die Vereinheitlichung der Scansysteme mit Contex Technologie ermöglicht uns für die Zukunft noch bessere Produkte, Systemlösungen und Service anbieten zu können.
Kontakt
Sie haben weitere Fragen oder benötigen weitere ausführliche Produktinformationen?

Dann wenden Sie sich bitte direkt an:
Kisters IT-Lösungen · [e-mail]

[Martin Krüger]

@Anton

Verbindlichkeiten per 31.12.201 ca. 42,5 Mio und per 31.03.2002 ca. 40 Mio.

Was mich eher erstaunt hat, war der Anstieg von Darlehen an die Beteiligungen. Per 31.03.02 immerhin 13,2 Mio nach 0 per 31.03.2001 !!

Gruss

Martin

[Martin Krüger]

Falls einer mal Lust hat nachzulesen was glomap nun genau macht:

Vortrag CEO Giesenkirchen März 2002

http://195.179.62.122/pdf/VortragGlomapGiesenkirchen.pdf

[Martin Krüger]

War bislang immer auf der auf der englischen Version der Homepage. Da guckste mal unter Deutsch und:

ELBE beim Freistaat Bayern:
wirtschaftlicher Einkauf des Freistaates Bayern durch Zeit- und Prozesskostenersparnisse

München, 13.Juni 2002 - Healy Hudson, Spezialist für Purchasing Automation-Lösungen, hat mit verschiedenen Ministerien des Freistaats Bayern die eProcurement-Lösung ELBE (Elektronisches Beschaffungswesen) in Betrieb genommen. Diese Behördeneinkaufsplattform ermöglicht den Ministerien den elektronischen Einkauf von bereits mehr als 40.000 Produkten des täglichen Behördenbedarfs in den Grenzen der Freihändigen Vergabe. Damit können die teilnehmenden bayerischen Behörden im Einkauf signifikante Einsparungen bei den direkten Beschaffungs- und den Prozesskosten erzielen. Die webbasierte Einkaufsplattform stärkt die Wettbewerbsposition für kleinere und mittlere Unternehmen, da sie ohne Aufwand über das Internet, aber auch per Post oder Fax einfach und formgerecht Angebote abgeben können. ELBE basiert auf der Healy Hudson-Lösung eBeschaffung – eine auf die besonderen Bedürfnisse öffentlicher Verwaltungen zugeschnittene Anwendung, mit der sich der Prozess der Freihändigen Vergabe effizient abwickeln lässt.
Ausgehend von einer Initiative des Bayerischen Staatsministerium für Landwirtschaft und Forsten (StMLF) kommt die Healy-Hudson-Lösung derzeit bei der Staatskanzlei und acht Ministerien bei Beschaffungen im Rahmen der Freihändigen Vergabe zum Einsatz – in der zweiten Jahreshälfte 2002 ist geplant, die Nutzung von ELBE allen staatlichen Behörden zu ermöglichen. ELBE erlaubt den beteiligten Behörden, den gesamten Beschaffungsprozess der ausgewählten Güter auf elektronischem Wege abzuwickeln – von der Preisanfrage im Internet über die Auswertung der eingehenden Angebote bis hin zum Zuschlag durch die einzelne Bedarfsstelle. Die eProcurement Lösung eBeschaffung von Healy Hudson ermittelt in sekundenschnelle eine Übersicht der zehn wirtschaftlich günstigsten Angebote, was beim Einkauf die direkten Beschaffungskosten deutlich senkt. „Zugleich lassen sich die Prozesskosten je Beschaffung um bis zu 90 Prozent reduzieren“, freut sich Ronald Bachfischer, Projektleiter ELBE und Oberamtsrat im Bayerischen Staatsministerium für Landwirtschaft und Forsten. ELBE ist skalierbar aufgebaut, so dass sukzessive andere Artikel problemlos in das Preisanfrage- und Vergabesystem eingebunden werden können.

Seit dem Umstieg auf eine elektronische Beschaffungslösung hat sich die Zahl der Lieferanten, die Preisanfragen erhalten, deutlich erhöht: Haben sich früher an den herkömmlichen Anfragen etwa 20, zumeist große Unternehmen beteiligt, so erreichen die Preisanfragen heute durch ELBE über 50 Lieferanten direkt, und weitere 100 durch zwei angeschlossene Marktplätze, sowie die Integration des Virtuellen Marktplatzes Bayern. Damit erfüllt ELBE die Vorgaben der „Verdingungsordnung für Leistungen“ (VOL/A), die transparente Ausschreibungen bei Vergabe im offenen Wettbewerb unter gleichzeitiger Förderung des Mittelstandes vorsieht.

„Als mittelständisches Unternehmen profitieren wir sehr von ELBE – dank des einfach zu bedienenden, übersichtlichen Systems können wir unsere Angebote schnell, flexibel und formgerecht über das Internet abgeben“, erklärt Herr Bastisch, Geschäftsführer des EDV-Service Bastisch GmbH in Mannheim. „Das verschafft uns Chancengleichheit mit den großen Unternehmen der Branche.“

„Mit Healy Hudson haben wir einen starken, kompetenten Partner gefunden, mit dem die bayerischen Staatsministerien die Effizienz und die Rechtssicherheit der Beschaffungsprozesse deutlich steigern und zugleich die Einkaufskosten senken können“, sagt ELBE Projektleiter Bachfischer. „Nachdem wir nach einer Markterkundung mehrere eProcurement-Lösungen einer funktionellen und wirtschaftlichen Prüfung unterzogen haben, fiel uns die Entscheidung für Healy Hudson nicht schwer: Die Public Procurementplattform eBeschaffung ist die Fortschrittlichste für unsere Anforderungen nach einer webbasierten und gleichzeitig dezentralen Einkaufslösung.“

„ELBE zeigt vorbildhaft, wie öffentliche Verwaltungen und auch die Lieferanten von der elektronischen Beschaffungslösung Healy Hudsons profitieren“, erläutert Heinz Weiler, Vorstand eGovernment bei Healy Hudson. „E-Procurement gewinnt auch in Behörden und Ministerien immer mehr an Bedeutung, insbesondere im Hinblick auf die EU Richtlinie vom 17.01.2002, die eTendering fordert, um mehr Wirtschaftlichkeit und Effizienz im Behördeneinkauf zu realisieren. Healy Hudson bietet den öffentlichen Auftraggebern die Möglichkeit, diese nationale und EU Zielvorgabe nach einer möglichst sparsamen Verwendung der Haushaltsmittel zu realisieren.“

Healy Hudson AG
Die Healy Hudson AG, 1998 in München gegründet, ist mit seiner Purchasing Automation Plattform der führende Anbieter für den bedarfsgerechten elektronischen Einkauf und die elektronische Bestellung. Das Ziel der Healy Hudson AG ist es, für ihre Kunden eine Steigerung von Produktivität, Geschwindigkeit und Qualität zu erreichen sowie signifikante Kostensenkungen im Einkaufsprozess zu realisieren. Die modular aufgebaute Purchasing Automation Software, qualifizierte Beratung und Support ermöglichen einen branchen-übergreifenden Einsatz der Lösungen bei internationalen Unternehmen, Internet-Marktplätzen und öffentliche Einrichtungen. Healy Hudson verfügt über mehrere Niederlassungen in Europa und arbeitet mit einem weltweit operierenden Partnernetzwerk. Zu ihren Kunden gehören u.a. DaimlerChrysler, Siemens, D2 Vodafone, Dresdner Bank, HypoVereinsbank, Alstom Power, Texas Instruments, Cegelec, der Freistaat Bayern, KID Magdeburg und die Finanzbehörde Hamburg.


Kontaktperson:
Sabine Eigner
Healy Hudson AG
Zweigstraße 10
D-80336 München
eMail: [e-mail]
Tel. + 49 (0) 89 - 5 11 14 - 130
Fax: + 49 (0) 89 - 5 48 84 88 - 130

[horrex]

...was ist bei Genescan los ? ?

60 000 stück auf Xetra......

[Martin Krüger]

@horrex

#410

Waren wohl ein paar Besucher angetan. Schön wärs ja.

Was hast Du heute gegessen ?

[horrex]

Stimmt, hatte ich vergessen.
Trotzdem..... nur so ein Gefühl....
Da ist was im Busch.
Hab mir den Laden vor 2 Jahren mal angesehen,
und fand die Leute gut.
Kann mir irgendwie nicht vorstellen,
daß die sich so die Butter vom GMO-Brot nehmen lassen.
....nur so ein Gefühl....

[Martin Krüger]

@horrex

http://www.motorola.com/lifesciences/news

und

http://www.wallstreet-online.de/si/news/news/stocknews.inc?u…

Wär was zum träumen, aber ich verstehe davon rein garnix, ausser Bahnhof.

[Martin Krüger]

http://finanzen.focus.de/D/DS/DSF/dsf.htm?pfad=kurslisten%2f…

Wie die Vectron Systems AG ad hoc meldet, ist mit der Deutschen Börse AG der Vertrag über die Zulassung am Neuen Markt gekündigt worden. Das Unternehmen werde dann am Geregelten Markt notiert sein. Wie es heißt, wirke sich das denkbar schlechte Image des Neuen Marktes negativ auf das operative Geschäft von Vectron aus und im weiteren auch auf die Aktienkurse. Zusätzlich hätten sich viele in- und ausländische Investoren vom Neuen Markt zurückgezogen und bei vielen institutionellen Anlegern herrsche ein "Investitionsverbot" für den Neuen Markt. Das Unternehmen gehe davon aus, nach einem Wechsel in den Geregelten Markt leichter Investoren zu finden. Zudem würden sich jährliche Kosteneinsparungen in sechsstelliger Höhe ergeben, so die Meldung weiter.

[Martin Krüger]

Habe mal was zu Microglas gefunden. Aus reiner Langeweile mal auf der Homepage von der Gesellschaft auf going micro geclickt. Ist zwar schon ein Jahr alt, aber trotzdem recht interessant.

http://www.going-micro.de

http://www.micromechatronic.de/news8.htm

[Martin Krüger]

16.07.2002

Chinesischer Mega-Börsegang dürfte recht gut laufen

Aktie überzeichnet


Die Bank of China (BOC) ist in der heissen IPO-Phase, wo es darum geht herauszufinden, ob die Aktie für Anleger attraktiv ist oder nicht. Und sie ist es. Viele Institutionelle, aber auch Private und vor allem Hong Kongs grösste Firmen wollen die BOC-Aktie, sodass es einen deutlichen Nachfrage-Überhang gibt. Es sollen 2,8 Mrd. US-Dollar in die Kassen fliessen. Eine Greenshoe-Option wird aller voraussicht nach nötig sein - 344 Mio weitere Aktien stehen zumindest dafür bereit. Aber zuerst wird der Preis festgesetzt - und zwar am 20. Juli. Der Handel beginnt am 25. Juli. (cp)

http://www.wirtschaftsblatt.at/if_vnews/index.shtml?id=18542…

[Martin Krüger]

München, 12.Juli 2002 - Die Markant Handels- und Service GmbH, einer der grössten Handelskooperativen in Deutschland, setzt beim elektronischen Einkauf auf die Purchasing-Automation-Lösung von Healy Hudson. Über die Internet-Plattform Markant.Net ermöglicht Markant seinen über 100 Mitgliedern – unabhängigen Groß- und Einzelhändlern – ab sofort den elektronischen Einkauf von Gütern des Eigenbedarfs. Dabei lassen sich mit der Procurement-Plattform Impact Ordering alle Prozesse rund um Produktauswahl, Bestellung und Auftragsabwicklung automatisieren. Nach Abschluss der Implementierung im Juli 2002 plant Markant, mit Impact Sourcing, zusätzlich das Ausschreibungs-Tool des Purchasing Automation-Spezialisten einzuführen.

http://www.healy-hudson.com/_de/NewsEvents/Pressemitteilunge…

[dumpman]

TFG korrigiert Wert der börsennotierten Beteiligungen
Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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TFG korrigiert Wert der börsennotierten Beteiligungen
Abschreibungsbedarf zum Halbjahr liegt bei rund 10,4 Mio. Euro
Frankfurt. 17.07.2002 - Die TFG Venture Capital AG & Co KGaA nimmt zum Ende des zweiten Quartals Wertberichtigungen in Höhe von 10,4 Mio. Euro auf ihr Portfolio vor. Wie bereits in der Hauptversammlung berichtet, haben sich insbesondere die Kurse von VeriSign, Genescan Europe und Concord Effekten im abgelaufenen Quartal deutlich nach unten bewegt. Mehr als 9,8 Mio. Euro der genannten Summe entfallen auf Anpassungen bei den gelisteten Beteiligungen. Die nicht börsennotierten Portfoliounternehmen hatte die TFG zum Ende des Geschäftsjahres 2001 bereits sehr konservativ bewertet, so dass der Korrekturbedarf hier mit rund 0,6 Mio. Euro verhältnismäßig gering ausfällt. Unter dem Einfluss der Abschreibungen wird TFG zum Halbjahr ein negatives Ergebnis ausweisen. Die endgültigen Quartalszahlen veröffentlicht die Gesellschaft planmäßig im August.
Pressekontakt:
TFG Venture Capital
PR/IR Andrea Lengeling
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]
Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 17.07.2002

[Martin Krüger]

Wären wir also bei NAV 6€.

Gut, dass sie das gemacht haben. War ja für jeden nachvollziehbar und lag wie ein Nebel über der Aktie.

Die ca. 6 Mio für die insolventen Beteiligungen haben sie also nicht berücksichtigt. Entweder weil sie nicht wollen, oder weil andere Beteiligungen diesen Rückgang ausgeglichen haben.

[dumpman]

@ Martin Krüger # 483

Woher hast Du die 6 Mio. EUR für insolvente Beteiligungen?

[Martin Krüger]

@dumpmann

Acris
Pixfind
Net4eyes

Es gibt noch ein paar Beteiligungen wo ich Bauchschmerzen habe.

Denke aber es war richtig so schnell die Abschreibungen zu machen. Der richtiger Schritt Richtung Glaubwürdigkeit.

[Martin Krüger]

17.07.2002 10:15

Ergebnisziel wankt

WCM-Aktie bricht ein

Die Aktie des Immobilienbeteiligungsunternehmens WCM ist am Mittwoch um über 15 Prozent eingebrochen. Die Gewinnaussichten sind offenbar trübe. Wenn der Markt so schwach bleibe, werde es schwierig, den für dieses Jahr prognostizierten operativen Gewinn von 150 Millionen Euro zu erreichen, zitierte die Börsen-Zeitung WCM-Chef Roland Flach.

Wie es weiter hieß, will WCM-Großaktionär Karl Ehlerding einen Großteil seiner Papiere an einen strategischen Investor verkaufen.

Zur Reduzierung seiner privaten Schulden wolle er 20 bis 25 Prozent seines WCM-Anteils für „deutlich über vier Euro“ je Aktie abgeben, habe Ehlerding der Zeitung gesagt.

An der Börse notierte die Aktie im weiteren Handelsverlauf tief im Minus [ 3,45 € -12,66% ] .

Es gibt sie also doch noch die Zocker auf Pump.

[dumpman]

@ Martin Krüger

Bei welchen Beteiligungen hast Du noch die größten Bauchschmerzen?

Übrigens, ich finde, dass die Abschreibungen zum Halbjahr nicht wirklich "schnell" gemacht wurden. Die 9,8 Mio. auf die börsennotierten mussten ja gemacht werden, da blieb TFG keine Wahl.

[taffo]

@dumpman

"Die 9,8 Mio. auf die börsennotierten mussten ja gemacht werden, da blieb TFG keine Wahl." - Wieso?

Die Abschreibungen müssten erst zum 31.12.2002 gemacht werden und auch nur falls dann die Werte immer noch so tief stünden.


@ MArtin Krüger

"Die ca. 6 Mio für die insolventen Beteiligungen haben sie also nicht berücksichtigt. Entweder weil sie nicht wollen, oder weil andere Beteiligungen diesen Rückgang ausgeglichen haben."
- oder weil die Werte bereits bei der letzten Abschreibung fast auf Null gesetzt worden sind! (Wäre interessant für die Bewertung)

[soffi]

@ taffo

genau!


@ martin

martin, martin. die abschreibungen der börsennotierten haben KEINEN einfluss auf den nav. bei der berechnung des nav werden sie mit tageswert minus 25% berücksichtigt. nicht mit (fortgeführten) anschaffungskosten.

die abschreibungen müssen folglich nicht bedeuten, dass der nav um die 9,8 mio seit dem 31.03.02 gesunken ist. man müsste sich den wert der abgeschriebenen börsennotierten per 31.03. und 30.06. anschauen. die differenz spiegelt die veränderung des nav bzgl. der börsennotierten wider - gewichtet mit 75%.

hatten wir doch schon mal. tststs.

soffi

[Martin Krüger]

@dumpmann

kann nur Rückschlüsse auf die Qualität der Beteiligungen aus dem Internet ziehen. Da habe ich so meine Zweifel bei z.B. ThePosthouse, Novaville oder Wizeup. Die Biowerte sind eh kaum nachvollziehbar (merix und mermaid). Man kann sich hier aber sehr böse vertun.

@taffo

es gibt noch eine dritte Möglichkeit, nämlich die Höherbewertung einiger Gesellschaften. Beispielhaft seinen hier Prophyta und Arteverre genannt.

Aber das wissen nur unsere Freunde in Frankfurt.

[dumpman]

@ taffo

Die TFG ist im SDAX/SMAX und muss demzufolge einen Zwischenbericht (vom AktG mal ganz abgesehen, das einen Zwischenbericht vorschreibt) inkl. GuV und Kapitalflussrechnung veröffentlichen. Deshalb sind die Abschreibungen auch zeitnah vorzunehmen und auszuweisen.

@ soffi

Natürlich haben die Abschreibungen bei den börsennotierten 100% Einfluss auf den NAV. Denn die börsennotierten haben ja nun einen um 9,8 Mio. EUR niedrigeren Wert als zum 31.03 und werden dementsprechend auch den NAV reduzieren. Ebenso, wie sie im umgekehrten Fall den NAV erhöhen würden.

[dumpman]

Mal abgesehen davon, dass eine spätere Meldung der Abschreibungen weiterer Beschiss der Aktionäre wäre.

[Martin Krüger]

ist ja richtig was los hier heute.

@soffi

Du hast sicherlich Recht. Wenn ich hier von NAV spreche, mag das nicht die offizielle Version sein, sondern die Krügerische. Die mag zwar unbedeutend sein, aber für mich entscheidend.

Ansonsten schliesse ich mich Dumpmann an. Der Wert der börsennotierten Bet. ist nun mal der einzige Faktor neben Cash, den man als Aussenstehender beurteilen kann. Diese Differenz lastete über der TFG Aktie und sollte nun endgültig vorbei sein.

Wer noch an die Märkte glaubt, kann sogar Klakül unterstellen. Sollte sich die Börse in näherer Zukunft erholen, haben wir nämlich im 2. HJ einen schönen Turnaround.

Und genau diese Absicht unterstelle ich hier.

[taffo]

@dumpman

ich sagte ja nicht das TFG erst zum Jahresende Abschreibungen und Wertberichtigungen vornehmen sollte - mir ist es zeitnah (Adhoc) auch lieber.
Aber es besteht trotz AktG und SMAX/SDAX Bedingungen keine Verpflichtung es vorher zu tun. Es sei denn man wechselt zu amerikanischen Rechnungslegungsvorschriften.
Zeitnah ist übrigens eine Sollbestimmung, die darüberhinaus bisher nicht definiert ist.

[Martin Krüger]

Bei Kisters gibts einige News:

17.07.2002
KISTERS und BAM -
die neue Kooperation in Sachen Gefahrgut

Neben der KISTERS AG gibt es in Deutschland nur noch eine Stelle, die in großem Umfang Gefahrgutdaten erhebt und pflegt. Es ist der Bereich Gefahrgut der Bundesanstalt für Materialforschung und -prüfung in Berlin, kurz BAM genannt. Die Pflege der Gefahrgutdaten für alle Verkehrsträger (Straße, Schiene, Luft , See, Binnengewässer) verschlingt jährlich Kosten in der Größenordnung von 200.000 bis 500.000 Euro, je nach Umfang der geänderten Gesetzgebung. Und weil Verantwortung beim Thema Gefahrgut zur guten Gewohnheit gehört, haben die Beteiligten KISTERS und BAM die gemeinsame Optimierung Ihres Ressourceneinsatzes in Angriff genommen und eine neue Kooperation zur Aufgabenteilung auf diesem Gebiet gestaltet.

Die jetzige Vereinbarung beinhaltet, dass KISTERS sowohl für die Erstellung des Gefahrgutkontrollmoduls zuständig ist, als auch für die Erfassung und Pflege der Textteile der Vorschriften, die als Inhalte der Checklisten benötigt werden. Die BAM liefert alle Gefahrgutinformationen, die sich als "harte" Fakten in Tabellenform abbilden lassen; da-rüber hinaus auch eingestufte Gefahrgüter und Zubereitungen, die unter Berücksichtigung der phyikalischen und chemischen Eigenschaften n.a.g Positionen oder Gruppenpositionen zugeordnet werden müssen.

Derzeit führt KISTERS die Übernahme der BAM-Daten in TRANSEC durch. Mitte des Jahres werden TRANSEC-check und TRANSEC-consult als gemeinsames Softwareprodukt an die Kunden verschickt.



17.07.2002
Weichen gestellt:
Das war das WAUplus Anwendertreffen 2002



Bereits zum 3. Mal hatten KISTERS und G.U.B. die WAUplus-Anwender und Interessenten zum Erfahrungsaustausch geladen, in diesem Jahr in den Steigenberger Duisburger Hof. Umwelt- und Arbeitsschutz aktiv gestalten - für die Anwender heißt das, die Aufgaben im Wandel des Rechts heute und morgen mit WAUplus optimierten Vorgängen sicher bewältigen. Deshalb standen neben Praxisberichten die Vorträge zu aktuellen Rechtsentwicklungen und der Umsetzungsbedarf in WAUplus-Leistung im Vordergrund.

Aus der Praxis: überzeugend, wie vielseitig sich WAUplus für die Aufgaben der verschiedenen Beauftragten nutzen lässt. Beeindruckend die mehr als 10 Mio EUR Einsparungen beim Abfallmanagement der Deutschen Bahn, weil über das bundesweit eingesetzte WAUplus Modul jetzt die relevanten Daten im Zugriff sind und im Management Informationssystem auf genau solche Potenziale hin analysiert werden. Und da sei noch Luft drin: jährlich mehrere Prozent Einsparpotenzial für die kommenden Jahre lautete die Schätzung. Die Anschaffung von WAUplus bei der DB hat sich also in kürzester Zeit amortisiert.

Für die Praktiker auf den Punkt gebracht dann die Rechtsinformationen: z. B. zu Änderungen im Gefahrstoffrecht (RL 1999/45/EG: Neue Zubereitungs-Richtlinie, RL 2001/ 58/EG: Änderung der Sicherheitsdatenblatt-Rl., RL 2001/ 59/EG: 28.ATP der RL 67/548/EWG, RL 2001/60/EG: Änderung der Zub.RL) mit den konkreten Auswirkungen auf die Form der Sicherheitsdatenblätter und die Gefahrstoffetikettierung - wie die Nachfragen zeigten, heute ein zentrales Thema der Arbeitsschutzabteilungen. Oder die ADR-Strukturreform beim Gefahrgut, die Anpassungen in den Gefahrstoffrichtlinien TRGS 200, 420, 440 und 900 sowie der TrbF 20 und 30, die neue reduzierte Unfallanzeige, oder die Mitte 2002 kommende Betriebssicherheitsverordnung, aus der sich insbesondere Mindestanforderungen an Arbeitsschutzmanagementsysteme ergeben.

Viele Veränderungen werden bereits mit dem nächsten WAUplus Release 07/2002 unterstützt. Für die weitere Release-Planung brachten die Teilnehmer ihre Favoriten ein: Listenstoffdaten, Gefährdungsanalysen, Unterweisungsverwaltung, Gewerbeärztlicher Dienst stehen oben an sowie ganz besonders der Ausbau zum Managementsystem.

Eine Perspektive ganz anderer Art riss ein Thema aus der Länderarbeitsgemeinschaft Abfall an: der elektronische Datenaustausch von Begleitschein und Entsorgungsnachweis-Informationen eröffnet die Vision der Entsorgung per Checkkarte. Auf dem Weg dahin soll zunächst einmal die Entsorgungswirtschaft in den elektronischen Datenaustausch einbezogen werden. In NRW laufen erste Feldversuche, um Erfahrungen mit Abfallerzeugern zu sammeln. Und die Anwenderrunde überlegte laut, ob sich WAUplus nicht an einem solchen Feldversuch beteiligen müsse.

Das war es also, das WAUplus Anwendertreffen 2002: viel Information und intensive Gespräche, viel Zustimmung und ein Korb voller Anregungen. Und dazwischen ein Besuch im Duisburger Brauhaus Schacht 4/8. Also dann bis zum nächsten Treffen ... in 2004.

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[soffi]

@ dumpmann

natürlich haben die abschreibung KEINEN einfluss auf den nav. sorry, ich bin da hartnäckig.

ich will mich ja nicht dauernd wiederholen. aber den einfluss der börsennotierten auf den nav kannst du dir jeden tag selber ausrechnen (s.u.). egal, ob tfg abschreibungen vornimmt oder nicht.

es ist zwar durchaus denkbar, dass das abschreibungsvolumen und der rückgang des nav in einem quartal/jahr identisch ist. muss aber nicht. hätte tfg die abschreibungen in diesem quartal nicht vorgenommen, wäre der nav genauso hoch, wie mit vornahme der abschreibungen. ist doch wirklich einfach.

soffi
pingelich

[Martin Krüger]

@soffi

"Deine" Darstellung unterstellt aber einen nicht unerheblichen Wertzuwachs der nicht börsennotierten Beteiligungen, oder?

[soffi]

@ martin, dumpmann usw.

ich weiss ja nicht, ob wir hier nur semantische probleme haben, oder ob ein generelles problem beim verständnis der nav-berechnung vorliegt. bei wem auch immer.

meine darstellung unterstellt auch keinen wertzuwachs bei den nicht-börsennotierten. vielleicht hilft uns ein kleines zahlenbeispiel weiter. gehen wir dabei davon aus - dem gesetz der abnehmenden abstraktion folgend - dass alle einflussfaktoren auf den nav konstant bleiben; mit ausnahme der börsennotierten (ceteris paribus - praktisch).

1. Fall: abschreibung von 14,6 mio auf die börsennotierten zum 30.06.2002:
01.01.2002:
+ wert börsennotierte: 2/aktie
+ wert rest: 5/aktie
= nav 7/aktie

30.06.2002:
+ wert börsennotierte: 1/aktie
+ wert rest: 5/aktie
= nav 6/aktie


2. Fall: keine abschreibungen
01.01.2002:
+ wert börsennotierte: 2/aktie
+ wert rest: 5/aktie
= nav 7/aktie

30.06.2002:
+ wert börsennotierte: 1/aktie
+ wert rest: 5/aktie
= nav 6/aktie

was sagt uns das? ich denke, es ist deutlich geworden. abschreibungen auf die börsennotierten haben keinen einfluss auf den nav. der bleibt mit 6/aktie konstant. ob mit oder ohne abschreibungen. wenn ihr "abschreibungen" durch "wertverlust" ersetzt, kommen wir uns schon näher. diesen wertverlust muss tfg aber nicht zwingend durch abschreibungen dokumentieren. denn erstens kann sich jeder, der 2 minuten zeit hat und seinen namen fehlerfrei schreiben kann, den wertverlust der börsennotierten selber ausrechnen (angaben auf der hp) und zweitens gilt im anlagevermögen nicht das strenge niederstwertprinzip, was - nebenbei bemerkt - nicht im AktG sondern im HGB zu finden ist.

die aktie verliert heute ein paar punkte. hat das mit der meldung zu tun? wenn ja gibt es m.E. zwei mögliche erklärungen:
a) der nav interessiert nicht.
b) der nav interessiert; die leute haben aber keine ahnung.

soffi
wer macht die 500 voll? die ehre würde ja uns anton gebühren - als eröffner.

[dumpman]

Es gibt ja wirklich Wichtigeres, als über Definitionen zu streiten, aber: TFG berechnet nach eigenem Bekunden den NAV basierend auf den Guidelines der European Venture Capital Association (evca). Diese Guidelines besagen, dass börsennotierte Beteiligungen zum Stichtag mit dem Kurswert in den NAV einfliessen, ggf. mit einem Abschlag bei Lock-Up etc.
Wenn wir also davon ausgehen, dass die Abschreibungen in Höhe von 9,8 Mio. auf dem Kursverlust vom 31.03. zum 30.06. basieren, so muss sich auch der NAV entsprechend reduzieren. Ist doch ganz einfach, zumindest wenn sich die TFG den Guidelines der evca noch verpflichtet fühlt. Und davon gehe ich aus, weil es zumindest im letzten Quartalsbericht so dargestellt wird.

[AntonRambert]

Danke Soffi ich übernehme gerne die 500.

Du hast recht. Die hätten das nicht machen müssen. TFG bilanziert nach HGB und da gilt das strenge Niederstwertprinzip für`s Anlagevermögen nicht.

Wenn die Aktie weiter horizontal läuft und die Umsätze austrocknen, wird`s eine perfekte flat-base. Dann denke ich wieder über einen Einstieg nach. Nur für dich!

Vom NAV halte ich nix. Weißt du ja. Was fehlt, ist eine richtig gute Nachricht über eine der Beteiligungen. Und die wird m. E. irgendwann kommen. Dann hat die Aktie beim diesem Kurs einen ernormen Hebel.

Anton



Die Nummer 1000 macht aber Martin. Der hat wesentlich mehr geleistet.