MOB - ist heute nicht der Termin, Einugung FT-und Banken ??? - 500 Beiträge pro Seite

[Misterlolly]

@ alle ,

weis jemand schon was ??

[blockweise]

na klar.
ist heute 24.00 uhr der termin.

und morgen gibt´s dazu.
vielleicht eine ad-hoc.
evtl. auch am montag.

und die mehrheit hier denkt.
dass es bereits.
eine endgültige lösung.
bis zu den HV´s geben kann.

nur meine meinung......

[blockweise]

das heisst:

gestundet werden muss.
auf alle fälle nochmal.
nur wie lange.
dass ist hier die frage!!!!

nur meine meinung.....

[AgtSK01]

die kredite werden bis zur endgültigen entscheidung bei der hv gestundet

ebenso die zinsen, kam bereits als meldung raus

[Mipe]

Das ist die Antwort:

30.11.2002 - 12:15 Uhr
MobilCom AG deutsch
Stundung für UMTS-Kredit Refinanzierung vereinbart

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.



Die MobilCom AG und das Bankenkonsortium unter Führung der ABN Amro Bank, der Deutschen Bank AG London, der Societe Generale und Merrill Lynch haben eine

weitere Stundung der für den 30. November 2002 fälligen Refinanzierung der UMTS- Kredite in Höhe von 4,7 Mrd. Euro vereinbart. Diese steht wie auch schon die sechste Stundungsvereinbarung unter anderem unter der auflösenden Bedingung dass eine Vereinbarung über eine langfristige Lösung der Finanzierung zwischen der France Telecom und dem Bankenkonsortium bestandskräftig bleibt. Der UMTS- Kredit (Senior Interim Facility) wird damit zum 15 März 2002 fällig. Ferner wurde vereinbart, dass bis zu diesem Zeitpunktauch die Zahlung von Zinsen gestundet wird.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 30.11.2002


WKN: 662240; ISIN: DE0006622400; Index: NEMAX 50 Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf Hamburg, Hannover, München und Stuttgart; EUREX

[Misterlolly]

wird damit zum 15 März 2002 fällig ??????

dann ist der kredit ja schon bezahlt,

super

[Mipe]

Wieso ist der Kredit schon bezahlt????

Die Rückzahlung ist bis 15. März erstmal aufgeschoben:

[blockweise]

der kredit ist deswegen.
bis zum 15.03. aufgeschoben.
weil bis dahin.
die HV´s von ft und mob.
durchgeführt sind.

also.
das heisst.
dass sich ft und die UMTS-banken.
in der frage der schuldentilgung.
einig geworden sind.

desweiteren.
ist es nun zu 99,9 % sicher.
dass am 15.03.02.
die mobilcom ag.
von den UMTS-krediten.
nebst ihrer zinszahlungen.
ein für alle mal befreit ist!!!

der weg zur erneuerung ist frei.
und kann somit sofort.
in angriff genommen werden.

sollte das hercules-projekt.
doch noch in näherer zukunft.
von mob mit realisiert werden.
dann werden vielleicht.
doch nicht soviele stellen gestrichen.
und der umsatz geht.
binnen von monaten.
30-40 % in die höhe.

nur meine meinung......

[blockweise]

....und eine von den lasten.
der letzten monate.
befreite mobilcom ag.
kann nun damit beginnen.
ihr kerngeschäft wieder weiter auszubauen.

und wer sich mal.
den aufsichtsrat näher ansieht.
der wird feststellen.
dass neue große aufträge.
nur eine frage der zeit sind.

nicht zu vergessen.
dass die bundesregierung.
aufgrund bekannter nähe.
ein besonderes auge.
darauf werfen wird.
dass es einer mobilcom gut geht!!!
----herules-projekt----

nur meine meinung......

[Mikalvb]

Blocki

MOB kann man nicht so pushen wie Metabox, muß bis Montag warten ob die Shorties einsteigen.

[blockweise]

mik.
ich bin neutraler beobachter.

nur meine meinung......

[blockweise]

diese ad-hoc heute war wichtig.
für die anleger.
die ihre scheine.
schon längerfristig halten.

denn.
durch die ad-hoc heute.
ist die letzte unsicherheit.
über das fortbestehen der mob.
ausgeräumt worden!!!!

nur meine meinung......

[Mikalvb]

Neutraler Marktbeobachter

Aber wichtig war die Meldung schon, ein großes stück Unsicherheit fällt weg, obwohl damit ja schon zu rechnen war.

[Frenchmen]

Ja Mika!! Jetzt müssen wohl die Shorties einsteigen!!!
Und davon gibt es ja genügend!!!!!!!1

[Mikalvb]

Schaut Euch mal an was bei MLP nach dem Absturz passiert ist, ob es so kommt? ...schau mer mal, dann sehn wir schon

[moskau74]

...habt ihr eigentlich schon mal auf den rt-kurs geschaut...geschlossen auf ath....ich dachte, ich seh nicht recht
...mal sehen, wies morgen weitergeht...



Geld (bid)
4.80
15.57:20
Brief (ask)
5.10
15.57:20

[blockweise]

wie gesagt.
sind nun die unsicherheiten.
fast gänzlich ausgeräumt.
und ich gehe davon aus.
dass nun einige marktinsider.
und auch mitarbeiter von mob.
und deren nahestehenden.
langfristig wieder einsteigen.

denn.
bei weiterhin positiver nachrichtenlage.
kann es sehr schnell passieren.
dass der kurs.
wichtigen leuten einfach davonläuft.

nur meine meinung......

[blockweise]

....und auf anhieb.
wüsste ich jetzt nicht.
welche schlechte nachricht.
noch kommen sollte.

viel mehr sehe ich.
in der nahen zukunft.
sehr kursfördernde meldungen.
auf die mob-aktionäre zukommen.

da wären:

- HV von FT mit zustimmung zur mob-einigung.
- HV von MOB mit zustimmung zur FT-einigung.
- scheibchenweiser verkauf des UMTS-netzes.
- verkauf von festnetz an freenet (vorvertrag!!).
- verkauf von anteilen an freenet.
- meldung über stand des "hercules-projekts".
- meldung von anderen größeren aufträgen.
- irgendwann buhlen um die MOB-UMTS-lizenz.
- ab Q2 vorlage erster zahlen mit gewinn
- usw. (könnte man eine din a4-seite füllen!!)

pos.1-6 ist für mich sicher
pos.7 rechne ich damit das schon etwas in der schublade liegt (mit klausel wegen insolvenzgefahr evtl. auch hercules???)
pos.8 (muß wohl so kommen wenn MOB die frist verlängern kann)
pos.9 (nehme ich mal an auch wegen grenz-aussage)
pos.10 (vielleicht fällt jemand noch was ein)

da ist musik drin.
nicht nur für shorties.
sondern auch für die treuen.
unverzagten jahrelangen anhänger.

nur meine meinung......

[matav]

recht hast du. und wir werden dann schneller zweistellig sein, als es den miesmachern hier lieb ist.

gruss
matav

[PeerShare]

...so wie bisher? Ich habe den Kurs seit der Einigung mit FT jedenfalls nur in einer Richtung gesehen - und die war nicht steigend.

[blockweise]

es wird wahrscheinlich so kommen.
dass im vorfeld.
der entscheidenden HV´s.
die kurse stark anziehen werden.

die frage ist nur.
wie früh wollen die.
shorties drin sein.
um noch richtig absahnen zu können.

ich rechne damit.
dass sich der kurs bald.
nach oben bewegt.
um dann auf einem guten niveau
auf die jeweiligen HV´s zu warten.

es muss allerdings damit gerechnet werden.
dass in der zeit bis zu den HV´s.
liquiditätsweisende entscheidungen.
den kurs bereits auf ein höheres niveau bringen.

nur meine meinung......

[matav]

ach shary...

[blockweise]

tja peer.
dafür gibt es auch einen grund.

es ist ungefähr wie bei der nm-blase.
die schon prall gefüllt war.
und platzen musste.

und nun wieder bereinigt.
kanns konservativ aufwärts gehen!!!!

aber ich denke.
du siehst das ganze.
nicht besonders neutral.

nur meine meinung.....

[piscator_]

@peer

ist jetzt genau so unsachlich und genau so richtig, wie ihr posting #20.

Und ich hab` den Kurs seit 1 € beständig steigen sehen - trotz ihrer Postings -.

Es ist immer die Frage, welchen zeitraum man betrachtet !

Gruss Piscator

[moskau74]

....ach blockweise...
es ist doch völliger quatsch das umts-netz scheibchenweise zu verkaufen...und anschließend auf ne umts-lizenzübernahme zu spekulieren...
noch dazu bei dem zeitdruck...selbst bis 2004, wenn es denn so kommen sollte...glaubst du an den weihnachtsmann???
...wenn sie dann wirklich noch freenet verkaufen...???
...dann ist das wirklich eine filetierung par excellence...
...toll...dann haben sie keine schulden...und???
...herkules????....was soll ein konsortium mit einer mobilcom, die nicht mal mehr ein festnetz haben????
...und der festnetzbesitzer ihnen auch nicht mehr gehört....
...wenn das wirklich alles so kommen sollte, was soll das alles?????????????
...im besten fall könnte mobilcom dann eine halbe debitel werden....oder ne doppelte drillisch....na ja vielleicht auch 8-fache drillisch....

...gott bewahre mich vor diesem deinem szenario, dem du auch noch 2-stellige kursziele abgewinnen willst

[moskau74]

ergänzung zu eben....meine absolut unumstößliche meinung...
...sobald mob an den verkauf des netzes geht, ist jegliche umts ( übernahme ) fantasie dahin....
...die haben ein (teil) - netz für sagen wir 1,5 mrd erstellt....dafür bekommen die bestenfalls!!!!!! 300-500 mios....schließlich haben die anderen ja auch etwas erstellt...teile überdecken sich....
....und wenn du was verkaufen willst....dann kriegst du niemals den erstellungspreis....schließlich könnten die anderen das ganze ja dann einfach selbst erstellen, wenn sie bereit sind, so viel geld auszugeben....

...und dann sol der große übernehmer kommen.....mächtig asche hinlegen für ne mob ohne netz....aber mit tolllller lizenz für ein umts-harakiri-kommando....
...der zahlt dann....und stellt fest....von 300 mios gehen 270 an ft.....mob, die er übernimmt haben ganze 30 mios für ein netz von 1,5 mrd gesehen....
...macht doch gar nichts....schließlich schwimmt hutchison ja im geld....dann bauen die eben noch mal ein (teil)netz für 1,5 mrd.....und rüsten das fürs gleiche geld zu nem tollen netz auf....
1,5 + 1,5 = 3 + 1 ( für die tolle lizenz ) = 4 mrd euro....da hätten sie 2000 auch gkleich mitbieten können...na ja wenigstens beinahe....

...betriebswirtschaftlich absolute kacke....solche überlegungen....

...nur meine meinung (um das auch mal zu sagen)...als kleiner selbständiger....

[blockweise]

moskau.
was weisst du schon.
was 2004 los ist????

nehmen wir mal an.
dass bis dahin umts.
ein voller erfolg ist.

und mob hält diese lizenz.
noch bis ende 2005.
was denkst du was passiert???

aber.
erstmal ist dies nicht wichtig.
denn für die kursentwicklung.
ist erst mal wichtig.
was vor den HV´s passiert.
und was kurz nachher passiert.

und ein halten der lizenz.
ist auf alle fälle.
nicht kursschädigend!!!!

nur meine meinung......

[blockweise]

....und moskau.
du unterschätzt den markt.
der sich durch umts auftut.

und in einem gebe ich dir recht.
mob wird sich nach meiner meinung.
nicht gänzlich von freenet trennen.

ich denke.
sie werden ihren anteil nur reduzieren.

nur meine meinung......

[blockweise]

tja.
und was debitel anbetrifft!!!

...ist jetzt nicht jemand.
der debitel nahe stand.
jetzt im AR der mobilcom ag???

nur meine meinung......

[moskau74]

@ blockweise
...neee...ich unterschätze gar nix...ich hab nur die schnauze voll von umts-träumereien ohne substanz...ja, wenn umts 2004 deeer hammer wird...dann....nur sämtliche prognosen deuten eher auf ein hämmerchen hin...
...ich hab 2000 steuerfreie sichere beinahe 200.000 dm gewinn bei mob nicht realisiert...na ja...jetzt sinds halt sichere was weiss ich 85.000,- dm verlust....auch steuerfrei...und alles wg. umts-fantasie...

...und bin jetzt wieder mitteldick bei 5,55 rein...

...in zeiten, wo es ans eingemachte geht...und auch bei hutchison das geld nicht überlocker sitzt und die sich weltweit vor angeboten überhaupt nicht retten können....bewahre mich vor träumereien....

...die einzige chance für mob. ist für mich eine hammerharte vermarktungs-allianz von festnetz / internet und mobilfunk-resellertätigkeit
...oder eben das fast fertige umts-netz in verbindung mit der lizenz

...sobald mob bei beiden szenarien anfängt perlen zu vermarkten, wg. kurzfristigem denken sind sie mittelfristig weg vom fenster...oder eben schwarze zahlen schreibende fantasielose kleine lichter....wie drillisch z.b.
...ach übrigens, ich habs ja schon öfter gesagt....ich hab auch 4.000 drillischs....bin halt ein depp auf ganzer linie...

[moskau74]

...zudem, wer sagt, dass mob die umts-lizenz noch bis ende 2005 hält?????
...nach den buchstaben des momentan noch gültigen gesetzes muss die lizenz ende 2003 zurückgegeben werden, enn die vorgeschriebene netzabdeckung nicht erreicht wird....
...es wird momentan auf politischer ebene diskutiert, dieses limit dann europaweit auf ende 2004 auszudehnen....von ende 2005 war meines wissens bisher nie die rede....

[Babalu]

30.11.2002 - 18:00 Uhr
Mobilcom: Banken verlängern Kredite bis März
Die MobilCom AG und das Bankenkonsortium unter Führung der ABN Amro Bank, der Deutschen Bank AG London, der Société Générale und Merrill Lynch haben eine weitere Stundung der für den 30. November 2002 fälligen Refinanzierung der UMTS- Kredite in Höhe von 4,7 Mrd. Euro vereinbart.



Dies ist die siebte Stundung der Kredite und sie steht wie auch schon die anderen unter anderem unter der auflösenden Bedingung, dass eine Vereinbarung über eine langfristige Lösung der Finanzierung zwischen der France Telecom und dem Bankenkonsortium bestandskräftig bleibt.



Der UMTS- Kredit (Senior Interim Facility) wird damit zum 15 März 2003 fällig. Ferner wurde vereinbart, dass bis zu diesem Zeitpunktauch die Zahlung von Zinsen gestundet wird.

Quelle: Finanzen.net

[blockweise]

moskau.
#30
umts ist keine träumerei.
sondern bald wirklichkeit.
und mob hat die lizenz noch.

#31
noch nicht.
aber ich denke.
da lässt sich einiges machen.
wenn evtl. ein neuer partner.
fürs netz präsentiert wird.
gibt´s bestimmt noch eine verlängerung.

die bundesregierung.
steht bestimmt hinter einer mob.

aber wie gesagt.
man sollte noch nicht.
zuviel über die mob-umts-zukunft sprechen.
da gibt es erst noch.
wichtigere sachen zu berichten.

nur meine meinung......

[Mikalvb]

Falls notwendig werden die Lizenzen m.E. auch über 2005 verlängert, die Telco`s sind doch durch den UMTS Versteigerungswahn in die Krise getrieben worden, was nun auch auf politischer Ebene erkannt wird.

[blockweise]

#34
denke ich auch.
dass eine weitere verlängerung.
je nach sachlage.
im bereich des möglichen liegt.

und ich würde allen empfehlen.
diese jetzt wertlose mob-umts-lizenz.
für die jahre 2003/04 nicht zu unterschätzen.

ich denke.
da sind noch einige unternehmen.
in ihren startlöchern.
die erst mal abwarten wollen.
wie sich umts entwickelt.

und wie gesagt.
dass mit der umts-lizenz.
ist momentan noch ferne zukunftsmusik.

viel interessanter sind da.
die aktivitäten einer mobilcom ag.
der sehr nahen zukunft.
wie in #18 dargelegt!!!

nur meine meinung.....

[Mikalvb]

blocki

Hier hast Du schon paar Aktividäten.

@@ MobilCom -- Kostenloser WLAN-Internetzugang @@
***********************************************************

Ab heute koennen MobilCom T-D1 Vertragskunden an besonderen
Orten, so genannten "HotSpots", zunaechst kostenlos im Internet
surfen. Dazu gehoeren unter anderem: der Starbucks Coffee Shop
in den Hackeschen Hoefen in Berlin, die Ramada Hotels in Bremen,
Huerth und Hannover und der Flughafen Muenster/Osnabrueck. Weitere
"HotSpots" sind in Vorbereitung. Eine Anmeldung oder
Registrierung ueber den Kundenservice ist fuer die Nutzung nicht
erforderlich. MobilCom D1-Vertragskunden erhalten damit die
Moeglichkeit, ueber einen Hochgeschwindigkeits-Zugang auf das
Internet oder ihr firmeneigenes Local Area Network (LAN) zu
zugreifen und ihre Zeit sinnvoll zu nutzen - fuer den Beruf,
zur Unterhaltung oder einfach zum Spaß.

Weitere Informationen unter:
http://www.mobilcom.de

[blockweise]

mik.
ich sag es doch immer.

nachdem jetzt der ft-balast.
endgültig beseitigt ist.
kommt das kerngeschäft.
wieder auf volle touren.

bei diesem unternehmen.
geht in absehbarer zeit.
die post ab!!!!

schon allein.
wenn man bedenkt.
wie viele neue projekte wahrscheinlich.
durch die direkte insolvenzgefahr.
noch gar nicht realisiert werden konnten.

ich rechne damit.
dass es auch diesbezüglich.
in baldiger zukunft.
in die vollen geht!!!!

hier möchte ich nochmals.
auf den sehr gut besetzten.
aufsichtsrat hinweisen.
ein garant für eine sehr gute lobby!!!

nur meine meinung.......

[piscator_]

@moskau

ich möcht dich nicht ärgern, aber in 2000 - als ich meine MOB verkauft habe - waren die eindeutig überteuert und UMTS zu den Preisen war - betriebswirtschaftlicher - Unsinn.
Deswegen solltest du aber UMTS nicht pauschal abschreiben und für Blödsinn erklären.
Technisch ist das `ne super Sache, und bitte nie vergessen:

Man kann mit UMTS auch telefonieren !!!

Damit erreicht man, dass ein bisheriger Reseller (wie MOB und Debitel) ihre Rohmargen erheblich ausweiten können (von ca. 25% auf ca 80%).
Für eine DTKom oder Vodafone oder O2 ist der Effekt nicht da, die haben eh schon ein funktionierendes Netz in Deutschland mit GSM.

Rechne doch mal: Vor 2 Jahren hat eine Lizenz 8,4 Mrd gekostet plus Zinsen für 3 Jahre plus prognostizierte ca. 10 Mrd für das Netz.
Heute kostet einen MOB-Übernehmer die Lizenz vermutlich 1 Mrd plus maximal 1,2 Mrd (Herstellungskosten) für 17% Netzabdeckung plus vielleicht 1,5 Mrd für die notwendige 25% Abdeckung (der Netzasubau wird, wie alle Elektronik billiger, aber man muss relativ mehr investieren, um in die bevölkerungsärmeren Flächen zu kommen) plus vielleicht 2-3 Mrd weitere Kosten für den Endausbau des Netzes.

Gesamtkosten maximal 6,7 Mrd. Das ist weniger als die Lizenz vor 2 Jahren gekostet hat !!!

Damit kann man billigere Tarife anbieten und UMTS damit zu einem Erfolg machen.

Denk mal drüber nach !
Wenn du immer noch nicht dran glaubst, dann verkauf, und kauf was anderes.

Gruss Piscator

[moskau74]

...das stimmt
...auf den aufsichtsrat setze ich alle hoffnung...
...derartige fachleute, die unternehmen leiteten weit jenseits einer größenordnung mobilcoms müssten doch bescheuert sein, sich hier auf ne reine reseller-klitsche einzulassen....

...bloß...hände weg vom umts-netzverkauf....und dem verscherbeln von freenet....!!!!....wie bereits von mir dargestellt

[moskau74]

@38 piscator
...ja klar glaub ich dran...ich hab eigentlich immer an mob geglaubt...vor allem mit schmid
...die relationen 2000 zu heute sind mir durchaus bewusst...
...nur ich wehre mich eben gegen träumereien...auch heute ist der erfolg von umts nicht klar kalkulierbar....und wer dabei schon wieder die bäume in den himmel wachsen sieht...da sage ich nur vorsicht...
...selbstverständlich werden sich die kids ab 2007 oder so überhaupt nicht mehr dran erinnenr, dass es auch mal ne welt ohne umts gab...

...das ist dieeeeee chance für mob....nur bite bitte...dafür hände weg vom netzverkauf...sonst ist die fantasie tot für mich....es sei denn die lizenz wird ohne netz wirklich bis 2006 oder so verlängert....bloß, das ist reine spekulation...kaffeesatz-leserei
...deine 7 mrd reichen nem investor heute nämlich auch noch mehr als genug, wenn er nicht klar abschätzen kann, wohin die reise geht...

...es kann genauso gut sein, dass umts in ner sackgassennische sich festfährt...
...erinner dich an die satelliten-tel ausbaupläne....mrd-investitionen....und dann kam gps...usw...keine sau würde sich heute mehr an dieser telefonie die finger schmutzig machen...
...und was passiert, wenn w-lan ab 2006 umts den rang abläuft...???....oder eine neue technik, die wir heute noch gar nicht kennen...vielleicht easy zu implementieren...spottbillig...???...wer refinanziert dann umts...???

...eigentlich glaub ich an umts, aber ich sehe die bäume nicht in den himmel wachsen...würde mich auch seeeeehr interessieren, was bezüglich neuer partner in den ausgehandelten mob-verträgen steht...
...mob kann mit der "geschenkten" lizenz den markt mit nem neuen partner ideal aufrollen...wenn die randbedingungen stimmen...

...wenn blockweise meint die reg steht hinter mob, dann hat er sicher ein stück weit recht....nur sie stehen vielleicht (verbal) hinter mob....besitzen aber was weiss ich...50% an der telekom
...und soooo easy wird es nicht sein mit nem neuen partner...ich als vodafone z.b. würde genau prüfen, inwieweit unrechtmäßige subventionen zu reklamieren sind....dann kann sich eichel nämlich wg. paar 100 mios auf mrd-klagen gefasst machen....das wird spaßig


...ich hoffe nicht, befürchte aber aus obigen gründen ein verscherbeln des netzes...und in jahren eine mehr als vage hoffnung dann auf einen neuen partner mit der lizenz,...vielleicht ist das ganze vertraglich auch mit nem gewissen zeit-horizont versehen...
...kennst du die verträge piscator...vermutlich leider ebenfalls nicht

[blockweise]

tja.
wie gesagt.
ist das ganze um die mob-umts.
alles noch in ferner zukunft.

wichtig ist jetzt.
dass kerngeschäft.
so schnell wie möglich.
voran zu bringen.

alles andere wird sich dann zeigen.

nur meine meinung.....