Suche nach Asien-Aktien mit großen Chancen und hoher Dividendenauszahlung - 500 Beiträge pro Seite

[Eierwalli]

Hallo an alle Asienfans,

da ich der Meinung bin, daß Asien in den nächsten Jahren die Wachstumslokomotive Nummer 1 auf der Welt wird und mit sehr großer Warscheinlichkeit alle anderen Kontinente in den Schatten stellen wird, möchte ich natürlich früh genug in gezielte Werte investieren.
Bin auf der suche nach "vernünftigen Werten" im asiatischen Raum, die in den nächsten 10-15 Jahren hohes Potential haben und vielleicht jetzt schon jährlich eine gute Dividende auszahlen.
Ich hoffe, Ihr könnt mir ein paar gute Vorschläge machen!

Eierwalli dankt Euch im voraus und wünscht Euch allen schöne Feiertage, einen guten Rutsch und natürlich ein gesundes und gewinnbringendes Neues Jahr 2003!

[prof19]

Warum hast du mich nicht früher gefragt?

SINA, SOHU, NTES

es gibt einen aktuellen Thread von NixWasa. Die Zahlen sehen gut aus und werden immer besser. Ein Markt der sich zur Zeit jährlich verdoppelt: Chinesisches Internet. Diese drei Aktien sind die Topwerte. CHINA.COM u.a. sind nicht so gut. Die drei o.g. Werte schütten noch keine Dividende aus, aber sie kommen zZt gut in die schwarzen Zahlen und haben auf Basis des letzten Quartals bereits KGV 10 erreicht. In einem Jahr werden wir x-fach so hohe Kurse sehen, das Interesse der Institutionellen ist soeben erst erwacht. Mitmachen, der Trend ist stark aber nicht überglüht!

mfG Prof19

[pubaer73]

SAMSUNG ! WKN 881823.

Die Details in den dortigen Threads.

Aber KGV ein Witz und die Aussichten riesig.

[Afc]

Hallo Eierwalli

Asien wird nicht die Wachstumslokomotive, sie ist es bereits.

Aber einen Zeitraum von 10 bis 15 Jahren ist doch schon ein
enormer Zeitraum.

Techniktitel sind da schwierig.
Vielleicht versuchst du´s mal mit chinesischen Konsumtiteln,
Bierbrauer wären da nicht verkehrt.

z.B. 887044

Gruss

AFC

[Afc]

@prof19
@pubear

Sagt bloss, diese Werte kann man auf einen Horizont
von 10-15 Jahren überblicken?

Das ist doch Banane.

[Best Topperformer]

TCL International

WKN 929449

KGV von ca. 10, Wachstum über 50%

Gruß

Best

[pubaer73]

#5

Jau, das ist Banane.

Aber bei welchem Titel kann man schon 10-15 Jahre überblicken ?

Dann müsste der Thread eigentlich leer bleiben.

Gebe aber zu, das mit den 10-15 Jahren überlesen zu haben.

[KRIMHILD]

Obwohl du in "gezielte Werte" investieren willst mache ich mal vor allem in Hinblick auf den langen Zeitraum von 10-15 Jahren einen Alternativvorschlag:

Investitionszeitpunkte ueber mehrere Jahre (z.B. 3) verteilen !
Dazu am einfachsten einen Fondsparplan mit Anparung 1 bis 2 mal im Monat verwenden.
Zur Auswahl der Fonds wuerd ich das je nach Ansparsumme ueber mehrere Fonds streuen.
Die einzelnen Fonds sollten schon lange existieren und auch einigermassen Volumen beinhalten.
Die Portfolios der Fonds ansehen - dann bekommt man in etwa ein Gefuehl dafuer, in welche Aktien das Management investiert.
Bei ausreichend Risikobereitschaft Fonds mit hoher Vola auswaehlen - ergibt besseren Cost-Average Effekt.
Wenn die monatliche Rate hoch genug ist, waere vielleicht sogar der Weg ueber eine Index-Aktie sinnvoll.

[benaco]

SAMARAENERGO, OAO ENERG.I ELE. PFD SHS (SP. ADRS) ... Aktie 912545
Zahlten zwischen 12 - 18% in den letzen Jahren

[prof19]

@AFC und alle anderen

Zunächst mal habe ich die 10-15 Jahre auch nicht ernst genommen. Sieht aus wie ein Scherz. Wenn man bedenkt, wie man noch in 2000 den Warren Buffett ausgelacht hat, und wie man die Techs hochgejagt hat. Inzwischen sind die meisten dieser Titel um 80-99% oder zT auch 100% gefallen. In grade mal 2 Jahren. Und wer hätte vor einem Jahr gedacht, daß die Allianz oder die Münchner Rück in so kurzer Zeit so schlecht dastehen würde?

Nun noch mal zu den chinesischen Internetaktien:

Das Internet ist in der Tat eine Langzeitstory. Schau dir mal die Story von INTEL oder MICROSOFT an, die im Wesentlichen auf dem Siegeszug des PC unter der Flagge "Wintel" ablief. Von 1980 bis 2000 sind durchaus 20 Jahre. Wer damals ernsthaft nachgedacht hat, konnte im PC durchaus dieses Langfristpotential erkennen. Ich erkenne das beim Internet auch. Es wird unsere Welt weiterhin revolutionieren, da kann noch sehr viel kommen. Die Überlebenden machen weiter und steigen weiter (zB EBAY, AMZN, evtl YHOO, wogegen AOL so eine Sache ist). Auch T-Online hat Zukunft und eine hohe Marktkapitalisierung, bei nur 10 Mio Nutzern. Die Chinesen haben jede ca 100 Mio Nutzer. Die Marktkaitalisierung hat zwei Stellen weniger als die von großen westlichen Internetfirmen (zu denen ich auch T-Online zähle). Demnach müssten sie ja noch einen Faktor 100-500 laufen, um sich anzugleichen. Laß sie nur mal noch einen Faktor 10 laufen, dann ist das ja auch eine ganz feine Story.

MSFT und INTC sind um den Faktor 3000 gelaufen, dank des Siegeszugs des PC. NOKIA ist um den Faktor 150 gelaufen, dank des Siegeszugs des Mobiltelefons. Auch die prominenten Internetaktien sind um den Faktor 50-100 und mehr gelaufen, dank dem WWW und allem was dran hängt.

In allen drei Fällen ging es um eine technische Revolution, und es ging um die Marktführerschaft. Die obengenannten Aktien SINA, SOHU und NTES sind die drei Marktführer im chinesischen Internet. Am besten kauft man alle drei, dann kann man nicht mehr viel falsch machen. Aktuelle Zahlenreihen über mehr als 8 Quartale zu Nutzer, Umsatz, Gewinn siehe den Thread von NixWasa. Hier findet man auch einige Kursprognosen der Teilnehmer am Thread. Ein spannendes Thema.

ich wünsche euch allen gute Gedanken beim fundamentalen Investment auf lange Sicht.

[prof19]

@KRIMHILD

der Cost-Average-Effekt ist okay. Alles andere steht in den Sternen. Wieso denkst du denn, dass der Gesamtmarkt weiter ansteigen wird? Nur noch selektive Auswahl (nach genügend Nachdenken und entsprechenden Erfahrungen) kann dir gute Gewinne bringen. Alles andere ist zuschauen wie es siecht (Japan nun schon mehr als 17 Jahre).

Prof19

P.S:
Insofern finde ich die Asienidee von Eierwalli sehr gut.

[prof19]

So viel zum Thema gute und weniger gute Internetaktien. EBAY wird weiter steigen, Umsatz und Gewinn nehmen immer weiter zu.

[Afc]

@KRIMHILD

Den Vorschlag, in Fonds zu investieren, finde ich gar nicht
lustig!

Als Beimischung o.k..
Denn damit gibt man das Heft des Handelns aus der Hand.
Und wenn´s dann nicht so gut läuft, macht man sich schnell
Gedanken über so profane Dinge wie Ausgabeaufschlag, Verwaltungskosten und Managementgebühren.

Rechne diese Kosten mal über Jahre!

Qualifiziertes Denken und Handeln sucht man bei Fondsmanagern ebenso vergeblich wie bei vielen Anlegern und
Tradern, mich natürlich mit eingeschlossen.


Nee, nee, da hab ich lieber Aktien und kann in jeder Sekunde
meine Verluste und Gewinne selber bilanzieren.
Was man natürlich machen kann, man schaut sich die Kerninvestments dieses Fondspektrums an, und beobachtet und entscheidet dann selber, worin man eine Chance sieht und worin nicht!

Das ist jedenfalls meine Meinung.

Happy Xmas

AFC

[Afc]

[Eierwalli]

Hallo Allen hier,

ersteinmal möchte ich mich für sämtliche Beiträge und Vorschläge hier bedanken! Wirklich sehr nett von Euch!
Dachte garnicht, daß ich mit meiner Bitte in so ein Wepsennest steche!
Also, ich dachte mir das eigentlich so: Ich möchte auf jedenfall monatlich, oder wenn ich mal Geld überhabe auch mal zusätzlich in asiatische Aktien (keine Fonds!) investieren! Das Geld brauche ich hoffentlich die nächsten 10-15 Jahre nicht, es soll sich schließlich kräftig vermehren!

Nun kennt Ihr mein Vorhaben und ich hoffe, Ihr erklärt mich jetzt nicht für total verückt
Viele Grüße
Eierwalli
PS: Fonds deswegen nicht, weil ich mir persönlich bessere Chancen in von mir (besser gesagt von uns) ausgewählten Werten ausrechne.

[prof19]

NACHTRAG

Die von mir genannten Aktien NTES, SINA und SOHU sind gestern schon wieder 11-15% gestiegen. Kann aber noch eine Weile so gehen.

Die beste Strategie, wenn man so was identifiziert hat, ist einen vernünftigen Betrag möglichst unten reinstecken, zB 10.000 € = 10.000 Stück zu 1 €, und dann beim Hochlaufen immer mal wieder einen Bruchteil wegtun, bis man nur noch zB 5.000 Stück zu 20 € hat, die man dann längerfristig hält. Diese Stücke hat man geschenkt bekommen und auch noch Profite abgezogen. Und damit geht es in die nächste Story, die hochglüht. Dabei muß man unterscheiden, ob eine Story nach wenigen Wochen oder gar Tagen verraucht oder tatsächlich mindestens ein Jahr lang stetig hochlaufen kann, dann nach evtl. kleiner Korrektur noch jahrelang weiter.

Diese Strategie steht im Gegensatz zum Cost-Average-Effekt beim Ratensparen.

FAZIT:
Nicht kleckern, sondern klotzen!

[schmithi]

Stimme AFC mit den Bierbrauer Tsingtao voll zu

Gruss
Schmithi

[prof19]

@schmithi

Tsingtao Brewery ist sicherlich eine vernünftige Aktie. Tsingtao Bier wird nach deutschem Rezept gebraut, das noch aus der deutschen Kolonialzeit stammt. Es erfreut sich nicht nur in Asien zunehmender Beliebtheit, sondern auch in USA und Europa. Insofern ist ein weiteres Wachstum möglich.

Bei uns sind Brauereiaktien eher weniger erfolgreich, und auch in China wird irgendwann die Sättigung kommen. Noch ist es aber nicht so weit. Also: passt gut ins Portfolio, als einziger Wert wäre sie mir aber zu lahm.

mfG
Prof19

[Afc]

@prof19

"und auch in China wird irgendwann die Sättigung kommen."

Ja, aber nicht aus Gründen, an die man hierzulande zuerst
denken mag.
Würden die Chinesen soviel Bier trinken wie z.B. Deutsche
Konsumenten, gäbe es auf der ganzen Welt nicht genug
Rohstoffe, um diesen Bedarf zu decken.

Also würde die Marktsättigung sich allein über das geringe Angebot und den damit verbundenen hohen Preis regeln.

Die Nachfrage kann also nach unseren Maßstäben nicht befriedigt werden.

Happy Xmas

AFC

[prof19]

@Afc

Auf der ganzen Welt - auch bei uns - gibt es Grenzen des Konsums.

- Frage 1: wieviel können wir uns leisten?
- Frage 2: wieviel können wir uns zumuten?

Bei den Chinesen kommt noch ein Gendefekt hinzu, wonach 50% der Bevölkerung keinen Alkohol verträgt. Trinken tun viele trotzdem.

Was die ökonomischen Grenzen angeht: Die landwirtschaftliche Grundlage für Hopfen und Malz ist da, Wasser gibt es auch. Kommen nur noch die Anlagen und die Logistik, also der Grad der Technisierung. Da werden wir noch manche Überraschung erleben: China auf dem Weg zur Nr 1 beim BIP (so sehen es wenigstens die Chinesen).

mfG Prof19

[Crsus]

Aktien mit hoher Dividendenausschüttung 2002:

Sino Biopharma, Kenn-Nr. 578216, Dividende 0,0206 €, aktueller Kurs 0,25 € (2003 erwarte ich mindestens gleiche Dividende)

Aneka Tambang, Kenn-Nr. 910452, Dividende 0,00866 € netto, aktueller Kurs 0,065 € (2003 erwarte ich weniger Dividende wegen Gewinneinbruch um 60 % in den ersten 9 Monaten 2002)

MfG Croesus

[sakura]

Sehr interessant ist auch China Travel #888263
aktueller Kurs 0,16 Dividene in 2002 0,04

[Rhum56]

@Sakura

Das mit der Dividende stimmt aber anscheinend so nicht:

http://informer2.comdirect.de/de/suche/_pages/fokus/main.htm…

")

[sakura]

Berichtigung zur Dividendenzahlung von China Travel.
Nach Einsicht meiner Unterlagen habe ich folgendes festgestellt:
Die Dividende wird halbjährlich gezahlt.Am 27.05.02 erfolgte eine Zahlung von 0,04 HKD und am 05.09.2002 von 0,05 HKD
Insgesamt wurden somit 0,09 HKD gezahlt. Bei einem Devisenkurs von rund 7,6 HK für 1 Euro entspricht dies 0,0118 Euro-Cent. Wichtig ist noch, daß keine ausländiche Quellensteuer bei den in Hongkong notierten Aktien erhoben wird. Das bedeutet, daß die Dividende brutto, wie netto gezahlt wird.
Steuerpflichtig bleibt die Zahlung aber trotzdem.

[prof19]

REDIFF

so, nun ist die indische Internetfirma REDIFF (REDF) auch schon am Abschnitzeln. Hier gibt es vorab zwar keine Dividende, aber extreme Kurssteigerungen. Seit meinem kürzlichen Posting (90 ct) nun schon 1,40 USD. Sie wird wohl mit einiger Verzögerung den gleichen Weg gehen wie SINA, SOHU, NTES. (auch diese haben immer noch einen steilen und intakten Aufwärtstrend).

[prof19]

nochmals zu REDIFF

tja und nun hat sie gebreakt, Top bei 1,9 USD, morgen bis zu 2,50 USD und in den nächsten Tagen maximal auf 5 USD. Leider kann man hier keine Dividende kriegen

[prof19]

REDIFF

leider immer noch keine Dividende, aber 2,30 USD heute gesehen, Tendenz weiter steigend.

[NOBODY_III]

Schau Dir mal China Travel (WKN 888.263) an.

Notieren 50 % unter dem 2002er Höchstkurs von 0,32 €.

Dabei steckt der Tourismus in China noch in den Kinderschuhen.

Hatte 2001/2002 die beste Entwicklung in der Unternehmens-Geschichte.

Zahlt regelmäßig gute Dividende.

Zuletzt joint-venture mit TUI.
Schließt natürlich JV`s auch mit anderen führenden Touristik-Unternehmen ab.

Fantasie: Zunehmender Tourismus mit China generell.

Langfristig Olympiade 2008 in Peking

und Weltausstellung 2009 in Shanghai.

[bijouette]

Wer 10 prozent Dividende einstreichen will plus 20-30 pro Jahr Wertzuwachs kann sich Bank Central Asia ansehen, die führende indonesische Privatbank.

[prof19]

zu REDIFF

inzwischen sind die Kursanstiege gut verdaut, 2,30 USD kein Problem, 50 oder 100 in einigen Jahren denkbar.

Q4-Earnings und evtl. Outlook am 13.01.03


Alle Angaben ohne Gewähr © wallstreet:online

[prof19]

PACIFIC INTERNET

macht bereits Gewinne, überwiegend Kunden im Business-Bereich, aber auch Retail. Von Singapur aus machen sie sich nun breit in Hongkong, Macao, Australien, demnächst auch in China.

Umsätze langsam aber sicher wachsend (derzeit 100 Mio USD p.a.), Gewinne schnell wachsend, da momentan am Nulldurchgang.

mfG Prof19

[prof19]

REDIFF = REDF nun bei 2,80 USD (Potential noch bis 5 USD).

PACIFIC INTERNET =PCNTF nun bei 5,7 USD (heute morgen 4,02 Euro)

[prof19]

REDIFF lief bis 3,6 USD. Weiss nun nicht mehr weiter und rate zu Gewinnmitnahmen. Ein schöner Verdreifacher, leider keine Dividenden. Im März wieder billiger einladen.

Dasselbe gilt für PCNTF.

Grüße
Prof19

[prof19]

REDIFF inzwischen bei 4.5 USD und höher ...

leider gibt es keine Dividende (aber in 5 Jahren schon mal)

[prof19]

empfehle Tausch von REDIFF => PACIFIC INTERNET

[Andreolly]

wer jetzt bei Rediff aussteigt ist selber schuld!

[SiebterSinn]

Zum Beispiel "China Travel" (888263); in diesem Jahr vermutlich über 7% Dividendenrendite (zuletzt 6,5%), relativ sichere Bilanz und aktuell noch wenig vom Auslands-Reisegeschäft (Thema Irak) abhängig!

[prof19]

@Andreolly

-REDF -14%
+PCNTF +7%
macht zusammen +21%

Wer jetzt zurücktauscht, hat bei einer Investition von 5000 € durch die von mir empfohlene Transaktion ca 1000 € gut gemacht. Ich würde noch 1-2 Tage warten mit dem Rücktausch, könnten nochmals 20% Vorteil bringen. Dann kann man die Hälfte der PCNTF verkaufen und REDF zurückkaufen.

Normalerweise plädiere ich nicht für solche Spielchen, aber hier ist es eklatant. Ausserdem war REDF bereits um den Faktor 15-20 gelaufen, sie war daher sehr konsolidierungsanfällig.

Im Übrigen stimme ich dir zu: Asiatische Internets würde ich im Moment auch nicht aus der Hand geben.

beste Grüße

Prof19

[prof19]

naja, nun ging es doch sehr schnell mit der Konsolidierung. Trotzdem: dran bleiben.

[prof19]

PACIFIC INTERNET (PCNTF) hat bald die Abschreibungen abgearbeitet und läuft zunehmend in Gewinne. KUV < 0.7 bei Steigerungsraten von 10% und rapidem Nulldurchgang bei den Gewinnen.

Mittelfristig sehr viel aussichtsreicher als REDF.

mfG Prof19

[prof19]

unsere Lieblinge leiden.

PCNTF geht wohl wieder zu kaufen auf diesem Niveau

[ebooker20]

Anstatt dividende gab`s Aktien im Verhältniss 1:5,87 zum Stichtag 2.1.2003. New World Infrastructure 897722. mfg

[breweb]

Korea Tabak & Gingseng WKN:212128
Div.fast 20%

Charoen Pokhand (Nahrungsmittel) WKN:885591
Div.ca.12% Vierteljährlich

Beide Werte Konjunkturunabhängig!
Gegessen und getrunken wird immer.

[prof19]

PCNTF brachte wiederum gute Gewinne, Trend noch ansteigend. Langfristig Faktor 2-5 möglich.

Grüße, Prof19

[nocherts]

sehr interessant euer Thread.

Gibts aktuell nichts neues aus China?