ab 02.01.03 geht der DAX deutlich abwärts ===> mit Begründung! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[F 50]

2800 ist mein mindestkursziel für diese bearmarktrally und zwar bis naechsten mittwoch, dann wären wir gerademal beim hochpunkt aus dem februar!!!



bin zwar nicht der große charttechniker, aber im januar gab es 9 schwatte kerzen nach unten, aktuell haben wir fünf weiße kerzen nach oben!

the trend is your friend - und der weißt nunmal - auch bei der offensichtlichen bearmarktrally - momentan nach oben!!!


m.e. spricht der chart hier bände:




wer bietet mit / mehr o. weniger???[

[hase100]

Die Tagesstochastik im DOW ist bei 96 - ein so hoher Wert wurde im gesamten Verlauf der letzten 2 Jahre (!) nicht erreicht.

[Indexknight]

Habe glattgestellt.Meinem Szenario traue ich nicht mehr.

[hase100]

@F50,

nein, ich denke immer noch, dass zumindest die erste Auwaertsbewegung jetzt erst mal konsolidieren muss.

[Indexknight]

Mal schaun was passiert, wenn die Kanonen donnern.
Das Risiko ist mir im Moment zu groß.Saddam
kann immer noch abdanken.

[Trademen]

@three:
@F50

Hab ich mir durchgelesen. Meiner Meinung kann man die Situation von 90 nicht mit 2003 vergleichen. Damals gab es "Rückendeckung" für die USA, auch in den fundamental islamischen Staaten. Dies ist heute anders. USA wird als Aggressor gesehen. Die weltweite politische Verwicklungen sind nicht vorhersehbar.
Auch denke ich, wird im Anschluss, der Iran an der Reihe sein.
Dies wird sich früher oder später an den Finanzmärkten durchsetzen.
Deshalb glaub ich nicht an 2.800.

Aber, ist nur meine Meinung

[threee]

#2004
Ich weiß ,damals war es ein Bullenmarkt,heute ist es ein Bärenmarkt.

Aber das Verhalten der Anleger scheint sich zu ähneln.

[Kristiansen]

Mal etwas zur Geopolitik.

Eben sagte auf Blomberg ein "Fachmann"

Man rechne damit das der Irak innerhalb von 3Tagen zu 80% besetzt wird und der ganze Krieg innerhalb von 10 Tagen abgeschlossen sei. Dies wird von der Börse gerade eingepreis, da die Unsicherheit vorbei ist und man an der Börse die Zukunft handelt.

Wenn der Krieg z.Bsp. heute Nacht beginnt, wäre das Ende
am 30.März 2003.

Ich mach jetzt mal ne Gegenaussage am 31.3.2003 sind wir noch mitten drin im Krieg und es gibt kein schnelles Ende.

Wer weiß denn schon welche Waffen Saddam einsetzt:

Biogas, schmutzige Atombombe, Menschlishe Kamikatzte,
was macht Bin Ladens El Quaida, das der noch lebt dürfte doch jezt jedem klar sein.

Wer weiß was mit den Ölquellen passiert, wer weiß wie die Amis reagieren, wenn es zahlreich Tote bei ihnen gibt???

Und was macht die Börse denn dann April,Mai, Juni , Juli
wenn der Krieg noch anhält, der Ölpreis ansteigt und doch viele auf einmal Gold kaufen wollen.

Ich wäre da als mittelfristiger Anleger sehr vorsichtig mit dem Aktienkauf zu Schnäpchenpreisen.

Da verpaß ich lieber( wenn ich Aktienkäufer wäre) eine Rally und warte bis sich die Lage einigermaßen stabilisiert hat.

Denn mit der Weltwirtschaftskonjunktur haben die Börsen dann noch genug zu kämpfen!!!

Vielleicht werde ich diese Meinung jeden Monat mal zur Reveupassierung hochholen und wir brainstormen etwas darüber.

Ps: Für den heutigen Tagesverlauf rechne ich mit einem Doji im Dax als Tageskerze.

Sprich wir werden im minus den Tag beenden.

Schließen wir unterhalb von 2579 haben wir ein neues Shortsignal bis zunächst 2520 und evtl. dann 2485.

Fällt diese Hürde gibt es ein noch stärkeres Verkaufssignal.

Schaun wir mal zu:

[hase100]

@threee,

ja, aber zeitverschoben! Damals ging die Kriegsralley exakt am Tag los, als die Bomben fielen. Bis jetzt ist noch gar nichts passiert, aber die Kurse schossen schon nach oben. Ich denke das ist ein wichtiger Unterschied.

[F 50]

@trademen

ich sehr das auch mehr aus der charttechnischen betrachtung, da dort zunehmende short-eindeckungen und kurzfristig long-engagements durchaus dieses szenario m.e. rechtfertigen und das von mir genannte kursziel stellt m.e. nur das minimum dar.

unterschätze diese kräfte nicht, die richten sich kurzfristig nicht nach fundametalen betrachtungen!!!

[cabinda]

konsolidierung bis 2600p. möglich, der dax könnte dann wieder hochdrehen.

[Trademen]

@three
Genau, wir waren mitten in der "Blasenbildung"
Ich denke die Anleger sind gebrannte Kinder.

@ Kristiansen
meine Rede, ne Menge Unbekannte in der Rechnung, wer investiert hier ? Privatanleger, Fonds ?

Ich glaube nicht dran.

[threee]

Gleich spuckt er noch mal auf die 8150.

[hase100]

Ich habe den Eindruck, die Maerkte warten einfach noch auf einen "externen Ausloeser" ...

[hase100]

Ich sehs schon kommen, die vertagen die Entscheidung mal wieder auf nach 20 Uhr

[threee]

So besch..... hatte ich es schon lange nicht mehr.
Das ich den Dax runterbeten muß, um wenigstens den Einstieg zu bekommen, ist nicht normal.
Weil diese blöde DAB ihre Software umgestellt hat. (bin einfach nicht reingekommen bzw. immer wieder rausgeflogen.)
Trotzdem noch

[mr.watch]

In einer solchen Situation wie zurzeit schaut kein Institutioneller auf die Charts.

Jetzt zählen nur Nachrichten, Gerüchte, Angst und Hoffnungen. Und diese ändern sich fast minütlich.

Seht Euch mal die Vola der letzten 3 Stunden an. Da erkennt Ihr die meisten von Euch wieder. Call raus, put rein und wieder umgekeht.

In den nächsten Tagen ist alles möglich, m:M. jedoch eher ein Anstieg um 200-300 Punkte. Aber für die weitere Zeit, ab ca. Anfang April, bin ich strong sell. So reibungslos, wie die ersten Kriegstage, wird es nicht weitergehen.

Wollte auch mal meine persönliche Meinung als ansonsten nur stiller Leser dazugeben.

[TribalStatistic]

@ Hase

Ich bin sehr technisch orientiert.Also sind jetzt hoffentlich die Differenzen erledigt.
Bin übriges short seit 2611.

MfG Patrick

[threee]

Was war dein Zeichen, Patrick, um Short zu gehen.
MfG 3

[hase100]

@mr.watch,

naja, so wies momentan aussieht haben die Indizes zumindest an den von mir geposteten Widerstandsmarken gedreht, ohne news.

Stimme Dir aber zu, je nach Meldung/Geruecht kann sich das innerhalb von Minuten aendern. So die Falschmeldung heute mittag beispielsweise, ruckzuck 80 Punkte hoch ...

[hase100]

Deswegen auch meine Entscheidung, bis auf weiteres nicht zu handeln. Ich sitze noch auf dem dicken Minus meiner Put-Position aber das solls auch gewesen sein. Ist schon ein Gluecksspiel momentan ...

[threee]

Mir fällt auf .daß an der 8150 (im 15 Min ersichtlich) immer ein hohes Volumen gehandelt wird.
Kanns jemand deuten ?

MfG

[threee]

Na endlich alle Kerzen unter 8150 geschlossen .
MfG 3

[TribalStatistic]

@ three

Der Bruch des Keils zusammen mit der 2600.Es gab dan nochmal einen Pullback bis 2614 .Allerdings
sind die Indikatoren nicht überverkauft.Also kann es sich um einen kurzfristigen Trade handeln. Ansonsten
halte ich 2500 für möglich.

MfG Patrick

[cabinda]

das z.b. wäre für mich ein short-signal: untere trendlinie gebrochen, deshalb hab ich auf die 2600p. geschaut vorhin.

[hase100]

@TS,

welche indikatoren meinst Du? Welche Zeitbasis?

[tuuzzi]

Knapp unter 2580 warten gleich zwei Fibo-Linien als Unterstützung, werden vermutlich mit etwas Anlauf gleich fallen.

tuuzzi

[hase100]

@cabinda,

der Trend im DAX ist "angeknackst"

[TribalStatistic]

@ three

Ich richte mich nach dem MACD und der Stochastic
im Intraday und im 5 Tageschart bei WO.
Insbesondere die 5 Tageschartindikatoren zeigen eigentlich eher noch nicht einen deutlichen Rückgang an.

MfG Patrick

[cabinda]

#2023
sorry, da hab ich den chart vergessen - hier sieht man übrigens auch, dass es zuvor ein stärkeres vk-signal bei den indikatoren gab:



ich käme auch auf ein ziel von knapp unter 2500p.

[TribalStatistic]

@ three
#2022
Es musste heissen nicht überkauft, sorry

MfG Patrick

[threee]

Mal was zum Aufheitern:



Übrigens ich habe meine Puts glatt gestellt. Mit Verlust leider .

MfG 3

[threee]

Ach so ich würde sagen Punkt 16.

MfG 3

[talpa.rc]

[TribalStatistic]

Jetzt ist es soweit.Indikatoren sind oben.
Zumindest 2550 sind drin.
MfG Patrick

[TribalStatistic]

@ three

#2030 Da hast Du wohl Recht.Kurzfristig kann man auf Puts setzen.
Das Ende der Aufwärtsbewegung ist mittelfristig noch lange nicht erreicht.

MfG Patrick

[hase100]

@threee,

was hat Dich zum glattstellen bewogen?

[baumi1]

Hallo,

Ich hab mal ne Frage an die Wave-Profis.
Hat jemand Erfahrung mit Stop-buy Orders für Waves auf den Dax? Bei der Comdirect solls wohl nicht gehn.

Danke baumi1

[xylophon]

Ich wäre da als mittelfristiger Anleger sehr vorsichtig mit dem Aktienkauf zu Schnäpchenpreisen.

Da verpaß ich lieber( wenn ich Aktienkäufer wäre) eine Rally und warte bis sich die Lage einigermaßen stabilisiert hat.



...genau das hat bei den letzten Rallyes aber die teuerste Variante dargestellt. Beide Male sah es am Hoch ungefähr so aus, als wäre der langfristige Abwärtstrend endlich geknackt, es kamen noch ein paar Tage darüber und dann wieder mit zunehmendem Tempo abwärts.
Ich denke, in der ggw. Situation ist es richtiger, "ganz einfach" billig zu kaufen und nicht zu lange zu halten.

Also ruhig schon im Abwärtstrend, auch wenn es noch ein wenig tiefer gehen kann, das Ende aber absehbar ist - wie vom threaderöffner hier praktiziert.

[threee]

@Hase

Die Nerven waren es.
Ich wäre nie soweit in die Verlustzone gelaufen wenn die DAB funktioniert hätte.
Seit Montag gibt es da eine neue Software die nur Zeitweise funktioniert.
Dann haben die Indikatoren sich eigentlich für mich positiv gestellt aber die politische Börse hat sich gegen mich gestellt.
Jetzt kommt die unwägbarkeit des Krieges und der 3-fache Verfallstag.
Es wird unübersichtlich für mich.
In den nächsten Tagen werde ich mich intensiver um Techdaxaktien kümmern.Da werden Fonds nach Bekanntgabe der Wichtung sich bestimmt stärker positionieren.
MfG 3

[hase100]

Kann ich verstehen. Der Handel in den naechsten Tagen wir uns noch einiges zumuten. Es ist ja nie einfach, aber im Moment?

[hase100]

@Baumi,

frag mal im Nachbarthread. Ich habe mit waves nix am Hut

[hase100]

Ich denke in einem 2. Anlauf koennten wir die 8150 knacken. Ich bin der Meinung der Markt "pendelt" sich nach unten - ohne grosses Momentum und schlecht fuer die Nerven

[baumi1]

@hase
Danke,
das scheint wohl nirgends zuverlässig zu funktionieren.

[TribalStatistic]

Doch noch mal hoch auf 2617.So recht fallen will der Markt nicht.
Bleibe aber in Put.
aber unter 2500 geht es wohl nicht.Da sind noch zu viele unterinvestiert.
2550 ist mein Ziel.

MfG Patrick

[threee]

Der Lord hat sich heute gar nicht sehen lassen !
Ist wohl auch noch short.
Da trocknet der Mund aus, war jedenfalls bei mir so, und ich geh niemals mit mehr als 3000,-€ in Optionsscheine.

Mfg

[threee]

Der DOW kann sich nicht mehr lange oben halten.
Der Kerzenchart im Hourly sieht allein vom Kerzenbild nicht gut aus.
Gestern hat einer ein Oval eingezeichnet und das past jetzt langsam.

MfG 3

[hase100]

@threee,

sehe ich genauso! Der DOW sitzt jetzt exakt auf seinem Uptrend und der ist sehr steil ...

[threee]

ein s nachgereicht.

[qwasy]

Moinmoin, allerseits!

Habe heute prima im Garten gebuddelt, schau jetzt ins Internet, und was sehen meine entzündeten Augen?

Das Blatt scheint sich zu drehen! Hanging mans in Nasdaq und SPX ind ein Doji im Dow harren der Bestätigung durch schwarze Kerzen, ein Intradayreversal im Dax ergibt heute ebenfalls einen Doji (wenn nichts dazwischen kommt).

Wenn ich mal nur auf die USA schaue, dann sehe ich, dass die Stochs an der Decke kleben, sehr wichtige Widerstände den Lauf der Bullen aufhalten und die Bollingers deutlich überschritten wurden. Und Verkaufssignale - schon gestern - in den StundenMACDs. Die Nasdaq tut mir sogar gerade den Gefallen, dieses Signal zu bestätigen.

Und das allertollste: Der VDax ist fast wieder da, wo er vor einer Woche war!!!!!!! Nach einer 400-Punkte-Rallye in 5 Tagen!!! Ein Geschenk für die Taxen meiner Puts!

Ab sofort heisst es für den Aktienmarkt: Butter bei die Fische! Wenn`s jetzt nach unten gehen sollte, haben die Bullen dann die gleichen Nerven wie wir Bären und sitzen das locker aus, um die Kurse im zweiten Anlauf durch die Widerstände zu prügeln? Oder fangen sie an zu schmeissen, wenn sie feststellen, dass Börse doch nicht so einfach funktioniert, mit angesagten Rallyes und "Kaufen,wenn Kanonen donnern"? Die Variante "seitwärts" ziehe ich nicht in Betracht, und da die Aufwärtstrends jetzt alle kassiert wurden, kommt eine direkte Fortsetzung der Rallye auch kaum in Frage - ausschliessen will ich nach den letzten Tagen aber nix mehr.

Ihr kennt meine Meinung: diese Rallye ist (war?) ein Windei und könnte die Vorbereitung für einen fiesen und erbarmungslosen Crash gewesen sein. Je heftiger die Party, desto übler der Kater, wenn man erwacht. Und dass wir gerade Zeuge einer Orgie wurden, wird wohl kaum jemand bezweifeln.

Gruß
qwasy

[qwasy]

Ääh, sorry, dass ich so quasselig war, ist wohl der Entzug...

[qwasy]

...und bevor sich jemand an die Stirn tippt: "Wenn nichts dazwischenkommt" habe ich um 19:30 geschrieben. Es kam nichts dazwischen

[threee]

3x an der 8150 geklopft diesmal wird sie wohl durchschlagen.

[Indexknight]

glaub auch das das Ding jetzt wie durch Butter durch
die 8150 schneidet

[Indexknight]

Leute jetzt gehts runter.Zuerst langsam und dann ganz
schnell.

[hase100]

Wenn wir so weitermachen dann reden wir ihn ja schon runter

Werde nach 22 Uhr auch wieder reinschauen,

bis denne

[qwasy]

Machen wir nen zweiten Meditationsthread für DOW-Bären auf?

OOOOOOMMMMMMMM

[hase100]

Tja, von wegen, in Amiland hat man nur die Milliarden Barrel Oel vor Augen, die man sich auf Kosten einiger tausend Toter unter den Nagel reissen wird, da zaehlt die Markktechnik nicht - und ab gehts bis an den Anschlag

[hase100]

Der sehr steile Auwaertstrend wird wider Erwarten auch heute abend halten!

[hase100]

"Au"-waertstrend - passt irgendwie

[xylophon]

Satz mit X - war wohl nix.

[hase100]

@xylophon,

wie bist Du eigentlich positioniert?

[threee]

Mal was zum breiten Stroming

Ist doch hoffnungslos ,die Welt versteh ich nicht mehr.
Der Dow bricht zu neuen Hochs auf.
Ich schmeiß die Charttechnik gleich in die Ecke.
(Natürlich nicht)


Das wird schon wieder wenn die Börse sich wieder einpendelt.
Mal ehrlich eigentlich sind das die Gelegenheiten auf die ich lauere.Dummerweise habe ich sie schon im Ansatz erkannt nur ich habe sie nicht durchgehalten.
Ein Grundsatz beherrsche ich noch nicht so richtig die Punkte des Einstiegs werden von mir immer besser erkannt.(das schließt Fehler nicht aus wird aber immer besser)Aber der Ausstieg, wie lange läuft`s?
Ich habe gegen den Trend gehandelt weil ich mir gewünscht habe in die Gegenbewegung einzutauchen und ich habe mir Zeichen eingeredet die nicht da waren.Wenn ich in 2 Wochen zurückblicke werden mir Kronenleuchter aufgehen.
Diesmal habe ich es vergeigt,es wird neue Gelegenheiten geben

MfG 3

[xylophon]

ich hab ja schon geschrieben, dass ich eher mittelfristig orientiert bin und nur Aktien, keine Optionen halte.

Ich bin voll investiert, bis zur Halskrause sozusagen, hab allerdings auch ein paar Aktien schon seit Monaten, weil ich halt eigentlich längerfristig denke und nur zwischendurch mal Zwischengewinne verkaufe. Deshalb guck ich auch immer gern hier oder in anderen Kurzfrist-Threads vorbei, weil man da viel lernen kann, wie die Sache kurzfristig weitergehen könnte.
Ich sehe noch immer keinen Grund zu verkaufen. Der Markt zeigt keine Schwäche, bzw, was noch besser ist, gerade wenn es aussieht, als würde er Schwäche zeigen, kommt er immer wieder auf die Beine.

Ich kenn mich wie gesagt mit Technik nur ein bißchen aus, aber ich finde, dass man manchmal regelrecht spürt, ob ein Markt "weiche Knie" hat, also Gewinne gleich wieder wegschmelzen und in Verluste übergehen oder umgekehrt.
Und derzeit ist es eben umgekehrt. Und es gibt noch genug Leute, die das nicht geglaubt haben oder glauben wollen, die noch draußen sind. Und sich bei jeder Schwäche ärgern, dass sie sie nicht genutzt haben.


Ich warte also letztlich noch ein Weilchen, bis ich einen Teil meiner Gewinne realisiere um dann irgendwann, vermutlich zu früh, wieder einzusteigen. Aber auch da hab ich dazugelernt, dass in der Regel nicht der erste Augenblick der Stärke im Fallen schon der Tag zum Kaufen ist, sondern eher der 4. oder 5.
Wenn die Leute den 6. auch wieder nur für ein Verarsche halten. Die dann keine ist.

[hase100]

Wieso der Aerger? Morgen gibts wieder neue Chancen und Dein Verlust heute kann ja nicht so gross sein. Und ueber Nacht bist Du auf der sicheren Seite. Schau Dir mal den Comp und vor allem den NDX an, waere nicht das erste mal, dass die vorauslaufen. Die haben ihre Highs schon heute nicht mehr bestaetigt. Und auch beim DOW geht dieser zaehe Uptrend mal zu Ende. Wird jedes Tag schon weniger impulsiv und auch die Umsaetze machen nicht mehr mit.

[threee]

Ist kein Ärger, so schnell werde ich nicht depressiv.
Und die 600€ kann ich verschmerzen.
Aber meine Deuterei liegt seit 2 Tagen völlig daneben.
Also muß ich erst mal Luft holen.

[hase100]

@xylophon,

bei einem guten Einstand haette ich mit Aktien keine Bedenken. Meine groesste Position sind uebrigens BASF. Nach starken Anstiegen wie diesen ziehe ich bei heissgelaufenen Werten den stop peu a peu nach, ist schon etwas gemuetlicher als mit Optionen/Zertifikaten.

Generell solltest Du aber schon in Erwaegung ziehen, dass die Korrektur umso heftiger ausfallen kann, je doller der Anstieg vorher war. Das sagt die Technik und auch der Bauch

[threee]

Gute N8 an alle !

[xylophon]

hase. Das gilt aber auch umgekehrt. Für die Korrektur des Abwärtstrends, der jetzt schon sehr lange andauert.
Wie gesagt, ich halte mich ein wenig an Oktober-November, das ging auch ähnlich los und irgendwann wurden keine neuen Hochs mehr gebildet und dann kam ein richtig schwacher Tag und das war die Trendwende. So ähnlich könnte es diesmal auch laufen. Aber nicht in 2 Wochen, sondern eher in 4. Kann aber auch noch bis Mai gehen. Je nachdem, wie die Zahlensaison ausfällt.
Meine Einschätzung.

[hase100]

@xylophon,

ich sehs anders. Ich erwarte fallende Kurse schon in den naechsten Tagen, aber da ich schon einen Fehler gemacht habe, warte ich jetzt erst mal ab.

Wuensche ebenfalls allen eine gute Nacht,
hase

[threee]

Guten Morgen an alle !

Der Krieg hat begonnen und in einer Woche verhält sich die Börse wieder normal, weil der Krieg dann zum Medienalltag gehört.
Der morgige Verfallstag wird noch einmal turbolent und wahrscheinlich auch der heutige .

Ich stehe wieder mal an der Seite.

MfG 3

[threee]

Die Allianz hat eine Kapitalerhöhung angekündigt und vorher ständig dementiert, daß so etwas passiert.
Mit der Begründung die vorhandene Kapitalbasis und das Wachstum zu zu sichern.
Mit Anlegergeldern die Rendite der Lebensversicherungen aufrechterhalten ,die müssen nämlich in Deutschland 3,25 % Zuwachs sichern, also schlechten Geld neues hinterherwerfen.
Das sollte sicher versteckt werden unter den Nachrichten zum Kriegsbeginn und das sollte unseren Dax ein Stück nach unten helfen.

MfG 3

[mcphil]

Guten Morgen @ alle

Bringt ein Verfallstag nicht fallende Kurse meistens mit sich?

[threee]

#2071
Die letzten beiden nicht.
20.09 2002 und 20.12.2002

MfG 3

[martinick]

neues material für alle shorties:
wkn 948326 von der db, stopp 2750

[threee]

Keiner da heute ??

[martinick]

Wenig los. Wahrscheinlich sind die Bären gerade am Wunden lecken oder beten.
Habe gerade einen Long-Trade mit Gewinn abgeschlossen. Sollten wir die Marke von 2620 überwinden, könnte der Up-Move erstmal weitergehen.

[hase100]

Guten Morgen

Ich muss sagen, dass mir der DAX aus Baerensicht von Tag zu Tag weniger gefaellt. Trotz der negativen Eroeffnung heute. Wer jetzt short-positionen eingeht handelt (immer noch) gegen den seit 5 Tagen vorherrschenden Trend, deswegen waere mir um auf #2073 einzugehen ein Schein mit Stop 2750 definitv zu heiss!

Der short-Schein den ich derzeit "aussitze" hat eine barrier von knapp ueber 2900 ...

Im 15 min Chart und auch im hourly chart konsolidieren wir nach wie vor auf hohem Niveau, was eine heftige Bewegung nach unten immer unwahrscheinlicher macht. Das muss ich zur Kenntnis nehmen, auch wenns mir nicht gefaellt.

[hase100]

Die Meinung von tlords wuerde mich jetzt mal interessieren, ich denke auch ihm ist ja bewusst, dass ein Bruch des naechsten Widerstands uns fast wieder dahin bringt, wo wir uns zu thread-Eroeffnung befanden.

Damit haette der Markt allerdings alles an negativen Meldungen der letzten Monate aus der Wirtschaft ignoriert ...

[hase100]

Zur Orientierung: Der Aufwaertstrend verlaeuft im Moment bei ca. 2560. Bis zum Bruch dieser Marke heisst der Trend aufwaerts.

Wie zaeh dieser Trend sein konnte hat man gestern beim DOW gesehen. Wo alle bestenfalls noch eine Seitwaertsbewegung vermutet haetten, hat er sich weiter an der Linie hochgehangelt

Fazit: Abwarten.

[hase100]

Die long-seite ist natuerlich mindestens ebenso riskant. Rein statistisch steigt mit jedem weiteren Tag die Wahrscheinlichkeit einer Korrektur, ist klar.

So jetzt schweig ich aber, ich hasse "Monologe"

[threee]

Hase ,und die Schlechwettermeldungen werden schärfer, sie kratzen an unserem Finanzsystem.
Mit der Einführung des € wurde uns die Lösung der Finanzprobleme durch einen Währungsschnitt auch noch erschwert.
Wenn die Versicherungen weiter Schieflagen melden, sie sind die größten Kreditgeber für den Staat ,dann wird es heiß in Deutschland.
Die gesamte Vorsorge steht dann in Frage.
Ich würde früher wie heute keine LV mehr finanzieren.
Es zählen bald nur noch Sachwerte.


MfG 3

[threee]

Übrigens der Lord
ist immer noch net an Bord
den er ist schon lange Short
und das war Euro -Mord.

(Nicht übelnehmen Lord ich habe auch einiges verbrannt)

MfG 3

[hase100]

@threee

du sagst es.

Mit Nr. 2076 stelle ich den mittelfristigen Baerenmarkt in keiner Weise zur Disposition, bin aber der Meinung, dass uns die Korrektur immer noch weiter fuehren kann, als wir es alle fuer möglich gehalten haetten!

[hase100]

Hat jemand ne Meinung zum Verfallstag? Welche Richtung verspricht den Emis groessere Gewinne?

[dannydattel]

wo ist eigentlich intu?

[hase100]

Wer oder was ist intu?

[dannydattel]

# 2083


sorry,

falscher thread

danny

[tlords99]

#2081

der spruch ist gut!

@all

nichts für ungut, dass ich mich solange nicht gemeldet habe. aber gestern war ich verhindert. und das bei solchen börsentagen.
nun, was machen wir jetzt?
mir gefällt die situation überhaupt nicht. meine shorts (2.412) habe ich immer noch!
sämtliche reaktionen der diversen teilmärkte (währung, öl, gold, renten) haben nach meiner einschätzung den kriegsausbruch vorweggenommen.
interessant war für mich in der heutigen ansprache von bush, dass er die bevölkerung eigentlich auf einer womöglich länger dauernden krieg eingestellt hat!
technisch ist eine reaktion nach unten überfällig, wenngleich diese schon längst hätte kommen sollen ist es nur eine frage der zeit. gute nerven braucht man da schon.
die dynamik des anstieges nimmt deutlich ab und sollte zwei möglichkeiten eröffnen:
entweder konsolidierung auf hohem niveau oder vorbereitung des abstieges.
für mich ist die zweite variante naheliegend. aber nicht weil ich short bin, sondern wenn ich alles parameter berücksichtige und auch in der einzelbetrachtung des dax komme ich zu dem eindeutigen ergebnis, dass das ende der rally angesagt ist.
dies ist meine klare aussage und ich warte nur noch morgen ab, um den grossen verfallstermin vorbeiziehen zu lassen.
gibt es ein hoch bei 2.750, weise ich schon jetzt daraufhin, dass ich mit diesem limit meine shorts verdoppeln werde, damit es keine unstimmigkeiten gibt!

tlords99

[hase100]

Der Kreuzwiderstand hat bis dato gehalten, wurde meiner Meinung nach durch das bis jetzt zweimalige Abprallen klar aufgewertet. Ein Bruch wird damit unwahrscheinlicher, im Falle eines solchen laege der naechste Widerstand bei rund 2800!

[hase100]

Kurzfristig, logarithmisch, hourly:



Bruch abwarten!

[Kristiansen]

@hase

Verfallstag: Die Emis verdienen am meißten, wenn der Dax bis morgen 13.00 UHr so hoch wie möglich steht, da doch sehr viele Short positioniert waren.
Allerdings sind in den letzten Tagen mit Sicherheit viele
Dax Future schon gecouvert worden und ich glaube nicht, das die auf den Juni gerollt wurden.

Meine Puts 2000 und 2200 habe ich heute morgen zusammen mit dem Short 2700 verkauft, da die Laufzeit bis 25.4.2003 zu kurz ist.Durch den Short 2700 kauf gestern bei 2648, liegt das Gesamt minus nur bei 2,5%.

Jetzt versuche ich den Call noch über 2650 zu verkaufen,
dann wäre das Ergebnis dieser 4 Scheine plus/minus 0
und das wäre super!!

Die April Scheine Euroszox und Dax liegen leicht aus dem Geld, aber durch die Volataxe, sind sie nur leicht im minus.

Ich wollte in diesem irren Markt( Dow F von minus 72 auf + 20 und Nasi F von minus 7 auf + 7,5 und das alles in 1 Std. ist doch Hammerhart) mich ein bischen gedeckt halten.

Ich schau mir das erst mal an.

Also zwischen 2485 und 2705 ist alles möglich im Moment.

[DermitdemBaertanzt]

@hase100
#2082
Sehe ich ganz genauso, wobei es mir sehr schwer fällt, mir auf Sicht der nächsten Monate neue Tiefs oder gar einen Anstieg auf 4000 vorzustellen. Ausschließen würde ich in diesen Zeiten aber gar nichts mehr.

Ich glaube, wer seinen Nerven etwas gutes tun will, wird auch den Verfallstag als Zuschauer genießen. Wer sich statt Puts oder Calls zum Wochenende mal wieder einen Lottoschein unters Kopfkissen legt, wird wenigstens nicht abgekocht ;-)

Die Risiken sind doch folgende: Jetzt einen Wave/KO-Schien im Depot, und schwuppdiwupp ist man ausgeknockt.

Mit normalen Puts oder Calls würde ich noch ein bisschen warten, bis die Volatilität zurückgeht.
Auch wenn jetzt alles nach Norden zeigt, bei 2700-2800 ist erst mal der Deckel drauf. Daß es kurzfristig über 2800 geht, kann ich mir absolut nicht vorstellen.
Nicht ganz so abwegig wäre die Bildung eines zweiten Tiefs bei 2200/2300, aber woher sollen da jetzt die Verkäufe kommen?

Am wahrscheinlichsten ist für mich, daß sich der Markt in den nächsten Wochen zwischen 2550 und 2750 beruhigt (Verfallstage ausgenommen), bevor er sich entscheidet. Sollte er nach dieser Ruhepase die 2800 durchbrechen, sind die Chancen groß, dass wir auch die 3000 überschreiten.

dmdbt

[hase100]

@Kristiansen,

danke, sehe ich genauso. Je nach Handelsverlauf heute koennten wie im Chart in #2089 ersichtlich morgen noch die Scheine bei 2800 kassiert werden. Deswegen auch mein Verweis, dass ein Schein mit KO bei 2750 definitiv zu heiss ist.

[threee]

Stelle euch mal vor es kommt die Meldung:
Amerikaner 50 km vorgerückt ohne Gegenwehr.
Die Euphorie an der Börse nicht auszudenken, da bricht jeder Kreuzwiderstand.

Später kommt dann, unsere Truppen haben wieder ausreichend Senfgas inhaliert.
Da wird der Kreuzwiderstand nochmal gebrochen .

Ich warte mit diesen Dax noch eine Woche bevor ich ihn wieder mit Optionscheinen beehre.Dann wird es den Medien auch wieder langweilig, immer über Krieg zu erzählen und die Börse beruhigt sich wieder.

MfG 3

[DermitdemBaertanzt]

@flords

Das wär natürlich die Elf-Meter-Chance!
Heute schnell mal noch ein Hoch bei 2750, dann würde ich sogar jetzt vor dem Verfallstag short gehen.
Mal sehen, an der Börse soll ja alles möglich sein.

dmdbt

[hase100]

@DmdBt,

es ist durchaus ein hochvolatiler Seitwaertsmarkt denkbar, wenn Du das meinst.

@threee,

auch wenn der Markt derzeit verdammt schwer einzuschaetzen ist, so haelt er sich doch an gewisse Parameter. Siehe z.B. das Low bei 2180, der Verfall stoppte trotz aller Panik exakt an der Verbindungslinie der Lows aus September 01 und Oktober 02.

Genauso verhaelt es sich auch bei einem euphorischen Anstieg wie wir ihn derzeit haben, er wird sich an gewisse uebergeordnete Parameter halten.

[DermitdemBaertanzt]

@hase

Genau. Ich denke, wenn man sich in den nächsten Wochen einfach mal löst von allen übergeordneten Trends, dann wartet zwischen 2550 und 2750 jede Menge Kohle auf uns. ;-)

dmdbt

P.S.. Natürlich stopps konsequent beachten, man weiß ja nie, soviel Respekt vor der Börse muss sein ;-)

[Kristiansen]

Call jetzt doch früher verkauft bei 2638
und Short 2750 Dab 948326 gekauft, aber nur Intraday
mit Ziel 2582.

UNd sofortiger Verkauf bei Dax errecihen von 2665.

Sehe auf Tagesbasis Verkaufsignale und Put Call Ratio 0,52
(Ich weiß man sollte da vor einem Verfallstag nicht unbedingt hohen Wert drauflegen)

Aber ganz will ich die Signale nicht außer acht lassen.

Den Kreuzwiderstand den hase eingestellt hat, sehe ich auch als starken wiederstand für heute nachoben: Zumal der Stocchat. im Tageschart/ 5 Tages Chart und 3 Montaschart
ein Verkaufsignal andeutet.

@hase ganz de dat nochmal bitte reinstellen, wenns net soviel Mühe mächt.

Danke!!

[hase100]

Die Indikatoren bestaetigen im Prinzip das Chartbild, eine Konsolidierung wird von Tag zu Tag immer wahrscheinlicher, insbesondere MACD liesse aber auch noch einen weiteren Anstieg zu. Die Stochastik koennte in diesem Fall auf hohem Niveau im Extremfall sogar einige Handelstage verharren. Schaut man jedoch in die Vergangenheit, dann sieht man, dass auf einem solchen Niveau ein weiterer Anstieg unwahrscheinlich ist und wenn, dann moderat ausfaellt.

[Kristiansen]

Danke Hase

Die Allianz steht fast wieder auf Tagestief und hat die 60 Euro Marke zum 2.Mal heute nach unten durchbrochen, dies
dürfte den Dax nachhaltig belasten, ebenso MRück.

Der Dax würd im Momnet nur durch den Future gezogen in der Kasse sehe ich kein großes Kaufvolumen.

Denke nicht das die 2750 heute noch zu sehen ist.

Dann müßte die 2550 heute Nachmittag haltem ,dann wäre
unter besonders guten Umständen moregn am Verfallstag diese Marke noch drin.

Schaun wir mal, mache jetzt Siesta und pasßt mir schon auf den Dax auf, dass der nicht nen höhen Collor bis 15.30 Uhr bekommt.

[hase100]

Vielleicht ist das die Formation, die uns Auskunft gibt bzw. geben wird, ob der DAX noch weiter laeuft, oder aber auf diesem Niveau abdreht.

[hase100]

Aufgrund der Indikatorenlage tippe ich 60:40 dass sich die Formation nach unten aufloest.

[martinick]

Also wenn ich mir die kurzfristigen Indikatoren (5 min oder 10 min) so ansehe, wäre ein nochmaliges Aufbäumen des Dax durchaus möglich. Was meint Ihr?

[hase100]

@martinick,

meiner Meinung nach befindet sich der DAX jetzt erst mal in Wartestellung, die naechsten Impulse kommen dann von den US-Futures - und die sind bekanntlich unberechenbar.

Hier noch was anderes:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,241186,00.html

Das steht uns wohl bevor in den naechsten Jahren

[martinick]

Das mit der Wartestellung seh ich ähnlich.

Hier noch ein weiterer interessanter Link:

http://www.n-tv.de/3147510.html

[hase100]

Diese Art von Humor gefaellt mir

[threee]

hase hoffentlich so nicht.(Spiegel)

Aber solange der Ostblock existierte gab es für Europa und die USA einen gemeinsamen Feind.
Jetzt werden die Karten neu gemischt.
Mit dem Irakkrieg werden Frankreich und Rußland erhebliche Einnahmen aus dem Ölgeschäft gestrichen.
Damit könnten Konflikte sogar zwischen USA und Europa auftreten.
Und Europa hat mit seinen Kaffeetantenarmeen leider nur 7,8 und 9 im Ärmel.
As und König haben die Amis.

MfG 3

[hase100]

Kleiner DOW-Ausblick:

Stundenchart:

MACD: verkaufen
Stochastik: ueberkauft
Uptrend: Noch voll intakt



15 min Chart:

MACD: Gab Kaufsignal, steigt aber nicht mehr
Stochastik: ueberkauft

[hase100]

DOW Tageschart:

2 Widerstaende wurden leicht ueberschritten, das liesse Spielraum nach oben bis rund 8500. Obere Begrenzung des Bollinger Bands erreicht. Der MACD steht auf Kaufen. Stochastik wie beim DAX, stark ueberkauft, das muss aber nicht zwangsweise zu fallenden Kursen fuehren.

[Indexknight]

Hallo Leute,

Mein Plan für heute
Ich rechne heute mit schwachen DOW.Entweder Trendumkehr
oder Konsolidierung.Auf alle Fälle erst mal runter.In der ersten halben Stunde
sollte es er noch mal an die 8300 heranreichen.
Für mich der Zeitpunkt short zu gehen.
Schau ma mal

[hase100]

Ich erwaege derzeit im Fall eines Bruchs des DOW-Uptrends eine spekulative short-position zu eroeffnen.

[hase100]

Die, die ich schon habe, liegt ueber 200 DAX-Punkte im Minus

[qwasy]

Woher die Verkäufe kommen sollen? Vielleicht von den Verrückten, die sich in Vorfreude auf einen schnellen Krieg eingedeckt haben und heute morgen von Adolf ...tschuldigung... George Bitch...tschuldigung.... Bush (verdammt! Freudsche?) gehört haben, es könnte schwieriger und länger werden, als viele denken. Das war der Wortlaut, glaube ich. Sehr vertrauenerweckend, der Mann. Das macht bestimmt sein Fähnchen am Revers.

[qwasy]

Woher die Verkäufe kommen sollen? Vielleicht von den Verrückten, die sich in Vorfreude auf einen schnellen Krieg eingedeckt haben und heute morgen von Adolf ...tschuldigung... George Bitch...tschuldigung.... Bush (verdammt! Freudsche?) gehört haben, es könnte schwieriger und länger werden, als viele denken. Das war der Wortlaut, glaube ich. Sehr vertrauenerweckend, der Mann. Das macht bestimmt sein Fähnchen am Revers.

[qwasy]

Sorry, bin desorientiert. letzteres galt #2091 von DmdBt

[threee]

Es könnte noch mal ein kleine Aufwärtsbewegung geben .
Aber der Stundenrenko steht schon seit gestern auf Abflug Richtung Süden.

MfG 3

[Indexknight]

Mit der Aufwärtsbewegung rechne ich auch noch
Nur nichts überstürzen

[threee]

2525
2495
2325
2198

Das sind meine Knackpunkte für einen Abwärtstrend.

MfG 3

[Indexknight]

Da hat sich ja die letzten tage ein schönes
Broadeningtop im Dow ausgebilden.

[qwasy]

@ threee

Schon der erste, die 2525, sind eine interessante Marke. Damit ist der kurzfristige Aufwärtstrend futsch, und wir wären wieder unter die 38-Tage-Linie und in den mittelfristigen Abwärtstrend zurückgefallen. Ausserdem gäbe das ein deutliches Verkaufssignal von Daily-Stoch. Das wäre ein böser Schnitzer, wenn die Bullen das zuliessen.

.....und natürlich warte ich genau darauf......

[hase100]

Der DOW hat seinen uptrend jetzt leicht gebrochen, bei einem rebound werde ich eine short-position eroeffnen.

[threee]

Das erste Tief im 10-min Dow wurde gebrochen und festgemacht.
Jetzt muß er sich erst mal erholen.
(Ich hätte nie gedacht das ich den DOW mal im Live-chart ständig verfolge)

Jetzt kommen die beliebten 8150 dran.
MfG 3

[threee]

Na, Hase, jetzt fallen dir aber Steine vom Herzen.

MfG3

[hase100]

Naja, es geht so, waere schoen, wenn ich meinen Fehler korrigieren koennte. Es wuerde mich aber nicht wundern, wenn der DOW nochmal auf 8200 hochlaeuft.

[Kristiansen]

Der 1. Support im Nasdaq Future von 1061-1063 wurde gebrochen , ebenfalls im S & P der Support bei 860,30 -862,50

Der nächste Support befindet sich:

Nasdaq Future wäre dann 1050-1053
und beim S & P 852,50 -855

Dort dürfte es Heftige Gegenwär der Bullen geben, denn wenn diese Marken fallen, ist der kurtzfristige Aufwärtstrend erstmal hinfällig!

Es ist also noch offen, ob der Uptrend gebrochen wird oder nur eine Konsolidierung stattfindet

Also diese Marken beobachten.

[threee]

Der DOW hat doch in allen Intraday-Charts neu Tiefs markiert.Das müßte helfen.

MfG 3

[qwasy]

Da wir gerade beim Knacken wichtiger Chartmarken sind: hier mal etwas, das über den Tag hinaus sein zerstörerische Wirkung entfalten wird:



Das ist der VXN, Volatilitätsindex der Nasdaq. Auf den ersten Blick ist ein riesiger Keil erkennbar - die Tops und lows sind punktgenau mit dem Lineal zu verbinden. Wer`s logarithmisch mag, wie ich, wird den Ausbruch bei ca. 50 erwarten. Linear ist aber hier auch ok, da der VXN zwischen relativ klar definierten Extremzonen "oszilliert" - dann IST DER AUSBRUCH BEREITS ERFOLGT! Diese Formation ist meines Wissens von mehreren Analysten erkannt und diskutiert worden, dieses Signal wird also grosse Beachtung finden.

Wie ein steigender Volatilitätsindex mit dem Preisverhalten des Basiswertes korrespondiert, ist doch jedem klar? Und dass der Dax eine hohe Korrelation zur Nasdaq aufweist, auch?

Mahlzeit!
qwasy

[hase100]

@qwasy,

danke fuer den Hinweis! Ich sehe den Ausbruch noch nicht als bestaetigt an, aber er ist sehr wahrscheinlich. Deine Optionsscheine wirds freuen

[hase100]

DOW: rebound voll im Gang - bis 8250?

[Kristiansen]

Mag sein,

Aber dieser Ausbruch könnte erst morgen nach dem Verfallstag kommen.

Der Indizes scheinen ohnehingestützt zu werden,
und das könnte mit dem morgigen Verfallstag zusammenhängen.

Erst danach könnte es zu einem Downmove kommen.

Der Dax wird maximal heutenoch die 2550 mitnehmen, da dort ein neuer Long Turbo liegt, evtl. auch noch die 2525 kurz
unterschreiten und dann nochmal zu einem Luftsprung ausholen.

[hase100]

Bin short DAX 2605.

[DermitdemBaertanzt]

Die Bezeichnung "Pit Bull Markt" trifft jedenfalls den Nagel auf den Kopf.

[hase100]

DOW 8249, jetzt koennte er von mir aus wieder drehen

[Kristiansen]

Jo mal eben den Dow um 115 PKT IN 12 Minuten nach oben gezogen!!!

Da wird massiv im Hintergrund gearbeitet und am
morgen Nachmittag und Montag will niemand mehr etwas davon wissen.

Dann gehts wieder runter und runter und wieder weiß keiner warum.

Das wird morgen aufjeden Fall ein heißer ritt!!

Werde heute noch den Shortturbo 2750 der schon gut gelaufen ist, zusammen mit der Eurostox Put Position verkaufen, evt. so bei 2548.

Und dann bin ich wieder gut Cash für morgen( Nur ein Dax Put April Basis 2600) seit letzter Woche bleibt dann im Depot als Absicherung.

[hase100]

Mit dem Smilie aus dem Nachbarthread knueppeln wir jetzt den DOW unter die 8150

[hase100]

Laut NBC brennen im Irak 4 Oelfelder, damit ist wohl der Verlauf des Oelpreises zu erklaeren.

[Kristiansen]

Die Allianz verliert aktuell über 10%,
zu anderen Zeiten, hätte das den Dax alleine schon 60-70 Pkt. gekostet.

Also die Daxfuture stützten den Dax ohne das in der Kasse großes Kaufvolumen ist.

Ab morgen Mittag dürfte mit dem Auslaufen der Future Kontrakte damit Schluß sein.

[threee]

ich helfe dir:

[hase100]

@threee,

danke, ein bisschen hilfts schon

OK, falls jetzt eine Korrektur der Korrektur eingeleitet wurde erhalten wir folgende Orientierungsmarken fuer den DAX:

retracements: Bei 2483, 2427, und 2370, dann kaeme das Low bei 2180

Widerstaende: Bei 2519 und ca. bei 2400

Irgendwelche Ergaenzungen?

[hase100]

Oh, ich ergaenze schon selbst ... ... zwischen 2560 und 2570 verlaeuft natuerlich noch der aktuelle uptrend, der fuer den DAX noch voll intakt ist! Ich will ja nicht "vorgreifen" ...

[threee]

2525
2495
2325
2198

hier noch mal meine

MfG 3

[hase100]

@threee,

schade dass Du keine charts reinstellen kannst. Wie kommst Du auf Deine Werte?

Hier nochmal der DOW-Chart, bis jetzt laeuft es lehrbuchmaessig ab.

[threee]

Nimm mal die ZIG-ZAG`s derletzten Aufwärtsbewegung.

[hase100]

Ah ok, danke, Hast Du damit gute Erfahrungen gemacht?

[threee]

Ich benutze es unter anderem mit.

MfG 3

[Indexknight]

Dieser Markt zur Zeit ist zwischen Gut und Böse.

[Indexknight]

Zuerst auf 8130 jetzt wieder auf 8300.

[Indexknight]

wenn mit dem Irak irgendwas schief geht habe wir
den lang erwarten SELL OFF.

[threee]

@Index
Ich habe schon öfter mal festgestellt, daß um diese Zeit eine Gegenreaktion erfolgt.

MfG 3

[TribalStatistic]

Habe meine Puts gerade verkauft mit kleinem Gewinn.

MfG Patrick

[hase100]

Ich habe einen engen SL fuer meine heutige Position. Jetzt feuert die Artillerie und der DOW steigt wieder ... das wird noch turbulent in den naechsten Tagen

[hase100]

Die haben echt nen Knall, die Amis ...

[Indexknight]

Stimmt! Die haben wirklich nen knall.

[trikala]

hallo, super arbeit hier,

respekt sehr fundiert und seriös, weiter so.


aber eine frage, wieso nicht heute noch shortpos. aufbauen ?

gruss triki

[hase100]

Aus technischer Sicht ist das allerdings wurscht, solange der DOW den uptrend nicht zurueckerobert - und soeben ist er das zweite mal von unten abgeprallt.

[hase100]

@trikala,

schau mal unter #2130 und #2120.

Ansonsten sitze ich noch auf ner shortposition, die ich mir unbedingt schon bei ~2400 kaufen musste

[Indexknight]

@trikala
Puts stehen schon zu Abschuß bereit.

[trikala]

@hase 100

danke, ich schau mal

@indexknight

so wie es aussieht prallt der dow ja wirklich oben ab...

habe meine shorts auf fast low heute verkauft, will eigentlich noch mal rein !

[threee]

Gegenbewegung zu Ende.

[hase100]

@trikala,

lass mal, war nur ein kurzer Hinweis, dass das mit dem short gehen schon passiert war. Obs ne gute Idee war wird man sehen.

[TribalStatistic]

Die Gefahr für Puts ist (natürlich kurzfristig)
ein Dreieck im Dax.Sollte 2600 zurückerobert werden geht es hoch.Puts sind im Moment sehr risikoreich.
Deswegen bin ich auch vorsichtshalber ausgestiegen.
Sobald allerdings 2580 gebrochen wird kann man ja wieder reingehen
Mal sehen
MfG Patrick

[threee]

Doch nicht beendet ich schau mir den Dow jetzt nicht mehr an, ist mir zu stressig.

MfG 3

[hase100]

@Patrick,

schau mal auf #2100, meinst Du das Dreieck? Der Ausbruch nach unten waere mittlerweile aber schon recht deutlich.

[TribalStatistic]

@ Hase

Nein ich meine das kleine im Intraday.Obwohl danke,Dein Dreieck hatte ich noch nicht realisiert.Das wäre ja nun eindeutig bearish.

MfG Patrick

[TribalStatistic]

@ Hase

Kurzfristig wie gesagt über 2600 gehts hoch
Unter 2580 sind Puts angesagt denke ich.

MfG Patrick

[threee]

Es gibt schon zu denken, da? der DOW über die 2200 klettert und der Dax die 2600 nicht mehr schafft.
Die Luft ist raus.

MfG 3

[threee]

daß und nicht da?

[TribalStatistic]

@ Three

Na, fehlt nicht mehr viel zum Ausbruch nach oben,wie gesagt
kurzfristig.

MfG Patrick

[qwasy]

DOW 2200? He, Moment, das hat noch ein Jahr Zeit....

[hase100]

Der DOW zuckelt wieder rum, irgendwann muss das den Amis doch selbst mal auf die Nerven gehen

[threee]

Erwischt, die 6000 Punkte reiche ich noch nach.

[trikala]

dow will nach oben, wird aber massiv oben abverkauft, deswegen zieht der dax nicht mit.

das riecht nach einem starken downmove, spätestens morgen !

[threee]

Ich fühl mich die letzten 3 Tage schon selbst als Kontraindikator, jetzt nimmt mich der Patrick auch noch als solcher.
Mein Ego ist hin.

[Indexknight]

@trikala
da haste verdammt Recht, wenn der die 8300 noch heute
erreicht ist massiv Put angesagt.

[trikala]

ui, jetzt explodiert der dow aber heftig !

[Indexknight]

Der Dax traut der Sache auch nicht mehr ganz.
Gutes Zeichen

[Indexknight]

es geht rauf bei abnehmendem volumen.das spiel ist aus

[TribalStatistic]

So, da haben wir es, 2640 sind wohl drin kurzfristig.
MfG Patrick

[trikala]

Dow :

so sieht bestimmt keine kriegsrallye aus, hier werden bullen veräppelt !

[qwasy]

Ist aber ein verdammt zähes Biest, Respekt!



Fallender RSI, fallendes Momentum, fallender MACD, fallendes Volumen, gebrochener Aufwärtstrend.....und er steigt und steigt und steigt.

Ein Schelm, der Arges dabei denkt. Wie lange kann sowas funktionieren?

[TribalStatistic]

@ Trikala

Es ist doch egal wer einen veräppelt.
Über 400 Punkte im Dax kann man doch nicht wegwischen.
Wenn man davon profitieren kann wird man doch gerne veräppelt.

MfG Patrick

[Indexknight]

Schauts euch an Leute, das werden wir lange nicht mehr
erleben.

[hase100]

Interessant ist, dass der DAX meinem Eindruck nach immer nur noch zeitverzoegert "mitzieht", da scheint man dem Braten nicht mehr ganz zu trauen.

[TanteElse]

mal zum nachdenken :

für beobachter entsteht immer mehr der eindruck daß sich bei euch eine art gruppendynamik ähnlich einer sekte breitmacht.die kurse haben gefälligst zu fallen , alles andere ist schwindel,dummheit,manipulation usw usw .

aber verbohrtheit ist an der börse eine der teuersten eigenschaften !

passt auf , daß es euch nicht auch so geht ...

[Indexknight]

Ich bin jetzt wieder in Puts.8300 war ein starker widerstand.

[trikala]

das war ja wohl nix mit dow und dax

[hase100]

Interessant ist ebenfalls, ob es die NASDAQ noch schafft, ihr Gap zu schliessen.

Zum DOW:

[Indexknight]

@TanteElse
Haste vollkommen Recht.Aber die Zeichen stehen auf
Abwärts.Nach irgendwas muß man ja handeln.

[qwasy]

@TribalStat

Profitieren hin oder her, was ich daran nicht klasse finde, ist, dass hier eben keine Daytrader veräppelt werden, sondern Privatanleger, die Aktien oder Fonds kaufen oder noch halten. Wir haben schon dürftige Informationen, aber diese "Schäfchen" werden gezielt und mit Absicht für dumm verkauft.

Wir wissen ja wenigstens, dass wir die kleinen Fische in einem Haifischbecken sind und können entsprechend reagieren.

Mit dieser "Kaufen,wenn Kanonen donnern"- Scheisse werden aber Leute in den Markt gelockt, bzw. gehalten, die hier nichts, aber auch gar nichts zu suchen haben, weil sie weder die Erfahrung, noch die technischen Mittel, noch die strategische und emotionale Reife haben, in diesem Bären-Umfeld bestehen zu können. Die werden um ihr Vermögen betrogen, und das ist die Schweinerei bei solchen Vorgängen.

Der einzige Trost ist, dass die Drahtzieher dieser Politik sich den Ast selbst absägen, auf dem sie sitzen. Die ersten Banken, Fondsgesellschaften, Versicherungen, etc. merken gerade, dass man an armen Kunden nichts verdienen kann.

Gruss
qwasy

[Indexknight]

@qwasy
Auf den Punkt gebracht.

[trikala]

@qwasy

es gibts nichts hinzuzufügen !

[hase100]

@Tante Else,

die Kurse werden wieder fallen, es ist nur die Frage wann. Alles was wir hier versuchen, ist den Wendepunkt auszumachen. Wenn das dynamisch erfolgt, umso besser

Meine short Position ist uebrigens durch den SL gerauscht, womit mir noch die Pleiteinvestition vom letzten mal verbleibt.

[TribalStatistic]

@ Tante Else

So ist es wohl, es ist eine eingeschworene Baissegesellschaft.Niemand will so richtig umdenken.
Fundamantale Daten werden einfach ignoriert.Die Unternehmensergebnisse sind am schlechtesten wenn die Hausse beginnt.
Man erntet immer Tadel wenn man sich dagegenstellt.
Ich habe schon vor einer halben Stunde 2640 vorausgesagt,
keine Reaktionen.
Liegst Du aber daneben gibt es jede Menge Kommentare.
Solange hier so viel Pesimismus regiert (Nabil ist übrigens
der Gott der Pessimisten)wird es hoch gehen.
Nochmal was zu Nabil: Das er massiv Puts nachgekauft hat
und schon vorher nur eine Rendite von 15% erreicht hatte
kann amn sich vorstellen in welch schlimmer Lage der Mann ist.
Das Schlimmste ist für ihn wohl das man erkennen muss
wie durchschnittlich er ist.

MfG Patrick

[hase100]

Der derzeitige uptrend, an den sich der DOW von unten klammert, steigt uebrigens pro Tag um rund 150 Punkte. Mit anderen Worten, wenns so weiter gehen wuerde, erreichen wir in 2 Wochen das All Time High

Dass das nicht so weiter gehen kann sollte jedem klar sein.

[Der Tscheche]

@Tribal Statistic: mein Angebot mit dem Psychologen steht.

[hase100]

@TS,

ich bitte Dich, das ist ein Technik-orientierter thread, natuerlich ignorieren wir Fundamentaldaten

[hase100]

Und nochwas Allgemeines:

Mir gefaellt der thread.

Und ich empfinde es nicht so, dass wir uns die Kurse in die Richtung reden, in die wir sie gerne haetten.

Und ich bin fuer technische Argumente, die mir anzeigen, dass Dax und DOW ab jetzt nur noch steigen, jederzeit offen.

[TribalStatistic]

@ Hase

Da ist es wieder, ich sagte über 2600 geht es hoch wegen der Technik.
Lies mal .Ich will nicht wieder ausfallend werden.

MfG Patrick

[Indexknight]

@TribalStatistic
Wir haben Divergenzen, wir haben ein Broadeningtop,
wir haben einen Widerstand,wir haben steigende Kurse
bei fallendem Volumen.
Warum soll man hier nicht bearish sein?

[hase100]

@TS,

was erwartest Du? Dass wir alle sofort unsere shorts schliessen, weil der DAX um 25 Punkte klettert und Du das vorher angekuendigt hast?

[threee]

@TanteElse
Ach wo ,TanteElse ich pokeren schon in beide Richtungen.
Diesmal hatte ich blöderweise die Gegenreaktion viel zu früh erwartet.
Und mir, die von mir erwartete Abwärtsreaktion, wahrscheinlich eingeredet.
Wenn du die Indikatoren beobachtest, hast du sicher auch laufend Signale bekommen die sich schnell wieder aufgehoben haben.
Das scheint aber bei einer Rally normal zu sein.
Für eine Frühlingsrolle war der Ausschlag auch erheblich.

Und jetzt warte ich auf die nächste Woche, den morgigen Tag möchte ich mir wirklich nicht antun.

(Keine Sekte hier ,hier kann doch jeder seine Vorstellung posten )

MfG 3

[TribalStatistic]

Hey Tscheche

Ich glaube ich brauch den Psychater erst bei 1000 im Dax,
dann komme ich gerne auf Dein Angebot zurück.

MfG Patrick

[qwasy]

@Tante Else

Danke für die Mahnung! Dass du diesen Eindruck gewinnst, kann ich verstehen.

Fakt ist: Dies ist ein Bärenmarkt, der meiner Meinung nach noch ca. 10 Jahre andauern wird. Eine Rallye wie diese ist etwas völlig normales und eine Gelegenheit, sich short aufzustellen. Dafür kann man gemeinsam einen Zeitpunkt suchen ,wie hase sagt. Oder man kann sich, wenn man böse schief liegt, ein bisschen Trost holen und Erfahrung sammeln, wie andere das verarbeiten.

Diese Rallye ist aber anders als andere. Sie gaukelt eine Bodenbildung vor und eine mittelfristige Trendwende, die es definitiv (!!) an dieser Stelle nicht gegeben hat und nie geben konnte. Hier wird Schwung geholt für einen massiven sell-off. Der kann morgen beginnen oder nächste Woche oder nächsten Monat, aber er wird kommen. Punkt. Und ob er von diesem Niveau startet, oder 10% höher, wir werden die alten Lows deutlich (!!) unterschreiten. Punkt.

Das man da manchmal gemeinsam etwas drängelig wird, ist für mich auch klar: ich will es endlich hinter mir haben und wieder ein paar Monate lang steigende Kurse sehen. Ist irgendwie angenehmer fürs Gemüt.

Gruß
qwasy

[hase100]

Doji uebrigens heute im DAX. Es wuerde mich nicht wundern, wenn der DOW auch noch eins bringt.

[hase100]

Hmm, kein schoenes Doji, 10 Punkte runter in der Schlussauktion.

[hase100]

Der heutige Anstieg im DOW verlief uebrigens in Form eines bearishen Keils. Nach 10 schau ich mal rein, was draus geworden ist.

Allen einen schoenen Abend,
hase

[Indexknight]

Morgen down.ganz klar!

[TribalStatistic]

@ Hase

Ich wollte nur mal ausräumen das ich nicht technisch handele.Klar wurden 2640 nicht erreicht,nur 2628
Habe auch nichts gehandelt.
Es geht hier nicht darum 25 Punkte mitzunehmen.
Tlords ist ja schon seit 2400 short.Ist ja auch kein Problem.
Ich nehme das nicht als Kritikpunkt.
Es wäre nur schön wenn man mal auch andere Meinungen gelten lässt und nicht gleich als Schwachsinn abstempelt.
Ansonsten macht es hier keinen Sinn zu diskutieren.
Ich bin einer der wenigen Bullen.Das wird nicht akzeptiert.
Es hagelte Salven von Unverständnis in trivialer Form.
Ein bisschen mehr Toleranz für Bullen würde mich freuen



MfG Patrick

[BBBio]

Mir ist wirklich unklar, wie sich die Baisse über die Dividendensaison retten will. Wie wollen die Bären die 6-8% Dividendenrenditen eingepreist wissen?

Also ich würde da als Bär aufpassen. Außerdem ist Krieg!

[Indexknight]

@TribalStatistic
Sorry, ich seh Dich gern hier.Und eine Gegensätzliche
Meinung ist unbedingt notwendig.Ich bringe hier meine
technischen Gesichtpunkte rein.Bin natürlich auch Bullish
wenn es meine technik erlaubt.Im Moment erlaubt sie es
einfach nicht.Letzte Woche am Mittwoch war ich Bullish
und hat mir nen guten Gewinn gebracht.

[Trademen]

Möchte nur mal ein paar Gedanken in die Diskussion einbringen. Der Krieg verhindert und verschleiert offenbar die makroökonomischen Zustände, jeder lässt sich blenden und ablenken. Die Märkte sind hochnervös und volatil, dies ist unbestritten. Vorallem in den USA seh ich die Blase noch platzen. Das hat nichts mit negativ Gerede zu tun, dies ist Fakt. Da kann Grünspan noch so sehr seine Zinsen senken. Es ist eine Frage der Zeit. Siehe Japan.

Lassen wir in dieser Phase ein externes Ereignis passierten, wie z.B. ein biologischer oder chemischer Anschlag in Bagdad, was hat Sadamm zu verlieren ? Ach ja, die Inspectoren haben nichts gefunden... Ich vergass.
Die US-Boys sind ja darauf vorbereitet...

Die Ralley in USA ist nach meiner Meinung hausgemacht, nicht nachvollziehbar. Und in diesem unkalkulierbaren Umfeld sollen Investoren ihr Geld anlegen ?

Ich bezweifle dies.

[threee]

@Patrick
Poste einfach mit.Wird schon funktionieren.
Wir haben alle was davon.
Das reine Bulle und Bär bringt eh nichts.
Da entgehen einem 50 %

MfG 3

[hase100]

@TS,

mein "Ignoranz" Deinem Beitrag mit den 2640 mag daher ruehren, dass ich ab 15.30 immer nur noch den DOW analysiere.

Aber auch bei genauerem Suchen konnte ich nicht einen einzigen Beitrag entdecken, der darauf abzielte, Deinen Beitrag ins Laecherliche oder durch sonst irgendeinen Cacao zu ziehen.

Alle Augen schauten seit Stunden auf den DOW. Da kannst Du nicht erwarten, dass jeder sofort mit Dir ueber die paar DAX-Punkte diskutieren will. Also nochmal in aller Deutlichkeit: Wenn niemand auf Deinen Beitrag eingeht, dann kann das schlicht und einfach bedeuten, dass die Aufmerksamkeit woanders liegt.

Und das ist jedem hier schon mal so gegangen!

Also denk mal drueber nach,

Gruesse,
hase

[qwasy]

@TS

Leben und leben lassen, na klar.

Mein Eindruck ist nur, das du etwas missverstehst: Dass du bullish bist, stört niemanden. Nicht deswegen erntest du "Tadel" und "Unverständnis", wie Du sagst.

Nach meiner Beobachtung liegt es eher daran, dass du es oft versäumst, deine Meinungen /Prognosen schlüssig und nachvollziehbar zu begründen. Und du beharrst auf deinen Argumenten, auch wenn man sie dir argumentativ zerlegt - klar, das Diskussionen dann schnell versanden.

Trotzdem: Poste weiter. Bullen und Bären brauchen sich. Wären alle einer Meinung, gäbe es keinen Markt.

Freundlichst
qwasy

[Indexknight]

Und hier der 55 Tageszyklus vom Dow.

[TribalStatistic]

@ three

was mich immer stört ist, es wird von Technik geredet,
warum war dann gerade bei 2200 der Pessimismus so gross bei den "Technikern".
In Wirklichkeit hätte jeder Techniker erkennen müssen das es hoch geht.
Also ist die Technik nur ein Vorwand für die eigene
subjektive Einstellung.Denn Charts kann man so oder so interpretieren.
Onischka macht auch Technik, da habe ich was von 3150 gelesen.Also Fakt ist jedenfalls das hier kein Techniker
(der sich als solcher bezeichnet) die Rally vorausgesehen hat, wieso sollte dann das Baisseszenario stimmen?
Da ruft man dann doch nach den Fundamentaldaten auf einmal.
Und die sind ja so schlecht.

Ich glaube nicht das die Technik hier frei von subjektiver Meinung ist.

MfG Patrick

[BBBio]

Also Fakt ist jedenfalls das hier kein Techniker
(der sich als solcher bezeichnet) die Rally vorausgesehen hat

Bitte, ich hab sie schon gesehen und sogar extra einen Thread eröffnet

http://161.58.235.104/dcforum/DCForumID1/2868.html#1

[xylophon]

..ich denke, dass diejenigen grundsätzlich nicht ganz falsch liegen, die technisch "vorsichtig" bleiben, nach so einem starken Anstieg. Sie haben zwar übersehen, welche Kraft hinter diesem Anstieg steckt, tatsächlich ist diese Kraft aber derzeit am weichen.
Zum einen denke ich, haben wirklich viele "vorgekauft", weil sie eine Rallye ab Kriegsanfang erhofft haben. Die gibt es aber nicht, haben wohl zu viele erwartet, stand ja auch überall.
Andererseits kann jetzt 2erlei passieren. Alles läuft nach Wunsch, in 2 Wochen ist Hussein weg und der Irak unter Kontrolle. Dann haben wir jetzt ein Ausruhen vor dem nächsten Anstieg.
Oder es gibt Probleme. Dann kann es natürlich auch wieder runter gehen. Das merkt man dann aber noch früh genug.

Ende des Monats ist auch nahe, die Fonds werden noch ihre Quartalsstatistik aufpolieren. Also, eigentlich kein Grund, kurzfristig übermäßig bärig zu sein.
Wobei mich der heutige Tag auch überrascht und ich erstmals dem Braten nicht mehr recht traue.

[qwasy]

@Ts

Richtig, Es gibt Situationen, in denen Charts widersprüchliche Signale liefern. Dann muss man entweder den Instinkt entscheiden lassen, oder, viel besser, sich an die Sideline stellen.

Deine Aussage, bei 2200 war der Pessimismus bei "den Technikern" so groß, ist dankenswerterweise ein Paradebeispiel für "nicht schlüssig"

Nach meiner Erinnerung hatten die Meisten in diesem Thread kurz nach dem Low ihre shorts glattgestellt. Einige sind long gegangen. Von "nicht erkennen" konnte also keine Rede sein. Allerdings haben einige, nicht alle die Rallye unterschätzt und sind zu früh wieder short. Handwerksfehler, ok, kann passieren.

Wer sind also die pessimistischen Techniker, auf die du dich berufst?

Und warum sollten Rallye und Baisse einander ausschliessen? Im Gegenteil, Rallyes wie diese hier sind nur in einer Baisse möglich. Ist eine Frage des Vokabulars. In meinem Sprachgebrauch heisst:
1:Bärenmarkt/Bullenmarkt = langfristig, über 10 Jahre Dauer
2:Baisse/Hausse = langfristig bis ca. 2 oder 3 Jahre Dauer
3:Upswing/Downswing = bis ca. 6 Monate Dauer
4:Rallye/Konsolidierung = Woche bis ca. 1 Monat
5:Hintergrundrauschen: kürzer als eine Woche

Mein Tradinghorizont sind die Kategorien 3 und 4

Mit den Fundamentaldaten kannst du allerdings nur etwas anfangen in den ersten beiden Kategorien. Es macht also Sinn, sich gelegentlich das übergeordnete Szenario ins Gedächtnis zu rufen. Die Phasen 3 und 4 sind überwiegend vom Sentiment und der Charttechnik, Phase 5 ausschliesslich charttechnisch geprägt.

So, wir befinden uns also in einer Rallye in einem Downswing in einer Baisse in einem Bärenmarkt - meiner Ansicht nach. Fraglich und diskussionswürdig ist halt, ob aus der Rallye ein Upswing wird und aus dem eine Hausse. Letzteres schliesse ich aus fundamentalen Gründen derzeit aus, das erste aufgrund von Charttechnik und Sentiment. Wie siehst du das, Patrick?

[martinick]

Da schaut man mal einen halben Tag nicht rein und dann kommt man mit dem lesen kaum nach

Macht weiter so, Jungs (und Mädels)!

Kurz zum Markt:
Mal abgesehen davon dass morgen großer Verfallstag ist sollten insbesondere Gewinnmitnahmen die Kurse beeinflussen. Denn so ein Wochenende ist doch verdammt lang! Da kann viel passieren.

[martinick]

Ups, da fehlen doch einige Kommas in #2219

[qwasy]

@ TS , Teil 2

Du glaubst nicht, dass die Technik hier frei von Subjektivität ist. Ich weiss, dass sie es nicht ist. Sie kann es gar nicht sein.

Charttechnik ist nach meiner Ansicht nicht mit objektiven Mitteln zu betreiben. In der buchstäblichen Unendlichkeit der Informationen, die ein Markt tagtäglich aussendet, ist sie ein Mittel unter vielen, nach dem Wesentlichen zu suchen, das Prognosen ermöglicht.

Welche Technik ich dabei wähle, auf welche Informationen, Oszillatoren, Indikatoren, Formationen ich mich verlasse und wie ich sie deute, das ist so individuell, wie es nur geht - also subjektiv. Und es setzt ein hohes Mass an grafischem und mathematischem Denkvermögen und - ja, das meine ich ernst - einen Sinn für Ästhetik voraus.

Manche können es und andere nicht. Und die, die es können, haben gute und schlechte Tage. Das ist wie mit jeder anderen Tätigkeit auch.
Deswegen halte ich es für unsinnig, von Charttechnikern zu fordern, sie sollten objektiv sein und nach Möglichkeit alles vorhersehen. Dann wäre der Reiz dieser Kunst ja flöten.

Gruss
qwasy

[threee]

@Patrick
Das geht doch gar nicht anders jeder ist ein Individuum und interprediert nach seinen Kenntnissen,auch Wünschen und ist somit subjektiv.
Die Rally wurde schon in einigen Beiträgen angekündigt ,aber keiner weiss wie lange so etwas geht.
Wer hätte 2000 gedacht das wir in einen 3jährigen Bärenmarkt abtauchen.
Die meisten haben Charttechnik, halt in einen Bärenmarkt gelernt .
Bullencharttechnik hat auch Eigenheiten.
Wir sollten hier beides zusammenführen .
Solange wir unsere eigene Meinung posten ohne andere zu korrigieren,gängeln und zu beleidigen gibt es ein solides Klima.
Von den Umgangsformen ist das einer in meinen Augen vernünftiger Thread.

MfG 3

[TribalStatistic]

@ Qwasi

Danke für diesen sachlichen Beitrag.
Ich denke auch das die Märkte noch jahrelang fallen können.
Aber auf einen Verlust von 70% (nagel mich jetzt nicht auf 5% + oder -fest) gab es immer eine Erholung die nach Elliot bis 61% laufen kann.
Ich halte nach wie vor um die 3800- 4000 für möglich.
Ich konnte keinen grossen Umschwung in der Stimmung feststellen.Das ist nur meine subjektive Meinung (aber ich lese viele Postings)
Rein technisch gesehen gibt es keine Anzeichen für ein abdrehen nach Süden.Ich sehe sie einfach nicht.
Und fundamental sieht es noch besser aus, wenn sich die Amis das Öl erst mal gesichert haben.
Ich beziehe auch fundamentales mit ein.
Woher soll ein erneuter Einbruch denn kommen?
Eventuell aus USA aber 8500 sind für mich erst mal das Ziel.
Ich glaube aber das der Dow bis 11000 steigt.

Man kann nur abwarten und dann sehen wer Recht hat.
Im Gegensatz zu vielen hier bin ich flexibel.Ich habe keine eingefahrene Meinung die ich unbedingt durchhalte.
Aber so eine Threadüberschrift lässt sich so leicht nicht ändern halt.
Das hat mir wohl so viel "Gegenliebe" gebracht.

MfG Patrick

[xylophon]

18, gute Definition. Meines Erachtens könnten wir uns allerdings auch am Ende einer Baisse befinden, wenngleich ich natürlich auch nicht der Meinung bin, dass die jetzt gleich in die nächste Hausse übergeht.
Fakt ist aber, dass es mittlerweile zahlreiche deutlich unterbewertete Aktien gibt, was die langfristigen Gewinnaussichten betrifft. Weiter, dass mittlerweile einige technisch starke Aktien neue 2-J-Hochs erreicht haben, in meinem Depot sind das Amazon und Utd. Internet. Dass zahlreiche fundamental günstige Aktien ihre Abwärtstrends zumindest schon mal verlassen haben, ebenso der Nemax.
Dass sich bei den Technologiewerten die längerfristigen gleitenden Durchschnitte von einer starken Abwärts- in eine Seitwärtsbewegung - allenfalls leicht abwärts - bewegen. Dass zuletzt die Verluste kaum noch von Volumen getragen wurden, sondern eher von völligem Desintesse auf der Basis:
"die Scheiß-Aktien sind so billig, dass sich das Verkafen eh nicht mehr lohnt, aber weil sie sowieso immer nur fallen, bin ich doch nicht blöd und kauf jetzt. Geht ja eh noch tiefer und wenn nicht ist es auch egal."

Alles gute Ausgangspositionen. Und sogar der letzten Depp (niemand hier natürlich gemeint) dachte, man müsse nur Bär-Zertifikate und Puts kaufen und dem Reichtum steht nichts mehr im Wege. Auch ein gutes Arguement, dass es erstmal hoch gehen kann.

Diskussionsklima find ich auch sehr gut hier. Deshalb fühl ich mich unter den ganzen Bären auch sehr wohl.

[xylophon]

USA ohne klare Richtung heute. Aber nach unten wolln sie auch noch nicht...

[cabinda]

hi leutz,

hab endlich wieder funktionsfähige gerätschaften und muss erst einmal nachlesen. muss aber sagen, hier macht das richtig spass zu lesen und zu posten - thanx @all!

@patrick, versteh jetzt echt nicht was du meinst, mit der `salve an unverständnis` und `trivialen postings` auf deine querdenker-meinung. das läuft für mich unter subjektive wahrnehmung. also, ich finde die deine immer interessant und respektiere sie. ich hab doch auch dauernd die `mögliche scharfe rally` im kalkül gehabt und hier teilweise den möchte-gern-bullen markiert.
musst also nicht den verschnupften machen.

aber @qwasy, du triffst es genau, so seh ich das auch.

grüße von der sturmfreien küste
cabinda

[hase100]

Mal was anderes:

---------------------------

care - Stichwort «Irak», Spendenkonto 44 040, Sparkasse Bonn, BLZ: 380 500 00

Caritas International - Stichwort: «Irak-Konflikt» Spendenkonto 202, Bank für Sozialwirtschaft Karlsruhe. BLZ: 660 205 00

Help - Stichwort: «Irak Nothilfe» Spendenkonto: 4444, Dresdner Bank Bonn/Köln. BLZ: 370 800 40

action medeor - Stichwort: «Irak» Spendenkonto: 555 555 555, Volksbank Krefeld. BLZ: 320 603 62.

humedica - Stichwort: «Irak» Spendenkonto: 4747, Sparkasse Kaufbeuren. BLZ: 734 500 00

Malteser - Stichwort: «Irak-Hilfe» Spendenkonto: 120 120 120, Deutsche Bank 24 Köln, BLZ 370 700 24)

----------------------

Die haben im Irak derzeit ganz andere Probleme als das, ueber was wir hier uns so den Kopf zerbrechen ...

[BBBio]

Sieht aber nicht so aus, als ob die Zivilbevölkerung ihre Dächer über dem Kopf verloren hätte?

[qwasy]

@xylophon

Jeder Downswing in dieser Baisse ist bisher so verlaufen, dass irgendwann eine Phase der Resignation einsetzte, wie du sie so schön beschrieben hast. Die wurde aber immer abgelöst von einer Phase, in der die Verluste dann doch nicht mehr egal waren.

Die Gefahr dieser Resignationsphasen rührt daher, dass auch Rallyes eher gleichmütig aufgenommen werden: "Allianz mal bei 350 nachgekauft, bei 150 wieder, jetzt wären sie auf beinahe auf 70 gelaufen, na und?" Weil man entweder kein cash mehr hat, oder keine Lust, den selben Fehler ständig zu wiederholen, verebben diese Rallyes immer wieder. Irgendwann bleibt die Rallye dann aus und es reift der Gedanke, es käme nie wieder eine, oder erst wieder auf einem viel, viel niedrigeren Niveau - Verkaufspanik, sell off, rette sich wer kann, "verdammt,jetzt probier ich`s mal mit puts"........short squeeze!

Solange unerfahrene, "dumme" Privatanleger auf Aktien sitzen, funktioniert dieses Spiel, weil der upswing zum Wiedereinstieg verführt. Das Schlimmste ist ja ausgestanden, die Allianz ist bei 90...na ja, billiger als beim letzten Mal und der Aufwärtstrend ist intakt und ich habe ja noch cash vom Verkauf .... und der Eichel sagt ja auch, es geht bergauf in Deutschland und die KGV`s sind so niedrig - jetzt hole ich mir mein Geld zurück! Erstmal kriegt er aber nur die Aktien

Wie oft funktioniert das? Keine Ahnung. Es gibt für mich einen Anhaltspunkt:

Wenn die offiziellen Konjukturprognosen langsam finster werden, weil man selbst dem Weltfremdesten nicht mehr verbergen kann, dass die Wirtschaft in der Grütze ist, halten nur noch Institutionelle Aktien. Dann funktioniert dieses Spiel nicht mehr und die Hausse beginnt. Schlicht und ergreifend, weil niemand mehr verkaufen kann - die Dummen und Schwachen haben nichts mehr. Den Punkt erreichen wir frühesten diesen Herbst, spätestens im nächsten. Die Einschätzung kommt aber überwiegend aus meinem Bauch.

Erst, wenn wir drei, vier Haussen und Baissen durchlaufen haben, und wirklich niemand mehr etwas von Aktien hören will und selbst die Institutionellen keinen Bock mehr auf verbrannte Finger haben und auf Renten setzen, dann folgt auf die Resignation kein sell-off mehr und der nächste Bullenmarkt kann kommen - ganz langsam, kaum beachtet....

Börse kann so einfach sein......wenn man gelegentlich den Blick von 5-Minuten-Stoch löst

[qwasy]

Hi, cabinda, willkommen zurück an Board.

Danke @all, das ich mich mal austoben durfte, ich hab heute wohl meinen Philosophischen. Scheint aber dem einen oder anderen etwas gegeben zu haben. Freut mich. Bis auf weiteres fasse ich mich jetzt wieder kürzer.



Und Danke für die Spendenkonten, hase. Es gibt wichtigeres als die Börse.

[hase100]

@qwasy,

mir hat`s auch gefallen

@cabinda,

ebenfalls welcome back!


Gute Nacht und bis morgen,
hase

[threee]

Guten Morgen an alle!

@qwasi
Immer mal Brainstorming ist gesund und hilft den Kopf freier zu machen.
Und ein Blick auf die Monats- und Wochenstoch. führt manchmal zu weitsichtigerer Erkenntnis.

Kostolany hat dazu übrigens gesagt der Markt muß ausgetrocknet sein.
Erst dann geht es aufwärts.
Und der hat in seinen über 90 Lebensjahren bestimmt viel durchgemacht .

MfG 3

[Indexknight]

Moin Moin,
werden heute wieder viel vola drin haben.
Fürs erste sollte es mal abwärts gehen.

[Indexknight]

Gold hält sich ja auch ganz gut an seiner mittelfristigen
Aufwärtstrendlinie.Hier erwarte ich in den folgenden
tagen das es wieder aufwärts gehen wird.
Schlecht für Dow & Co.

[sano]

da sind wieder viel zu viele short und an der sideline
zwar ist heute die 3fache hex aber die kann ja auch mal ihren besenturbo rauf auf den blocksberg einschalten
erstmals seid 3 jahren ist die schlechte,zweifelnde stimmung noch immer da obwohl wir von 2.200 auf 2.6xx gestiegen sind das generiert aufwärtspotential.
die profis also fonds sind noch kaum investiert und erwarten einen fall in richtung 2.000.
ich brauche euch nicht sagen was passiert wenn der daxi munter über 2.840 steigt dann müssen die profis rein ob sie wollen oder nicht
mein kursziel für den dax bleibt weiterhin bei 4.000 in diesem jahr.
kurzfristig sind maximal 200 punkte minus im dax für mich vorstellbar aber weil viel zu viele private noch immer short sind oder bei dem jetzigen niveau short gehen wird es wohl oder übel weiter nach oben gehen.
fazit:viele möchten kaufen und hoffen auf einen rückschlag im dax aber die geschichte lehrt wenn die meisten etwas gleiches wünschen passiert das gegenteil.
a new bullrun has begun

[Indexknight]

@sano
Was glaubst Du warum das Profis sind?

[sano]

profis sind auch nur menschen und die masse irrt sich immer
es sind zuviele profis bearisch und noch nicht investiert aber sie werden unter kaufdruck geraten wenn ihr idealszenario dax 2.000 nicht eintrifft
es wollen viele kaufen und genau der punkt wird die weltmärkte nach oben treiben

[pascald]

Na sano, Wochenlang hast du falsch gelegen und nun steigen die Kurse mal ein paar Tage, da tauchst du wieder auf!
Bist ein guter Indikator für mein longverkauf und dementsprechend shortaufbau, danke!

[sano]

der dax war schon bei einem stand von 3.000 unterbewertet.
in diesem jahr sehen wir die 4.000
aus schluss und basta

[sano]

dann shortet schön brav

[pascald]

@sano
so kenne u. liebe ich dich!
Bisher lagst du aber leider immer schön daneben, also schön aufpassen!
Bevor wir die 4000 sehen, gibt`s erst einmal die 2000!

[martinick]

@sano
und immer schön ans Nachkaufen und Verbilligen denken

[threee]

Das hat mir diese Nacht keine Ruhe gelassen warum ich so daneben liege.

Deshalb habe ich mir mal den Hourly des DOW eingezogen.

Wenn Charttechnik benutzt wird, aber immer in ihrer vollen Bandbreite kommt man hinterher dummerweise zu dem Ergebnis das es diesmal auch nicht anders war als letztes mal.

Also meine Erkenntnisse:
1)
Der Anstieg begann am 12.03. 20.00 bei 7416 und beendete die erste Phase seiner Aufwärtsbewegung am 13.03. innerhalb der16.00 Uhr Kerze bei7689. Eine Aufwärtsbewegung von 273 Punkten.
1a)
Hier begann die erste Konsolidierung in Form eines Wimpels
welche am Tiefpunkt 7616 endete.

Erstes Fazit : Die Nächste Bewegung müßte also um 273 Punkte nach oben laufen

2)Die nächste Fahnenstange lief bis 7931 (14.03./18.00 Uhr)
also 315 Punkte nach oben. Wenn ich aber in dieser Formation nur den höchsten Kerzenkörper(7889)(nicht die Fahne) berücksichtige dann waren es exakt 273 Punkte.
2a)
Hier bildete sich eine exakte Fahnenformation mit kurzfristigen Abwärtstrendkanal heraus, mit dem Tief 7779
(17.03. /16.00Uhr)
Ab hier versagten meine einseitigen Betrachtungen Stoch, Macd ,RSI,VLX

hätte ich nun gleichzeitig die Trendfolge betrachtet ,welche ich aber für den DOW nicht aufgebaut habe und die mir deshalb leider fehlt,
hätte ich am 17.03./21.00 Uhr feststellen können das wir von einer Fahnenstangen-Formierung in eine Swing Target -Formierung gewechselt sind und diese kann ohne Toppbildung für Bären anhaltend gefährlich sein.

Denn jedes neue Tief erhöht die Gefahr das der enstandene Bogen sich von seinen Tiefpunkt nach oben hin verdoppelt.

Muß aber bei Topbildung nicht eintreten und dieses Top brauch ein hohes Volumen.
Ich hoffe ich habe das Lehrbuchwissen richtig rüber gebracht.

Wenn ich gemalte Bildchen reinstellen könnte wärs einfacher.(Ich werde mich mal bemühen .)


MfG 3

[threee]

Und nun schaut euch den Tageschart des DAX an er ist ohne Konsolidierung hoch gegangen und bildet jetzt erst die Fahne oder den Wimpel aus.
Das unterscheidet diesen Anstieg von dem im Oktober.
MfG 3

[F 50]

@#2243

Es gibt auch durchaus eine quasi fundamentale Argumentation für das momentane Verhalten der Märkte:


Der fallende oder sich stabilisierende Ölpreis trägt zu steigendem Wachstum und sinkender Inflation bei!!!

Die Aktienmärkte nehmen dieses Szenario aktuell vorweg!!!

MfG

F 50
--------------------------------------
21.03.2003

Der Ölpreis verhielt sich per gestern auffällig und nervös; erwartungsgemäß ist dieser aktuell unter Druck, sollte es auch bleiben, wenn sich die Lage um´s Öl im Nahen Osten nicht verschlechtert; Kurse um 23 USD für das Brent Crude Oil sollten aus charttechnischer Sicht realistisch sein; der gestrige Tag zeigte aber, wie hoch die Nervosität ist; Meldungen über (möglicherweise) brennende Ölfelder im Irak, ließen die Kurse kurzzeitig kräftig ansteigen; der Ölpreis ist aktuell das wichtigste Indiz für die zu erwartende Entwicklung der Aktienmärkte;

Uwe Wagner, DB AG

http://www.technical-investor.de/content.asp?P=anl/analyse.a…

[hase100]

@threee,

ist heute nicht Verfallstag? Wir hattens schon vorgestern glaub ich, die Emis verdienen wohl besser an steigenden Kursen. Also, erstmal den kurzfristigen uptrend im Auge behalten, solange der beim DAX nicht gebrochen ist bleibe ich draussen. Ich denke erst mit Handelseroeffnung in den USA wird der Handel heute berechenbarer.

[Wassermann1]

Ich denke berechenbar ist zur Zeit sehr wenig, stellt euch vor es kommt eine Meldung SH sei tot, oder Einsatz von chemischen Kampfmitteln von irakischer Seite, mit vielen Toten auf amerikanischer Seite, solche Meldungen können Kurssprünge verurschen, die charttechnisch in keinster Weise berechenbar sind.

Gruß Wassermann1

[hase100]

@F50,

das ist richtig. Die Kommentare von Uwe Wagner sind mir uebrigens bekannt, ich halte sie fuer sehr lehr- und hilfreich.

Fuer alle die`s noch nicht kennen: Auf "www.technical-investor.de" unter der Rubrik "Analysen" findet man Montags einen technischen Wochen-Kommentar von Uwe Wagner (DB), sehr empfehlenswert!

[hase100]

@F50,

Das Problem: Es ist ein Wochenkommentar. Wenn er also Montags sagt, longs sind weniger riskant diese Woche als shorts, dann kann sich diese Einschaetzung natuerlich nach grossen Spruengen des DAX innerhalb der Woche aendern!

Also selbst Gedanken machen. Fuer meinen Geschmack sind bei derzeit ueberkauften Indikatoren und nach diesem kraeftigen Anstieg longs riskanter als shorts.

[tlords99]

ich bleibe mein meiner erwartung für den heutigen tag, dass wir ein tageshoch bei über 2700 bekommen. mein limit zur verdopplung meiner shorts liegt derzeit bei 2.718 (gegenüber 2.750 gestern!), wenn die vola unverändert bleibt oder noch steigt. da heute großer verfallstermin ist, dürfte einiges möglich sein. weiterhin bin ich der überzeugung, dass eine größere korrektur ansteht. darauf deuten für mich zuviele indikatoren hin.

ich möchte nicht lästern, aber wenn die hubschrauber der usa schon bei leichtem sandsturm vom himmel fallen.....
für mich ist der irak-krieg kein spaziergang der usa und wir werden am wochenende noch einiges erleben. nur eines habe ich 1991 gelernt: die bilder, die wir sehen, entsprechen nicht der realität (weitestgehend!).

es ist richtig, dass der ölpreis mit entscheidend für die weitere entwicklung der märkte sein dürfte. in diesem zusammenhang zeigte sich die wirkung von 3 !!! brennenden ölquellen. glaubt ihr wirklich, dass der irak nicht mehr ölquellen in brand stecken wird? hier lauern noch riesige gefahren für die usa und die weltökonomie.

daher bleibe ich skeptisch und warte alles weitere gelassen ab.

tlords99

[hase100]

Ich werde heute nicht viel Zeit haben, hier nur noch kurz der DAX-Tageschart:



Unter normalen Umstaenden, habe ich schon gestern betont, ist ein Ueberschreiten des Kreuzwiderstands undenkbar. Aber im Moment? Es hilft nix, am besten Neuengagements gleich welcher Richtung erstmal zurueckstellen ... oder evt ein straddle? Nun, ich jedenfalls warte ab.

[BBBio]

Hase, warum kaufst du nicht einfach Aktien?
US-Futs enorm gut, Kriegsverlauf auch solala.

[hase100]

@BBBio,

ich habe Aktien. Aber hier im thread gehts eben nicht um Einzelwerte, sondern um den Index.

Gruesse,
hase

[threee]

Ein absolut schlapper Umsatz für einen Verfallstag.
I`s wohl schon alles vorher gelaufen.

[hase100]

In der naechsten viertel Stunde kurz hoch auf die 2700?

[threee]

tlord ich habe mal eine Frage

Die vierteljährlichen Futur müssen doch heute glattgestellt werde, oder können die auch weiterlaufen ohne das gehandelt wird bzw.wenn die Parteien es aushandeln?

(tut mir leid aber ich habe echt keine Ahnung von Futurhandel.Ich meine zu wissen, daß es Terminkontrakte sind aber wie man so etwas handelt ...)

MfG 3

[hase100]

Ich habe eine short-Position bei 2690 eroeffnet, die ich vermutlich aber nicht uebers WE halten werde.

[tuuzzi]

Im 30-min. Chart hat sich ein sehr schöner Aufwärtskeil gebildet. Danach sollten wir 2700+ nicht mehr sehen, vorläufig.

tuuzzi

[cabinda]

hallo,
bin grad in eile, daher nur kurz mal ein eindruck: ich denke, die luft nach oben wird nun dünn. intraday haben wir wirklich einen wunderschönen aufwärtstrend, gegen den man sich eigentlich nicht stemmen sollte. andererseits könnte ich mir gewinnmitnahmen zum wochenende vorstellen, da doch die politische lage weiterhin sehr ungewiss ist und der dax an einem kreuzwiderstand steht. ich versuche jetzt bei 2680p. eine short-position.
gruss
cabinda

[threee]

Psst, Jungs, nicht hier rein schreiben ,die lesen mit und schieben den DAX dann nach oben.

[threee]

Der Dax tritt aus der Korrekturzone sollte sich ein Schlußkurs heute über 2685 bestätigen, so läuft er bis ca. 3020.

MfG 3

[DermitdemBaertanzt]

@three

3020?
Und was ist mit dem starken Widerstand zwischen 2700 und 2800? Ich glaube, der beschäftigt uns noch ne ganze Weile.

Ich gehe bei 2750 +/-10 short. Bei allem Respekt vor dieser Rallye, aber 100 Punkte nach unten sollten dann eigentlich locker drin liegen.

Kennt jemand vielleicht einen Wave Put mit Dax Basis 2900 oder 2850 ?

dmdbt

[threee]

Keine Ahnung was mit dem ist ,ich habe den Dax nur mal nach der Fahnen-Wimpeltechnik angesehen.
Und da kommt im Tageschart so etwas raus.
Das heißt nicht das Intraday gute Möglichkeiten zu traden sind.
Da ich gerade an der Seitenlinie stehe kann ich mir die Charttechnik noch mal in größerer Bandbreite zu Gemüt führen.
(Aber ich merke das verwirrt, und ich sollte nicht jede meiner wiedergewonnen Erkenntnisse gleich posten. t`schuldigung)

MfG 3

[hase100]

Ich moechte mal kurz auf den Indikator Gold aufmerksam machen. Gold antikorreliert seit Tagen ziemlich genau zu Dax/DOW etc. Bis Donnerstag letzter Woche korrelierte der Kurs allerdings ziemlich genau! Siehe Chart.



In der letzten Woche hat sich ein fallendes Dreieck ausgebildet, das kurz vor seiner Aufloesung steht. Daraus ergeben sich systematisch 4 Szenarios:

A: Das Dreieck wird mustergueltig nach unten aufgeloest, bei fortgesetzter Antikorrelation wiese das auf weiter steigende Kurse der genannten Indizes hin.

B: Das Dreieck wird nach oben aufgeloest, bei fortgesetzter Antikorrelation wiese das auf sinkende Kurse der genannten Indizes hin

C: Das Dreieck wird zwar nach unten aufgeloest, die Antikorrelation wird jedoch nicht fortgesetzt, die Indizes fallen ebenfalls.

D: Das Dreieck wird nach oben aufgeloest, die Antikorrelation aufgehoben und die Indizes fallen.


Meine praeferierten Szenarios sind derzeit A oder C.

Hierzu wuerden mich Eure Meinungen interessieren.

[hase100]

Entschuldigung, D: muss natuerlich heissen:

D: Das Dreieck wird nach oben aufgeloest, die Antikorrelation aufgehoben und die Indizes steigen.

[ice_man]

jaja hase

alles ist möglich

im ernst ich glaube gold spielt im moment eine geringere rolle

mein fokus ist auf die rohöl futures

[jungerFinne]

@dmdbt

DAX Put 2825 948389
DAX Put 2900 948328

beides DB-Waves

gruß jF

[hase100]

@ice_man,

ich liebe konstruktive Beitraege wie Deinen

Ehrlich, wenn Du nix zu sagen hat, warum schreibst Du dann was?

[Kristiansen]

Wen es interressiert:

Hier die Live Taxen der Mittags auktion des Dax:

Taxe:
1. 493,33 -81,04%( nicht Schlecht!!)
2. 2569,10
3. 2677
4. 2698,64
5. 2707,31
6. 2711,10
7. 2713,63
8. 2717,12
9. 2715,87
10. 2687,21
11. 2696,93
12. 2687,21
13. 2696,91
14. 2687,21
15. 2694,95


Auffällig ist das die Taxe des Daxes nach 13.05 zum Dax Future wieder in Relation steht.
Die letzten Tage stand die Dax Taxe manchmal über der des Dax Futures, punkt 13.05 Uhr ist jetzt die Taxe des Daxes um 16 Punkte tiefer als die des Futures.
Dax Future 2704 Dax 2688.

Damit ist die Distributionsphase der Interressenseiten vorbei.

Ich erwarte daher, dass die Topbildung im März abgeschlossen ist und sich der Index in den nächsten Tagen Richtung 2500, dann 2350 bewegt.

Schließt der Dax heute unter 2657 also dem Top von gestern,
können neue Shortpositionen(wer sie denn nicht schon hat)
auf Sicht der nächsten Tage eingegangen werden.

[threee]

Da vor dem Dreieck ein eindeutige Abwärtstrend lag, ist es also ein Bärendreieck ,welches sich nach unten auflösen sollte.
Ein fallender Goldpreis würde A favorisieren.

Bitte nur als Stimme werten.Da ich mich derzeit extrem bullish verhalte,das erschreckt mich selbst,aber ich wollte wenigstens antworten.

MfG 3

[smarttrader1]

Alle sind (hier) so bearish. Ist das nicht der beste Indikator/Voraussetzung, daß der Markt weiter steigt? I.d.R wird diese Skepsis für einen weiteren Anstieg gebraucht.

Wage mal die Prognose, daß der Markt bis zur Kapitulation von Saddam weiter steigt? Vielleicht ist dies ja schon am Montag der Fall. Für die Bären wäre das eigtl. noch das Beste;-)))


Man sollte auch nicht die ganzen Lieschen Müllers vergessen, die wahrscheinlich erst bei Abschluß des Krieges genügend Sicherheit empfinden, um wieder in Aktien zu investieren. Auf jeden Fall sollte man nicht vergessen, daß dt. Aktien extrem billig sind und eine tolle Anlagealternative zu 2-4% im Bondmarkt.

Happy Trading
Smarttrader

[hase100]

@smarttrader,

das mit dem "Board-Indikator" funktioniert nicht. Man koennte naemlich genauso sagen, dass seit 2 Tagen hier verstaerkt diverse Bullen auftauchen und ohne irgendwelche techn. Argumente uns "Engstirnigkeit" vorwerfen, ein weiterer Anstieg waere doch beschlossenen Sache. Auch ein Kontraindikator?

Dabei schliesst doch niemand hier steigende Kurse aus ...

Gruesse,
hase

[threee]

So gefällt mir das Volumen für einen Verfallstag.

[smarttrader1]

BdFuture sieht im Stundenchart zunehmend konstruktiv aus. Divergenzen in den Indikatoren. Volumen bei den Abwärtsbewegungen geht zurück.

[DermitdemBaertanzt]

@junger Finne

Danke!

[xylophon]

..mal zwischendurch, wieder nicht rein technisch:

Welches Risiko ist über das Wochenende größer? Auf short-Positionen zu sitzen, mit der Angst, dass zB die Nachricht kommt, dass Hussein tot ist oder große Teile des Irak bereits eingenommen, weil die Armee dort kapituliert hat.

Oder das Risiko, dass die Amerikaner auf ungeahnte Schwierigkeiten stoßen und dies am Wochenende verlautbaren? Die Ölfelder in Brand stehen..? usw.


Ich bin relativ sicher, welches ich größer finde, gerade im Hinblick auf die amerikanische Informationspolitik. Hubschrauber werden nicht abgeschossen, sonder "erleiden Unfälle."
Und ich gehe davon aus, dass dies nicht nur meine Haltung ist. Es ist ein Risiko, short ins Wochenende zu gehen.

[hase100]

Schwer zu sagen. Ich tendiere auch dazu, die heute eroeffnete Position noch zu schliessen. Zum Kriegsverlauf laesst sich wohl sicher festhalten, dass wenn die Amerikaner auf Widerstand treffen sollten, das wohl erst in Staedten problematisch werden kann. In der Wueste, also im Suedirak, hat eine Guerilla-Taktik sicherlich keine Chance. In Staedten ist jedoch der Einsatz schwerer Waffen mit Ruecksicht auf die Zivilbevoelkerung nur eingeschraenkt moeglich, der technologische Vorteil schmilzt da zusammen. Alles in allem sehr vage und mir ist generell nicht wohl dabei, mein Anlegerverhalten am Kriegsverlauf auszurichten ...

[xylophon]

77 ist sicher richtig. In diesem frühen Stadium halte ich aber das "Risiko" für höher, dass er unerwartet erfolgreich verläuft.
Wobei ich mir genau das natürlich wünschen würde. Auch für die armen Schweine von irakischen Soldaten, die für einen miesen Diktator sich abschlachten lassen sollen. Von den Zivilisten ganz zu scheigen.





Bei den Spendenkonten könnte man noch ergänzen:

- aerzte-ohne-grenzen: Spendenkonto 97 0 97
bei der Sparkasse Bonn, BLZ 380 500 00

http://www.aerzte-ohne-grenzen.de/coding/spenden/spenden.php…

- Deutsche Stiftung für UNO-Flüchtlingshilfe
Konto-Nr. 2000 8850
Sparkasse Bonn
BLZ 380 500 00
Stichwort: UNHCR

http://www.unhcr.de/unhcr.php/cat/9

[Progressive]

@hase100

Ich habe mal eine grundsätzliche Frage zu dem DAX-Tageschart, den du heute um 10:23 in diesen Thread gepostet hast.

Ein Vergleich der Widerstände/Unterstützungen mit der von mir verwendeteten Software ergibt nämlich recht krasse Unterschiede. So liegt z.B. der Widerstand, der sich aus der Trendlinie durch die Highs am 2.12 und 15.01 ergibt, bei dir irgendwo im Bereich 2670. Die von mir verwendete Software deutet dagegen eher auf einen Wert von 2600 Punkte für heute (und damit auf einen bereits gebrochenen Trend). Doch auch dieser Wert stimmt eigentlich nicht. Rechnet man nämlich per Hand nach, so ergibt besagte Trendlinie für heute einen Wert von etwa 2569.

Kurz zur Rechnung:
High am 2.12 : 3476,83
High am 15.01: 3145,60
Handelstage dazwischen: 27
Handelstage zwischen 15.01 und heute: 47

Daraus folgt:
Steigung der Trendlinie = m = (3476,83-3145,60)/27
= -12,267778

und damit
Wert der Trendlinie heute = 3145,60 + m * 47
= 2569

Was ist hier faul ???

Charttechnik kann nur funktionieren, wenn wir alle die gleichen Signale sehen. Doch anscheinend spielt die Software da nicht so ganz mit.

Meinungen?

[hase100]

@Progressive,

kannst Du Deinen Chart mal reinstellen?

[martinick]

#2279
Der Chart von hase100 war logarithmisch und nicht linear.

[Progressive]

@hase100

[hase100]

@Progressive,

dann ist die Erklaerung von martinick richtig, die Differenzen erklaeren sich durch die lineare bzw. logarithmische Darstellung.

[hase100]

@Progressive,

ich kann dir eigentlich nur empfehlen, immer die logarithmische Darstellung zu verwenden. So ist es bei linearer Darstellung beispielsweise moeglich, dass Du beim Berechnen des Kursziels aus einer SKS-Formation im negativen Bereich landest, was natuerlich keinen sinn macht.

Ich kenne niemanden, der mit linearen Charts arbeitet.

Schoene Gruesse,
hase

[Indexknight]

Geht die Ralley jetzt weiter, oder war das nur ein
ein Erschöpfungsausbruch beim Dow?

[hase100]

Keine Ahnung, lief wieder genau an die Unterkante des uptrends. Sicher ist jedenfalls nur, dass es nicht ewig in dem Tempo weiter nach oben laufen kann ...

[Progressive]

@hase100, @martinick

Danke für die Aufklärung.

Logarithmisch kommen per Hand mit den genauen Zahlen gerechnet schon bedeutend realistischere 2642 heraus. Das stimmt dann auch ganz gut mit dem logarithmischen Chart der Software überein.

[hase100]

hmm, wenn der Krieg laenger dauert, dann koennen die Amerikaner gleich noch in Pakistan, Aegypten und im Jemen einmarschieren, um den dortigen Regimes den Machterhalt zu sichern

[hase100]

Ich denke, dass es das jetzt erstmal war. Sowohl DOW als auch Nasdaq laufen jetzt in sehr starke Widerstaende. In dieser Welle sind die nicht zu schaffen. Moegen sich von mir aus wieder irgendwelche Bullen ueber diese Aussage aufregen, aber das ist nunmal meine Meinung.

[tuuzzi]

sehe ich das richtig, dass sich der DAX gegenüber USA eigentlich zu stark verhällt?

[threee]

Der wirkliche Ärger der USA liegt zwischen Irak und Afganistan.
Das rührt noch aus den 70iger Jahren als die Amis ganz schön durch Chumeni rasiert wurden.
Der Iran fällt bestimmt als nächstes .

Mal was anderes ,ich habe gelesen, daß Moneywolf im TI einen Parallelthread ,führt in dem er seine Charts postet.
Das sollte man sich mal für diesen Thread durch den Kopf gehen lassen.

MfG 3

[hase100]

@tuuzzi,

ja, 87 P + im Dax gegenueber 50 im Dow.

[Kristiansen]

Bin Short auf Dow (8365)und Nasdaq 100(1088)

Der Dow ist bei 8377 3 x abgeprallt
der Nasdaq 100 hat den Nasdaq und den Nasdaq Future garnicht mehr nachvollzogen.

Nachdem mir die letzte Woche mit einem Gesamtergebnis von minus 6% (Trotz Call und 2 x Turbo gewinne) gebracht hat,
trade ich künftig überwiegend US Indizes.

Ein Dax Put Basis 2600 ist zwar noch mit einem minus von 16% im Depot, der wird aber ande des Monats rausfliegen.

Denke heute gibts es trotz Shorteindeckungen in USA, gegen ende des Tages doch Gewinnmitnahmen, was nach 1000 Pkt plus im Dow seit letzten Mittwoch nichts ungewöhnliches wäre.

Schönes Wochenende, hoffentlich gibt es kein "Bomben Wetter".

[hase100]

@Kristiansen,

nette Idee. Shorten wir den DOW statt den DAX, sozusagen als Protest gegen den Pax Americana

@threee,

sollte man mal drueber nachdenken. Bringt aber nur was, wenn mehrere mitmachen. Ich z.B. werde ab nechste Woche tagsueber kaum noch Zeit haben.

[hase100]

Der DAX gibt mir heute Raetsel auf. Erst klammert er sich wieder an den Future wie ein Baby an seine Mama und jetzt laeuft er einfach mal so auf neue Hoehen, obwohl der DOW diese Bewegung gar nicht mitvollzieht - und das ganze auf relativ gesehen zu hohem Niveau, wie tuuzzi schon feststellte

[Kristiansen]

Ja hase, daher bin ich ja umgeschwenkt auf US Indizes.
Da ist die Sache relativ klar.
Massive Widerstände im Dow und Nasdaq 100.

Im Vergleich : Nasdaq 6 Punkte im Plus und Dax =3,7%,
daher hat sich Bestätigt, was ich früher einmal äußerte, das der Dax sich abkoppelt.

Allianz trotz des Markumfelds 1% im minus, früher hätte das den Dax belastet.

Und selbst wenn die US Börsen noch nachgeben, kann der Dax Montag wieder nach oben laufen, mit gefakten Futures.

Daher lasse ich vorerst die Finger vom Dax.

In Anbetracht der hohen KGV`s in den US Indizes, dem geringen Spielraum des Onkel Greeny und der akuten Terrorbedrohung in USA, halte ich das Short Risiko dort für geringer als im Dax.

[Indexknight]

Mir scheint es war ein erschöpfungsgap.

[hase100]

@kristiansen,

na warten wir erst mal ab, ob die "Abkopplung" bis Handelsschluss anhaelt, traue dem Dax gar nicht, waere ja das erste mal, dass der eigene Wege geht.

[tuuzzi]

Und auf einmal geht´s los?

[Indexknight]

Langsam wird es wohl der dümmste mitbekommen haben
das die im Irak keinen Kindergeburtstag feiern.
Ich erwarte das schlimmste und hoffe und bete das meine vermutungen
nie eintreten werden.

[Kristiansen]

Naja Hase, aber schau doch mal:

Der Nasdaq 100 ist schon im minus, mein Dow Short ist auch schon 38 Punkte vorne und der Dax turnt immernoch mit 3% im plus.

[message5]

# 2301

hallo kris,

welche shorts hast du noch?
und ist deine tageseinschätzung?

gruss message

[threee]

Wir haben jetzt im DAX_Stundenchart seit Beginn der Rally 4 Aufwärtsschübe, mehr waren es im Oktober auch nicht.
Schaut`s euch mal an.

Das stimmt mich ja schon wieder bärish !
(Aber ich hab gut reden, ich bin nicht investiert.)

MfG 3

[hase100]

@Kristiansen,

ich sehs ja, aber glauben tu ichs erst, wenns um 20.00 Uhr auch noch so ist.

[TribalStatistic]

Guten abend

Jetzt hab ich mir auch paar shorts hingelegt.
Es wird abwärts gehen,mal sehen wie weit

MfG Patrick

[TribalStatistic]

Nochmals short, broadening Top, lange kann es nicht mehr gut gehen.
Wird es auch nicht.Zumindest kurzfristig Ziel 2650.
Aber kann mich auch irren in dieser Hausse

MfG Patrick

[threee]

Ich fasse heute nichts an.
Erst am Montag wieder.

[TribalStatistic]

@ three

Na ja vielleicht wär das besser aber so langsam sollte mal etwas nach unten kommen.
Es liegen ein paar Widerstände in diesem Bereich und kurzfristig ist der Dax überkauft.
Zudem sollte es gegen Ende der Sitzuzng schon ein paar Gewinnmitnahmen geben vor dem Wochenende.
Dax schon wieder +4.3%. Ich frage mich wer da bei 2200
vekauft hat.
Man schlachtet im Moment die Bären, das ist schon bitter.
Nur irgendwann muss es einen Downmove geben und ich glaube er wird bald beginnen, wenn auch nur als kleine Korrektur.

MfG Patrick

[threee]

In diesem Bereich gab es Ende Januar bis Anfang Februar eine ziemlich stabile Schiebezone das kann sich wiederholen.
MfG 3

[TribalStatistic]

@ Three
Es ist merklich still geworden im Thread.Auch das deutet auf einen baldigen Downmove hin.
Der Dow kleckert sich hoch.Der Einbruch ist vorprogrammiert.
Mal sehen wann er kommt.

MfG Patrick

[threee]

@Patrick
Bei 2735-2740 verläuft ein starker Wiederstand.
Da sollte es erst einmal einen Rücksetzer geben.
(Die Ruhe kommt sicher durch Wochenendeinkäufe, ,äh Lebensmittel meine ich, die Familie ruft, meine übrigens auch)


MfG 3

[mcphil]

@TribalStatistic
Woher nimmst du den Optimismus ( für mich gesehen), daß es heute noch einen Downmove geben wird????

[threee]

Widerstand

[tradingtips]

Hallo zusammen!
Das kann so nicht weitergehen.Habe gerade die erste Position 178152 gekauft.Glaube der Deckel ist jetzt erst mal bei max.2750 drauf.

[hase100]

Meine heute bei 2690 erworbene Position werde ich heute auf jeden Fall auch wieder schliessen, die patriotische Boerse der US-Amerikaner ist mir nicht geheuer, ueberhaupt sind mir die US-Amerikaner und ihr überschwänglicher Patriotismus nicht ganz geheuer

Ich hoffe, dass das Ding nochmal runter kommt auf 2700 und dann raus damit, am Montag sehe ich dann weiter.

[Trademen]

Schon oft dachten wir ungläubig so kann es nicht weitergehen, der Dow steigt und steigt. Das Problem ist, dass da immer mehr aufspringen und die Welle trägt sich selbst (Den letzten beissen die Hunde). Der Downmove wird hart, er kommt, es ist nur eine Frage der Zeit ich rechne spätestens Mitte nächste Woche damit.

Was denkt Ihr, oder seid Ihr geschockt ?

[tradingtips]

@ hase100
Würde Sie eigentlich halten(trotz Wochenende).War zwar ein bischen früh,aber wir haben in den letzten Tagen fast 30% gemacht.Alle Indikatoren stehen auf deutlich überkauft.

[threee]

Ich muß noch mal nachreichen diese Zone von 2740 -2520 wurde von 24. Januar bis 25. Februar gehalten.
Also ein ziemlich starker Bereich.
MfG 3

[TribalStatistic]

@ mcphil

ich nehme meinen Optimismus (für Dich) aus der völlig überkauften Lage.Ich glaube nicht das das ein Ende der Aufwärtsbewegung (mittelfristig) ist.
Aber wie gesagt, das ganze ist zunächst überkauft.

MfG Patrick

[hase100]

@tradingtips,

kann ich nicht pauschal sagen, ein Zertifikat mit naheliegendem KO waere mir beispielsweise zu riskant, langlaufende Scheine kann man sicher halten, wenn man von einer mittelfristigen Richtung ueberzeugt ist.

Fazit ist aber, dass je nach Nachrichtenlage kraeftige Ausschlaege in beide Richtungen denkbar sind. Und auf die Nachrichtenlage moechte ich nicht spekulieren.

Ich rechne fest mit einer Korrektur von diesem Niveau aus, aber das laesst sich am Montag sicher besser beurteilen - Verluste vermeiden ist hier sicher angeratener als eine spekulative Gewinnmaximierung.

mfg, hase

Und Sie/DU brauchen mich nicht zu "siezen", macht keiner hier

[TribalStatistic]

@ Trademen

Als Du damals den umgekehrten Dax reingestellt hast sagte ich schon noch etwas aufwärts (abwärts) und dann der Einbruch (aufwärts).Genauso ist es gekommen.
Es wird keinen harten Downmove geben, nur eine Korrektur.

MfG Patrick

[tradingtips]

Habe Deine erste Position gemeint mit Sie!
Trotzdem ich mußte heute auf den Knopf drücken(die Sucht war stärker).Bei 1,75 Euro waren Sie glaube ich nicht schlecht.Schaun wir mal den Verlauf heute zu Handlesschluß bei den Amis an.

[hase100]

sorry, zu fluechtig gelesen, wird Zeit fuers WE

[threee]

Habt ihr die Bilder von Bagdad gesehen ?

Hoffentlich wird Deutschland von so etwas verschont.
Meine Tochter ist jetzt 13 Jahre und ich möchte nicht das sie das jemals erlebt.
Gestattet mir mal einen Ausbruch: - Scheiße-

[cabinda]

@threee #2311
genau - wochenende, frühlingswetter. ich schau auch nur ab und zu rein.

für mich sieht alles nur bullish aus, aber der widerstand bei 2740p. dürfte nicht so einfach zu schaffen sein. wenn allerdings der krieg montag schon zu ende sein sollte, kann der dax natürlich bei 3000 eröffnen. deshalb ein schein mit k.o. von 3600p. (jaja, das heimliche bullenherz ) und halten übers wochenende, da ich denke, die chance auf eine 200-punkte-korrektur ist gegeben.

rein nach technik würde ich dem dow die 8500p. noch gönnen, bevor er nach einer korrektur einen neuen anlauf auf die 9000p. nimmt. den hinweis hier auf die schiebezone bei 2700p. fand ich gut, da ich das korrekturziel von knapp unter 2500p., das ich mir gestern ausgeguckt habe, immer noch im auge habe. von dort könnte es weiter hochgehen, solange da draußen `alles nach plan` läuft.

gruss
cabinda

[tradingtips]

Eigentlich ist es pervers,das wir uns Gedanken über Indizes machen,während zur gleichen Zeit Leben pulverisiert wird.Ich mach Feierabend für heute.
Wünsche allen hier ein Anwesenden ein friedliches und gesundes Wochenende.
Grüße aus München
Tradingtips

[cabinda]

sorry, ich habe nichts mitbekommen, schalte schon wegen der kinder keine nachrichtensender ein. über den krieg hab ich mir schon dermaßen viele gedanken gemacht, dass ich die nüchternen charts irgendwie beruhigend finde.
euch auch ein schönes und friedliches wochenende.

[TribalStatistic]

@ cabinda

Dem ist nichts hinzuzufügen, ich sehe das genau so.

MfG Patrick

[Trademen]

@TribalStatistic

Du hast dich erinnert, find ich gut. Ja ich erinnere mich an Deinen Kommentar.
Jetzt könnten wir das Spiel ja mal umgekehrt machen abwärts und dann aufwärts ?

Ist schon Wahnsinn, ich finds allerdings irgendwie pervers, dass die Märkte steigen, wo vermutlich tausende von Menschen sterben. Ich habe eine 8-jährige Tochter, ich wünsch Ihr niemals, dass sie eine Krieg erleben muss.

So ein schönes WE an alle.

[TribalStatistic]

@ Trademen

Sicherlich ist das für Dich und viele andere nicht einfach
mit Kindern.Ich habe keine Kinder und kann das nicht nachvollziehen.Aber eines mal ausserhalb der Technik und das meine ich ganz ernst:
Ich bin kein Kriegsbefürworter nur sollten wir uns im Klaren darüber sein was passiert mit den Kindern wenn die Weltwirtschaft den Bach runter geht.
Und jeder der hier die Baisse bis zum Abwinken herbeisehnt tut seinen Kindern auch keinen Gefallen.Das wird schlimmer als ein Krieg mit positivem Ausgang.Denn sie werden nicht klarkommen mit einer plötzlich einsetzenden Armut.
Bei all den Besitzständen.
Ich wundere mich immer wieder wie gedankenlos man damit umgeht.

MfG Patrick

[TribalStatistic]

So ,die Umkehr im Dax sollte vollzogen sein.
Ziele: 2650,schlimmstenfalls 2500

MfG Patrick

[Trademen]

@TribalStatistic

Nein, sicher sehnt sich keiner eine Krise herbei. Aber Befürchtungen sind einfach da. Durch diesen Krieg, wird sich wiederum die Welt verändern. Momentan sind alle von den Geschehnissen eingenommen, jeder schaut sich die Bilder an und ist betroffen. Es wird die Phase kommen wo das "Tagesgeschehen" wieder eine Rolle spielt. Ich befürchte massiven Terror von fundamental islamistischen Gruppierungen, keiner kann mehr sicher sein, ich weiss, es klingt ziemlich hart, doch dies ist mein Szenario. Es ist kein Krieg gegen einen Staat sondern gegen eine Gruppierung und dies ist sehr schwer.

Dies werden die Märkte noch sehen.

Was den Wohlstand angeht, ich bin sicherlich ein sog. "Besserverdienender" und gleichzeitig "Alleinverdiener" und wir schränken uns in unserer Familie bereits ein. Montliche Belastungen die vermeidbar sind werden nicht mehr getätigt, ebenso Investitionen. Ich weiss nicht was in Deutschland noch alles kommt (Stichwort: Private Vorsorge etc.)

Zweiter Punkt : USA Ich will es nicht vertiefen, da seh ich noch schwarz...

So nun ist es genug. Ich wünsche Euch allen ein schönes Wochenende und kein Börsenstress.

Gruss

[hase100]

Mein Gott, kotzt mich der DOW an

Musste mal raus, sorry.

Und wie ich soeben sehe wurde mein short wegen einem Cent NICHT glattgestellt, was bei meinem Glueck diese Woche wohl bedeutet, dass der DOW heute noch 300 Punkte zulegt, Saddam Hussein Selbstmord begeht und der DAX dann am Montag bei 3000 eroeffnet. Bin jetzt genau in der Position, die ich vermeiden wollte


@TS,

das ist es, was mir an Dir ein bissel auf die Nerven geht. Wenn jemand schreibt, er glaubt, dass die Kurse sinken, dann meinst Du, er sehnt eine Baisse oder besser noch ne Weltwirtschaftskrise herbei (mag bei dem ein oder anderen Spinner ja sogar stimmen, aber Du verallgemeinerst da ein bissel arg). Dabei hat das eine so wenig mit dem anderen zu tun, sowenig wie der Titel Deines threads mit dem Ende der Baisse ... bitte nicht wieder in den falschen Hals kriegen ...

Gruesse und schoenes WE,
hase

[threee]

Macht`s Gut, bis Montag !

[TribalStatistic]

@ trademen
Es wird noch hart genug, meine Meinung zum Sozialsystem will eh keiner hören also lasse ich es.
Ich bin kein Rechter oder Nationaler, ich fürchte nur das Bush den letzten Rest versucht zu retten.
Baissen von der Natur der letzten Jahre prophezeien
mindestens eine Rezession.
Was nutzt es Dir wenn Du arbeitslos werden solltest.Dann ist es aus zumal der Staat nicht mehr in der Lage ist zu bezahlen.
Die Aktienkurse spiegeln ein dramatisches Abbild und jeder der froh ist das sie fallen wird eine bittere Quittung bekommen.
Insofern sollte man sich über steigende Kurse freuen
und auch über den Krieg ( so lächerlich das klingt)
Langfristig gesehen möchte ich keine Familie haben,denn das wird Stress ohne Ende.
Nur meine Meinung.
MfG Patrick

[TribalStatistic]

@ Hase

Ne keine Sorge ,krieg ich nicht in den falschen Hals.
Ich will dazu noch mal aber was sagen.
Die Krise haben WIR zu verantworten WIR Deutschen.
Denn wir sind ein Volk von sozialschmarotzenden Faulenzern geworden.
Das ist es was mir auf die Nerven geht.
Wie sagte ein Lieferant letztens zu mir .... ein Vollkaskostaat.
Das nervt mich am meisten.Der Dax ist deswegen so eingebrochen...nur wird es das und es kann es in Zukunft nicht mehr geben selbst mit dem Gerd mit Pferd nicht.
Er zeigt sich sehr betroffen wegen des Irakkrieges ohne auf die Probleme eines erodierenden Landes zu schauen. Das macht mich wütend.
Bush hat die Probleme erkannt, warum waren die Ölvorräte der Amis fast leer???? Sie wussten das sie sie auffüllen werden mit kostenlosem Öl.

Moral hin oder her, will denn niemand wirklich begreifen wo es lang geht?
Schröder ist ein Idiot, der sich einen Scheissdreck um das eigene Volk kümmert oder er besitzt nicht die Intelligenz.
Mich würde mal interressieren wie ihr darüber denkt.

Eines sollte doch nicht ignoriert werden (unabhängig von der Börse)
Dieses System können wir uns nicht mehr leisten, selbst wenn so eine Sozischlampe im Fernsehen erklärt: wir dürfen das was wir uns in 30 Jahren "erkämpft" haben auf keinen Fall aufgeben.
Da krieg ich ne Krise wenn ich so einen Blödsinn höre.

In diesem Sinne, bis dann

MfG Patrick

[berkshire2000]

@TribalStatistic:
Schau dir mal die letzten ca. 20 Beiträge in Thread-Nr.: 645298 aus dem Bereich Asien (lapalmitas THAILAND OUPERFORMER DIVIDENDEN TEIL 2 ) an. Du bist in deinen Ansichten wenigstens nicht ganz alleine, wenn auch leider in der extremen Minderzahl.

[cabinda]

@patrick
ich möchte mich ja eigentlich raushalten aus solchen diskussionen, weil ich dann auch immer emotional werde, aber vielleicht ist das an einem abend wie diesem auch mal o.k.

teilweise gehe ich konform mit dir - der vollkasko-staat, meine ich, kann auf dauer nicht gutgehen. aber das ist nicht schröders schuld, der hat auch nur ein erbe übernommen. vor allem kohls, denn dessen wiedervereinigungsruhm muss leider erst noch bezahlt werden. aber eben auch die seit den 50er jahren hier gewachsene mentalität.

grundsätzlich aber haben wir zu lange auf kosten anderer es uns gut gehen lassen, und da kommt nun die zeit der abrechnung, bei den amis wie bei uns. es gibt kein unendliches wachstum und keine unendliche neuverschuldung.

irgendwann ist schluss mit lustig, und es ist nicht in ordnung, andere länder und vor allem deren menschen!!! für das eigene versagen leiden, ja sterben zu lassen, damit wir hier im westen unseren gewohnten lebensstandard aufrechterhalten können, den wir auf kosten anderer über jahrzehnte mit der immer-funktionierenden neuverschuldungspumpe uns finanziert haben.

[Cybermaster]

@ TribalStatistic

Du hast mit Schröder natürlich recht. Der Mann ist ein Dilettant und Saboteur zugleich. Er ruiniert unser Land oder sieht zumindest dem schleichenden Verfall nur aus Gründen des Machterhalts tatenlos zu. Das Schlimme ist dabei, daß die meisten nicht merken, daß er rein aus taktischen Erwägungen mit seinem Friedensgesülze nur von seiner innenpolitschen Unfähigkeit ablenken will.

Der Typ ist mit seinem ewigen arroganten Gegrinse so dermaßen widerlich, daß ich einen Brechreiz verspüre, wenn ich Ihn sehe.

Zu allem Überfluß hat er die arme Doris auch schon wieder in die Ecke gestellt und führt genauso wie unser Altkanzler Kohl eine wunderbar harmonische Scheinehe für die Kameras. Wer schon wie er unfähig ist, sein Privatleben halbwegs auf die Reihe zu bringen und eine Ehe nach der anderen zerdeppert, der kann auch in der Politik keine Konstanz und Verläßlichkeit haben.

[hase100]

Ich bekomme lediglich ein leichtes Gefuehl von Uebelkeit, wenn ich den DOW Jones betrachte

Nicht nur wegen dem daemlichen short, ein steigender DOW ist die Bestaetigung fuer die Bush-Administration, dass ihr Kalkuel aufgeht. Reformen sind unnoetig, eine Abkehr von "American way of life" ueberfluessig, wenn man sich die ressourcen, die man benoetigt, von Schwaecheren holt. Na denn, Mahlzeit

[cabinda]

@hase
übelkeit?.
wieso, bush betet für den frieden, aber seine gebete werden leider nicht erhört.
hör ich grad auf ntv.
das ist leider manchmal so bei den mächtigen. scheint höhere gewalt zu sein. der arme.
also...nicht den kopf hängen lassen, wird schon.
`schönes we` mag man ja heute nicht sagen, alles gute also.

[hase100]

@cabinda,

klar, Gott weiss ja auch nicht "wohin", sowohl der eine als auch der andere "wissen" ihn ja fest an seiner Seite

Dir auch alles Gute

[hase100]

"weiss" ihn ja ...

[cabinda]

hase,
schön, dass du meinen bitteren zynismus verstanden hast. ums-tändlich verpackt hab ich ihn ja nicht, diese nachlässigkeit sei der späten stunde geschuldet.

dir auch gute nacht
cabinda

[TribalStatistic]

@ Hase

Guten morgen,
was Deinen short betrifft glaube ich brauchst Du Dir keine Sorgen zu machen (hoffe ich auch für meinen (ganz uneigennützig ))

Das der Dow noch mal angezogen hat war erstaunlich,das er noch den 200-Tage knackt und den Abwärtstrend hätte ich nicht gedacht weil war ja schon überkauft.
Die Gegenreaktion dürfte Montag kommen.
Auch der Dax hängt in Widerständen, ebenfalls überkauft.

Man hat ja jetzt Zeit nachzudenken ob es wirklich so schnell geht mit dem Krieg, er wird jedenfalls nicht
so schnell zu Ende sein, kleiner Unsicherheitsfaktor:
Der Irak kapituliert.
Aber wir handeln ja technisch, nicht wahr

MfG Patrick

[hase100]

@Patrick,

man muss ganz deutlich sagen, ich kenne nicht einen einzigen Techniker, der damit gerechnet haette, dass nach einem solch grossen move auch noch der Widerstandsbereich zw. 8400 - 8500 ueberschritten wird, als waere er nicht vorhanden, und der DOW dann locker auf Tageshoechstkurs schliesst.

Der Stunden-MACD steigt jetzt wieder und bei entsprechender Nachrichtenlage sind wir ganz schnell noch hoeher, dessen muss man sich klar sein. Um ueberkaufte Stituation und Divergenzen kuemmert sich der DOW seit Tagen nicht, 8 Tage in Folge im Plus - unglaublich.

[Trademen]

Guten Morgen an alle,

hase100, TribalStatistic:

Es ist erstaunlich was da abgeht, ich frage mich nur, wer in diese Aktien kauft. Gestern hörte ich ein Interview, dass aus EuroLand so gut wie kaum in USA investiert wird, sind Amerikanische Aktien unterbewertet ? ,oder trägt sich diese Welle selbst, da jeder meint er verpasse den Anstieg ? Wenn dem so ist, befürchte ich noch einen massiven Einbruch, dazu bedarf es meiner Ansicht allerdings eines externen Ereignisses.

Ich weiss nicht wie Ihr darüber denkt, meiner Ansicht nach müsste nun eine Konolidierung erfolgen, was für die weitere Entwicklung positiv ist, allerdings könnte die "Welle" auch noch ohne nenneswerte Korrekturen ein paar Tage weitergehen.

Ich denke bei Rücksetzern strömt neues Kapital an die Märkte, dies gibt einen erneuten Kursaufschwung. DAX 3.000 in nächster Zeit nicht unwahrscheinlich.

Dennoch bin ich sehr sehr skeptisch.

Ich bin ebenfalls übers WE short, hatte den Dow im Auge und bei 8.498 meine Shorts erhöht. Ich spekulierte auf Gewinnmitnahmen, doch das war nichts.

Eines muss man auch sehen, am Freitag war grosser Verfallstag und am 31.03. werden die Bücher des 1. Quartals geschlossen, bis dahin könnte die Welle noch weitergehen.

Wie seht Ihr das ?

Jürgen

[TribalStatistic]

@ Trademen

Tja das ist die grosse Frage, wie weit geht es.Ich denke kurzfristig sind wir oben, denn der Krieg ist nicht morgen vorbei.
Aber mittelfristig ist so viel Liquidität da die sich im Zinsmarkt nicht lohnt anzulegen.
Deswegen werden die Aktien weiter steigen.
Und dann kommt ein unerwarteter Wirtschaftsaufschwung
und alle wollen rein.Das Problem wird irgendwann Inflation werden.
Rohstoffe werden steigen nur es ist noch zu früh.
Sicherlich sehen hier viele die wirtschaftliche Situation aber die Börse nimmt vieles vorweg.
2000 hätte wohl kaum jemand erwartet wie es kommt (meine wirtschaftlich).
Niemand rechnet jetzt mit einem Aufschwung.
Wenn der kommt sind deutsche Aktien viel zu billig.
Was wäre wenn z.B. Daimler die Dividende weiter erhöht auf 2€ und 5 € pro Aktie verdient in 2003.Und wenn die wirtschaftlichen Perspektiven wieder besser sind.
Ist Daimler dann ein Kauf oder nicht?
Genau, es ist einer.
Technisch ist der Markt wie gesagt reif für eine Korrektur.
Sie wird kommen.
Ob es allerdings unter 2600-2500 fällt wage ich zu bezweifeln.
Zuviele warten auf den Einstieg.

MfG Patrick

[Trademen]

Patrick

Es ist doch ein psychologisches Problem. Auf der einen Seite haben wir viele Anleger die in den letzten 3 Jahren viel viel Geld verloren haben und teilweise noch auf ihren Aktien sitzen. Was werden die tun, Hoffnung schöpfen? oder haben die schon resigniert verkauft?

Auf der anderen Seite gebe ich Dir Recht, es gibt jede Menge Liquidität die wartet in den Markt zu fließen beginnt. Oder ist sie bereits vollständig eingeflossen?
Ich denke die großen Institutionellen sind teilweise gezwungen am Markt zu agieren, sie müssen ihre miserable Performance wieder aufpolieren, obwohl ich glaube, denen ist nicht ganz wohl, zumindest im Moment.

Aufschwung ? Ja, ich bin sicher der wird kommen, nur nicht in den nächsten 2 Jahren. Ich geh davon aus, dass die Systeme nicht in 2 Jahren umgebaut sind, zumindest in Deutschland, aber es wird kommen, da bin ich sicher, ansonsten sind wir am Ende!

Der Aufschwung kann nur von den Firmen kommen die investieren, weil die Verbraucher wieder konsumieren, und da bin ich sicher, wenn dieses und nächstes Jahr den Leuten real Geld entzogen wird, Stichwort private Absicherungen etc. dann lässt der Konsum weiter nach. Mag sein, dass erste Schritte eingeleitet sind, aber für mich noch zu dürftig und noch nicht nachhaltig. Der Rohölpreis mag ein Faktor in dem Spiel sein, (verdeckte Steuerermäßigung) aber er macht noch keinen Sommer. Börse antizipiert die Entwicklungen im Voraus, in diesem Fall einen schnellen Krieg, momentan schaut man sich die konjunkturellen Problem so gut wie nicht an, dies rächt sich in naher Zukunft.


Natürlich hat da jeder eine andere Meinung, was auch gut ist, aber die eingeleiteten Reformen in Deutschland reichen bei Weitem nicht aus das Boot zu stabilisieren.
Und Veränderungen müssen erst greifen, dies dauert.

So nun zur Börse. Ich bin leider kein Profi in Charttechnik, ich versuch das mal als Otto-Normalbürger zu sehen, manchmal denke ich, müssen die Techniker einen Schritt zurücktreten und das ganze ohne Technik betrachten.

Was hier im Moment läuft ist ein Massenphänomen, ich vergleich es mal mit einer Welle, jeder springt auf den Zug um ja nicht den Aufwärtsimpuls zu verpassen, Je höher die Welle sich aufbaut, desto größer wird sie.
Weißt Du was mit solchen Wellen passieren die zu groß werden?
Richtig, sie brechen gewaltig ein.

Du merkst ich bin sehr skeptisch und zurückhaltend, bin bestimmt kein Pessimist, aber ich rechne lieber mit dem WorstCase Szenario als später bitter enttäuscht zu sein.
Natürlich kann es sein, dass ich die Jahrhundertchance so verschlafe..

Daimler, ja an sich eine solide Firma, aber wie schnell kann sich das Blatt wenden (MLP,Thyssen, Ahold, Enron,Allianz, Telekom u.a)
Ich weiß nicht ob in der heutigen Zeit noch der Kostolany Spruch "Kaufen und liegen lassen" Gültigkeit besitzt.

So ich möchte den Thread nicht mit meinen Gedanken zumüllen deshalb mach ich hier Schluss.

Mein Fazit ist: Ich sehe kurzfristig Potential, aber mittel bis langfristig bin ich pessimistisch gestimmt die am Markt herrschende Euphorie macht mir Angst.

So long und ein schönes WE.

Macht in diese Thread weiter so, bleibt so sachlich wie bisher!

Jürgen

[xylophon]

..meld mich auch noch mal. Zum Krieg habe ich eine etwas andere Meinung als die meisten hier, natürlich nicht zum Krieg generell, den kann keiner gut finden, aber speziell zu diesem. Für mich hat dieser Krieg - auch wenn Hussein daran nicht beteiligt war - am 11.9.2001 angefangen. Soll aber nicht vertieft werden.

Zur Krise: nun, natürlich stecken wir in einer solchen, aber selbst Schröder hat ja - einigermaßen halbherzig - mittlerweile zumindest mal das Problem erkannt. Bis sich was ändert, wird noch Zeit vergehen, es geht natürlich nicht von heute auf morgen. Die Imulse für die Wirtschaft müssen also von außen kommen.
Allerdings sehe ich die Lage für die USA positiver als viele hier. Und im Technologiebereich ebenfalls, weil der große Trend "drahtlos" gerade anläuft. Da wird viel Geld fließen, ebenso in Datensicherheit, sonstige Sicherheitstechnologie usw....
M.E. ist die relativ starke Entwicklung des Nasdaq in den letzten Monaten kein Zufall, die "guten" Internet-Werte haben sich ebenfalls weit von ihren Tiefs entfernt, die anderen sind eh verloren und gehen früher oder später pleite oder werden in Restbeständen übernommen. Ich denke einfach, dass die Konsolidierung in diesem Bereich schon sehr weit fortgeschritten ist und möglicherweise ein zarter Aufschwung vor der Tür steht. Bei der Cebit waren weniger Aussteller, aber es wurden mehr Aufträge abgeschlossen als im Vorjahr.
Das sind mittelfristige bis langfristige Überlegungen.


Kurzfristig: nun, mittags hatte ich was zu den Risiken geschrieben, welches am Wochenende wohl höher ist, "gute" oder "schlechte" Entwicklung.
Dazu kommt das nahe Monatsende: was passiert mit den Fondsmanagern, die am 31.3. ihre Bestände offenlegen und der Aktienanteil ist sehr niedrig. Sie werden sich Fragen gefallen lassen müssen, wieso sie diesen Mega-Anstieg verschlafen haben. Oder sogar Leerpositionen weiter halten. Man sollte diesen - von mir allerdings nur vermuteten, ich bin nicht in der Branche - Druck nicht vernachlässigen.
Und zur Erinnerung: es gab in den letzten 3 Jahren auch das umgekehrte Phänomen: die Kurse fielen 5-6-7 Tage in Folge, dramtisch überverkaufte Indikatoren, aber sie fielen weiter. Und die Konsolidierung fand in der Weise statt, dass im Tagesverlauf mal kurze Rücksetzer (also eigentlich Anstiege) stattfanden. Oder dass an einzelnen Tagen das Minus nur 1/2 % betrug, statt 5 % wie sonst.

Unheimlich wird mir diese Entwicklung langsam aber auch, ich denke auch über erste Verkäufe nach, um Zwischengewinne zu realisieren. Aber noch bin ich voll drin.



PS: ich hoffe mal, dass diese weniger technisch orientierte Argumentation hier auch ihren Platz hat. Sollte aber doch kein Problem sein, oder?

[TribalStatistic]

@ Trademen

Ohne die Technik hat man kaum Anhaltspunkte wo ein Markt drehen könnte, auch die Indikatoren sind sehr wichtig,denn
wenn alles zusamenpasst hat man schon gute Signale.

Aber darauf allein sollte man sich nicht verlassen, das habe ich auch schon erlebt wie die Technik in die Hose geht.

Ich will das hier auch nicht unendlich ausdehnen aber
man sollte rein technisch eines nicht vergessen:
dieses war die längste und heftigste Baisse seit es den Dax gibt.
Nach 50-70% Verlust gibt es immer eine Erholung ,die den Absturz um 38 bzw 61 % korrigiert.
Die Ziele kann man sich ausrechnen.
ich hatte aber schon in meinem thread (der irgendwie technisch nicht funktioniert, weiss nicht warum)
darauf hingewiesen das es erhebliches Abwärtspotenzial bei Öl,Gold,€ und den Anleihen gibt.

Fundamental (sollte es in etwa bei den Vorjahresgewinnen bleiben)ist der Dax im Verhältnis zum Anleihemarkt zu billig.
Entweder steigen die Zinsen stark an oder die Aktien steigen oder beides (am wahrscheinlichsten)

Noch was zur Wirtschaft: Ich bin wie gesagt selbständig
und die meisten Aufträge kommen im Moment von der Basis
(sprich privat)und sie steigen stetig.
Das mag regional sein und ist bestimmt nicht repräsentativ
aber das ist ja das Szenario was Du angesprochen hast.
Der Aufschwung kommt von unten, so sehe ich es.
Das Einzige was noch fehlt sind echte Reformen im Sozial-und im Steuersystem.
Vorschlag von mir (trifft sicherlich auf wenig Gegenliebe):
Je mehr man verdient(bzw.arbeitet) desto weniger Steuern sollte man bezahlen.
Das schafft Anreize. (nur so ein Gedanke)

MfG Patrick

[qwasy]

Hab einen Tag Pause gemacht und komme heute erst zum nachlesen.
Irgendwie sehr beruhigend, was ich hier so lese.

-Mehrere Postings, in denen nächste Woche mit 3000 Punkten gerechnet wird.
-Einige Warnungen, diese Rallye könnte auch ohne Korrekturen noch tagelang weitergehen
-sano hat sich gemeldet.

Also, ich gehe mal davon aus, dass in den nächsten Tagen die Rallye so langsam versandet. Oder tatsächlich noch 10% läuft, weil wir alle zu blöd für diesen Markt sind?

Ansonsten, wenn ich ein Fazit der letzten Woche für mich ziehen sollte: So eine Scheisse. Bei 2230 Punkten Gewinn realisiert, und jetzt einen Buchverlust in etwa der selben Höhe, weil ich wegen eines Fehlsignals VIEL zu früh wieder eingestiegen bin. Und das Risiko, in der nächsten Woche auch noch zwecks Verlustbegrenzung ausgestoppt zu werden. Knurrrrrrr.... so macht Börse keinen Spass.

@ TS: Deine Annahme, wir Bären würden uns die Baisse wünschen, möchte ich auch noch mal kurz kommentieren. Auch ich wünsche mir, genau wie du, steigende Kurse. Die haben wir aber nunmal nicht. Da ein Andauern des Bärenmarktes und der Rezession aber auch meinen Arbeitsplatz gefährdet, nutze ich die Möglichkeiten des Marktes, um mittelfristig finanziell unabhängig zu werden. Wenn meine Puts Gewinne abwerfen, freue ich mich also nicht, dass die Kurse fallen, sondern dass ich meinem Ziel, ein Einkommen für meine Familie sicherzustellen, etwas näher komme. Gegen den Trend auf eine Hausse zu setzen, die ich gerne hätte, ist vor diesem Hintergrund nicht zu verantworten. Das kann sich ein Selbständiger vielleicht eher leisten, weil der andere Möglichkeiten hat, Börsenverluste zu kompensieren.

[threee]

Ich habe mal auf TI ein Thread eröffnet, um mich hier besser darstellen zu können.
Den ersten Beitrag nicht berücksichtigen war bloß ein Test.

http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/forum/thr…

MfG 3

[Indexknight]

Leider mußte ich diese Woche ein paar Federn lassen.
Und ich muß sagen, daß war gut so.Anders lernt man es
wohl nie.Hätte ich eigentlich wissen müssen.
Ok!Wo lag mein Versagen.Wenn man ständig nur auf den
Intradaychart blickt sieht man oft nicht den Wald vor
lauter Bäumen.
Hier mal ein Langfristwochenchart vom Dow.

Ganz klar eine Seitwärtsbewegung in Form eines Dreickes.
Der Williams%R hat seine Überkauftzone noch nicht erreicht.
Die Kurse sollten an der oberen Trendlinie der Formation
wieder abprallen.Also Potential bis ca.8700 - 8750.
Regelkonform sollte es nach unten ausbrechen.Also eine ziemlich bearishe Angelegenheit.Das wird jedoch noch ein
paar Monate dauern.Im S&P 500 die gleiche Situation.
Wie stellt sich die Lage im Dax dar?

Auch ein Dreieck.Aber ein Fallendes.(bullish)Potential der Aufwärts-
bewegung bis ca. 2900 und dann Abwärts. 2000 oder so.
Nach diesem letzten Dowmoves von Dax und Dow könnte es wirklich sein, daß wir so eine Art Bodenbildung bei den
Aktien sehen.
Von einer Seitwärtsbewegung gehe ich auch beim gold aus.
Hatte ich woanders schon mal gepostet.Eine Tasse, bei
der sich der Henkel ausbildet.(bullishe Formation)
Danach sollte sich Gold wieder in höhere Gefilde auf
machen.

[TribalStatistic]

@ Qwasi

Ich war selber mal in der Lage das ich so dachte.
Das war kurz vor dem 1. Irakkrieg, die Börsen sahen negativ
aus, Amerika hatte Bankenprobleme und ich Puts .
Jedenfalls habe ich viel zu lange auf negative Unternehmensnachrichten geschaut und den Irak etwas überschätzt.Natürlich habe ich zu spät umgeschaltet und auch gedacht den Markt zu kennen, da war ich aber auf dem falschen Dampfer.Ging aber noch, die Gewinne aus den Puts
waren allerding lächerlich, like Ice in the Sunshine.


Will damit nur sagen wenn alles am düstersten aussieht
beginnt der Markt zu steigen.

Ich habe den Verdacht das sich was wiederholen könnte,nein nicht eine Megahausse aber ein recht ordentlicher Anstieg.
Die Gefahr für die Bären ist eine enorme Liquidität,
eine sehr lange Baisse (mit herben Verlusten).
Wenn sich die konjunkturelle Seite erholt steigen die Börsen, dann redet bald niemand mehr von Bankenproblemen
und die Buchverluste der Versicherer, bzw. Beteilugungen
kehren sich wieder um, natürlich im Rahmen.
Und schon ist wieder eitel Sonnenschein.
Es könnte eine Flucht aus Anleihen geben, aber wohin mit dem Geld, zur Bank bei 2% Zinsen?
Immobilien wohl auch nicht, denn Inflation ist "noch" nicht angesagt.
Da bleibt doch fast nur noch der Aktienmarkt.
Ich kann mich auch irren aber ich weiss nicht warum die Kurse weiter fallen sollten (also unter 2000).
2 Dinge wären dafür erforderlich:
Ein Einbruch in USA.
Die Amis kriegen Riesenprobleme mit dem Krieg.

Nach beidem sieht es nicht aus im Moment.
Wahrscheinlich ist die Seitwärtsbewegung in USA seit 1998
im Dow nur eine lange Konsolidierung ober wie Onischka schrieb eine Welle 4.
Das eröffnet Dax und Nikkei erhebliches Potential im Rahmen einer B Welle.

Wie immer nur Theorie und ein paar Bullengedanken.

MfG Patrick

[hase100]

Tja, so bloed es klingt, aber im Nachhinein scheinen die Aussagen des irakischen "Informations"-Ministers immer naeher an der Wahrheit zu liegen, als die Aussagen des US-Militaers ...

[trompete99]

Hab` n Problem mit KO Zertis,
kann mir mal jemand helfen?

[trompete99]

Handelt sich um 178152

[trompete99]

Bear ist KO bei 2810

[trompete99]

wie krieg ich den am montag noch los?

[trompete99]

z.zt noch bei 1,90
aber nachdem die amibörse so
stark geschlossen hat, geht mir
ziemlich die düse

[trompete99]

hiiiilllffeeeeee!

[hase100]

@trompete,

hier ist keiner ein Hellseher, aber der DAX wird sicher nicht ueber 2810 eroeffnen, insofern kriegst Du ihn sicher noch los.

[trompete99]

ja, aber wenn ich ohne limit verkaufe -
befürchte ich - krieg ich wahrscheinlich nur 1,2 oder 1,4
und mit limit verkauf ich vielleicht gar nicht

[hase100]

@trompete,

warum kaufst Du Dir so nen riskanten Schein und haeltst ihn uebers WE, wenn Du Dir dann in die Hosen machst?

[hase100]

Überleg Dir, wieviel Du maximal verlieren kannst/willst, setze da nen Stop Loss - und falls es runter gehen sollte (was man ja trotz DOW nicht ausschliessen kann), dann ziehe denselben nach.

[trompete99]

kurs ist aktuell 1,90
auf welchem kurs sollte ich den stopp-loss setzen???

danke vorab

[trompete99]

...und
kann ich über seb vorbörslich handeln?

[cabinda]

sach mal, kollege trompete, dein name ist ja echt programm. kannst du überhaupt irgendwas alleine machen? solche dinge musst du dir doch überlegen, bevor du so einen heißen schein kaufst und dann noch übers wochenende hältst.

@dmbt
vw rennt nicht, neues verkaufssignal bei starkem markt.

@all
hier sind ja tolle beiträge zu lesen am wochenende, danke, bes. @threee für deine dow-analyse!

gruss
cabinda

[threee]

Guten Morgen an alle !

Danke Cabinda !
Das Problem ist, wie immer bei der Charttechnik,aus der Vergangenheit eine Zukunft zu formulieren.
Legt man sich dann einmal fest, will man zum Schluß auch nicht so blöd dastehen, wenn alles nicht eintrifft.
So fängt man an, mit schwammigen Formulierungen eine Bewegungsrichtung zu favorisieren während man gleichzeitig sagt es könnte anders kommen.
Macht man das öfter, entsteht der Eindruck, man wäre jemand ohne Rückrad.
Und das schlimme ist, man fängt bei Gesprächen mit der nichbörsenorientierten Umwelt auch noch an, so zweiseitig zu reden.
(Hab ich mich auch schon dabei erwischt).

Tatsache ist das bestimmte Formationen, in der Vergangenheit , mehrfach eine bestimmte Bewegungsrichtung ausgelöst haben.
Wenn ich die Charts dann so anschaue und mehr als die Hälfte einer Formation hat sich ausgebildet, besteht die Möglichkeit die Formation könnte sich vollenden.
Deshalb meine Schlussfolgerungen.

Mit freundlichen Grüßen 3

[threee]

Ich habe nochmal einen Chart zum Dax reingesetzt.
Wenn ihr den Chart vollständig sehen möchtet müßt ihr unten auf Chart öffnen klicken.


http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/forum/thr…

MfG 3

[threee]

Wenn ihr dann mit der rechten Maustaste auf die Skala ,rechts oder unten geht ,die Maustaste gedrückt haltet könnt ihr den Chart Bilschirmgerecht einstellen.

MfG 3

[DermitdemBaertanzt]

Habt Ihr heute ähnliche Probleme bekommen mit Eurem Broker?
Bei ConSsrs habe ich mich um 8:50 eingeloggt, wollte dann im Direkthandel ein paar schöne Puts auf Dow und Dax kaufen, habe sogar noch den Kurs gestellt bekommen, und dann, als ich zugreifen wollte, angeblicher Systemfehler bei ConSors. Mitten in der Session!!!

Hab es gleich noch mit meinem zweiten PC versucht, Fehlanzeige.

Erst jetzt, nachdem der Dax 3% tiefer steht, läßt Consors gnädigerweise wieder den Otto-Normalzocker heran, wahrscheinlich um ihn abzukochen.
Dann werde ich eben gar nichts kaufen,

Gibt es hier jemand, der zwischen 8:55 und 9:05 bei seinem Broker handeln konnte, oder war das mal wieder ein Rückfall in alte Zeiten?

dmdbt

[hase100]

Comdirect scheint ok.

[martinick]

Morgen, der Consors Trader lief ohne Probleme bei mir. Das Einloggen über die Consors-Homepage ging bis etwa 9:15 Uhr nicht. Mittlerweile scheinen die Probleme behoben.

[cabinda]

guten morgen,
dax-short-zertis bei 2621p. verkauft.
allen eine gute woche

[hase100]

Guten morgen,

ich liege mal mit meinem short vom Freitag im Plus, schoenes Gefuehl, ich wusste ja fast gar nicht mehr, wie das so ist

Ich setzte den SL 5 Punkte ueber dem gebrochenen uptrend und bin damit auf alle Faelle auf der sicheren Seite.

[Trademen]

@hase100

Glückwunsch, mir ging es genauso, sass auch auf Puts. Wo hast Du Dein Stopp gesetzt ? 2.675 ?

[hase100]

2665

[threee]

Na, da gratuliere ich dir hase,das sollte die Laune wieder aufhellen.
MfG 3

[Trademen]

@hase100

Mitten im Abwärtsgap ?? Ist das nicht riskant ?

[hase100]

@Trademen,

wieso Abwaertsgap? DAX eroeffnete doch bei 2712?

@threee,

ja da fuehlt man sich besser. Aber ich war schon statistisch gesehen mal "wieder dran"

[threee]

Habe im TI den Chart aktualisiert.

MfG 3

[Trademen]

@hase100

ich habe beim Chartanalyzer Comdirect bei DAX 3 min ein GAP zwischen 2.668 und 2.654 beim 5 minuten ist es weg.

Ich weiss nicht ob dies relevant ist, das müssten die Profis sagen.

[pascald]

@Hase100

Für Gap`s ist der Dax-Future zuständig!
Beim Dax trudeln für alle Aktien die Kurse nur peu a`peu ein, daher ist dort das Gap immer sehr klein.
Alle ersten Kurse im Dax für die Einzelaktien liegen oft erst nach 3-4 Minuten nach Handelsbeginn vor!
Also, im Dax-Future sieht man die Gap`s hervorragend!

Dax-Future Schlusskurs am Freitag: 2731,50
Dax-Future Eröffnungskurs heute: 2663,00

Gruss, Pascal

[hase100]

Ich habe erstmal glattgestellt. 80 Daxpunkte mitgenommen, das ist ok. Allgemein betrachte ich die Marke, die sich durch den Bruch des Aufwaertstrends ergeben hat, als uebergeordnet gegenueber dem Gap im Future. Ich koennte mir gut ein pullback in den Bereich ~ 2660 vorstellen, also an den Aufwaertstrend. An dieser Marke gehe ich dann wohl wieder short mit engem SL nach oben, sollte es denn so kommen.

[tlords99]

hallo zusammen,

nachdem mein limit bei 2.718 am freitag für die verdopplung der shorts aufgegangen ist, liegt mein einstand nun bei 2.565!

der markt reagiert auf schlechte nachrichten genauso konsequent wie auf die positiven. Aber das ist nur der rahmen, in dem sich meine analyse abspielt.
die heillos überkaufte situation, wie wir sie bis zum freitag sehen konnte, gab es in der vergangenheit auch schon in vergleichbarer form.
ich lasse mich aber nicht von meiner linie abbringen und werde den entgangenen anstieg verschmerzen können. eines darf man nie vergessen: gute gelegenheiten gibt es an der börse immer wieder. nur hektisch werden darf man nicht, denn dann werden die meisten fehlentscheidungen getroffen.

was heute nachmittag die immer optimistischen usa machen werden werden wir sehen. ich gehe aber davon aus, dass wir vorerst ein ende der rally gesehen haben.

mein modell weist jetzt wieder 3 klare verkaufssignale auf und das reicht mir.

tlords99

[threee]

Die Korrektur in USA steht sicher auch an, da am Freitag die Shortquote im DOW von im Wochendurchschnitt 28 % auf 32% anstieg.

MfG 3

[qwasy]

Moin, allerseits!

Komischer Markt, irgendwie. Erst eine Rallye, die alle überraschte. Jetzt eine Korrektur, die jeder erwartet hat.
Bin gespannt, wann man das erste Mal hört, das sei eine "gesunde" Konsolidierung. (nach einer "ungesunden" Rallye?) Wobei - der Tag ist noch nicht zuende, vielleicht schliessen wir ja bei 2800 heute?

Naja, is wurscht. Klar ist nur, auch wenn Rummy das verhindern möchte, diese Woche bekommen die Amerikaner ein paar tote Helden im Fernsehen zu sehen. (Arme Schweine) Bin gespannt, wie sich das auf die Kauflaune auswirkt. Und ich frage mich, ob der Markt weiter bereit ist, Investitionsentscheidungen nach Stand der Kriegspropaganda auszurichten. Denn es fällt langsam auf: Scheinbar versteht die USArmy unter einer "eingenommenen Stadt" etwas anderes als der Rest der Welt. Das reiht sich immerhin in die Zuverlässigkeit und Vertrauenswürdigkeit amerikanischer Statistiken und Bilanzen ein.

Weitere für mich entscheidende Fragen für die nächsten Wochen sind: Wie wird es aufgenommen werden, wenn der amerikanische Vormarsch in den nächsten Tagen zum Stillstand kommen wird? Ab wann wird dieses Thema zum non-event - oder wird man auf ewig Live-Bilder von Bagdads Innenstadt im Fernsehen bewundern dürfen? Und wann wird sich die Börse wieder den Wirtschaftsdaten zu wenden? Vermutlich lange (!) bevor in Bagdad der letzte Schuss gefallen ist.

Politische Börsen haben kurze Beine, sagt man. Irgendjemand hier, der behaupten kann, die Rallye der letzten 7 Tage sei NICHT von politischen Themen verursacht worden?

Gruß
qwasy

[threee]

In 45 min wird er wieder unruhig,dann kommt der Dow in Bewegung.

[qwasy]

Nanu? das ist ja richtig still geworden hier!

Sind alle im Urlaub, oder weiss jeder, was jetzt kommt und es gibt keinen Diskussionsbedarf mehr?

[threee]

Oh ,Dow schon in Bewegung und Daxi schläft noch.

[threee]

da geht er hinunser Daxi

[tlords99]

ich bitte zu beachten, dass die vola im dax heute um 7 % steigt (auf 46,54)!
ich bleibe bei meiner überzeugung, dass wir diese woche noch einiges vor uns haben werden.
ich werde daher auch meine short-position nicht schliessen sondern in unveränderter form weiterhin halten.
die signale sind weiterhin voll intakt und haben noch reichlich luft nach unten.

tlords99

[martinick]

Hallo Tlords99,

ich finde es gut, dass Du neben den Transaktionen auch ab und zu Deine aktuelle Einschätzung kundtust. Ich handel zwar in der Regel nach meinem eigenen System, aber wenn es mit den Signalen anderer Systeme übereinstimmt, fühle ich mich in meiner Position noch wohler

Hast Du eigentlich mal Ursachenforschung betrieben, warum Deine letzten Signale (mal abgesehen vom Freitag) erst so weit ins Minus gerutscht sind, bevor sie ihre Wirkung entfaltet haben? Oder siehst Du die letzten Tage als Sondersituation, die mit "klassischer" Markttechnik nur schwer zu fassen ist?

Gruß
martinick

[threee]

Wenn der DOW so weitermacht gibt es heute noch einen handfesten Einbruch.
Um diese Zeit lief meist schon die Gegenreaktion davon ist gegenwärtig weit und breit kein Anzeichen.

[Daxrunner]

@tlords

bin seit Freitag 19.45 im 237144 (Dax Short Strike 2900)

wollte eigentlich bei 2620 Gewinne realisieren, lasse ihn aber im Moment laufen,

wo siehst Du das nächste Tief? in der Range 2540 - 2520 oder glaubst du daß es noch weiter runter geht evtl. 2450?

Ist immer wieder blöd, wenn ein Schein 80 bis 100 % im Plus liegt, da will man Gewinne sichern, meistens aber zu früh.

Freue mich auf Antwort
Grüße daxi

[TribalStatistic]

Guten abend @ all

Na also es geht doch, ich verkaufe jetzt meine shorts und warte auf den Einstieg in long.

MfG Patrick

[smw755]

@daxrunner:

wie wärs mit einem Teilverkauf? Habe die besten Erfahrungen damit! (Strategie Hintman, os-board)
mfg smw755

[tlords99]

#2395

wie ich schon vor einiger zeit erwähnte ist die aktuelle marktsituation rein politsch/kriegsbedingt. wenn ich alleine die diversen zahlen aus dem konjunkturellen bereich weltweit sehe, sind diese völlig ignoriert worden. aber sie werden sich nach einem krieg in den kursen niederschlagen.
aktuell wird der markt sich nach jeder äußerung vom kriegsverlauf ausrichten.
zu diesem thema habe ich meine gedanken schon letzte woche mitgeteilt.

unterstützt wird meine einschätzung von heutigen aussagen aus der arabischen welt, die meine sicht völlig teilen. hier handelt es sich um wirklich große investoren, die ein sehr gutes "marktgefühl" haben.

#2397

der trend ist gebrochen und der neue trend wird sich aufgrund der deutlich gestiegenen vola noch verstärken. daher gehe ich von neuen tiefs in den nächsten 2-3 wochen aus. dann sollten auch endlich die 2.000 punkte fallen.
man mag mich als zu pessimistisch ansehen, aber ich bleibe bei meiner einschätzung. (siehe überschrift des threads)

tlords99

[tlords99]

kleine ergänzung:

ich sehe gerade, dass bei ca. 2.560 die untere begrenzung der bollinger-bänder verläuft. diese marke sollte für heute halten, wenn keine neuen nachrichten kommen.

hab mir spasseshalber bei 0,24 ein limit für den wave 948327 der db in den markt gelegt, denn eine gegenreaktion kann durchaus erfolgen.

tlords99

[hase100]

qwasy hatte recht, ist auch heute wieder ein komischer Markt ...

[TribalStatistic]

@ Tlords

Ich weiss nicht ob ich diesen Spass mitmache, mal überlegen, ich fürchte aber er geht kaputt.
Mal sehen.

MfG Patrick

[Daxrunner]

# 2403

späterstens morgen früh sollte er tot sein, das ist mir zu heiß,

wenn tlords recht hat, und der dax wirklich neue tiefs testet, dann sollte ich mich jetzt entspannt zurücklehnen
und gedanklich 9 Euro einbuchen pro Schein (237144). Soviel Geld kann ich mit normaler Arbeit gar nicht verdienen. (KK 1,87)

Good luck an alle.

[TribalStatistic]

OK gekauft das Teil,
nachdem ich den völlig überverkauften Dow gesehen habe (kurzfristg).
Das Ding geht aber heute noch über den Tisch.

Mal was zocken.

MfG Patrick

[hase100]

Gegen den fallenden MACD auf Stundenbasis trade ich erst mal nicht. Erinnere mich noch ans letzte mal ...
Ich waere gerne in der Intraday-Erholung nochmal short gegangen, aber nix da, keine nennenswerte Zwischenerholung. Der Markt macht mir nach wie vor keinen Spass.

[TribalStatistic]

@ Tlords

Dein Limit wird nicht greifen und wenn ist es wahrscheinlich schon aus mit dem Schein.
Aber danke für die WKN, Dax sieht im Moment positiv aus,da geht noch mal so 1 -1,5 %.

Da kommt noch was nach oben.Ansonsten schreibe ich den Schein ab.

Mal sehen

MfG Patrick

[TribalStatistic]

@ Tlord

Spassig aber auch extrem spannend der Schein.
2580, das wärs

MfG Patrick

[TribalStatistic]

@ Tlords

Wird das ein Intraday Baissekeil oder ein Dreieck.
Wenn es ein Dreieck wird ist das Potential aber auch sehr begrenzt.
Aber 2600 ist möglich.

MfG Patrick

[TribalStatistic]

HUHU

niemand mehr da???

[Indexknight]

Bin ja gespannt wohin der Ausbruch laufen wird

[mcphil]

@ TribalStatistic

Schaut es nach Baissekeil aus??

[hase100]

Im Tageschart koennte man beinahe von einem sauberen bearish engulfing sprechen, was wohl fallende Kurse fuer die naechsten Tage verspricht.

[DermitdemBaertanzt]

Ehrlich gesagt, ich halte sowohl einen Dax von 4000 (wie in Going Public erwähnt) als auch ein einen Dax von unter 2000 für recht unwahrscheinlich, aber gut, an der Börse soll ja alles möglich sein.
3000+ scheinen mir mittelfristig aber wahrscheinlicher als neue Tiefs, und die nächsten Tage (und vielleicht sogar Wochen) wird wohl zwischen 2550 und 2700 am meisten Geld verdient werden. Ist meine persönliche Einschätzung.

Dass bei 2700-2800 ein massiver Widerstand lag, war auch bei oberflächlicher Chartbetrachtung jedem klar. Auch wenn die Rallye bis 3000-3500 führen sollte, war spätestens hier Luftholen angesagt. Ebenso drängt sich nun die Zone 2500-2550 als Unterstützung auf.

Es müsste schon eine echte Überraschung kommen, nicht diese Pillepalle-Nachrichten vom Wochenende.
Der Markt hat die Nachrichten der paar kriegsgefangenen als Anlass für eine dringend erforderliche Korrektur genommen, nicht mehr nicht weniger.

Tatsache ist aber doch, dass niemand, nicht einmal die Amis, so naiv waren, zu glauben, ein Bodenkrieg ginge ohne eigene Opfer ab. Ebenso wussten sogar die größten Dummköpfe, dass ein Bodenkrieg mindestens ein paar Wochen dauert. Was die Kriegsgefangenen angeht, ist das Verhältnis pi mal Daumen 100:1 zu Gunsten der Amis.
Jemand überrascht? Klar, daß jeder Aufnahmen der Kriegsgefangenen macht, Klappern gehört zum Handwerk. So what?
Einzig überraschend war vielleicht, dass Rummsfield sich plötzlich auf die Genfer Konventionen beruft. Ausgerechnet er! Aus seinem Mund hört sich das irgendwie schizophren an.

Wirklich Überraschungen dürfte es in diesem Krieg kaum geben. Saddam treib, wie es unter Islamisten üblich ist, mit Vorliebe Zivilisten in den Tod, um den Gegnern Gewissensbisse zuzufügen.
Trotzdem werden die USA aufgrund ihrer Übermacht schneller siegen, als viele insgeheim glauben. Viel zu schnell, und es wird auch viel zu wenig Opfer auf amerikanischer Seite geben, um die USA zur Vernunft zu bringen.
Die Börse wird zwar mittelfristig davon profitieren, aber Rumsfield und Bush werden weitermachen in ihrem Blutrausch.
Bisher konnten sie sich vor ihrer Haustüre in Südamerika schon nicht mehr blicken lassen. Irgendwann werden sie in der ganzen Welt geächtet. Aber auch das römische Reich ging irgendwann an der eigenen Dekadenz zugrunde.

Es ist wirklich beachtlich, was Bush und Rumsfield in ihrer kurzen Amtszeit schon alles zu Wege gebracht haben:

- sie haben die EU gespalten
- sie haben einen Krieg ohne Legitimation begonnen
- sie haben Völkerrecht mißachtet
- sie haben gegen den geltenden Konsens des UN Sicherheitsrates verstoßen
- sie haben sich mit Frankreich und Deutschland verkracht
- sie haben den Papst gegen sich aufgebracht
- sie haben den Dollar um 25% geschwächt
- sie haben die Nasdaq um über 60%... na gut, für die Börse können die nichts, das Geraffel war eh überbewertet
- aber sie haben es geschafft, dass sich kaum ein US-Bürger mehr ohne Bodyguard traut, Urlaub außerhalb der USA zu machen

Bin gespannt, wann diese Gestalten die USA von der Demokratie befreien

dmdbt

[Trademen]

@hase100

Fast, ich würd sagen ein echtes Engulfing ist es nicht, letztlich ist es Interpretationssache.

Ich habe viel Luft gelassen in meinen Shorts. Bagdad steht in den nächsten Tagen an, da wird es schlechte Nachrichten für die US-Boys geben, ist zumindest meine Vermutung. Bisher war alles nur oberflächlich, in Bagdad wird der Krieg entschieden.

[Indexknight]

Auf zu neuen Tiefen

[TribalStatistic]

Ich bin ja mal gespannt ob er den Schein bekommen hat,
auf .25 war er schon.
Mal sehen ob das ein Renner wir oder ob er kaputt geht.

@ mcphil
Nicht unbedingt, es war wohl eher ein verdammt schwaches Dreieck.
Aber die neigen dazu noch mal was nach oben zu machen.
0.19 jetzt hat er ihn.

Mal schauen

MfG Patrick

[Daxrunner]

lang hatte er ihn nicht

peng und er war tot

grüße daxi

[TribalStatistic]

Nun ist er kaputt, aber da war fast zu erwarten

War ein kurzes Gastspiel Tlord.
MfG Patrick

[mcphil]

jungs - ich brauch mal eure Hilfe-
Frage 1: wo liegt für euch das nächste Kursziel ?
Frage 2: Wie schaut DOW aus? Geht er heute nochmal kurz ein paar Punkte nach oben oder eher runter?
Danke schonmal

[Indexknight]

Na ja, ich peile beim Dow mal die 8000 an.
Könnte auch gut sein das wir vor einem Crash stehen
So ein gutes Verkaufssignal sehe ich selten.

[Indexknight]

Der Krieg und spätere Aufbau wird der USA ein Vermögen kosten.Und bekanntlich
stehts ja mir derer Wirtschaft auch nicht so toll.
Wo sind die Perspektiven?

[qwasy]

@woernie hat mich inspiriert, nochmal einen Blick auf den weekly S&P zu werfen. Ich war etwas überrascht, ehrlich gesagt. Insbesondere darüber, das der Wochenstoch schon an der Decke klebt.

Ausserdem: Vergleicht mal die letzten 6 Monate mit Sept 01/ März02. Die Ähnlichkeit finde ich verblüffend......aber es muss ja nicht genau so weitergehen, vielleicht bleibt der Stoch auch noch 3,4 Wochen da oben und der MACD bildet diesmal kein Doppeltop aus.



Gruß
qwasy

[qwasy]

Obwohl - ihr kennt mich mittlerweile - ich gehe davon aus, das sich die Entwicklung wiederholt. Sonst könnte man sich charttechnische Analysen ja auch sparen.

[cabinda]

ich versuche mal, die sache so neutral wie möglich zu sehen, denn momentan bin ich im index nicht positioniert (seite heute früh nur puts auf rwe und ebay, letzteres nur kurzfristig).

in jeder rally gibt es einen punkt, wo das sentiment zu bullish wird und jeder meint, es müsse eine korrektur kommen. das risiko, am freitag short zu gehen, war recht hoch (aber, @hase, da können wir uns auf die schulter klopfen, freut mich, dass du deine puts gehalten hast.)

kommt diese korrektur dann tatsächlich, neigt man als trader dazu, sofort selber die stimmung zu wechseln von bullish auf bearish. das, was man erwartet hat, egal ob bulle oder bär, wird sofort wieder umgedeutet und schon sehen viele neue tiefstkurse.

die können kommen, keine frage.

aber wenn im dow die 8200p. halten, gibt es für den dax eine gute chance, dass auch die 2520 morgen halten und wir uns in einer tradingrange von 2500-2800 weiter bewegen.

ich habe leider heute meine put-gewinne zu früh mitgenommen. das ist immer so, wenn ich erst den stress hatte, eine position übers wochenende zu halten und es geht dann am montagmorgen tatsächlich in die erwartete richtung, dann nehme ich das anvisierte verkaufslimit wieder heraus. schade! warum handel ich selten das, was ich schreibe. ein bisschen ist hier immer der action im hintergrund geschuldet, denn heute z.b. hatten wir kindergeburtstagsparty, da wollte ich lieber gewinne sichern, bevor ich offline gehe. aber, wenn man wirklich gut traden will, sollte auch das keine rolle spielen. das ist jedenfalls mein ziel.

hier zwei postings von mir von gestern abend, die veranschaulichen, dass welten liegen zwischen chartanalyse/papertrading und dem tatsächlichen handeln:

`sentiment bullish, zu bullish, aber die indikatoren trotz überkaufter lage mittelfristig auf kauf. auf alle fälle sehr gefährlich für shortfans. ich glaube, dass wir die 2200 doch nicht so schnell wiedersehen. die aktuelle stimmung wird langsam zu bullish, und da die vola zwar sinkt, aber immer noch hoch ist, könnte die nächste korrektur 200p. minus bringen, dann würde ich aber eher wieder long gehen als short.<

gepostet bei dax 27xx, als noch von 2800 und 3000 im dax die rede war. die 200p. haben wir noch nicht ganz, aber fast.

dann, geschrieben in einem anderen forum:

>Geschrieben: 23.03.2003 14:05

ich werde für die short-zertis mal ein limit 11.40e versuchen, das entspräche einem dax-stand von 2560p. (ek war bei 2680 = 10,20).<

die 2560p. hatten wir exakt heute um 20.00 uhr, bevor die schlussauktion den index noch auf 2548p. drückte, was ich eher bearish werte.

also, man (ich ) lässt sich doch schnell von stimmungen beeinflussen, und man sieht das auch hier im thread. ich glaube, niemand ist frei davon. warum habe ich nur das eingegebene limit wieder herausgenommen? es hätte genau gepasst.

auch wenn ich morgen wieder nicht das traden werde, was ich gerade sehe: aber wenn wir im dax nicht unter 2520p. fallen, besteht immer noch die chance auf eine inverse sks mit ziel 3000p. und höher.

gruss
cabinda

[hase100]

@cabinda,

ja da spricht Du einen Schwachpunkt an, deutlich zu frueh verkauft. Man sollte sich eben ausstoppen lassen, nicht verkaufen. Das Problem: Bei der hohen Volatilitaet wird die Kunst, einen guten SL zu setzen, uns nicht gerade leicht gemacht. Genau das ist aber zwingend erforderlich, wenn man nicht die Zeit hat, staendig den Kursverlauf zu verfolgen.

Wie gehts jetzt weiter? Nun ja, der Bereich 2515 - 2520 ist nicht mehr weit, da wird sich wohl entscheiden, wie`s weiter geht. Neben dem altbekannten support/Widerstand liegt da auch noch das 38er retracement der juengsten Bewegung. Ich denke ueber einen straddle an dieser Marke nach, habe aber keine grosse Erfahrung damit. Werd mal schauen, ob ich geeignete Scheine finde.

Was meint ihr, macht ein straddle an dieser Marke Sinn?

Schoene Gruesse,
hase

[DermitdemBaertanzt]

@hase100

Straddle?
Definitiv Nein.

Als wir noch bei 2200-2300 lagen, hätte ich ja gesagt.

Aber solange wir zwischen 2500 und 2750 liegen, würde ich weiter auf eine Seitwärtsbewegung in eben diesem Range setzen, und dann wäre ein Straddle das Verkehrteste.

Wer jetzt zwischen 2500 und 2600 long geht, und zwischen 2650 und 2750 wieder short, kann vielleicht eine ganze Weile absahnen.

dmdbt

[threee]

Guten Morgen an alle3

25.03.03

DOW Jones

25,1% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 74,9% "echte" Verkäufe.

30-Tage Durchschnitts-Anteil 28,5%


Am Freitag waren es noch 32%
Die Korrektur gestern ,ging mit einer sinkenden Shortrate einher.

MfG 3

[tlords99]

guten morgen,

ich habe gerade meine shorts bei 2.528 geschlossen, da ich von einer gegenreaktion ausgehe. kaufe aber keine longs!

alle weiteren daten später.

tlords99

[threee]

Die Fahnenbewegung ist beendet.
Wir befinden uns in der Schiebezone und müssen ein GAP schließen.

Ich habe den chart aktualisiert unter:
http://www.technical-investor.de/cmy/forum/image.asp?id=2054…

MfG 3

[frederic.munic]

Guten Morgen und herzliche Gratulation,

Du hast ja durch Deine Nervenstärke wieder ohne Verlust und mit Gewinn Deine Position geschlossen.

Nun habe ich einige Fragen an Dich. Du läßt ja Deine Positionen zum Teil deutlich ins Minus laufen, sofern Du weiterhin von fallenden Kursen ausgehst. Am Donnerstag hattest Du ja angekündigt, daß Du von fallenden Kursen ausgehst, deswegen Deine Shorptpositionen verdoppeln wirst und das bei einem Stand der deutlich höher lag. Wenn Du Dir so sicher warst, warum veräußerst Du Deine Position nicht, nimmst den Anstieg mit und gehst dann von einem deutlich höheren Niveau wieder short.

Hintergrund ist, daß das Risiko für Dich ja nicht unerheblich war, der jetzt realisierte Gewinn aber nur mit einer Erhöhung des Kapitaleinsatzes sichergestellt werden konnte?

Noch eine kleine Anmerkung. Ich denke, der Kursverfall hätte schon früher eingesetzt, als am Dienstag der Dax von rund 2630 auf 2500 fiel und nur durch die positive Nachricht für Bayer die deutliche Abwärtsdynamik beendet wurde.

Nochmals, tolles System

Gruüse aus München

Frederic

[cabinda]

guten morgen @all

@hase,
ich würde auch keinen straddle nehmen.
eine seitwärtsbewegung im dax böte sich nun an, aber irgendwie habe ich den eindruck, die rally-mood ist komplett verflogen und es geht weiter abwärts. eine aufwärtskorrektur bis zumindest etwa 2580/90 sollte man zwar eigentlich erwarten können, aber aktuell fehlt jeder schwung.
zum thema s-l allgemein muss ich mir nochmal gedanken machen.
gruss
cabinda

[tlords99]

#2431

selbstverständlich hätte ich wesentlich mehr in dieser bewegung verdienen können, aber das mein modell andere signale gegeben hatte blieb ich meiner linie wieder treu. das mag sich zwar merkwürdig anhören, aber wenn ich mein modell in frage stellen würde, käme ich niemals auf diese performance!
ich bin nicht gierig, aber ich möchte die höchste wahrscheinlichkeit auf gewinnaussichten haben.
das sich verluste ansammeln muss man durchstehen können und dann den mut haben auch deutliche entscheidungen zu treffen.


der markt wird heute wohl noch etwas ansteigen können oder gleich direkt richtung 2.450 laufen. ich sehe aber die "alte" marke von 2.519 noch als wendepunkt an. kommt danach eine erholung, gehe ich wieder short.

tlords99

16 - 6 - 74 - 1217

[threee]

Hammerbildung im Stundenchart.
Mit hohen Volumen
Sollte das GAP geschlossen werden und eine Kerze über dem GAP schließen dann bin ich long
Mfg

[threee]

Wer es im 5-Min Chart verfolgt, sieht eine kraftlose Veranstaltung des DAX das Morgen-GAP zu schließen.

MfG 3

[hase100]

Hi threee,

also ich bleibe draussen. Bei diesen nachrichtengetriebenen Kursen ist mir`s heute mal wieder zu heiss. Man stelle sich vor, dass die Amerikaner vor Bagdad erstmal eins auf die Muetze kriegen ... unwahrscheinlich?

Ausserdem sitze ich ja schon auf einer Minus-Position short- Zertifikat ...

P/C spricht eigentlich gegen weiter sinkende Kurse.

[threee]

@hase
Entgegen meiner vorherigen Einstellung, werde ich vorerst auch draußen bleiben.
Irgendwie fehlt die Stärke.

MfG 3

[tlords99]

bei 2.551 bin ich mit den ersten 50 % short gegangen. der anstieg sollte erstmal beendet sein. erste vk-signale sind vorhanden.

tlords99

[pascald]

schaut euch den downmove 2732-2481 an!
wichtige Retracementzonen sind nunmal 38,2% + 50% + 61,8%
Dementsprechend sind die Kursziele dieser Korrektur 2576 + 2606 + 2636!
Ich tippe auf etwa 2606 (50% Korrekur u. gleichzeitig in der Nähe des Pivot!)

Gruss, Pascal

[pascald]

Mindestkorrektur wie erwartet bereits erreicht!
Normalkorrektur Richtung 2600 könnte noch ausstehen!

[tlords99]

mir gefällt der traday-chart überhaupt nicht. für mich sieht das aus wie eine total bearische wedge. kann mich natürlich auch täuschen.

tlords99

[tlords99]

die situation scheint sich zu bestätigen und daher gehe ich bei 2.555 mit den zweiten 50 % short. einstand nun 2.553.

tlords99

[ice_man]

stimmt, der Doji in der letzten Handelsstunde scheint zu bestätigen dass es nicht mehr als ein minimumkorrektur wird

aber ich shorte noch nicht

[pascald]

USA hat intraday noch kurzfristig etwas Aufwärtspotential, daher wird unser Dax noch etwas hochwackeln!

[pascald]

läuft doch wie geschmiert, 2. Kursziel mit 2604 im Dax mittlerweile auch erreicht!

[ice_man]

@pascal

bist du im markt oder auf der seitenlinie ?

denkst du es wär wieder zeit für ein short zertifikat

[pascald]

bin gerade mit erreichen der "Normalkorrektur" bei 2604 ausgestiegen und suche nun shorteinstieg!
2630 kann, muss aber sicherlich nicht mehr erreicht werden!
SL für meine baldige shortposition ist der Bereich 2675!

[ice_man]

ja den short einstieg such ich auch schon denganzen tag...

hab es bis jetzt zum glück noch nicht gewagt

[frederic.munic]

Hallo tlords99,

wie ist Deine Einschätzung auf Grund des doch deutlichen Anstiegs seit 2555.

Und denn Amis traue ich ja nun wirklich alles zu.

Bin selbst bei 2585 short gegangen und muß jetzt dummerweise gleich außer Haus. Und da sind sie wieder, die zwei Seelen in meiner Brust.

Glatt stellen und Verlust realisieren oder laufen lassen.

Danke für Deine Einschätzung vorab.

Gruß

Frederic

[ice_man]

@pascal

nachdem wir jetzt kurz vorm 2633 (61,8%) retracement stehen, stehen doch die chancen gut, dass wir in den nächsten tagen den dax über 2731 läuft

und NDX versucht gerade GAP zu schliessen...

lohnt es sich da nochmal short zu gehen

vor allem, wenn ich heute noch short eröffne habe ich wenig lust über nacht short zu bleiben?

[TribalStatistic]

Guten abend

Schade das ich gestern 25% meines Putgewinns seit Freitag mit einem zu riskanten call verballert habe.
Aber was solls.
Spassig wars, nicht wahr Tlords?

Zum Markt muss man sagen das jetzt wieder viele in Puts wollen, ich habe aber die Befürchtung das wir 3000
noch sehen bevor es deutlicher abwärts tendiert.
Zu viele Aktien sehen positiv aus (charttechnisch).
Insbesondere Daimler, Bayer, Allianz, Deutsche Bank (meiner Meinung nach)
Also ich wäre mit Puts vorsichtig.
Wenn dann nur kurzfristig; 2600 sollte halten.

MfG Patrick

[pascald]

@ice_man
Nasdaq 100 beobachten, scheitert er an der Unterkante des Gap, dann short!
Läuft er in das Gap hinein, so wird er es wohl auch schliessen wollen, dann also abwarten!

[ice_man]

unterkante = 1068,48 ?

[pascald]

ja und tschüss, verabschiede mich für heute!

[hase100]

Ist ja wieder ein Rumgeeiere in den USA ... ohne Schwung wackeln sich DOW und NASDAQ nach oben, habe schon seit 30 min den Finger auf dem short-Knopf aber mal noch ein wenig abwarten

[tlords99]

ein positives merkmal für den markt ist ein schluss unter 2.600. ob das zu erreichen sein wird, will ich mal offen lassen. aber viel luft nach oben besteht nicht. die 2.680 sollten spätestens das ende darstellen. ab mit den kurzfristigen marken habe ich ja bekanntermaßen meine probleme. also warten wir ab und morgen treffen wir wieder neue entscheidungen. rein technisch sollte ein abschwung kommen, um die indikatoren wieder ins neutrale laufen zu lassen. ich bleibe short.

tlords99

[hase100]

OK, ich wills jetzt doch mal mit nem straddle versuchen. Der DAX hat exakt bis an sein 68er retracement korrigiert, ueberschreitet er es steigt die Wahrscheinlichkeit stark an, dass er die Ralley Richtung 3000 wieder aufnimmt. Prallt er ab, wird die Korrektur wohl fortgesetzt, Kursziel ~ 2400 - 2450.

Wie so oft wird das wohl nach 20.00 Uhr entschieden. 70/30 fuer eine Fortsetzung der Korrektur, also nach unten. Absicherung erfolgt ueber einen long-Schein von ABN Amro. Einen der beiden stelle ich dann gleich morgen frueh glatt.

[hase100]

DAX 2625

[cabinda]

hm, schwierig, da prognosen zu machen - mal eine vorsichtige: der dow schliesst auf tageshoch, der dax krabbelt morgen noch 30 punkte hoch, und dann geht es wieder abwärts. beobachte im moment überwiegend einzelwerte, der dax als index ist mir suspekt. öl fällt gerade, der euro könnte im kurzfristigen trendkanal bald wieder steigen, gold ebenfalls anziehen. das ist widersprüchlich wie so manches anderes auch.

[Trademen]

Wenn ich richtig gerechnet hat der DAX den Downmove von 2732 auf 2481 = 251 Pkt. exakt am 61,8 % Retracement (155Pkt) beendet.
Da würd ich gern mal die Experten hören wie wichtig so ein Retracement ist, und was ein Bruch bedeuten kann , und vor allem, ob man es so rechnen kann.

Danke

Jürgen

[threee]

Guten Morgen an alle !

DOW Jones

24,8% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 75,2% "echte" Verkäufe.

30-Tage Durchschnitts-Anteil 28,5%


S&P 500 Index

29,4% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 70,6% "echte" Verkäufe.

30-Tage Durchschnitts-Anteil 31,7%

[threee]

Die sinkende Shortquote deutet nicht auf weiter fallende Kurse hin, sondern darauf das wir nur eine Zwichenerholung mit kurzfristigen Gewinnmitnahmen oder Einstiegssicherungen gesehen haben.

Die Dynamik des Anstieges sollte damit jedoch auch zurückgehen, da geringere Shortquoten ,auch künftig nicht mehr diese hastigen Shorteindeckungen zur Folge haben.

MfG 3

[trompete99]

Morgen Leute

kann mir mal jemand was erklären?

Habe gestern auf long-Einstieg gewartet und den
Schein 296224 beobachtet.

Obwohl die KO-Schwelle bis auf 1,75 Pt. erreicht wurde ist der Schein nicht unter 83 cents gefallen. Warum war das so.

Danke für ne Antwort

[ds_rna]

@ threee:

wo hast du die infos her - kannst du die url posten?

danke

[blau?]

@trompette99
Der hat die Basis bei 2405 meine ich. Ko Schwelle liegt bei 2480

[trompete99]

bei euwax kann man die nummer
eingeben und unter kursblatt
sieht man die käufe und verkäufe
musst mal kucken, was gestern auf dem teif um ca. 10:24h
- glaube ich wars - da ging.

Danke

[trompete99]

falsch, unter times & sales stands um 10:27h
hab jetzt aber gerade reingekuckt - ist nicht mehr verfügbar.
kannste trotzdem ne erklärung liefern?

das letzte mal als ich n db-schein hatte lief der
nämlich sehr wohl gegen 0 zum schluss,
da warn`s - glaube ich - noch 23 c als letzter kurs.

[martinick]

@trompete

Du solltest Dir, wenn Du Dich für einen Schein interessierst, zuerst mal den zugehörigen Prospekt des Emittenten ansehen. Da stehen solche Sachen wie Basispreis, Stop-Loss, Änderung der Stop-Loss-Marke, Finanzierungslevel, Rückzahlungsmodalitäten, etc.

Und noch ein kleiner Tipp eines alten Hasen:
Versuch´s erst mal mit Papertrades bevor Du Dir real die Finger verbrennst!

[trompete99]

steht da
2401 ki
2480 ko

ist das der grund?

[trompete99]

knock in versteh ich nicht

[martinick]

@trompete

kurzer nachsatz: es gibt scheine, die wertlos verfallen, da basispreis und stop-loss-marke zusammenfallen (z.b. klassische db_waves) oder aber solche, die noch einen restwert bei verfall aufweisen (zb. xxl-waves, return-waves, abn-minis)

[trompete99]

und restwert orientiert sich wohl an der knockin - punktzahl.
das würde die 83 cents erklären??

[martinick]

@trompete

der restwert orientiert sich an der differenz zwischen basispreis (wird auch als finanzierungslevel genannt) und stop-loss oder ko-marke. liegt in der regel aber etwas darunter
bei abn kannst du ausgestoppte scheine zum restwert über die börse verkaufen oder auf eine rückzahlung warten

[hase100]

@trompete,

kann auch ne gute Gelegenheit sein. Informier Dich ueber den Restwert und setze Dein Kauflimit knapp drueber - haette gestern z.B. bei dem Schein mit KO bei 2480 wohl geklappt und das Risiko ist sehr begrenzt.

Schau z.B. mal unter www.abn-zertifikate.de

da wird alles erklaert.

[trompete99]

@marti

Also hier stehen nur 2 zahlen
das eine ist der ko bei 2480, dass hab ich schon gespürt, was das ist und die basis ist mir auch klar, bin ja nicht ganz bescheuert.
bei einem daxstand von 2481,75 war der kurs 83 cents,
das war ja meine frage!!
und dann gibts nur noch noch den knock in, der bei dem teil bei 2401 lag.
weiter ist eine zahl cap mit 2480 angegeben, von der
ich auch nicht weiss, was die soll.

[trompete99]

hat jemand gerade die muv2 meldung auf n-tv gehoert?
die kriegen irgendwas.

[martinick]

@trompete

also nochmal: lies dir erstmal die dokumente auf der abn-seite durch: http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_detail.asp?Zerti…
Dann müssten sich deine fragen klären lassen. Nur soviel: das finanzierungslevel und die stop-loss-marke sind variabel!!

[trompete99]

ok, mach ich

danke vorerst

[threee]

@ ds_rna

von godmod-traeder

diese Zahlen werden fast täglich nach Handel veröffentlicht.

MfG 3

[frederic.munic]

Guten Morgen tlords99 und natürlich @all

wie positionierst Du Dich eigentlich vor wichtigen Zahlen. Im Januar hat es ja mit dem Erwerb einer Shortposition supergut geklappt (waren Arbeitslosenzahlen in Amerika).

Nachdem nun der Dax so um die 2630 pendelt, wird sicherlich der Ifo-Index einen Impuls in die eine oder andere Richtung auslösen.

Setzt Du hier einen stopp loss und analysierst die Situation neu oder läßt Du es laufen?

Weiterhin gute Entscheidungen.

Beste Grüsse

Frederic

P.S. Habt Ihr auch gelesen, daß der arabische Sender al cacira (Schreibweise?) in Amerika verboten wurde, um negative Bilder zu vermeiden? Das nenne ich doch wahre Demokratie (falls es stimmt)

[tlords99]

#2480

zahlen sind in der regel nur die bestätigung einer markterwartung. sie haben in der überwiegenden zahl der fälle keine entscheidungsgrundlage für eine richtung. allerdings können sie richtungsverstärkend wirken. nur die entscheidung an sich wird nicht auf diesen grundlagen getroffen.

tlords99

[hase100]

@threee,

gestern hast Du recht gehabt mit dem Hammer im Stundenchart, jetzt haben wir nen hanging man, was meinst Du?

Gruesse,
hase

[frederic.munic]

Ifo-Index schlechter als erwartet.

Schätzungen lagen zwischen 89,1 und 89,6. Tatsächlich waren es 88,1.

[xylophon]

80 zu Al Dschasira stimmt so wohl nicht. M.E. wurden sie nur von der New Yorker Börse verwiesen, angeblich, weil es dort zu wenig Platz gäbe und Wirtschaftsender Vorrang haben sollten.

[frederic.munic]

#´Danke für die Rückmeldung mit dem Sender.

Würde aber zu der Geisteshaltung der amerikanischen Regierung passen.

Interessant, wie wenig der Markt auf die geplante Kapitalmaßnahme der Münchner Rück und den schlechten Ifo-Index reagiert.

[martinick]

#2485
die kapitalmaßnahme von muv2 war längst bekannt und daher ein non-event. die reaktion auf den ifo-index zeigt, dass wirtschaftsdaten derzeit nur eine untergeordnete rolle spielen. wenn der dax so weiter macht, muss tlords bei 2800 ans verbilligen denken

[threee]

Oh ,Hase entschuldigung ich habe eine zeitlang nicht mitgelesen und habe natürlich jetzt den Vorteil das Ding mit Abstand zu interpretieren.
Der Hanging Man läßt eigentlich einen Richtungswechsel vermuten da er auch mit hohen Volumen einher ging.
Warte die Bestätigung durch die nächste Kerze ab, da kann noch eine lange Fahne kommen.Danach wirst du sehen ob es eine Fortsetzungsformation oder eine Wende ist.
(Eins haben mir die letzten Tage gezeigt, immer ruhig bleiben erst wenn sich die Formation gebildet hat dann einsteigen da fehlt zwar oft ein Stück aber es ist sicherer)

MfG 3

[threee]

Eventuell bekommt jetzt die Folgekerze ein noch höheres Volumen.Ich sag es euch gleich.

[threee]

2 Minuten vor Schlußkurs der Kerze höheres Volumen, damit eine Fortsetzungsformation wahrescheinlich mit 3 weißen Körpern.
MfG 3

[martinick]

entscheidend ist heute meines erachtens der bereich um 2675. kommt es dort zu einer wende, könnte der dax wieder den weg gen süden antreten. wenn nicht, sehen wir sehr bald kurse über 2750.

[threee]

#2490
Seh ich auch auf meinen Gemälden.

MfG 3

[threee]

Das gin aber schnell das waren 3 Wellen die Bewegung müßte abgeschlossen sein.
Jetzt würde ich auf die Signale der Gegenbewegung warten. Eine normale Gegenbewegung findet sowieso statt aber der Abwärtstrend sollte sich erst durch entsprechende Signale formieren.

MfG 3

[threee]

Ich lese nicht immer Korrektur, man möge es übersehen.
Sonst habe ich noch genügend Buchstaben auf meiner Tastatur zum nachreichen.
MfG 3

[qwasy]

Ist schon ok, wir sind ja nicht beim Scrabble

[hase100]

Ich habe bei 2675 meine long-position aufgeloest. Die short-position bleibt drin. Bisher war die straddle-Strategie nicht soo dumm.

[threee]

Im 15-Min Chart würde ich ein Tower Top nach denKerzen interpretieren.
MfG 3

[qwasy]

Yop, und am mittelfristigen Abwärtstrend fast punktgenau angetippt. Bin gespannt, ob`s noch einen Versuch gibt oder der Ausbruch vorgestern tatsächlich eine Bullenfalle war.

[ds_rna]

@three #2479 : thx