November ag - Wann gehts endlich bergauf - 500 Beiträge pro Seite (Seite 37)

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.813.679 von Mehe am 24.10.06 10:27:38

"... Da kauft jemand massiv in Frankfurt...."

Mehr als nur einer 100.000 Stk.in FFM bislang. Aber inzwischen ja auch auf Xetra. Hier z.B.auch schon 50.000 Stk heute umgesetzt. Würde inzwischen auch auf reichlich Trittbrettfahrer aus der Zockfraktion tippen, die aufspringen ohne eigentlich zu wissen warum und gestern gesehen habe es steigt.

Und auf der anderen Seite sind aber auch genug Leute da die offenbar froh sind diese Mengen zum aktuellen Kurs abzugeben. Vielleicht gibt es auch Leute die gezielt falsche Dinge streuen um ihre Pakete noch zu guten Preisen loszuwerden. Wenn es um Geld geht sitzt das Hemd nunmal näher als der Rock. Und wenn die Hütte eh zerschlagen wird (davon gehe ich fest aus), dann hat mancher kaum noch was zu verlieren wenn er falsche Dinge lanciert, die man ihm als Insider glaubt. Wenn man z.B. über 600.000 Aktien besitzt, dann nutzt man vielleicht gewisse alte Connections Wenn man eins lernen konnte bei NBX, dann niemandem dort zu trauen!

[Joe_Trader]

Seid vorsichtig.

Fallt nicht auf eine Bärenfalle herein!!!!


Das selbe Spiel wurde in der Woche gespielt als Schüren den Termin zu dem Interview bei BRN Adhoc hatte.

Man könnte mit der Gier der Leute bzw. auch deren Angst spielen.

joe

[Rhinestock]

Tageshoch bei 0,78€ und dann fix sofort wieder gefallen.



Centgenau wie beim fundamental unbegründeten Push von NoggerT vor wenigen Tagen. Da wurde an der gleichen Marke die Brut rasiert und es ging wieder runter Richtung 0,5€. Mal schauen wie es diesmal weitergeht...........

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.823.650 von Rhinestock am 24.10.06 16:44:14

Ich kann mich natürlich irren, aber die Anzeichen - auch hier im Board - werden immer deutlicher, dass man zumindest mehr zu wissen glaubt. Und, dass ist das eigentlich interessante - man steigt auch tatsächlich auf. Nicht so wie früher beim Scheich und beim Koffer.

Was bedeutt eigentlich das !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
adserver 1

Was neuerdings immer unten steht wenn ich ne mail schreibe ?

[ramafan]

denke noch immer der manische versucht soweit wie möglich cash für seine papierchen zu ziehen die gesamte ohlsenbande könnte dahinter stecken

aber trotz alledem immer wieder oder noch einen shorty wert das teil

[overview]

Es gibt Dinge, die will man nicht glauben ...

Lest mal das hier: http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/archiv/16.06.2006/2579…

Dieses Thema betrifft insbesondere deutsche Geschäftsführer und Vorstände auf Flucht vor der Verantwortung.

Und jetzt ratet mal, wer "mit hoher Wahrscheinlichkeit" vor der Insolvenz seinen Privatwohnsitz in Frankreich genommen haben soll ...

Aber jetzt kommt die gute Nachricht:

Es soll zeitlich zu spät gewesen sein, sodaß das französische Privatinsolvenzrecht NICHT greift.

Nicht mal beim Abgang kann der Mann was richtig machen ...

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.834.173 von ramafan am 24.10.06 22:49:18

"cash für papierchen" kannst Du nur ziehen, wenn Du die Verfügungsgewalt darüber besitzt.

Es soll jemanden geben, der gerade angesichts eines 10-jährigen Erfolgsvakuums den Begriff des "Negativ-Vermögens" zu verstehen versucht.

Unser aller Mitleid ist ihm sicher ...

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.835.931 von overview am 25.10.06 00:57:52

joe

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.835.909 von overview am 25.10.06 00:49:27

guter Artikel, habe ich nicht gewußt

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.835.909 von overview am 25.10.06 00:49:27

schuldig ,dann allles weg.

joe

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.836.527 von Joe_Trader am 25.10.06 08:18:55

bis auf den letzten Cent müßten manager und politiker mißwirtschaft mit privaten kapital bezahlen

joe

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.837.316 von Joe_Trader am 25.10.06 09:17:21

Hoffe die zocker bleiben auf ihren shares sitzen

blase zerplatzt wohl gerade

joe

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.835.909 von overview am 25.10.06 00:49:27

Hatte nicht letztens einer hier im Thead gepostet Glasauer hätte sich auch nach Frankreich absetzt?

[Rhinestock]

Jetzt wieder Einbruch runter auf 48/50 Cent?

WKN 676290
Name NOVEMBER
BID .61 EUR
ASK .65 EUR
Zeit 2006-10-25 11:46:12 Uhr

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.837.689 von Joe_Trader am 25.10.06 09:38:32

hatte wieder mal den richtigen Riecher, bin gestern nachmittag bei 70ct. raus.
Iss mir jetzt schon das 2te* bei November gelungen den optimalen Ein und auch Ausstiegszeitpunkt zu finden:lickgelingt aber leider nur selten so optimal)
Ciao
Larry_1

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.843.697 von Larry_1 am 25.10.06 14:18:19

Schön das du so "zeitnah" postest. Das macht die Sache wirklich glaubwürdig

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.840.603 von Rhinestock am 25.10.06 11:45:30

Ja, das hatte einer gepostet. Ob es unüberlegter Nachahmungstrieb war?

Wenn es stimmt, daß sich Bertling "zu spät" abgesetzt hat, dann hat er damit die Krönung der geistigen Inkontinenz abgeliefert.
Den Staatsanwalt wird's freuen ... hat er doch nach Ermittlung des neuen Aufenthaltsortes "Zugriff".
Außer wenn der große Ex-Vorsitzende nun schon den Kimbel-auf-der-Flucht mimt und irgendwo in der Karibik untergetaucht ist. Aber sogar Ex-Staatsminister sollen ja in Frankreich wieder aufgetaucht sein ...

Was ich mit vorstehenden Hinweisen eigentlich mitteilen wollte:
Bertling ist endgültig "raus". Eine Fortsetzung mit ihm oder auch nur einem Mitspielen an irgendwessen Seite gebe ich nicht mal den einer Hauch einer Chance. Und das ist gut so.

Gerne würde ich an die alte Börsenweisheit erinnern, daß wenn der letzte Überzeugte (sorry Joe, daß ich Dich hier als letzten Mohikaner zitieren muß) die Hoffnung verloren hat, es Zeit ist, über einen Wiedereinstieg nachzudenken.

Ich glaube inzwischen nicht mehr, daß wir die letzten Tage die üblichen Zocker gesehen haben. Das waren eher Leute, die aufgrund des bisherigen fairplay des Insolvenzverwalters das Pendel in Richtung Fortführung ausschlagen sehen ...

[odppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.848.159 von overview am 25.10.06 17:15:35

@ all,

Die Bertling Bande (Ex-Mitarbeiter Peer Nils Schröder)hat es wieder mal geschafft Geld an der Börse zu vernichten.

Die Firma "PAION AG" zu der Herr Peer Nils Schröder als Pressechef von der November ag gewechselt war,hat Ihren Aktionären heute auch wieder mal eine Gruselstory serviert.
Verlust ca 35 % allein heute......
Die letzen 10 Tage über 60 %.
Kommt uns das nicht irgendwie bekannt vor ?

Herr Schröder wo Sie sind (und waren)ist der Verlust programmiert!!

Bitte um Nachrichten falls Sie sich wieder mal zu einer anderen Firma wechseln,damit Ich Mich rechtzeitig short eindecken kann......

Leute ,eine Story im Umfeld von NBX ist schrecklicher wie die vorherige......

Grüsse an alle von ODPPA

P.S. Wen das ganze nicht so schrecklich wäre könnte man darüber lachen.......

[Mehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.848.159 von overview am 25.10.06 17:15:35

Ähnliche Gedanken gehen mir auch durch den Kopf. Bisher sieht der heutige Abstieg doch eher nach Gewinnmitnahmen aus und es wird auch immer wieder nachgekauft. Aber riskant ist die ganze Angelegenheit dennoch. Wir werden sehen.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.848.159 von overview am 25.10.06 17:15:35

Vielleicht sollte der Insolvenzverwalter mal wieder Chancengleichheit herstellen damit nicht das "Geschmäckle" entsteht er würde bestimme Leute informativ begünstigen. Oder färben nach so kurzer Zeit bei NBX die dortigen Umgangsformen schon auf den Mann ab? Wurde er weichertisiert oder gebertlingt? Warum hört man seit geraumer Zeit keinen Piep mehr über den Stand der Dinge? Gibt es Mitteilungspflichten des Insoman falls sich Transaktionen anbahnen?

Sicher könnte man in gewissen Käufen der vergangenen Tage gewisse Merkwürdigkeiten sehen. Aber warum bricht bei 0,78€ immer der ganze Zirkus schlagartig zusammen? Also selbst potenz. Insider sind aktuell nicht bereit mehr zu bezahlen.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.849.272 von odppa am 25.10.06 17:59:45

Paßt wirklich irgendwie ins Bild. Denke wenn der Weichert zu einer anderen Firma wechseln sollte, dann wäre das auch ein Short-Kandidat.

[Mehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.849.605 von Rhinestock am 25.10.06 18:13:33

Dies hängt aber vielleicht auch damit zusammen, wie nahe der Zeitpunkt einer ggf. positiven Nachricht ist. Falls dies noch zeitlich andauert könnte man immer mal wieder abwarten, bis über Gewoinnmitnahmen der Kurs abbröckelt und dann wieder günstiger einsammeln. Was mich nach wie vor stutzig macht ist, dass kaum Zocker posten. Hatte denn irgendwer mal wieder Kontakt mit Herrn Weichert?

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.849.605 von Rhinestock am 25.10.06 18:13:33

Ich bekenne, daß ich heute in einem Anflug von Risikobereitschaft mich mit einer ersten Portion von 3.000 Stück bedient habe.

Diejenigen, die durch Käufe in den letzten Tagen den Kurs getrieben haben mögen, sehe ich nicht auf der NBX-Seite, sondern eher auf der "Investoren-/Partner-/Käuferseite" (Mitarbeiter, Sekretärin, etc.), die ein Spielchen wagen in der Hoffnung oder dem Wissen, was möglich sein könnte.

Dennoch besteht immer noch das Risiko des Totalausfalles! Dessen sollte sich jeder bewußt sein!

Aus verhandlungstaktischen Gründen sind vom Insolvenzverwalter nicht unbedingt "Wasserstandsmeldungen" zu erwarten. Eventuelle Frühkäufe durch "Hörende, Wissende, Riechende" auf der anderen Verhandlungsseite gehören zu den Kollateralschäden für uns Aktionäre, die wir hinnehmen müssen. Wenn's hilft, soll's mir recht sein.

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.848.159 von overview am 25.10.06 17:15:35

@ overview,

was habe ich verpasst ? Woher die Infos, dass sich Bertling abgesetzt hat ? Aus dem Pressetext kann ich das nicht ersehen. Warum soll der auch privat Insolvent sein ? Müßte beim Börsengang und mit der Gebäude GBR und .und und.. doch eigentlich gut betucht sein.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.850.553 von Buckelfips am 25.10.06 18:53:04

Ich glaube, Du bringst hier ein paar Dinge durcheinander.

Wenn Du den einen link zum Privatinsolvenzrecht gelesen hättest, wüßtest Du, daß es in Frankreich ein Privatinsolvenzrecht gibt, das insbesondere auch Geschäftsführern und Vorständen auf der Flucht vor der Verantwortung es ermöglicht, sich in einem überschaubaren Zeitrahmen von 12 - 18 Monaten auch von Privathaftungstatbeständen (erinnerst Du Dich an die "vertraglich zugesicherten 21 Mio. cash-Zufluß"?) reinzuwaschen. In Deutschland würde die Wohlverhaltensperiode nach einer Privatinsolvenz 6 oder 7 Jahre dauern. Wer sich weiter informieren will googelt einfach mal nach "Privatinsolvenz + Frankreich", da finden sich massig "Rechtsdienstleister".

Also: nicht jeder, der im Nachbarland die Möglichkeiten des dortigen Privatinsolvenzrechts in Anspruch nimmt, ist auch finanziell insolvent, manchen geht es eher um den persönlichen Persilschein für frühere Aussagen.

[nievea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.850.553 von Buckelfips am 25.10.06 18:53:04

.. wenn ich mich richtig erinnere, hat jemand den Wohnsitzwechsel von Bertling nach Frankreich nur als logisches Verhalten zu seinem Freund Glasauer -- der ja nun wirklich in Frankreich wohnt, wie sei Anwalt verkünder hat -- ins Board gestellt, aber alles nur als Gedankenspiel
Mir wäre lieber, wenn Bertling nach Thailand geht, da sind die Gefängnisse besser.

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.856.408 von nievea am 25.10.06 23:03:54

Ich denke diesen Wunsch teile ich. Ich hab gehört in China sind die Bedingungen auch angemessen. Brasilien wäre eine Alternative.

[DaxRaider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.856.723 von Buckelfips am 25.10.06 23:29:57

... ist denn hier überhaupt jemand bereit, die Geschichte mit einem Anwalt aufzuarbeiten und viel gutes Geld dafür aufzubringen? Vorher hat eh niemand etwas zu befürchten ...

[clelia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.849.605 von Rhinestock am 25.10.06 18:13:33

0,70 war doch mal mein prognostiziertes Kursziel
denk mal drüber nach.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.863.821 von clelia am 26.10.06 12:46:49

Ja und? Was sollen wir jetzt mit dieser Information anfangen? Sollen wir Dir applaudieren?

Außer sinkenden "Kurszielen" hast Du doch hier noch nie was sachliches beigetragen. Denk mal darüber nach.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.863.821 von clelia am 26.10.06 12:46:49

Ach Gottchen. Was soll das nun bedeuten? Du hat endlos viele Kursziele im Laufe der Zeit in alle Richtungen verteilt. Das ging von 150€ bis 0€. Wer mit der Kursschrotflinte zielt kann hinterher immer sagen er hätte es gewußt. Da fällt mit ein: Was ist denn aus deinen glanzvollen Kurszielen zum Goldpreis geworden die du vor gut 3 Moanten hier im Thread noch so lauthalt ausposaunt hast? Hattest ja stolz verkündet bei über 660$ nochmal fett aufgestockt zu haben. Leider sehe ich nun meinen Gold-Kursziele die ich dir genannt habe kommen der Sache näher als deine Kursziele. Naja, wirst den Verlust schon verkraften.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.863.821 von clelia am 26.10.06 12:46:49

Ach Gottchen. Was soll das nun bedeuten? Du hat endlos viele Kursziele im Laufe der Zeit in alle Richtungen verteilt. Das ging von 150€ bis 0€. Wer mit der Kursschrotflinte zielt kann hinterher immer sagen er hätte es gewußt. Da fällt mit ein: Was ist denn aus deinen glanzvollen Kurszielen zum Goldpreis geworden die du vor gut 3 Moanten hier im Thread noch so lauthalt ausposaunt hast? Hattest ja stolz verkündet bei über 660$ nochmal fett aufgestockt zu haben. Leider sehe ich nun meinen Gold-Kursziele die ich dir genannt habe kommen der Sache näher als deine Kursziele. Naja, wirst den Verlust schon verkraften.

[Mehe]

Still und heimlich steigt der Kurs wieder an. meine Vermutung, dass der letzte Kursrückgang mit Gewinnmitnahmen zusammenhing steigt sich zu bestätigen. mal schauen wie es weitergeht.

[stockhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.886.315 von Mehe am 27.10.06 12:30:26

... kann schon sein - nur das Volumen ist ja nicht gerade besonders hoch... vielleicht gibt es ja irgendwann bald mal eine "Domino-Parade"?

Grüsse,. SH

[Mehe]

Ich habe mal nachgefragt, Herr Weichert geht davon aus, dass am 09.11.06 der nächste Quartalsbericht veröffentlicht wird. Ansonsten wird mitgeteilt, wenn es was Neues gibt. Er hat nichts dazu geschrieben, wann damit zu rechnen ist (habe ich aber auch nicht erwartet!)

[Buckelfips]

Wie ich schon mehrfach sagte: Einige glauben zumindest mehr zu wissen.

80.000 im Geld für 0,70 für eine Insotruppe ?

[t_grib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.893.894 von Mehe am 27.10.06 17:38:33

da wollte jemand schnell mal 81 k auf xetra kaufen. schon gesehen?

mfg t_grib

[t_grib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.894.291 von t_grib am 27.10.06 17:56:11

sorry, buckelfips war schneller.

[Rhinestock]

Netter Artikel über private "Schrotthändler".

manager-magazin.de, 27. Oktober 2006, 12:04 Uhr
PRIVATE EQUITY : Die "Last-Minute-Investoren"

Private-Equity-Gesellschaften entdecken einen neuen Markt. Sie steigen in Unternehmen ein, die vor der Pleite stehen oder es schon sind. Ein Konkurrenzkampf zwischen Insolvenzverwaltern und Finanzinvestoren bahnt sich an. Es war eine Rettung in letzter Minute. Vier deutsche Collins&Aikman-Töchter mussten im Juli dieses Jahres Insolvenzantrag stellen. Die Mutter, der amerikanische Automobilzulieferer Collins & Aikman, war in den Schutz des US-Gläubigerschutzparagrafen Chapter 11 geflüchtet. Durch die Probleme der US-Autobauer Ford und General Motors hatte Collins & Aikman Schulden in Höhe von 2,8 Milliarden Dollar aufgetürmt. Die Geschäftsbetriebe von drei deutschen Gesellschaften wurden an einen Finanzinvestor weiterverkauft. Der als "König der Pleiten" berüchtigte Wilbur Ross hatte zugegriffen. Der Amerikaner ist Chef des Private-Equity-Fonds WL Ross & Co., der mehr als 3,5 Milliarden Dollar verwaltet. Der Buy-out-Experte kauft unter anderem vor dem Konkurs stehende Autozulieferer billig auf, führt sie mit Unternehmen im Portfolio zusammen und schmiedet so eine neue Gesellschaft. Ross ist mit seinem Ansatz bislang die Ausnahme. Seine "Buy & Build"-Strategie, wie der Ansatz in der Private-Equity-Branche heißt, gilt als schwer umsetzbar. Aber das Interesse von diesen Gesellschaften an Unternehmen in der Insolvenz nimmt zu. So wurde im Frühjahr dieses Jahres die zahlungsunfähig gewordene Geldtransportfirma Heros an den US-Finanzinvestor Matlin Patterson verkauft. "Private Equity ist im Bereich der Insolvenzfälle angekommen", urteilt Werner Schneider von dem Kanzleiverbund Schneider & Geiwitz. Der Insolvenzverwalter wickelte beispielsweise die Walter Bau AG ab. "Mit der zunehmenden Erfahrung bei der finanziellen Sanierung von in Not geratenen Unternehmen wird der Kreis der Buy-out-Fondsgesellschaften größer, die sich auch an diesen Markt heranwagen", umreißt Thomas U. W. Pütter die Entwicklung. Er ist Vorstandsvorsitzender des Bundesverbands Deutscher Kapitalbeteiligungsgesellschaften (BVK) und Vorsitzender der Geschäftsführung von Allianz Capital Partners. Eine Einschätzung, die auch Roman Zeller von Alix Partners teilt. "Finanzinvestoren werden auch in Deutschland Unternehmen immer häufiger aus der Insolvenz übernehmen", sagt der Geschäftsführer der auf Restrukturierungsmanagement spezialisierten Gesellschaft. Referenzfall ist für ihn CF Gomma. Das Restrukturierungskonzept des US-Finanzinvestors Silver Point für den französischen Automobilzulieferer hatte das Gericht mehr überzeugt als das Konzept von Fiat , sodass Silver Point den Zuschlag erhielt. Noch ist das Transaktionsvolumen im Bereich insolventer Unternehmen klein. Die meisten Beteiligungsgesellschaften trauen sich derzeit hauptsächlich an solche Schieflagen heran, bei denen wegen einer Überschuldung die finanzielle Sanierung notwendig ist, und sich die Finanzinvestoren aus ihrem Financial-Engineering-Instrumentenkasten bedienen können. "Die Private-Equity-Gesellschaften führen dem Unternehmen Eigenkapital zu, sodass die übrig gebliebenen Schulden wieder aus dem Cashflow bedient werden können", erklärt Pütter. Zahlen zum Transaktionsvolumen hat der Verband der Beteiligungsgesellschaften in Deutschland nicht. Allerdings wird auch über die Beteiligung nur ungern gesprochen. Eine Zurückhaltung, die Insolvenzverwalter teilen. Aus gutem Grund. Lieferanten drängen auf die schnellere Bezahlung der Rechnungen, wenn bekannt wird, dass Private Equity im Haus ist, berichtet ein Insolvenzverwalter. Dahinter steht die Unsicherheit, wie lange die Beteiligungsgesellschaft überhaupt an Bord bleibt. "Ja, es gibt dieses Phänomen", bestätigt Michael Thierhoff. Er ist bei der Sozietät Thierhoff Illy & Partner zusammen mit seinem Kollegen Thomas Illy auf die Beratung von Sanierungsfällen spezialisiert. Wenn allerdings nicht nur bilanziell, sondern auch operativ restrukturiert werden muss, lässt das Interesse der Private-Equity-Gesellschaften an in Not geratenen Unternehmen deutlich nach. "Bislang haben nur wenige Gesellschaften die über das Corporate Finance hinausgehende Kompetenz, unter dem hohen Zeitdruck im Insolvenzfall tief im Maschinenraum eines Unternehmens Hand anlegen zu können", sagt BVK-Vorstandschef Pütter. Eine Erfahrung, die auch Insolvenzverwalter machen, wenn sie sich an Beteiligungsgesellschaften wenden. "In der Regel erscheint Private Equity erst dann auf der Bühne, wenn sie das insolvente Unternehmen nicht erst ordnen müssen, um einen positiven Cashflow erreichen zu können", berichtet Insolvenzverwalter Schneider aus der Praxis. Die Beteiligungsgesellschaften müssen für ihre eigenen Investoren eine hohe Rendite auf das zur Verfügung gestellte Kapital erwirtschaften. Die Rettung eines Unternehmens aus der Insolvenz ist für sie eine reine Kalkulationsaufgabe. "Die Firmen suchen den Markt nach Opportunitäten ab", sagt Thierhoff lakonisch. Dabei stoßen sie in eine Lücke, die sich durch den Rückzug der Kreditinstitute bei der Unternehmensfinanzierung geöffnet hat. Private Equity als Alternative . Berater für Sanierungsfälle wie Insolvenzverwalter begrüßen Private-Equity-Firmen als weitere Alternative zu strategischen Investoren, auch wenn der Aufwand deutlich höher geworden ist. "Der Berater muss sehr genau im Vertrag mit den Finanzinvestoren festlegen, dass im Rahmen des Asset Deals nicht nur die Aktivseite der Bilanz in die Auffanggesellschaft transferiert wird, sodass die verbleibende Gesellschaft zwangsläufig insolvent wird", berichtet Illy. Denn sonst bestehe das Risiko, dass ein späterer Insolvenzverwalter die Rückabwicklung der gesamten Transaktion im Wege einer gerichtlichen Anfechtung betreibe. Die Geschäfte stellen nicht nur neue Herausforderungen an den juristischen Sachverstand der Insolvenzverwalter, sondern bergen nach der Ansicht von Schneider auch andere Risiken. "Finanzinvestoren tendieren bei kontinentaleuropäischen Transaktionen dazu, den Unternehmenssitz in den britischen Rechtsraum zu verlegen", sagt er. Dadurch besteht seiner Ansicht nach die Gefahr, dass die Position ungesicherter Anleihegläubiger, die im deutschen Insolvenzrecht in einer schlechten Position sind, gestärkt wird. Zudem könne das Management nicht wegen Insolvenzverschleppung belangt werden. Finanzinvestoren und Berater halten dem entgegen, dass nach englischem Recht ein Unternehmen schneller gerettet werden könne. Denn im Gegensatz zum deutschen Recht müsse nicht die Zustimmung aller Gläubiger zu einem Restrukturierungskonzept eingeholt werden. Für sie steht hinter der vorgetragenen Kritik an der Verlagerung des Unternehmenssitzes in ein anderes Rechtsgebiet der Versuch, das Geschäftsmodell der Insolvenzverwalter zu schützen. Denn dieses beruhe darauf, die Abwicklung eines Unternehmens in die Länge zu strecken, um die Gebühren zu erhöhen. Das Verhältnis zwischen Insolvenzverwalter und Finanzinvestoren könnte sich zu einer Konkurrenzbeziehung entwickeln. Berater berichten, dass Beteiligungsgesellschaften jene Unternehmen ganz genau beobachten würden, die extrem knapp an der Grenze zum Insolvenzverfahren stehen. Sie würden darauf warten, dass das Insolvenzverfahren beginne, um dann mit einem Konzept in der Tasche auf die Gläubiger zuzugehen. Stimmen sie dem Konzept zu, kann der Insolvenzantrag innerhalb kurzer Zeit zurückgezogen werden. Thierhoff beurteilt die Begleitumstände des wachsenden Engagements von Finanzinvestoren im Insolvenzfall pragmatisch: "Für mich steht fest, dass Private-Equity-Gesellschaften als Last-Minute-Investor die Möglichkeiten bei der Beratung im Restrukturierungsfall erweitern", sagt er. Damit werde die Möglichkeit geschaffen, das Unternehmen ohne Zerschlagung aus der Pleite herausführen zu können. Und das sei entscheidend.
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[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.910.487 von Rhinestock am 28.10.06 11:31:22

Sollte eine Rettung von NBX erfolgen und eine Grundkapitalerhöhung mit einhergehen, kann man sich erstmal einen schnellen Gewinn abschminken.

Einen Gewinn durch NBX Aktien erzielen, ist leider nur das Zeitweise traden mit den Papierchen möglich.

Hoffentlich denkt ihr an die kommenden Zahlen,auch wenn ihr wißt "Alle wissen das die Zahlen schlecht werden",es wird eine Reaktion geben.Nur welche ??

joe

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.917.236 von Joe_Trader am 28.10.06 13:32:47

Joe,

die Zahlen interessieren niemanden. Eine Kapitalerhöhung erscheint mir nicht sonderlich wahrscheinlich hätte wohl aber eine äußerst positive Wirkung auf den Kurs.

Selbst eine Verwässerung von mehr als dem x- fachen der derzeitigen Aktien kann eigentlich bei der derzeitigen KApitalisierung nur positive wirken.

Nimm mal eine kapitalerhöhung um 14 Mio Aktien Ausgabe 50 Cent. Damit hast Du 7 Mio in die Kasse gespühlt.

Derzeitige Kapitalisierung ist ca. 5 Mio. Glaubst Du wirklich dass die Marktkapitalisierung nicht bei mindesten 15 Mio betragen würde ? Ich schon. Nur halte ich das Szenario für unwahrscheinlich.

Wieviel Aktien hälst Du eigentlich momenmtan ?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.920.826 von Buckelfips am 28.10.06 14:35:25

Ich frage mich nur welchen Zweck noch eine KE haben soll wenn die Töchter versilbert werden? Was soll denn künftig überhaupt noch die Grundlage sein für die Geschäftstätigkeit von NBX, wenn identif, directif und peqlab Investoren als Einzelhäppchen angeboten werden und responsif begraben wird? So wie ich das verstehe wird doch die Holding zerschlagen. Oder will der Schürgen den NBX Börsenmantel behalten und Gießkannen und Dünger verkaufen wie in seinem vorherigen Job?

Solange der Insolvenzverwalter nicht deutlicher wird was sein Ziel ist wie die Struktur von NBX am Ende aussehen soll, bleibt das Ganze ein große "Black Box". Die 9 Monatszahlen werden wohl nicht viel Reaktion bringe. Was hat sich denn schon großartig getan in den letzten 3 Monaten an neuen Kunden oder Aufträgen? Peqlab macht Gewinn und der Rest verbrennt Geld. Und bei directif werden noch reichlich Millionen benötig bevor das Teil überhaupt mal in Serie jermals gehen kann, mal abgesehen vom fehlenden Vertriebspartner. Würde tippen dem Insohansel wird es am leichtesten fallen die 51% an Peqlab zu versilbern. Die Kohle braucht er auch um etwas Luft zu bekommen bei Zeitraum in dem er weitere Interessenten suchen kann für den Rest. Identif wird vielleicht Dupont billig verkauft. Aber bei directif wird er schwer werden jemanden zu finden der die vielen Mios weiter reinbuttern will bevor man die Teile dem Markt anbieten kann. Die werden wohl als letztes unter den Hammer kommen. Denke bis Weihnachten ist aber die Hütte dann vollständig abgewickelt. Welche Krümmel dann noch den Aktionären zukommen? Keine Ahnung.

Und ob die vermeindlichen Insiderkäufer von Frankfurt wirklich Insider sind oder einem falschen Gerücht aufsitzen muß man mal sehen.

gruß
rhinestock

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.923.026 von Rhinestock am 28.10.06 15:15:52

Hi Rhinestock,

hab ja geschrieben, dass eine Kapitalerhöhung für mich unwahrscheinlich ist. War nur sowas wie die Antwort auf Joes post, dass man sich einen schnellen Gewinn erstmal abschminken könnte im FAlle einer Kapitalerhöhung. Für mich wäre das sowas wie best case.

Zum Thema was Schüren vor hat: Hierzu gibts nicht mal Gerüchte. Halte aber auch eine Zerschlagung für wahrscheinlicher. Sollte irgendetwas von NBX doch was wert sein und es mehr als einen Interessenten geben, wäre etwas herauszuholen. Das könnte dann auch sehr leicht den derzeitigen Börsenwert deutlich übersteigen.

Zum Thema Insider: Ich ´sag ja, ist so ein Gefühl vom mir - mehr nicht. Das Gefühl ist durch die Aussagen einiger hier im Board - sowie den Bewegungen der letzten Tage immer stärker geworden. Jetzt noch der Versuch von irgendwem 80.000 Aktien zu holen - sind immerhin 56.000 € ist für mich ein weiters Indiz.

Es bleibt aber nichts anderes als abwarten. Zu verlieren hab ich eh und jeh nicht mehr viel.

[CX650]

ein kapitalschnitt 1:2 und dann eine ke ohne altaktionäre, so käme jemand bequem zur mehrheit an nbx und könnte das unternehmen führen.
ich möchte keinen gründungsversager mit über 10% in der ag haben, der womöglich noch ansprüche im ar stellen möchte um weiterhin schaden anzurichten.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.939.834 von CX650 am 28.10.06 19:41:56

"..ein kapitalschnitt 1:2 und dann eine ke ohne altaktionäre, so käme jemand bequem zur mehrheit an nbx und könnte das unternehmen führen...."

Glaubst du es kommt jemand der die ganze Holding in der aktuellen Form haben will? Denke da gibt es eher Interessenten für die Einzelteile. Die Synergien z.B. zwischen identif und directif sehe ich bei null. Wieso soll sich also jemand diese nicht funktioniernde Gemischtwaren Holding in der Form weiter antun?

gruß
rhinestock

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.970.392 von Rhinestock am 29.10.06 14:07:28

wenn die einzelteile mehr wert wären als die möchtegernholding derzeit?

wenn alles vertickt wird, wozu dann noch die holding?
um evtl. eine tochter weiterzufinanzieren?

irgendwie sehe ich noch keine sinnvolle lösung.
aber einen irgendwie sanierung, um bertlings mehr als 10% zu sanieren, will doch keiner als weihnachtsgeschenk.

[hansen100]

von herrn weichert geschrieben bzgl. der frage, ob firmen geschlossen werden sollen und ob die holding weitergeführt wird!!

jeder kann sich sein bild selbst machen, gehe aber davon aus, dass ende des jahres der kurs gegen null notieren wird!!!


Sehr geehrte Frau .......,

ich kann zum gegenwärtigen Zeitpunkt nur sagen, dass möglichst weite Teile der november AG gerettet werden sollen. Ich gehe jedoch davon aus, dass die november AG im gegenwärtigen Gewand nicht weiter bestehen wird, sondern es hierzu zu Anteilsverkäufen kommen wird, was dem Gedanken der Beteiligungsgesellschaft auch Rechung trägt.

Mit freundlichen Grüßen

Marcus Weichert

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.992.535 von hansen100 am 29.10.06 19:25:22

Zeitverschwendung. Da hättest Du genauso gut Deine Oma über ihre Prognosen zum Bundesligawochenende fragen können.

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.997.301 von Buckelfips am 29.10.06 20:50:48

Haarsträubend, dass sich eine Insolvenzfirma einen IR MAnn leistet. Ist wie, wenn Deine Oma mit 90 noch ne Lebensversicherung abschließt (hierzu muß natürlich erts Berling die Branche wechseln und in VErsicherungen machen).

[zwieback001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.997.377 von Buckelfips am 29.10.06 20:53:57

ne Risikolebensversicherung mit 90 kann doch sinnvoll sein ! Nur eine Kapitallebensversicherung wird wohl keinen erslebensfall mehr erreichen...
Es ist alles relati !!

[nievea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.997.301 von Buckelfips am 29.10.06 20:50:48

...wat soll der arme Kerl denn schreiben?????


Sehr geehrte Frau .......,

ich kann zum gegenwärtigen Zeitpunkt nur sagen, dass möglichst weite Teile der november AG gerettet werden sollen. Ich gehe jedoch davon aus, dass die november AG im gegenwärtigen Gewand nicht weiter bestehen wird, sondern es hierzu zu Anteilsverkäufen kommen wird, was dem Gedanken der Beteiligungsgesellschaft auch Rechung trägt.

Mit freundlichen Grüßen

Marcus Weichert



..halte ich für eine sinnvolle Antwort im Rahmen der gegenwärtigen Situation und der eingeschränkten Möglichkeiten.




Was nun die Oma angeht mit den Bundesligavorhersagen, jede Aussage ist O.K. , wenn nur Bayern verliert.
Was die Sinnlosigkeit von Versicherungen besser beschreibt, ist die Unfallversicherung einer 90jährigen Oma im Rollstuhl in einem Altenheim.


Übrigens, 80 000 Aktien als Kaufwunsch kurz vor Handelsende (Freitag) ist für mich eindeutig ein Signal an alle Blindfische. "
Kurs hoch, denn ich will verkaufen."

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.006.130 von nievea am 30.10.06 11:12:20

armer Kerl passt hier für mich nicht. Ich darf nochmal an den HJ Bericht und die ganzen Monatsberichte erinnern. Gut, man kann sagen, dass er keine andere Möglichkeit gehabt weil Bertling etwas anderes nicht akzeptiert hätte. Dann muß man sich allerdings frgen für was die Position jemals gut war.

[Rhinestock]

Heute alles wieder ruhig an der Front. Weit und breit keine 80.000 zu sehen Xetra 26.355Stk., Frankfurt 13.900 Stk. . Bei Weichert würde ich tippen der bekommt auch nurnoch teilweise mit was der Insohansel macht, da der Posten des IR-Münchhausens künftig wohl auch dem Rotstift zum Opfer fällt und er daher auf Abruf seine letzten Wochen noch dreht. Ein Börsenmantel braucht keine IR. Und wenn die Teile die noch Wert haben verkauft sind und der unverkäufliche Schrott eingestampf ist, dann wird vermutlich nurnoch dieser Börsenmantel als "Untoter" über die Kurszettel der Börse flattern. Der "Little Shop of Horror" hat wirklich schonmal bessere Tage gesehen.........

Was ist eigentlich der Kalender noch wert? http://www.november.de/de/ir_finanzkalender.php
27.11.2006: Analystenkonferenz, Deutsches Eigenkapitalforum, Frankfurt/Main
09.11.2006: Bericht über das dritte Quartal/Neunmonatsbericht 2006

Gibt es die 9M Zahlen und den EKF Auftritt? Letzteres eigentlich unvorstellbar. Könnte der Weichert nicht statt Löcher in die Wand zu starren nicht nochmal etwas die HP entrümpeln? Und was ist mit responsif? Die wg. responsif notwenig gewordenen Wertberichtigungen wurden ja als einer der Hauptsargnägel für NBX bezeichnet. Warum wurde da noch keine Insolvenz vermeldet? Denen müßte doch auch das Geld nun ausgehen? Oder ist mir da etwas entgangen?

[Mehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.023.275 von Rhinestock am 30.10.06 22:27:10

Mit der Ruhe scheint es aber auch schon wieder vorbei zu sein. Mal schaun ob heute die 0,79 geknackt werdn kann oder ob dieser scheinbare Widerstand bestehen bleibt.

https://extis.dab-bank.com/rt/chart.html?sym=NBX.FSE&check=e…
DAB bank AG - Realtime 4Free

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.023.275 von Rhinestock am 30.10.06 22:27:10

Kuck mal auf den Kurs und den Umsatz heute morgen.
Dann siehst Du, daß die 80.000 Nachfrage von gestern sich heute in Umsatz gewandelt haben.

Irgendwas "köchelt" doch da ...?

[Mehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.030.362 von Mehe am 31.10.06 10:13:34

Sorry, da sollten eigentlich die heutigen Umsätze in frankfurt stehen. Zwischenzeitlich steht der Kurs bei 0,83 €, mak schauen wies weitergeht.

Gruß Mehe

[Buckelfips]

Sieht immer mehr danach aus, dass die Vermutung stimmt. Sollte es sich tatsächlich als wahr herausstellen muß die BAFIN aktiv werden.

Und von mir gibts dann noch die eine oder andere Zusatzinfo.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.031.471 von Buckelfips am 31.10.06 11:01:56

@ Bufi

Also irgendwas läuft nicht sauber. Denke die BaFin ist an solchen Dingen nicht uninteressiert. Vielleicht kaufen ja gerade die Kumpels und die Schwiegermutter vom Insolvenzverwalter. Würde mich auch nicht wundern wenn ein Insohansel genauso ticken würde wie die Jungs deren Läden er Jahr ein Jahr aus zerschlagen muß. Das färbt auf das eigene Profil ab. Warum schweigt sonst der Knabe so lange zur laufenden Entwicklung? Erstmal das Family&Friends Programm bedienen? Wie gesagt: es stinkt!

gruß
rhinestock

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.031.800 von Rhinestock am 31.10.06 11:17:15

Die Umsätze sind ohne push oder assymetrische Infos nicht zu erklären. Gegen push spricht ganz eindeutig die Nachhaltigkeit. Hier hätte es schon längst einen Einbruch gegeben.

Ich kann mich irren (wie so oft), aber es sieht so aus ...

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.031.800 von Rhinestock am 31.10.06 11:17:15

Es liegt doch in der Natur der Sache, daß sich während einer Insolvenzphase, bei der mehrere Tochterunternehmen zum (Teil-)Verkauf stehen und bei jeder mit vermutlich mehreren Verhandlungspartnern gesprochen wird, plötzlich soviel mehr neue Leute auf Seiten der potentiellen Investoren mit dem Thema konfrontiert sind. Und die Menschen auf der anderen Seite des Verhandlungstisches wissen zumindest von der Zahlenseite eher wo ihr Verhandlungshorizont endet, als der Insolvenzverwalter.
Es würde mich also nicht wundern, wenn die aktuellen Käufe von Privatleuten auf Seiten der Verhandlungspartner aufgrund einer gewissen Erwartungshaltung ausgelöst wurden. Ob sich die noch bewahrheitet, muß sich zeigen. Für mich ist dies dennoch eher ein gutes Zeichen, auch wenn diese Kollateralschäden zulasten der NBX-Altaktionäre gehen, die am Tief verkauft hatten.
Nur: wie sollte es in einer solchen Situation anders laufen?
Nur ein Insolvenzverwalter, der keine Verhandlungsdetails an anderen Baustellen preisgibt, kann im Interesse der Aktionäre optimal pokern und verhandeln.

[Rhinestock]

Gegen 10 Uhr sind doch wohl nicht unabhängig alle gleichzeitig auf die Idee gekommen zu bunkern, oder? Sieht eher nach einem Käufer aus der sich da eindeckt und den Preis mit solchen Aktionen nach oben zieht?

10:17:08 0,82 3.000
10:13:33 0,82 500
10:12:25 0,80 3.000
10:12:05 0,79 14.000
10:09:44 0,77 1.754
10:09:26 0,75 23.000
10:08:10 0,71 200
09:52:53 0,74 11.780

Man bewegt sich damit brav über dem Mindestangebot für den Streubesitz für den Fall eine Gesamtübernahme:
http://www.bafin.de/database/mindestpreis/front?aktion=suche…

[Rhinestock]

Auch auf Xetra ist zu erkennen kurz nach 10:00 sprang das Volumen auf Xerta genauso an wie in Frankfurt. Eine alternative Möglichkeit wäre noch irgendein Abo-Guru hat um die Zeit seine Lämmer zum kaufen aufgefordert. Dafür spräche heute die hohe Zahl der Xerta Käufe vs. der Käufe in Frankfurt. Und die Käufe der Tage zuvor wären Käufe der Pushgurus gewesen der sich erstmal selber eindeckt und so sein Scalping schön vorbereitet hat. Übrigens wurden zwischen 9:45 und 10:15 auf Xetra und Frankfurt zusammen gut 80.000 Stk. ver-/gekauft Also wer das die Tage zuvor wollte hätte es heute haben können....

NOVEMBER AG O.N.
Times & Sales Xetra

Zeit Kurs Stück
11:15:52 0,78 299
11:15:52 0,79 2.000
11:15:52 0,80 300
11:00:15 0,84 10.000
10:47:16 0,82 3.000
10:43:28 0,81 4.000
10:43:21 0,80 200
10:38:34 0,82 1.000
10:26:36 0,80 5.550
10:24:08 0,80 1.000
10:14:04 0,80 500
10:13:39 0,81 2.000
10:11:29 0,86 50
10:11:07 0,80 11.535
10:10:45 0,80 11.300
10:08:30 0,78 10.000
10:00:40 0,72 50
09:56:02 0,73 525
09:50:19 0,79 5.000
09:23:12 0,73 130
09:14:17 0,71 2.500

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.031.919 von Buckelfips am 31.10.06 11:22:53

Gegen Push spräche auch die niedrige Klickrate hier im Thread. Müßte schon eine sehr exklusiver Push sein, da in anderen Fällen man um die Zeit schon über der 1000er Marke bei den Klicks war.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.032.046 von overview am 31.10.06 11:29:00

Der Insohansel verhandelt ja immer nur über Teile mit Investoren. Somit haben dessen Gegenüber keine Übersicht was im Ganzen ansteht bzw. wann und zu welchem Preis der Rest verkauft wird. Daher würde ich Insiderkäufe eher auf der Seite vermuten die sich einen Einblick in die gesamten Vorgänge verschaffen kann. Nur mit Halbwissen kaufen auch Insider nicht so gerne

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.032.483 von Rhinestock am 31.10.06 11:51:34

Meine Annahme: wenn Du als kleiner Arbeitnehmer z.B. wüßtest, daß Dein Arbeitgeber xyz € für die Tochter einer insolventen AG auszugeben bereit ist, diese Zahl sich "deutlich" von der aktuellen Marktkapitalisierung unterscheidet, dann kannst Du als Privatperson (Putzfrau, Sekretärin, Assistent, Schwiegermutter, etc. etc.) "auch mal" von der großen Finanzwelt profitieren.

Und es gibt immerhin 5 potentielle Objekte der Begierde: AG-Mantel, identif, directif, peqlab und "lebt-immer-noch"-responsif.
Wenn bei jedem Objekt der Begierde mehrere Verhandlungspartner vorhanden wären, dann sind da eine Menge bisher mit NBX nicht verbundene Rechtsanwälte, Wirtschaftsprüfer, Unternehmensberater und Mitarbeiter plötzlich in Verhandlungen eingebunden ... verdammt viele neue Leute.

Manchmal kommen ja die größten Überraschungen aus den Ecken, die man am wenigsten vermutet oder wo man sich berechtigterweise am längsten darüber gewundert hat. Diese beiden "Pole" sehe ich aktuell bei peqlab und responsif. Beim einen wundert man sich, daß es noch nicht verkauft wurde, wo es doch am leichtesten möglich sein müßte, beim anderen wundert man sich, daß es noch lebt.

Wenn wir nun die Scherben des gebrochenen Vertrauens zu Bertlings Holdingvision beiseite kehren, unsere Aktienverluste als realisiert und abgehakt betrachten und uns einfach mal ganz naiv frühere Zahlen potentieller Unternehmensbewertungen vor Augen führen, dann waren das so ca. (Gedächtnisprotokoll - ich mag im Detail irren!)
bei identif: 50 - 80 Mio. potentieller Unternehmenswert
bei directif: 100 + x Mio. potentieller Unternehmenswert
bei responsif: 50 Mio. potentieller Unternehmenswert
bei peqlab: 5 Mio. potentieller Unternehmenswert
bei den Restbeteiligungen: 5 Mio. potentieller Unternehmenswert
In Summe also mindestens 210 Mio. potentielle Unternehmenswerte, die rein fiktiv zur "Wertentwicklung" zur Disposition stehen.
Wenn nur 5% davon zu heben wären, verdoppelt sich schon die aktuelle Marktkapitalisierung ...

Man muß sich jederzeit bewußt sein, daß NBX immer noch ein Totalausfallrisiko oder ein partielles Verlustrisiko (Kapitalerhöhung nach einer möglichen Übernahme der Holding?) sowie ein Marktrisiko bei einer möglichen Fortführung beinhaltet.

Aber beim aktuellen Kursniveau sehen einige ("der Markt") im Moment wohl das Chancenpotential überwiegen. Nicht mehr und nicht weniger.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.032.862 von overview am 31.10.06 12:12:07

reines gezocke und Gerüchte von hoffenden

joe

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.033.081 von Joe_Trader am 31.10.06 12:24:57

... aber Du "tradest" ja nach eigener Aussage vor ein paar Tagen.

[mindgames1001]

fast +200% seit Boden,+83% in 10 Tagen......

Dachte november ist insolvent!?

MIND

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.033.711 von mindgames1001 am 31.10.06 12:59:53

gell, da kommen schon Fragen auf.

Das ganze passt aber 1 zu 1 in die Historie dieser Firma.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.033.168 von overview am 31.10.06 12:29:46

nein ,muss dich enttäuschen.

joe

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.034.690 von Joe_Trader am 31.10.06 13:46:51

Sind 4- 5 € möglich in den nächsten 4 Wochen ?!

joe

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.035.263 von Joe_Trader am 31.10.06 14:18:38

ich sach ma dausend sind möglich !!!
wenn das man reicht

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.035.263 von Joe_Trader am 31.10.06 14:18:38

Rein magengegendmäßig habe ich das Gefühl, daß NBX auch ohne news in den nächsten Tagen noch über den 1 € laufen kann.

Kommen dann news, ist alles offen, je nachdem wie umfangreich diese sind, verstanden oder mißverstanden werden.
Dann ist alles möglich, von Totalausfall bis zu den von Dir genannten Zahlen.

Da Insolvenzverwalter das Schnelle dem Langsamen vorziehen, glaube ich, daß wir vor Auslaufen des Insolvenzausfallgeldes der Mitarbeiter (das bis Ende November gezahlt werden dürfte) Teilinformationen oder sogar ein Gesamtkonzept erfahren dürften.

Es bleibt also spannend ...

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.035.854 von overview am 31.10.06 14:46:09

Ich hab 3 Monate im Kopf!

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.035.975 von depri am 31.10.06 14:52:09

Es gibt in Deutschland durch die Agentur für Arbeit bis zu drei Monate Insolvenzausfallgeld (und zwar rückwirkend und/oder in die Zukunft).
Ausgehend von der Annahme, daß keine Septembergehälter geflossen sind, sondern Ende September Insolvenz angemeldet wurde, würde ein Insolvenzausfallgeld im September, Oktober und November gezahlt.
In diesem Zeitraum arbeitet die Organisation praktisch fast kostenfrei (bis auf Raummiete, Heizung, Telekom, etc.). Der cash-Restbestand dürfte locker dafür reichen.

Aufgrund dieser Hintergründe vermute ich, daß es noch im November zu ersten "Abschlüssen" kommen dürfte ...

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.036.605 von overview am 31.10.06 15:18:03

Dein Wort in Gottes Ohr!

[Buckelfips]

@ Rhinestock

machen wir die Sache mit der Bafin gemeinsam - wenn demnächst die Rettung verkündet wird ? Ich hab da nicht gerade viel Erfahrung.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.036.605 von overview am 31.10.06 15:18:03

so ist das meiner Meinung auch.

joe

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.036.972 von Buckelfips am 31.10.06 15:31:52

@ Buckefips

Da muß man nun erstmal abwarten was tatsächlich noch an Meldungen kommt die eine Kursreaktion verursachen. Potenzielle Insiderkäufer brauchen ja eine Triebfeder. Viele Ursachen für die jüngsten Kursanstiege kann es nicht geben. Entweder gescheuchte Zocker der Marke NoggerT&Co. oder jemand der etwas bereits kennt (oder meint zu kennen ). Also im Umfeld der november AG würde ich nach den Erfahrungen der letzten Jahre ausnahmslos jedem zutrauen die Gesetze zu brechen um die eigene Tasche zu füllen. Ich finde ein Insolvenzverwalter würde sich strafbar machen, wenn er eine Informationsasymmetrie lange dulden würde damit eine Seite sich in der Phase persönlich schön sanieren kann. Eine Mittäterschaft zu Lasten uninformierten Aktionäre ist ja wohl nicht der Job der dem Insohansel zugedacht ist. Wenn du etwas verdächtiges vermutest, dann einfach E-Mail an die Truppe unten. Bislang sehe ich eben - wie alle anderen auch - diese ungewöhnlichen Umsätze und denke mir mein Teil. Beweise oder weiter Erkenntnisse habe ich leider nicht. Wer mehr Erkenntnisse hat :

Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht
Lurgiallee 12
60439 Frankfurt am Main
Email: [e-mail]

http://www.bafin.de/cgi-bin/bafin.pl
http://www.bafin.de/cgi-bin/bafin.pl?verz=0306000000&sprache…
http://www.bafin.de/beschwerden/verdacht.htm

Verdacht auf Kursmanipulation oder Insiderhandel
-----------------------------------------------------------------------------
Die BaFin überwacht Wertpapiergeschäfte, um verbotene Insidergeschäfte aufzudecken. Seit dem 1. Juli 2002 ist sie auch für die Verfolgung von Kurs- und Marktpreismanipulationen zuständig. Hierbei dienen Hinweise aus der Bevölkerung als wichtige Erkenntnisquelle.

Kursmanipulation liegt vor, wenn jemand absichtlich falsche Angaben über bewertungserhebliche Umstände macht oder veröffentlichungspflichtige Angaben verschweigt, und die falschen bzw. unterlassenen Angaben dazu geeignet sind, den Börsen- oder Marktpreis bestimmter Wertpapiere zu beeinflussen. Ein typisches Beispiel sind Aktiengesellschaften, die überhöhte Umsätze oder Gewinne angeben, um die Kurse ihrer Aktien in die Höhe zu treiben. Verboten sind auch sonstige Täuschungshandlungen, die vorgenommen werden, um auf den Preis eines Vermögenswerts einzuwirken. Darunter fallen z.B. unlautere Handelspraktiken oder das Streuen von Gerüchten zum Zweck der Preisbeeinflussung.

Die BaFin kann Verstöße gegen das Verbot der Kursmanipulation als Ordnungswidrigkeit ahnden. Ist erwiesen, dass die verbotene Handlung tatsächlich zu einer Kursbeeinflussung geführt hat, kann die Tat auch als Straftat geahndet werden. In diesen Fällen gibt die BaFin das Verfahren zur weiteren Verfolgung an die Staatsanwaltschaft ab.

Insiderhandel liegt vor, wenn Personen, die Kenntnisse von Insidertatsachen haben, aufgrund dieses Wissens Papiere des betroffenen Unternehmens kaufen oder verkaufen, um sich so einen wirtschaftlichen Sondervorteil zu verschaffen. Insidertatsache ist jede nicht öffentlich bekannte Tatsache, die geeignet ist, im Falle ihres öffentlichen Bekanntwerdens den Kurs erheblich zu beeinflussen, und somit einen erheblichen Kaufs- oder Verkaufsanreiz auf den Anleger ausübt. Insiderhandel liegt z.B. vor, wenn ein Mitarbeiter einer Aktiengesellschaft, die kurz vor der Insolvenz steht, alle Aktien dieses Unternehmens, die er besitzt, verkauft, bevor die schlechte finanzielle Lage des Unternehmens bekannt wird und die Kurse fallen. Oder die Aktiengesellschaft hat gerade einen lukrativen Großauftrag erhalten und der Mitarbeiter kauft Aktien des Unternehmens, weil er weiß, dass die Kurse steigen werden, sobald der Großauftrag bekannt wird.

Bei Verdacht auf Insiderhandel leitet die BaFin eine Insideruntersuchung ein und erstattet Anzeige bei der Staatsanwaltschaft, wenn sich der Verdacht erhärtet.

Wenn Sie Anhaltspunkte dafür haben, dass jemand gegen das Verbot der Kursmanipulation oder gegen das Verbot des Insiderhandels verstoßen hat, so wenden Sie sich bitte an uns. Die Anschrift lautet:

Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht
Lurgiallee 12
60439 Frankfurt am Main
Email: [e-mail]

Bitte geben Sie an, um welches Wertpapier bzw. welches Unternehmen es sich handelt. Nennen Sie die Wertpapierkennnummer (WKN) oder die neue internationale Identifikationsnummer ISIN. Nennen Sie uns die Person(en), gegen die sich Ihr Verdacht richtet, und schildern Sie die verdächtigen Vorgänge so genau wie möglich. Wir sind für konkrete Hinweise sehr dankbar.

Bitte haben Sie aber Verständnis dafür, dass wir Sie weder über den aktuellen Stand noch über das Ergebnis unserer Ermittlungen informieren können, da wir zur Geheimhaltung verpflichtet sind. Auch können wir Sie nicht bei der Durchsetzung eventueller Schadensersatzansprüche unterstützen, falls Sie durch verbotene Geschäftspraktiken Geld verloren haben. Hierfür sind die Zivilgerichte zuständig. Bevor Sie Klage erheben, sollten Sie sich aber anwaltlich beraten lassen.
_______________



gruß
rhinestock

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.032.862 von overview am 31.10.06 12:12:07

#17919 von overview : ...Wenn wir ... uns einfach mal ganz naiv frühere Zahlen potentieller Unternehmensbewertungen vor Augen führen, dann waren das so ca. (Gedächtnisprotokoll - ich mag im Detail irren!)..

Hallooooooo? Bist du event. dabei die Erde wieder zu einer Scheibe machen zu wollen? Was soll die latent krimminelle Witznummer mit den Bertling´schen Bewertungen aus dem MSP von Ende Januar? Mal ehrlich: wenn dieses Klopapier was Weichert und Bertling verfaßt hatten um Zeit zu gewinnen auch nur etwas an Substanz gehabt hätte, dann wäre es nicht zur Insolvenz gekommen. Dann hätte man längst bis zum Sommer Investoren gehabt bei directif und Dupont wäre längst mit 10% dabei. Wenn die Produkte etwas taugen würden dann wäre der AR, bestehend aus Bertling gesonnen Leuten, nicht nach vorne geprescht um die weiße Fahne zu heben und Alarm zu rufen. Dann hätte ein neuer CEO einen Kredit bekommen und die Aktionäre wäre nicht jetzt die Deppen die rumrätseln dürfen welcher Insider sich seine Nase mit Duldung des Insohansel vergolden lassen will. Selbst bei sterben beschei..t NBX noch die Aktionäre. Was für eine Brechreiz-Hütte.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.045.584 von Rhinestock am 31.10.06 19:55:13

@rhinestock:
Als Du vor einiger Zeit wohl aus dem Bauch heraus irgendwo bei 5 Euro ausgestiegen warst, hast Du als einziger oder einer der wenigen einen ganz dicken Profi-Riecher bewiesen - und da standen Dir auch keine Informationsasymmetrien zur Verfügung.
Seitdem hast Du meine uneingeschränkte Ober-Aktien-Checker-Achtung.

Bei Deinem letzten Posting werde ich aber das Gefühl nicht los, daß Du Dich im tiefsten Inneren darüber ärgerst, in den letzten 10 Tagen nicht das richtige Händchen in Sachen NBX gehabt zu haben.
Deine Emotionalität scheint im Moment noch die Rationalität zu überdecken.

An anderer Stelle hast Du mal geschrieben: "der Markt hat immer Recht".

[overview]

@rhinestock

Erinnerst Du Dich auch noch an Dein Posting Monate vor der NBX-Pleite, in dem Du mir vorgeworfen hattest, "die Insolvenz herbeischreiben zu wollen" und mir eine Posting-Auszeit vorgeschlagen hast?

Wenn man die beiden letzten Sätze Deines letzten Postings liest, wäre diese Form der Selbstmedikation zur Regenerierung vielleicht überlegenswert.

[overview]

Habe gerade ein paar "peanuts" gefunden:
http://swebkiss.is-teledata.com/print.pdf?ID=0107980&module=…
In der rechten Spalte unten stecken aktuell rund 68.000,- € Vermögen.

[Buckelfips]

Na mal schauen, ob die Informationsassymetrie Heute schön weiter geht.

Ich tippe mal auf 250 000 Stück bei einem Kurs von über 1 €.

Und dann kommt irgendwann die Info das es irgendwie weitergeht. Und dann wird es für mich ineteressant zu sehen, ob sich die BAFIN dafür interessiert.

Wenns anders kommt hab ich mich halt getäuscht. Würde mich aber sehr wundern.

Jetzt fehlt eigentlich nur noch beethoven der alle anmacht die behaupten eine Insolvenz wäre prinzipiell keine gute Sache.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.052.118 von overview am 31.10.06 23:25:18

#17936 von overview :" mir eine Posting-Auszeit vorgeschlagen ... wenn man die beiden letzten Sätze Deines letzten Postings liest, wäre diese Form der Selbstmedikation zur Regenerierung vielleicht überlegenswert....

du meinst folgende Sätze wären nicht richtig? O.k., man hätte es sicher härter ausdrücken können, aber ich wollte es lieber vorsichtig umschreiben :....Selbst bei sterben beschei..t NBX noch die Aktionäre. Was für eine Brechreiz-Hütte..

Also diese beiden Sätze wird jeder der die Sachlage der letzten Jahre, Monate und Tage verfolgt hat kaum in Frage stellen. Bei all den Dingen die da zu sehen waren kann es einem schlecht werden. Und wenn jetzt aus diesem Dunstkreis dieser Klitsche sich Leute illegalerweise durch Insiderkäufe selbst belohnen würden, dann wäre das Besch... Wie ich an deinem Posting merke siehst du das seit dem Zeitpunkt deines jüngsten Einstiegs offenbar genau andersrum. Vielleicht kommt halt jetzt nach dem erfolgreichen 1.Hj. 06 nun die erfolgreiche Involvenz. Schön wenn du dich wegen der 20 oder 30 Cent Kursanstieg nun wieder schützend vor NBX wirfst wie in alten Zeiten. Aber denk mal an Aktionäre die bei Kursen über 2, 3, oder 4 Euro rein sind und denen die paar Cent Rebound kaum noch was bringen. Die denken vermutlich auch nicht großartig anders wie oben beschrieben. Wenn mancher seit kurzem long ist mag mancher eben manches nicht mehr hören was er bis vor kurzem selber noch meinte. Soll ich eine Postingauszeit nehmen weil kritisches Hinterfragen die Kursentwicklung stört oder potenzielle Insider nicht gerne über sich i.V.m dem Wort BaFin lesen? Muß dich leider enttäuschen. Auch wenn es dich aktuell stört schreibe ich weiter was ich denke.

#17935 von overview : "Bei Deinem letzten Posting werde ich aber das Gefühl nicht los, daß Du Dich im tiefsten Inneren darüber ärgerst, in den letzten 10 Tagen nicht das richtige Händchen in Sachen NBX gehabt zu haben. Deine Emotionalität scheint im Moment noch die Rationalität zu überdecken. An anderer Stelle hast Du mal geschrieben: "der Markt hat immer Recht". "

Nur kannt man leider heute noch nicht sagen was der Markt morgen oder übermorgen für richtig finden wird. Besonders nicht beim Insolvenzroulette. Ich finde deinen herablassenden Quatsch mir vorzuwerfen im tiefsten Inneren würde ich Ärger empfinden bei den Kursanstiegen nicht dabei zu sein lächerlich. Vielleicht war das ja dein Motiv jetzt so spät noch auf den Zug aufzuspringen. Solltest dann aber bitte nicht von dir auf andere schließen. Hast du etwa den 100% Garantieschein schon in der Tasche oder die Kristallkugel auf dem Tisch? Kaum zwei oder drei Tage im Plus uns schon Mr. Right? Würdest du dich an das erinnern was ich in den letzten Monaten des öfteren schon ausgeführt hatte, dann wäre dir klar mir ist wurscht ob das Ding sich in dieser Situation verdoppelt oder nochmal halbiert. Ich wäre nur bereit gewesen event. nochmal zu investieren wenn es einen Turnaround ohne Involvenzantrag gegeben hätte. Den gab es aber nicht. Stattdessen: Keine neuen Kunden, keine neuen Investoren, keine Geldzuflüssse, kein kompetenter CEO und Großaktionäre auf der Flicht. Das ist der bekannte Stand der Dinge. Und der reizt mich nicht. Es gibt Werte die solider klingen. Daher geht es mir aktuell lediglich darum zu beobachten, ob event. weitere krumme Dinger laufen.

Ich muß schon sagen deine beiden Postings von gestern enttäuschen mich. Kaum hast du die 180 Grad Meinungswende gemacht, nachdem du zuvor über Monate joe_trader weichklopfen wolltest, schon sind Leute die nun nicht long dabei sind irrationale emotionale Blindgänger ohne Händchen? Bleib mal bitte locker. Soweit ich das sehe bist du ja lediglich mit 3000 Stk. zu 0,7€ im Rennen. Also Ball flach halten. Wenn long das einzig rationale wäre, wie du in deinem Posting ja schreibst, warum bis du denn dann nicht mit deinem gesamten Cash eingestiegen? Also deine bislang 15% sind dir gegönnt. Aber deswegen gleich so Postings von dir? Das enttäuscht, auch wenn es nicht jeden vielleicht überrascht.

Ich bleibe beim Anblick eines Insolvenz-Mienenfeldes eben lieber außen vor. Ich hoffe nicht in NBX investiert zu sein verstößt nicht gegen die W.O. Regeln. Meine Art zu investieren ist eben anders als deine. Aber deswegen nicht schlechter. Gewinne sind glaube ich nie unwillkommen. Die schnellen Trades spiele ich seit geraumer Zeit lieber mit Derivaten auf Indizes etc. und weniger in der U1€ MicroCap-Zocker-Nogger-Liga. Und ich bin nicht unzufrieden mit dem Teil meines Börsentreibens. Aktien möchte ich eigentlich nur kaufen wenn ich dort die Chance sehe auf einen längerfristigen Erfolg der fundamental begründet ist bzw. wenn die Story mich überzeugt. Sollte es mal Fahnenstangen geben, wie bei NBX im Feb.06, nehme ich schonmal Zwischengewinne mit um tiefer wieder reinzugehen.

Was ist nun mit dem Anstieg der letzten Tage bei NBX? Als Auslöser gibt es bislang null neue Infos und null zu belegende Gründe. Und das bei einer insolventen Hütte die ihre Aktionäre eigentlich immer mit falschen Dingen gefüttert hat. Mag sein es haben vielleicht Insider gekauft, mag sein es gibt andere Gründe, mag sein es ist alles Fake und in drei Tage steht man wieder bei 0,5€. Ist nunmal nicht meine Welt blind irgendwo hinterherzuspringen, nur weil andere springen bei denen ich nicht erkennen kann, ob sie selber wissen warum sie spingen. Würde NBX ohne News plötzlich zur Eröffnung wieder bei 0,5€ stehen, dann wäre es genauso "sinnvoll" wie der Kurs bei 0,86€ gestern. Ich gönne jedem seinen aktuellen Erfolg. Und geh mal davon aus ich heule hier nicht irgendwelchen nicht gemachten Gewinnen hinterher, sondern verfolge aus alter Gewohnheit lediglich noch etwas das Treiben bei NBX.
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#17297 von overview 27.09.06 : ...Akzeptiere bitte nur eines: wenn die Vertriebserfolge bei identif eine der Ursachen waren, dann muß man damit rechnen, daß identif 0,- € (in Worten: Null) wert ist. Und die Patente für eine Technologie, die unverkäuflich ist, sind dann auch wertlos...... was man in einer solchen Situation nie ausschließen kann, ist eine übertragende Sanierung von z.B. directif, die in eine neue GmbH eingebracht wird und von einem Einzelinvestor als nicht börsennotiertes Unternehmen und Nicht-Rechtsnachfolger der AG weitergeführt wird. Der mögliche Verkaufserlös in einem solchen Fall (ca. 0,- € bis ca. 2 Mio. nach meiner Einschätzung) fließt dann der November AG zu, die damit ihre eigene Abwicklung (Abfindungen, Firmenauflösungen, Wirtschaftsprüfer/Bilanzen, Insolvenzverwalterhonorar, etc.) bezahlt und den Rest abschließend den Aktionären ausschüttet.!!!! Zwischen 0 Cent je Aktie und vielleicht 20 Cent!!! ist also alles drin. Alles darüber betrachte ich im Moment als äußerst optimistisch-ambitiöse Annahme.........."
______________________________

Ich halte es in Bezug auf NBX eben eher mit nievea. Wenn du mir das vorwerfen willst, bitte. Jeder wie er denkt.

17792 von nievea 15.10.06 - Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag von Joe_Trader
...... nur noch zocken -- und dat is nich unser Ding. .....
____________________________________________

Hattest du nicht joe_trader die ganze Zeit zum verkaufen aufgefordert? Was ist denn mit deinen Befürchtungen NBX wird die zweite CE Consumer und der Kapitalschnitt kommt? Die große KE die stark verwässert? Was ist mit deinen wochenlang kultivierten Szenarien die alle wohl sicher nicht nach stur long klangen? Adenauer, oder was? Ich denke wir sollten es damit mal besser belassen. Wir haben einfach andere Anlage-Gewohnheiten. Denke mein Standpunkt habe ich klar gemacht. Wer ihn nicht mag oder nicht versteht muß damit leben. Geht mir bei anderen ja auch so.

Kurs kommt heute jedenfalls erstmal wieder etwas zurück. Stockst du zum Schnäppchenpreis auf?

L&S
Zeit 2006-11-01 10:29:14 Uhr
WKN 676290
Name NOVEMBER
BID .72 EUR
ASK .79 EUR

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.053.095 von Buckelfips am 01.11.06 08:10:28

Und dann wird es für mich ineteressant zu sehen, ob sich die BAFIN dafür interessiert ..... Jetzt fehlt eigentlich nur noch beethoven der alle anmacht die behaupten eine Insolvenz wäre prinzipiell keine gute Sache....

Vorsicht. Für solche Aussagen wird man seit gestern wieder im Thread angegriffen wie zu besten alten Zeiten. Den Wink habe ich verstanden. Ich kann mir übrigens einen Reim auf deine Anspielung machen wen du wirklich meinst und was du vermutest bzgl. unsaubere Dinge durch "stille Post".

gruß
rhinestock

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.055.746 von Rhinestock am 01.11.06 10:56:09

Hälst Du es für möglich, dass Heute Morgen ein paar aus Angst vor einer strafrechtlichen Verfolgung mal ihr Depot erleichtert haben oder denkst Du waren Gewinnmitnahmen ?

Ich würde allen aus dem Dunstkreis von NBX dringend empfehlen vor einer Meldung des Insoverwalters keine größeren Geschäfte mehr zu machen (falls es diese überhaupt gegeben hat). Das gilt vor allem für den/die die drei Tage vor Insomeldung verkauft haben und später wieder eingestiegen sind.

Frage ist nur, ob sich die BAFIN für die kleinen Fische auch ineteressiert. Und Hauptfrage ist natürlich, ob ich recht habe und demnächst die positve Meldung kommt.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.055.596 von Rhinestock am 01.11.06 10:47:04

@rhinestock: ich kann Deine Sicht der Dinge verstehen.

Aber Einstellungen und Meinungen zu Aktienwerten unterliegen einem stetigen Wandel, da auch der Informationsstand sich ständig ändert. Wenn Du schon aus der Vergangenheit zitierst, dann darfst Du neuere Informationen, die zu einer Einstellungsänderung führen können, nicht außer Acht lassen. Nach dem von Dir zitierten Posting kam

- die Mitteilung des Insolvenzverwalters, daß auch identif und directif als Einzelinsolvenzen in seiner Hand sind (sowas riecht nach "Gesamtlösung" und verhindert, daß z.B. ein Mehrheitsaktionär auf einer außerordentlichen HV den großen Zampano spielen kann )

- die Info von Weichert auf eine email eines Boardmitgliedes, wo von (Teil-)Verkauf von Töchtern bzw. einer Fortführungslösung die Rede war

- der über die letzten Tage - unerklärlich - ansteigende Kurs. Soetwas ist rund 5 Wochen nach den vom Insolvenzverwalter angekündigten Verhandlungen mit Investoren sowie ohne begleitendes Gepushe von Nogger & Co. für mich ein wahrnehmbares "Zeichen". Ob es Hand und Fuß hat oder ob ein zufälliger Lemminge-Zug sich selbst den Kurs steigert, wird man sehen.

- die Information, daß das Insolvenzausfallgeld offensichtlich nur bis Ende November gezahlt wird, der Insolvenzverwalter also bis dahin zu ersten Ergebnissen kommen sollte.

- aus anderen Insolvenzfällen habe ich die Erfahrung, daß man klinisch tote Patienten bereits in den ersten Tagen nach Insolvenz erkennen kann und normalerweise innerhalb von einem Monat abwickelt. Das ist bei NBX überhaupt nicht zu erkennen.

Für mich war dieses neue Gesamtbild Grund genug, eine kleine Position zu riskieren - unter gleichzeitiger Warnung eines Vollausfallrisikos.
Von allen Umsätzen der letzten 3 Wochen bin ich da wohl der einzige, der sich hier outet.
Dann muß ich halt auch damit leben, für eine neu gebildete Meinung oder meine Offenheit angegriffen zu werden.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.058.202 von overview am 01.11.06 13:17:36

#17942 : "..Einstellungen und Meinungen zu Aktienwerten unterliegen einem stetigen Wandel, da auch der Informationsstand sich ständig ändert.... darfst Du neuere Informationen, die zu einer Einstellungsänderung führen können, nicht außer Acht lassen..." "
____________

Sicher können sich bei jedem Meinungen im Laufe der Zeit wandeln. Mich wundert nur gelegentlich etwas welche Gründe dann derartige Änderungen bewirken und wie glauben und wissen manchmal vorschnell in einen Topf geworfen werden um daraus einen "Infostand" zu machen. Wenn du sagst es hat dich überrascht vom Insolvenzverwalter zu hören, daß er bei einer insolventen Holding, die aus sauber getrennten GmbHs besteht, auch den Verkauf diese einzelnen GmbHs nicht ausschließt, weil er darüber verfügen kann, dann frage ich mich was du vorher dachtest. Dachtes du identif und directif wären als Einzelinsolvenzen nicht in seiner Hand? Ich hatte nichts anderers von Anbeginn der Insolvenzmeldung angenommen. Bislang ist offiziell nichts zu hören über konkrete Abschlüsse die sich anbahnen. Weder für die Töchter noch für die ganze Holding. Daher ist man infotechnisch heute nicht besser informiert wie am Tag der Insolvenzmeldung. Lediglich das Gerücht es könnten Insider kaufen läßt manchen nun hinterherspringen. Und dies empfinde ich eben nicht als neuen "Infostand", sondern lediglich als einen neuen "Hoffnungsstand" ohne echte Beweise. Und Mails vom Weichert an Boardmitglieder sind für mich so glaubhaft wie Mails vom Wolf an das Rotkäppchen. Ich bräuchte endlich mal wieder offizielle Neuigkeiten mit denen man etwas anfangen kann. Bis dahin ist für mich das eher Gezocke. Das zu betreiben ist legitim. Dafür verurteile ich keinen und gönne auch jedem seinen Schnitt. Nur sowas würde mich eben nicht in diese Aktie locken. Wieso habe ich ja in meinem letzten Posting ausgeführt. Sollten mir da nun bei NBX Gewinne entgehen, dann ist das keine Problem. Täglich entgehen jedem Anleger tausendfach irgendwo Gewinne an den weltweiten Börsen und täglich entgeht man tausendfach irgendwelchen Verlusten. Das ist eben Börse. Finde es o.k. von dir deine eingegangene Positionierung mitgeteilt zu haben. Fand es eben nur nicht o.k. mir Sachen zu unterstellen weil ich nicht in NBX investiert bin. Also warten wir einfach mal ab was kommt.

[Buckelfips]

Ist nicht so gekommen wie ich für Heute gedacht hätte. Einige vorsichtigere geworden oder doch nur mein Verfolgungswahn.

Wir werden sehen.

Hoffe auf baldige Rettung. Dann hab ich erstens ein paar € gemacht und kann mir zweitens anschauen wie die BAFIN so arbeitet.

[Mehe]

Kurz vor Handelsschluß wurden auf Xetra zwei Aktienpakete a 15100 shares gehandelt. Dies muss in Absprache passiert sein. Mal wieder die Frage: Wer kauft und wer verkauft bei diesen Kursen. Ansonsten blieb der Kurs bei geringem Volumen relativ stabil. Sonst ist er an solchen Tagen immer leicht abgebröckelt.

[Buckelfips]

Das was die Eintracht in der ersten HAlbzeit gespielt hat ist so mit das Schlechteste was ich die letzten Jahre an Fussball gesehen habe. Vergleichbar nur mit der Managmentleistung von Bertling. Jetzt muß nur noch Funkel in alter Weichert Art von einer erfolgreichen ersten Halbzeit sprechen und ich hab irgendwie doch noch den Bezug zu NBX hinbekommen.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.090.901 von Buckelfips am 02.11.06 21:52:01

,no negativ oscillations

joe

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.086.165 von Mehe am 02.11.06 18:00:30

die 15100 x 2 ( innerhalb 1 Sek. )habe ich auch gesehen, über xetra, standen aber nicht im Orderbuch

[Mehe]

Ich bin bei 0,82 € erst mal raus, weil ich zunächst das übrig gebliebene Geld in ein anderes und sichereres Investment stecke. Vielleicht steige ich später bei November wieder ein.


Gruß Mehe

[dr.birdy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.101.983 von Mehe am 03.11.06 12:52:28

seltsam seltsam


15:41:57 - - 0,77 5.550 0,82 3.000
15:41:24 - - 0,77 4.700 0,82 3.000
15:41:23 - - 0,77 4.700 0,80 33.400
15:41:23 0,80 33.400 - - - -
15:39:25 - - 0,77 4.700 0,80 33.400
15:39:24 - - 0,77 4.700 0,79 20.000
15:39:24 0,79 20.000 - - - -
15:39:19 - - 0,77 4.700 0,79 20.000
15:39:19 0,78 20.000 - - - -
14:48:33 - - 0,77 4.700 0,79 20.000
14:48:32 - - 0,77 4.700 0,79 20.000
14:48:32 0,78 1.200 - - - -
14:28:28 - - 0,77 4.700 0,79 20.000
14:25:40 - - 0,77 4.700 0,80 33.400

[Rhinestock]

Also es gab zwar heute nicht viele Trades, aber dafür eben wieder ein paar größere. Die gleiche Klientel wie zuletzt? Ist die Gier größer als die Angst vor der BaFin? Also ich gehe davon aus seit einiger Zeit laufen da laufen unsaubere Dinge. Der breite Streubesitz wird erst in Kenntnis gesetzt wenn die "Besserwisser" positioniert sind. Das der Insohansel es toleriert wundert mich nicht. Pack schlägt sich, Pack verträgt sich. Der wird auch seine "Krümmel" bekommen. Was lief eigentlich die letzten Jahre nicht unsauber bei NBX? Anfangs die große IPO Abzocke von Glasauer&Bertling und dann bis zur Pleite die Anleger belügen über "erfolgreiche" Geschäfte. Dafür wurde im Endspurt sogar noch mit Weichert der Obermünchhausen alles IR-Nasen in Haus geholt. Wenn die Klitsche vom Kurszettel verschwindet, dann wird keiner den Laden vermissen.

Times & Sales xetra
Zeit Kurs Stück
16:31:16 0,80 15.000
15:41:32 0,81 1.300

Times & Sales Frankfurt
Zeit Kurs Stück
15:41:23 0,80 33.400
15:39:19 0,78 20.000

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.182.377 von Rhinestock am 06.11.06 20:34:00

Ich wäre schon ein wenig traurig. Aber hast trtzdem recht: Lieber ein Ende mit .....

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.182.795 von Buckelfips am 06.11.06 20:53:37

hi bufi

Also auf der einen Seite hoffe ich natürlich die Leute die schon lange investiert sind oder diejenigen die hoffen mit jüngsten Nachkäufen ehemalige Verluste bei NBX etwas ausbügeln zu können werden noch etwas Kursrebound erleben. Aber andererseits ist der Name "november Ag" derartig ramponiert und befleckt, daß niemand dieses Trauerspiel vermissen würde, wenn der letzte Vorhang fällt. Mal schauen was die Tage nun kommt, d.h. ob man sich aus dem Bunker wagt um die 9 Monatszahlen oder sonstige Dinge zu verkünden.

gruß
rhinestock

[Rhinestock]

Eben heftig runter der Kurs

WKN 676290
Name NOVEMBER
BID .67 EUR
ASK .75 EUR
Zeit 2006-11-08 10:50:47 Uhr

News? Oder was ist die Ursache?

[Rhinestock]

Oder ist da lediglich ein einzelner Anleger gegen 10:30 unruhig geworden weil morgen angeblich die Q.3 Zahlen kommen? Also ich denke die Q.3 Zahlen sind weniger wichtig als die Dinge die der Insolvenzverwalter aktuell macht. Mir wäre lieber aus der Richtung würde mal ein Piep kommen. Mal schauen was morgen dann wirklich kommt......

Times & Sales
Zeit Kurs Stück
10:37:47 0,67 0
10:33:29 0,70 1.000
10:30:35 0,70 3.410
10:30:04 0,69 440
10:29:55 0,70 1.950
10:29:54 0,70 50
10:29:24 0,76 790
10:29:22 0,76 1.204
10:29:00 0,77 500
10:28:59 0,77 1.704
10:01:17 0,78 500
09:33:17 0,80 400

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.212.334 von Rhinestock am 08.11.06 11:03:54

Denke es geht abwärts.

l&s sieht auch nicht gut aus.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.214.652 von Joe_Trader am 08.11.06 13:17:30

Vielleicht ist ja etwas vertragstechnisch geplatzt oder preislich nach unten gedrückt worden was vorher noch Insider zum kaufen verlockt hatte? Bei NBX hat man die schlechte Tradition: erst die Kurse, dann die News. Mal abwarten.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.214.834 von Rhinestock am 08.11.06 13:27:08

Wenn Deine Theorie der informell fließenden Informationen in den letzten Wochen mit teilweisen Tagesumsätzen von deutlich über 100.000 Stück zutrifft, dann würden wir, wenn "etwas vertragstechnisch geplatzt" wäre, deutlich höhere Umsätze mit viel drastischerem Kursrückgang sehen.

Ich würde höchstens mal annehmen, daß jemandem wegen erwartungsgemäß schlechter 9-Monatszahlen die Nerven durchgegangen sind.

Aber nichts ist überflüssiger, als sich bei einem im vorläufigen Insolvenzverfahren befindlichen Unternehmen Gedanken über Vergangenheitszahlen zu machen ...

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.214.652 von Joe_Trader am 08.11.06 13:17:30

"Wo sind die Bananen hin, wo sind sie geblieeeehiiiieben ...? "

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.215.898 von overview am 08.11.06 14:21:48

bzgl. des undramatischen Volumens heute:

Ist die Frage, ob die Riege der "Eingeweihten" einen Kern mit einem engen "inner circle" hat der immer einen Zeitvorsprung besitzt gegenüber den Restlichen aus dem erweiterten Insiderkreis. Dann würde deren Reaktion noch zeitversetzt die kommenden Tage auftauchen. Es kann aber auch sein, wie wir beide ja schreiben, der ein oder andere hat einfach weiche Knie wg. der Zahlen morgen. Wir werden es sehen. Denke die Zahlen werden nichts wirklich überraschendes bringen.

[zwieback001]

09.11.2006

Aufgrund der Anträge auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens der Muttergesellschaft und der beiden Tochtergesellschaften identif GmbH und directif GmbH wird ein Rekordverlust ausgewiesen.

Erlangen, 09. November 2006. Die in Erlangen ansässige Entwicklungs- und Beteiligungsholding november AG (ISIN DE0006762909) hat in den ersten 9 Monaten des Jahres 2006 ihr Konzernbetriebsergebnis um 332% auf -6,980 Mio. EUR im Vergleich zum Vorjahreszeitraum verschlechtert. Zwar stieg der Umsatz auf Konzernebene auf 5,797 Mio. EUR und liegt damit um 19% über dem Vorjahreszeitraum (4,860 Mio. EUR), jedoch erhöhte sich der Konzernfehlbetrag im Zeitraum 1.1.-30.9.2006, insbesondere durch die im Zuge der Insolvenzanmeldungen notwendigen Wertberichtigungen, auf -24,409 Mio. EUR (Vorjahreszeitraum: -0,836 Mio. EUR). Zum Ende der ersten 9 Monate verfügt die november AG über eine Gesamtliquidität in Höhe von 1,215 Mio. EUR. Die Konzernbilanzsumme zum Ende des dritten Quartals beträgt 4,303 Mio. EUR (31.12.2005: 26,492 Mio. EUR). Das Ergebnis pro Aktie (EPS) reduzierte sich auf EUR -3,25. Im Zeitraum vom 01.01.2006 bis 30.09.2006 beschäftigten die vollkonsolidierten Unternehmen der november-Gruppe durchschnittlich 65 Vollzeit-Mitarbeiter.

Rückfragehinweis: Marcus Weichert Leitung PR/IR Telefon: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc 09.11.2006 08:28:43 --------------------------------------------------------------------

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.234.121 von zwieback001 am 09.11.06 09:09:09

Bei der Liquidität und immer noch keinem Insoantrag der responsif, wurde das EK mit aller Macht auf die Aktiva gedrückt!

Willkommen in einer der spannendsten Pokerrunden, die bis jetzt erleben durfte!

[stockhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.234.356 von depri am 09.11.06 09:20:40

WAS GEHT AB ??????????

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.234.413 von stockhead am 09.11.06 09:24:00

Warten wir die Zahlen ab!

[stockhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.234.458 von depri am 09.11.06 09:26:32

ich meine Frankfurt und Xetra bei 84 und 85 cent .... Das geht ja flotti flotti...

[dr.birdy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.234.458 von depri am 09.11.06 09:26:32

Guckst du !!!!


09.11.2006

Aufgrund der Anträge auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens der Muttergesellschaft und der beiden Tochtergesellschaften identif GmbH und directif GmbH wird ein Rekordverlust ausgewiesen.

Erlangen, 09. November 2006. Die in Erlangen ansässige Entwicklungs- und Beteiligungsholding november AG (ISIN DE0006762909) hat in den ersten 9 Monaten des Jahres 2006 ihr Konzernbetriebsergebnis um 332% auf -6,980 Mio. EUR im Vergleich zum Vorjahreszeitraum verschlechtert. Zwar stieg der Umsatz auf Konzernebene auf 5,797 Mio. EUR und liegt damit um 19% über dem Vorjahreszeitraum (4,860 Mio. EUR), jedoch erhöhte sich der Konzernfehlbetrag im Zeitraum 1.1.-30.9.2006, insbesondere durch die im Zuge der Insolvenzanmeldungen notwendigen Wertberichtigungen, auf -24,409 Mio. EUR (Vorjahreszeitraum: -0,836 Mio. EUR). Zum Ende der ersten 9 Monate verfügt die november AG über eine Gesamtliquidität in Höhe von 1,215 Mio. EUR. Die Konzernbilanzsumme zum Ende des dritten Quartals beträgt 4,303 Mio. EUR (31.12.2005: 26,492 Mio. EUR). Das Ergebnis pro Aktie (EPS) reduzierte sich auf EUR -3,25. Im Zeitraum vom 01.01.2006 bis 30.09.2006 beschäftigten die vollkonsolidierten Unternehmen der november-Gruppe durchschnittlich 65 Vollzeit-Mitarbeiter.

Rückfragehinweis: Marcus Weichert Leitung PR/IR Telefon: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc 09.11.2006 08:28:43 --------------------------------------------------------------------

[zwieback001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.234.477 von stockhead am 09.11.06 09:27:56

85cent ?? ich sehe da nur 75 !!

[zwieback001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.234.533 von dr.birdy am 09.11.06 09:31:01

wo guckst du denn ??
lies erstmal im thread bevor du postest!

ich war 22minuten schneller ....

[stockhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.234.582 von zwieback001 am 09.11.06 09:34:13

warte die zeitversetzten 15 minuten ab, dann kommt es auch hier...

[overview]

Ist das heute "buy-on-bad-news" oder was ?

Also: die Zahlen dürften niemanden überrascht haben. Insofern sind die erwarteten Nachrichten nun draußen.

Ich sehe die heutige ad-hoc aber auch als subtile Information des Insolvenzverwalters an die Verhandlungspartner:
"kuckt mal, wieviel cash ich noch habe!"
Und weil sowieso schon der eine oder andere NBX-Mitarbeiter gegangen sein dürfte (oder vielleicht vom Insolvenzverwalter gegangen wurde), wird die November AG nach Auslaufen des Insolvenzausfallgeldes Ende November ziemlich "schlank" dastehen.
Da könnte dann evtl. auch nur ein einziger erfolgreicher Abschluß (Teilverkauf, Investor oder was auch immer) zur Weiterführung reichen ... ?

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.234.769 von overview am 09.11.06 09:46:37

http://www.november.ag/pdf/qberichte_2006_de/NBX%20III%20200…

[depri]

Was ist eine Due-Dilligence Prüfung?

[dr.birdy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.235.140 von depri am 09.11.06 10:05:27

http://de.wikipedia.org/wiki/Due-Diligence-Pr%C3%BCfung

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.235.223 von dr.birdy am 09.11.06 10:09:39

Danke!

Schaut euch bitte sonstige Aufwendungen an!

Wenn ich es recht verstehe, ist da Bertlings Forderung drin!

Forderung gegen Lizenzgebühr!

Und jetzt mach dir deine eigenen Gedanken Stockhead - durch die Abschreibungen und die Rückstellungen wurde die Inso vorgezogen um noch kraft für die Verhandlungen mit potenziellen Investoren zu haben.

Die Hoffnung stirbt zu letzt!

[Joe_Trader]

Peqlab könnte zu einem Buchwert circa 1,1 Mio € der November Ag entzogen werden.starker tobak

November Ag ade

Da bleibt nicht mehr viel positives übrig als eine Lizenz für ein paar Produkte zuverkaufen/Identif, um NBX am Leben zu erhalten,um in der Hoffnung andere Teilbereiche der Identiftechnologie am Markt zu plazieren/erfolgreich.

Der millionen Traum ist dahin nur ein Zock wird das Ganze.

Directif ist leider immer noch eine offene zu finanzierende Baustelle im Millionenbereich.

joe

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.235.015 von depri am 09.11.06 09:59:51

Also der Teufel steckt wie so oft im Detail! In dem Quartalsbericht habe ich auf die Schnelle drei potentielle "Bomben" gefunden, die man nicht außer Acht lassen darf, und die meine Einstellung zur aktuellen (Kurs-) Lage stark beeinflussen:

- S. 2 + S. 8 "responsif": die Kündigung einer wesentlichen Lizenzvereinbarung durch die lizenzgebenden Erfinder (die späte Rache des Wolf B.? ) belastet die Fortführung dieser GmbH aus meiner Sicht sehr wesentlich, ist wahrscheinlich auch ein Hinderungsgrund für Investoren, dort einzusteigen (wer will nach dieser Vorgeschichte sein Geld nach erwiesener Unzuverlässigkeit des "lizenzgebenden Erfinders" zur Verwendung nach Gutsherrenart überlassen? )
Sicherlich rechtlich überprüfenswert ist der Sachverhalt, wie es dazu kommen konnte! Normalerweise müßte die November AG über uneingeschränkte Nutzungsrechte der Patente des Firmengründers verfügt haben. Sollte sich da ein Wolf im Apothekerpelz zum Zeitpunkt der Ausgliederung der responsif-Aktivitäten in eine eigene GmbH ein (unzulässiges?) Schlupfloch geschaffen haben, das den Interessen der November AG - die er als Vorstand zu vertreten gehabt hätte - widerspricht ???

- S. 17 "peqlab": völlig neuer Sachverhalt, daß peqlab die Anteile, die die November AG hält, zum Buchwert einziehen kann, wenn das Insolvenzverfahren länger als 3 Monate dauert. Das heißt, daß die peqlab-Beteiligung der November AG unter Umständen fast wertlos sein kann!

- S. 17 "latente Steuern": offenbar wurden die Steuerlatenzen aufgelöst, "...ist zum Stichtag 30.09.2006 nicht absehbar, ob bzw. in welcher Höhe diese in der Zukunft noch mit zu versteuernden Gewinnen verrechnet werden können". Evtl. haben sich damit gut 12 Mio. latente Steuern - die für einen Finanzinvestor als Verlustvortrag interessant gewesen wären - in Luft aufgelöst!

Die heutige Marktkapitalisierung der insolventen November AG erscheint mir auf Grundlage dieser neuen Informationen und dem zweifachen Hinweis, daß sich "due-dilligence-Prüfungen" (juristische und wirtschaftliche Prüfungen von Rechtsanwälten, Wirtschaftsprüfern, Steuer- und Unternehmensberatern zur Kauf-/Investitionsentscheidungsvorbereitung) bei identif und directif noch bis Ende des Jahres hinziehen können, als doch etwas ambitiös.

Man sollte sich daher den letzten Satz der Einleitung auf Seite 2 nochmal gründlich durch den Kopf gehen lassen. Bei Schüren`s Amtsantritt war von "Opfern" die Rede. Es kam die Insolvenz. Nun sind es "schwere Entscheidungen", die er ankündigt. Eine könnte z.B. sein, peqlab "opfern" zu müssen, wenn das Insolvenzverfahren Ende November noch nicht aufgehoben werden kann, weil sich mögliche Interessenten für directif und identif noch nicht entscheiden konnten ...

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.235.681 von Joe_Trader am 09.11.06 10:33:22

Joe, der Satz auf Seite 17 lautet korrekt:
"Der Geschäfts- und Firmenwert der peqlab-Beteiligung in Höhe von 1,1 Mio. Euro zum 31.12.2005 wurde im Hinblick auf eine in der Satzung der Peqlab Biotechnologie GmbH verankerte "Buchwertklausel" vollständig wertberichtigt."

Der wurde nich AUF 1,1 Mio. wertberichtigt, sondern von 1,1 Mio HERUNTER wertberichtigt. Den jetzigen Buchwert habe ich noch nicht gefunden. Viel wird es aber wohl nicht sein ...

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.235.805 von overview am 09.11.06 10:40:44

Die nbx ag hat dennen im Juli oder august nochmal ca 500.000 € gegeben und dann 1 Monat später alles abegeschrieben! Respekt mal schauen, ob ich eine Bank find, die das auch mit mir macht!

Zieht man aber mal die 500 tsd von dem Liqiuiverzehr der Periode ab - kommt man auf einen Cashburn von -600 tsd €. Vielleicht schaffen wir es also noch zur nächsten ordentlichen HV um ein paar auf die Fresse zu hauen!

[overview]

S. 6 "directif":
"Gespräche mit mehreren interessierten Investoren wurden unter der Federführung des vorläufigen Insolvenzverwalters bereits geführt. Daraus resultierende Due-Diligence-Prüfungen durch potentielle Investoren werden bis Ende des Jahres durchgeführt".

Aufgrund dieser Information rechne ich mit KEINER Entscheidung zu directif vor Anfang 2007!


S. 8 "identif":
"Der vorläufige Insolvenzverwalter führte im Zusammenhang mit der identif GmbH bereits mehrere Gespräche mit potentiellen Investoren. Darüber hinaus haben weitere, zum Teil namhafte Unternehmen, ihr Interesse an den Produkten und Technologien der identif GmbH bekundet. Konkrete Angebote sind nach Durchführung der Due-Diligence-Prüfungen zu erwarten."

Im Unterschied zu den konkreteren Formulierungen bei directif könnte man bei identif "zwischen den Zeilen" lesend das auch so interpretieren:
- potentielle Investoren haben nach ersten Gesprächen abgewunken?
- daraufhin wurden weitere Gespräche - auch mit nicht-namhaften - Firmen geführt?
- bisher liegt aber noch nicht mal ein einziges Angebot vor?

Wird identif zum unverkäuflichen Ladenhüter, bei dem allenfalls nur noch Einzelpatente oder Einzeltechnologien am Grabbeltisch verschleudert werden?


Wenn responsif aufgrund der Lizenzgeschichte zum Verkauf "blockiert" bleibt, bei identif und directif bis Ende des Jahres nichts rauskommt, was eine Fortführung finanziell sicherstellt, wird das Insolvenzverfahren auch über den 30.11. hinaus fortgeführt werden müssen, was unmittelbar zum Verlust der Gesellschafteranteile von peqlab führen würde, die für lau eingezogen werden und zum Aufbrauchen der Restliquidität von 1,2 Mio. ...

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.235.968 von depri am 09.11.06 10:49:01

Wenn es so war, wie von Dir beschrieben, weißt Du wer der Vorstand zu diesem Zeitpunkt war, der dies zu verantworten hat.

Wohl wissend, daß das kürzlich ausgereichte Kapital an responsif eine gewisse Verhandlungsdauer ermöglicht, kündigt der gleiche Herr Wochen später als Privatmann responsif eine Lizenz, damit man wieder mit ihm verhandeln muß?

Und wo war da der Aufsichtsrat (der sich offenbar gerade in sich verkrümelnder ich-hab-nichts-gewußt-Auflösung befindet?)

Da fällt mir nix mehr dazu ein ...

10 Jahre lang Verluste machen, 40 Mio. Kapital verbrennen und am Schluß noch rotzfrech in die eigene Tasche zu wirtschaften versuchen ... Fresse hauen reicht da nicht. Da ist der Staatsanwalt gefragt.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.236.599 von overview am 09.11.06 11:25:21

joe

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.235.968 von depri am 09.11.06 10:49:01

"...Vielleicht schaffen wir es also noch zur nächsten ordentlichen HV um ein paar auf die Fresse zu hauen!...."

Vielleicht würde ich mir dafür dann kurz vor der HV nochmal 1 NBX Aktie kaufen als "Eintrittskarte". Die von dir skizzierte "Abrechnung" hätte sicher Unterhaltungswert. Was ist dagegen schon Klitschko, Maske oder Schulz

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.236.434 von overview am 09.11.06 11:15:34

"..Wenn responsif aufgrund der Lizenzgeschichte zum Verkauf "blockiert" bleibt, bei identif und directif bis Ende des Jahres nichts rauskommt, was eine Fortführung finanziell sicherstellt, wird das Insolvenzverfahren auch über den 30.11. hinaus fortgeführt werden müssen, was unmittelbar zum Verlust der Gesellschafteranteile von peqlab führen würde, die für lau eingezogen werden und zum Aufbrauchen der Restliquidität von 1,2 Mio. ... "

Das ist wirklich ein sehr "unschöner" Punkt. Fürchte auch man packt es nicht die Deals innerhalb der 3 Monate noch in trockene Tücher zu bringen. Ob es da noch mehr solcher Kotz-Klauseln in den diversen Vertragswerken gibt die bisher nicht kommuniziert wurden? Je länger sich der Verkauf der Töchter hinzieht umso mehr Liquidität wird zudem ja noch weiter bei NBX verbrannt. Dürfte auch nicht gerade den Wert des ganzen heben wenn bis Jahresende die Liquidität sich dem Ende zuneigt. 75% der Liquidität die noch zum 31.12.05 vorhanden war ist bis zum 31.9.06 in Luft aufgegangen. Wie weit man mit den restlichen 25% kommt ist nicht schwer zu erahnen Da sollte man die nächste HV weit vorverlegen um sie noch zu erleben. Es ist NBX eben nicht nur wg. responsif vor die Hunde gegangen, sondern die Produkte von identif sind Ladenhüter und bei directif scheint man noch verdammt weit entfernt zu sein ein Serienprodukt zu haben. Das hat das heutige Zahlenwerk ja nochmal gezeigt. Wenn jetzt noch Peqlab viel an Wert verlieren würde, dann ist die Wundertüte NBX noch wieviel wert? Geteilt durch 7,5 Mio Aktien macht das dann .... ?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.235.968 von depri am 09.11.06 10:49:01

"..Die nbx ag hat denen im Juli oder August nochmal ca 500.000 € gegeben und dann 1 Monat später alles abgeschrieben! Respekt mal schauen, ob ich eine Bank find, die das auch mit mir macht!..."

Also da frage ich mich, ob nicht noch eine Zelle freigehalten werden sollte neben der für den Bertling. Denn da gehört der ganze AR reingesteckt der solche Sauereien durchwinkt.

[overview]

Getreu dem Motto, zu machen was man denkt und schreibt, teile ich mit, daß ich mich der heutigen Kurseuphorie nur insofern anschließen konnte, daß ich auf Basis der neuen Informationen im Quartalsbericht erstmal wieder verkauft habe.
Soweit ich es überblicke, fanden heute weitgehend nur "Taschengeldkäufe" statt, evtl. von einer etwas oberflächlichen "buy-on-bad-news"-getragenen Einstellung, die in den nächsten Tagen wieder verfliegen könnte.
Auf Grundlage der neuesten Informationen rechne ich damit, daß die Insolvenzphase nicht bis Ende November abzuschließen sein wird und demzufolge der Kurs infolge steigender Nervosität auch wieder ordentlich zurückkommen dürfte.

[CX650]

das wird noch lustig werden.

die realisierung der weiterführung, gemeint ist: das überleben, wird viele mitunter schwere entscheidungen erfordern, gemeint ist: der aktionär ist und bleib der gearschte, und kann nur durch gemeinsame kraftanstrengung gelingen. gemeint ist: die sortieren die nbx scheiße, und brauchen dann frisches geld von den aktionären.

bertling handelt nach dem motto: ist der ruf erst ruiniert.....

er und die glasi-gang lachen sich sicher schon seit jahren über uns ins fäustchen.

man muß im kopf auch schon heftig marode bereiche haben, das man der meinung sein kann, dass man für dieses geklaute insolvenzpatent nochmal einen findet der das weiterfinanziert.

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.236.599 von overview am 09.11.06 11:25:21

Schau dir nicht einzelne Position an, sondern das Grosse Ganze!

Er sitzt immernoch auch 600.000 Stück aktien, mit diesem System, sitzt er am Schluss nur noch mit einem Blattpapier da, der Lizenz!

Nein ich bleibe bei meiner Theorie, die arbeiten immernoch zusammen, so leid mir diese Aussage tut, im Moment gibt es nichts besseres!

[Mehe]

Es ist schon erstaunlich, dass diese Zahlen und der Ausblick den Kurs ansteigen lassen. Für mich sicherlich kein Grund momentan wieder einzusteigen.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.237.857 von Rhinestock am 09.11.06 12:40:33

korrekt,genauso das Ding mit attoph.der kauf der zweiten 5%,kein Geld mehr da bzw. Rebellion des AR in dieser Phase und trotzdem diesen Deal durchgezogen bzw. genehmigt.

Denke auch das der gearschte der Aktionär ist.

joe

[depri]

Jetzt weiß ich auch, warum Bertling 130 werden will, damit er seine Strafe und seine Schulden absitzen bzw abzahlen kann!

[ostwestum]

Hallo zusammen,

ich bin schon seit 2000 Aktionär bei der November AG.

Und habe seit dem immer wieder nachgekauft. An Verkauf ist für mich im Moment nicht zu denken.


Das es so weit kommt war natürlich nicht abzusehen.


Aber ich denke nicht das ein Herr Bertling Interesse daran haben kann das seine mindestens 700.000 Aktien gegen Null laufen.

Er wird vermutlich alles dafür tun um sein Lebenswerk und sein Kapital zu retten.


Gruss an alle

ostwestum

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.241.939 von depri am 09.11.06 16:20:45

So wie es aussieht, reichen 130 Jahre dafür nicht.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.242.705 von ostwestum am 09.11.06 16:54:35

Bertling hatte 10 Jahre Zeit, mit der Wertsteigerung von 700.000 Aktien Multimillionär zu werden.
Da verblaßt dann in der Relation der aktuelle Wert von 700.000 Aktien, die zudem noch einer massiven Verwässerung durch eine mögliche Kapitalerhöhung ausgesetzt sein könnten.

Und wie rational Bertling denkt und die Interessen der November AG vertritt, sieht man an dieser dubiosen Lizenzkündigungsgeschichte bei responsif.

Wenn Bertling ein wahres Interesse an einer Fortführung der November AG und der Werthaltigkeit seines Aktienpaketes haben würde, hätte er dies doch nie tun dürfen bzw. hätte es schon längst zurückdrehen müssen. So scheint aber eher Bodenkrieg zu herrschen. Ehemaliger Gutsherr mit unbekanntem Wohnsitz gegen Insolvenzverwalter.

[overview]

Mit Blick auf die letzten Xetra-Umsätze heute, beginnt wohl gerade der Erkenntnisprozeß einiger einzusetzen.
So schnell es heute morgen rauf ging, so schnell kann es auch wieder runter gehen.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.243.624 von overview am 09.11.06 17:39:35

tja,da scheinst Du Recht zu haben.Kursverfall

@ostwestum ,Du scheinst wie die meisten von NBX insbesondere von Bertling getäuscht/enttäuscht geworden zu sein.

Seine Mentalität " Gehe ich unter, dann aber auch alle und NBX mit"
Ist das Letzte.

Die Meisten hier im Forum kennen NBX in und auswendig.

Bertling
Sein Versagen als Kaufmann ist für mich persönlich unbestritten.
Es soll soweit gegangen sein,das Traumzahlen für Werte der Töchter genannt wurden, das Interessanten gleich wieder das Haus verlassen haben sollen.Der Mann lebt scheinbar in seiner eigenen Welt und hat alles verbockt.
Es gab Chancen genug NBX nach Vorne zu bringen,scheinbar wollte er es gar nicht.

Siemens,Roche,Dupont
weshalb die Kündigung Siemens,weshalb kein Verkauf von directif an Roche, weshalb das Desaster mit Dupont


joe

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.241.939 von depri am 09.11.06 16:20:45

"..Jetzt weiß ich auch, warum Bertling 130 werden will, damit er seine Strafe und seine Schulden absitzen bzw abzahlen kann.."

Möchte mal gerne was der Knabe http://www.november.de/images/portrait_bertling_gross.jpg momentan denkt. Ob der jemals zugeben wird es verbockt zu haben? Der kann sich doch in der Region Erlangen nicht mehr sehen lassen ohne gesteinigt zu werden. Sollte der nochmal aus seimem Versteck kommen und einem der Aktionäre begegnen dessen Geld er verballert hat um seinen Wahnsinn auszuleben, dann würde ich nicht dafür garantieren der Doc wird nur halb so alt wie der Titel seines Buches lautet.

[Buckelfips]

Bin gerade dazu gekommen mir das Quartalsblättchen durchzulesen.

Sind schon ein paar Überraschungen drin:

1. Vertrag mit Pqulap - bei Insolvenz bekommt der 49 % Mann den Rest geschenkt.

Das ist ja wirklich Toll. Unabhängig davon, dass ich das für sittenwidrig halte hätte das von R&P mal irgendwo im Abschluß erwähnt gehört. Spätestens hätte die Meldung vom Insoknaben kommen müssen. Dieser Sachverhalt hätte eventuell den ein oder anderen zum Nichteinstieg veranlaßt.

2. An responsif ist man jetzt nicht mehr durch dass tolle Options und Irgendwas Modell beteiligt. Nicht dass diese Rechte einen Pfennig wert wären, aber das die jetz gar nicht mehr existieren !?

3. Bertling hat tatsächlich iregdein PAtent (Dank an die IR, dass weder der NAme noch das PAtent genannt werden) was für die Fortführung wichtig ist entzogen. Hätte R&P nicht auf diese Möglichkeit hinweisen müssen ?!

und vieles mehr wozu ich jetzt keinen Bock mehr hab.

Ich hoffe nur, dass Bertling für seine - entschuldigung für die harten Worte - VEbrechen nicht noch mit irgendwas (wie z. B. der ominösen Lizenzrückstellung (Danke nochmal an die IR, dass hier werder Name noch Lizenz genant werden)belohnt werden. Ich weiss nicht, was er sich strafrechtlich alles zu Schulden kommen lassen hat und wieviel Jahre man dafür bekommen kann, wünsche mir aber eine Strafe mit anschließender Sicherheitsverwahrung.

R&P geben bei der ganzen Sache ein dermaßen erbährmliches Bild ab, dass Sie eine Schande für ihre Zunft sind. Werde mich in den nächsten Wochen mit dem Chef von der BAnde unterhalten.

Der Aufsichtsrat hat den NAmen nicht verdient. Aber was erwartet man auch von einem FRAUENARZT AUS FEUCHT. Da hoffe ich mal, dass die Frauen bei ihm f. werden. Mich kann seine LEistung nicht Stimmulieren.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.248.140 von Buckelfips am 09.11.06 21:14:16

und vieles mehr wozu ich jetzt keinen Bock mehr hab.
dem kann ich mich nur Anschließen.Mir geht es nicht anders.

joe

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.248.140 von Buckelfips am 09.11.06 21:14:16

Leider bin ich kein Experte für Strafrecht oder Wirtschaftskrimminalität. Aber irgendwie ist das doch alles nicht koscha was der Doc, der AR und der WP gemacht haben. Sauereien abnicken, testieren und Risken wie bei Peqlab nicht rechtzeitig publik zu machen ist für mich auch eine Art Mittäterschaft. Und mich würde auch nicht wundern wenn noch weitere Klauseln im Giftschrank schlummern, die aber weiter verschwiegen werden. Die kleinen Aktionäre waren nie gelitten in Erlangen. Reinen Wein schenkte man denen nie ein. Man denke nur an die Reaktion als man auf der letzten HV mit jEo´s Ansinnen versucht hat die ganzen Ungereimtheiten mal aufzurollen. Da wurde man von der Truppe, incl. AR, ausgelacht und mit Lügen vollgestopft. Dabei waren sämtliche Bedenken damals gerechtfertigt wie man nun sieht. Also falls jemand mal Strafanzeige erstatten würde oder gar Schadensersatzansprüche geltend macht wegen fortgesetzer vorsätzlicher Irreführung, dann könnte ich mir vorstellen es würde nicht völlig ohne Erfolg sein.

Wer einmal vor geraumer Zeit das Geld eines Mittelklassewagens in NBX investiert hat in der Hoffung auf einen Rolls Royce, der sieht sich beim heutigen Aktienkurs leider mit sowas konfrontiert.

[ramafan]

seht euch den aufsichtsrat doch mal ganz genau an

Vorsitzender: Dr. med. Leo Steib, Feucht, Arzt


Mitglieder

* Günter Frankenne, Nürnberg, Unternehmensberater

* Horst Linn, Eschenfelden, Unternehmer

* Dr. Werner J. Schönfeld, Münchenstein/Schweiz, Unternehmensberater

* Walter Schurmann, Kössen/Österreich, Rechtsanwalt und
Steuerberater

na fällt euch da vielleicht was auf ? seht genau hin - ja genau und jetzt macht euch schlau über diese person und dann seht ihr die noch immer aktive verbindung und lässt euch erahnen inwieweit hier noch zusammengearbeitet wird
eigentlich doch ganz einfach das rätsel zu knacken

[clownfisch]

ich hatte hier im thread mehrmals die nbx mit der mb software verglichen....
wie recht ich hatte.
der dortige vorstand,herr mursch, war ebenfalls ein krimineller größenwahnsinniger,der die aktionäre belogen und betrogen hat bis zum total-verlust.hat mich viel geld gekostet.....

leider landen diese herrschaften nicht auf dem dach eines gefängnisses,wo ihnen ein pyschologe gut zuredet......

cf

[Nov07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.252.470 von clownfisch am 10.11.06 07:20:09

Auch wenn der Schock der involvenz bei den meisten noch nicht aufgearbeitet ist, werden die ersten Stimmen laut in Richtung, B. hat uns belogen und betrogen. Die Auffassung ist verständlich. Es fehlt aber was. Die meisten haben doch mit Schuld. Was wurde Dr. B. immer in den Himmel gehoben und ein atemberaubendes Kursziel nach dem nächsten in Aussicht gestellt. Kritiker wurden persönlich angegriffen. Gerade in der Nachbetrachtung ist dies mehr als peinlich. Wenigsten einer der so schlauen Herren sollte mal kundtun, wie blöd und doof sie doch waren und dass die sich haben mißbrauchen lassen, bzw. dass die wissentlich mitgeholfen haben, andere ins Unglück zu stürtzen.

[ostwestum]

Hat sich schon mal ein Wirtschaftsjurist mit der Frage beschäftigt ob der Antrag auf Insovenz zwingend notwendig war ?



Wie kann es sein das November und Tochtergesellschaften Insolvensantrag stellen müssen weil Patentrechte gekündigt wurden die für eine GmbH wichtig sind an der November nur Optionale Rechte hat.

Wenn diese Patente in den Bilanzen der November AG bewertet wurden dann ist auch die November AG auf diese Patente eingetragen,und nicht irgend eine Privatperson, sonst hatten diese nicht bewertet werden dürfen ( Bilanzfälschung ?)

Ich gehe davon aus das das Insolvensverfahren aufgehoben werden muss, da alle Rechte an Patenten die in der Vergangenheit bilanziert worden sind Eigentum der Aktiengesellschaft und damit der Aktionäre sind.

Es könnte allerdings sein das Herr Dr. B. inzwischen nicht nur 700.000 Aktien besitzt sondern vielleicht schon mehr als 50 % der im Umlauf befindlichen Aktien.

Wie geht es dann weiter ?

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.252.802 von ostwestum am 10.11.06 08:12:08

moment

die oder das petent zu responsif ist unabhängig zur holding zu betrachten

das einzige was responsif mit november verbindet sind die gegebenen darlehen und eine bei positivem geschäftserfolg mögliche gewinnbeiteiligung der holding

also patente der responsif wurden zurückgezogen - somit die geschäftsbasis der responsif entzogen woraus die sofortige wertberichtigung der darlehen bei der holding resultierte

eben ein ganz linkes spiel des vom stuhl geschubsten manisch veranlagten mitglied der ohlsenbande

ganz nebenbei sitzt aktuell - wer das wohl sein mag - noch ein mitglied der ohlsenbande im aufsichtsrat -----> das ist m.E. der verbindungsmann zum durchgeknallten manischen
also ich bin mir sicher da wird hinter den kulissen gespielt - komisch das auch da ein wohnsitz ausserhalb des rechtsgebietes der brd ausgewiesen wird - ein schelm wer schlimmes denkt

[ostwestum]

Jetzt noch mal Schritt für Schritt,

November meldet Insolvens an weil einen Unternehmen an das Darlehn vergeben wurden die Arbeitsgrundlage ( Patente ) entzogen wurde.


Frage:

Wer hatte die Rechte an diesen Patenten bevor Responsif ausgegliedert wurde?

November AG oder Dr. Bertling persönlich


Hier stinkt es gewaltig.


Wie kann es sein das der Geschäftserfolg einer AG abhängig ist von Patenten die Privatpersonen gehören.


Oder anders gesehen , wie kann eine AG Darlehen an Unternehmen vergeben deren Geschäftserfolg von Patenten die Privatpersonen gehören abhängen.


Wer hat die Darlehn vergeben : Dr. B

Wer zieht Patente zurück und macht dadurch den
Wert dieses Darlehn zu Null : Dr. B


Nur durch diese gezielte Vorgehensweise ist die November AG
zur Insolvensanmeldung gezwungen worden.

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.254.705 von ostwestum am 10.11.06 10:13:54

Diese Fragen sind absolut gerechtfertigt. Alles mit der responsif schreit nach einer Einschaltung der Staatsanwaltschaft. Diese sollte gegen Bertling, den AR und die WP Gesellschaft aktiv werden.

Der sittenwidrige und niemals publik gemachte Vertrag mit der Pqulap ist ebenfalls ein Fall für den Staatsanwalt. Und viele Punkte mehr.

Hoffen wir, dass der Insolvenzverwalter die richtigen Schritte einleitet. Der Wedegang von dem Mann sieht eigentlich seriös aus, so dass ich Hoffnung habe.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.236.434 von overview am 09.11.06 11:15:34

overview #17979 : "..Wenn responsif aufgrund der Lizenzgeschichte zum Verkauf "blockiert" bleibt, bei identif und directif bis Ende des Jahres nichts rauskommt, was eine Fortführung finanziell sicherstellt, wird das Insolvenzverfahren auch über den 30.11. hinaus fortgeführt werden müssen, was unmittelbar zum Verlust der Gesellschafteranteile von peqlab führen würde.." irgendwie

Also so wie ich die Klausel verstehe tritt die erst 3 Monate nach dem Insolvenzantrag in Kraft. Der Antrag wurde am 26.9. gestellt. Würde bedeuten bis 26.12. hat man noch die Chance es zu verhindern und nicht wie du schreibst 30.11. . Der Knoten sollte also möglichst bis Weihnachten zu durchschlagen sein. Nur sieht es (nach Aussagen im Q.3 Bericht) so aus, als ob die Due Diligence Prüfungen bis Ende des Jahres dauern und Verträge erst im nächsten Jahres kommen könnten. Wäre nicht gut. Kommt mit sowieso etwas lange vor die Bücher zwei Monate lang zu prüfen als pot. Käufer. So komplex ist es nun auch wieder nicht was darin steht. Sieht eher aus wie eine gezielte Hängepartie um den Preis zu drücken. Sollte man deswegen beim Verkauf der Töchter identif /directif beim Preis schon vorher runtergehen, damit man fixer zu Sache kommt und dadurch sich den höheren Wert der Peqlab weiter sichert? Würde mir als Insohansel jedenfalls mal überlegen was sie bessere Alternative ist

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.252.802 von ostwestum am 10.11.06 08:12:08

..Es könnte allerdings sein das Herr Dr. B. inzwischen nicht nur 700.000 Aktien besitzt sondern vielleicht schon mehr als 50 % der im Umlauf befindlichen Aktien...

Wieso 700.000 Aktien? Hat offiziell "nur" 600.000 Stück. Mal abgesehen von den aktienrechtlichen Meldepflicht-Regularien würde ich eher vermuten der hat die Glasaueritis und baut ab anstatt auf. Zudem braucht der künftig jeden Cent für die Rechnungen seiner Rechtsanwälte. Das riecht doch nach Privatklagen gegen ihn und das übrige Ganovenpack in Erlangen.

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.255.207 von Rhinestock am 10.11.06 10:39:47

Ich bleibe dabei: Der Passus mit der Buchwertübernahme kann nie im Leben haltbar sein. Das wäre ja noch schöner.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.255.400 von Buckelfips am 10.11.06 10:49:56

Die klagetechnische Frage scheint zu sein => ist die Klausel sittenwidrig oder auch das bisherige Verschweigen dieser massiven wertgefährdenden Klausel unter Duldung der AR und des WP.

Halte es für eine riesige Sauerei gegenüber dem allgemeinen Streubesitz sowas erst jetzt zu hören. Diese Informationsasymmetrien stinken. Ebenso viele Trades im OB in den letzten Wochen. Also WP und Insohansel könnten bei der Sache ihre weiße Weste verlieren. Wären nicht die Ersten die vom NBX-Virus erfaßt wären und grenzwertige Dinge tun.

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.255.629 von Rhinestock am 10.11.06 11:00:41

Eine Information war zwingend erforderlich. Dann hätte man schon früher die Satzung anpassen können. Jetzt muß der Insoknabe erst mal vor Gericht gehen.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.255.949 von Buckelfips am 10.11.06 11:15:54

"..Jetzt muß der Insoknabe erst mal vor Gericht gehen..."

Wie meinst du das? Soll der Insoknabe vor Gericht gestellt werden wegen eigener Versäumnisse oder soll der bei Gericht beantragen diese obskure Klausel für unwirksam zu erklären, weil die so nie hätte verfaßt werden dürfen? Bin mir da juristisch nicht sicher. Aber der Laie würde sagen, da wird eine einseitige Bereicherungsoption der 49% Partei fixiert zu Lasten der Aktionäre der 51% Beteiligung. Mag vielleicht irgendwie erlaubt sein. Keine Ahnung. Was jedenfalls nicht sauber ist, daß ist das langjährige Verschweigen dieser Klausel. Wer hatte schon Einsicht in die vollständigen Gellschafterverträge der Peqlab GmbH? Und ein AR der das in der Vergangenheit mitabgesegnet hat ist kein Deut besser als der Bertling.

Die Weihnachtsfeier bei NBX sollte nach dem Wunsch vieler Aktionäre so stattfinden:

[ostwestum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.255.400 von Buckelfips am 10.11.06 10:49:56

O.K.

am 4.9 waren es genau 599657 Aktien.


Am 28. kam die Meldung mit der Insolvens.Und der Kurs brach ein.

Er hätte demnach alles zwischen 4.9 und 28.9 verkaufen müssen.


Danach wäre es wohl kaum sinnvoll gewesen zu verkaufen, er hat selbst die Insolvens ausgelöst.

Und er kann Sie auch wieder aufheben.

Ich glaube der kauft fleissig.


Meine bekommt er aber nicht so günstig

[zwieback001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.257.049 von ostwestum am 10.11.06 12:08:54

Er hielt auch noch 26832 Aktienoptionen !
Wie sehen die genau aus ? Und was hat Herr B. damit gemacht ?

[gogo]

Hallo,

ich war beim IPO dabei. Hatte damals Glück, da ich eine Zuteilung erhielt und kurz nach dem Anfangshype zwar nicht optimal aber immer noch zu knapp über 30€ verkauft hatte.

Vor eingen Monaten, nach den Zahlen zum 2 Qrtl., bin ich wieder eingestiegen. Ich dachte, der Boden wäre gefunden und es müsste nun bergauf gehen. ... So kann man sich irren ...

Seitdem verfolge ich auch diesen Thread. Interessant zu sehen, wie sich die Leute ändern:

Joe_Trader hat sich vom Naivling und fast Super-Pusher ins Gegenteil gedreht und sieht nur noch schwarz. Man könnte meinen, er wäre nun ein Basher, da derzeit vermutlich wieder mit Verlusten, da er die Seiten gewechselt hat und derzeit short ist.

Umgekehrt, overview. Er hat Weitblick mit der Vorhersage der Insolvenz bewiesen, wenngleich das wohl purer Zufall war - es sei denn overview ist Dr. B.. Wer konnte schon wissen, dass Dr. B. gehen muss und anschließend mit dem Entzug der Lizenz für resposif den Kreditgeber NBX in eine künstliche Überschuldung treibt? Wie dem auch sei, zum Glück sind die weiteren düsteren Szenarien der Ausbeutung der der Altaktionäre nicht eingetreten, zumindest noch nicht. Interessant dabei ist auch, dass overview seit der Insolvenzanmeldung weniger die Risiken sondern ganz betont die Chancen eines Investments in NBX sieht. Ich hoffe, er hat wieder Recht.

Rhinestock scheint komplett angepi..t von NBX zu sein. Der Zorn ist absolut verständlich. Doch, auch wenn er es nicht direkt zugibt, bin ich mir fast sicher, dass er kürzlich wieder in NBX eingestiegen, zumindest aber heftig mit sich kämpft, ob er nicht wieder einsteigen sollte. Zu deutlich liest man seine Hoffnung einer profitablen Fortsetzungslösung für NBX zwischen seinen Zeilen. Kann natürlich auch sein, dass er lediglich Zwilling (Sternzeichen) ist und deswegen hin- und her gerissen ist.

Der Fels in der Brandung ist Buckelfips. Stets anlytisch und sachlich.

Nun eine Frage.

Wer ist Dr. Claus Müller?
Lt. Aktionärsstruktur auf NBX-Homepage besitzt er derzeit immerhin 5,7% der Aktien.

Übrigens, Dr. B. kontrolliert immer noch knapp 12% (ca. 680.000 Aktien), 8,11% selbst + 3,86% über seine Stiftung.

Gogo

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.273.551 von gogo am 10.11.06 22:16:05

" ... Übrigens, Dr. B. kontrolliert immer noch knapp 12% (ca. 680.000 Aktien), 8,11% selbst + 3,86% über seine Stiftung. ..."

Natürlich falsch gerechnet, ca. 12% sind ca. 900.000 Aktien.
Ist schon spät http://img.wallstreet-online.de/smilies/wink.gif


Gogo

[Geobald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.273.854 von gogo am 10.11.06 22:23:29

Danke, gogo, das war für mich einer der hilfreichsten Beiträge im thread! Kopf hoch, buckelfips!
Geobald

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.273.551 von gogo am 10.11.06 22:16:05

@gogo

Danke für die Rezension meiner kleinen litararischen Beiträge hier.
Und ich kann dich beruhigen. Bin weder gelernter Apotheker noch gutsherrlicher Flüchtling vor der Verantwortung.

Insolvenzen haben ihre eigene Dramaturgie. Wer schon mehrere (aus beruflichen Gründen mitgemacht bzw. in irgendeiner Form bekleidet hat) weiß das aus eigener Erfahrung und lernt bestimmte wiederkehrende Signale zu deuten. Insolvenzen zeichnen sich "frühzeitig" ab: z.B. war das Schweigen von Bertling (nach dem Aufsichtsratspapier Ende Juli gab es keine offiziellen Mitteilungen mehr von ihm) sowie die folgende überraschende Bestellung von Herrn Schüren so ein eindeutiges Signal.
Die Wahrscheinlichkeit, daß dann ein unvorbelasteter neuer CEO mögliche Altlasten des Vorgängers ausgraben kann, ist generell hoch. Wenn man wie ich jahrelang die Geschichte von NBX verfolgt und sich ein ums andere Mal um die steigende Realitätsferne von Dr. B. wundert, sind dann auch rachsüchtige Einzelaktionen wie die responsif-Lizenzgeschichte zu erwarten. Das momentane Ergebnis kennen wir alle.

Zur aktuellen Lage: Wirtschaftsprüfer und Steuerberater "hassen" es, nach einer eröffneten Insolvenz sich unangenehmen Fragen von Staatsanwaltschaft, Finanzbehörden, Kreditgebern und Aktionärsvertretern stellen zu müssen. Ich erwarte daher, daß Rödl & Partner aus nicht ganz uneigennützigen Gründen eine Fortführung in jeder Weise unterstützen und anzustreben helfen. Lieber ein paar Beratertage kostenlos dort eingesetzt, statt sich mehrere Beraterwochen mit unbezahlter Vergangenheitsbewältigung beschäftigen zu müssen. Das gleiche dürfte für den Teil des Aufsichtsrates gelten, der im Moment nicht vor der Verantwortung flüchtet.

Als völlig offen betrachte ich aufgrund der neuen Informationen im Quartalsbericht den Ausgang des Verfahrens. Der Insolvenzverwalter wird in den nächsten Tagen Entscheidungen treffen müssen. Bis Ende November läuft NBX ziemlich kostenarm zulasten von uns Steuerzahlern - die Gehälter werden in Form des Insolvenzausfallgeldes von der Agentur für Arbeit getragen.
Sofern eine solide Fortführung per 1.12. noch nicht sichergestellt sein sollte, müßte der Insolvenzverwalter eigentlich von seinem Recht des verkürzten Kündigungsrechtes Gebrauch gemacht haben - sofern nicht sowieso schon viele von alleine gegangen sind.
Denn wenn der Insolvenzverwalter über den 30.11. hinaus die vorläufige Insolvenz fortführen möchte, haftet er persönlich für alle dann entstehenden Kosten, wobei ihm aktuell ja nur knapp 1,2 Mio. für alles zur Verfügung stehen.

Aufgrund der aktuellen Sachlage - und der gestiegenen Gefahr, daß peqlab und identif kaum Werte beisteuern - halte ich 80 Cent für die Aktie für deutlich übertrieben. Ob man nun mit ein paar Tausend Aktien zu diesem Kurs spekuliert oder wie dieser neue Dr. Claus Müller (danke für die Info!) mit deutlich mehr, ist eher eine Frage des persönlichen Vermögens. Solange wir noch nicht mehr wissen, würde ich diesen neuen Großaktionär nicht als "Sicherheit" sehen, insbesondere da keine Informationen vorliegen, ob er nicht dem Glausauer/Jupiter/Bertling-Umfeld zuzuordnen ist.

Nach wie vor ist aus meiner Sicht bei NBX alles möglich: Kursverdreifachung bei erfolgreichem Abschluß durch den Insolvenzverwalter oder 0 Cent bei totaler Abwicklung. Jeder, der heute kauft, sollte sich bewußt sein, daß zur operativen Fortführung von NBX oder einer möglicherweise wieder eingegliederten Tochter als Kerngeschäft (ich denke da an directif ...) noch viel Kapital notwendig ist, um wieder Fahrt aufzunehmen. Eine anschließende Kapitalerhöhung unter entsprechender Verwässerung der Altaktionäre ist da also sehr wahrscheinlich.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.273.551 von gogo am 10.11.06 22:16:05

@ Gogo

Wie du schreibst hast du den Zeitraum nach deinem Verkauf bei 30€ und dem Wiederkauf Anfang diesen Juli diskussionstechnisch nicht mitverfolgt und dir auch keine Mühe gemacht zumindest mal das letzte Jahr aufzuarbeiten. Dieses Loch solltest du mal aufarbeiten bevor du meinst nur mit Halbwissen den Hobby-Psychologen und Sternegucker zu spielen.

Darf man nicht hart mit dem Laden ins Gericht gehen? Ich habe hier im letzten halben Jahr viele anständige Leute im Thread posten sehen die sehr viel Geld mit dem Wert verloren haben, weil sie zuvor durch stetiges anfüttern mit falscher Tatsachen und Versprechungen verführt wurden und deswegen zu lange gezögert haben zu verkaufen und stattdessen die Sache verschlimmert haben mit Nachkäufen. Da waren Wut und Verzweiflung zu sehen. Ich kenne deine aktuelle Investitionsgröße bei NBX nicht. Aber wenn fünfstellige Beträge in Luft aufgehen dann ist es nicht für jeden unter Spielgeld zu verbuchen. Wenn man schaut was diverse NBX Verantwortliche alles auf dem Kerbhloz haben, dann sollten die keine Gnade erwarten. Wenn ich mich allein daran erinnere wie IR Nase Weichert kindischerweise hier bei W.O. als User gemuesejaeger bzw. jaegerschnitzel sich getarnt im NBX Thread dazu äußerte wie supertoll und hochprofessionell alles ist und was rund um die IR läuft und jeden der auch nur etwas Zweifel hatte versuchte mundtot zu machen (frag mal z.B. was im Januar los war). Das war schon das Letzte. Sein erster Nick wurde bei W.O. gesperrt wegen seiner Ausfälle und als die Insolvenz kam sah er keinen Grund mehr weiterzuposten und hat sich abgemeldet. Zudem wurde er im Thread ohnehin als Faschspieler enttarnt. Und so ein Mann sitzt immer noch in Erlangen und darf weiter Müll verfassen.
http://www.wallstreet-online.de/dyn/userzentrum/user-info.ht… -- http://www.wallstreet-online.de/dyn/userzentrum/user-info.ht… . Und wenn man schaut was das Duo Bertling/Dickert bei diversen Auftritten und Interviews den Anlegern erzählt hat, was man aus heutiger Sicht - vorsichtig fomuliert - als "das Blaue vom Himmel gelogen" bezeichnen kann, dann ist das auch ein Grund warum die Fürsprecher mit Backgroundwissen hier im Thread weg sind. Wer sowas schreibt in einem Monatsbrief Anfang des Jahres 2006 ist ein Scharlatan. Das man dann noch sein Totalversagen Ende Juni mit "erfogreichem 1. Halbjahr" krönt schlägt dem Faß den Boden aus.

".....Für das Jahr 2006 haben wir uns viel vorgenommen: Der Break-Even ist in greifbare Nähe gerückt.........Sie sehen, es gibt überhaupt keinen Grund zur Sorge......Sowohl die fundamentalen Daten, der Ausblick für das laufende Jahr als auch einzelne charttechnischen Merkmal weisen auf eine feste Unterstützung und Perspektive nach oben hin. ..."

Wo sind die garantierten 20 Mio. von DuPont oder die Aufstockung um weitere 5% im 1Hj.06 geblieben? Wo der im Januar noch für dieses Jahr verkündete Break Even? Wo die IPOs der Töchter, etc. etc. Alles vorsätzliches Blabla um nicht sagen zu müssen man steht mit leere Händen da und Besserung wäre nicht in Sicht. Außer über 35 Mio € Cash verbrennen und Märchen erzählen haben die nichts erfolgreich gemacht. Wenn die Hütte vor die Hunde geht weint keiner hier denen nach. Wer Lust hat ein paar Cent hoch oder runter zu zocken der soll es machen. Aber wer nur rudimentäre Thread-Kenntnisse hat sollte nicht als Schmalspur-Freud Pychogramme oder Investitonszustände anderer meinen erraten zu müssen, sondern sollte als jemand der nach den Äußerungen zum 1. Hj.06 dann gleich NBX gebunkert hat erstmal seine eigene Psyche hinterfragen.

zu deinen Aussagen :

..Vor eingen Monaten, nach den Zahlen zum 2 Qrtl., bin ich wieder eingestiegen. Ich dachte, der Boden wäre gefunden und es müsste nun bergauf gehen. ... So kann man sich irren ...

Ich hoffe dein Händchen an der Börse ist glücklicher als dein Händchen was Menschenkenntnisse betrifft. Das ist nämlich suboptimal. Aber wenn ich sehe wann du wieder eingestiegen bist und warum, dann wundert mich deine falsche Einschätzung der Leute nicht so sehr. Das korreliert doch stark. Superidee nach dem Q.2 wieder einzusteigen, wo bekannt wurde alles wichtige was im MSP Ende Januar versprochen wurde ist nicht eingetreten und die Hütte brennt, jedoch leider kein Finanzinvestor mit Löschwasser zu finden ist. Das der Brandbrief des lächerlichen AR keine 4 Wochen später kam war die logische Konsequenz.

"..Seitdem verfolge ich auch diesen Thread....

Hättest du den Thread vorher mal gelesen, wärst du vermutlich nicht auf die Schnapsidee gekommen nach dem Q.2 zu kaufen. Vielleicht solltest du dir mal die Mühe machen im Thread nachzulesen was vor deinem Kauf war. Da würde dir ein Licht aufgehen. Bevor man sich aus dem Fenster lehnt und andere beurteilen will sollte man erstmal die nötigen Tatsachen sammeln anstatt mit Unsachlichkeiten zu fuchtel wie "kann sein er ist Zwilling (Sternzeichen) und deswegen hin- und her gerissen". Hat den Sinngehalt von "ich werfe Hühnerknochen und pendel bevor ich Aktien kaufe".

Interessant zu sehen, wie sich die Leute ändern:

Dafür müßtest du erstmal wissen und verstehen wie die überhaupt schon vor deiner Mitlese-Zeit getickt haben. Wie ich merke bist du limitiert was diese Vorgeschichte angeht. Vielleicht haben sich auch inzwischen auch nur die objektiv erkennbaren Tatsachen rund um NBX drastisch geändert und die Leute sind gleich geblieben, werten aber eben die Tatsachen jetzt nach dem heutigen Stand. Wäre schlimm wenn es anders wäre und man sich weiter etwas vormachen würde, um sich nicht einzugestehen den rechtzeitigen Ausstieg verpaßt zu haben.

Joe_Trader hat sich vom Naivling und fast Super-Pusher ins Gegenteil gedreht und sieht nur noch schwarz. Man könnte meinen, er wäre nun ein Basher, da derzeit vermutlich wieder mit Verlusten, da er die Seiten gewechselt hat und derzeit short ist.

"Nett" wenn du jemand wie joe als Naivling bezeichnest, aber selber nach dem 2.Q rein bist wegen einer von dir gesehenen Bodenbildung. Oh, joe_trader ist also short! Was du alles in deiner Glaskugel siehst Also das würde ich alles joe nicht unterstellen. Vielleicht ist er auch nur nicht gut auf NBX und Bertling zu sprechen, weil er durch diese miese Machenschaften, die jetzt nach und nach rauskommen, eine Menge Geld fehlinvestiert hat.

Umgekehrt, overview. Er hat Weitblick mit der Vorhersage der Insolvenz bewiesen, wenngleich das wohl purer Zufall war - es sei denn overview ist Dr. B..

Aha, overview= bertling. Was rauchst du denn sonst noch? Und wenn du glaubst es wäre lediglich Zufall, dann kann es nicht Weitsicht sein. Du widersprichst dir damit selber. Und schau mal Kursziele der "weitsichtigen" an für 2007. Da ist bei vielen erst nach und nach die Erkenntis gekommen es ist ein Schlagennest in das man investiert hat.
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Auch bereits vor overview haben einige Leute hier die Insolvengefahr für nicht gering angesehen und als ziemlich sicher kommen sehen. Ich will damit nicht die guten Beiträge von overview in irgendeiner Weise abwerten. Im Gegenteil. Vieles hat es anschließend zu dem Themenbereich richtig und nützlich verfaßt. Aber wieso erwähnst du nicht auch die anderen? Nach dem 30.6. war bei dem Cashburn und ausbleibenden neuen Einnahmen die Involvenzgefahr nicht mehr zu übersehen. Schau dir den Kursverlauf genau ab Ende Juni nochmal an. Das Läuten der Glöcken war laut. Und wenn bei NBX die Kasse leer sein würde wäre auch die Weiterfinanzierung bei responsif nicht mehr zu gewährleisten und die krasse Wertberichtigung die Folge, was dann quasi in eine Insolvenz mündet. Frag mal Buckelfips/Saaali zu welchem Zeitpunkt er derartiges schon eingeflochten hat in die Diskussion. Warum bin ich wohl Anfang Mai raus und nicht wieder rein mit Blick auf den 30.6. Wenn du große Teile der Diskusssion hier verschlafen hast oder zu träge warst diese aufzuarbeiten, dann ist dir vieles entgangen.

...Wer konnte schon wissen, dass Dr. B. gehen muss und anschließend mit dem Entzug der Lizenz für resposif den Kreditgeber NBX in eine künstliche Überschuldung treibt?...

Wenn die Kasse sich leert verlassen die Ratten das sinkende Schiff bzw. versucht der AR mit Aktionismus seine vorherigen Versäumnisse zu überspielen. Den Rücktritt von Bertling habe ich und viele andere schon über Monate vorher gefordert, weil keiner mit dem Wirrkopf mehr verhandeln wollte. War also nur eine Frage der Zeit gewesen. Das er nach seinem Herrschergebaren der letzten Jahre nochmal seine Macht zeigen wollte mit seinen Patenten wundert auch nicht. Vielleicht gibt es ja sein Geld anstatt sich wie manche hier tippen Aktien zu kaufen dem Minderheiten-Strohmann bei Peqlab und man kauft dann unter dessen Namen die übrigen 51% von Peqlab zum Spottpreis der Holding ab. Dann wäre der Doc am Ende noch lachender Dritter und hat die Rosine und der Insohansel die sauren Zitronen. Alles Dinge die schon vor Monaten diskutiert wurden im Thread. Wer es verfolgt hat wird wissen wer dies erörtert hat. Die Responsif-Problematik ist nicht über Nacht vom Himmel gefallen, sondern schwelte schon seit vielen Monaten.

Rhinestock scheint komplett angepi..t von NBX zu sein. Der Zorn ist absolut verständlich. Doch, auch wenn er es nicht direkt zugibt, bin ich mir fast sicher, dass er kürzlich wieder in NBX eingestiegen, zumindest aber heftig mit sich kämpft, ob er nicht wieder einsteigen sollte. Zu deutlich liest man seine Hoffnung einer profitablen Fortsetzungslösung für NBX zwischen seinen Zeilen.

Warum man NBX nicht lieben muß habe ich eingangs meines Postings erläutert. Du scheinst keinen Schimmer zu haben wie hier machte Leute gestrickt sind. Was mich betrifft: Ich schreibe nicht zwischen den Zeilen, sondern stets IN den Zeilen was ich denke. Auch wenn mir einer dumm kommt. Wer die Diskussion in den letzen Monaten wirklich gründlich verfolgt hat würde wissen was ich denke über Investments allgemein und warum ich nicht mehr in NBX investiert bin und es auch nicht wieder vorhabe bei derartigen Zuständen wie momentan. Wenn du es nicht glaubst ist das nicht mein Problem. Ich habe es noch nie nötig gehabt hier auf W.O. Mätzchen zu veranstalten mit Lügen über meine Positionierung. Was sollte das auch bringen?

.. Kann natürlich auch sein, dass er lediglich Zwilling (Sternzeichen) ist und deswegen hin- und her gerissen ist...

Hauptsache nicht vom Sternzeichen Clownfisch mit Aszendent 9malklug. Ich bin vom Sternzeichen Lupe mit Aszendent Elefant. Ich schaue genaue hin und behalte mir gut wer mal gesagt hat und verzeihe nicht so schnell. Ne, eine Zirkusnummer wie der Klein-Mädchen-Irrglaube mit Sternzeichen und dergleichen hat hier noch gefeht. Als nächstes kommt noch einer der sagt hier posten Außerirdische. Laß dir Karten legen wenn du wissen willst wie wir wirklich investiert sind und pendel aus wie der NBX Kurs am 31.12 ist.

...Der Fels in der Brandung ist Buckelfips. Stets anlytisch und sachlich....

Schon klar. Hat ja auch noch nie auf W.O. mal emotionale Ausbrüche gehabt und Flüche und Verwünschungen ausgesprochen Ohne diese Seite von ihm würde uns aber hier was fehlen. Bufi ist einen von den "Guten". Kein Zweifel. Aber wer Buckelfips/Saaali kennt und auch seine eigenen Aussagen zu seinen gelegentlich sehr emotionalen Anfällen (meistens mit der Emotion Wut), der fragt sich wieviele Postings du überhaupt gelesen hast. Offenbar bist zu nicht auf der Höhe was die Diskussion im Ganzen hier seit gut einem Jahr angeht. Also bevor du weiter über Leute schreibst die du nicht wirklich (er-)kennst, sollest du glaube ich erstmal in aller Stille deine eigene Denk-/Investitionsweise hinterfragen.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.287.989 von Rhinestock am 11.11.06 13:09:55

@ Rhinestock

Wow. Was für eine Reaktion. Wohl etwas dünnhäutig. So wie Du es vor einigen Wochen auch overview gegenüber warst.

Andererseits kann ich Deine Wut sehr gut nachvollziehen. Aus der Crash-Zeit in 2000 weiß ich, was es heißt, wenn sich Investitionen in Luft auflösen.

Dennoch teile ich Deine Meinung nicht ganz bzgl. der Bewertung der Quartalsergebnisse. So miserabel sind die auch nicht. Und der Cash-Burn hält sich auch in Grenzen. Echte Schulden sind auch keine vorhanden, es sei denn, im Rahmen der weiteren Prüfungen tauchen noch mehr Unbekannte Finanz- und Vertragsdetails auf. Die Ausgabenseite schien bisher nicht unbedingt das Problem zu sein. In der aktuellen Situation hoffe ich jedoch, dass der Inso-Verwalter bis zur Klärung der Situation massivst auf die Kostenbremse tritt. Die Einnahmen hingegen waren und sind DAS Problem. Da stellt sich natürlich die Frage, waren die bisherigen Ergebnisse und Produtentwicklungen untauglich, lag es allein am Vorstand oder Beides? Durch die große Nähe von Dr. B. zu Glasauer können auch strafbare Handlungen nicht ausgeschlossen werden.

Nun, wie overview schon mehrfach geschrieben hat, bei NBX handelt es sich aktuell um ein High-Risk-Investment. Oder nenne es meinetwegen High-Risk-Gezocke. Eine Verzehnfachung binnen weniger Monate ist ebenso möglich wie ein Totalverlust. Jeder muss selbst wissen, ob er jetzt dieses Risiko eingehen möchte.

Du sagst, du bist im Mai raus und seitdem nicht wieder rein. Und du willst auch nicht wieder rein. Okay. Nur verstehe ich dann nicht, warum Du Dir dann noch so viel Mühe mit dem Wert machst. Du scheinst Alles hier zu lesen. Du postest hier regelmäßig. Mir hast Du sogar mit einem halben Roman geantwortet.

Gleichzeitig wirfts Du mir vor, dass ich hier nicht mindestens das letzte Jahr dieses Threads nachgelesen habe, bevor ich wieder eingestiegen bin (übrigens Anfang August, nicht im Juli). Die Antwort ist einfach. Glücklicherweise hängt mein Lebensunterhalt nicht von Börsengeschäften ab, sondern ich habe einen Vollzeit (+) Job. Da bleibt mir einfach keine Zeit, ein ganzes Jahr nachzulesen, zumal sich Situationen und damit Meinungen und Bewertungen vermutlich ohnehin geändert haben.

[overview]

Wer 8:38 Minuten Zeit hat, sollte sich das mal anhören:

http://www.brn-ag.de/realplayer.php4?ident=9299

Beitrag vom 09.11.2006: CEO und CFO berichten im Interview über die Situation nach der Insolvenz.
Quelle: http://www.brn-ag.de/vonuns_db2.htm

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.292.233 von overview am 11.11.06 15:49:19

Da ist der neue Vorstand ja fast schon zu bullish.

Wenn der nicht unter Drogen stand oder von einem "November"-Virus infiziert wurde, dann dürften sich alle aktuell Investierten auf ein schönes Weihnachtsgeschenk freuen.

Unter Berücksichtigung der aktuellen Situation, halte ich persönlich nun die Wahrscheinlichkeit einer für alle (auch aktuelle Investoren) erfreulichen Lösung für sehr hoch. Andernfalls hätte der CEO mit diesem Interview Tür und Tor für Klagen gegen sich geöffnet.

Die positvsten Nachrichten (überwiegend CEO):

"Gespräche mit Investoren haben in Quantität und Qualität in überraschend erfreulichem Ausmaße statt gefunden. ... Reaktionen der Gesprächspartner positiv."

"Personalabbau ist kein Thema, da es in Absprache mit dem Inso-Verwalter darum geht, die Unternehmen fortführungsfähig zu erhalten."

"Die November AG und auch die Töchter blicken sehr zuversichtlich in die Zukunft."



Die negativsten Nachrichten (allesamt CFO):

"Die Auftragsbücher bei identif in Zusammenarbeit mit DuPont sind nicht so gut gefüllt, wie wir uns das erhofft hatten."

"Zudem sind einige Aufträge on-Hold wg. der Insolvenz."

"Holding kann nicht auf die Liquidität der Töchter zugreifen insbesondere nicht auf die Liquidität der Peqlab."

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.294.437 von gogo am 11.11.06 16:48:35

da bekomme ich spontankotzen beim zuhören.

weiterhin wahrscheinlichkeiten mit gesprächen in höherer qualität und quantität.

[DaxRaider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.287.989 von Rhinestock am 11.11.06 13:09:55

"... wie IR Nase Weichert kindischerweise hier bei W.O. als User gemuesejaeger bzw. jaegerschnitzel ..."

... vermutest Du das, oder weißt Du dazu etwas?

[nievea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.308.297 von CX650 am 11.11.06 22:15:30

Bremen 1999, GUB reist übers Land und der neue Chef - Dr. "schlagmichtot" - verkauft die Rettungsgeschichte der GUB. Mein Fehler war, der Schwachsinn dieser Vorstellung war mir klar, nur die Hoffnunug auf Besserung war wie ein lezter Glasauervirus in mir. Was nicht sein darf, ist nicht. Schei..! Jetzt erlebe ich mit Nov den gleichen Ablauf. Ich bin froh mit Abstand. Dieses Gesülze im Beitrag der Nov-Führung ist nicht nur zum Kotzen - wie CX 650 richtig bemerkt, es ist auch ein Ausdruck der Moral in dieser Gesellschaft. Die EGO-Ag lässt grüßen. Wer ist besser im Bescheißen. Ich bedanke mich ausdrücklich bei einigen hier im Board, sie haben meine zugeklebten Augenlider noch rechtzeitig geöffnet.

[DaxRaider]

Wer ist tatsächlich bereit, etwas für die "juristische" Aufbereitung der Vergangenheit bei NBX zu tun?
Bei dem Fachwissen hier im Thread sollte das doch möglich sein:
Welche Sachverhalte sind tatsächlich verwertbar, wie lauten die Vorwürfe "juristisch"? Gegen wen richtet sie sich genau?

- garantierte 20 Mio. -> Dr.B. persönlich?
- Rating -> Ratingagentur?
- Aussagen im Meilensteinprogramm -> NBX?
- Pflichtverletzung? -> WP, AR?
- Vertragsgestaltung (Peqlab, Responsif) -> ?

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.294.437 von gogo am 11.11.06 16:48:35

@gogo

Ich kann Deinen Optimismus in der Sache nicht teilen.

Auf welcher RECHTSGRUNDLAGE stehen diese Äußerungen?
Schüren und Dickert sind (Noch-)Vorstände einer AG, die sich unter vorläufiger Insolvenzverwaltung befindet. Da geht kein Scheck und keine Bestellung raus, die nicht ein Rechtsanwalt der Insolvenzwalterkanzlei unterschrieben hat!
Woher nimmt sich Frau Dickert, die Dreistigkeit, die aktuelle Situation "auf die Insolvenz" zu schieben (scheinbar ein Zustand, der zufällig vom Himmel fällt)?
Vergleiche mal ihre Worte mit ihren Aussagen in einem anderen Börsenradiointerview nach dem letzten Eigenkapitalforum im Herbst 2005 (Gedächtnisprotokoll, kann auch später gewesen sein)!
Damals war ja von einem "betonten Liquiditätsbedarf" die Rede, wo der Vorstand auf allen möglichen Ebenen und mit allen möglichen Instrumenten und mit allen möglichen blabla sicherstellen wollte, daß .... die Insolvenz nicht vom Himmel fällt.
Wozu ist ein CHIEF FINANCIAL OFFICER da, wenn nicht zum Geld beschaffen und zur Organisation der Finanzen?!? Und diese Frau stellt sich jetzt da hin und mimt die Unbeteiligte, die nun eine durch göttliche Fügung hereingebrochene Insolvenz miterlebt und neue Hoffnungen streut? Sorry, wer soviel Selbstkritik und persönliche Glaubwürdigkeitsaltlasten mitbringt, ist ein Risiko.

Schüren spricht davon, daß nach seiner Ansicht mit einer Eröffnung des Insolvenzverfahrens zu rechnen ist. Ist jedem klar, daß damit das Thema "Rücknahme des Insolvenzantrages aufgrund Liquiditätszufluß durch Vertragsabschlüsse/Investoren" vom Tisch ist? Schüren spricht von einer Insolvenzeröffnung, bei der die Aktionärs-/Kursinteressen als letzte interessieren.

Hauptziel wird wohl eine Fortführung zur Sicherung der Arbeitsplätze, zur Sicherung der Insolvenzverwalterhonorare und der Wirtschaftsprüfer- und Steuerberaterhonorare (welche WP/StB-Gesellschaft wohl die vielen Schlußbilanzen und Verkäufe von Tochter- und Beteiligungsgesellschaften "managen" wird?) sowie der Interessen möglicher Investoren sein, die über eine entsprechende Kapitalmaßnahme (Kapitalherabsetzung und/oder Kapitalerhöhung) zu einer entsprechenden Verwässerung der Altaktionäre führen wird oder gar eine "neue" AG (bei der Altaktionäre z.B. ein Bezugsrecht gegen Barzahlung eines Bezugspreises je Aktie erhalten) auch den letzten genervten Aktionär aus den AG treiben wird.

Es gibt noch soviele Ungereimtheiten und legal saubere Winkelzüge, daß eine Einschätzung über das Endergebnis aus meiner Sicht völlig unmöglich ist. Die Formulierungen zu peqlab und zu responsif im Quartalsbericht sollten eine erneute Warnung sein.

Beantwortet Euch selbst eine Frage: warum sollte irgendein Geldgeber (reiner Finanzinvestor oder Mehrheitskäufer einer AG-Tochter) durch seine Investition 7,5 Mio. November-Aktien wieder wertvoller machen? WARUM SOLLTE ER DAS TUN ?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.292.198 von gogo am 11.11.06 15:48:25

Ich hoffe die zweite Romanhälfte verkraftest du auch noch. Wer unrichtige Sachen verzapft wie du in deinem Posting #18015, der darf sich nicht wundern wenn eine Gegenreaktion kommt und man deine falschen Unterstellungen korregiert. Mir ist egal warum du keine Lust hattest die Diskussion und die Entwicklung der letzten Quartale zumindest teilweise zurückzuverfolgen. Ich lasse mir halt nur ungerne unterstellen hier ein falsches Spiel zu betreiben. Wenn das zudem noch von jemandem kommt der lieber Dinge aus der Luft greift anstatt sich die Mühe zu machen nachzulesen was im Zeitverlauf geschehen ist, kann die Gegenreaktion vielleicht mal etwas deutlicher werden. Wäre so wie wenn ich über dich schreiben würde: "Ich bin mir fast sicher Gogo hat niemals NBX zu 30€ verkauft und sitzt in Wirklichkeit seit ewigen Zeiten auf den NBX Shares und trauert den verpaßten Chancen nach rechtzeitig verkauft zu haben". Wäre doch auch unrichtig. Und deswegen unterstelle ich dir sowas auch nicht. Wenn ich von dir lese joe_trader sei ein Basher der Short ist und Verluste macht weil NBX steigt, dann ist das genauso haarsträubend wie dein "Overview ist Dr. Bertling" Unfug. Sowas schreibt doch keiner der glaubt nach sowas noch für ernst genommen zu werden.

"..Doch, auch wenn er es nicht direkt zugibt, bin ich mir fast sicher, dass er kürzlich wieder in NBX eingestiegen, zumindest aber heftig mit sich kämpft, ob er nicht wieder einsteigen sollte. Zu deutlich liest man seine Hoffnung einer profitablen Fortsetzungslösung für NBX zwischen seinen Zeilen...

Ich hätte null Problem es zu sagen wenn es so wäre. Was sollte einen denn davon abhalten? Ich habe immer zeitnah bei NBX meine Teilkäufe und Teilverkäufe gepostet. Und du? Ich glaube du bekommst einiges nicht geregelt beim lesen. Anders kann ich deine Wahrnehmung nicht deuten. Es ist ja wohl selbstverständlich man wünscht keinem der alten Weggefährten hier weitere Verluste mit NBX, sondern eher das Gegenteil. Aber ich habe immer wieder klar gepostet ich mir fehlt die Hoffnung die NBX Holding wird nochmal auf eigene Füße kommen. Falls aber doch, dann nur nach radikalem Kapitalschnitt mit folgender KE, die dann die Altaktionäre zu den "Opfern" machen würde von denen der momentane CEO spricht. Siehe das Beispiel CE Consumer. Dann sollte man vorher möglichst nicht zu den Altaktionären gehören. Momentan spricht aber ohnehin alles erstmal dafür die Holding wird in Stücke zerlegt und die Käufer der Stücke unterzeichen die Verträge erst in 2007. So sind zumindest die Aussagen im aktuellen Q.3 Bericht unter Hinweis auf die Due Diligence. Dann würde Peqlab jedoch zum Spottpreis NBX wegen der Sonderklausel aus den Händen gleiten. Wenn die NBX Holding als Kursmantel-Zombie endet und einige Herrschaften noch ein juristisches Nachspiel gekämen, dann würde ich dieser Entwicklung nicht unbedingt nachweinen. Derartige Firmen schaden der Anlegerkultur in Deutschland. Und den Mitarbeitern von identif oder directif wäre auch geholfen wenn die GmbHs in Hände großer Firmen kämen damit sich nicht in ein oder zwei Jahren wieder das gleiche Theater anbahnt falls z.B. der Analyser floppt.

"..Andererseits kann ich Deine Wut sehr gut nachvollziehen. Aus der Crash-Zeit in 2000 weiß ich, was es heißt, wenn sich Investitionen in Luft auflösen..

Ich habe keine Wut wg. persönlicher Verluste bei NBX. Zum Glück habe ich mit NBX in der Summe kein Geld verloren weil ich striktes Money Management betrieben habe. Hatte erst im Januar gekauft und bin Anfang Mai wieder raus. Es macht einen jedoch sauer zu sehen wie die Verursacher dieses Kurselends bislang ungeschoren davonkommen. Muß aber nicht bis zum Ende so bleiben. Gerade weil ich auch den Bubbleburst miterlebt habe ist für mich eine insolvente NBX ein "Finger-weg-Wert". Totalverlustriskio ist für mich ein Risko was in Relation zur Chance zu stark wiegt. Da geht hier erstmal Kapitalsicherung vor Kapitalvermehrung. Nicht eingesetztes Kapital könnte man später noch immer für andere Chancen benutzen. Versuch das mal mit Kapital was sich zuvor in Rauch aufgelöst hat.

"...Eine Verzehnfachung binnen weniger Monate ist ebenso möglich wie ein Totalverlust.

Aha, Verzehnfachung. 1000% Gewinn bis Ostern oder wie? Warum sollte sich der Kurs nicht gleich verhundertfachen. Oder sind Kursziele dieser Art unrealistisch während eines schwebenden Insolvenzverfahrens bei dem sich bislang trotz Dumpingpreise noch keine Tochter seit Monaten losgeschlagen wurde und der einzige profitabel Teil, die Peqlab, zu entgleiten droht. Eine Verzehnfachung vom aktullen Kurs von 0,8€? Sorry, aber die Träume von solche Dingen stammen aus eine anderen Zeit. Ich fürchte dir verrutscht bei einem Kursziel von 8€ innerhalb wenigen Monaten etwas der Blick für die Realität.

...Du sagst, du bist im Mai raus und seitdem nicht wieder rein. Und du willst auch nicht wieder rein. Okay. Nur verstehe ich dann nicht, warum Du Dir dann noch so viel Mühe mit dem Wert machst. Du scheinst Alles hier zu lesen. Du postest hier regelmäßig. Mir hast Du sogar mit einem halben Roman geantwortet.

Das bist überrascht, daß jemand erst durchliest was andere schreiben und dann erst postet? Scheinbar ist dir dieses Vorgehen dann fremd. Ich poste nicht nur hier regelmäßig sondern auch bei vielen Werten anderen Werten. Soll ja sogar noch mehr Leute geben die sowas bei W.O.machen. Ich glaube es ist sogar der Zweck dieser Veranstaltung Kenne die Länge der Romane nicht die du liest. Aber du hattest ja auch ein sehr langes Posting vorher selbst geschrieben. Allerdings hatte das wenig mit NBX zu tun und mehr mit z.T. merkwürdigen Unterstellungen anderen Usern gegenüber. Warum stellst du dir die gleiche Frage nicht auch bzgl. overview? War die Antwort #18018 von ihm knapp? Was meinst du denn wann er ausgestiegen ist? Seitdem hatte er auch viele Monate uninvestiert weitergepostet. Lediglich in einem kleinen Anfall von Übermut hatte er zuletzt für wenige Tage sich nochmal kurz aufs Eis gewagt, aber es schnell wieder wegen fehlendem Glauben nach den Q.3 Aussagen und der Peqlab-Klausel verlassen. Also wie ich merke ist deine Wahrnehmung ist doch sehr selektiv gegenüber den Usern. Ich wurde übrigens mal gebeten hier im NBX Thread mitzuposten. Beschwer sich also bei Buckefips/Saaali

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Ich war jemand der den Cashburn von Beginn meiner NBX Postings an hier als den Knackpunkt ansah und der mich lange vom Einstieg abgehalten hat.
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Als das Duo Bertling/Dickert Anfang des Jahres dann überall rumgeflötet hatte der BEP käme 2006 mit Sicherheit und 20 Mio. von Dupont als Gewährleistung wären ja auch noch da bin ich via Teilposis rein unter Beachtung der CT. Wie sich rausstellt aus heutiger Sicht waren das damals gezielte Lügen um noch etwas Zeit zu gewinnen. Mit ähnlichem Motiv wurde ja auch der Weichert ins Amt gehoben. Der MSP/Vogelgrippe Hype und die Opel-Lemminge haben dann den Wert hochgespült. Jedoch nur kurz. Am Ende bin ich wg. eines klaren Trendbruchs im Chart raus und habe es nicht bereut. Ein weiterer Hauptgrund für meinen Wechsel an die Seitenlinie war, daß ich zunehmend Zweifel hatte an Bertlings Fähigkeiten. Die ergänzende kaufmännische Kompetenz bei NBX fehlte einfach. Es war zuviel Macht in Händen eines egomanischen Fachidioten und zuviele Buddies haben auf den HVs immer wieder abgenickt anstatt mal auf den Tisch zu hauen. Vermutlich hast du nicht mitbekommen was jEo&Co. auf der HV dieses Jahr versucht haben. Solltest dir mal den Teil des Threads doch mal aneignen Mit meiner Einstellung von damals kann ich heute rückblickend noch immer gut leben.

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Zudem ist dies lange Zeit ein lebhafter Thread gewesen in dem man auch mal kontrovers mit Leuten diskutieren konnte die sich mit dem Wert gut auskannten. Gibt nicht viele solcher kleinen Werte wo man bei W.O. derartiges sieht. Seit Ende Juli leidet nur gelegentlich das Niveau durch Zocker die ohne Background schnell mal laut hier auf den Putz hauen und dann kurze Zeit später wieder abtauchen. Manch alter Weggefährte hat sich zudem im Juli/August nach seiner harten Verlustrealisierung zurückgezogen um erstmal seine Wunden zu lecken. Bis zum 30.6. hatte ich mir die Option offengehalten nochmal einzusteigen wenn gravierende Punkte aus dem Meilensteinprogramm umgesetzt worden wären. Davon war aber nichts zu sehen am Stichtag. Danach habe ich die Sache weiter verfolgt weil es mir als ein Musterbeispiel erscheint für eine ehemalige Neue Markt Melkmaschine die unreif auf den Markt geworfen wurde um beim diesem Hype damals noch fix abzukassieren bevor die berauschten Lemminge erwachen. Anschließend wurde sorglos Jahr um Jahr fahrlässig Kohle verbrannt und dicke Gehälter für das Management ausgezahlt bis die Kasse leer war. Dann hat sich die Glasauer-Gang abgeseilt (vermutlich hat der Müller die Shares z.T. von denen) und Bertling macht eine lange Nase und nimmt seine Patente mit. Da begleitet man doch den Wert gerne auch noch die paar Wochen mit bis zum Ende. Dann schließt sich der Kreis.

....Gleichzeitig wirfts Du mir vor, dass ich hier nicht mindestens das letzte Jahr dieses Threads nachgelesen habe, bevor ich wieder eingestiegen bin (übrigens Anfang August, nicht im Juli). Die Antwort ist einfach. Glücklicherweise hängt mein Lebensunterhalt nicht von Börsengeschäften ab, sondern ich habe einen Vollzeit (+) Job. Da bleibt mir einfach keine Zeit, ein ganzes Jahr nachzulesen, zumal sich Situationen und damit Meinungen und Bewertungen vermutlich ohnehin geändert haben.

Offenbar hast du aber ausreichend Zeit um suspekte Psycho- und Investment-Hellsehereien zu posten. Wer dafür Zeit hat der hätte auch Zeit mal etwas Rüchschau zu betreiben. Hättest du dir mal hin und wieder ein Viertelstündchen gegönnt und etwas nachgestöbert, dann wärst du doch locker durch die paar Postings durch. Ich denke man kann das problemlos an einem Abend fix querlesen. Uns ist jetzt nicht bekannt mit welchem Geldeinsatz du bei NBX rein bist. Aber wer mit dickem Geld spekuliert bei so einem heißen Eisen der wäre in meinen Augen fahrlässig nicht vorher solide zu recherchieren was im Zeitraum zuvor passiert ist. Und das hätte dieser Thread umfassend zu bieten. Wenn du die Gelegenheit dazu nicht wahrnehmen willst dann eben nicht. Aber dann fabulieren nicht voreilig über Dinge bei denen dir eine gewisser Info-Tiefe fehlt.

... Bewertung der Quartalsergebnisse. So miserabel sind die auch nicht. Und der Cash-Burn hält sich auch in Grenzen...

Läßt sich keine Tendenz über die Zeit erkennen? Das aktuelle Quartal ist so gut wie zur Hälfte vorbei. Damit dürfte man inzwischen deutlich unter die 1 Mio.€ Marke gelaufen sein bzgl. der Liquidität . Was ist davon noch am 31.12.2006 übrig? Jedenfalls sinkt von Tag zu Tag der Cashanteil pro Aktie. Neue Zuflüsse? Bislang Fehlanzeige.

Die Gesamtliquidität des Konzerns beträgt zum Stichtag 31.03.2000 ->68,6 Mio DM
Die Gesamtliquidität des Konzerns beträgt zum Stichtag 31.12.2004 ->8,80 Mio. EUR
Die Gesamtliquidität des Konzerns beträgt zum Stichtag 31.12.2005 ->4,64 Mio. EUR
Die Gesamtliquidität des Konzerns beträgt zum Stichtag 31.03.2006 ->3,78 Mio. EUR
Die Gesamtliquidität des Konzerns beträgt zum Stichtag 30.06.2006 ->2,25 Mio. EUR
Die Gesamtliquidität des Konzerns beträgt zum Stichtag 31.09.2006 ->1,22 Mio. EUR
Die Gesamtliquidität des Konzerns beträgt zum Stichtag 31.03.2006 ->0,xx Mio. EUR

Damit keiner kommt und sagt das Elend wäre diesen Sommer aus heiterem Himmel gekommen. Hier mal beispielhaft was man z.B. vor einem Jahr hier im Thread auch schon lesen konnte:
24.11.05 #11.470 : http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/postingaction.…

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.322.677 von Rhinestock am 12.11.06 11:42:26

@Rhinestock

Scheinbar habe ich mit meinem Postig etwas bewirkt, was ich nicht beabsichtigte. Sollte ich Dich in Deiner Ehre verletzt haben, so bitte ich Dich, mir zu verzeihen.

Ebenso bitte ich overview, Buckelfips und Joe um Verzeihung, sollten diese sich angegriffen fühlen.

Eigentlich wollte ich ursprünglich lediglich die Aktienpositionen von Dr. B. (ca. 12%, Summe selbst + Stiftung) und diesem neuen Großinvestor/Großspekulant Dr. Müller (5,7%) posten und fragen, ob jemand von Euch diesen Dr. Müller kennt bzw. weiß, was dahinter stecken könnte. Dies tat ich auch am Ende des Postings.

Da ich neu im Thread bin, wollte ich zunächst einge Zeilen zu mir schreiben, damit die Teilnehmer wissen, wer hier hinzugestoßen ist.

Außerdem ist mir im Thread einfach dieser Wandel von Emotionen und Bewertungen einzelner Teilnehmer binnen kürzester Zeit aufgefallen. Deswegen habe ich dazu was geschrieben. Warum habe ich ausgerechnet die 4 oben erwähnten Personen dafür ausgewählt? Ganz einfach, weil deren Postings jenseits der Emotionen meiner Meinung nach idR. Hand-und-Fuß hatten.

Mir ist nicht daran gelegen, hier mit irgendjemanden einen privaten Kleinkrieg zu führen. Schon gar nicht wg. NBX.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.317.155 von DaxRaider am 12.11.06 01:48:45

@ DaxRaider

bzgl. : ... wie IR Nase Weichert kindischerweise hier bei W.O. als User gemuesejaeger bzw. jaegerschnitzel ...... vermutest Du das, oder weißt Du dazu etwas?

Ich kann dir dafür nicht Brief und Siegel geben. Das er sich genau eine Woche vor der Insolvenzmeldung bei W.O. abmeldet paßt aber auch. Ob er hoffte so etwas noch seine Spur zu verwischen? Da müßte er aber schon alle Postings löschen lassen. Aber, um es mit Bertling zu sagen, es besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit das Weichert dir im Thread schonmal begegnet ist. Da er die Monatsbriefe und das übrige Buchstaben-Blendwerk für die Anleger verfaßt. Da fand er deine Kritik dann nicht so gut:

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/postingaction.…
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/postingaction.…
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/postingaction.…
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Im Thread Stimmung machen war für NBX billiger als bei W.O. Werbebanner zu schalten. Zudem kann man den übrigen Usern auf Augenhöhe ständig einimpfen der IR Mann wäre klasse. Da der NBX Thread hochfrequentiert ist hat Weichert sich zu dem miesen Spiel hinreißen lassen. Hat sich dabei aber nicht gut verstellt. Wurde beim ersten Anlauf ziemlich bald gesperrt, weil er meinte er könne Leute mundtot machen die kritische Fragen stellen. Hat sich dann aber direkt wieder angemeldet, natürlich wieder mit "..jaeger..." im als Teil-Nickname. Nicht gerade clever Zudem hat ihn seine Eitelkeit immer wieder verraten. Ist halt keine Intelligenzbestie, sondern eher jemand der Marke Schreibtischtäter der schreibt was die Leute hören möchten. Das ist übrigens O-Ton Weichert. Erklärt auch den Murks den er in den ganzen Monatsbriefen verzapft hat. Das der neue CEO weiter mit ihm arbeitet läßt mich zweifeln die Informationen die seitens der Firma nach außen kommen sind wirklich objektiv richtig.

Also bei der Sache mit gemuesejaeger/jaegerschnitzel würde ich es so einteilen: Zu 98% Weichert, zu 1,9% jemand der mit Weichert engste Freundschaft pflegt/telefoniert und mit Infos bespickt wurde die keiner sonst hatte, 0,1% Irrtum meinerseits. Ist ja übrigen nicht alleine meine These. Diese Vermutung ist den alten Hasen hier schon lange bekannt und wurde mir in diversen BMs auch bestätigt. Habe den Test im Thread öfters gemacht. Hat sich immer wieder bestätigt. Man brauchte nur einmal sagen "IR ist nicht gut", da war in Windeseile der Blender auf der Matte und hat Weichert verteidigt und in den Himmel gelobt. Beispiel gefällig:

Posting rhinestock:
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Posting joe:trader
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Posting Weic.. äh jaegerschnitzel
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Nicht nur die Phase ab Mitte Januar 06 und rund um die MSP Veröffentlichung Ende Januar hat einem die Augen geöffnet. Ich will jetzt nicht die alle Sachen aufrollen die da streitmäßig vorgefallen. Mal ein keiner Wink: Um exakt 20:00 wurde das MSP am 31.12.06 freigeschaltet. Alle im Thread bis auf einen haben zuvor in Nebel gestochert zwischen garnicht mehr und 23:59:59. Alle? Alle bis auf einen

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Exakt wissen was dann das MSP kommt und sich selber als Verfaßer wegen der "Professionalität" loben. LOL! Der war die Tage vorher so angefressen im Thread, weil alle endlich das Teil sehen wollten und so die IR im Kreuzfeuer stand.

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Meine Lieblingsaktion war an einem Sonntagmittag im August als ich hier im Thread auf bestehende Fehler auf der HP hingewiesen hatte die zu dem Zeitpunkt zu 100% noch da waren. Hatte die IR dafür kritisiert. Rate mal wer 5 Minuten später sich gleich gemeldet und sagt ich müßte mich irren. Und als ich dann die angesprochene Seite auf der HP wieder aufrief sind die Fehler ausgemerzt worden Hui! An einem Sonntagmittag um 12:45 innerhalb von 10 Minuten. Wer hat wohl da Zugang zur HP gehabt und wer hat sich auf W.O gemeldet?

Rhinestock 27.08.06 12:41:32 Beitrag: 16.692
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Jaegerschnitzel 27.08.06 12:53:32 Beitrag: 16.693
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Rhinestock 27.08.06 13:29:48 Beitrag: 16.694
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Also wenn nicht der 2,9% Buddy auch noch die HP erstellt, dann würde ich sagen der Weichert ist es zu 99,9%. Aber du kannst ja auch mal Saaali/Bufi fragen wie es zu seinem Nickwechsel im Januar/Februar kam und wer ihn provoziert hat und wie er die Sache aus heutiger Sicht sieht.

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/postingaction.…
==================

Kannst dir also nun ein besseres Bild machen wie sich mein Verdacht gebildet hat. Das paßt aber alles in das Bild der November AG. In meinen Augen ist einfach über die Jahre bei NBX vieles gelaufen was nicht sauber war. Bin kein Jurist, habe auch keine Schadensersatzforderungen zu stellen, weil ich ohne Schaden raus bin. Aber wer auf dicken Verlusten sitzt könnte ja mal überlegen, ob alles was sich in den letzten 12 Monaten abgespielt hat legitim war und ob dafür nicht gewisse Leute persönlich haften müssen.

gruß
rhinestock

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.317.259 von nievea am 12.11.06 02:06:45

@ nievea

Danke für dein Posting. Du bingst es gut den Punkt. Du bist aber auch einer der NBX-Thread Methusaleme hier. Da kommt dir dann eben das ein oder andere bekannt vor.

Mal schauen ob man am Ende eine ausgewogene Lösung sieht. Der Insolvenzverwalter will ja schienbar möglichst viele Jobs retten. Falls man eine Job-Garantie für die Mitarbeiter bei identif oder directif vereinbart, dann kann es sein dieses Forderung durchzuboxen wird die Käuferseite sich "entlohnen" lassen mit Entgegenkommen beim Kaufpreis. Wenn der Insolvenzverwalter darauf abzielt die Töchter zu verkaufen steht nicht zwingend nur das Wohl der Aktionäre im Vordergrund sondern eben auch u.U. die sozialen Aspekte.

gruß
rhinestock

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.327.999 von gogo am 12.11.06 13:18:06

@ gogo

Das klingt doch schon viel besser. Wäre also dafür mal die letzten zwei Tage auszuschalten und nochmal ohne Stress hier weiterzumachen. Jeder hat seine Meinung geäußert. Damit sollte es auch abschließend gut sein. Und das neue Fakten auch zu neuen Meinungen führen können sollte auch kein Streitpunkt sein. Wo im Leben ist das nicht so. Somit auch hier. Lassen wird es damit gut sein und versuchen es nochmal von vorne. Gemeinsam kann man mehr ergründen als gegeneinander.

Somit ist also nun z.B. die Frage wer dieser Müller ist. Es kann sein er hatte schon lange z.B. 4,9% und hat er jüngst nochmal aufgestockt auf um knapp 1%. Unter 5% liegt ja keine Meldepflicht vor. Ist die Frage warum er diese % hat und ob er noch mehr will. 5,xx% wären gut wenn z.B. NBX als Ganzes übernommen werden würde und es zu einem Squeeze Out käme. Da bräuchte man mehr als 95%. Würde das aber in der aktuellen Situation nicht erwarten. Interessenten sind doch wohl eher nur an den Teilen/Töchtern und weniger am Ganzen interessiert. Also vielleicht hofft er anderesweitig noch seinen Schnitt zu machen. Jupiter hat ja in den letzten Monaten von über 10% an NBX auf unter 5% reduziert. Könnte da ein größeres Paket vielleicht außerbörslich bereits vor geraumer Zeit die die Hände von dem Müller gekommen sein? Bei der Glasauer-Gang ist ja alles denkbar.

gruß
rhinestock

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.327.999 von gogo am 12.11.06 13:18:06

@gogo

ich fühle mich in keinster Weise angegriffen.

Jeder Neue bereichert den Thread hier.

Und die Guten überleben das erste Kreuzfeuer.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.334.315 von Rhinestock am 12.11.06 15:40:23

Ich habe mal versucht, ein wenig durch die Weiten des www zu googlen:

Unter der Annahme, daß "Dr. Claus Müller" kein Arzt ist (denn mit diesem Namen gibt es gleich mehrere in der Bundesrepublik), bleibt nur noch ein Weihrauchproduzent (würde ja in der Situation eigentlich passen ... ) oder jemand, der Mathematiker, Unternehmensberater und Business-Angel ist und auch mal Vorstand einer Neuer-Markt-IT-Firma war.
Vielleicht hilft das dem einen oder anderen beim weiterrecherchieren.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.334.666 von overview am 12.11.06 15:48:32

hi overview

Habe auch mal gesucht. Ist aber bei dem nicht seltenen Namen Dr. Claus Müller nicht einfach wenn man nichtmals die Art des Dr. Titels kennt. Gibt von der Sorte eben sehr viele, mal als Bsp. so einen http://www-2.physik.uni-augsburg.de/exp2/crew/crew-member.de… und eine Reihe mehr.

Muß auch nicht zwingend ein Deutscher sein. Könnte genauso z.B. aus Österreich kommen. Also etwas undurchsichtig. Ich tippe mal du meinst bei deiner Anspielung den Claus Müller von Netlife. Aber das der nun plötzlich zum Dr. geworden ist wäre mir neu. Wenn ich sehe was der Netlife gemacht hat das wäre er vielleicht nun Dr. Cashburn. Dann wäre das ja der zweite NBX Großaktionär mit einem Titel in der Art. Also dieser Müller überzeugt noch nicht. Oder hast du da mehr als nur einen Verdacht?

Müßte NBX nicht Aktionären auf Anfrage Auskunft geben wer diese Person ist? Habe mal versucht bei der BaFin in der Datenbank etwas zu finden. Da war aber auch nichts. Habe dafür aber einen Passus gefunden der sich auf Unternehmen im Insolvenzverfahren bezieht. Demnach wäre Stimmrechtsveränderungen nicht mitteilungspflichtig. Oder wie soll ich das verstehen. Das kann doch wohl nur gelten bzgl. gegenüber der BaFin, oder?

Bedeutende Stimmrechtsanteile nach §§ 21 ff. WpHG http://www.bafin.de/datenbanken/stimmrechte_erl.htm

Die Daten werden auf der Grundlage der Veröffentlichungsbelege aktualisiert, die die börsennotierten Gesellschaften übersandt haben. Dabei erfolgt die Aktualisierung wegen der üblichen Bearbeitungszeit und der häufig notwendigen Korrektur von Mitteilungen und Veröffentlichungen regelmäßig erst einige Zeit nach dem Eingang des Veröffentlichungsbelegs bei der BaFin. Dadurch kommt es zeitweilig zu Abweichungen zwischen den Stimmrechtsanteilen, die in der Stimmrechtsdatenbank aufgeführt sind, und den Beteiligungsverhältnissen, die zum Zeitpunkt der Suche tatsächlich bestehen.

Nach Urteil des Bundesverwaltungsgerichts vom 13.04.2005 (6 C 4/04; BVerwGE 123, 203-217) ist der Insolvenzverwalter nach derzeitiger Gesetzeslage nicht verpflichtet, nach Eröffnung des Insolvenzverfahrens eingehende Mitteilungen über meldepflichtige Veränderungen der Stimmrechtsanteile in einem Börsenpflichtblatt zu veröffentlichen. Dementsprechend spiegelt die Datenbank bei noch zum Handel zugelassenen insolventen Gesellschaften nicht notwendigerweise den aktuellen Stand mitgeteilter Stimmrechtsanteile wider.
=========================================


gruß
rhinestock

[gtw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.333.361 von Rhinestock am 12.11.06 15:17:36

Mal etwas anderes,

Die Firma Biofirma Diagenics will in kürze an die Börse, lohnt sich ein vorbörslicher Einstieg. Produkte sind Diacordon u. Clu502

PS. Ich kann leider noch kein Thema aufmachen.

mfg. W.G.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.338.419 von Rhinestock am 12.11.06 17:22:50

ja, den Netlife-Müller meinte ich. Aber wenn der Deines Wissens nach ohne "Dr." rumrennt, kann er es nicht sein.

[overview]

Es gibt einen Finanzanalysten gleichen Namens, der für das Nebenwerte-Journal arbeitet: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2006-10/artikel-…
Verdient man da soviel, daß man sich davon Dr.-Titel und 5% von NBX leisten kann ?

[overview]

Hier hätte ich mal einen mit Foto ... http://www.pharmasan.de/kontakt.php

Aber auch mit größter Fantasie ... Weihrauch und NBX ...?

[Joe_Trader]

,habe mir mal die Zeit genommen (mit viel Überwindung)zum nachlesen.

NBX ist für mich am Ende.
ein Zock mehr nicht.

Könnt ihr was damit anfangen?

Prof. Dr. Klaus Müller. [e-mail]. Synthes-Stratec. „Implantate“. Eimattstr. 3. 4437 Oberdorf. www.synthes-stratec.com. Antoinette Degen ...

www.biovalley-college.net/Materialen/Netzwerkadressen.pdf

-----------------------
denke es könnte ein Hinweis sein.
Mehr Zeit für NBX noch zu investieren wäre Verschwendung mit Vorsatz.



Sollte jemand bezügl. einer Klage an NBX oder Personen derer aus dem Boden stampfen, läßt es mich Wissen.
Wäre dabei,sofern meine Geldmittel wieder aufgefüllt sind.

joe

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.340.187 von gtw am 12.11.06 18:02:01

Hab mal die HP von denen durchstöbert. Da steht sie wären 15 Leute und ein Vorstand. Weit und breit keine Zeile zu finden über Bilanzen, Umsatz, Kosten oder Cash Reserven. Keine Hinweis auf eine IPO Preisspanne oder die Aktionärsstruktur. Wie soll man da ein Urteil fällen? Würde mir über so Minihütten erst anfangen Gedanken zu machen wenn ein vollständiger Börsenprospekt erstellt wäre in dem alles sauber aufglistet ist und die Riskien genannt wären. So gilt es vermutlich erstmal die Taschen der Altaktionäre und deren Optionspläne zu befüllen, sowie die Expansionsgelüste. Die Entwicklungspipeline ist lang und man hat zur Zeit erst wenige Produkte. Das bedeutet F&E hat künftig sehr großen Hunger nach Cash. Das bedeutet also nach dem IPO eine Cashburn Aktie zu halten ohne zu wissen wann die mal die Kurve bekommen. Man sieht ja bei NBX das es in die Hose gehen kann. Daher würde ich den Wert als Privatanleger nicht anfassen bevor die nicht mal 2 oder 3 Jahre auf dem Börsenzettel notieren und man vergleichen kann was aus Anspruch und Wirklichkeit geworden ist. Mehr kann ich dir leider in der Kürze nicht sagen. Und wie ich sehe kommen die auch nicht so fix mit einem IPO. Da kannst du also dir bis dahin noch genug Gedanken über bereits klarer definierte Werte machen.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.344.038 von overview am 12.11.06 19:20:07

Ich kann natürlich nicht auschließen der hat in der letzten Zeit irgendwie einen Dr. gemacht und wenn er nur gekauft ist bei Konsul Weyer. Früher wurde er jedenfalls nie mit einem Dr. vor dem Namen in offiziellen Veröffentlichungen benannt.

[nievea]

..ein kleiner Vorgeschmack auf die mögliche Nov-Zukunft. Glasauer und Genossen tricksen sich durch unsere Gerichtsbarkeit. Bertling kann an seinem Vorbild trefflich lernen!




Aktuelles zu GUB (Stand 10.11. 2006):



Es sind Anfechtungsklagen gegen die im Oktober 2003 getroffenen Beschlüsse zur Übertragung der Beteiligungen auf die Essential für den 4., 6. GUB beim OLG Stuttgart als Berufungen anhängig. In der Verhandlung vom 5. 7. 2006 erhob der 14. Senat des OLG Stuttgart erhebliche Zweifel an der Beschlussfassung im 4. und 6. GUB, da seiner Rechtsauffassung nach der Kernbereich der Rechte durch das Abstimmungsverhalten, insbesondere durch die Stimmabgabe durch die Treuhänderin im 6. GUB ohne Bevollmächtigung durch die von ihr vertretenen Gesellschafter, verletzt sei.

Das OLG Stuttgart hat am 8. 11. 2006 der Berufung gegen das Urteil des LG Heilbronn im 4. GUB stattgegeben und den Übertragungsvertrag mit der Essential und die Liquidation der Gesellschaft für unwirksam erklärt.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.355.707 von nievea am 13.11.06 10:52:21

Guten Morgen Nievea

Hoffe dein Einstand im S-Rat ist in deinem Sinne verlaufen.

Denke mahnende Worte zu einem NBX Invest sollte man hier immer wieder äußern, falls es berechtigt ist.

Es sind genug zur Schlachtbank geführt worden.

Wer Interesse hat über alte NBX Aktien die Zuteilungen neuer Aktien zu sichern,welche aus der November AG sehr wahrscheinlich gegründet wird, kann sich ja hier und heute bedienen.

Aber der private Investor sollte nicht mit einem schnellen Aktiengewinn rechnen.

Sollte Directif in der neuen Firma an Bord sein,benötigt man noch Millionen € an Kapital und Glück das man die Technologie zuverlässig ans Laufen bringt.

joe

[ostwestum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.257.049 von ostwestum am 10.11.06 12:08:54

Na wer kauft denn da wohl ?

13.11.06 09:34



Geld Stk.

50.000

Brief Stk.

1.500

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.346.259 von Joe_Trader am 12.11.06 20:07:11

Hi joe

Also auf der HP von NBX steht ein Dr. Claus Müller. Dein Müller schreibt sich mit "K". Sollte man unterstellen man macht dort nun bei NBX vorsätzlich einen kleinen Schreibfehler, um mit dem falschen Vornamen Spuren zu verwischen? Laut Bafin Artikel(siehe gestern) muß eine Stimmrechtsveränderung bei einem laufenden Insolvenzverfahren nicht mehr zwingend in einer Finanzanzeige publik gemacht werden. Der Schreibfehler wäre also nicht so leicht zu entdecken. Nur würde das dann nachträglich auffallen. Dann hätte der IR Mann gleich die nächste Klage am Hals. Also für so weltfremd halte ich dann den Knaben Weichert auch nicht um sich mit derartigen Dingen kurz vor Ladenschluß nochmal großkalibrig ins Knie zu schießen.

[ramafan]

scheint tatsächlich noch interesse an 676290 zu bestehen
b]10:49:22 - - 0,77 50.000 0,82 1.320
10:41:01 - - 0,77 50.000 0,79 1.500
09:34:16 - - 0,77 50.000 0,80 1.500
09:22:08 - - 0,77 50.000 0,82 1.320
09:15:17 - - 0,77 50.000 0,82 1.340
09:15:03 - - 0,77 50.000 0,82 1.320
09:11:36 - - 0,77 50.000 0,82 1.320
09:10:09 - - 0,77 50.000 0,82 1.320
09:05:25 - - 0,77 50.000 0,82 1.300
09:04:32 - - 0,77 50.000 0,82 1.340
09:04:24 - - 0,77 50.000 0,82 1.220 [/b]

ein schelm wer schlechtes denkt

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.356.889 von ramafan am 13.11.06 12:08:09

Umsätze auf Xetra und in Frankfürt bislang je um die 3000 Stück. Das ist dünn.
Das OB auf Xetra ist auch nach unten nicht so dick. Man lutscht auf der Stelle rum.
Offenbar wollen selbst potenz. Insider nicht mehr für die Aktie zahlen als 80-85 Cent.

Stück Geld Kurs Brief Stück
0,93 3.000
0,92 2.000
0,90 10.000
0,89 1.600
0,87 1.500
0,86 6.988
0,85 10.200
0,84 1.000
0,82 1.100
0,81 1.475

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/NBX.aspx

6.050 0,77
3.000 0,75
3.000 0,74
6.700 0,73
3.600 0,69
1.000 0,67
700 0,62
14.105 0,61
6.605 0,60
1.961 0,52


Umsatz Xetra (letzte 20)
Zeit Aktienkurs Stück
11:52:04 0,81 1.000
09:15:13 0,81 225
09:05:12 0,79 100
09:02:00 0,76 2.000

Börse Stück
Xetra 3.325
Frankfurt 3.320
Stuttgart 225
München 100
Gesamt 6.970

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.357.798 von Rhinestock am 13.11.06 13:14:32

Bis 17:26 gab es den sagenhaftem Umsatz von 3.325 Aktien auf Xetra. Und dann? Dann hat doch noch einer seine 50.000 bekommen genau gegen Handelsende. Was für ein Zufall Alles Müller oder was? Wer verkauft aktuell denn 50.000 Stück? Vielleicht der AR Vorsitzende? Oder Doc B? Leute, derartige Spielchen stinken. Und das seit Wochen. Da schichten welche um die wissen nach oben werden sie nicht viel mehr bekommen. Denn die großen Pakte die abgeben werden sind sicher nicht aus den Händen völlig Ahnungsloser kommend.


Umsatz Xetra (letzte 20)
Zeit Aktienkurs Stück
17:28:27 0,79 25.500
17:27:41 0,78 5
17:27:39 0,78 25.500
11:52:04 0,81 1.000
09:15:13 0,81 225
09:05:12 0,79 100
09:02:00 0,76 2.000

[Rhinestock]

Kurz darauf in Frankfurt. Ebenso tote Hose den ganzen Tag und dann spät noch die 31.066. Wettet jemand dagegen es war ein anderer Verkäufer/Käufer wie auf Xetra?

17:41:16 0,85 31.066
16:46:05 0,80 50
16:26:32 0,80 1.500
16:01:02 0,80 50
15:10:48 0,80 650
14:19:21 0,79 2.000
13:09:51 0,79 500
11:55:36 0,79 130
09:15:03 0,82 1.000
09:04:23 0,79 2.190

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.369.546 von Rhinestock am 13.11.06 21:23:29

So das OB auf Xetra noch um 17:00 aus. Von den 50.000 nichts zu erahnen. Dann hat man die Lücke in der Kurspanne 0,81-0,77 unten genutzt und im besten gegenseitigem Einvernehmen sich 50.000 von des eine Seite auf die andere Seite fix zugeschoben. Die Menge gibt aber doch nur einer ab der erstens verdammt viel vom dem Zeug hat und zweitens sicher ist nicht später mehr dafür zu bekommen.

Stück Geld Kurs Brief Stück
0,93 3.000
0,92 2.000
0,90 10.000
0,89 1.600
0,87 1.500
0,86 6.988
0,85 10.200
0,84 1.000
0,82 1.100
0,81 1.475

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/NBX.aspx

6.050 0,77
3.000 0,75
3.000 0,74
6.700 0,73
3.600 0,69
1.000 0,67
700 0,62
14.105 0,61
1.605 0,60
1.961 0,52

[ramafan]

es stellt sich nur die frage wer diese pakete kaufen sollte wo er doch weiss das er später eher weniger dafür bekommen wird

[ostwestum]

Sicher ist nur das es Leute gibt die sich sicher sind das es mit November wieder nach oben geht.

Sonst gäbe es in den letzten Wochen keine Umsätze zu diesen Kursen.

Man hat natürlich das Interesse möglichst viele Anteile zu günstigen Kursen zu bekommen.


Erst nach dem man genügend Eingekauft hat wird man sich zu erkennen geben, und ein Sanierungskonzept vorstellen.

Falls es pot. Interessenten gibt werden diese vermutlich so argieren.

Wie seht Ihr die Situation.

[clelia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.376.239 von ostwestum am 14.11.06 07:17:06

Ist doch klar, wer hier 50000 stk verkauft !
Der, der bei 0,4 eingekauft hat, oder wie würdet ihr das machen ?

[zwieback001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.378.567 von clelia am 14.11.06 09:40:34

setzen sechs !
Thema verfehlt....!
Es geht doch darum wer die 50000Stück KAUFT !!

[ostwestum]

Interessanter ist eigentlich die Frage wer die 50.000 gekauft hat

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.378.725 von ostwestum am 14.11.06 09:48:36

Derjenige, der sich für die nächste a.o. HV eine HV-Stimmrechtsmehrheit zusammenkauft, um dann selbst über eine Kapitalerhöhung zu entscheiden, bei der der Streusitz erheblich verwässert wird, um zukünftige HV-Mehrheiten sicherzustellen?

grobe, hierfür notwendige Investition:

- ca. 50% der Aktien zum Preis der halben aktuellen Marktkapitalisierung von 3 Mio.

- Kapitalerhöhung (z.B. unter Ausschluß des Bezugsrechtes für Altaktionäre), bei der einer "befreundeten" Beteiligungsgesellschaft z.B. 3,75 Mio. neue Aktien zum Kurs von zufällig 0,81 € (entspricht 3 Mio. frisches Kapital) gegönnt werden.

Im Endergebnis gäbe es rund 11 Mio. Aktien, wovon ca. 7 Mio. auf die neuen Eigner entfielen (=sichere Mehrheit).
Und die "neue" Marktkapitalisierung von 6 Mio. (alt) + 3 Mio. neues Kapital = 9 Mio. wird dann durch 11 Mio. Stück geteilt = was dann "zufällig" wieder 0,81 € ergibt.

Gesamtkosten: ca. 6 Mio. für eine sichere 2/3-Mehrheit der NBX-Aktien.

Halbwegs vorstellbar oder habe ich mich verrechnet?

Die Frage, die am Schluß bleibt: was hat der heutige Aktionär davon? Was mache ich mit Aktien in einem kleinen Streubesitzpool, wo kaum Umsatz stattfindet und das Kursniveau vom Mehrheitseigner bestimmt wird? Was ist, wenn die Kapitalerhöhung (und damit die Wertverwässerung der Altaktien) noch viel höher ausfällt?

[zwieback001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.384.349 von overview am 14.11.06 14:47:50

Gesamtkosten: ca. 6 Mio. für eine sichere 2/3-Mehrheit der NBX-Aktien.
zweidrittel der aktuellen Aktien wären für etwas über 4 Mio. zu erhalten, warum dann diese mysteriöse Kapitalerhöhung ?? Außerdem wäre der insolvenzverwalter sicher mit 4mio. für alles zufrieden.....? und was mache ich dann mit diesem trümmerhaufen. Zum geldverdienen wird sich doch ein potentieller Investor besser die Rosinen aus der Holding picken.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.402.529 von zwieback001 am 15.11.06 08:52:00

Ich sehe es doch genauso wie Du!

Aber die Realität zeigt, daß man auch beim größten Trümmerhaufen nicht einfach eine Mehrheit zusammenkaufen kann, ohne daß der Kurs dabei deutlich steigt und dadurch die "Mehrheit" eben mehr kostet als die aktuelle Marktkapitalisierung den Anschein macht. Oder glaubst Du, man bekäme 3,5 Mio. Aktien in ein paar Wochen zum Durchschnittspreis von 0,80 €?

Daher die Annahme, daß ergänzend eine KE durchgeführt werden könnte, die auch die Mehrheit für einen Heuschrecken-Investor sicherstellt, damit er den pöbelnden Streubesitz dauerhaft ruhigstellen kann.

NBX ist leider zu einem abbruchreifen Haus in einer schmuddeligen Vorstadtgegend verkommen.
Entweder findet sich gar niemand und das Haus verfällt weiter, oder jemand will nur das Grundstück oder es findet sich ein Investor, der das Haus renoviert und zur Refinanzierung einige Eigentumswohnungen verkauft, das Penthouse aber für sich behält.

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.405.926 von overview am 15.11.06 11:24:21

ja, ja, der scheiß Mark, wo der Preis im Angebot und Nachfrage im Gleichgewicht hält!!!

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.405.926 von overview am 15.11.06 11:24:21

hi overview

Wäre auch eine denkbare Möglichkeit. Dann dürften aber nicht die Töchter einzeln vorher vom Insohansel verkauft werden. Dachte eigentlich das würde er aber gegenwärtig anstreben (-> due diligence). Und wann sollte eine a.o. HV kommen? Da die HV Präsenz bei NBX stets gering war, bräuchte man nicht soviele Stimmen zu kaufen für der derartige "Spielchen". Und Strohmänner die für einen Obulus alles machen bekommt man auch an jeder Ecke.

Ich sehe nur der Kurs ist relativ unbeweglich geworden ohne öffentlich bekannte News die das rechtfertigen würden. Ist also etwas nicht öffentlich bekanntes der Grund? Time will tell. Aber wenn dem so wäre, dann gäbe es aktuell keinen Grund auf dem Niveau noch aufzuspringen. Sehen offenbar viele so. Die Käufe der "Kleinen" sind doch sehr zurückgegangen. Nur gelegentlich etwas Spielgeld Trades neben der unregelmäßig großen Blöcken.

[Rhinestock]

Heute wieder extrem wenig Trades. Ein paar mickrige Taschengeld-Anleger und einmal 23.800 Stück um 17:22:37. Natürlich mal wieder kurz vor Handelsschluß. Das Treiben diese vorher abgesprochenen Trades langweilt langsam. Und wer bitte kauft sich zweimal am Tag 8 NBX Aktien?

Times & Sales xetra
Zeit Kurs Stück
17:22:37 0,83 23.800
16:32:02 0,82 300
16:08:00 0,79 8
11:52:42 0,82 1.700
10:07:19 0,81 100
09:43:57 0,85 8
09:20:00 0,79 100

[ramafan]

also wenn schon dann korrekt
da hat mal wieder einer zur späten stunde knappe 50.000 Stücke eingesammelt

17:36:19 0,82 15 49.831
17:23:07 0,83 23.800 49.816
17:22:37 0,83 23.800 26.016

ein schelm wer schlechtes denkt

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.430.443 von ramafan am 15.11.06 22:06:36

Habe es nochmal gecheckt und es war wie folgt: Es wurden gegen 17:22/23 zweimal ein Paket mit 23.800 verkauft. Bei meinem letzten Posting gestern fehlte das 2.Paket. Macht korregiert in der Summe auf Xetra gestern also 49.831 Stk. die am ganzen Handelstag über die Theke gingen. Also da hat jemand sich wohl mehrere Prozente bereits auf die Art und Weise an NBX erkauft von jemandem der reichlich % zu haben scheint. Wer der Käufer ist bleibt unbekannt. Verkäufer die so reichlich % Munition haben zum rauswerfen gibt es wohl nicht so viele, oder? Und diese sollten eigentlich wissen wer der Aufkäufer ist, da dies ja perfekt vorher abgesprochene Deals sind die da über den Handel laufen. Somit sollte der Verkäufer sich vergewissert haben es ist nicht mehr für sein üppiges Aktienpaket rauszuschlagen. Somit also ausgereizte Kursphantasie für die Taschengeldzocker?

Times & Sales Xetra (16.11.2006 von 08:51:00 bis 17:36:19)
Zeit - Volumen - Volumen
17:36:19 - 0,82 - 15
17:23:07 - 0,83 - 23.800
17:22:37 - 0,83 - 23.800
16:32:02 - 0,82 - 300
16:08:00 - 0,79 - 8
11:52:42 - 0,82 - 1.700
10:07:19 - 0,81 - 100
09:43:57 - 0,85 - 8
09:20:00 - 0,79 - 100

[Buckelfips]

Ich bleibe dabei: Einige wissen hier seit ein paar Wochen mehr als andere. Und die bekommen ärger ! Zumindest werde ich alles was in meiner Macht steht dafür in die Wege leiten.

[odppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.454.315 von Rhinestock am 16.11.06 10:11:06

@ All,

Melde Mich seit langer zeit wieder mal um den WAHNSINN der sich um NBX abspielt mal zu kommentieren.......

Was Ich gesehen habe waren was die Vergangenheit anbetraf Versprechungen,Hinhaltetaktien und Offener Betrug.
Hinterher ist man halt immer schlauer....

Anzeichen waren da aber Sie wurden (auch von Mir) nicht erkannt oder wollten aus Verliebtheitsgründen in die Aktie nicht erkannt werden.Solche Verrückte wie Clownfisch etc. waren da auch keine grosse Hilfe........

Mit kurzen Worten -alle NBX- Gläubigen sind sauber beschissen worden !!!!!!!

Dies belegt der zurückliegene Chart VOR DER INSOLVENZANMELDUNG eindeutig.

Aber Freunde : Der Wahnsinn geht weiter !!!

Seit Insovenzanmeldung und Tiefstkurs 0,32 Cent kannte das Teil nur eine Richtung - nach oben.

Die Schweinereien mittels zuschieben von Aktien über Xetra und andere diverse Spielereien und Spielchen konnten von uns allen sogar übers Orderbuch und die Tickliste mitbeobachtete werden.

Eins noch zur Bafin: Falls es diese BEHÖRDE wirklich geben sollte
(worann Ich aufrichtig zweifle) werden dort Rosen und Tulpen gezüchtet -aber Kursbetrügereien überwachen????
Das interessiert dort garantiert keinen......

So jetzt aber zum interessanten Teil er Zukunft.

Mein offenes Statement lautet: Ich bin von NBX nicht mehr überzeugt.Aber kaum glaube Ich das steigt der Kurs ......


Aber nun weg vom Glauben was sagt die Realität,was sagt der Chart seit Insolvenzanmeldung?

Der Chart sagt ganz klar seit Überwindung der 38 tageslienie : KAUFEN,KAUFEN ,KAUFEN.
Dies ist nicht meine persönliche Meinung -das sagt der Chart.
Die nächsten Ziele wären die 100 er und die 200 er Linie.

Die 100 er liegt bei ca 1 Euro,die 200 er bei ca 1,80 Euro.
Falls diese Ziele erreicht würden hiesse das für Mich das soviel Geld von grosen TIEREN in die Aktie geflosssen wäre,das alle bereits etwas wissen was das normale Volk in einer kleinen Adhoc
dann irgenwann nach Einstieg aller Grossen zu lesen bekämme.......


Das ist der aktuelle Stand der Dinge nach meiner Sicht.

Falls die Insolvenz nicht abwendbar wäre würden wir dies bei Kursen von unter 0,4 Euro ablesen können.

Ich frage euch also : Wo liegt der aktuelle KURS ?????


Wen Ich eins die letzen 6 Jahre (auch mit anderen Werten) gelernt habe,dann dieser Markt hat immer Recht.

Und- Im Augenblick sagt der Chart Nbx hat eine Zukunft.Ich persönlich bin mehr als skeptisch ,aber die Kursentwicklung erzählt Mir jeden es geht weiter aufwärts.Nach Hoffen und Glauben
orientiere Ich Mich jetzt nur noch nach dem (langfristigen) Chart.

Freue Mich auf eine Diskusson mit den Verbliebenen NBX-Lern

Grüsse : ODPPA
WISSEN,das die N

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.479.923 von odppa am 17.11.06 10:24:45

hi odppa

Danke für deine offenen Worte zu den jüngsten Vörgängen und der Selbsteinschätzung bzgl. der Vergangenheit.

Wie du vielleicht gemerkt hast bin ich ja keiner der CT feindlich gesonnen wäre. Es gibt allerdings gewisse Konstellationen wo mir CT kritisch erscheint, wie z.B. bei einem schwebenden Übernahme-Angebot oder auch im Falle eines laufenden Insolvenzverfahrenz. Das man seit dem Low bei 0,32 € eine Aufw.tr. linie zeichnen kann habe ich auch schon bemerkt. Ebenso kann man sich einen Trendkanal einmalen indem man eine obere parallele Linie anlegt. Die horizont. Widerstände die als nächstes oben lauern kann sich auch jeder erarbeiten. Soweit so gut. Aber wer sich in den letzten Wochen hundertausende von Aktien zugeschoben hat, dürfte nicht unbedingt nach CT Kriterien bei den Käufen vorgegangen sein. Letztendlich geht es nur darum welche Personen bereits über sehr detailiertes Wissen verfügen über die Angebote für die Töchter bzw. die Holding als Ganzes und ob es gelingt die Sache unter Dach und Fach zu bringen bevor die 51% an der Peqlab für einen Spottpreis abgegeben werden müssen. Dieses Wissen/Nicht-Wissen ist das limitierende Element bei dem aktuellen Spiel. Und wenn der Involvenzverwalter das duldet und die Bafin sich weiter der Lächerlichkleit hingeben will die ihr anhaftet, dann kann dieses Speil noch eine Weile weiter so gehen.

"Wenn ich eins die letzen 6 Jahre (auch mit anderen Werten) gelernt habe,dann dieser Markt hat immer Recht...

Und wenn man etwas gelernt hat, dann auch das der Markt problemlos am nächsten Tag wieder das Gegenteil von dem machen kann was heute ist. Der Spruch bedeutet nicht der Markt ist effizient und kennt nur eine Richtung, sondern man kann alleine nicht gegen den Markt kämpfen, selbst wenn man zu 100% Kenntnisse hat der Markt geht von falschen Dingen aus. Was ist also "richtig"? Und gerade bei so winzigen Small Caps wie es NBX ist, kann man immer wieder sehen der Markt besteht oftmals nur aus genoggerten oder oder geopelten Lemmingen. Wer ist also "Der Markt"?



gruß
rhinestock

[odppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.484.615 von Rhinestock am 17.11.06 14:23:32

@ RHINESTOCK,

Der Markt ist der Langfristchart.Er "filtriert" alle Lemminge etc. auf Dauer aus.Selbst Kursschwankungen von mehreren 100 % interessieren den Langfristchart NICHT.

Die 100,200 und die 300 Liene sprechen da eine klare Sprache!!!

Rückblickend betrachtete hätte eine "EINFACHE BEACHTUNG "DER 250 TAGELINIE fast alle Verluste verhindert.Ja noch eindeutiger - bei Beachtung dieses Handelsignales hätte man Short über 80 % alleine beim Absturz von 30 auf ca 5 Euro machen können.
Man beachte die Eindeutigkeit der 250 er Linie bitte im 5 Jahreschart.

Den letzen Absturz von 4 Euro (März 2006) bis Kursstand heute hat die 250 er Lienie ebenfalls ganz eindeutig angezeigt.
Dies wären bei Shortanzeige nochmals über 80 % gewesen.......

Nur das keine falschen Vermutungen aufkommen-auch Ich habe nicht danach gehandelt-sonst könnte Ich Mir inzwischen die ganze Bruchbude nebst Parkplatz kaufen.

Was Ich hiermit sagen will ist das der Markt bzw damit die 250 er Durchschnittslinie uns im Gegensatz zu Bertling und Co die Wahrheit gesagt hat.

In Zukunft vertraue Ich lieber der 200 er oder 250 er Linie als irgendeinem Propheten aus der Firma NBX.

Da der Kurs wie gesagt seit 0,32 Euro nur steigt gibts für ein zukünftiges Szenario nur 2 Möglichkeiten.

1) Der Bruch der 200er und 250 Linien erfolgt NIE Mehr
in diesem Falle steht für Mich die Insolvenz 100 % fest.

2) In Absehbarer Zeit werden diese 2 Trendlinien durchstossen.
Hier spielt es keine Rolle ob 4 Wochen,4 Monate oder 4 Jahre!!!
In diesem Szenario geht die Story NBX erfolgreich weiter.

Ich persönlich lasse Mir den zukünftigen Kursverlauf nun von den Trendlinien vorraussagen.Nach Erlangen komme Ich so oder so nur
noch zum Buhrufen.Dies aber nur falls Mir die Zeit nicht zu schade ist.


Grüse : ODPPA

[ostwestum]

Ich denke der Laden wird von Herrn Dr. Claus Müller saniert.

DER MANN IST PROFISANIERER

Insolvens wird abgewendet.


Könnte noch im Dezember Richtung 5 Euro gehen


FÜR MICH KLARES STRONG BUY !!!!!!!

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.485.469 von odppa am 17.11.06 15:07:50

"..Was Ich hiermit sagen will ist das der Markt bzw damit die 250 er Durchschnittslinie uns im Gegensatz zu Bertling und Co die Wahrheit gesagt hat..."



Offenbar verfügst du über andere Charts wie ich. Die 250 Tageslinie finde ist eher willkürlich gewählt und in CT Kreisen auch völlig unüblich. Da könntest fast jeden x-beleibigen längerfristigen Durchschnitt nehmen. Wie wäre es denn willkürlich mit der 566 Tage Linie?


Und schau die mal die Phase von Mitte 04 bis Mitte 05 an bzgl. 250 Tage Durchschnitt. Da war nie eindeutig ein Absacker/Anstieg über die 250er DAS Signal für einen nachhaltigen Wechsel. Ich bevorzuge weiterhin lieber Trendlinien/-brüche und Indikatoren sowie horizontale Widerstände/Unterstützungen. Das ist nach meiner Erfahrung um ein vielfaches aussagekräftiger als Langzeit-Durchschnittslinien in allen Variationen zu beäugen. Aber jeder soll sehen wie er am Besten seine Zeichen per CT bekommt. Und CT ist für mich ohnehin nur ein Hilfsmittel. Daneben sind aber auch andere Dinge wichtig. Und da ist bei NBX momentan zuviel im Nebel.

gruß
rhinestock

[odppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.487.758 von Rhinestock am 17.11.06 16:26:47

@ Rhinestock,

Du hast Mich nicht ganz verstanden!

Zunächst mal danke für die anschaulichen Charts.

Warum nicht den 556 Chart?

Nehmen wir Ihn doch!!!1
Verkaufssignal Mitte 2005 bei Kurs ca 4,3.

Seither kein Wiedereinstiegssignal.
Wiedereinstiegssignal nach dieser Linie 4 Euro.


Ct ist immer ur ein Hilfsmittel.Aber auch bei der 250 er ist ein ganz klarer Trend und eine zukünftige Kursausage zu sehen gewesen.

Besonders signifikant der letzte Absturz von 4,2 Euro im März 2006
bis heute wurde (und wird) von dieser Linie vorrausgesagt.
Einstiegssignal jetzt aktuell für Longtrader bei ca 2,4 Euro.

Das sind die aktuellen NBX Fakten.Für andere Werte haben andere Durchnittlinien höhere Aussagekraft.Ich nehme diese TATSACHE jetzt wörtlich.Bei ca 2,4 Euro kaufe Ich deutlich zu.
Falls wir diese Marke nie erreichen geht die Firma eh Pleite.

Ich weiss das sich diese Sichtweise etwas"spanisch" anhört,aber ICH werde strikt danach handeln.

Was gibts zu verlieren??? Gar nichts!!! Jeder Cent Nachkauf unter 2,4 Euro ist im Falle einer Insolvenz eh verloren.Bei Nachkauf ab 2,4 Euro ist der Wert der bestehenden NBX Aktien für Mich dann Ruhepolster genug......

Im Gegensatz dazu glaube Ich kein Wort mehr was aus der Ecke NBX verlautet wird.....
Spielt aber auch keine Rolle mehr.Die Linie gibt nun den Kurs vor..........


Die Zukunft wirds zeigen......

Meinungen bitte.

Grüsse an alle von ODPPA

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.487.649 von ostwestum am 17.11.06 16:23:10

@ostwestum

"DER MANN IST PROFISANIERER"

Ach ja?

Welche Firmen hat er denn erfolgreich saniert?

[odppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.489.039 von overview am 17.11.06 17:08:33

@ All,

Muss Mich verbessern.

Aktueller Bruch der 200 Tageslinie bei ca 1,8 Euro(nicht bei 2,4).

Nur noch 85 %.....

Grüsse : ODPPA

[odppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.489.510 von odppa am 17.11.06 17:23:13

@ ALL,

Jetzt gehts schon wieder los mit den Aktienumschichtungen von A nach B.Reine Kursmanupalationen auf XETRA ......


TICKLISTE AKTUELL:

0.930 N/A N/A 23800 17:21:03
0.930 N/A N/A 23800 17:20:20

Restliche Trades heute :


0.960 N/A N/A 1471 17:15:59
0.950 N/A N/A 471 17:02:35
0.950 N/A N/A 2000 16:29:08
0.940 N/A N/A 100 16:23:58
0.940 N/A N/A 1129 16:11:57
0.940 N/A N/A 300 15:59:21
0.890 N/A N/A 35 15:43:01
0.910 N/A N/A 988 14:50:12
0.880 N/A N/A 600 13:26:43
0.880 N/A N/A 800 12:20:51
0.890 N/A N/A 600 10:48:26
0.900 N/A N/A 1000 10:37:55
0.920 N/A N/A 2800 10:33:08
0.900 N/A N/A 6822 10:30:04
0.870 N/A N/A 4000 10:28:31
0.910 N/A N/A 450 10:13:35
0.900 N/A N/A 11000 09:33:33
0.890 N/A N/A 13000 09:33:27
0.870 N/A N/A 1000 09:31:19


Grüsse : ODPPA

[Buckelfips]

Hier ist seit ein paar Wochen eine riesen Sauerei im Gange.

BASTA !!!!!!!!

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.490.807 von Buckelfips am 17.11.06 17:57:22

... was mich erschreckt, ist diese professionelle Konspirativität dabei.

Regelmäßige Transaktionen "zufällig" immer gegen 17.20h mit 23.800 Stück ... "öffentlicher" und "auffälliger" gehts wohl kaum.

[stockhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.490.807 von Buckelfips am 17.11.06 17:57:22

...vielleicht geh ich jetzt voll ins Fettnäpfchen, aber was soll das mit der "Sauerei" und dem Ruf nach der Bafin?? Für mich wärs ´ne Sauerei, wenn jmd den Kurs künstlich hoch treibt und dann seine ganzen Stücke ohne Limit raushaut und so diejenigen, die auf eine positive Entwicklung "hoffen" damit brüskiert.

Dass in Situationen wie der jetzigen bei NBX oder in Situationen wo Interna eine Rolle spielen, manche einen "Wissensvorsprung" haben, ist doch wohl nur mehr als natürlich. Und den über Strohmänner ausüben doch wohl auch - ist doch wohl ein Gesetzt der Wirtschaft - fair play gabs da doch wohl noch nie, oder?

Was soll also das Geschrei nach der Bafin? Seit doch froh, dass ihr jetzt dabei seid und seht, dass da wahrscheinlich was den Kurs positiv beeinflussendes kommen wird - positioniert euch und habt eine "klammheimliche Freude". Oder wieso schreit Ihr nach dem Schiri? Wenn´s die Heimmannschaft ist, findet man doch taktische Fouls auch korrekt, oder? Wobei wir bei Werder das ja eh nicht nötig haben, gelle? (..nur mal so nebenbei..)
Aber mal im Ernst: was werft ihr den "Ungenannten Unbekannten" vor? Käufe mit Insiderwissen? Oder eine grenzenlose Dummheit, weill immer in den gleichen Stückzahlen zur gleichen Zeit?
Also in dem Sinne: Schiri, hier muss jetzt aber mal ´ne Ad Hoc her?

Einfach nur die Frage: was stösst Euch auf, dass der Kurs hochgeht, weil vermutlich was im Busch ist und es nicht kommuniziert wird? Oder dass es womöglich länger als nötig zurückgehalten wird?

In einem sind wir uns aber einig : was die letzten Jahre dort gelaufen ist, war eine grenzenlose Sauerei !!

MfG, SVW !

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.495.240 von stockhead am 17.11.06 20:19:15

Sehe es mal so: Ich komme von 60.000 Aktien auf nun noch 7,000. Vom Einstiegskurs ganz zu schweigen. Das was ich hier verloren habe kann ich nicht widerbekommen.

Gut, daran bin vor allem ich schuld.


Der Verdacht liegt nahe, dass hier Infos weitergegeben werden. Das ist auch nicht unbedingt was NEues für NBX. Nur haben die in der VErgangenheit nie gestimmt. Jetzt kommt nix neues an Gerüchten (zumindest nicht zu mir) und der Kurs steigt seit Insolvenzmeldung um 200 %. Darüberhinaus habe ich den begründeten Verdacht, dass auch der eine oder andere vor der Insomeldung eine Info bekommen hat. Worauf sich dieser VErdacht (unabhängig von der allg. Kursentwicklung) begründet sag ich mal noch nicht.

Insgesamt bin ich halt ein wenig angefressen. Und so habe ich halt beschlossen mich über die paar Cent zu freuen aber noch viel mehr über eventuelle Untersuchungen der BAFIN.

[FirstTradewith18]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.495.240 von stockhead am 17.11.06 20:19:15

Hallo zusammen,

das was ich gerade hier sehe ist einer der auffälligsten Kursmanipulationen in diesem Jahr
Und nein Stockhead das ist kein taktisches Foul, eher mit 12 Spielern auf dem Platz stehen und der Schiri (BAFIN) hat verbundene Augen.
Solche Spiele haben keinen Reiz...

Ist dieser Kursanstieg durch nichts zu erklären bzw. hat einen fundamentalen Hintergrund.
Doch was erreicht werden soll, schaffen die Kursmanipulatoren:

Große Investoren schieben sich große Pakete hin und her und treiben den Kurs.
Lemminge, in Gier frisst Hirn manier glauben an die Auferstehung von NBX, leider ist aber erst Weihnachten, also ein bisschen zu früh für Auferstehung, doch wer glaubt sieht auch den Stern.

Für mich steht seit meinem Verlust mit NBX fest:
Nie wieder werde ich so lange an etwas glauben, das nicht sukzessive in Erfüllung geht!
Bei NBX ist genau GAR NICHTS in Erfüllung gegangen, ausser ein beispielloser Cashburn unseres Geldes!!!
Erfolge bis jetzt???

Bertling ist weg, dies war sehr gut, doch das Schiff NBX brannte schon so sehr das er es auch nicht mehr darauf aushielt.
Genau im Anschluß, sahen wir dann ein Kursmassaker und die Insolvenz!

Sollten es einige vergessen haben, erinnert euch zurück!

Lasst die Finger von dieser Aktie, ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass NBX so weiterbestehen wird und es gibt so viele Möglichkeiten Altaktionäre leer ausgehen zu lassen....

Letztendlich ist es aber euer "Spielgeld", ich gebe auch zu, ein gebranntes Kind zu sein und seit meiner Verbrennung hat sich die fundamentale Lage noch verschlechtert!
Charttechnik bei NBX in dieser Lage Harakiri ist ne tolle Sportart solltet ihr mal ausprobieren während ihr ne Analyse zu NBX macht...

Viel Erfolg und frohe Weihnachten allen geneigten Lesern.

Gruß

FTW18

P.S. Rhinestock, denkst du noch an meine BM die ich dir vor langer langer Zeit schrieb?

[stockhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.497.300 von FirstTradewith18 am 17.11.06 21:42:40

zu den Kursmanipulationen: bei den letzten Deals des Tages auf Xetra sind ja nur fette Pakete rübergegangen, aber nicht der Kurs dadurch hochgezogen worden - sowas kann man doch auch mit so Stückzahlen wie 100 - 200 Pcs machen, dazu braucht es nicht 23000 Stck.
Meinst Du die wandern von einem Grossen zum andern? Vor diesen Schiebereien war der Kurs heute zB 3 cent höher - wo ist also der Reiz dieses Hin und Herschiebens? Damit wurden ja keine Sprünge verursacht. Oder meinst Du, dass einer vom anderen kauft und ihm abends die Stücke zurückgibt, damit er am nächsten Tag wieder an ihn verkaufen kann?
Sorry, was Kursmanipulationen angeht, hab ich nicht die Ahnung. Ich dachte bisher, Leute an- und verkaufen an sich selber, aber so ginge es natürlich auch. Meinst du, dass dies der Grund für die 23000 Pakete sein kann?
Kurzform: inwiefern siehst du eine Kurs m a n i p u l a t i o n ?
Grüsse, SH

[ramafan]

sehe das sezenario mit anderen augen
warum kauft sich ein meier ein
weil er geld verbrennen möchte oder weil er meint den megazock mit der aktie machen zu können
denke nicht das die kiste den bach runtergeht sehe chancen für ein weiteres bestehen
es stellt sich nur die frage welche "opfer" von den noch-aktionären gefordert werden
der manische hat fertig bin gespannt was kommt

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.490.807 von Buckelfips am 17.11.06 17:57:22

hi bufi

bzgl. #18075 -> Rein obejktiv betrachtet: Genauso ist es. Und ich traue allen Involvierten, incl. dem Insohansel, jede Art von Wissensmißbauch zu. Und das man schon wieder auf Xetra gestern genau die gleichen zwei Pakte mit den gleichen Größen am Ende gebracht hat wird ja fast schon zum Running Gag.

Umsatz Xetra -17.11.06
Zeit Aktienkurs Stück
17:21:02 0,93 23.800
17:20:17 0,93 23.800

Ich muß sagen selten einen zwielichtigeren Insolvenzverwalter gesehen als den aktuellen. Wurde der vielleicht von der Glasauer/Bertling Gang vorgeschlagen damit man mit Insiderwissen nochmal sein Weihnachtsgeld erhöhen kann?

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.505.239 von Rhinestock am 18.11.06 14:15:21

irgendwie scheinst du der absolute pessimist zu sein vielleicht auch sauer wegen der verlorenen kohle (da musst du dir allerdings selbst auf die nase fassen)
warum sollte der insolvenzverwalter korrupt oder zwielichtig sein ?
weil du verloren hast?
weil keine facts kommen?
weil du um die letzten euronen zitterst?
denke der nette meier wird weiter zukaufen und dann sehen wir weiter
entspann dich und haue nicht wild auf irgendwelchen mitmenschen herum - der manische ist von bord - jetzt fehlt noch der finanziell abgesoffene rechtsverdreher und der geschmeidige doc
dann geht es wieder weiter aufwärts mit 676290
solange zocke ich mit

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.505.239 von Rhinestock am 18.11.06 14:15:21

Ob der Insoknabe was damit zu tun hat - keine Ahnung. Ich würde da mehr auf die üblichen Verdächtigen tippen. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass der Insohansel nix damit zu tun hat und versucht möglichst schnell was zu verkünden, damit die Informationsassymetrie aufhört. Solange nicht
wirklich 100 % konkret kann er wohl nicht (ich hab keine Idee, ob sowas wie ein Zwischenbericht üblich ist).

Hast Du eigentlich eine Idee wer der Dr. Müller ist ? Dem dürfte ja wohl die BAFIN - nach Sanierung (wenns passiert) einen Besuch abstatten. oder ?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.506.035 von Buckelfips am 18.11.06 14:55:05

hi bufi

keine Ahnung wer der Müller ist und was der mit dem Paket will. Overview hat auch schon gesucht. Mir kommt es jedenfalls merkwürdig vor wie langsam der Insolvenz-Heini arbeitet. Sieht der nicht das Problem der Klausel bei Peqlab? Ist die Frage, ob der Inso-Mann Informationsasymetrieen aufheben muß, damit er nicht als duldende Person quasi zum Mittäter wird, wenn andere sich in Ruhe bereichern während die Masse der Leute deren 35 Mio € seit dem IPO verbrannt wurden mit Schweigen von ihm versorgt werden. Wie es auch sei, ich freue mich zumindest für die Leute die mit dem jüngsten Anstieg ein Teil ihrer Verluste wieder aufholen konnten. Ob der Kurs sich da nun halten kann? Man wird es sehen....

gruß
rhinestock

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.505.552 von ramafan am 18.11.06 14:31:46

"..irgendwie scheinst du der absolute pessimist zu sein vielleicht auch sauer wegen der verlorenen kohle (da musst du dir allerdings selbst auf die nase fassen).."

Ich fasse mir nicht an die Nase, sondern an den Kopf wenn ich den Unfug lese denn du hier verzapfst. Tut mit leid. Ich bin leider ein absoluter Realisten und habe vielleicht deswegen keine Kohle verloren mit NBX. Haben es auch nicht künftig vor. Aber ich merke schon, du bist auch einer diese Zocker die sich erst im Pennystock-Bereich mit NBX infiziert haben und deswegen keinen fundierten Background hat über die Vergangenheit im Thread.

"warum sollte der insolvenzverwalter korrupt oder zwielichtig sein ? weil du verloren hast? weil keine facts kommen? weil du um die letzten euronen zitterst? denke der nette meier wird weiter zukaufen und dann sehen wir weiter "

Ohhhhh. Warum führt du diese Selbstgespräche mit dir öffentlich, Buschi? Und warum willst du uns diesen "Meier" aufschwatzen. Wer soll das denn bitte sein?

"..entspann dich und haue nicht wild auf irgendwelchen mitmenschen herum.."

Ich lach mich schlapp. Du kommst und versuchst mir grundlos ans Bein zu pinkeln und dann so ein Satz von dir. Ne, ne , du bist echt ein schräger Vogel. Du machst doch selber wilde Vorwürfe und Mutmaßungen und wedelst mit irgendeinem Meier rum während der Rest (bis auf Ostwestum) überlegt wer der Müller ist. Mach dich also nicht noch lächerlicher mit deiner künstlichen Aufregung. Du schießt dich doch völlig auf den (Noch-) Ösi-AR Schurmann ein bzw. die Glasauge/Doc.B Gang als dein Heilsbringer.

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/postingaction.…
"...Walter Schurmann, Kössen/Österreich, Rechtsanwalt und Steuerberater. na fällt euch da vielleicht was auf ? seht genau hin - ja genau und jetzt macht euch schlau über diese person und dann seht ihr die noch immer aktive verbindung und lässt euch erahnen inwieweit hier noch zusammengearbeitet wird. eigentlich doch ganz einfach das rätsel zu knacken...

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/postingaction.…
"....eben ein ganz linkes spiel des vom stuhl geschubsten manisch veranlagten mitglied der ohlsenbande , ganz nebenbei sitzt aktuell - wer das wohl sein mag - noch ein mitglied der ohlsenbande im aufsichtsrat -----> das ist m.E. der verbindungsmann zum durchgeknallten manischen. also ich bin mir sicher da wird hinter den kulissen gespielt - komisch das auch da ein wohnsitz ausserhalb des rechtsgebietes der brd ausgewiesen wird - ein schelm wer schlimmes denkt...

Du meinst den Walter Schurmann, der bei auch bei Jupiter im AR sitzt, ebensowie (noch) bei NBX und vielen anderen Firmen?
http://209.85.135.104/search?q=cache:9QRAWP33I74J:www.jupite…

Hast du dir mal den aktuellen Q.3 Bericht von NBX durchgelesen? Seite 21. Schau mal welche Oberniete ab Dezember nicht mehr im AR sitzt. Oh, dein Ösi-Hansel Schurmann. Leider ist Glasauer mit seinen 10% raus. Somit ist sein Knecht nicht mehr erwünscht. Die nutzlose Altlast wird kostensparend entsorgt.

Und was quatschst du ständig davon "der Meier kauft"? Welcher Meier???? Beleg mal irgendeinen diese Meier-Käufe!
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/postingaction.…
...sehe das sezenario mit anderen augen, warum kauft sich ein meier ein...

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.487.649 von ostwestum am 17.11.06 16:23:10

Teil mal bitte dein Wissen mit uns "Unwissenden". Du bist ja bei W.O. sehr frisch (-> Benutzername: ostwestum,
Registriert seit: 09.11.2006). Da sollte man nicht heikle Sachen in den Raum stellen wie "Müller ist Profisanierer" (->#18069 von ostwestum) ohne entsprechende Quellen als Beleg zu nennen. Und auf Rückfragen dazu von Overview dann nicht einzugehen wirkt nicht seriös. http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/postingaction.… . Daher wäre es ganz nett du würdest diese ausstehende Frage mal beantworten.

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.515.362 von Rhinestock am 18.11.06 19:59:53

zu: "Und was quatschst du ständig davon "der Meier kauft"? Welcher Meier???? Beleg mal irgendeinen diese Meier-Käufe!"

"alles müller oder was ?"

egal ob meier oder müller oder schmidt es gibt einen neuen grossen an bord und ich bin mir fast sicher er ist es der zukauft
spätestens wenn er weitere 5% erstanden hat wird dieses publiziert und meine heutige vermutung bestätigt werden
abwarten was passiert

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.515.362 von Rhinestock am 18.11.06 19:59:53

aktuell sieht es wohl so aus:

Vorsitzender: Dr. med. Leo Steib, Feucht, Arzt (bitte weg damit)
Mitglieder

* Günter Frankenne, Nürnberg, Unternehmensberater

* Dr. Hartwig Ingwersen, Uttenreuth, Dipl. Physiker (neu)

* Horst Linn, Eschenfelden, Unternehmer

* Dr. Werner J. Schönfeld, Münchenstein/Schweiz, Unternehmensberater

* Walter Schurmann, Kössen/Österreich, Rechtsanwalt und Steuerberater (immer noch dabei-wäre besser wenn nicht mehr)

[ostwestum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.515.545 von Rhinestock am 18.11.06 20:04:18

Hallo Rinestock

INFO 1 )

http://www.november.de/de/ir_aktionaersstruktur.php


INFO 2 )

Einige Telefonate um Infos über diesen Investor zu bekommen


INFO 3 )

Die aktuellen Umsätze



für mich sind diese Infos ausreichend .

Ich bleibe dabei für mich STRONG BUY .


Mann kann natürlich auch auf Nummer sicher gehen und erst nach den ersten Bekanntmachungen Nachkaufen.

Gruss

ostwestum

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.524.472 von ostwestum am 19.11.06 11:03:04

"INFO 1 )http://www.november.de/de/ir_aktionaersstruktur.php
INFO 2 )Einige Telefonate um Infos über diesen Investor zu bekommen
INFO 3 )Die aktuellen Umsätze
für mich sind diese Infos ausreichend"

Also bei der Aktionärsstruktur steht nicht dabei wer dieser Müller ist bzw. ob der irgendwas mit Sanierung zu tun hat. Wenn du sagst du hast telefoniert, dann sag mal wer dir diese Auskunft erteilt hat und was genau dieser Mann schon gemacht hat. Denn bislang hast du ja noch keine Quelle genannt die deine Behauptung stützt. Und vom Volumen zu schlußfolgern der Müller ist Profi-Sanieren ist ja wohl nicht gerade überzeugend, oder?.

Also wäre es nett du würdest konkreter werden damit es nicht nach einer aus der Luft gegriffenen Behauptung aussieht. Bislang sehe ich nämlich keine belegbare Quellen für deine Behauptung mit dem Sanierer Müller. 1) und 3) halte ich für nebenstochern und deinen Punkt 2.) mußt du deutlicher erläutert.

gruß
rhinestock

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.523.758 von ramafan am 19.11.06 07:48:59

Ab dem 1.12.06 ist der überflüssige Walter Schurmann weg. Das ist Fakt. Steht ja auch so im Q.3 Bericht. Was ist dann deine These?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.497.300 von FirstTradewith18 am 17.11.06 21:42:40

..P.S. Rhinestock, denkst du noch an meine BM die ich dir vor langer langer Zeit schrieb?...

habe eben BM für dich geschickt

gruß
rhinestock

[dr.birdy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.525.289 von Rhinestock am 19.11.06 12:33:04

.das ist doch mal ein Orderbuch


Orderbuch 20.11.06, 09:41:26
Kauf-Orders Volumen Anz. Limit Limit Anz. Volumen Verkauf-Orders
5.791 2 0,95 1,00 2 9.585
2.000 1 0,92 1,02 2 3.000
400 1 0,91 1,09 1 42
3.000 1 0,90 1,12 1 3.000
5.000 1 0,89 1,17 1 700
2.100 2 0,86 1,20 1 10.000
5.000 1 0,78 1,24 1 3.000
1.000 1 0,75 1,25 1 500
337 1 0,74 1,89 1 3.000
5.600 2 0,69 3,80 1 600

30.228
33.427
1,00 : 1,10 Summe beste 10 Kauf-OrdersSumme beste 10 Verkauf-Orders

[Buckelfips]

Wie nach der Entwicklung der letzten Tage und Wochen zu erwarten war scheint die 1 € Heute zu fallen.

Nehmen wir die gesetzten 2 * 28 T Stück und wir sind auf 1,05

NAja, die BAFIN wird Spass haben.

[mfierke]

wahnsinn, was die nach Norden gerast ist

[Buckelfips]

So klein und unbedeutend NBX auch ist - ich glaube dass das was hier abgeht einmalig in der Börsengeschichte ist.

Da meldet eine Firma Insolvenz an und ohne das neue Meldungen kommen steigt und steigt der Kurs.


Der einzige Grossaktionär verabschiedet sich schon vor Insomeldung.
Der einstige Chef zieht Pantente zurück und hat irgendwelche mysteriösen Verträge mit den Töchtern geschlossen.
Man könnte das endlos so weiter treiben.
Es ist alles unglaublich

[dr.birdy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.545.128 von Buckelfips am 20.11.06 13:33:11

........nein , solange halte ich dann doch nicht !!!



Orderbuch 20.11.06, 13:17:36
Kauf-Orders Volumen Anz. Limit Limit Anz. Volumen Verkauf-Orders
799 1 1,01 1,08 1 2.099
2.400 2 1,00 1,09 2 2.042
3.000 2 0,99 1,12 1 3.000
8.739 2 0,96 1,17 1 700
7.491 3 0,95 1,20 1 10.000
1.300 1 0,93 1,24 1 3.000
6.000 3 0,90 1,25 1 500
5.000 1 0,89 1,89 1 3.000
5.000 1 0,78 3,80 1 600
1.000 1 0,75 82,00 1 100

40.729
25.041
1,00 : 0,61

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.545.128 von Buckelfips am 20.11.06 13:33:11

Weiß jetzt irgendjemand, wer dieser Dr. Claus Müller ist?

Meine tendenz geht eigentlich eher richtung Privatperson!?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.546.035 von depri am 20.11.06 14:30:55

Weiß jetzt irgendjemand, wer dieser Dr. Claus Müller ist?

Wenn vorne kein Dr. wäre und in der Mitte noch ein A. dann wäre es leichter. Die Tatsache, daß Ostwestum auf meine und overviews Rückfrage keine konkrete Antwort bzgl. einer Quelle genannt hatte läßt vermuten es kennt diese Person auch nicht.

Mir fällt heute auf, die bisherigen Käufe sind bislang eher kleine Einzelpositionen der Marke Zock. Wer bitte hat nun große Pakete - aus heutiger Sicht - zu günstig ohne Not in den Tagen zuvor abgeben? Käufer und Verkäufer dieser zahlreichen Deals der letzten Zeit müssen sich genau gekannt haben. Also mal schauen ob nochmal gegen 17:30 heute der Running Gag kommt oder ob den echten Insidern der Preis schon zu teuer erscheint.

Times & Sales xetra
Zeit Kurs Stück
14:49:45 1,12 3.000
14:49:19 1,11 1.000
14:49:16 1,11 309
14:42:52 1,08 1.900
14:37:16 1,03 500
13:09:48 1,05 400
13:09:29 1,02 1.300
11:55:20 1,00 990
11:49:17 1,00 3.000
10:52:47 0,97 1.000
10:38:26 0,97 2.000
09:41:02 0,95 2.100
09:35:19 1,00 300
09:27:19 1,00 3.115
09:02:10 0,97 0

___________________________

Times & Sales frankfurt
Zeit Kurs Stück
14:43:28 1,10 2.000
14:42:41 1,11 180
14:32:40 1,10 900
14:20:09 1,10 1.000
14:08:52 1,10 540
13:47:34 1,06 3.000
11:45:33 1,02 1.000
11:45:28 1,05 1.700
10:45:51 0,98 1.200
10:37:04 0,96 20
10:00:25 0,99 5.500
09:57:28 0,96 1.500
09:41:01 0,94 3.350
09:37:48 0,95 150
09:02:20 0,93 2.000

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.546.975 von Rhinestock am 20.11.06 15:25:17

Fakt ist, dass der Herr Dr. mal richtig investiert hat, oder er hat schon einiges, naja wie auch immer, wir werden es bald wissen! ;-) Das ist das schöne an dieser Insogeschichte, die Würfel müssen fallen! Und der Zeitpunkt ist abzusehen!

[Buckelfips]

Der Kursverlauf ist mehr als peinlich und mit Sicherheit (wie schon erwähnt) einmalig in der Börsengechichte.

Wenns stimmt, was ich schon seit Wochen vermute müssen hier definitif Ermittlungen folgen.

[stockhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.546.975 von Rhinestock am 20.11.06 15:25:17

Alles Müller oder was ??

http://www.medvalue.net/live/medvalue/content/e146/e285/inde…

http://www.stereochemistry-buergenstock.ch/committee.html

ist wohl der gleiche (in Verbindung mit Roche) - war da nicht mal was mit Roche ???? (Danke Joe für die Arbeit hierzu, habe nur im alten Posting von vor einer Woche (?) mal zusammengetragen...

Schön wärs ja........käme ja aus der directif Ecke dann ...

Grüsse, SH

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.551.588 von stockhead am 20.11.06 18:39:49

so so aber warum wird der Klaus bei 676290 mit C geschrieben

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.551.588 von stockhead am 20.11.06 18:39:49

zudem ist dies ein prof und kein doc
denke das ist der falsche meier den du dir da ausgeguckt hast
also schön weitersuchen

[ramafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.551.588 von stockhead am 20.11.06 18:39:49

aber macht nichts es bringt einfach spass mit 676290 geld zu verdienen

[Buckelfips]

Ist schon toll: Wir sind schon über dem Kurs vor Insolvenzmeldung. Überragende Leistung. Alle mal auf die Entwicklung schauen - wenns 10 Tage hintereinander (wie vor der Insomeldung) runtergeht gibts wieder neues aus dem Hause NBX. Ohne ein paar Tage schlechtere Kurse ist mit einer negativen Meldung nicht zu rechnen.

@ Joe: Was machst Du eigentlich momentan so ?

[clownfisch]

"wann geht es endlich bergauf?" heißt dieser thread......
jahrelang sind die anleger monat für monat kastriert worden....
jetzt, wo insolvenz beantragt wurde,geht es jeden tag weiter nach oben....

da wartet man doch als aktionär gerne auf den total-zusammenbruch...
dann steht die aktie wahrscheinlich wieder bei 5 euro....

ich schmeiß mich weg bei dem teil....

cf

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.554.883 von Buckelfips am 20.11.06 21:35:38

Es ist keinenfalls einmalig!

EM.TV

AEG (gut das ist schon sehr lange her!)



Die Hoffnung stirbt zuletzt!

[depri]

Hier ist ein Dr Claus Müller

http://www.pharmasan.de/kontakt.php

[overview]

Der gestrige Tag "roch" aufgrund der Einzeldeals und der Geschwindigkeit nach irgendeinem "Geheimtip" aus einem noggerieskem Revolver(email)Blatt ...

Doch das Kursstrohfeuer scheint gerade wieder in sich zusammenzufallen.

Kein Wunder. Ohne eine Kapitalerhöhung wird wohl auch bei einer Weiterführung nix zu machen sein. Und dann wird je nach Summe der Kapitalerhöhung aus einem fiktiven Wert von 1 Euro je Aktie schnell wieder realistischere 25 Cent.

[overview]

Wenn man auf den heutigen ersten Umsatz in Frankfurt und die Kursentwicklung danach schaut http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/nbx.aspx lacht sich wahrscheinlich der gerade tot, der heute morgen wohl in einem Sammeldeal über 20.000 Stück zu 1,20 € "abgeworfen" hat.
Reingelegt und abgenoggert. Diese Spielchen funktionieren scheinbar noch immer.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.551.588 von stockhead am 20.11.06 18:39:49

bzgl.:Alles Müller oder was ??
http://www.medvalue.net/live/medvalue/content/e146/e285/inde…
http://www.stereochemistry-buergenstock.ch/committee.html

Dein Müller ist aber ein K laus und der bei NBX ist ein C laus. Also ich gehe mal davon aus man macht bei NBX keinen bewußten Rechtschreibefehler um so nicht die kommende juristische Klagewelle noch höher schwappen zu lassen. Deswegen sind K-läuse und Müller ohne Doktortitel, auf die andere schon getippt haben, bislang wenig überzeugend, oder?

[stockhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.560.438 von Rhinestock am 21.11.06 11:15:46

Hast ja recht...

und Ramafan ( Beitrag Nr.: 25.552.272 ) auch...

Also bitte nicht noch mal drauf aufmerksam machen, jetzt ist es mir auch aufgefallen

[Rhinestock]

Schon lustig diese Achterbahnfahrt. Gestern hoch auf 1,20 und dann vorhin kurz vor 11:00 wieder Ansturz um 20%. auf 0,99€. Und jetzt wieder hoch in den 5er-Looping bis sich auch dem letzten Zocker der Magen umdreht?

[overview]

50.000 Stück im Briefangebot, Einzelumsätze mit 10.000 Stück bei fallendem Kurs - was ist denn nu los?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.564.334 von overview am 21.11.06 14:46:40

Nicht schlecht das Volumen heute. Da gingen 5% heute an NBX über den Tisch...... bei 10% Kurseinbruch! War gestern wohl etwas Übermut im Spiel.

Börse Stück
Xetra 185.406
Frankfurt 153.030
Stuttgart 22.518
München 11.311
Düsseldorf 500
Gesamt 372.765

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.554.883 von Buckelfips am 20.11.06 21:35:38

@ Bufi

Kannst ja mal deine Verdachtsmomente beim Klaus Rotter vorbringen. Der macht sowas ja gerne. Auch heute wieder zu lesen -> http://de.biz.yahoo.com/21112006/345/aktionaere-hetzen-bafin…. HP vom dem ist hier: http://www.xn--rotter-rechtsanwlte-vwb.de/frameset1.htm . Über illegale Geschäfte hat sich mancher schon zu früh gefreut und wurde am Ende doch im Nacken gepackt von Justizia. Wer ernsthaft glaubt was in den letzten Wochen und Monaten abgelaufen ist wäre legal gewesen dem müßte man die Börsenfähigkeit aberkennen.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.573.601 von Rhinestock am 21.11.06 20:29:23

@ Bufi

kleiner Nachtrag : http://www.ftd.de/politik/deutschland/1090154450666.html?mod…

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.573.921 von Rhinestock am 21.11.06 20:35:12

Hi Rhinestock,

ich würde das gerne ein wenig professionell aufziehen. Dazu brauche ich ein wenig Zeit und Ruhe die ich erst in zwei drei Wochen haben werde. Momentan ist die Arbeit Hölle - hab noch 6 Stunden Schlaf am TAg.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.579.666 von Buckelfips am 21.11.06 22:33:59

Dann leg dich fix wieder hin und schlaf den Schlaf der Gerechten


Das verjährt ja alles eh nicht so schnell.

gruß
rhinestock

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.579.666 von Buckelfips am 21.11.06 22:33:59

+ die 8 Stunden in der Nacht, das macht dann 14 Stunden schlaf.

Diese Hölle hätte ich auch gern mal!

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.585.411 von depri am 22.11.06 09:21:04

Hi depri,

echt kein Witz. Hab meine Familie in den letzten 6 Wochen ca. ne Stunde im Schnitt pro Tag (incl. Wochenende) gesehen. Hänge ca. 16 Stunden am Tag auf der Arbeit. MAcht echt keinen Spass mehr. Das hier ist die einzige Abwechslung die ich mir noch gönne.

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.586.806 von Buckelfips am 22.11.06 10:34:34

Sorry, war auch nicht böse gemeint!

Mir geht es nicht anders! 80 std/Woche aktuell!

[ostwestum]

Die Ruhe vor dem Sturm.( Warmer Regen )

6 Arbeitstage noch um eine Meldung zusammenzuflicken.

Sitzen Aufsichtsrat und Grossinvestoren schon bei Nov. im Konverenzsaal und formulieren die ausstehende Infomeldung.

Ich denke in den nächsten Tagen entscheidet es sich wo es mit unseren Aktien hingeht.


Ich hatte noch unter 1 Euro ordentlich aufgeschockt.

Trotzdem liege ich im Schnitt deutlich drüber.

No Risk no fun

[Rhinestock]

Tja, gestern wurden über 5% gehandelt und heute ist es wieder deutlich ruhiger. Mal schauen, ob innerhalb der nächsten 9 Handelstage einer eine Pflichtmitteilung machen muß

Börse - Stück:
XETRA 26.866
Frankfurt 23.960
München 1.150
Stuttgart 85

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.593.621 von ostwestum am 22.11.06 16:22:42

Ich hatte noch unter 1 Euro ordentlich aufgeschockt

Aufgeschockt? Oh Schreck!

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.587.736 von depri am 22.11.06 11:21:59

Kein Problem.

noch zwei Wochen dann ist die Budgetkacke vorbei. Dann erstmal ein Wochenende mit meiner Familie verbringen und ich bin wieder OK.

[ramafan]

Aktionärsstruktur

Dr. Wolf M. Bertling: 7,99%

wurde wohl etwas abgestossen aufmerksam ob er die wohl wirklich noch selber hält oder aber

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.636.159 von ramafan am 23.11.06 22:27:49

Ob wohl mal einer bei der Bank nachgezählt hat und dann von 8,06% auf 7,99% korrigieren mußte?

Vielleicht ist es ja nur die Korrektur für die im Frühjahr durchgeführte kleine Kapitalerhöhung zur Finanzierung der Atto-Beteiligung. Bei den Jupiterprozenten hatten wir vor Monaten doch das gleiche!

Aber das Wichtigste hast Du übersehen: http://www.november.de/de/ir_aktionaersstruktur.php
Die 3,xx% Stiftungsprozente sind von der Homepage homepage verschwunden!

Mal ne Frage an die Experten: kann eine Stiftung auch "inkontinent" werden, wenn der Cheffe durchbrennt?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.636.719 von overview am 23.11.06 22:41:17

Wenn man alles unter 5% dem Streubesitz bzw. dem Free Float zuschlägt, dann muß die Stiftung nicht seperat aufgelistet werden. Was allerdings auch nicht bedeutet, daß der Bertling, der ja darüber Verfügungsgewalt hatte und auch die dortigen Stimmrechte besaß, nicht schon vor geraumer Zeit Kasse gemacht hat für die Stiftung. Aber wenn er selber nicht bei seinen Shares Kasse gemacht hat, warum sollte er es dann bei der Stiftung getan haben?

[mfierke]

was ist denn hier los??? 1,30???

[ostwestum]

Jetzt gehts los

Börse

XETRA

Aktuell

1,36 EUR

Zeit

24.11.06 10:59

Diff. Vortag

+18,26 %

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.656.088 von ostwestum am 24.11.06 11:18:13

Ob die Börse in diesem Fall wohl "recht" hat?

Jeder der zu diesen Preisen Geld ausgibt, muß doch einen Plan davon haben, wie die Finanzierung der Fortführung (Restcashbestand ist ja nur ca. 1 Mio.) sichergestellt sein soll?
Und außer einer großen Kapitalerhöhung unter starker Verwässerung der Aktionäre fällt mir da nix ein ...

[overview]

Da die Altgedienten hier im Thread bei dieser Aktie schon "Pferde kotzen" sahen, ist es wirklich die Frage, ob aktuell vielleicht ein kleiner Hype erzeugt wird, um sich von größeren Stückzahlen noch schnell zu trennen, bevor Ende November das Insolvenzausfallgeld bei NBX ausläuft und der cash-burn wieder anfängt oder ob wir nächste Woche eine zukunftsfähige Fortführungslösung präsentiert bekommen.

Ich kann nur vermuten, daß soviel "neue" Aktionäre bei NBX dabei sind, die die Vergangenheit nicht miterlebt haben und die Hürden und Kosten für eine erfolgreiche Markteinführung der Firmenpotentiale nicht kennen, daß aktuell ein eventuell den Risiken gegenüber nicht angemessener Preis bezahlt wird ...

[mfierke]

shorter haben sich in Mengen auch schon eingenistet, da bin ich mal raus

[Chewi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.656.431 von overview am 24.11.06 11:38:53

Ich könnte mir auch vorstellen das sich manche Shortseller hier kräftig die Finger verbrannt haben

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.656.508 von Chewi am 24.11.06 11:42:48

du bist doch auch wieder short hier

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.656.431 von overview am 24.11.06 11:38:53

Ich möchte nochmal an meine Theorie der klassischen WIN WIN Situation erinnern!

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.656.974 von depri am 24.11.06 12:14:35

Kannst sie nochmal für alle wiederholen?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.657.056 von overview am 24.11.06 12:20:44

@ overview

Vielleicht kommt ja noch bis Ende November das neue Meilenstein Papier auf den Markt was Weichert unter Konsum einiger Flaschen Glühwein der Marke "Münchhausener Christkindel" verfaßt hat, wo drinnen steht was man bis zum 30.06.2007 alles reichen wird und wie großartig 2006 doch war. Ist vielleicht schon die Vorabversion durchgesickert?

Was ist mit der Peqlab Klausel? Das wird es ja langsam zeitlich eng. Wäre es sinnvoll jemand schluckt fix den ganzen Landen um diese Klausel auszuhebeln, um dann seinerseits in eigener Regie die Hütte scheibchenweise zu zerschlagen und dabei die Bonusprämie für Peqlab mitzunehmen?

[Glubsch]

Stöhn,
habe mich soeben zu 1,37€ von eim weiteren Teil NBX getrennt.
Meine bisherige Fehleinschätzung (durch bewußte? Täuschung) hat meine Familie um ein Polster in meiner Rentenzeit gebracht.

Wo werden eigentlich die Aktivitäten gegen Dr. Bertlings Fehlaussagen zusammengfaßt? Gibt es eine Sammelklage?

Im folgenden nur meine persönliche Meinung, die eventuell auf auf Fehlinformationen oder auch auf meiner persönlichen Fehleinschätzung beruht:

Dr. Bertling führt nun einen Rachefeldzug gegen NBX ((Sofortige Rückforderung der 4 Millionen) nach Entlassung als Boss. Laufende Patente werden schnell umgeswitcht.
Äußerst komisch: Gründung der Stiftung von Dr. Bertling.
Sehr komisch: Aufsichtsratsmitglieder und andere Insider hatten ihre Aktien behalten.
Komisch: Puschen der Aktie auf 5 Euro durch den Meilensteinplan und damit das Ermöglichen des günstigen Ausstiegs der Freunde der Firma.
Ganz komisch: Die Leasingkosten für die Geräte bleiben teilwese in der Familie.
Seltsam: Dr. Bertling will noch Geld (1Million €) für sein Verlassen von NBX als Boss.
Unbedarft: Jeder weiß, das auf eine Entwicklung Fertigungseinführung und Vertrieb Geld kosten. Warum geht Dr. Bertling das zu wenig und zu spät an?
Fadenscheinig: Der Aufsichtsrat hat keine Ahnung?
Seltsam: Obwohl die Firma seine ganze Kraft gefordert hätte, schreibt er ein 130er Buch.
Pfiffig: Es gibt noch eine ...? weitere Gesellschaft, in der Dr. Bertling sein Geld in sicherheit hat.
Kunstvoll: Bei den ganzen komplexen Vorgängen genügende Ausreden parat zu haben.
Zockerei oder Insider wissen eben mehr: Der jetzige Anstieg auf 1,30 €
Die Lezten: Die normalen Aktionäre. Die wurden nachhaltig hinters Licht geführt.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.657.426 von Glubsch am 24.11.06 12:44:27

@ Glubsch

Freue mich du konntest am Ende noch mit der jüngsten Kursbewegung deinen VK noch etwas aufpeppen. Aber was unter dem Strich noch an Minus bleibt klingt bei dir bitter genug. Leider mußte man im letzten halben Jahr viele Ausstiege deiner Art hier im Thread lesen. Leider wurden durch gezielte Falschinformationen der IR und des CEO/CFO sowie gut bezahltes langes Wegschauen im AR viele Anleger zu lange über die wahre Lage in einem falschen Glauben gehalten bis im August / September die Bombe hochging. Gleichzeitig wurden Insiderkenntnisse mißbraucht um frühzeitig großen Anlegern der Ausstieg nahezulegen und nun offenbar am Boden wieder zum Kauf geraten. Die Selbstbedienungsmaschinerie funktioniert auch nach 35 Mio.€ Cashburn von Anlegergelder noch immer wie eh und je.

Umso verständlicher dein Interesse die Schweinereien aufzudecken die sicherlich begangen wurden/werden und wo die vermuteten Täter meinen sie könnten sich schon ins Fäustchen lachen, weil niemand ihnen auf die Finger schaut. Am besten du solltest dich mit Buckelfips mal kurzschließen und mal Gedanken/Ideen per BM austauschen. So wie ich das verstanden habe hat er aktuell etwas Stress, aber demnächts genug Zeit das mal juristisch durchzuspielen. Denke da dürften genug andere Langzeitaktionäre auch unter die Räder gekommen sein die sich nicht alle geoutet haben und sicher auch nicht unglücklich wäre die Täter zur Rechenschaft zu ziehen. Vielleicht gibt es am Ende sogar dann eine Sammelklage.

gruß
rhinestock

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.657.056 von overview am 24.11.06 12:20:44

Wenn ich interesse an der nbx holding oder an einer ihrer Töchter hätte, zum jetztigen Zeitpunkt. Ich bin Investor, habe das nötige Kleingeld den Firmen wieder auf die Beine zu helfen.

Was würde ich tun.

Zuerst mal mich mit Aktien eindecken.

Dann das benötigte Kleingeld bereitstellen, welches ich allein damit verdiene, wenn diese Info am Aktienmarkt gehört wird.

Man kann eigentlich nicht verlieren!

[CX650]

was derzeit abläuft ist das geschiebe hinter den kulissen, wie es schon immer praktiziert worden ist.

es macht mich sehr nachdenklich, denn auch nach der ära bertling hat sich diesbezüglich absolut nichts geändert.
schade das man hier die gelegenheit nicht genutzt hat das unternehmen auch im sinne der aktionäre fair zu führen.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.659.153 von depri am 24.11.06 14:16:52

Und was ist mit gesetzl. Pflichtmitteilungen beim überschreiten der Grenze von z.B. 5% oder 10%? Der Müller wird seit einiger Zeit mit 5,6% geführt und Bertling mit ca.8%. Seitdem diese Zahlen auf der HP stehen gab es genug Tage an denen bis zu 5% gehandelt wurden. Da müßten die bisher Genannten sich entweder schon wieder gemeldet haben an der 10% Marke oder bislang Ungenannte geben ihren Eistieg über 5% illegaler Weise nicht an. Sollte die BaFin vielleicht interessieren. Dann wird aus "Win" auch mal "Loss".

Du gehst also davon aus jemand verhält sich aktuell illegal, weil illegales Gebahren bei NBX seit Jahren der Alltag ist. Unter diesem Aspekt könntest du Recht haben. Betrug und Selbstbedienung ist nunmal der Kern dieses Firma. Lockt somit also gleichartig gestricke Nachfolger für der Doc B. an. Und die Tatsache der ehemalige Gießkannenverkäufer bzw. der neue CEO klammert sich weiter an die Dienste vom Märchen-Weichert zeigt der ist wohl nur als Strohmann geholt worden für die paar Monate. Hätte mich auch gewundert wenn jemand der null naturwissenschaftlichen Background hat ernsthaft für diese Aufgabe ausgewählt worden wäre.

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.660.241 von Rhinestock am 24.11.06 14:48:29

Wir wissen doch beide, dass dieses Geschäft eines der dreckigsten ist! Und die Verurteilungen sind eher bescheiden bis teilweise schwer beweisbar!

Schau dir doch die Haffa´s an! Bzw das Urteil letzten Jahres.

Was war daraufhin die Aussage des Vorstandes. Wir haben das geprüft und sehen uns noch nicht einmal gezwungen Rückstellungen zu bilden!

In diesem Fall könnte ich mir aber gut vorstellen, das Dr Müller eine bestimmte Rolle inne hat.

Nehmen wir die 5,6 % und einen durchschnittlichen macht ca 425 Tsd Aktien bei einem durchschnittlichen Einstandspreis von ca 0,60 € sind 255 tsd €

Diese 255 tsd € in eine Aktie die gerade einen Insoantrag gestellt hat.

Mal ganz davon abgesehen, dass der Herr Dr Müller aus 255 tsd € gerade mal 569500 € gemacht hat also +314.000 € in ein paar Wochen. Glaub ich das so ein Herr auch genug Geld hat, also genau die richtigen Hebel hat, den Kurs zu bewegen. Sowas ich gebe euch 6 Mio Kapital für eine KE in der er zu 1 € bedient wird.

Alles nur Theorie auch Kredit oder eine Anleihe wäre vorstellbar, die KE ist aber natürlich das Ding, da er damit auch evtl 50%+1 haben könnte!

Ich weiß es halt auch nicht.

So wäre es aber noch nicht mal illegal! Oder siehst du das anderst?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.662.171 von depri am 24.11.06 15:33:58

Du geht davon aus dieser ominöse Müller hatte Null NBX Aktien vor der Insolvenzmeldung gehabt. Aber könnte der sich nicht auch schon vor der Inso mit Glasauer-Paketen versorgt haben bis in den hohen 4%er Bereich und dann erst nach der Inso. aufgestockt haben auf über 5%. Bin mir deswegen nicht sicher über dessen durchschnittlichen KK. Alles jedenfalls seeeeeehr undurchsichtig. Alles somit wie immer bei NBX. Egal wer die Aktien momentan kauft, es bleiben zwei Hauptfragen.
1.) wird NBX am Stück verkauft oder bleibt es selbstständig
2.) Wenn selbstständig, dann mit welchem neuen Cashbestand im Rücken und welchen Restteilen die nicht abgestoßen werden.

Denke man dürfte Anfang Dezember hören was dem uninformierten Streubesitz bislang bewußt vorenthalten wurde, damit andere sich erstmal positionieren konnten. Die Hektik beim Kursanstieg und das Volumen der letzten Tage spricht dafür.

[Buckelfips]

Ist ja geil. Jetzt stehen wir schon deutlich über dem Kurs vor Insomeldung.

Wie deutlich muss es noch werden, dass da irgendwas hinter den Kulissen abgeht ?

Ich glaube die BAFIN braucht von mir keinen Anstoss ! Wenn die sowas nicht selbst sehen, dann ist die Organisation wertlos !

Was passiert Monatg ? Ich denke mal wieder + 20 % wie fast jeden TAG.

Wenn ich die BAFIN wäre würde ich mir alle käufe > 10.000 Stück seit Insomeldung anschauen.

[ostwestum]

BAFIN hin BAFIN her

Sehn wir es doch mal Prakmatisch.

Wenn der Kurs ordentlich weitersteigt und das Unternehmen gerettet wird soll es mir egal sein wie das hinter den Kulissen geregelt wird.


Wenn sich allerdings herausstellt das dieses Szenario nur eine künstliche Blase ist von der nur einige wenige profetieren und der Rest in die Röhre schaut bin auch ich bei einer Sammelklage dabei.



Ich bin mir sicher das ich mindestens meinen Einsatz wieder bekomme, jetzt aussteigen ist ein Fehler.


Gruss aus Moskau

Ostwestum

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.668.822 von Buckelfips am 24.11.06 17:51:09

heute wurden mal wieder die übliche 5% des Aktienbestandes eingekauft. Länger als 20 Tage kann das nicht gutgehen Das bei den täglichen 5% Käufern nie einer in der Summe über 10% kommt oder weitere neue Investoren über 5% auf der HP auftauchen ist sehr glaubhaft. Ähnlich wie alles auf den NBX HP

Börse Stück
Frankfurt 202.068
Xetra 146.881
Stuttgart 14.829
Düsseldorf 500
München 400
Gesamt 364.678

Macht den Betrugs ...äääh Berufsstand des Insohansels immer vertrauenswürdiger.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.671.948 von Rhinestock am 24.11.06 19:35:31

hier spielt sich eine unglaubliche geschichte ab, eine Insolvenzbude, macht fast 300 % plus

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.671.948 von Rhinestock am 24.11.06 19:35:31

Das ist der Teil, den wir gesehen haben.
Aber hast Du schon mal auf die Anzahl gestellter Kurse bei L&S gesehen?
Die Zahl ist der Hammer (wenn sie kein Computerfehler ist):

LiveTrading (comdirect)
LT Lang & Schwarz

Geld Brief
1,33 1,41

Datum Zeit
24.11.06 21:33

Gestellte Kurse
2572

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.675.498 von overview am 24.11.06 21:36:46

hi overview

Nicht klein die Zahl bei L&S. Da hat einer einen großen Staubsauger eingeschaltet. Dann müßte man ja bald mal was resultatmäßiges hören dürfen, denn das riecht aktuell doch jetzt nach Zeitdruck. Wer immer da auch am Sauger steht mag, er düfte zumindest bei dem Tempo bald eine HV Mehrheit eigenständig stellen dürfen. Um dann den Kapitalschnitt zu verkünden? Time will tell. Mit den Angaben auf der HP über die Aktionärstruktur kann sich der IR Fuzzy den Selbigen abputzen. Das kann man getrost vergessen was da noch steht.

[ostwestum]

Ist ja auch kein Problem für den pot. Aufkaüfer.

So weit wie ich im Bilde bin kostet es gerade man ca. 3500 Euro Strafe wenn man eine Pflichtmeldung versäumt.


Ist aber auch nicht so wichtig, Hauptsache es geht nach oben.



Hier braucht jemand Aktienpakete um auf über 51% zu kommen, also verscherbelt euer Gold nicht so günstig.


Gruss an alle November Aktionäre


OSTWESTUM

[nievea]

..für die Freunde der Familien Glasauer/Bertling die neuesten Nachrichten vom OLG Stuttgart:
http://www.alldimension.de/gub.htm

[nievea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.720.690 von nievea am 26.11.06 12:19:25

... ich habe mir schon den Rücken blutig geschlagen, es gibt nur ein Wort für mein Vertrauen in die Ganovenbruderschaft "Glasauer/Bertling":::: Dummheit!
Nur mal so ein Satz aus der oa-Seite:



"Ich sehe in dem Urteil einen wichtigen Erfolg gegen den meines Erachtens Kapitalanlagebetrug durch Herrn Glasauer."


Die Frage ist, wer hat die größeren kriminellen Energien? Mein Verdacht, der Bertling ist dem Glasauer "auf den Leim gekrochen".
Verkappter Nobelpreisträger trifft Finananzjesus.

Mein einziger Trost an diesem Wochenende, Schalke 04 hat gewonnen und die Nov-Geschichte gewinnt eine neue positive Wendung - wenn ich meinen Kaffeesatz richtig lese.

Wie auch immer, in den nächsten Wochen heißt es "Butter bei die Fische". Wir sollten die Kräfte der "Angeschissenen" sammeln, eine HV der Hilflosigkeit steht uns bevor.

In der Situation fällt mir nur ein Wort meines Freundes Cx--- wie hieß der noch??- ein, --Prost!

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.730.366 von nievea am 26.11.06 19:57:26

hi nievea

Hab den Link eben mal gecheckt. Glasauge, Ronny und Doc. B sind schon ein paar linke Brüder. Ob Jupiter, Essential oder November. Alles eine Masche. Aber einige Leute gehen den Weg über die Gerichte um zu ihrem Recht zu kommen und den Ganoven das Handwerk zu legen. Die Typen können froh sein, daß bisher noch kein Geschädigter den Burschen unter 4 Augen die Faust ..äh.. die Meinung unter die Nase gerieben hat. Ich glaube kaum der Doc ist dem Glasauge irgendwie auf den Leim gegangen. Im Gegenteil. Den fettesten Profit haben doch beide damals gemeinsam bei IPO gemacht. Und nicht umsonst war/ist der Doc bei Glasauge eingebunden in dessen Unternehmen als AR. Und Buddys sind das ohnehin. Alles eine Sippschaft. Alles Betrüger und Lügner. Der Beweis wurde ja unwiderlegbar erbracht. Und was sich gegenwärtig abspielt paßt perfekt in das große Schmierentheater Namens NBX.

Denke wer sich die letzten Jahre nochmal in Ruhe anschaut, der wird Cashburner der Marke Erlanger Seuchenvogel künftig meiden und sich das Elend von ewiger Verzögerungen und Verschiebungen nicht mehr gegenseitig schön reden.

Wenn ich bedenke wer alleine hier im Thread durch diese Machenschaften unter die Räder gekommen ist und mit welchen heftigen Beträgen, dann wäre eine Sammelklage alleine aus der Personengruppe nicht überraschend. Wer kann schon sagen wieviele schweigende Betroffene da noch sind die auch nicht lustig finden wenn die Verursacher sich am Ende nochmal ins Fäustchen lachen und wieder abkassieren, nachdem sie zuvor 35 Mio € Anlegergelder bewußt oder grob fahrlässig verbrannt haben.

gruß
rhinestock

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.668.572 von Rhinestock am 24.11.06 17:46:13

Du geht davon aus dieser ominöse Müller hatte Null NBX Aktien vor der Insolvenzmeldung gehabt. Eigentlich nicht, aber ist es doch egal!

Mir geht es oder ging es um die Konstelation, wer da am Ende zuschlägt ist eigentlich egal!

[hotsun]

Tja, die bei 0,5 raus sind werden wohl gerade durchdrehen...

Kurs xetra 1,66 Euro...

Glück mit den Mutigen die nochmals nachgelegt haben!!!

Euer hotsun

[hotsun]

Geiles Musterdepot mit über 211.000 NBX Aktien!!!

Jetzt kann man erkennen wo die Stücke hingehen...


http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/portfolio.pl?typnr=3


Gruß Euer hotsun

[Rhinestock]

Schade das NBX nicht Ende Feb.06 Insolvenz angemeldet hatte. Da war zwar der Laden fast schon genauso marode wie Ende September, aber der Kurs war noch bei 5€. Dann wäre der Kurs Ende April dann bei 20€ gewesen

Somit war offenbar das Unternehmensziel seit dem IPO also nicht wie manche fälschlich meinten irgendwann mal Gewinne im operativen Geschäft zu erreichen, sondern direkt Richtung Insolvenz zu steuern um dann nochmal Kasse zu machen.

[CX650]

keine informationen vom vorstand/aufsichtsrat/inso.verwalter.

seltsame kursbewegungen.

geht es irgendwie weiter? oder ist es nur einen neue runde im heiteren "aktionärsverarschen".

wenn es weitergeht, ist man dann sicher von bertling und glasauer machenschaften.

wenn es weitergeht, ist es nur dazu da, bertling in zukunft eine mio p.a. zu zahlen?? oder kommt der typ als irgendein vorstand oder über den aufsichtsrat wieder zurück??

nur ohne glasauer, ohne bertling als entscheidungsträger, ohne bertling als entscheidenden großaktionär kanne es gehen.
selbst dann bleiben genügend probleme übrig.

[paulinfh]

analystenkonferenz für insobude???
http://de.biz.yahoo.com/25112006/126/unternehmenskalender-27…

[ostwestum]

Leute, ihr verkauft zu günstig !!!!!

Das Ding würde heute auch für 2 Euro über den Tisch gehen wenn einige Weicheier nicht so günstig verkaufen würden.

Da braucht jemand dringend Aktien !!!

In grossen Mengen.

Der bezahlt auch in kürze 3 Euro und mehr wenns sein muss.


Das Ding geht in diesem Jahr noch in Richtung 5 Euro


Gruss

Ostwestum

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.745.138 von ostwestum am 27.11.06 14:46:27

... und weil du weißt, wieviel der "jemand" braucht, kannst du auch Kurse vorhersagen, Rrrrrrespekt!

[ostwestum]

Ich denke das ist nicht so kompliziert.

Hier kauft jemand grosse Mengen damit er am Hebel sitzt.

Wenn er nicht sicher wäre das er den Laden in den Griff bekommt und es mit dem Kurs noch weiter nach oben geht könnte er mit dem Einsatz auch einfacher Gewinn machen.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.746.056 von ostwestum am 27.11.06 15:35:42

die ist für mich beängstigend, bankrott und steigt 300 %

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.745.138 von ostwestum am 27.11.06 14:46:27

Du bist erst seit kurzem bei W.O. angemeldet ( 9.11.06, ohne Vollregistrierung, was immer etwas Geschmäckle hat) http://www.wallstreet-online.de/userinfo/366577.html und erzählst irgendwas vor wegen du wärst ja schon ewig dabei und hättest immer nachgekauft. Komisch von dir dann jetzt erst fast zwei Monate nach der Insolvenz im Thread zu lesen. Warum nicht eher? Wenn ich deine Permapusherei und dabei die völlige Kritiklosigkeit an den handelnden Personen und dem Geschehen lese, dann habe ich das Gefühl du bis irgendwie vermutlich erst bei ca. 70 Cent zum erstenmal in deinem Leben rein in NBX. Auf Overviews und meine Rückfrrage nach einer belegbaren Quelle für deine Behauptung diese Dr. Claus Müller wäre ein "Profisanierer" hast du dann versucht dich rauszuwinden und keine belegbare Quelle genannt. Bedeutet also du hast hier gezielt versucht dein selbsterzeugtes Gerücht als Fakt zu verkaufen. Macht dich etwas suspekt. Wenn ich sehe wie alle anderen reagieren die wirklich lange dabei sind und auch das letzte 3/4 Jahr miterlebt haben, dann fällst du auffällig aus dem Rahmen. Zu auffällig.


...Das Ding geht in diesem Jahr noch in Richtung 5 Euro

Wieso bist nur bei 5€ als Kurziel dieses Jahr. Ich wäre 100€ . Oder für geförtschte Dausend. Man, man, man. .............

[Buckelfips]

Na da lag ich ja daneben. Hatte 20 Cent plus prognostiziert und es sind 30 geworden.

Immer noch keine Neigkeitn seit Inso. Dafür aber ansieg von 32 Cent auf 1,60. Ich bleibe dabei: Einmalig.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.753.069 von Buckelfips am 27.11.06 19:54:34

Und das Ganze bei einem Umsatz heute von 607.000 Stück. Sind ja nur 8% des Gesamtbestandes. Wieviele Aktien inzwischen wohl schon bei Family&Friends vom Insohansel gelandet sind? Bevor die nicht alle voll eingedeckt sind wird dieser "seriöse" Herr nichts öffentlich verkünden

Börse Stück
Frankfurt 322.123
Xetra 240.839
Stuttgart 26.900
München 14.249
Düsseldorf 1.650
Berlin-Bremen 1.500
Gesamt 607.261

[Buckelfips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.757.519 von Rhinestock am 27.11.06 22:19:54

Hi Alter Freund,

Du weist ja, dass die Anzahl miener Firmen im Depot nie mehr als drei ist. Daher habe ich ´mich auch nie so richtig intensiv im GEsamtmarkt umgeschaut. Darf von mir behaupten werder eine Strategie zu haben noch einen wirklichen Überblick.
Daher an Dich noch mal die Frage:

Findest Du in der GEschichte der Kursmanipulation und offensichtlichen Informationsassymetrie ein Bsp. das es UBX gleich tut ? Irgeneine Aktie schon mal um mehr als 400 % gesteigen nach Insomeldung und ohne weitere Infos ?

[enuxx]

Gab es keine News, Bericht etc. zur Analzystenkonferenz?

[zwieback001]

man beachte die prognosen für anfang Dezember !!
kein wunder daß einige darauf anspringen....

http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/search.pl?isin=DE00067…

[beacker38]

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.763.812 von enuxx am 28.11.06 09:06:18

nichts ist gekommen, und die Shorter versuchen seit 1€ jeden Tag ihr Glück aufs neue.
heute könnte es klappen, da bei 1,80 das ende der Fahnenstange ist

[Kilmister]

einige haben wohl genug eingesackt....nach dem Anstieg auch kein Wunder. Jetzt gehts die Tage wohl erstmal gen Süden

[dr.birdy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.771.080 von Kilmister am 28.11.06 16:23:45

luft holen !!!

[Kilmister]

wird aber ein tiefer atemzug werden

Im Ernst, ist viel Fleisch dran nach dem Run.

Long wäre mir das Ding ne Spur zu heiß.

Kil

[Zocker4ever]

das heute ist nur ne verschnaufpause
morgen geht dir party richtung norden!

[mfierke]

konnte man bis gestern richtig Kohle mit mchen, jetzt sind die Shorter an der reihe, dann wieder wir

[overview]

Wenn ich richtig gerechnet habe, müßte HEUTE nach 3 Monaten Insolvenzausfallgeld wieder der Gehalts-cash-burn bei der November AG begonnen haben.
Insolvenzantrag war am 27.09., Zahlung Insolvenzausfallgeld durchs Arbeitsamt erfolgt rückwirkend für max. drei Monate, also Sept.+Okt.+Nov.

Aus diesem Grunde warte ich eigentlich auf eine baldige Information ..... ? ? ? ? ?

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.771.775 von Kilmister am 28.11.06 16:44:17

denke bis 1,35 rum dann gehts wieder anders rum

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.772.268 von mfierke am 28.11.06 16:59:54

Mehrere schreiben von "Kursverfall" aber beim Blick auf die Umsatzliste werden aktuell BRIEFKURSE bezahlt.

[Zocker4ever]

realtime 1.40!

was ist los?

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.773.196 von Zocker4ever am 28.11.06 17:27:29

wie immer, die Zocker wurden abgezockt!

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.777.583 von depri am 28.11.06 19:42:25

War ja ein ruhiger Tag bei NBX. Nur gut 6% des gesamten Aktienbestandes wurden gehandelt.

Börse Stück
Frankfurt 259.645
Xetra 166.517
Stuttgart 21.437
München 4.908
Berlin-Bremen 4.270
Düsseldorf 100
Gesamt 456.877

[Buckelfips]

Zu den "ich weis was passiert Jungs" haben sich jetzt scheinbar auch die Zockerjungs gesellt. Deshalb auch die Kursausschläge nach unten nach großen Ausschlägen nach oben.

Erwarte die Bekanntgabe der Abwendung der Insolvenz in den nächsten 1 - 2 Wochen. Wir werden sehen.

[BWSound]

Irgendwas ist hier doch nicht normal!? Kann das jemand erklären den Kursverlauf!

[ostwestum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.752.480 von Rhinestock am 27.11.06 19:39:40

Hallo Rhinestock,

ich bin erst seit kurzem dabei weil ich nach der Insolvensmeldung

zur Kenntniss genommen habe das in diesem Forum der umfassenste

Meinungsaustausch über November stattfindet.


Vorher habe ich nur Informationen über meinen Bänker, Herrn Weichert oder seinem Vorgänger bekommen. ( Mit dem hatte ich damals schon eine heisse Diskussion als man diesen idiotischen Exclusivvertrag mit Dupont gemacht hat) Aus meiner Sicht eine absolute vertriebliche Fehlleistung sich von nur einem Vertriebspartner abhängig zu machen.


Aber trotzdem habe ich mich immer weiter eingekauft.


Zuerst für über 20 Euro bis zuletzt bei 70 Cent.

So das ich im Schnitt bei 4 Euro liege.


Mein Zielvorgabe habe ich mittlerweiler aber drastisch gesenkt.


Aber 5 Euro in Kürze halte nach wie vor für realistisch.


Gruss aus Moskau

OSTWESTUM

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.789.218 von BWSound am 29.11.06 10:34:55

#18189 von BWSound : "...Irgendwas ist hier doch nicht normal!? Kann das jemand erklären den Kursverlauf... "

Vermutlich lediglich eine staatlich geduldete Gaunerei. Wie leben nurnmal in einem Rechtssystem wo man nur die Kleinen hängt und die Großen laufen läßt. Entweder man kauft sich für ein Taschengeld in Relation zum gemachten Gewinn frei wie im Fall Ackermann&Co. oder man hat direkt den Bundesstaatsanwalt auf seiner Seite der sagt: "Liebe Mitbürger, besch..t soviel ihr könnt. Bösartige Gaunerei und unmoralisches Vorgehen wird von mir nicht im geringsten beanstandet". Gauner werden also von oberster Stelle geschützt ... zumindest ab einer gewissen Summe. Wer solche Richter und Staatsanwälte vor Augen hat und dazu Sanios Tiefschlafbehörde BaFin, die dieses Jahr ständig in den Schlagzeilen war durch leitenden Mitarbeiter die den Staat betrogen haben und weniger ihrer angedachten Arbeit nachgingen, der hat eben keine Angst vor Strafe.

Berliner Zeitung, 29.11.2006 - Sport: Nur eine kleine Gaunerei
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/print/sport/6078…
Die Bundesanwaltschaft hält den Betrug im Fußball-Wettskandal um Robert Hoyzer nicht für Betrug und für nicht strafbar. Da bringen manipulierte Fußballspiele eine ganze Nation in Rage, und nun soll das alles straffrei bleiben. Das verlangte zumindest am Dienstag der Vertreter der Generalsbundesanwaltschaft, der obersten Anklagebehörde Deutschlands. "Ich beantrage Freispruch auf Kosten der Staatskasse", forderte überraschend Generalbundesanwalt Hartmut Schneider in seinem Plädoyer bei der Revisionsverhandlung zum Fußball-Wettskandal um den ehemaligen Schiedsrichter Robert Hoyzer in Leipzig. ......Dort wurde dafür gesorgt, dass Hoyzer für Geld Spiele verpfiff. Mehr als 50 000 Euro soll der heute 27-jährige als Belohnung kassiert haben. Sein Freund Ante, inzwischen 30 Jahre alt, konnte sich zwei Millionen Euro Gewinn abzüglich seiner Einsätze in die Tasche stecken ... Es hatte mit den Feinheiten des Rechts zu tun, was Bundesanwalt Schneider darlegte. Er betrachtet den Wettskandal zwar als "böse Gaunerei" und "moralisch verwerflich", rechtlich gesehen sieht er darin keinen Betrug,.... Kein Wunder, die Verteidiger lobten in ihren Plädoyers ausgiebig den Bundesanwalt.....
______________________

Erlanger Zeitung , 29.11.2007 - Insolvenz: Nur kleine Gaunerei
Der Bundestaatsanwalt hält den Betrug im Insolvenzskandal um die November AG nicht für Betrug und für nicht strafbar.... Es hatte mit den Feinheiten des Rechts zu tun, was Bundesanwalt Schneider darlegte. Er betrachtet den Insolvenzskandal zwar als "böse Gaunerei" und "moralisch verwerflich", rechtlich gesehen sieht er darin keinen Betrug,.... Kein Wunder die, die Verteidiger lobten in ihren Plädoyers ausgiebig den Bundesanwalt.....
__________________

[enuxx]

"Zuerst für über 20 Euro bis zuletzt bei 70 Cent.

So das ich im Schnitt bei 4 Euro liege."


Klassicher Fall von "Wie schaufel ich mir ein finanzielles Grab".

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.790.902 von ostwestum am 29.11.06 11:51:56

@ ostwestum

..Aber 5 Euro in Kürze halte nach wie vor für realistisch...

Wie realistisch das ist ohne z.B. einen 4:1 Reverse Splitt mag jeder selber beurteilen. Wie sollte sich das fundamental rechtfertigen lassen, wenn man nichtmals Kurse über 5€ halten konnte als noch die letzten 4 Mio € Cash in der Kasse waren, die inzwischen auch durch den Schornstein sind? Das du bei einem Kaufkurs von im Durchschnitt 4€ die 5€ gerne sehen würdest ist verständlich. Ich wünsche jedem der noch auf einem hohen Durchschnittskurs sitzt es geht noch weiter hoch. Aber fundamental fehlt dafür ausgehend von den bekannten Fakten jede Rechtfertigung. Und deine Aussage zum Dr. Müller hast du noch immer nicht mit einer belegbaren Quelle unterfüttert. Ich hoffe du meinst nicht einen gewissen Claus. A. Müller, denn der hat ja keinen Doktortitel. Wie steht es also nun um den vor dir ins Spiel gebrachten "Profisanierer"? Ist dessen Existenz so realistisch wie deine 5€?

gruß
rhinestock

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.791.119 von Rhinestock am 29.11.06 12:01:33

Hab ich erzählt, dass ich ein Autogramm von Hoyzer hab!

[Kilmister]

volle Zustimmung, rhinestock.

ich weiß zwar nicht, wer das Ding da hochkauft. Aber wenn ich logisch drüber nachdenke: Welche Meldung sollte da kommen, die einen solchen Anstieg rechtfertigt. Selbst einer Inso-Rücknahme ist auf diesem Niveau mehr als eingespreist. Ich rechne eigentlich vielmehr mit einem großen Knall in Richtung Süden, und dann werden wieder viele rasiert. Die fragen sich dann: "Wie konnte ich eigentlich den toten Hobel zu solchen kursen kaufen?"

Der Trend zeigt heute noch gen Norden, aber ich denke, dass wir am Nachmittag wieder ein ähnliches Szenario sehen, wie gestern.

Nur meine Meinung...

Good luck allen

Kil

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.787.547 von Buckelfips am 29.11.06 09:16:42

Habe mit dem Insolvenzverwalter vor 15 Minuten telefoniert. Mit einer aufhebung der Insolvenz ist nicht zu rechnen.
Tel. [phone]

Geschäfte ruhen und bei November ist gar keiner mehr telefonisch erreichbar. Nr. ist auf der HP zu finden

[wasn]

Bitte größte Vorsicht, Infos von Giani76 IMMER selber prüfen!

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.794.810 von Giani76 am 29.11.06 14:42:44

dann hast du jetzt wieder die Möglichkeit, deinen Shortverlust, vor 2 tagen wieder gut zu machen

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.794.810 von Giani76 am 29.11.06 14:42:44

"...Geschäfte ruhen und bei November ist gar keiner mehr telefonisch erreichbar...

Wird da ein "Geisterschiff" von Insohansel zum Verkauf angeboten?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.795.159 von wasn am 29.11.06 14:55:24

Schon klar. Wäre auch albern zu glauben der Insolvenzverwalter würde so eine Adhoc-pflichtige Mitteilung mal eben einem unbekannten Kleinanleger am Telefon vorab erzählen. Dann könnte den Inso-Heinz auch kein Oberstaatsanwalt, dem Schutzpatron aller Ganoven, mehr vor hohen Schadenersatzforderungen retten. Also die ganze Sippschaft wird den Teufel tun andere Leute, speziell die von NBX stets als Dreck angesehenen Kleinaktionäre, offiziell über anstehende Entwicklungen einzuweihen solange die noch eigenen Profit aus ihrem Insiderwissen ziehen können.

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.795.162 von mfierke am 29.11.06 14:55:27

Könnt gerne euch selbst informieren.
Am 1.12. ( also an diesem Freitag ) wird das Insolvenzverfahren eröffnet. Aktienkurs ist nur spekulation. Es gibt absolut nichts neues.

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.795.554 von Giani76 am 29.11.06 15:08:51

Ich habe ja auch nicht behauptet, dass du dieses Mal lügst.

Rhinestock, dieses Mal könnte er auch die Wahrheit geschrieben haben;

.... Toyooooootaaaaa!

[Zocker4ever]

hi.
habe gerade bei november klingeln lassen und es ist jemand rangegangen!
nur um irgendwelche gerüchte zu neutralisieren.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.795.554 von Giani76 am 29.11.06 15:08:51

ich glaube dir doch, ist doch ok, wir haben gezockt, jeder auf seine Art. Hatte es nur im Thread gelesen, wie du geschrieben hast, das der Short gegen 19 Uhr schief gelaufen ist. Muß auch mal sein, ihr shorter verdient genug

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.795.741 von Zocker4ever am 29.11.06 15:14:53

Hast recht. Jetzt geht wieder jemand ans Telefon. Eben war nur AB. Ich habe mit dem Herrn Böhm gesprochen und mit dem Pressesprecher. Spätestens am Freitag rast November in den Keller.Telefonistin weiß selbst noch nicht ob sie am Freitag noch zur Arbeit kommen muß.

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.795.792 von mfierke am 29.11.06 15:16:20

Ja, der war schief gelaufen. War mit 1,17 und 1,35. Man gewinnt nicht immer

[ostwestum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.794.810 von Giani76 am 29.11.06 14:42:44

Welchen Idioten willst Du damit verunsichern.


Der Insolvenzverwalter wird Dir garnichts erzählen.

Also, wenn Du kaufen willst dann must Du schon im Mom. 1,59 Euro Investieren und nicht versuchen mit irgendwelchen Falschmeldungen den Kurs nach unten zu beeinflussen.

Geld

1,53

Brief

1,59

Zeit

29.11.06 15:06

Spread

--

Geld Stk.

4.000

Brief Stk.

2.000




OSTWESTUM

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.796.078 von ostwestum am 29.11.06 15:25:44

Laber nicht. Díese Meldung ist auch öffentlich! Am Freitag wird das Insolvenzverfahren eröffnet! Was das heißt kapierst du hoffentlich

[nievea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.796.183 von Giani76 am 29.11.06 15:28:45

...ich hoffe, Du begreifst es auch!??

Für Dich als kurze Nachhilfe:



Somit lassen sich die Ziele des Insolvenzverfahrens nach §1 InsO wie folgt charakterisieren.
Die Gläubiger eines insolventen Schuldners sollen gemeinschaftlich durch die Verwertung des Vermögens des Schuldners und die Verteilung des hieraus entstehenden Erlöses befriedigt werden.
Ist der Schuldner ein Unternehmen, soll dieses wenn möglich erhalten und saniert werden.

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.796.512 von nievea am 29.11.06 15:38:05

Ja, das stimmt schon soweit. Nur hat es der Inso Verwalter wohl nicht geschafft das Abzuwenden. Deswegen wird jetzt das Insolvenzverfahren eröffnet. Soweit ich das kenne bleibt da am Ende nicht viel übrig bzw. gar nichts.

[ostwestum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.796.761 von Giani76 am 29.11.06 15:45:55

Es kann Durchaus Vorteile haben wenn das Insolvensverfahren eröffnet wird.


Dadurch hat Nov. z.B. die Möglichkeit aus alten Knebelverträgen wie z.B. mit Dupont auszusteigen.



Das sieht der Grosseinkäufer verm. genauso.


Hat schon mal jemand nachgerechnet wieviel Aktien seit der Insomeldung über den Tisch gegangen sind ?


Gruss

OSTWESTUM

[Giani76]

!

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[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.797.453 von Giani76 am 29.11.06 16:05:07

"November hat aber auch kein Cash mehr. Banken wollen ihre Kredite usw"

Wieviel cash NBX noch hat, steht im 9-Monatsbericht. Es ist noch was da.

Kredit von Banken hat NBX keine. Steht auch im 9-Monatsbericht. Muß man halt lesen können.

Mann! Wie armseelig und stümperhaft ist Dein Verunsicherungsversuch!

Muß es Dir dreckig gehen mit Deiner Fehlspekulationm, daß die Moral hinten so runterfällt.

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.797.654 von overview am 29.11.06 16:10:39

Weil die soviel Geld haben muß auch am Freitag das Insolvenzverfahren eröffnet werden. Alles klar.
Schaun wir mal am Freitag wo wir stehen.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.797.791 von Giani76 am 29.11.06 16:14:41

Insolvenzverfahren werden eröffnet, WENN Geld da ist.

Insolvenzverfahren werden mangels Masse abgelehnt (also nicht eröffnet), wenn KEIN Geld da ist.

Deine Argumente werden immer flacher und nähern sich dem Niveau Deiner Beweggründe an.


Insolvenzverwalter haften nach Eröffnung eines Insolvenzverfahrens wie ein persönlich haftender Gesellschafter.
Sowas tut man normalerweise nicht, wenn man sich nicht sicher ist, als Inso-Verwalter kein Risiko tragen zu müssen.
Und da dem so ist, sind Insolvenzverfahrenseröffnungen meistens auch mit einem newsflow verbunden. Nun kann man spekulieren, ob dieser mit der Kursentwicklung der letzten Tage ganz oder teilweise vorweggenommen wurde.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.797.791 von Giani76 am 29.11.06 16:14:41

Sag mal, welche üble Vorgeschichte bringst denn DU mit?

Benutzername: Giani76
Registriert seit: 14.03.2006 [ seit 260 Tagen ]
Erstellte Antworten: 4465

Unter Threads an denen Du Dich beteiligst sieht man nur November AG. Es wäre aber sicherlich vielen Leuten aufgefallen, wenn Deine 4465 Antworten bei WO in einem guten halben Jahr bei NBX angefallen wären.

Da haben Dich die "bösen" Mods wohl bei einigen Thread rausgeschmissen, hm?

Bist scheinbar gern mit selbsterfundenen Wahrheiten unterwegs...

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.800.038 von overview am 29.11.06 17:31:07

Schaun wir mal am Freitag wer recht hat.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.800.338 von Giani76 am 29.11.06 17:41:14

Und was kommt als nächstes "Argument"?

Daß Du als Jongleur der Großfinanz dieses Verhalten nötig hast ...

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.800.928 von overview am 29.11.06 17:59:20

Wenn du dir mal die mühe gemacht hättest und bei Inso-Verwalter anzurufen wüßtest du vielleicht bescheid

[Zocker4ever]

kann eine Insolvenzanmeldung auch positiv für den Aktienverlauf sein?

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.801.440 von Zocker4ever am 29.11.06 18:15:13

Insolvenz=Zahlungsunfähig.

Was soll daran positiv sein?

[ostwestum]

Giani hier für Dich nochmal


Eröffnung des Insolvensverfahrens heisst nicht automatisch alles aus und Kurs nach unten

Es hat durchaus positive Seiten wenn das Verfahren eröffnet wird.


Ich denke es wird morgen keine Meldungen geben.

Mr. X wird fleissig weitereinkaufen und wenn er die 10% Grenze erreicht hat wird die entspechende Pflichtmeldung mit der entsprechend Verzögerungzeit ( ich glaube das kann bis zu 10 Tagen dauern)bekanntgegeben.

Wobei ich denke das 10 % schon erreicht sind.


Anfang Dez. müsste sich eigendlich was tun.



Gruss

ostwestum

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.801.842 von ostwestum am 29.11.06 18:27:14

möchte mich mal kurz einmischen:

egal wie oder ihr habt miteinander. Für mich ist das die erste insolvente Aktie, die vomt tief senkrecht nach oben geht mit über 300 % im plus.

Ich bin schon lange an der Börse man, konnte man hier Kohle machen unglaublich

Jetzt lasse ich sie aber in Ruhe

[nixweiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.801.842 von ostwestum am 29.11.06 18:27:14

9 Werktage

Deine Einschätzung kommt also gut hin

[ostwestum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.801.555 von Giani76 am 29.11.06 18:18:32

November war gezwungen Insolv. anzumelden weil Dr. Bertling der Responsiv angebliche Patentrechte entzogen hat.

Ob das rechtlich einwandfrei ist wird zur Zeit noch geprüft.

Ich bezweifele das Patente in der Bilanz positiv bewertet hatten dürfen die auf eine Privatperson eingetragen sind.

Insofern denke ich das hier ein Kertwendung zu erwarten ist

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.801.020 von Giani76 am 29.11.06 18:02:11

Ohoh Giani, ich möchte auch mal so einfach strukturiert sein wie Du. Dann hätte ich weniger Probleme mit der Komplexität des Alltags.

Zahlungsunfähig = Insolvenzantrag

Aber: Insolvenzeröffnung = ZahlungsFÄHIG !

Naja, wer wie Du als angebliche Rufnummer des Insolvenzverwalters die Erlanger NBX-Telefonnummer 09131-75088-868 angibt, statt der des Büros des Insolvenzverwalters in Nürnberg schreibt mit Sicherheit die Wahrheit!
Und wer dann noch behauptet, daß der Insolvenzverwalter es nicht geschafft hat die Eröffnung des Insolvenzverfahrens "abzuwenden" ist echt der Voll-Checker!
Aber DU hast natürlich "Recht". Wie in allen Deinen über 4.000 Postings ohne dazugehörigen Thread.

Ist der Ruf erstmal ruiniert, postet sich`s ganz ungeniert, gell?

[overview]

@ Giani: wie wärs eigentlich, wenn Du Deine Short-Positionen zu Marktpreisen eindeckst und akzeptierst, was DU nicht ändern kannst?

[nixweiter]

@CX siehe "richtige" mail

[Rhinestock]

Mal wieder ein Tag wo nicht unter 6% des Gesamtbestandes gehandelt wurde. Menge fast exakt die Gleiche wie gestern. Nur alles mit 20% Kursanstieg. Normal halt. Und morgen 30% hoch oder 40% runter und das bei 6-10% Volumen bezogen auf den Gesamtbestand. Und der Insohansel soll nicht wissen wo der NBX-Frosch momentan die Locken hat? Wer es glaubt wird seelig....

heute: Gesamt 462.276
Börse Stück
Frankfurt 271.966
Xetra 171.553
Stuttgart 16.172
München 2.185
Düsseldorf 400
___________________

gestern: Gesamt 456.877
Börse Stück
Frankfurt 259.645
Xetra 166.517
Stuttgart 21.437
München 4.908
Berlin-Bremen 4.270
Düsseldorf 100

[Buckelfips]

Hab mich Heute von der Bude verabschiedet. Werde auch mit 99,9 % nicht wieder reingehen.

Ich wünsche allen die seit langer Zeit investiert sind und nicht nach Infos von irgendwoher nachgekauft haben alle Glück.

Darüberhianus wünsche ich mir für alle die hier ein dreckiges Spiel spielen und gespielt haben eine Runde Knast.

Ich glaube noch immer fest an eine schon lange von Insidern bekannte und weiterverbreitete wie auch immer geartete Rettung. Habe jetzt einfach keinen Bock mehr auf die Verarsche.

Nach REttung gibts BAFIN. MAl schauen ob mit denen was los ist.

[ProfitBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.808.288 von Buckelfips am 29.11.06 21:29:38

http://img.wallstreet-online.de/smilies/wink.gif


Hallo allseits, lese hier, bei WO, seit langer Zeit mit, aber bei dieser Aktie musste ich einfach neugierig werden und bin mal ganz klein eingestiegen, wahrscheinlich genauso emotional wie du ausgestiegen bist.

Was hier im Thread so abgeht ist schon erstaunlich.Eine Firma in der Inso und der Kurs zappelt wie ein Fisch an der Angel ???

Hier muss doch was außer der Reihe laufen, oder ???

NOVEMBER AKTUELL:Stammdaten
Name: November
Gattung:Aktie
WKN: 676290
ISIN DE0006762909
Währung:EUR
Branche:Pharma & Healthcare
Land: Deutschland

Kursdaten Frankfurt
Kurs:
19:48 1,60
EUR +19,40%
+0,26
Stück
Bid: 1,57 5.000
Ask: 1,64 1.000

Hoch Tief
52 Wochen: 5,01 0,39

Kann mir mal geholfen werden in welcher Richtung (NORD/SÜD ?) hier was zu denken oder zu erwarten ist?

Was werden wir denn am Freitag dieser und am Freitag der übernächsten Woche wohl sehen ?

Gruß PB

[nievea]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.802.130 von ostwestum am 29.11.06 18:35:26

..es sind immer neue Bewährungsproben zu bestehen. Neue Wichtigtuer schreiben wichtige Sachen über November. Nur - sie haben vergessen, dass der DUDEN für das Wort "wichtig" als Wortstamm --Wicht -- anbietet.
Bin überzeugt, dass 30% der geneigten Leser Fragezeichen unter den Augenringen haben. Prost...

[Vivianit]

Bin mit immensen Velusten schon seit einiger Zeit raus.

Lehrgeld, das so unendlich schmerzt.

Ich wünsche den Betrügern bei November die mich um dieses Geld gebracht haben alles nur erdenklich schlechte. Mögen Sie, Ihre Kinder und Kindeskinder an den Millionen um die sie tausende November-Anleger betrogen haben, ersticken und jämmerlich langsam daran verrecken.

V.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.808.288 von Buckelfips am 29.11.06 21:29:38

Hi bufi

"...Hab mich Heute von der Bude verabschiedet. Werde auch mit 99,9 % nicht wieder reingehen....

Denke deinen Schritt kann man verstehen. War ja bei dir eh nurnoch ein Restbestand und der größte Teil der Inso-Vera...ungs-Show dürfte kursmäßig abgefeiert sein. Der Rebound mag nett erscheinen wenn man das unterste Kurstief als Ausgangspunkt nimmt, aber trotzdem ist es noch immer ein Kursdesaster für diejenigen die lange dabei waren und nicht rechtzeitig ausgestiegen sind, weil man seitens NBX kontinuierlich falsche Darstellungen über die wahre Lage gemacht hat. Hoffe deine Alternativinvestment bekommt trotz <50% WS von der FDA noch den Boost zum Jahresende.



gruß
rhinestock

[overview]

Ist heute "show-down" an der Einkaufsfront ?

Geld - Brief
1,80 - 1,89
Stk. - Stk.
8.957 - 650
30.11. 08:32h

Sind heute die 2 € fällig ?

[Mehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.813.498 von Vivianit am 29.11.06 23:55:29

Na,na na, Deinen Ärger kann ich gut verstehen, aber die Kinder usw. können nun wirklich nichts dafür, bitte keine Sippenhaftung.

Ich bin ja auch unnötigerweise bei 0,82 € raus, aber wer hätte diesen Verlauf auch ahnen können.

[enuxx]

Wird Zeit, die 30k-Fakeorder zu zerbröseln.

[zwieback001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.792.261 von depri am 29.11.06 12:50:45

Hab ich erzählt, dass ich ein Autogramm von Hoyzer hab!

ist das auf einer NBX - Aktie, dann ist es von enormen sammlerwert !!!

[wasn]

Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der
Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

30.11.2006

Erlangen, 30. November 2006. Der Aufsichtsrat der in Erlangen ansässigen
Entwicklungs- und Beteiligungsholding november AG (ISIN DE0006762909) hat mit
sofortiger Wirkung Günter Frankenne zum neuen Vorsitzenden und Horst Linn zu
seinem Stellvertreter gewählt.

Ende der Mitteilung euro adhoc 30.11.2006 11:19:24

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.821.722 von wasn am 30.11.06 11:57:16

NOVEMBER AG O.N.
WKN Börse Kurs Trade Vol. Tages Vol. Zeit Datum Bid Bid Vol. Ask Ask Vol. T.hoch T.tief Vortag Diff. Änd. Realtime
676290 ETR realtime 1,76 2.000 223.974 11:53 30.11.2006 1,73 879 1,78 1.000 1,78 1,62 1,57 0,19 +12,10% ja

[AssiZock]

Hi @all
wollte grad einsteigen.
Die wertvollen Beiträge hier im Board lassen mich das aber nochmals überdenken.

Allen noch einen schönen Tag

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.821.722 von wasn am 30.11.06 11:57:16

Würde man sowas tun, wenn man von einer völligen Zerschlagung ausginge?

Ist das nun "ein Zeichen" für die nächsten Tage ?

[Pekpek]

alle schnell rein hier... bald gibts nichts mehr.

[hotsun]

Einfach mal gegoogelt und siehe dar ein SuperMan kommt bei nbx an Board!!!

Günter Frankenne


Günter Frankenne ist Diplom-Betriebswirt und begann seine berufliche Laufbahn 1968 bei der Sandoz AG. Er war Geschäftsführer der Wander Pharma GmbH und später dann auch Vorstandsvorsitzender bei Sandoz. Günter Frankenne war von 1995 bis 1998 in den 3-jährigen Mergerprozess zwischen Ciba-Geigy und Sandoz involviert und in dem daraus entstandenen Novartis Konzern stellvertretender Vorsitzender der Geschäftsführung, wo er auch bis zu seinem Ruhestand 1999 aktiv war. Weiterhin hat er verschiedene Komitees beim Bundesverband der Pharmazeutischen Industrie (BPI) und dem Verband forschender Arzneimittelhersteller (VFA) geleitet. Derzeit ist er Vorstandsmitglied des „Forum Medizin-Technik und Pharma“, welches vom Bayrischen Wirtschaftsministerium initiiert wurde und arbeitet als Berater für Healthcare-Unternehmen. Er ist auch Mitglied verschiedener Aufsichtsräte.

http://www.epigenomics.com/de/Unternehmen/Aufsichtsrat/?784b…

Gruß hotsun

[depri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.822.897 von hotsun am 30.11.06 12:51:04

er war vorher schon an bord!

Die Frage ist, wo Steib? Und warum Steib nicht mehr?

Und ist Steib ganz raus?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.821.722 von wasn am 30.11.06 11:57:16

Ach der Günter Frankenne. Geschäftsführender Inhaber der Firma STRATCON Strategy Consulting For Health Care Executives Nürnberg ,wohnhaft in Berg bei Neumarkt. Bei Epigenomic sitzt der z.B. auch seit diesem Sommer im AR. Dort flog der Gründer und CEO auch im Sommer raus wegen Erfolglosigkeit, ewigem Cashburn und Kommunikationsschwäche.

Günter Frankenne

Günter Frankenne ist Diplom-Betriebswirt und begann seine berufliche Laufbahn 1968 bei der Sandoz AG. Er war Geschäftsführer der Wander Pharma GmbH und später dann auch Vorstandsvorsitzender bei Sandoz. Günter Frankenne war von 1995 bis 1998 in den 3-jährigen Mergerprozess zwischen Ciba-Geigy und Sandoz involviert und in dem daraus entstandenen Novartis Konzern stellvertretender Vorsitzender der Geschäftsführung, wo er auch bis zu seinem Ruhestand 1999 aktiv war. Weiterhin hat er verschiedene Komitees beim Bundesverband der Pharmazeutischen Industrie (BPI) und dem Verband forschender Arzneimittelhersteller (VFA) geleitet. Derzeit ist er Vorstandsmitglied des „Forum Medizin-Technik und Pharma“, welches vom Bayrischen Wirtschaftsministerium initiiert wurde und arbeitet als Berater für Healthcare-Unternehmen. Er ist auch Mitglied verschiedener Aufsichtsräten.
==================

Ergebnisse des Business Angels Panel // Business Angels Panel III/2004:
Einschätzung der Geschäftslage bleibt positiv - Mangel an Anschlussfinanzierungen trübt Ausblick

"..Das Problem der fehlenden Anschlussfinanzierungen wird immer drängender", so Gründungsförderer Jörg Bartsch aus Langen. Günter Frankenne, Nürnberg, schließt sich dem an: "Insbesondere im Biotech-Bereich ist die Situation schwierig. Venture Capitalists übernehmen Unternehmen erst, wenn deren Produkte bereits in der 1. oder gar 2. Phase der klinischen Entwicklung sind." Auf der Exit-Seite herrscht dementsprechend weiterhin Flaute. Lediglich ein Panelteilnehmer konnte seine Unternehmensanteile an die Gründer zurück verkaufen (Buy-Back). Ein anderer musste seine Beteiligung abschreiben. Frankenne hat einen Verdacht: "Potenzielle Käufer lassen die Jungunternehmen absichtlich ausbluten, um sie sich im letzten Moment !!zu Spottpreisen einverleiben!! zu können." ..... Besonders beliebt unter Engeln sind nach wie vor Neue Materialien und die Medizintechnik. ...

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.822.897 von hotsun am 30.11.06 12:51:04

Scheint irgendwie so, als ob sich die "Unternehmer" im AR der Verantwortung stellen, während sich wohl mit dem Frauenarzt auch der letzte Bertling-Genosse abgesetzt hat.

P.S. an Mr. PR:
Mit der ad-hoc sollte man vielleicht auch Herrn Dr. Steib aus den entsprechenden Einträgen auf der homepage entfernen.
Oder gibt es soooooviiiiiel wichtiges anderes zu tun?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.823.118 von Rhinestock am 30.11.06 13:01:33

Was NBX braucht ist Cash, Cash, Cash. Neue Nasen hat man nun genug im Vorstand und AR. Wo bleibt aber bleiben die Millionen an frischem Geld? Erhält man die mit einer kommenden KE unter Ausschluß der Bezugsrechte der Altaktionäre oder verkloppt man fast alles was an werthaltigen Beteiligungen noch da ist? Lohnt sich dann den Rest noch als eigenständige Firma weiterzuführen. Fragen gibt es genug. Antworten bekommt bislang leider keiner derjenigen die 35 Mio € in die Firma gesteckt haben und die nun verbrannt sind.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.822.897 von hotsun am 30.11.06 12:51:04

@ Hotsun

Warst ja lange auf Tauchstation. Kommst du immer nur bei Sonnenschein zum Vorschein?

[Berta Roker]

wer lesen kann, ist klar im vorteil, frankenne und linn sind seit jahren im aufsichtsrat, nur wurden sie heute vom ar zum ar vorsitz, mehr nicht, sicher nur eine massnahme im rahmen des insoverfahrens, um einen ansprechpartner für den insoverwalter zu haben

na und, gibts da ne höhere ar vergütung?

frankenne sitzt im übrigen noch bei zig anderen firmen im ar

30.12.2002 20:35
november mit neuem Aufsichtsrat
Die Aktionäre der november AG haben heute auf der außerordentlichen Hauptversammlung den neuen Aufsichtsrat der Gesellschaft mit großer Mehrheit gewählt. Der neue Aufsichtsrat besteht demnach aus den Herren Günter Frankenne, Horst Linn, Prof. Dr. Karl Wilhelm Pohl, Dr. Werner J. Schönfeld, Walter Schurmann und Dr. Leo Steib. Dies wird am Abend mitgeteilt. Neuer Aufsichtsratsvorsitzender ist Herr Prof. Dr. Karl Wilhelm Pohl. Zu seinem Stellvertreter wurde Herr Dr. Leo Steib bestellt.

[mfierke]

die Aktie ist voll von shortern, die bekämpfen sich noch gegenseitig

[radiocontrolled]

Dickert, was ist mit Frau Dickert los, sie erscheint in der letzten IR-Meldung von heute nicht mehr als Vorstand?

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.823.586 von Berta Roker am 30.11.06 13:22:11

Respekt, hast ja ganz top-aktuelle ad-hoc's (30.12.2002 !!!) nach denen Du Deine Entscheidungen triffst.

Schönes Beispiel wie oberflächlich manche shorties oder Zocker hier in Ihrer Verzweiflung hantieren ...

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.823.082 von depri am 30.11.06 12:59:49

Es wurde ja schon mit dem Q.3 Bericht vor einigen Wochen vorangekündigt, daß die Glasauer-Marionette Walter Schurmann zum 1. Dezember den AR verläßt. Zudem ist die Jankovska am 4.11.06 aus dem AR ausgeschieden. Da die Verhältnisse nicht mehr wie zu der Zeit sind wo Bertling/Glasauer alleine bestimmten wer AR Vorsitzender ist, mußte der Steib wohl den Postenwechsel mitmachen. Vielleicht macht er es Schurmann/Jankovska nach und scheidet auch bald aus. Die Kostenfresser kann man sich sparen. Ein Drei-Personen AR würde bei so einer kleinen Frima locker genügen. Aktuell kann der Insohansel rechtlich eh machen was er will ohne deren Segen. Die heutige Kursentwicklung würde ich daher nicht voreilig auf diese Personalie innerhalb des bestehenden Gemiums schieben. Hat der Streib eigentlich noch seine 130.000 NBX Aktien?

Aufsichtsrat - http://www.november.de/de/unternehmen_aufsichtsrat.php

Vorsitzender:
Günter Frankennne, Nürnberg, Unternehmensberater

Mitglieder
Horst Linn, Eschenfelden, Unternehmer (stvtr. Vorsitzender)
Dr. Werner J. Schönfeld, Münchenstein/Schweiz, Unternehmensberater
Walter Schurmann, Kössen/Österreich, Rechtsanwalt und Steuerberater
Dr. Leo Steib, Arzt, Feucht

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.824.097 von radiocontrolled am 30.11.06 13:44:34

"Dickert, was ist mit Frau Dickert los, sie erscheint in der letzten IR-Meldung von heute nicht mehr als Vorstand? "

http://www.november.de/de/unternehmen_vorstand.php

Auf der HP ist Dicki noch als CFO geführt. Aber das die nie mehr war als eine kleine unerfahrene Buchhalterin die für den Gehaltsaufschlag als CFO dem Bertling immer zustimmte und nie Kritik äußerte ist jedem klar. Wäre vernünftig die wieder auf Normalmaß zurückzustufen und bei der Gelegenheit den Bertling´schen Stiefelkneckt aus der IR mitzuentsorgen.

[hotsun]

Ja die Sonne scheint halt jetzt auch im November, da kann ich doch nicht fehlen...

http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/search.pl?group=61&typ…

130.000 heute fürs depot gekauft


Tja da können wir jetzt gemütlich weiter steigen...

Gruß hotsun

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.825.274 von hotsun am 30.11.06 14:35:39

Sind ja nur Papertrades die da laufen. Und da Happy Yuppie immer brav den gleichen Algorithmus anwendet der sich aus der Vergangenheit erstellt lagen die noch NIE richtig bei ihren Prognosen zu NBX. Und wenn die an ihre eigene Langzeitprognose glauben würden, dann dürften die garnicht im Musterdepot sein, weil die da fallende Kurse sehen
http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/search.pl?isin=DE00067…
Datum Prognose (EUR) Änderung (%)
30.Nov 2006 1.52 Prognosezeit
29.Dez 2006 1.36 -10.53
29.Jan 2007 1.22 -19.74
28.Feb 2007 1.09 -28.29
28.Mär 2007 0.98 -35.53
30.Apr 2007 0.88 -42.11

Wer sich reglmäßig den Spaß gemacht hat bei den Jungs mal reinzuschauen, der wird es wissen. Ich gehe mal davon aus du bist nicht naiv und verläßt dich somit nicht ersthaft auf diese Witzseite. Von daher danke für die kleine Erheiterung.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.825.698 von Rhinestock am 30.11.06 14:52:02

happypupsi halt.

[hotsun]

Auf jeden Fall haben die mit nbx in den letzten Wochen schon des öffteren richtig gelegen...das reicht mir...

So und jetzt schön weiter kaufen!!!

Gruß hotsun

[Zocker4ever]

hi,
meint ihr morgen gehts richtig runter oder wieder hoch wenn das verfahren eröffnet wird?

[mad_marc]

langsam gibts für mich grund, sich weiter zu ärgern. denn bald ist mein ausstiegsnieveau erreicht. rückblickend kann ich fast sagen, ich habe tatsächlich alles falsch gemacht, was man im endeffekt falsch machen konnte.

es wurden aktuell die 2 euro erreicht.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.828.387 von mad_marc am 30.11.06 16:26:33

bitte nicht ärgern, davon wirds nicht besser. es ist unglaublich, was hier abgeht, doch langsam auch gefährlich

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.828.427 von mfierke am 30.11.06 16:28:04

wieso gefährlich?

[Zocker4ever]

ist dass hier noch legal was hier abläuft?

reatlime 2.05

[overview]

Ich grüble und grüble und frage mich

- warum kauft ein Dr. Claus Müller 5,7% einer insolventen AG, wenn er doch über einzelne (Tochter-)Bestandteile auch direkt mit dem Insolvenzverwalter verhandeln könnte (naja, vielleicht tut er das ja parallel und die 5,7% sind eine Squeez-out-Sperre als "Verhandlungsposition"? )?

- warum zieht sich ein Dr. Bertling (durch Reduzierung seines Aktienbestandes und dem der Stiftung) erkennbar zurück? Hat er etwa den "Kampf" aufgegeben? Wollte er vielleicht sogar "die totale" Pleite? Wenn ja, warum?

- warum formiert sich eine - unternehmerisch angehauchte - neue AR-Führung? Doch nicht nur zum Abwickeln?

- warum kommuniziert ein Sanierer & Vorstand Schüren so souverän und zuversichtlich (Börsenradio-Interview + 9-Monatsbericht)?

- warum "lebt" responsif noch immer, wo die doch keine Kohle mehr haben dürften?

- warum hören wir nichts von größeren Entlassungen bei NBX und deren Töchtern zur Kostenreduktion/Abwicklung nachdem doch jetzt das Insolvenzausfallgeld ausgelaufen sein müßte?

- warum steigt und steigt der Kurs mit teilweise großen Stückzahlen und erkennbaren Käufen zu Briefkursen?

Je tiefer ich mich reinzudenken versuche, umso mehr drängt sich mir ein Gedanke auf:
könnte es sein, daß Doc Bertling für den Fall einer Insolvenz der November AG (ähnlich der Regelung bei peqlab) sich eine Art "Rückübertragungsrecht" der bei der November AG und später bei den Töchtern eingebrachten Patente eingeräumt hat?
Und wenn dies evtl. der Fall sein sollte, war dann vielleicht am Ende sein Ziel die völlige Zerstörung von NBX, um "Recht" zu behalten und seine Patente zurückzubekommen (auch wenn sein Ruf und seine Glaubwürdigkeit in der Finanzwelt wohl für immer dahin sein dürften ...)?

Und könnte es deshalb sein, daß der Insolvenzverwalter (und auch dieser Dr. Claus Müller) über eine VERMEIDUNG der Insolvenzeröffnung versuchen, diesen Tatbestand nie eintreten zu lassen, weil die Fortführung der November AG mit ihren Patenten nur ohne übertragende Sanierung (also ohne Delisting der Aktien) funktionieren kann?

Wen dem so wäre, würden die vorhandenen Aktien in jedem Fall werthaltig bleiben (über die Höhe des fairen Wertes kann man immer diskutieren - aber das "Verhandlungsergebnishindernis Bertling" bei Investorengesprächen steht nicht mehr im Weg ) und die derzeitige Kursentwicklung wäre weitgehend logisch.

Hat irgendeiner von Euch dazu weitere Hinweise oder Gedanken?

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.828.456 von enuxx am 30.11.06 16:28:56

du darfst gerne bleiben ich bin seit 1,99 weg dir wünsche mind. heute noch 2,15

[karlinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.828.542 von Zocker4ever am 30.11.06 16:32:00

Sieht klar nach Insidern aus, die den Kurs manipulieren.

Ich habe heute vormittag mit einem kleinen Gewinn verkauft, habe die Aktie nur ein paar Stunden gehalten, weil mir die Sache zu heiss wurde.

Der Kurs ist sicherlich unberechenbar und es haben welche mit Insiderwissen bzgl der heutigen Nachrichten im Voraus gekauft.

Kann 2,3 € bald sein, kann aber auch bald 1,4 € wieder sein ?!

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.828.706 von mfierke am 30.11.06 16:37:47

Achso, gefährlich wegen möglichem Absturz. Ich rechne mit einem heftigen Intradayeinbruch. Schaun mer mal, ob er heute kommt.

[Zocker4ever]

jetzt kommt der einbruch!!!!!!!!!!!!!

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.828.859 von enuxx am 30.11.06 16:43:00

schon dabei

[Zocker4ever]

kurze pause oder einbruch?

[Zocker4ever]

bin raus

[hotsun]

Also so wie es schaut steigen einige kleine aus ... und dafür die Großen ein!!!

Bin mal gespannt was sich da bei NBX anbahnt...

- welche Tochter übernommen wird
- wie viel Geld fließt
- usw.

Euer hotsun

[ostwestum]

Und es geht weiter in Richtung 5 Euro.

Immer noch STRONG BUY.


Sieht gut aus, sehr GUT

[dominator1000]

Bin nochmal bei 1,96 rein.

[hotsun]

Tja da kann man nur gratulieren!!!

[Zocker4ever]

dieses risiko dieser aktie ist mir echt zu hoch!
kommen morgen eig. news???

[nixweiter]

klasse, nun habe ich den kurs, zu dem ich damals gott sei dank noch das sinkende schiff verlassen konnte. und nun ? alle produkte fertig und geld in hülle und fülle in der kasse ?
ich hab' echt keinen plan mehr...
nur kaufen werde ich nicht, weil mir das alles gar nicht gefällt.

[CX650]

schätze mal die insolvenz wird eröffnet. entweder morgen, spätestens im laufe des dezembers.
weshalb sich deshalb die mk um mehr als 10 mio zum tiefstand erhöht hat???????????????????????????????????????????????

was sich da von der insolvenzanmeldung zur insolvenzeröffnung verbessert hat???????????????????????????????????????????

und ich habe da noch sowas wie "opfer bringen" im hinterkopf, das würde natürlich den kursanstieg schon zweimal nicht erklären.

konfus wie immer, wenigstens das ist gleichgeblieben.

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.830.223 von nixweiter am 30.11.06 17:27:28

nix für ungut

ich könnte mich auch in den Arm beißen

Hab nur zu 1,54 verkauft mit 200% Gewinn

Wäre nochmal 100% mehr gewesen

hätte hätte hätte

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.830.223 von nixweiter am 30.11.06 17:27:28

Sind die alle behämmert???

einer rennt vor und alle nach?

Verarschung von vorne bis hinten.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.831.719 von Joe_Trader am 30.11.06 18:11:17

wie recht du hast, aber mit der verarsche ist seit tagen kohle ohne ende zu machen. bin zwar auch heute zu 1,99 raus, aber wie man sieht noch zu früh

[enuxx]

Warten wir mal auf morgen, Freitag.

[hotsun]

Der Markt scheint auf jeden Fall davon auszugehen das November gerettet wird, sonst könnte ich mir einen solchen Kursanstieg bei einem solchem Umsatz ( allein heute 10% des Gesamtkapitals) nicht erklären.

Bin also auch gespannt wie es in den nächsten Tagen weiter gehen wird, wobei ich natürlich hoffe weiter gen Norden, aber Gewinnmitnahmen wären bei solchen starken Kursanstiegen nichts unnatürliches, wie wir ja bereits ein paar mal erleben konnten, bevor es weiter nach oben ging.

Gruß hotsun

[ostwestum]

ich kann mich aergern das ich nicht fuer 70 Cent noch mehr nachgelegt habe.


Ich glaube morgen schlage ich noch einmal richtig zu

[beethooven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.831.719 von Joe_Trader am 30.11.06 18:11:17

Davon, daß NBX mal in kürzester Zeit um fast 500% steigt, haben wir ja alle geträumt. Nur nicht, daß es auf diese Art und Weise geschieht

Von diesen Kursausschlägen kriege ich Hautausschläge.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.835.741 von beethooven am 30.11.06 20:12:08

aber von den Hautausschlägen stirbt man nicht. du hast aber grundsätzlich Recht. Diese insolvente Aktie geht in die Geschichte ein.

Entweder da kommt eine Bombenmeldung???? wrten wirs ab. Ich bin heute raus, aber wirklich für die nächste Zeit.

[Giani76]

!

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[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.837.270 von Giani76 am 30.11.06 20:50:06

also diese zeilen sind für mich eine fake, es sei denn du kannst die Quelle hier rein stellen.

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.837.353 von mfierke am 30.11.06 20:52:02

Ist kein Fake. Das garantiere ich dir bei meinem Namen. Wird mitte Dezember offizell bekannt gegeben.

Das heißt aber noch lange nicht das die Aktie die Tage steigt.
Glaubst du der Übernehmer bezahlt 2 Euro?????? Ich nicht.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.837.651 von Giani76 am 30.11.06 20:58:38

ok, ich lasse es so mal stehen. aber zu der aktie

die geht als insovente Firma in die Geschiche ein oder kommt ins ginnes buch

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.837.270 von Giani76 am 30.11.06 20:50:06

Würde passen und der Loser wäre der Aktionär, wie immer bei NBX.

NBX so kennen wir sie.

[overview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.837.270 von Giani76 am 30.11.06 20:50:06

... mal sehen, ob Du MORGEN noch postest ...

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.838.262 von overview am 30.11.06 21:12:11

das lies sich ja wie eine Meldung an die Mod´s??? warum??? kann muß doch keiner glauben

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.838.133 von Joe_Trader am 30.11.06 21:08:50

Das wird die große Frage sein. November ist definitiv jeztz schon verkauft. Das Bieterverfahren ist seit gestern definitiv abgeschlossen. Was mit den restlichen Aktien passiert weiß keiner so recht. Deshalb bleibe ich mal mit Einstand 1,654 short

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.838.381 von Giani76 am 30.11.06 21:15:01

das liest sich ja nach einen shortgriff an. auch ok, ist viel zu heiß gelaufen

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.838.262 von overview am 30.11.06 21:12:11

Na, habe ich dir bzgl. Giani zu viel versprochen? Er versucht es wieder!

Giani, warst du in deiner Fantasie wieder mit zwei laptops unterwegs und hast geheime Informationen?

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.838.381 von Giani76 am 30.11.06 21:15:01

Deine nächste wo-Auszeit wird länger!

[ramafan]

ist ja echt super so langsam aber sicher verliert der manische seinen letzten ansprechpartner

haut se - haut se - haut se auf de schnautze

der zärtliche doc und der rechtsverdreher haben ausgezockt des manischen kalkül geht nicht mehr auf und er ist am ende

weiter so !!!

achja jetzt könnten die freunde einer sammelklage mal anfangen sich zu formieren bin mir sicher bei der alten garde gibt es ausreichend ansatzpunkte

da werden dem weichen zärtlichen die finger feucht der rechtsverdreher die augen verdrehen und der manische depressiv werden

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.838.552 von mfierke am 30.11.06 21:19:02

Nein, von mir wird kein shortangriff kommen. Über 2,15 würde ich es nochmal probieren. Fakt ist das November übernommen worden ist. Nur zu welchem Preis? Ich persönlich glaube nicht an 2 Euo. Vielleicht sind es ja auch 5. Wer weiß. Ich denke November wurde nahe 0 Euro übernommen und die Angestellten behalten ihren Platz bzw. ich hoffe es für mich. In paar Tagen sind wir bestimmt alle schlauer

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.838.565 von wasn am 30.11.06 21:19:24

Benutzername: Giani76
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hie rstimmt doch was nicht, hat er bisher nur zu Nov. geschrieben????? 4471 ???? das glaube ich ja nicht

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.838.381 von Giani76 am 30.11.06 21:15:01

den Letzten (Aktionär) beißen die Hunde.

Sollte dies der Wahrheit endsprechen,na dann gute Nacht.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.838.785 von Giani76 am 30.11.06 21:25:30

für mich nicht vorstellbar was du da schreibst, kann aber noch nichts gegenteiliges sagen. Dann warten wir es einfach ab.

Was ist in D noch alles möglich????????????

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.838.904 von Joe_Trader am 30.11.06 21:28:34

werden alle von den gleichen Richter betreut???? den Ackermann Esser usw. haben?????? armes D

[lassmichdoch]

Nabend freunde...werr jetzt eingestiegen ist, der kann nicht mehr alle tassen im Schrank haben

November wird ab morgen früh geshortet von allen Zockern..
Also Vorsicht...

Erstes Short Ziel 1,40 €

Schönen Abend noch

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.838.944 von mfierke am 30.11.06 21:29:28

Hast Geld ,einen bekannten Namen=Wünsche Dir was

Siehe Mannesmann Vodafone ,könnte kotzen.

Vielleicht macht Putin ja alles richtig.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.016 von mfierke am 30.11.06 21:31:25

hatten wir den gleichen gedanken

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.070 von Joe_Trader am 30.11.06 21:32:48

den letzten Satz hättest du nun wirklich weg lassen können. es sei denn, du denkst genau wie ich, dann sollen se mal mit dem RA-Material aber die richtigen versorgen. durst haben die ja genug

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.838.944 von mfierke am 30.11.06 21:29:28

Ich weiß auch nicht wohin die Reise geht. Kann mir aber nur schwer vorstellen das die aufeinmal 2-4 Euro zahlen wo die Aktie schon mal bei ca 0,35 stand. Da würde ich doch als Übernehmer sagen ich gebe die z.B. 0,60 und sei ruhig jetzt. Aber nur meine Meinung. Warten wir mal die nächsten Tage ab. Ich bleibe short

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.058 von lassmichdoch am 30.11.06 21:32:33

du bist doch ein netter Kerl, danke für die mitteilung, dann können wir uns ja mal bei 1,35 leicht auf die Lauer legen. Ach ist das schön, und Weihnachten kommt erst

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.175 von mfierke am 30.11.06 21:35:52

RA ??

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.241 von mfierke am 30.11.06 21:37:42

Gerade noch eine mail erhalten


Jetzt geht auch Noggert short morgen früh

Leckko mio...das gibt ein gemetzel


November ganz schön heiss gelaufen, auf d. Niveau nun erstmal short mit Ziel 1,50..


Zitat von NoggerT (Heute um 09:50)
1,75 + 11,46% TH

Zitat von NoggerT (27.11.2006 um 10:33)
FFE 1,58 + 17,91%

Zitat von NoggerT (27.11.2006 um 09:20)
November 1,50 + 11,94% (TH 1,66 !)

Zitat von NoggerT (24.11.2006 um 14:12)
November hatte ich letzten Monat noch bei 0,65 empfohlen, seitdem weiter hoch, letzter 1,33 + 11,76% (TH 1,39)


Zitat von NoggerT (06.10.2006 um 16:59)
0,77 + 35,09% TH

Zitat von NoggerT (06.10.2006 um 15:16)
PennyKracher(hoch spekulativer Tipp)-->kann prozentl.zweistellig outperformen,oder uUmständen die Gewinne abgeben:

November(nbx), Hauptbörse:X, akt.Kurs: 0,64/0,65+14,04%, Tagesumsatz:260.000 Aktien, TraderStop: 0,60 (mit steigenden Kursen nachziehen)

[lassmichdoch]

mein beileid für die die bei 2 € eingestiegen sind

Die machen mal eben 3
0 % verlust an einem tag

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.296 von Joe_Trader am 30.11.06 21:39:12

bm

[Giani76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.495 von lassmichdoch am 30.11.06 21:44:03

Nogger ist meiner Meinung nach nicht short. Er wurde glaube ich bei 1,80 ausgestoppt. Zur Zeit kann wohl keiner wissen wohin die reise geht. Ich spekuliere auch fallende Kurse und mache andere auf steigende. Wer recht behält wird sich zeigen.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.179 von Giani76 am 30.11.06 21:36:00

an der Börse ist fast alle möglich und unmöglich

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.458 von lassmichdoch am 30.11.06 21:43:08

ja, man sollte die Shorter nicht zu sehr verärgern, jetzt kommen sie geballt, da knallt es dann richtig morgen. Die ganzen Versuche haben den lieben Shorter natürlich auch schon sehr viel kohle gekostet

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.650 von Giani76 am 30.11.06 21:48:10

hab vor einer Stunde eine mail erhalten von einer anderen Zockergemeinde..das sie short gehen morgen früh

und die von Nogger iat gerade 15 Minuten alt

Also erzähl mir nicht..das wäre gelogen

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.495 von lassmichdoch am 30.11.06 21:44:03

ist aber auch nicht so schlimm wenn man 300 5 gemacht hat damit. alles zu verkraften

[odppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.789 von lassmichdoch am 30.11.06 21:51:21

@ LASSMICHDOCH,

Ihr könnt lange schreiben morgen geht der und der Short.....

Was wirklich passiert morgen weiss keiner heute schon wirklich.

Ein Tipp von Mir: Ich sage mal das Gegenteil von DIR...

Grüsse : ODPPA

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.816 von mfierke am 30.11.06 21:51:56

Ist es auch nicht..da geb ich dir recht

wollte nur die anderen vorwarnen

habe selber 200 hier gemacht..
hab bei 1,54 verkauft...

ok, häätte noch nen 100er mitnehmen können aber celaie


WKN
676290
Name
NOVEMBER
BID
1.91 EUR
ASK
2.00 EUR
Zeit
2006-11-30 21:54:19 Uhr


sieht schon short aus

Gute Nacht

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.967 von odppa am 30.11.06 21:55:42

da wette ich dagegen

[mfierke]

puhhhhhhhhh, wer hat das gemacht???

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[namira]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.789 von lassmichdoch am 30.11.06 21:51:21

und die von Nogger iat gerade 15 Minuten alt

lassmichdoch, du solltest den mail provider wechseln, oder bei der Wahrheit bleiben.

Ich hab diese mail laut header um 10:10:57 Uhr erhalten.

[Rhinestock]

Den ganzen NoggerT Quark kann man sich an die Backe schmieren. Dessen nachträglich geposteten Ausstiegspunkte lassen einen immer mit dem Kopf schütteln. Bei NBX angeblich stets centgenau am Tages-Top ausgestiegen. So hat er es bei den letzten beiden NBX Trades behauptet.

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/postingaction.…
24.11. PennyKracher: NBX 1,33, am nächsten Tag 1,66 -----> 24,8%
06.10. PennyKracher:November, KE 0,64, am gleichen Tag 0,78 ---> 21,8%

Dessen Kauf/Verkaufpunkte glaubt nur einer der grenzenlos naiv ist. Der Frick arbeitet ja mit ähnlichen Methoden um seine Performance aufzupolieren damit noch mehr Lemminge sich bei ihm anbiedern. Wer will kann nachträglich künftig auch immer hier im NBX Thread posten er hätte genau am Tagestop verkauft und sich dann ZockerB nennen Ich glaube die Millionen an Aktien die in den letzten Tagen eingesammelt wurden wären mit oder ohne den Genoggerten nicht anders gehandelt worden. Dem NoggerT folgt eine unbedeutende naive Kleingeldtruppe ohne eigenen Verstand. Was sich bei NBX im den letzten Wochen abspielt ist von einem ganz anderen Kaliber. Da ist der Kleingeldguru der Orientierunglosen kein Faktor den man ernst nehmen müßte.


Ansonsten war es mal wieder ein völlig normaler Tag. Es wurden lediglich 15% des gesamten Aktienbestandes gehandelt bei müden 24% Kursanstieg.

Börse Stück
Xetra 490.749
Frankfurt 399.766
Stuttgart 19.601
München 7.330
Berlin-Bremen 6.100
Düsseldorf 100
Gesamt 923.646

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.843.598 von Rhinestock am 30.11.06 23:39:29

bin trotzdem gespannt auf den angeblichen, einer der größte Shortangriffe auf NBX, ausgeht. ds muß ich mir anschauen von der Seite.

[gogo]

Update auf NBX-Homepage - neue Aktionärsstruktur.
http://www.november.de/de/ir_aktionaersstruktur.php
Free-Float (gemäß Definition der Dt. Börse): 81,73%
Dr. Claus Müller: 10,28%
Dr. Wolf M. Bertling: 7,99%

Übrigens lt. Wertpapierhandelsgesetz - WpHG
http://www.bafin.de/gesetze/wphg.htm#top
(siehe insbesondere §§ 21ff)
kann ungefähr bis zu einem halben Monat veregehen, bis eine Pflichmeldung veröffentlicht wird (7 Kalendertage durch den Anteilseigner + 9 Kalendertage durch das Unternehmen). darüber hinaus gibt es einige Ausnahmetatbestände für eine Pflichtmitteilung, z.B. wenn jemand nur kurzfristig rein möchte, "um Kasse zu machen" oder wenn ein Finanzinstitut Aktien erwirbt, um diese in seinen Handelsbestand aufzunehmen, oder, oder, ...
In jedem Fall aber muss dann auch "Dargelegt werden, darlegt, dass mit dem Erwerb der Aktien nicht beabsichtigt ist, auf die Geschäftsführung der Gesellschaft Einfluss zu nehmen."

Also, es kann durchaus sein, dass der Freefloat in Wirklichkeit noch viel geringer ist.

Gogo

[derwolf1]

Was geht denn hier ab....

Frankfurt gerade
34.500 Geld 2.05

jetzt
25.000 Geld 2.21

der Müller wieder oder was.... ??????

[derwolf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.846.640 von derwolf1 am 01.12.06 08:45:38

Frankfurt

25.000 Geld 2.30

so kann es ruhig weiter gehen......

[FrankHerres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.846.747 von derwolf1 am 01.12.06 08:53:33

da wird bis 9h noch wild rumgetaxt, entscheidend ist erster Kurs

[derwolf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.846.791 von FrankHerres am 01.12.06 08:57:02

Na ja, wenn ich solche Mengen reinsetze u. mein Rechner
stürzt danach ab .......

[wasn]

NOVEMBER AG O.N.
WKN Börse Kurs Trade Vol. Tages Vol. Zeit Datum Bid Bid Vol. Ask Ask Vol. T.hoch T.tief Vortag Diff. Änd. Realtime
676290 ETR realtime 1,79 2.000 58.430 09:08 01.12.2006 0,00 0 0,00 0 1,92 1,79 2,01 -0,22 -10,95% ja

[lassmichdoch]

!

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[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.845.371 von mfierke am 01.12.06 02:27:56

Und fischkopp

ist erst der anfang..geht noch weiter...

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.847.356 von lassmichdoch am 01.12.06 09:34:53

t&s sprechen eine andere Sprache.

[FrankHerres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.847.448 von wasn am 01.12.06 09:39:48

ist ein harter Kampf! Wenn es wieder hochgehen sollte haben einige Großmäuler natürlich ihre Position auf TT gedreht!!!

[FrankHerres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.847.373 von lassmichdoch am 01.12.06 09:35:44

na, wo bist Du nun???

[hotsun]

Guten Morgen!!!

Ja am schönsten ist es doch wenn die Leutchen die da short gegangen sind jetzt ganz schnell unsere Aktien nachoben treiben und sich dabei auch noch die Nase verbrannt haben



Tip für die shorter: Ihr habt keine Chance gegen den Markt, gerade wenn da jemand unbedingt rein will ...

[odppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.847.373 von lassmichdoch am 01.12.06 09:35:44

@LASSMICHDOCH,

Sorry ich kann Mich nicht erinnern mit Dir offiziel gewettet zu haben.

Aber was noch viel schlimmer ist- mein Name ist hier im Board bitte
ODPPA.Ich verbitte Mir hier offiziel die LABERKOPF Anrede!!

Fairniss und Offenheit sollte(Kurstechnisch unabhängig)immer
Vorrang haben.


In der Hoffnung auf einen weiteren ehrlichen Umgang miteinander :

MFG : ODPPA

[mfierke]

wo ist der große short und lauschangriff ich warte, immer die leeren Versprechungen

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.848.371 von mfierke am 01.12.06 10:22:27

XETRA:

[odppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.848.371 von mfierke am 01.12.06 10:22:27

@ HOTSUN,

Ich gebe Dir Recht.Wenn der Markt nach oben will kannste so lang shorten wie de willst-man verbrennt nur Geld dabei.

Das gleiche gilt(galt) auch im Umgekehrten Falle.Alle long investitionen aller NBX -Gläubigen wurden brutal vom Markt nach unten zertreten.

So wie es ausieht haben wir jetzt einfach long Zeiten.

Erklärungen dazu wird der Markt uns zu gegebener Zeit(wenn es soweit ist-und nicht wann wir wollen)geben.Die Erklärung für den immensen Kursabsturz vor der Insolvenzanmeldung war dann schliesslich auch die folgende Insovenzanmeldung.......


Grüsse : ODPPA

[enuxx]

Rechne mit einem zweiten Intradayeinbruch.

[hotsun]

Ich glaube es wird weitereingesammelt, den eine Nachricht bezüglich eines Einstieges/Übernahme eines Bereiches deutet sich bei diesen Umsätzen und dem Einstieg des Dr. Müller, mittlerweile über 10%; mehr als an!

Wir werden ja sehen...

Gruß hotsun

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.848.753 von enuxx am 01.12.06 10:39:04

verrechne dich aber nicht

[enuxx]

Nbx ist momentan nur noch am Schnappatmen und hat schon Schluckauf. Da braucht es schon starke Medizin.

[ostwestum]

Dr. Claus Müller:
10,28%


D.h. diese 10,28 % hatte er schon vor ca. 10 Tage.


Bei den Umsätzen sollte er Faktisch heute aber schon deutlich über 25 % haben.


Ich denke es dauert nicht mehr lange bis man ein Sanierungskonzept bekannt gibt.

Dann steht November faktisch besser da als in den gesamten vergangenen 2 Jahren.

Produkte Vermarktungsreif

Ausreichend Kohle bis zum Break Even

Für Anfang 2007 sind 10 Euro pro Aktien denkbar

Für mich weiterhin STRONG BUY


bolschoij Privet is Russia an alle die an November glauben

OSTWESTUM

[oli-acht]

hier werden im wahrsten sinne des wortes die aktionäre durch insiderhandel abgezockt...

wenn jemand ne sammelklage gegen november startet, bitte melden,
ich bin dabei.

[hotsun]

Den Umsätzen von heute nach wandern da schon wieder einige Shares in eine Richtung...

über 300.000 Stück bereits auf xetra
ca. 200.ooo Stück in Frankfurt

und das alles bereits um 11.30 Uhr, fest steht aufjeden Fall das Dr. B. nicht mehr bei der HV den Ton angeben kann...

Ich bin auf jeden Fall mal gespannt ob der sich überhaupt trauen wird da vor bei zu kommen...

Der Name november wird dann nämlich auch verschwinden...

Dieses Ber im Namen ist auch wirklich nicht schön und lässt bei ganz große Übelkeit hochkommen!!!

Mit meinem Anteil an unserer NBX werde ich auf jeden Fall eine nette kleine Sammelklage gegen Dr. B. einleiten und dann mal sehen was passiert...

ich denke da wirds dann nicht so gut aussehen für ihn, schade nur das man ihm nicht seine letzten Aktien aus dem Depot nehmen kann, den er hat es einfacht nicht verdient auch noch was dafür zu bekommen!!!

Gruß hotsun

[FrankHerres]

[11:53:38] [DJ] Dt. Börse: November AG (WKN 676290) bis 12.50 Uhr ausgesetzt

[Barnab75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.850.632 von FrankHerres am 01.12.06 11:54:39

bin mal gespannt!! wenn da nix "großartiges" kommt wird der kurs einbrechen!! sell on (good/bad) news....

[hotsun]

So da sehen wir mal was jetzt kommt!!!

Party startet!!!1

[Barnab75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.850.748 von hotsun am 01.12.06 11:59:53

euro adhoc: november AG / Joint Ventures/Kooperationen/Zusammenarbeit /
Insolvenzverfahren erwartungsgemäß eröffnet -
Fortführung der Gesellschaften gesichert

--------------------------------------------------------------------------------
Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der
Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

01.12.2006

Erlangen, 01.12.2006. Heute wurde über die november AG das Insolvenzverfahren
beim Amtsgericht Fürth eröffnet. Zum Insolvenzverwalter wurde Volker Böhm von
Schultze & Braun bestellt. Er hatte bereits in der Eröffnungsphase das
Verfahren
geleitet und mit verschiedenen Interessenten Gespräche geführt. Der
Insolvenzverwalter hat zwischenzeitlich mit einem Investor, der Biomed-Gruppe
mit Sitz in Freiburg, ein in der Biotechnologie- und Diagnostikbranche bekanntes
Unternehmen, einen Vertrag zur Fortführung der gesamten november-Gruppe,
bestehend aus der november AG und den Tochterunternehmen identif GmbH, directif
GmbH und PEQLAB Biotechnologie GmbH, abgeschlossen. Das Insolvenzverfahren soll
bis Anfang 2007 im Wege eines Insolvenzplanverfahrens beendet werden. Dies
betrifft natürlich nicht die PEQLAB.
In den kommenden Wochen wird ein Insolvenzplan erstellt, der eine baldige
Verfahrensbeendigung ermöglichen wird.

Rückfragehinweis:
Marcus Weichert
Leitung PR/IR
Telefon: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc 01.12.2006 11:28:29
--------------------------------------------------------------------------------

Emittent: november AG
Ulrich-Schalk-Str. 3a
D-91056 Erlangen
Telefon: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: http://www.november.de
ISIN: DE0006762909
Indizes: CDAX, Technologie All Share, Prime All Share
Börsen: Geregelter Markt/Prime Standard: Frankfurter Wertpapierbörse,
Freiverkehr: Börse Berlin-Bremen, Baden-Württembergische
Wertpapierbörse, Börse Düsseldorf, Niedersächsische Börse zu Hannover,
Bayerische Börse
Branche: Biotechnologie
Sprache: Deutsch

[haubi1973]

ist die nachricht jetzt als gut zu werten????