MLP - Was passiert, wenn die Wirtschaftsprüfer unterschreiben??? - 500 Beiträge pro Seite

[anwaltderguten]

Hi, muss mich nach längerer Abstinenz auch mal wieder zu Wort melden:

Eine ganz sachliche und ernst gemeinte Frage:

Was passiert eigentlich, wenn nächste Woche die Wirtschaftsprüfer unterschreiben und die Professoren ihr (angeblich positives) Gutachten vorstellen???

Gilt MLP dann immer noch als Bilanzbetrüger? Wird dann vielleicht die Glaubwürdigkeit von Rölfs, Ernst&Young, Küting und Weber in Frage gestellt???

Gebt mir (sachliche) Antworten!

[dievierte]

um all die fragen zu beantworten, bräuchte man ja einen guten anwalt

[LarsTvede]

Meine Meinung ist, dass MLP nie Bilanzen gefälscht hat, sondern extrem progressiv bilanziert hat, die Zukunft überoptimistisch dargestellt hat und ständig betont hat, dass man extrem konservativ bilanziert.

Daher wird es meiner Meinung nach zu keinem Bilanzfälschungsskandal kommen.

[furchtloserschwabe]

@LarsTvede,
so sehe ich das auch,
wobei "überoptimistisch" noch eine Untertreibung darstellt.

[anwaltderguten]

# 3, 4

Ich danke für die sachlichen Antworten und teile Eure Meinung voll und ganz.

Wobei auch zu betonen ist, dass MLP eben über Jahrzehnte in der Tat um 30 Prozent und mehr gewachsen ist. Zum "Bilanz-Tuning" hat man sich erst ab 2000/2001 verleiten lassen!

[34c]

Ich gehe davon aus, dass die Prüfer das Testat erteilen und die beiden Profs ihr Gutachten wie angekündigt veröffentlichen.

Weiterhin denke ich, dass es danach von der Presseseite wenig negatives geben wird.

Manche (BO, SdK) werden trotzdem bei ihren Behauptungen bleiben und MLP das "Böse" unterstellen. Die Frage die sich mir dann stellt: Wie steht es nach einem Testat der Prüfer um die Reputation von Börse Online und SdK?

[se2707]

Der Wirtschaftsprüfer prüft nur ob richtig zusammengezählt wurde und keine gesetzlichen Vorschriften verletzt wurden.
Für das Geschäftsmodell von MLP ist das nur relevant wenn es kein Testat geben sollte.

Sogar Comroad und Metabox haben jahrelang Testate erhalten - trotzdem ist das Geld der Anleger jetzt weg.

#6

Wer auf Boerse Online und SDK gehört hat, konnte sich 90 % Kursverlust mit MLP ersparen.

[34c]

#7

Wer auf die Allianz gesetzt hat, hat ca. 86% Verlust im gleichen Zeitraum erlitten. Wo war hier Börse Online und SdK? Nichts geschrieben weil nicht beteiligt am Gewinn?

[anwaltderguten]

#7

Grundsätzlich richtig.

Comroad und Metabox waren aber auch Fälle, die vor den ganzen WP-Skandalen stattgefunden haben.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass E&Y nicht jeden Millimeter der MLP-Bilanz prüfen wird. Deren gesamter Ruf steht auf dem Spiel.

[realKreuzbube]

nur MLP hat nicht nur die Aktionäre abgezogt, sondern in letzter Zeit auch die eigenen Mitarbeiter und die Kunden, denen überteuerte, dafür aber schlecht performende FoPos angedreht wurden und weiterhin werden.

frohe ostern

[anwaltderguten]

Auch wenn hier schon wieder Polemik reinkommt, versuche ich sachlich zu bleiben.

Der Unterschied zu Comroad ist, dass Comroad erst gar keine Kunden hatte und MLP auf mehr als 500.000 (offenbar zufriedene) Kunden verweisen kann. (Sag mir jetzt bitte nicht, die 500.000 wären alle bescheuert und nur Du allein wärst der einsame Rufer in der Wüste!!!)

Bitte bleibt bei den Fakten.

[34c]

@realKreuzbube

Du hast wie immer nicht verstanden um was es in dem Thread geht. Lies` Dir das Thema nochmal durch und schau` Dir dann Dein Posting an.

Na? Hast Du es gemerkt?

[LarsTvede]

Viele Kunden sind sicherlich zufrieden. Denn die Bindung Berater/Kunde ist sehr wichtig.

Es könnte nur langfristig ein Problem werden, wenn die FoPo so schlecht wie bisher performt, dann könnten viele Kunden sehr unzufrieden werden. Nur leider ist die Kostenquote der FoPo extrem hoch, weshalb die Performance wohl eher schlecht bleiben wird.

[se2707]

# 9
"Deren gesamter Ruf steht auf dem Spiel"

So what ? Das ist den Wirtschaftsprüfern egal.
Entscheidend ist die Frage, ob die Wirtschaftsprüfer für ein falsches Testat haften und gegebenenfalls Schadenersatz zahlen muessen.

Es ist richtig, daß Comroad keine Kunden hat und MLP zehlreiche Kunden. Ich habe Comroad hier auch nur angeführt, um zu zeigen, daß die Wirtschaftsprüfer selbst krasse Fälle von Betrug nicht aufdecken (koennen).

# 8 34c
Ich dachte hier ist der MLP Thread. Allianz sollte man im Allianz Thread diskutieren. Selbst Du wirst nach einigem Suchen noch weitere Werte finden, die mehr als MLP verloren haben. Sollen wir die alle hier diskutieren ?

[34c]

#14

Du selbst fängst mit ComRoad an. "Ich dachte hier ist der MLP Thread". Nimm` Dich mal bei Deiner eigenen Nase.

Mit dem Hinweis auf die Allianz wollte ich nur parallelen zu anderen Aktien ansprechen die auch ohne die begleitenden "Hinweise" (self fulfilling prophecy) von BO und SdK den Bach runter gingen.

[realKreuzbube]

@#12

oberflächlich betrachtet könnte man versucht sein dir zuzustimmen.
Allerdings kann man auch auf den Gedanken kommen, dass jemand, der es mit Prognosen etc nicht so ernst nimmt uU auch die Bilanzrichtlinien nicht zu ernst nimmt.
...

[34c]

@rkb

oberflächlich betrachtet könnte man auch Dir zustimmen.

Die Frage ist aber nach wie vor eine andere:

Was passiert, wenn die Wirtschaftsprüfer unterschreiben???

[realKreuzbube]

was soll groß passieren.
Ob ein WP unterschreibt oder nicht ändert nicht viel daran, dass das MLP Modell wohl gescheitert ist.

Aber vielleicht sind unsere Akademiker ja doch so dämlich, dass sie sich auch weiterhin die mangelhaften und überteuerten MLP Produkt andrehen lassen.

[45zeugen]

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[45zeugen]

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[anwaltderguten]

Also liebe Leut,

ich hab`s mal wieder mit einer sachlichen Diskussion versucht, aber wie ihr an den letzten Postings von rkb seht, geht es hier wohl leider nicht ohne Polemik (Akademiker sind ja soooo dämlich...).

Klar, Du Schlaumeier, 500.000 Kunden sind alle bescheuert und nur Du, der einsame Rufer in der Wüste, hast Recht. Die Selbstherrlichkeit mancher Leute hier ist einfach zum Kotzen.

Sorry, jetzt werde ich selbst schon unsachlich.

Melde mich gelegentlich wieder, wenn ich mich beruhigt habe.

[se2707]

Alle Kunden die bei MLP eine KLV oder FLV abschliessen muessen bescheuert sein, weil sie ein teures und sehr schlechtes Produkt kaufen. Ob es 500.000 sind wissen wir nicht - das behauptet MLP nur. Glaubhaft ist die Zahl meines Erachtens nicht.

[34c]

@se2707

Sehe ich das richtig: Du zweifest also auch die Kundenzahl von MLP an?

Ich bin froh, dass es MLP noch nicht zur Nazi-Zeit gab. Sonst würden Typen wie Du auch noch Nazi-Gold in der Bilanz suchen.

[fundamentalfan]

Die Mehrheit geht auch davon aus, dass die WP unterschreiben.
Ansonsten würde MLP nicht mit einem KGV von ca. 20 und weit über dem Buchwert notieren
## 3,4 haben die Situation gut beschrieben.
Termühlen ist ein Blender; dies ist aber nicht strafbar.
Solange aber Termühlen trotz seiner gigantischen Fehleinschätzungen und seines katastrophalen Krisenmanagements an der Spitze des Konzerns bleibt, sehe ich keine Chance für ein wirkliche Besserung, die ohne ihn bestünde. Andere Topmanager (Sommer, Fahrholz etc.) haben schon für weniger ihren Platz räumen müssen.
Schließlich wird Termühlen auch von der seriösen Finanzpresse (FTD, Manager Magazin, FAZ) heftig kritisiert.

[codiman]

@34c
Ich glaube das Dein Vergleich ein wenig hinkt !
Vielleicht ist etwas wahres dran, an dem was SE2707 behauptet.

[34c]

@codiman

Ich glaube, dass hier zu allererst mal Vorwürfe gestreut werden um sie dann hoffentlich von irgendjemand "belegt" zu bekommen. Solange sich mein Eindruck hierzu nicht ändert, habe ich auch kein Problem damit hinkende Vergleiche zu ziehen.

[codiman]

Also, der 24.04. ist Donnerstag (welch Binsenweissheit).
2 Tage bis zu den endgültigen Zahlen.
Dividende zahlt MLP anscheinend auch nicht.
Warum ? Weil sie es sich nicht leisten können.
Alles keine Gerüchte. Könnten sich das MLP leisten würden Sie zahlen !
Der Hammer kommt noch.....

[codiman]

@all
Wer ist das ?






"Hellwache Köpfe finden bei uns den Job, von dem sie träumen."

[realKreuzbube]

@insolvenzanwalt

Allerdings beweisen das schleppende Neugeschäft bei MLP, dass Deutschlands Akademiker doch nicht so dämlich sind, wie es MLP gern hätte.

[springbocky]

34

lass mal bitte solche vergleiche, sind echt unpassend..

anwalt/34

es bringt nichts buebchen, codi und konsorten sind nur an einem interessiert...
haetten sie ein so "helles koepfchen" wie oben angezeigt, na dann haetten sie das eine oder andere problem weniger.

was immer am donnerstag kommt spielt keine rolle, denn freitag eroeffnet einer von den flachfurzenden nen neuen thread .
an und fuer sich muesste man ihnen sogar dankbar sein, die unterhaltung, auch wenns ab und an nervt, ist billiger zu haben als ein schlechtes comic heftchen



buebchen/rkb, se... etc...
he jungs entspannt euch, esst noch die uebrigen ostereier und bleibt locker.

[34c]

@springbocky

Ich werde mich bessern, versprochen

@codiman

Bist Du aus Österreich?

[fundamentalfan]

Spannend sind die Zahlen zum ersten Quartal.
Vorher werde ich mich nicht positionieren.
Wie ist Eure Einschätzung ?
Schwarze oder rote Zahlen im operativen Geschäft ?

[codiman]

#28 Gespenstergeschichten
#29 Nein, aus Norddeutschland
#30 1. Quartal sehr interessant. Schwarze Zahlen (operativ) kann ich mir(subjektiv) nicht vorstellen.
Höchstens leicht rot.
Viel wichtiger ist,die Liquidität ausreicht.
Interessant ist auch, wie sich bis dahin die übrigen Versicherer entwickeln (Allianz&M.Rück).
Eventuell Übernahmephantasie.

[34c]

Jetzt haben doch tatsächlich beide Wirtschaftsprüfer ihr uneingeschränktes Testat erteilt. Also: Was jetzt?

[fundamentalfan]

Jetzt ist die von mir schon vorher (#30) als wesentlich wichtiger eingestufte Frage nach den Ergebnissen im ersten Quartal entscheidend.
Man konnte aus den Aussagen von Termühlen herauslesen, dass sie besser sind als IV/02 (- 30 Mio.) aber schlechter als I/02.

[34c]

@fundamentalfan

Das sie schlechter sein werden als Q1/02 ist klar und keine Überraschung.

Meiner Meinung nach bringt das Q1/03 schwarze Zahlen im operativen Geschäft.