+++ CBB Holding+++ Rechne bald mit der INSOLVENZ !!! - 500 Beiträge pro Seite

[ZockerFreak]

Vorsicht beim zocken mit dieser aktie ..... hier verkaufen nach einer miesen meldung die insider in massen ihre aktien!!!

DGAP-Ad hoc: CBB Holding AG
Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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CBB Holding AG, Köln
WKN 544 400, ISIN DE00054440000

Köln, den 19. November 2003

Zur Überwindung der bilanziellen und liquiditätsmäßigen Schwierigkeiten, in der
sich die Gesellschaft seit Jahren befindet, und die durch die erneute Rezession
der Immobilienmärkte verstärkt wurde, haben der Vorstand und der Aufsichtsrat
umfassende Restrukturierungsmaßnahmen eingeleitet:

Eine außerordentliche Hauptversammlung wird für den 30./31. Dezember 2003
einberufen. Die Hauptversammlung soll eine Kapitalherabsetzung auf EUR Null
unter Auflösung von Rücklagen zum Ausgleich von Verlusten sowie eine
Wiedererhöhung des Kapitals auf EUR 20 Millionen durch Bareinlage beschließen
("Kapitalmaßnahmen"). Die Aktionäre und Inhaber von Wandlungsrechten erhalten
ihre Bezugsrechte. Die KPMG Deutsche-Treuhandgesellschaft Aktiengesellschaft
Wirtschaftsprüfungsgesellschaft ("KPMG") wird zum Abschlussprüfer der
Gesellschaft für das Geschäftsjahr 2003 vorgeschlagen. Die Aktionare werden
gebeten, die Einzelheiten der Einladung zur Hauptversammlung zu entnehmen, die
am 21. November 2003 veröffentlicht werden wird. Die nächste ordentliche
Hauptversammlung wird einberufen, nachdem die KPMG den Abschlussvermerk für den
Jahresabschluss zum 31. Dezember 2002 erteilt hat.

Neben den Kapitalmaßnahmen sieht das beschlossene Restrukturierungsprogramm vor,
dass die bisherigen Gesellschafter der Gesellschaft auf umfangreiche Ansprüche
gegenüber der Gesellschaft verzichten, andere Sanierungsbeiträge der
Gesellschafter gegenüber der Gesellschaft geleistet werden, neue Investoren die
Gesellschaft mit Eigenkapital versorgen, und in Verhandlungen mit den
Gläubigerbanken die Verschuldung der Gesellschaft auf ein tragbares Maß
zurückgeführt wird. Diese Bankengespräche werden von der Unternehmensberatung
Roland Berger Strategy Consultants begleitet. Die Sanierung der Gesellschaft
wird durch Maßnahmen der neun Immobilienfonds, an denen die Gesellschaft
beteiligt ist, ergänzt.

Im Rahmen der obigen Maßnahmen hat der Aufsichtsrat die Bestellung der Herren
Wimmer, Lichtenheld und Thiebes als Vorstandsmitglieder widerrufen. Herr
Lichtenheld bleibt der Gesellschaft in beratender Funktion erhalten. Das
Aufsichtsratsmitglied Rainer C. Kahrmann wird in den Vorstand delegiert. Herr
Ulrich Hocker wird im Aufsichtsrat verbleiben, jedoch den Vorsitz an Herrn
Vinzenz Grothgar abgeben, der Herrn Rolf P. Erb im Aufsichtsrat nachfolgen wird.

Den jetzigen Aktionären wird an dieser Stelle für ihre bisherige Unterstützung
ausdrücklicher Dank ausgesprochen. Vorstand und Aufsichtsrat sind überzeugt,
dass die Gesellschaft mit der Durchführung der obigen Maßnahmen nunmehr die
Basis zu einem erfolgreichen Fortbestand schaffen wird.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 19.11.2003
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WKN: 544400; ISIN: DE0005444004; Index:
Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt (General Standard); Geregelter Markt in
Hamburg; Freiverkehr in Düsseldorf, München und Stuttgart

192035 Nov 03

[Indexking]

Kauf erster Position



hoffentlich kommt die Insolvenzmeldung


DER KING

[ZockerFreak]

Es gibt noch viele aktien zu verkaufen insgesamt gibt es ja knapp 53 Millionen davon

[TSV1912]

@ZF

Wenn die Sanierungsmaßnahmen greifen, könnte die Insolvenz vielleicht vermieden werden.

Nahezu skandalös finde ich aber, wie hier mit den Atkionären umgegangen wird.

Kapschnitt auf Null, dann fette Erhöhung ohne Börsennotierung.

Dazu HV Sylvester 8.00 Uhr!

Weiterer Kommentar erübrigt sich.

[ZockerFreak]

Klar @TSV ... wenn sie greifen dann vielleicht keine insolvenz ... die sache stinkt auf jeden fall zum himmel

[CandleTrader]

wenn es 53 millionenen aktien gibt, dann wundere ich mich über die relativ geringe abgabe.

wer hält sie denn alle? investoren wohl kaum noch?

[ZockerFreak]

Stimmt Candle ... sind noch nicht so viele stücke umgesetzt worden..kommt wohl noch

[Paris03]

Die fasse ich nicht an, sondern habe heute bei Babcock BSH weiter aufgestockt.

[Chewi]

Gute Infos ZockerFreak

[easydogi]

Ist doch immer das selbe, wenn ein Kurs rapide fällt. Hier von 0,80 auf 0,17.
Wie bei Ahold und bei Mobilcom wird der kurs so um die 0,16-0,23 schwanken und am ende Richtung auf die 0,80 oder höher steigen...

[ZockerFreak]

@Chewi

Na ... die infos sind ja nicht neu .. sehe hier ja auch einen zock allerdings erst unter 0,10€ ... deshalb auf der watch

ZockerGruss

ps 0,15€

[Indexking]

runter mit dem Kurs


DER KING

[Hyper03]

Auf 10 Cent oder wohin?

[ZockerFreak]

Klar Hyper .. unter 10 cent oder nach der insolvenz kann man zocken

[Hyper03]

ZF

Aber so ein richtiger Abverkauf war das noch nicht. Seltsame Geschichte...

[ZockerFreak]

Kommt noch Hyper..morgen unter 0,10€

[ZockerFreak]

Wir nähern uns langsamer als erwartet den 0,10€ ... heute aber schon mal 0,13€ .... insolvenz ist wohl nur eine frage der zeit

[ZockerFreak]

Da wird fett ins geld verkauft...bald trennen sich die grossanleger..dann umsätze weit über 1M stück

[Eastside]

@ZF hier gab es so viele arme, die einfach nicht hören wollten bzw. lesen konnten....

aber ja ne ist klar wir haben nicht richtig lesen können und kurse von 80 cent nur eine Frage der Zeit...

[trashburner]

Oh weia. Die Sache ist leider doch schlechter, als ich anfangs dachte. Die Familie ERB wird definitiv nicht mehr mit neuem Kapital in CBB weiter investieren. Das heißt praktisch lasen die ERbs (50% Aktionäre) das Papier fallen und schreiben noch vor dem 31.12.03 das Engagement komplett ab!!! Erbs werden sich künftig auf das alte Kerngeschäft konzentrieren. Der alte Hugo dreht sich gerade im Grab um, aber die Erbs sind weg und dann platzt aller Vorraussicht nach der ganze Plan = Insolvenz wird sofort nach der HV gemeldet.

Ich habe jetzt Lehrgeld gezahlt und bin heute mit fettem Verlust raus. Jetzt Insolvenz abwarten und zu 3-4 cent kaufen. Vielleicht übernimmt ja jemand den Mantel...

trashy

[gontard]

verluste hat jeder hier.ich bin bei 0,21 raus so ein blödsinn

[Eastside]

trashburner kannst Du mir das evtl. mal etwas näher erläutern? Woher diese Infos.Also wenn ich mir mal so die Immobilien auf deren HP angucke... Allein für die ganzen Angestellten wäre eine Rettung wichtig aber ich glaube irgendwie nicht dran. Dafür sind einfach zu viele über die Klinge gesprungen und WCM kann die auch nicht billig aufnehmen und wir sind nunmal in einem schlechten Immo-Markt...

[MrDiamond]

Sagt mal, wisst Ihr eigentlich, was Ihr da tut ???????

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil ....

Die Hauptversammlung soll eine Kapitalherabsetzung auf EUR Null unter Auflösung von Rücklagen zum Ausgleich von Verlusten sowie eine Wiedererhöhung des Kapitals auf EUR 20 Millionen durch Bareinlage beschließen ("Kapitalmaßnahmen"). ("Kapitalmaßnahmen"). Die Aktionäre und Inhaber von Wandlungsrechten erhalten ihre Bezugsrechte.

Die Altaktien sind wertlos. (Kapitalherabsetzung auf null).

Klarer kanns doch nicht da stehen. Das Bezugsrecht gilt nur gegen Kapitaleinschuss. D.h. das Bezugsrecht ist NULL wert. Wers nicht glaubt, möge die Bezugsrechtsformel anwenden.

Die HV wird selbstverständlich zustimmen, da die Hauptgesellschafter die Mehrheit haben. Diese schiessen frisches Geld nach. Die Rest- (Alt-) Aktionäre werden enteignet.

Eine Insolvenz ist deswegen genauso ausgeschlossen. Das Procedere ist so mit den Gläubigern abgestimmt.

Jeder Kurs über null sollte zum Verkauf genutzt werden.

Seid realistisch und hört auf mit dem Dilettantenstadel. Ein Mindestmass an wirtschaftlichem Verständnis ist bei Aktinkäufen schon nötig.

[ZockerFreak]

Hast ja recht MrDiamond dann halt keine insolvenz aber kaufen würde ich die JETZT auf keinen fall ... warten wir mal ruhig kurse weit unter 0,10€ ab

[wolbi84]

moin zusammen,
warum wird in München zu 0,20 € getaxt???

[Eastside]

ich kenne da so eine Amerikanische Fluggesellschaft (deren wertlose Aktien habe ich auch noch im Depot) dafür erfreuen sich die neuen Aktionäre(Kapitalgeber) über ein paar frisch gedruckte...

Aber MrDiamond das die Altaktien bald Nix mehr wert sind kann man hier einigen predigen wie man will, die verstehen es nicht sondern erfreuen sich über 1900% Kursgewinn im Xetrahandel (Gegenwert von 64€) oder über die Kassafeststellung in Frankfurt. Und wahrscheinlich wird es hier jetzt bald sehr ruhig (wer sollte auch mal zugeben kräftig daneben gelegen zu habe??? Nein wir machen doch alle nur die Megagewinne mit diesen Zocks) und treffen sich jetzt bei irakischen Öl-Aktien (wobei ich diese garnicht mal so schlecht finde) oder taiwanesische XY-Aktie wieder....

[Fotexx]

in meinem Depot stehen sie mit 0,20 €

[ACS]

in frankfurt letzter kurs 0.122 - und wie es weiter aussieht
geht es weiter richtung süden

[Eastside]

ja ja ja.... ich glaube da standen die bei mir auch mal (falls Du mich meintest)

[trashburner]

Winterthur - Die Krise in der weit verzweigten Unternehmensgruppe der Winterthurer Erb-Dynastie zieht Kreise. Bruno Piatti, der grösste Küchenhersteller der Schweiz, hat seine Lieferanten in einem der vorliegenden Schreiben Ende Oktober über «aku te Liquiditätsprobleme» informiert. «Auf Grund vo n unvorhersehbaren Gründen wurden die Löhne für diesen Monat nicht wie üblich vom Konzern, sondern direkt über unser Unternehmen getätigt», begründet die zur Erb-Gruppe gehörende Firma ihren Notstand. Bruno Piatti beschäftigt knapp 400 Mitarbeiter und erwirtschaftet einen Jahresumsatz von rund 130 Millionen Franken.

Der ERBs steht also das wasser bis zum Hase, sie werden sich nicht wetier an CCB beteiligen und müssen wieder mit Autos und Küchen ihr Geld machen. Der alte Hugo hat den Schlmassel verursacht. Jetzt sitzt er im Himmel.

[Eastside]

na denn nichtmal mehr ein Zock auf 10er Niveau für mich. Ggf. tiefer aber wer sollte da jetzt noch Geld reinstecken???

[jmiconors]

so, stimmung richtig mies, keine verkäufe mehr (warum schmeisst denn niemand die restlichen 45 millis? ).
time for rebound...

[jmiconors]

all or nothing- zweiter kauf bei 0,10

[az-maja]

rebound ???



aktuell 0,10 €

[Eastside]

langsam juckt es aber ich würde nochmal auf eine negative nachricht warten. der kursverlauf ist einfach zu einseitig.wg. 1 cent erholung sprich 10% gehe ich da jetzt nicht long. dafür fehlt noch etwas mehr an negativen meldungen....

[cashistgeld]

Das waren jetzt mal knapp 90% minus in den letzten Wochen.
Bin mal mit Spielgeld nochmal unter 0.10 rein.

[NeueUserin]

hallo @all

beobachte diesen thread seit einigen tagen.

habe jetz verstanden! da wird die aktie runtergeredet bis 0,09 und dann steigen die zocker-pusher wieder ein mit 20000 stck. nun wird wieder gepostet das jetzt ein rebound kommt und die "dummen" steigen wieder ein. die pusher-zocker verkaufen wieder für 0,10. gewinn in einer stunde schnelle ca. 120 €. ist für manche börsianer sicher nicht viel, jedoch kleinvieh macht auch mist.

[NeueUserin]

... und das wo doch immer wieder gepostet wird das die aktie gleich "null" wert hat. warum kaufen dann diejenigen die die aktie als null-wert bezeichnet haben. null ist für mich null und keine 0,10. ja, ja bin selber oft genug auf diese börsenteilnehmer reingefallen.

[jmiconors]

wert null ist aber auch nicht schlüssig- innerer wert

[cashistgeld]

@NeueUserin:

bitte beobachte ALLE anderen threads.
Um nichts anderes geht es!

Oder glaubst Du, das es sich hier bei W.O um irgendeine Solidargemeinschaft handelt?

Hier gehts um Geld, nicht um Charakter!
Is leider so, also mußt Du mitmachen, oder draußenbleiben.

[jmiconors]

kurs gefangen

[Fotexx]

Runter bis 0,001

[Biokonom]

bin dabei mit einer kleinen position
gruss biokonom

[trashburner]

Achtung: Totalschaden droht. Bei 2 cent rentiert sich nicht mal mehr ein Verkauf-.

[Hyper03]

Trashburner,

woher ist die Info? Das dürfte tatsächlich Insolvenz bedeuten, die halten doch ca. 50 %.

#20 von trashburner 27.11.03 20:47:57 Beitrag Nr.: 11.465.064 11465064
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG

Oh weia. Die Sache ist leider doch schlechter, als ich anfangs dachte. Die Familie ERB wird definitiv nicht mehr mit neuem Kapital in CBB weiter investieren. Das heißt praktisch lasen die ERbs (50% Aktionäre) das Papier fallen und schreiben noch vor dem 31.12.03 das Engagement komplett ab!!! Erbs werden sich künftig auf das alte Kerngeschäft konzentrieren. Der alte Hugo dreht sich gerade im Grab um, aber die Erbs sind weg und dann platzt aller Vorraussicht nach der ganze Plan = Insolvenz wird sofort nach der HV gemeldet.

Ich habe jetzt Lehrgeld gezahlt und bin heute mit fettem Verlust raus. Jetzt Insolvenz abwarten und zu 3-4 cent kaufen. Vielleicht übernimmt ja jemand den Mantel...

trashy

[ZockerFreak]

He war ja schon bei 0,09€

COOL

[ZockerFreak]

Und wieder 65K zu 0,092€ gegeben

[trashburner]

test

[Hyper03]

Trashburner,

bitte # 45 beantworten.

[trashburner]

@hype

siehe
www.sonntagszeitung.ch/dyn/news/wirtschaft/322741.html

Wenn man den Artikel richtig liest, kommt man zwangsläufig zu dem Ergebnis, dass die Erbs wohl genug Probleme mit ihrem Kerngeschäft haben und daher wohl kaum noch in der Lage sind, gutes eld dem schlechten hinterzuwerfen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie das Projekt CBB abschreiben müssen.

nur meine Meinung.

trashy

[Internet_Explorer]

Am 29. Dezember werde ich 100k zu 0,001 Kaufen!

[MrDiamond]

@ conors

Es gibt keinen Interpretationsspielraum:

Kapitalherabsetzung auf NULL !!!!

Der innere Wert ist negativ: Die Verbindlichkeiten übersteigen die Assets. Deswegen werden die Altaktionäre anschl. durch 100% frisches Kapital die Insolvenz abwenden. Wenn dieser Plan scheitert, ist die Insolvenz zwingend.

Nochmal - ganz klar der Adhoc zu entnehmen - die AG gehört heute den Gläubigern, die Altaktie ist null wert.

Da ist kein Spielraum für "hätte" oder "glaube".

[trashburner]

Wer soll denn die 20 Millionen aufbringen, wenn die ERbs sie nicht bereitstellen?

Ich wette, dass der Rettungsplan scheitern wird, nachdem gaz offensichtlich der Hauptaktionär nicht mehr in der Lage ist weiteres Geld zuzuschießen.

Schad ums Geld.....

[diddelmax]

#51

lass es lieber !!!!!

[easydogi]

Ich bin ja nur mit einer kleinen Summe drin. Aber angenommen ich hätte vor ein paar Wochen ein großes Aktienpaket bei einem Kurs von 1,50 gekauft. Da können die einfach sagen: " Is egal, wir setzen alles auf Null, du kaufst neue und wir beginnen von vorn " ???

Wenn das so einfach wäre, dann gebe es doch nichts einfacheres für AG`s Geld zu machen. Morgen kann Telekom die ganzen Ationäre enteignen, dann Microsoft, Porsche, Volkswagen...

Ne, ne Jungs. Meine Aktien gibt es nicht für unter 50 cent das Stück.

[Hyper03]

Easy,

ist aber so einfach, deswegen Augen auf beim Aktienkauf. Die Meldung war immerhin besser als gleich eine Insolvenzmeldung.

[easydogi]

Wieso wäre ne Insolvenz schlimmer? Was ist denn schlimmer als NULL ?
Ich sehe die Dinge allerdings nicht so schwarz

[cercado]

..das Ding ist durch...finger weg, bei 2 cent bin ich dabei...hoffnung starb zuletzt.

ciao bellas

Cercado

[vigilo]

@trashburner

deine Kehrtwendung um 180° ist schon ziemlich bizarr!

mehr als eine Woche hast du für diesen Dreck getrommelt, vielleicht den einen oder anderen naiven Taschengeldzocker in diesen Müll getrieben, und erst jetzt willst du diesen Zeitungsartikel über die Erbs gelesen haben???

Auf diesen Zeitungsartikel wurde bereits vor einer Woche mehrmals in CBB-Threads hingewiesen, mindestens einmal wurde er hier sogar in Gänze gepostet, und dennoch hast du mit absurdesten Argumenten versucht, die Leute in diesen Dreck hineinzutreiben.

Jeder, der sehen wollte, konnte schon vor einer Woche erkennen, dass du ein verlogenes Stück Sch... bist

[ZockerFreak]

Und wieder 170K zu 0,09€ ...

[Hyper03]

Moin,

Abverkauf geht weiter, vielleicht sind die 0,08 ja immer noch ein guter Preis.

[ZockerFreak]

Moin Hyper....ich warte mal auf die 0,05€

[Hyper03]

ZF,

die kommen wohl bald...

[ZockerFreak]

Yep Hyper...irgendwann geht es in einer gegenreaktion auch wieder hoch...aber vorher muss es erst eine richtige verkaufswelle geben!

[Hyper03]

Auf die warte ich ja auch noch, Sell off gab es noch nicht.

[TSV1912]

Für mich ist das hier wirklich langsamt kult.

Es tauchen immer wieder neue Leute auf, die auf einen Rebound spekulieren, der im Grunde noch nicht einmal theoretisch eintreten wird.Die alten Aktien werden
für kraftlos erklärt, der Wert des BR ist gleich Null!

Die neuen Aktien sind noch nicht einmal börsennotiert, MK zur Zeit bei rund 5 Millionen!

Trotzdem kaufen die Leute, unglaublich!!!

[ZockerFreak]

sieht wohl so aus TSV ...trotzdem spekuliere ich auch auf einen kurzen rebound/zock ... ich kenne unsere zocker...irgendwann kaufen sie das teil hoch

ZockerGruss

[TSV1912]

@Zf

na ja, bei einem kurzfristigen starken Kursverfall könnte ich mir auf Intraday-Basis schon eine Gegenbewegung vorstellen, nur das muss das Timing absolut stimmen.

Alles in allem sehe ich das Teil, eher wie einen Optionsschein mit kurzer Restlaufzeit und natürlich deutlich aus dem Geld.

[Eastside]

@ZF ist eigentlich nur noch die Frage ob morgen oder übermorgen deine 0,05€ kommen...

[Eastside]

easydogi dann warte halt weiter.hier wird das gleiche laufen wie bei bbx. profitable bereiche verkaufen, teilweise in gmbh einbringen. so wird der geschäftsbetrieb und der mitarbeiter gerettet. übrig bleibt der verschuldete mantel der ag (jete mal etwas salopp dargestellt).

[HaraldSM]

......rotfl:..."profitable Bereiche".....Welche denn??? Die "Abteilung-Eigenkapitalbeschaffung" vielleicht.

[Eastside]

ja wie? Haben die nichtmal ein Objekt was gut läuft???? Habe mir mal nur id eÜbersicht der Staädt angeguckt, mehr nicht... *lol*

[Fotexx]

ist eigentlich nur noch die Frage ob morgen oder übermorgen deine 0,001€ kommen

[Eastside]

war ich da beim Schreiben besoffen Sorry...!

Ja Fotexx nur noch eine Frage der Zeit und die Herrschaften von"Rebound, heute noch 50-80 Cent und wir können ja alle nicht lesen" sind auch merklich ruhiger geworden. So nach 1 Woche stellt man dann doch fest, dass man evtl. selber nicht richtig gelesen hat... jeden tage mit neuen Minus. Schade nur das sich keiner hier mal hinstellt und zugibt sich verschätzt zu haben...

[specialoffer]

Also ich hab mir mal 10.000 Stk. zu 0,082 gekauft. Nur so als Ansage

Viel zuwenig Verkäufe für die vielen Aktien die im Umlauf sind. Und die, die hier verkaufen sind wahrscheinlich Zocker, die viel zu früh eingestiegen sind. Kann natürlich sein, dass der große Ausverkauf noch ansteht.

Ist ja auch nicht die Welt, wenn ich Zocker Freak meine später für 0,04 abgebe, aber warum gibt von den Großen keiner so richtig ab???? Und warum nehmen da einige richtig große Pakete an ????

Also dass Risiko ist es mir mittlerweile echt wert. Hab mir dass in den letzten Tagen angeguckt und ich werde das Gefühl nicht los, als wenn da irgendwelche Großaktionäre noch ein Wort mitzureden haben. Und dann kann die ganze Sache ja eventuell auch noch ganz anders ausgehen

so, we will see

[ZockerFreak]

@special

gleich bekommst du den schrott unter 0,08€

ob da grosse pakete gekauft werden mag ich bezweifeln...ich denke eher die zocker sammeln und grosse pakete werden ins geld verkauft

....na ja auf jeden fall gönne ich keinem verluste!

ZockerGruss

[Eastside]

eine Gegenbewegung kommt sicherlich auf jeden fall und das wohl auch so um die 50%. Fragt sich nur ab wann? Evtl. gleich morgen oder erst in einer woche...

[Chewi]

Kauf CBB Holding zu 0,081


Hier innerhalb von wenigen Tagen von 0,80 auf 0,08 gefallen ohne eine technische Erholung.

[specialoffer]

Hallo Zocker Freak

Ja kaum geschrieben und schon rasselt das Ding weiter runter

Also 170.000 Stk. zu 0,09 ist schon groß und in den letzten Tagen sind da auch recht gewaltige Orders über den Tisch gegangen.

Die 0.09 Stehen auch echt fest da , aber du weißt wie schnell das gehen kann

Und die sind ja nun echt hefig abgestürtzt - und ich finde das sieht nicht so aus als wenn sich da die Großaktionäre so einfach - mir nichts dir nichts - damit abgegeben haben, dass denen einfach einer erzählt, das die lange gehaltenen Aktien auf einmal nichts mehr wert sein sollen.

Mal sehen ob die Morgen wieder im minus aufmachen.

So, long schöne Grüße

[Hyper03]

Kaufen tun anscheinend doch nur W.O. Zocker.

Die große Order zu 0,08 in Düsseldorf ist übrigens auch verschwunden.

[ZockerFreak]

@special

Na die ersten zocker steigen ja schon mit ein paar stücken ein ... siehe #78
Denke aber den richtigen ausverkauf sehen wir erst noch..dann gibts kein halten mehr

Schauen wir mal

ZockerGruss

[Chewi]

@ZF

[jmiconors]

... und bisher nicht mal ein zehntel der aktien gehandelt seit der meldung. klar könnte der grosse verkauf noch kommen, aber warum dann jetzt ? bzw. denke ich dass die großen am kurs nicht interessiert sind (ob dieser bei 0,40 oder 0,08 steht, fakt ist: sie verkaufen nicht) bei den "paar" stücken und vielleicht auch besser wissen was und ob das bezugsrecht noch wert ist, wenn noch eine meldung dazu kommt sehen sehen wir den waren wert oder haben nada. bin jetzt minus 25 pro, kann warten und auch verlieren, aber irgendwie glaube ich dass noch was passiert...

... der satz mit "wir danken unseren aktionären..." in der meldung kann auch fast nicht geschrieben werden, wenn das auf null geht. wäre die grösste zynik die ich je erlebt hätte und mir den verlust dann fast auch wert.

macht meinen advent spannend

[specialoffer]

Unabhängig davon ob es in den nächsten Tagen - oder vielleicht schon Morgen - voll auf die Nase gibt, muß man sich mal die Umsätze der letzten Monate oder auch des ganzen Jahres angucken.

Ich mein, fast 53 mio. Aktien, von denen kaum eine gehandelt wurde. Da haben viele Leute oder Institutionen doch echte Werte im Depot gehabt. Und von einem Moment auf den Anderen ist der ganze Dreck NICHTS mehr wert. Die letzte Woche hat mal eben schlappe 50 mio. Euro gekostet

Wobei man denen eins zugute halten kann. Im Gegensatz zu den üblichen Zockerpapieren - von denen viele hier am Board in den letzten Jahren so einige unglaubliche Geschichten miterlebt haben - ist hier nicht eine Aktie im Vorfeld von insidern verkauft worden.

Ich frage mich: Wer hat soviel Geld, dass es ihm am Arsch vorbeigeht, ob er nun 50 mio. mehr hat oder weniger????

So, long bis Morgen in alter frische

schöne Grüße Specialoffer

[Stoxfox]

Ja, die Großaktionäre können wohl nicht verkaufen, falls eine Insolvenzmeldung kommt, wäre das blanker Insiderhandel.

Nur ne Idee!

[GliderPilot]

Insolvenz müsste ja eigentlich schon langsam eingepreist sein.

[MrDiamond]

# 55

Nein, die Telekom könnte das nicht machen, die ist nicht überschuldet.


#83

Welche grossen Beträge sollen kommen ? a) Die Grossaktionäre behalten ihre Aktien, sie statten die AG nach Kapitalherabsetzung mit neuem Kapital aus und b) könnten die Minibeträge, die Ihr kauft den Kurs gerade mal 5 Minuten über null halten.

Nochmal die Gesellschaft ist überschuldet, die Altaktionäre werden auf der HV auch formell "entwertet" (die Gesellschaft ist ja sowieso nichts mehr wert). Das Bezugsrecht bezeichnet nur das Recht neues frisches Kapital zuzuschiessen und begründet keinen materiellen Wert.

# 86

Nein, es ist schlimmer. Ende Dezember werden Deine Aktien wertlos ausgebucht.

[jmiconors]

@87: deine szenario könnte eintreffen...

ich warte ab

[jmiconors]

und sie hätten bei 0,40-0,30 cent zumindest ein paar hundert tausend machen könnnen...und wärn sich dafür nicht zu schade

[ZockerFreak]

Stimmt die grossen umsätze fehlen immer noch

[DieBoersenfreunde04]

Wie kommt Ihr darauf, dass die Aktien "wertlos ausgebucht" werden?

Im Moment wäre ich eher positiv gestimmt. Hier der Wortlaut der Einladung zur außerordentlichen HV:

"Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgende Beschlüsse zu fassen:

a) Das Grundkapital der Gesellschaft wird im Rahmen einer vereinfachten Kapitalherabsetzung zum Ausgleich von Verlusten von € 135.230.615,04 um € 135.230.615,04 auf € 0,00 herabgesetzt. Die Kapitalherabsetzung erfolgt durch Zusammenlegung und Kraftloserklärung der Stückaktien.

b) Gleichzeitig wird das Grundkapital der Gesellschaft von € 0,00 gegen Bareinlagen um € 20.000.000,00 auf € 20.000.000,00 durch Ausgabe von Stück 20.000.000 neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital der Gesellschaft von € 1,00 je Aktie erhöht. Der Ausgabebetrag der neuen Aktien beträgt € 1,00 je Aktie. Die neuen Aktien werden mit Gewinnanteilsberechtigung ab 1. Januar 2004 begeben.

c) Die Aktionäre haben das gesetzliche Bezugsrecht. Für Aktionäre, deren Bezugsrecht nicht zum Bezug von mindestens Stück 1 neuer Aktie der Gesellschaft ausreicht, haben sich Großaktionäre der Gesellschaft bereit erklärt, entsprechend fehlende Bezugsrechte kostenfrei zur Verfügung zu stellen. Diese haben der Gesellschaft ihre Absicht mitgeteilt, an die Aktionäre, die sich an der Kapitalerhöhung nicht beteiligen wollen, ein freiwilliges Angebot zum Erwerb von Bezugsrechten für die jungen Aktien zu einem noch festzusetzenden Preis zu veröffentlichen."

Für mich ergibt das folgendes Bild:

Jetziges EK: 135`230`615 EUR
Kurs der alten Aktien: 0.165 EUR
Stückzahl: knapp 53 Mio. Stück

Neues EK: 20`000`000 EUR
Ausgabebetrag der jungen Aktien: 1.00 EUR
Stückzahl: 20 Mio. Stück

Bezugsverhältnis demnach: 53 zu 20, für 53 alte bekomme ich 20 junge Aktien.

Soll heissen, derzeit kaufe ich mit 8.75 EUR ca. 20 EUR Ausgabebetrag ein.
Das Insolvenzgespenst ist durch die werthaltigen Assests erstmal aussen vor.

Wieso also kein Zock?

Es ist doch offensichtlich, dass der Kurs mit geringen Stückzahlen gedrückt wird, das könnte aber genauso schneöll bald vorbei sein. Wer hier noch short geht, sollte vorsichtiger werden. Zwei offene Gaps im Chart und die Hoffnung auf die Bekanntgabe von finanziellen Investoren. Wenn die Aktie noch weiter abgibt, kaufe ich.



Wenn die jungen Aktien tatsächlich den Aktionären zugeschustert werden sollen, ohne dass diese handelbar wären und man dafür noch massenhaft Geld abdrücken müsste, wäre der Kurs längst im Nirwana gelandet, weil die Altaktionäre schon vor oder mit Erscheinen der Ad-hoc am 19.11. massivst geworfen hätten.

- Auf jeden Fall handelbar werden die Bezugsrechte sein!

Ziel ist des doch und muss es auch hier sein, eine möglichst gute Annahmequote zu erreichen. Dazu brauche ich vorallem mal meine Altaktionäre im Boot. Daher denke ich, wird der Kurs auch wieder steigen.

Und dann noch das hier:
Aus der Einladung zur HV:
"Die anderen Gewinnrücklagen der Gesellschaft in Höhe von € 9.356.641,43 werden vollständig aufgelöst."

Aus dem Bericht der NRZ:
"Denn nach NRZ-Informationen will die CBB sich von allen Aktivitäten trennen, die nichts mit der Betreuung der eigenen Immobilien (unter anderem rund 1000 Wohnungen in Oberhausen) zu tun haben"

Diesen Aussagen stelle ich ganz simpel mal die Martkapitalisierung gegenüber:
ca. 4,3 Mio. EUR (Basis heutige Eröffnung bei 0.085 EUR), nicht mal die Hälfte der Gewinntrücklagen.
Da sind Immobilien, Grundstücke ( s.o. ) und andere werthaltige Unternehmensteile noch nicht einmal berücksichtigt...

Ich denke, das man hier nicht zu negativ sein sollte, denn eine Gegenreaktion ist überfällig, oder?

Die Börsenfeunde

[TSV1912]

Ich hab`s ja gestern schon gesagt- das ist hier einfach nur noch Kult....

[specialoffer]

Guten Morgen @all

Wohin geht`s ???

[ZockerFreak]

Hast recht TSV

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[DieBoersenfreunde04]

Kult ist gut!

Ich sehe es schon richtig, dass die CBB Holding vor gut zwei Wochen noch einen Börsenwert pro Aktie von 1,2 Euro =
gut 60 Millionen Euro (!) hatte und dieser Wert auch bezahlt wurde und dass das gleiche Unternehmen jetzt - trotz des weiterhin im selben Umfang vorhandenen
Immobilienbesitzes, Grundstückswerte und anderer Vermögensgegenstände - nur noch etwa 4 Millionen € wert sein soll?

Also, das kann ich nicht ganz glauben.
Hier findet für mich das alte Spiel statt: Der Kurs wird mit - wie Zockerfreak schon sagt - kleinen Stückzahlen gedrückt, bevor dann ein kräftiger Aufschwung erfolgt, um erst dann vielleicht einen Ausstieg größerer Anleger zu ermöglichen.

Könnte das sein? Zu den aktuellen Kursen sollten Shorties ihre offenen Positionen m.E. wieder eindecken, denn ich glaube wir sehen Kurse über 10 cents vielleicht schon schneller wieder als einige glauben.

Über 93% Kursverfall ist etwas heftig...

[DieBoersenfreunde04]

Es sieht so aus, als decken sich Shorties wieder ein.
Ich glaube, sie tun gut daran...

CBB Holding WKN 544400
0,091-0,098 Euro

[jmiconors]

der wahre wert liegt zwischen x und x. bin gespannt wos hingeht

[DieBoersenfreunde04]

@jmiconors, ich denke eher 12 cents + x...
Die Unifina ( halten knapp 50% ) werden sich hüten, das Unternehmen voll abzuschreiben ( war vor zwei Wochen noch 60 Millionen € wert, d.h. für die Unifina geht es allein um 30 Mill.€! ).
Die Gewinnrücklage beträgt alleine ca. 9,2 Millionen €, zusammen mit Immobilienverkäufen und einem einstelligen Millionenbetrag kann CBB sich erfolgreich restrukturieren und dann werden auch - und insbesondere - die "alten" Aktionäre davon profitieren.
Ich würde mich hüten jetzt noch short zu gehen...

Gruß

[jmiconors]

kann bei 0,02, 0,12 oder 0,40 liegen, wer weiss...

[DieBoersenfreunde04]

@jmiconors, so sieht es aus...wobei ich eindeutig Variante 2 und 3 für wahrscheinlicher halte.

Nach meiner obigen Rechnung wären - ohne Gewähr - die Bezugsrechte 53:20, d.h. jede alte Aktie = ein neues Bezugsrecht 38 cents wert...na ja, da ist das Risiko bei derzeit 9-10 cents nicht so hoch...

Gruß

[jmiconors]

deine rechnung ein bisschen einfach- aber der wert steht trotzdem in den sternen-(könnte auch noch höher liegen-keine verkäufe vor der meldung!!!-und ich meine die (oder einige der) grossaktionäre hätten etwas gewusst. Und danach wurde nur der bruchteil der aktien gehandelt) ....eine spannende speku

[ZockerFreak]

Ausgezockt für heute hoffe ihr habt die gewinne mitgenommen .... mein beileid allen die über 0,09€ gekauft haben...die gibts bald um einiges billiger

ZockerGruss

[Hyper03]

Der Abverkauf ist aber clever gelöst, immer auf ein paar Reboundzocker warten und dann raus mit den Stücken. Bin echt gespannt wann der sell off kommt.

[TSV1912]

Spätestens morgen früh stehen die nächsten Reboundfanatiker auf der Matte.

Das wird wieder lustig!

[specialoffer]

Na,Na,Na, jetzt traut ihr euch wieder, wa

Den ganzen Tag Stille, habt wohl gedacht die sind weg, wa !

Aber ich muß gestehen - hab keine Gewinne realisiert.

Hab echt gedacht das die noch weitergehen.

[ZockerFreak]

Tja special

[Hyper03]

Special,

die Aktie geht doch ihren gewohnten Weg, kurzer Rebound und nun wieder abwärts.

[specialoffer]

@ZockerFreak

Ist ja auch halb so wild, bin ja (noch) im plus, aber du mußt zugeben sah schon gut aus heute morgen - hätte auch durchaus weitergehen können.

Wenn das ein Abverkauf war, dann war der aber teuer

[TSV1912]

@specialoffer

War nicht böse gemeint.

Ich amüsiere mich nur, weil ich der Meinung bin, das es bei dieser Aktie und der
Gesamtkonstellation keinen Rebound geben kann!

[Matthaeus6k34]

Hmmm,

einen Rebound hat es selbst bei MBX gegeben.



Aber wer kauft schon SOLCHE Aktien. Pfui, pfui.

[specialoffer]

Is schon klar, stört mich auch nicht - bin ja auch nur mit nem Taschengeld drin (10.000 Stk zu 0,082) - bin ja auch nicht völlig durcheinander

Ist halt ein Board, wenn`s hoch geht schreien die einen dass sie es doch gewusst haben und wenn es runtergeht sind die basher wieder da.

Trotzdem wünsche ich euch nicht das Ihr billiger rein kommt

so long specialoffer

[ZockerFreak]

0,075€

[Hyper03]

# 107

[DieBoersenfreunde04]

Ein Satz mit x, das war wohl nix!

Bin zu 0,08€. raus ( KK 0,089 15000Stück )

Ich hätte wirklich damit gerechnet, dass hier noch ein Zock stattfindet...aber da hatten Zockerfreak und Hyper Recht, ich denke, wir fallen bis ...

Gruß

[Hyper03]

Boersenfreunde,

der Zock wird schon noch kommen, nur wann und von welchem Niveau?

[DieBoersenfreunde04]

Wahrscheinlich hat Zockerfreak Recht: So von 5-6 cents aus vielleicht? Schon verrückt, dass die CBB dann nur noch 2,5 Millionen € wert ist und vor gut 2 Wochen noch über 60 Millionen an der Börse wert war.

Ich glaube immer noch daran, dass die erheblich mehr Substanzwert haben, aber die Börse hat wie immer Recht!

Gruß

[ZockerFreak]

0,065€

[DieBoersenfreunde04]

Zockerfreak, wann gehst Du rein oder gar nicht?

Gruß

[az-maja]

also ich habe mir nun ein paar zu 0,067 € gekauft

irgend wann kommt der rebound...

[ZockerFreak]

Ich warte noch ab #118 so ab 0,05€ denke ich darüber nach

[az-maja]

hallo ZF...


nun erst mal hochgetaxt auf 0,070 zu 0,078..

[tdwzb]

wenn ich das hier so verfolge dürfte die stimmung langsam schlecht genug sein für einen zock..

daher K CBB zu 0,074

[ZockerFreak]

@az & tdwzb

Na seit ihr mit FCT fertig

wünsche euch viel erfolg bei CBB ... kann ja wie gestern laufen

ZockerGruss

[az-maja]

ZF

bei FCT war ich gestern nicht dabei....

hatte gestern schon um 16.30 uhr Feierabend gemacht

[ZockerFreak]

dafür bei CBB @maja ... aber vorsicht ich traue dem laden nicht

ZockerGruss

[az-maja]

ZF


ich zocke gerne und auch viel mit Penny´s

und ich habe noch keinen Penny gesehen, bei dem es keinen
Rebound gegeben hat.

auch bei CBB wird er kommen

(ist nur meine meinung)

im Prinzip ist bei diesen Kursen m.E. so gar eine Insolvenz bereits eingepreist.

[ZockerFreak]

ich ja auch maja ... man kennt sich ja

allerdings glaube ich hier noch bei 0,01€ an eine überbewertung..siehe letzte news....aber zocks gibts tatsächlich immer...siehe gestern .... nur den absprung nicht verpassen!

[DieBoersenfreunde04]

Zockerfreak, nunmal halblang:

Du denkst um 0,05€ an einen Einstieg und hältst das Unternehmen bei 0,01€ ( Bewertung wären dann 500.000€., soviel ist alleine eine Immobilie von denen wert!!! ) für überbewertet?

Also, sehr vertrauenserweckend scheinst Du mir auch nicht zu sein...

Ich denke, dass zwischen 5-8 cents der Einstiegszeitpunkt günstig sein könnte!

Gruß

[TSV1912]

Problem hier ist nur die Kraftlosigkeiterklärung durch HV-Beschluss am Jahresende.
Da liegt im Vergleich zu vielen anderen Pennys der Unterschied.

Außer man spekuliert auf fehlende Mehrheiten... Das wäre aber eher was für Insider, nicht für Zocker.

[ZockerFreak]

@DieBoersen



bin ein zocker .... warum soll ich also vertrauenserweckend sein

[Hyper03]

Moin,

der tägliche Rebound wird ja immer kleiner, geht weiter in die gewohnte Richtung.

[ZockerFreak]

Yep Hyper...hier kann man sich schnell verzocken...wieder bei 0,065€

[ZockerFreak]

Habe ich richtig gesehen 500K bei 0,06€

[Hyper03]

Das waren bestimmt die von letztens zu 0,08 in Düsseldorf.

Kursstütze zum Abverkauf.

[ZockerFreak]

Denke mal wir sehen morgen oder Freitag noch die 0,05€ oder tiefer .... der ausverkauf ist im anmarsch

[easydogi]

Was denn für ein Abverkauf???
Wieso sollte denn einer abverkaufen, der -92% hat?
Auf den Rest wird er dann doch auch scheissen und sich lieber die Ärsche vom Vorstand krallen.
Hier kommt kein Abverkauf mehr. Den hätten sie längst gemacht, wenn sie über -20-50 % gemacht hätten. Aber jetzt doch nicht mehr. So blöd kann keiner sein.
Ich bin mit einer kleinen Position drin und ich warte. Da wird einer, dessen Aktien nur ein zehntel wert sind auch warten.

[Hyper03]

Easy,

solche Kurse gab es aber nicht, ging doch gleich richtig in den Keller. Der Ausverkauf kommt noch.

[ZockerFreak]

@easydogi

Warum kein abverkauf grosse aktionäre hoffen wohl genau wie die kleinen auf ein positives ende....alle grossaktionäre sind ja wohl keine insider ..... deswegen sind die nicht besser informiert als wir!!!

Und um die verluste geltend zu machen muss man verkaufen!

[ZockerFreak]

Yep Hyper...da wurden wohl einige von der adhoc überrascht

Umsatz gab es in dem wert nie sehr viel ... die letzten tage wurden aber 10% der aktienanzahl gehandelt ... da haben sicher keine kleinen zocker verkauft .... der rest der stücke kommt auch nocht...auf jeden fall ein grosser teil davon

[Eastside]

erb kann das spiel auf 0 und dann investieren nicht mehr mitmachen

WSJE" : Erb-Finanzprobleme bringen deutsche Banken unter Druck
" WSJE" : Erb-Finanzprobleme bringen deutsche Banken unter Druck

Zürich (vwd) - Die finanziellen Probleme der Erb Group bringen einem
Zeitungsbericht zufolge zahlreiche Banken in Europa unter Druck. Wie das
" Wall Street Journal Europe" (WSJE) am Mittwoch unter Berufung auf
informierte Kreise berichtet, hat das schweizerische Konglomerat durch
Immobiliengeschäfte in Ostdeutschland erhebliche Verluste erlitten. Banker
gingen davon aus, dass Erb 82 Instituten rund 2,2 Mrd CHF schuldet.

Neben den 2 großen schweizerischen Banken UBS AG und der CS Group, beide
Zürich, seien auch deutsche Institute betroffen. Wie die Kreise berichten,
soll es sich um die HypoVereinsbank AG (HVB), die WestLB AG, die Bayerische
Landesbank und die Commerzbank AG handeln.
vwd/DJ/4.12.2003/mc/jhe

[DieBoersenfreunde04]

An alle CBB-Interessierten WKN 544400:

Ich habe mir gestern noch einmal die Einladung zur HV angeschaut und folgendes ist meines Erachtens sehr wichtig:

Wenn die Gesellschaft sowie der Großaktionär selber finanzielle Mittel in Höhe des neuen Grundkapitals ( 20 Mill. € ) einbringen, dann wäre die CBB Holding mit einem Schlag saniert!
Zudem wäre die "neue" Aktie dann von Beginn an mit mind. 2€ zu bewerten, so dass ich als Altaktionär dann doch etwas vom Bezugsrecht, welches in jedem Fall gehandelt wird, habe. Und der Wert dieses Bezugsrechtes dürfte erheblich höher liegen, als der derzeitige Aktienkurs der CBB aussagt.

Aus der Einladung zur HV:
"Die Gewinnrücklagen der Gesellschaft in Höhe von € 9.356.641,43 werden vollständig aufgelöst."

Aus dem Bericht der NRZ:
"Denn nach NRZ-Informationen will die CBB sich von allen Aktivitäten trennen, die nichts mit der Betreuung der eigenen Immobilien (unter anderem rund 1000 Wohnungen in Oberhausen) zu tun haben." ( dürfte ebenfalls einen erheblichen Wert darstellen! )

Meine Limits zu 5 und 6 cents stehen und werden gegebenenfalls nach oben angepasst.

Gruß

[trashburner]

"WSJE": Erb-Finanzprobleme bringen deutsche Banken unter Druck
Ich hab es euch dosch schon vor ein paar Tagen geschrieben: Die Erbkrise zieht eine Bankenkrise nach sich. Das wird noch knallen. Banken shorten!!!!

Zürich (vwd) - Die finanziellen Probleme der Erb Group bringen einem Zeitungsbericht zufolge zahlreiche Banken in Europa unter Druck. Wie das "Wall Street Journal Europe" (WSJE) am Mittwoch unter Berufung auf informierte Kreise berichtet, hat das schweizerische Konglomerat durch Immobiliengeschäfte in Ostdeutschland erhebliche Verluste erlitten. Banker gingen davon aus, dass Erb 82 Instituten rund 2,2 Mrd CHF schuldet. Neben den 2 großen schweizerischen Banken UBS AG und der CS Group, beide Zürich, seien auch deutsche Institute betroffen. Wie die Kreise berichten, soll es sich um die HypoVereinsbank AG (HVB), die WestLB AG, die Bayerische Landesbank und die Commerzbank AG handeln. vwd/DJ/4.12.2003/mc/jhe

[tdwzb]

folgende "KAUF"-ARGUMENTE aktuell:

- MK von 60 mio€ innerhalb von 14 tagen auf 3 mio€
- fast jeder penny mit 100%-rebound im laufe der zeit
(fraglich eben nur das ausgangsniveau) -> seit dem absturz nahezu KEIN rebound bislang
- 500.000 stück zum kauf bei 0,06 gestern, 130.000 bei 0,07 -> spricht für bodenbildung
- stimmung mies
- chart (look @ MACD und STOCHASTIC)

-> grün: 13-tage-linie

1. KZ: 0,15€

[DieBoersenfreunde04]

--- CBB Holding WKN 544400 ---

Die Aktie ist - obwohl das Unternehmen definitiv einen höheren inneren Wert besitzt ( sehe Immobilien, Grundstücke, 9,4Mill. Gewinnrücklage etc. ) - bereits um 95% gefallen innerhalb von nur 2 Wochen - ich denke, man sollte und kann hier spekulativ ein paar Stücke kaufen, wenn man Geld übrig hat, denn die Reise kann auch schnell mal deutlich nach oben führen!

Ein ganz wichtiges Argument dafür:

Wenn alle - wie auch ich - auf die 5 cents zum Einstieg warten, ist das eigentlich immer vergebens...!

Es könnte sein, dass heute wirklich mal die Aktie m Plus schließt und dann dürfte es tatsächlich über 10 cents laufen...
Nur meine eigene Meinung!

Gruß

[clever_broker]

Dann ist der Münchner Kurs doch gar nicht so falsch!

[ZockerFreak]

Wieder ein toller rebound heute

[tdwzb]

extreme vola @ ZF
ein paradies für zocker

bleibe aber dabei: es wird einen knall nach oben gehen
nur eben WANN

mal sehen

[TSV1912]

@ZF

Na ja, eigentlich wie jeden Tag.

[clever_broker]

In DDorf auch bei 0,07!

[Hyper03]

Riecht ihr nicht auch schon die Insomeldung?

[clever_broker]

KLAR!

[tdwzb]

und wenn?
wo liegt das problem?

besser als die HV samt tagesordnung!

auf steigende kurse bei insolvenz-meldung

[DieBoersenfreunde04]

Heute doch noch 0,05€.???

Der erste Einstieg zu 0,06€. war zu früh? Abwarten...

Jetzt wollen alle die 0,06€ sehen...

Gruß

[Hyper03]

Heute noch 0,02

[clever_broker]

Panikmache!

[ZockerFreak]

Tja tdwzb .. stimmt sehr volatil..muss man arg aufpassen beim zocken

[ZockerFreak]

@clever

Welche panik

[Chewi]

Bin drin zu 0,06

[Hyper03]

100000 im Ask

[easydogi]

Für einen kurzen Augenblick waren 6.-€ im ask !!!

[Hyper03]

Die Panik kommt erst noch wenn die anderen Großaktionäre verkaufen.

[tdwzb]

hyper: die erste runde geht an dich

[ZockerFreak]

Bleibe eisern und warte für einen kurzen zock auf die 0,05€ ... oder 0,04€ oder 0,03€ ....

[clever_broker]

Bei dem Preis wird jeder zum KLeinaktionär!

[tdwzb]

#164:

lache mich schief wenn wir spät. morgen wieder bei 0,08 stehen

[Hyper03]

TD

ich würde wirklich noch mit dem kaufen warten.

[DieBoersenfreunde04]

Hyper: Das hättest Du mal dem Käufer zu 0,06€. in Düsseldorf sagen sollen!

Ich war einer davon.

Der Chart zur Erinnerung:



Vor vier Wochen noch mit über 60 Millionen € bewertet!!!


Und jetzt? Das Ende...

Gruß

[ZockerFreak]

@tdwzb

Hmmmm ... wenn ich früher auf dich gehört hätte dann wäre ich jetzt wohl im schnitt wesentlich höher dabei als die aktuellen 6 cent .......

[tdwzb]

auch an dich ZF:
die 1. runde geht an dich - ganz klar!
hatte mich verzockt

hab auch kein problem damit das zuzugeben!
hab geblutet und wittere nun langsam eine neue chance

[Hyper03]

Börsenfreunde,

das sag ich dir ja schon die ganze Zeit, aber du machst lieber Verluste.

[Hyper03]

Außerdem kommt wohl gleich das nächste 500000 Paket ins bid geflogen.

[clever_broker]

100000 zu 0,06!
Geht also wieder aufwärts!

[tdwzb]

@ ZF: posting eben von mir wurde wohl verschluckt!
ich gebe dir recht - 1. runde an dich

hab kein problem damit zuzugeben dass ich mich zunächst verzockt und sauber geblutet habe

bin nun aber wieder drin und wir sehen weiter

[clever_broker]

0,065 0,068 in Stuttgart!

[ZockerFreak]

@tdwzb


nee nee es geht keine runde an dich oder mich...ziel muss sein gewinne zu machen

ich bin bei jedem zock dabei..nur hier war/bin ich sehr vorsichtig ....

mal schauen

[Hyper03]

Und gleich wieder ins bid verkauft.

[ZockerFreak]

Grössere umsätze jetzt

[tdwzb]

ich vermute fast das war´s für heute in sachen ausverkauf

mal sehen

[Hyper03]

Das keine kleinen Zocker mehr aussteigen dürfte doch inzwischen klar sein. Kurs wird kurz hochgezogen und dann wird wieder geschüttet.

[tdwzb]

gibt keinen sinn hyper
eben bei 0,06 und 0,065 dicke käufe ins ask

gleich wieder 0,07 und mehr
wetten?

[Hyper03]

TD,

das war noch kein Sell Off, der beginnt gerade.

[ZockerFreak]

@tdwzb

Gleich 0,05€ ..wetten

[CandleTrader]

es gibt einfach zuviele aktien. erinnert mich an telesens, ich glaub da gings auf 2 cent, oder 4 cent? weiß ich nicht mehr genau. ist schon zu lange her. da wurde aber noch massiver und offensichtlicher verkauft.

[ZockerFreak]

@Candle

Zu viele aktien...und noch zu viele die rauss wollen .... heute könnte es aber einen selloff geben

[ZockerFreak]

Fette blöcke

[CandleTrader]

genau, jetzt sehe ich es auch gerade 500.000 ins BID.

Da wollte ein Trader wohl Angst machen, ging nur nach hinten los.

[ZockerFreak]

Der Stuttgarter makler taxt schon etwas seltsam

[Hyper03]

In Düsseldorf hat auch schon einer kalte Füße bekommen, bid nur noch 0,055.

[DieBoersenfreunde04]

#180: Wetten nicht?

Bis heute 16.30 Uhr hätte ich es auch geglaubt, jetzt nicht mehr!

Gruß

[DieBoersenfreunde04]

Und noch ein Witz zum Schluß:

WAS IST DAS???

Geld 0,080
Brief 0,220
Zeit 04.12.03 13:22:08
Geld Stk. 2.500
Brief Stk. 321













Die Taxe der CBB Holding WKN 544400 heute im Xetra!

Schade, dass ich nicht lachen kann!

Na ja, geht doch noch...

Gruß

[Hyper03]

Börsenfreunde,

die 2500 Stück hast du doch bestimmt eingestellt?

[ZockerFreak]

Heute und morgen sell-off .... dann rebound

[DieBoersenfreunde04]

Hyper, , nee, wirklich nicht!

Noch ein kleiner Witz:

WAS IST DAS???

CBB Holding:
Kurs 1,3 Euro
Jahreshoch 3,6 Euro
Jahrestief 1 Euro


















Der Kursteil der Süddeutschen vom 6.10.2003, vor zwei Monaten! Was für Zeiten! Heute 0,06 €...

Gruß

[Hyper03]

Börsenfreunde

Denke morgen gibt es einen neuen Witz, Jahrestief 0,04 €.

Gruß Hyper

[clever_broker]

Glaube nicht das wir morgen 0,04 sehen werden!
Schlusskurs 0,069!

[CandleTrader]

Wieso nimmt mein Broker meine Order mit Limit 0 nicht entgegen?

;-)

[clever_broker]

0,07 0,07 in Stuttgart!
Nur kurz?
Oder doch!

[clever_broker]

Was ist jetzt los?
Ausgesetzt?

[Hyper03]

Eben wieder 150000 ins Bid verkauft. Der Makler ist überfordert.

[easydogi]

STU

0,05 - 0,08

[clever_broker]

wieso sollte der kurs auch noch weiter fallen!
gibt ja keinen grund!

[Hyper03]

Könnt noch schnell in Düsseldorf verkaufen, da gibt es noch 0,055 Euretten.

[Hyper03]

clever,

ist aber nicht ernst gemeint?

[ZockerFreak]

@Clever

Das erzählen gewisse personen schon seit 0,30€

[clever_broker]

ich bisher nicht!
erst seid heute!
und dann werden wir sehen ob du mich dann auch zu diesen personen rechnen darfst!

[clever_broker]

wenn sich die aufregung wieder gelegt hat geht es wieder in richtung eröffnungskurs!

[clever_broker]

0,062 in stuttgart!
die wende?

[Hyper03]

Bis jetzt ist doch keine Aufregung.

Übrigens gerade mal 15000 Aktien im Geld bis 0,05.

[ZockerFreak]

LOL @Clever ... du zitterst auch um deine paar investierten €uros

[clever_broker]

ich bezeichne das als aufregung!
unsicher war das ganze auch heute morgen schon! und das hat sich bis jetzt nicht geändert! oder sich am risiko was geändert? finde ich nicht! in der hinsicht ist es schon aufregung der kleinaktionäre!

[easydogi]

Übrigens morgen Pressekonferenz...

[clever_broker]

ich zittere wie sau! mein tasten schwimmen schon im angstschweiß!
ich bin auch erst ganz neu dabei und weiß noch nicht so recht wie der hase läuft!

[Hyper03]

Es hat sich was geändert, offensichtlich fangen die Großaktionäre an zu verkaufen.

[clever_broker]

wo denn?

[Hyper03]

Easy,

dann beginnen anscheinend die Insiderverkäufe.

[easydogi]

Ich gehe mir erstmal was zu essen holen. Wenn ich zurück bin, sind wir wieder über 0,07

[clever_broker]

denke auch das es wieder anzieht!

[Hyper03]

Ich denke eher unter 0,05.

[ZockerFreak]

Klar clever .. die über 170.00€ umsatz heute sind von zockern

[ZockerFreak]

upps 170.000€ umsatz

[clever_broker]

wenn alles so schlecht wäre wie hier von manchen behauptet dann wären wir nicht mehr bei 0,06! sondern bei 0,006 wie sich das manche hier gerne wünschen!
sind wir aber nicht!

[ZockerFreak]

Du siehst aber alles sehr positiv Clever

[clever_broker]

wär ich sonst hier?

[Hyper03]

Jeden Tag 20% Minus, dann haben wir bald die 0,006 und die großen Verkäufe haben ja heute erst angefangen.

[clever_broker]

will keiner mehr zu 0,06 verkaufen!

[Hyper03]

Waren doch eben 10000 Stück, die anderen verkaufen dann eben bei 0,04.

[clever_broker]

und hochgetaxt!

[clever_broker]

ups!
10000 die kann man schon mal übersehen bei den großen positionen!

[CandleTrader]

die tage wurden ca. 8 Millionen Shares umgesetzt. Nicht schlecht. Fehlen nur noch 44 Millionen.

[Hyper03]

Bei mir wurde nix hochgetaxt.

bid 15000 0,058 ask 50000 0,063

[fotsirch]

Ihr könnt pappeln was ihr wollt. Mir egal. Ich bleibe drin. Das meiste habe ich ja eh schon verloren. Jetzt entweder ALLES oder NICHTS. Ist doch nur Geld.

[ZockerFreak]

@Hyper

Clever hat beim schreiben alles andere als ruhige nerven

[clever_broker]

ne ich bin nicht so cool wie ihr!

[Hyper03]

ZF,

sieht so aus, ist doch aber nur Geld ...

[StefanBroker]

Chart-Typ (Schnellauswahl): Linienchart · OHLC-Chart · Japanese Candlesticks


Funktionen: Chart drucken · fehlerhaften Chart melden



Aktuell
WKN 924382
ISIN CH0008310515
Symbol FAN
Börse Frankfurt
Aktueller Kurs 0,07
Differenz abs. -0,01
Differenz % -7,50 %
Kurszeit 17:50
Kursdatum 04. Dez 2003
Eröffnungskurs 0,08
Tageshöchstkurs 0,08
Tagesttiefstkurs 0,07
52 Wochen Hoch 0,29
52 Wochen Tief 0,07
Letzter Schlußkurs 0,08
Schlußkurs vom 03. Dez 2003
Splittermine
20.03.2000 1:10
Optionsscheine : 0
Optionen : 0



Hier was für Gewinner: 924382 Kaufen bevor morgen der grosse Run losgeht

[Hyper03]

Stefan,

sorry aber ein Insolvenzkandidat reicht pro Thread.

[DieBoersenfreunde04]

Hyper, ich gebe ja zu, Du hattest bislang Recht.

Die Intention Deiner Aussage verstehe ich allerdings nicht: Du berauschst Dich geradezu an den Verlusten der anderen. Findest Du das witzig?

Kannst ruhig JA sagen

Aber irgendwo steht auch Dein Kauflimit, das ist klar!
Selbst die IG Farben hat mal an einem Tag über 100% zugelegt. Nur die CBB Holding nicht...
Die schafft den einsamen Rekord - von 1,2€ auf 0 innerhalb von vier Wochen!

Gruß

[Hyper03]

Börsenfreunde,

ich bin ja auch für fast jeden Zock zu haben, aber hier ist was oberfaul und jeden Tag kommt so ein Schlauberger und macht einen Reboundthread auf.

Ich glaube ZF und ich haben hier einige vor massiven Verlusten bewahrt.

Letztendlich habe ich ja heute nicht über 1 Mio Stücke verkauft, sondern wohl jemand der besser bescheid weiß.

Wartet doch ganz einfach mal ab, ob sich die Nachrichtenlage ändert.

PS: Witzig finde ich die Kursentwicklung und die Verluste von anderen absolut nicht.

[DieBoersenfreunde04]

Gut, Hyper, das ist eine vernünftige Antwort, finde ich.
Du hast in meinem Ansehen sehr gewonnen, ganz ernst gemeint.
Denn lustig finde ich solche Verluste nun wirklich auch nicht!

Aber eine Frage hätte ich gerne und dazu sei gesagt, dass ich nicht mehr investiert bin, weil ich auch erstmal genug habe:

Glaubst Du ernsthaft, dass diese Aktie nicht noch einmal - wie alle diese Aktien - ganz schnell und kräftig steigen könnte und dürfte? Mein Gott, wir stehen nicht mehr bei 30 oder 40, geschweige 10 cents, sondern bei 6 cents...den Verfall kennen wir alle hier!

Ich erinnere mal an:
Holzmann, Prodacta, Lobster, Softmatic, Lipro, Done Project, Heyde, Das Werk ( z.B. von 0,03 auf 0,25€. ), Bintec!!!, Gigabell etc.etc.etc.

Ich glaube kaum, dass ein Großaktionär - und da hast Du ja auch Recht: Der nicht verkauft hat bislang!!! - sein Geld so einfach verschwinden lässt.

Bei 2 cents bin ich wieder drin!

Gruß

[Hyper03]

Börsenfreunde,

ich glaube schon das irgendwann was geht, nur das Ausgangsniveau dürfte tiefer liegen.

M.E. liegt der Schlüssel hier:



WSJE" : Erb-Finanzprobleme bringen deutsche Banken unter Druck
" WSJE" : Erb-Finanzprobleme bringen deutsche Banken unter Druck

Zürich (vwd) - Die finanziellen Probleme der Erb Group bringen einem
Zeitungsbericht zufolge zahlreiche Banken in Europa unter Druck. Wie das
" Wall Street Journal Europe" (WSJE) am Mittwoch unter Berufung auf
informierte Kreise berichtet, hat das schweizerische Konglomerat durch
Immobiliengeschäfte in Ostdeutschland erhebliche Verluste erlitten. Banker
gingen davon aus, dass Erb 82 Instituten rund 2,2 Mrd CHF schuldet.

Neben den 2 großen schweizerischen Banken UBS AG und der CS Group, beide
Zürich, seien auch deutsche Institute betroffen. Wie die Kreise berichten,
soll es sich um die HypoVereinsbank AG (HVB), die WestLB AG, die Bayerische
Landesbank und die Commerzbank AG handeln.
vwd/DJ/4.12.2003/mc/jhe

[easydogi]

So, bin wieder da! Wo sind die verfluchten 0,07€???

[DieBoersenfreunde04]

Hyper, ja, das hört sich nicht gut an!

Aber ich könnte mir auch denken, dass die Schweizer einem Bankenskandal/ -verfall entgegen wirken müssen, um ihren guten Ruf nicht zu verlieren. Dann würde CBB sofort explodieren...

Des weiteren ist das nur ein Zeitungsartikel, ich kenne den Autor nicht persönlich. Ob der genau weiß, was er schreibt?

Nichtsdestotrotz: Die Zeit wird den Weg weisen!

Gruß und Danke für Deine Stellungnahmen!

[Hyper03]

Ist echt die Frage was passiert, nur damit kann eben das ganze Sanierungskonzept scheitern, welches ja an sich schon kaum im Interesse des Kleinanlegers ist.

[vigilo]

klar legt jede Insolvenzklitsche auch mal wieder 20, 30 oder 40% zu, aber bedenke, von dem Dreck sind 50 Mio Stücke im Umlauf!

Wenn man das runterbricht auf eine NM-Klitsche mit vielleicht 5-10 Mio Aktien, dann steht CBB immer noch bei 30-60 Cent!

erst bei 2-3 Cent würde ich einen Dead Cat Bounce mal ins Auge fassen

[DieBoersenfreunde04]

@vigilo, also das ist doch wieder mal Nonsens!

Genauso könnte man sagen, dass der Großaktionär komplett dringeblieben ist, weil er weiß, dass die CBB holding einen viel höheren Wert hat.

Und genauso könnte man sagen, dass der Verfall von über 95% in gut zwei Wochen alle anderen NM-Klitschen bei weitem übertrifft. Das ist als würde eine Insolvenzklitsche in nullkommanix von 1€ auf 6 cents einbrechen. Das war bei keiner so der Fall!

Bestes Beispiel, dass auch bei hohen Stückzahlen eienr Aktie diese ganz schnell 100% und mehr zulegen kann, ist z.B. Mobilcom, IG Farben u.a.

Das hat ja nun wirklich nichts zu sagen!

Gruß

[LordofShares]

Sogar von der Wünsche AG sind weniger Aktien im Umlauf: `nur` etwa 44 Millionen. Und wo steht der Wünsche-Kurs ? Bei etwa 4 Cent... und das ist in meinem Augen immer noch viel zu viel.


Lord of Shares

[trashburner]

Schon mal dran gedacht, dass diese Kurse bewusst von einen Kaufinteressenten gesteuert worden sind?
Jetzt kan jemand doch den ERBs ihren Anteil für 1,5 Mio abkaufen. Krass, was????
Wenn er erst die 25 Millionen Stück hat, lässt er den Vogel fliegen.


ps ich habe auch zu teuer welche gekauft und mein Abstauber war auch zu hoch gesetzt.

[Hyper03]

trashburner,

wenn es so wäre, was ich aber nicht glaube, könnte das Spielchen durchaus bis 0,01 € getrieben werden, da außer W.O. Zocker kaum Käufer im Markt sind.

[DieBoersenfreunde04]

Hyper, das glaube ich wiederrum nicht, denn damit würde sich der mögliche Käufer, an den ich durchaus glaube!, selbst alles von vornherein kaputt machen.

Lass´ uns mal abwarten, mein neues Abstauberlimit Nr. 1 liegt bei 4 cents, das zweite bei 2,5 cents.

Gruß

[Hyper03]

DB,

was sollte der ev. Käufer kaputtmachen?

Habe aber gerade was interessantes gefunden, welches man nicht unterschätzen sollte und wahrscheinlich auch das Ende von CCB bedeutet. Erklärt auch die fetten Verkäufe, Insider?

04.12.2003 - 16:55 Uhr
DJ: Erb Group will Gläubigerschutz beantragen - Kreise
Zürich (vwd) - Die Erb Group will nach Angaben aus Bankenkreisen Gläubigerschutz beantragen. Dies berichtete die Nachrichtenagentur Dow Jones Newswires (DJ) am Donnerstag. Die gesamte Gruppe wolle Gläubigerschutz, werden die Kreise zitiert. Das Konglomerat, dem 85 Unternehmen angehören, soll durch Immobiliengeschäfte in Ostdeutschland erhebliche Verluste erlitten haben. Laut Medienberichten ist die Gruppe bei rund 80 Instituten mit bis zu 2,5 Mrd CHF verschuldet.
vwd/DJ/4.12.2003/mi/bb

[DieBoersenfreunde04]

Hyper, verstehe mich nicht falsch, aber das wäre das Beste, was der CBB Holding passieren könnte, wenn die Erb-Gruppe Gläubigerschutz beantragt!!!

Dann wäre der alte Plan vom Tisch und ein möglicher Übernehmer, der das Paket zu 1,5Mill.€ "geschenkt" bekommt, kann das Unternehmen auf Vordermann bringen.

Das meine ich ERNST!!!

Mal schauen, was morgen passiert!

Gruß

[Hyper03]

DB,

vielleicht wäre es wirklich das Beste, auf jeden Fall für uns Zocker, die Unsicherheit bleibt und eine hohe Vola ist garantiert.

Also morgen mal die New`s abwarten und nicht zu zeitig kaufen.

[DieBoersenfreunde04]

Schönen Abend noch, bye!

[Hyper03]

Bis morgen dann,

cu

[trashburner]

Das beste ist, wenn der HV-Plan platzt und die Aktien nicht auf Null gestellt werden, dann erleben wir heir ein Zocker-Feuerwerk vom allerfeinsten.

Bin ziemlich sicher, dass jemand die Erbteile jetzt billigst bekomt und dann durchsaniert. Notfalls gibt es noch einen Hinweis aus der Politik.

[ZockerFreak]

moin moin

na da bin ich mal gespannt wie es heute hier weitergeht

ZockerGruss

[DieBoersenfreunde04]

ZockerFreak, war dieses gestrige Posting ernstgemeint:

#192 von ZockerFreak 04.12.03 17:14:10 Beitrag Nr.: 11.523.326 11523326
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG

Heute und morgen sell-off .... dann rebound...

Bisher lagst Du sehr gut, ich tippe persönlich auch darauf, dass wir jetzt schnell einen kurzen, aber heftigen Zock erleben, nur von 4, 5 oder 6 cents aus? Außerdem lag ich ja noch nicht so oft richtig...

Aber so langsam dürfte wohl jedem klar sein, dass der Wert der CBB Holding an sich viel höher ist als die derzeitige Bewertung von 3 Millionen €.

Trashburner, bei einem Szenario wie von Dir beschrieben, dürften wir wirklich eine richtige Rallye bekommen, so doof es sich anhört!

Gruß

[ZockerFreak]

@Boersen .... bin ich jetzt einer von deinen 4 freunden

mal schauen ... wäre hier weiterhin sehr vorsichtig und wenn dann nur mit taschengeld zocken

[DieBoersenfreunde04]

ZockerFrak: Nein, ich kenne Dich nämlich nicht!

Was haltet Ihr von dieser Idee ( bitte ernstnehmen! ):

Antworten bitte im anderen Thread:

Beispiellos wie kaum zuvor ist die Aktie der CBB Holding WKN 544400 unter Druck geraten und dieses Jahr von einer Bewertung von fast 200Mill. € ( Anfang 2003 ) auf 3 Millionen € gefallen! Traurig und einmalig!

Ich bleibe bei meiner Meinung, dass der innere Wert der CBB weit höher liegen dürfte und zwar aufgrund der knapp 10 Mill.€ Gewinnrücklage, des Immobilien- und Grundstückbesitzes und anderer Vermögensgegenstände.

Die Aktie notiert jetzt nur noch bei 6 cents.

Wie könnte eine Rettung aussehen? Ganz klar:
Die HV muß abgesagt bzw. die Kapitalmaßnahmen abgelehnt werden und das Unternehmen durch einen Investor saniert werden. Spekulationen laufen bereits in diese Richtung.

Ich mache hiermit einen ernstgemeinten Vorschlag:

Ich suche ca. 150 gutsituierte Anleger. Jeder kauft zunächst
über die Börse ca. 150.000 Aktien ( = ca. 9-10.000€. Kapitaleinsatz ). Danach wird der Erb-Gruppe für ihren knapp 50%-Anteil insg. 1,5 Mill.€ geboten, d.h. jeder Anleger muß nochmals ca, 10.000€. investieren, insg. also ca. 20.000€.
Dann würde die CBB Holding diesen Anlegern gehören!

Ich wäre dazu bereit, weil ich glaube, dass die CBB Holding zu retten ist und die Probleme in erster Linie durch die Erb-Gruppe zu verantworten sind.

Mit Verlaub: Haltet ihr diesen Vorschlag für überlegenswert?

Wer Interesse hat, der soll dies hier bitte posten.
Das ist nicht als Scherz gemeint, sondern ich denke, man sollte hier einem anderen Investor zuvorkommen.

Wer hält hier im Moment wieviele Aktien und hat Interesse?
Die Zeit drängt...

Wer mich jetzt für verrückt hält, auch egal.
Eine Aktie, die innerhalb von vier Wochen von 1,2€ ( = 60 Mill. Bewertung ) auf 6 cents ( 3Mill.€ Bewertung ) fälltt, ist auch verrückt!

Gruß

Wie geht´s weiter?

[ZockerFreak]

@Boersen

Von deiner idee halte ich:

[DieBoersenfreunde04]

Schade, Zockerfreak, oder hast Du nur zu wenig Kapital???!!!

Gruß

[error6]

Mir ist die Sache zu dünn
geworden. Allerdings 8,5% von gestern
Abend bis heute Morgen ist doch auch was.
Aber immer noch:
STRONG WATCH!
error6

[clever_broker]

!!!Rebound!!!

[ZockerFreak]

Taschengeldzocker investieren

[DieBoersenfreunde04]

Stimmt, Zockerfreak, die Armen!

Taxe auch super: 0,06-0,076€.!

Na, dann auf 12 cents heute mittag!

Gruß

[DieBoersenfreunde04]

Am witzigsten ist München!

Gruß

[clever_broker]

Ja auf zum Rebound!!

[trashburner]

09:12:33 0,067 20.000
09:11:14 0,066 5.000
09:06:08 0,065 20.000
09:01:00 0,063 12.000


Ist zu wenig Umsatz

HV wird abgesagt. Keine Beschlüsse möglich. Insolvenz ist die Rettung. Werdet sehen.

[trashburner]

Realtime:
09:12:33 0,067 ±6,35%
±0,000
Taxe Stück
Bid: 09:13:14 0,060 15.000
Ask: 09:13:14 0,076 30.000


Wenn jemand jetzt die zu 76 kauft, knallt es durch die Decke, also los Leute. Ran an den Zock.

[clever_broker]

Wird nicht mehr lange dauern bis was passiert!

[ZockerFreak]

Wie jeden tag der kleine rebound .... und dann kommt wieder der absturz

[trashburner]

Sind Gegenanträge schon gestellt worden??
Wo kann man sie sehen. Auf der Internetseite ist nichts.

[DieBoersenfreunde04]

Zockerfreak: So isses!

Wo liegt denn nun Dein Limit?

Und was soll die Münchener Taxe???

0,24€ im ask
0,12€ taxiert!

Fragen über Fragen...

Gruß

[DieBoersenfreunde04]

Jeden Tag derselbe Sch...

Wie lange soll das noch so gehen? Bis 0...

Das war es wohl wieder für heute!

Gruß

[DieBoersenfreunde04]

Hmmm, 0,071€ Stuttgart!
Und 100.000 Stücke im Bid bei 0,069€.? Das ist doch wohl ein Fake!

Wenn es jetzt hochgehen sollte, kotze ich!

Ich will zu 4 cents wieder rein!

Gruß

P.S. Und könnte bitte mal jemand die lächerlichen 12 cents in München entfernen?!

[ZockerFreak]

Na ja umsätze noch nicht so der hit..aber steigen langsamm an

0,04€ hätte ich auch gerne

[clever_broker]

Wird aber nix!

[ZockerFreak]

140000 stück zu 0,074

[az-maja]

04.12.2003 - 16:55 Uhr
DJ: Erb Group will Gläubigerschutz beantragen - Kreise
Zürich (vwd) - Die Erb Group will nach Angaben aus Bankenkreisen Gläubigerschutz beantragen. Dies berichtete die Nachrichtenagentur Dow Jones Newswires (DJ) am Donnerstag. Die gesamte Gruppe wolle Gläubigerschutz, werden die Kreise zitiert. Das Konglomerat, dem 85 Unternehmen angehören, soll durch Immobiliengeschäfte in Ostdeutschland erhebliche Verluste erlitten haben. Laut Medienberichten ist die Gruppe bei rund 80 Instituten mit bis zu 2,5 Mrd CHF verschuldet.
vwd/DJ/4.12.2003/mi/bb

wenn die Insolvenz - Meldung tatsächlich kommen sollte, dann geht der Kur m.E. durch die Decke,
denn dann sind die Beschlüsse auf der HV für nichtig erklärt (Kapitalherabsetzung auf Null)


dann geht der Zock erst richtig los.

[DieBoersenfreunde04]

Mann, jetzt reicht es aber...wir wollen doch nicht noch über 8 cents steigen.

Ich kriege echt zuviel, wenn CBB ohne mich steigt!

Gruß

[az-maja]

zu #279

ist alles nur meine Meinung.

wir werden sehen

auf jedenfall in den letzten 30 min. starke Käufe aus dem ask.....


es bleibt spannend..

[trashburner]

Du hast immer noch 100% vor dir, kauf eine kleine Posistion

[DieBoersenfreunde04]

#Trashburner: Wenn das stimmen sollte, dann reicht´s mir endgültig! CBB wird doch wohl nicht JETZT ausgerechnet steigen?

Wo ist Hyper eigentlich heute?

Unterstütz mich mal!

Gruß

[trashburner]

Das sieht nach einem gealtigen rebound aus. HV platzt!!!!
Alte Aktien bleiben im Spiel. Das ist was im Gange.
Insider wissen offenbar schon mehr.

[Hyper03]

Moin,

Zock ist gleich vorbei 11.00 beginnt die Pressekonferenz.

[trashburner]

Welche Pressekonferenz???

[clever_broker]

Da geht es richtig los!
Danach auf jeden Fall!

[Hyper03]

Wegen der Insolvenz der Erb Gruppe.

[az-maja]

hallo hyper...


Pressekonferenz ????


kläre mich bitte auf..

danke !!!!

[Hyper03]

Bid wird ja auch schon wieder sehr dünn.

[ZockerFreak]

moin moin hyper,

bei 0,075 wird wieder kräftig gedeckelt..für einen vernünftigen rebound gibt es immer noch zu viele die rauss wollen

[trashburner]

Absage der HV soll wohl verkündet werden. Rettungsplan???
Wenn das kommt, sehen wir 30 cent das Stück.

[az-maja]

hyper

wenn heute wirklich eine Insolvenzmeldung kommen sollte,
dann geht´s m.E. heute noch über 10 cent....

dann sind die ganzen HV Beschlüsse nicht mehr relevant.

[Hyper03]

Hi Az,

s.u., ich hatte ja gestern schon geschrieben erst mal die New`s abwarten, das waren doch klare Insiderverkäufe.

Aber die Jungs konnten es wieder nicht lassen.

[ZockerFreak]

@az

Na dann sollten wir doch einen SB bei 0,10€ setzen

[Hyper03]

Az,

kann aber auch erst nochmal zu einem Sell off kommen, deswegen erst mal sehen was so rüberkommt.

[clever_broker]

Wer vorgestern eingestiegen ist kann den Tag gestern ja wohl aus seinem Kalender streichen!
Quasi keine Veränderung am Kurs!

[az-maja]

@ ZF,
@ hyper

ich habe eine Pos. im Depot und warte ab was passieren wird.

[ZockerFreak]

300

[az-maja]

@ hyper

zu #297

wie ist es bei einer normalen Insolvenmeldung ??

Kurs auf 1 € , dann bröckelt der Kurs auf 50 cent (Insider) , dann kommt Insolvenzmeldung und
der Kurs fällt auf 20-25 cent.

aber bei CBB stehen wir bei 7,5 cent.

die aktie kommt von 1 Euro


wir werden sehen

[az-maja]

100 K im bid bei 0,069 €

[Hyper03]

Az,

muß jeder selbst wissen, dürfte aber klar sein das die CCB dann kurzfristig selbst Insolvenz anmelden müßte und spätestens dort verbrennen sich welche wieder die Finger.

[az-maja]

[DieBoersenfreunde04]

Hyper, entscheidend ist doch aber, was kurzfristig bei iener Insolvenzmeldung kommt und da gebe ich az-majaa Recht:

Der Kurs würde gewaltig steigen, das wäre sicher, auch wenn es paradox klingt!

Ich habe nochmal ein Abstauberlimit bei 6 cents plaziert.

Gruß

[StefanBroker]

Guten morgen an alle, bei Fantastic(924382)kam das heute:
#16 von thisli 05.12.03 10:01:46 Beitrag Nr.: 11.528.472 11528472
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IBM-CFO sieht Unternehmen kurz vor höheren Technologie-Ausgaben

Wie der CFO des weltgrößten Computerkonzerns International Business Machines Corp. (IBM) am Donnerstag mitteilte, stehen die Unternehmen kurz davor, wieder höhere Technologie-Ausgaben zu tätigen.

John Joyce zufolge schauen Kunden nach einer drei Jahre andauernden Baisse derzeit auf verschiedene Wirtschaftsdaten und spüren nun, dass die Zeit gekommen sein könnte, wieder verstärkt zu investieren.

Laut Joyce rechnet der IBM-Konzern damit, dass die Technologie-Industrie stärker als die Gesamtindustrie wachsen wird. Zudem werde man nach weiteren Akquisitionen Ausschau halten.

Letzer Satz ist wirklich interessant Vielleicht übernimmt IBM die Fanta Corp. wirklich noch. Evtl wird derzeit das Kursniv.gedrückt um Übernahme möglichst billig zu machen und dann kommt die Explosion und IBM hat soviel Kursgewinn das die Fantasic Schulden "getilgt" sind???? Was denkt ihr, denke aber das Szenario passt in heutige Management Konzept!

Gruss Broker

[az-maja]

hyper

klar, muss jeder selbst entscheiden....


wir werden sehen

[Hyper03]

BF,

das wäre dann aber die erste Insolvenzmeldung wo der Kurs nicht 50% fällt.

[az-maja]

wenn heute etwas schlechtes bei der PK verkündet werden sollte, dann hätten Insider heute den Kurs
durch Verkäufe gedrückt.

aber der Intradaychart "spricht eine andere Sprache"..

[ZockerFreak]

Na irgenswie ist es ja total langweilig .. passiert ja nichts heute...die paar % plus versetzen mich auch nicht in staunen

[clever_broker]

Meine Meinung!
PF ist für die Öffentlichkeit! Insider wissen bestimmt schon was auf PF verkündet wird!
Wir werden sehen!

[trashburner]

UNIFINA Holding AG 49,80%
Andere 27,04%
Sopaco Beteiligungs- und Verwa.. 18,00%
nicht bekannt 5,16%


Wäre es nicht sinnvoll, wenn Investor die Anteil der Erbs und Sppaco komplett übernimmt, dafür 20 Mios hinblättert und die AG erhalten bleibt. Wäre doch einfacher, als die ganze Tauschaktion. Das wäre die Aktie sofort auf 37 cent hoch.

[tdwzb]

bin zwar raus aber #309: az dürfte recht haben

[Heulsusi]

az:

Logisch wäre aber doch, dass Insider den Kurs nochmals hochtreiben, um noch Zeugs loszuwerden!!!



Heulsusi

[trashburner]

Ich wüßte nicht, dass Insolvenzmeldungen auf einer PK verkündet werden. Da sind adhoc fällig.

[ZockerFreak]

@maja

Jeder anstieg wird seit der Ad hoc von den INSIDERN zum verkaufen genutzt .. auch heute...sollte dir zu denken geben

deshalb glaube ich an keine news die positiv sein könnten!

ZockerGruss

[StefanBroker]

tdwzb

Schau dir mal 924382 an,letzter Beitrag an!!!!!

[clever_broker]

@314
dazu würde das szenario passen mit einem hoch um 9.30 uhr und dann hoffnungsloser absturz!
aber so!?
ausserdem denke ich das es im moment ein hin- und her ist weil keiner so recht weiß was sache ist!
was sich aber bald ändern wird!

[DieBoersenfreunde04]

Hyper, das ist doch längst vorweggenommen, eine I-Meldung wäre - und da hat az-maja wirklich Recht! - Gold wert für die CBB-Aktie!
Abwarten...

#312: Das habe ich auch ganz lange gesagt: Wenn das eintrifft, sehen wir Kurse von 30-40 cents wieder!

Gruß

[Hyper03]

Ganz einfach mal abwarten, was passiert. Im Moment der Verlauf wie jeden Tag, W.O. Push ab 9.00 Uhr, Aktie steigt und läßt das Kaufinteresse nach und Schlußkurs im Minus. Also bis jetzt nichts unnormales, außer den fetten Verkäufen gestern.

[az-maja]

ZF

wir werden sehen....

ich selbst würde auch gerne zu 0,04 oder 0,05 € nachkaufen.

glaube aber nicht , dass es so weit kommen wird.....


die Kurse an der Börse werden kurzfristig von
Angst und Gier "gemacht"


p.s.: gerade wieder 50 K zu 0,074 aus dem ask gekauft
bei 0,069 liegen immer noch 100 K im bid

[az-maja]

CBB momentan 0,074 € ( + 17,4 %)

ist doch nicht schlecht für den Anfang..


aber was soll´s

wir müssen noch ein wenig abwarten....

[murrmann]

Bin auch mal rein mit Spielgeld zu 0,07€ und 1000€ --- was solls .. -- No risc, no fun

So verrückt es klingt, aber hier sind 1000% bis 31.12 drin

mm

[ZockerFreak]

Na viel glück maja

ZockerGruss

[az-maja]

danke ZF....




CBB aktuell 0,075 € (TH)

[trashburner]

Ist das mit der PK echt oder nur eine Zocker-Fake???
Ich kann nichts finden.

[clever_broker]

Wo stehen wir jetzt?

[az-maja]

taxe 0,074 zu 0,076 € in STU

[trashburner]

Realtime:
11:07:06 0,075 +19,05%
+0,010
Taxe Stück
Bid: 11:07:11 0,074 10.000
Ask: 11:07:11 0,076 30.000

[clever_broker]

Danke!
Sieht doch gut aus!

[TomGri]

@ trashburner:

wenn dann ist der Zockerfake doch von dir höchstpersönlich...

[murrmann]

DAs Ding wird auch ohne Meldung laufen wie FortuneCity -- ohne Rettung ist dann aber bei 0,20€ Ende der Fahnenstange


mm

[clever_broker]

DDorf ist auch aufgewacht!
0,08!

[fotsirch]

@murrmann

wie ist denn FortuneCity gelaufen ?? Klär mich mal auf. Danke.

[clever_broker]

Na so langsam sollten die ersten Reaktionen zu sehen sein!
Außerdem wird dann wohl auch eine Pressmitteilung kommen!
Über mittag wenn alle beim Essen sind!
Dann gehts los!

[Hyper03]

Mit der PK habe ich auch gelesen, jetzt eben 50000 ins bid verkauft. Erste Reaktionen?

[Hyper03]

up`s nochmal 50000

[clever_broker]

Kurs?

[Hyper03]

Kurs fällt 0,073

[az-maja]

taxe 0,072 zu 0,075

[ZockerFreak]

500K im brief bei 0,074€ ... jetzt aber

[murrmann]

@von fotsirch

ging bis auf 0,199

.07/.074

[murrmann]

@ZF

Meinst der will mit 500k raus ... ?

[Hyper03]

cool 500000 im ask hatten wir noch nicht, nun aber raus

[az-maja]

jetzt geht´s abwärts...

[Hyper03]

Az,

du bist doch hoffentlich raus.

[vigilo]

klar, vwd hamm die Harakiri-Zocker natürlich nicht ...

........................

Erb-Gruppe will Beteiligung an CBB-Holding abschreiben
Erb-Gruppe will Beteiligung an CBB-Holding abschreiben

Winterthur (vwd) - Die Erb-Gruppe will den Wert ihrer knapp 50-prozentige
Beteiligung an der deutschen Immobiliengesellschaft CBB Holding komplett
abschreiben. Zu den vorhandenen Gruppenaktiva, die schrittweise verkauft
werden sollen, gehöre auch der Kaffeehändler Volcafe, der finanziell gesund
sei, teilte die Erb-Gruppe am Freitag mit. Die Situation bei der Erb-Gruppe
sei "weit dramatischer" als ursprünglich angenommen, sagte CEO Hans Ziegler.

Auslösendes Element für die angespannte Liquiditätssituation sei nach
derzeitigem Kenntnisstand ein Wertberichtigungsbedarf von 2,5 Mrd CHF bei
der Uniinvest Holding AG, entstanden durch uneinbringbare Forderungen
gegenüber Finanzbeteiligungen, vor allem gegenüber der CBB Holding AG und
der EBC Asset Management.
vwd/DJ/AWP/5.12.2003/sam/jhe

[ZockerFreak]

Yep murre ... auf jeden fall wird kräftig verkauft..schlechte news von der PK für CBB

[Biokonom]

War mit einer kleinen Position drin,und bin jetzt raus.
Biokonom

[Hyper03]

So jetzt warten wir auf die Insolvenzmeldung der CCB.

Heute noch?

[ZockerFreak]

Danke vigilo

[Hyper03]

Sind eigentlich Fond`s in die CCB investiert?

[fotsirch]

Hey Leute,

ihr macht mich verrückt !! Was is nun - NORDEN oder SÜDEN. Was läuft da mit NEWS bzw. PRESSEMITTEILUNG. Weiss jemand was genaues. Bitte kurze Info. Danke

[ZockerFreak]

Wenn Erb die CBB abschreibt dann werden sie wohl auch ihren anteil verkaufen zu welchem preis auch immer

[az-maja]

kam gerade eine Meldung über die Ticker, dass der Schweiz nach der swissair die zweitgrösste Pleite droht

---> ERB Gruppe

habe meinen news ticker auf einem anderen Rechner, daher kann ich
sie hier nicht reinkopieren...

[Tracks]

Vielleicht sollte ich mal ein Abstauberlimit bei 0,03 legen!

[vigilo]

damit dürfte nun endgültig dem letzten hier klar sein, dass Erb keinen einzigen Franken mehr in diese Vermögenssenke steckt

[HGTPZ]

Das erklärt auch den rapiden Kursverfall zuletzt. Aber wenn Erb verkauft hat, wer sammelt die alle wieder ein?
MfG HGTPZ

[murrmann]

Diese Meldung sagt überhaupt nix zu CBB aus -- daß die keine Geld haben ist eh klar -- hab zu .066 etwas nachgelegt ...

[Hyper03]

Fortsich,

Süden, wer jetzt noch glaubt das waren gestern keine Insiderverkäufe...

[clever_broker]

Aus die Maus!
Raus!

[mrbody]

50% über die Börse verkaufen wird sehr blutig...

[HGTPZ]

Ich glaube eher, die haben schon über die Börse verkauft. Wie weit soll der Kurs denn noch fallen?

[murrmann]

spread 6/8 ... der Deckel is weg

[DieBoersenfreunde04]

Hyper: Abwarten würde ich sagen.
Mein Limit zu 6 cents steht.

Der Kurs ist doch genau deswegen gefallen.

Ich tippe auf Übernahme und Sanierung der CBB
Der Plan von der Kapitalherabsetzung dürfte hinfällig sein und das wäre SEHR POSITIV!

Gruß

[Hyper03]

Es gibt über 55 Mio Aktien, wie sollen die verkauft worden sein?

[HGTPZ]

Wie viele hat/hatte die Erb Gruppe?

[Knollebauer]

Tag auch,
aktuell: Nachlaßstundung für Unifina u. andere Beteiligungen der Erb Gruppe Quelle tagesanzeiger.ch
leider abwärts mit hohem Vol.
Last 0,065 mit 1,1 Mio.
Gruß
Knolle

[Hyper03]

BF

jetzt mal ernsthaft wie willst du die Mio Aktien auffangen?

Düsseldorf bid 0,55 Cent

[az-maja]

@ HGTPZ

zu #367

wer lesen kann ist klar im Vorteil..


Erb-Gruppe will Beteiligung an CBB-Holding abschreiben
Erb-Gruppe will Beteiligung an CBB-Holding abschreiben

Winterthur (vwd) - Die Erb-Gruppe will den Wert ihrer knapp 50-prozentige
Beteiligung an der deutschen Immobiliengesellschaft CBB Holding komplett
abschreiben. Zu den vorhandenen Gruppenaktiva, die schrittweise verkauft
werden sollen, gehöre auch der Kaffeehändler Volcafe, der finanziell gesund
sei, teilte die Erb-Gruppe am Freitag mit. Die Situation bei der Erb-Gruppe
sei " weit dramatischer" als ursprünglich angenommen, sagte CEO Hans Ziegler.

[trashburner]

Das war teuer. Jetzt zu 4 cent wieder rein und abwarten

[ZockerFreak]

@HGTPZ

die halten ca. 25M aktien..glaube die kommen noch vor weihnachten auf den markt

[DieBoersenfreunde04]

Hmmm, über 12Millionen wurden zwischen 6-30 cents gehandelt.

Die Erb-Gruppe sagt "Wir schreiben die CBB ab."

ABER DAS IST DOCH - ich meine es ERNST! - POSITIV:

Der HV-Plan ist hinfällig.
Wemnn jetzt ein Investor hervortritt und der Erb-Gruppe die 50% abkauft und dan der Börse bereits 25% eingesammelt hat, dann dürfte es hochinteressant werden.

Limits zu 6 und 4 cents bleiben drin!

Gruß

[trashburner]

ausgesetzt????

[ZockerFreak]

Und Maja..was habe ich gesagt .. hoffe du bist rauss

ZockergRuss

[ZockerFreak]

Und Maja..was habe ich gesagt .. hoffe du bist rauss

ZockergRuss

[murrmann]

Schon wieder .067 ... Die Meldung hat zu CBB überhaupt kein Bezug --- eher positiv zu sehen

[HGTPZ]

@az
danke!
Aber mal im ernst, wie hoch waren die Umsätze in den Tagen des immensen Kursstutzes? Kann es nicht wirklich sein, das sie einen Teil der 25 Mill. Aktien schon auf den Markt geworfen haben? Wer hat die Tickzahlen der letzten Tage?
MfG HGTPZ

[az-maja]

ZF

ja bin raus zu 0,068

mal sehen wie es nun weiter geht...

ich werde mir wieder welche kaufen.

nur der Kurs will nicht weiter fallen....

[trashburner]

Handel ist ausgesetzt....Insolvenz Heute nooch ganz tief.
Dann rebound nächste Woche.

[Hyper03]

5000 Stück Murrmann, laß mal die großen Pakete kommen.

[murrmann]

Hab Mischkurs 0.068 und bleieb drin

[trashburner]

nix geht mehr. alles ausgesetzt!!!!!

[Hyper03]

Wirklich ausgesetzt?

[trashburner]

ja, sieh nach. OOOOO

[DieBoersenfreunde04]

@trashburner: Ausgesetzt?
Stuttgart hat doch Taxe!

Gruß

[trashburner]

Realtime:
11:51:17 0,067 ±6,35%
±0,000
Taxe Stück
Bid: 11:51:31 0,061 0
Ask: 11:51:31 0,070 0

[DieBoersenfreunde04]

Also doch nicht ausgesetzt, oder?

Gruß

[az-maja]

nein, nicht ausgesetzt

[Hyper03]

Bei Geld und Brief jeweils 0

[trashburner]

taxe ohne Stücke ist ausgesetzt.

[Hyper03]

Düsseldorf taxt 0,00 zu 0,00

[murrmann]

Nicht ausgesetzt!
0.061
0.07

in Stuttgart

@HYper
Pakete sollen ruhig kommen

[HGTPZ]

Taxe ohne Stücke bedeutet nicht gleich ausgesetzt! s. z.B. GMB!
MfG HGTPZ

[Hyper03]

Murrmann,

kauf mal paar, will sehen ob ausgesetzt ist.

[murrmann]

Wenn die Group heute bekannt gibt daß sie 50% abschreiben -- dann haben sie die andern 50% bereits über Börse verkauft und waren der große Verkäufer

Bleib drin!

[HGTPZ]

Düsseldorf taxt gar nicht, aber nicht 0,00 zu 0,00! Das ist ein Unterschied!

[murrmann]

@hyper

Bin investiert und werde höchstens verbilligen

[Hyper03]

Frankfurt Handel 2000 Stück

[ZockerFreak]

Mein beileid @murrmann .. ich kaufe dann zu 0,03€ .. frühestens

[HGTPZ]

Lasst euch nicht verrückt machen, seht euch mal Pixelnet an, sind insolvent, sollen definitiv delistet werden und stehen konstant bei 0,07!

[murrmann]

Frankfurt schon wieder .071 -- stay

[Hyper03]

Na dann kaufen wir alle zu 0,03 und murrmann kann dann auch verbilligen.

[DieBoersenfreunde04]

Der Ausverkauf war bereits!!!
Ich meine es Ernst: Man sollte JETZT einsteigen!

Gruß

[TSV1912]

@ZF

bei 0.03c könnte ich auch noch mal schwach werden, aber nur nach vorheriger Insolvenzmeldung, die
Kraftloserklärung muss vom Tisch!

[Hyper03]

Die Frage ist jetzt ob die 500000 Stück von vorhin gleich ins Bid geworfen werden? Bis jetzt ist es noch langweilig.

[trashburner]

Bid noch immer null

[ZockerFreak]

Geht ganz schön nervös zu hier

Yep TSV .. wäre optimal für einen zock!

[Hyper03]

Zumindest der Marketmaker hat kalte Füße bekommen und stellt keine Stückzahlen mehr.

[tdwzb]

..aber nur nach vorheriger Insolvenzmeldung, die
Kraftloserklärung muss vom Tisch!..


das könnte dann für den 100% rebound sorgen
nur eben von welchem ausgangsniveau

[murrmann]

Man ZF ...

Gestern ist turnstone liquidiert worden und der Kurs war am Ende bei $0.13 und die Notierung wird heut eingestellt ...

CBB hat Zig-Tausend Immobilien mit Wert mind. im 3 -stelligen Millionenwert -- die müssen nur einmal kurz rausrücken daß sie davon 2 Häuser im Wert von 25Mio € noch nach der liquid. übrig haben für die shareholder ---
ergibt locker 0,50€/share ....

Also stay

[trashburner]

1 von 4
Pressemitteilung
Erb-Gruppe wird aufgelöst
Provisorische Nachlassstundungen für Holdinggesellschaften
beantragt und gewährt – Werterhaltung und Sicherung der
Arbeitsplätze prioritär – Verkauf der Gruppenunternehmen
eingeleitet
Winterthur, 5. Dezember 2003 – Die Erb-Gruppe kämpft mit unüberwindbaren
finanziellen Schwierigkeiten und hat provisorische Nachlassstundung für die
Holdinggesellschaften Herfina AG, Unifina Holding AG und Uniwood Holding
AG sowie das Konkursverfahren für die überschuldete Uniinvest Holding AG
beantragt. Um ein Maximum an Substanz zu retten, die Arbeitsplätze zu erhalten
und den Fortbestand der operativ erfolgreichen Unternehmen zu sichern,
wird angestrebt, die vorhandenen Gruppenaktiva schrittweise zu verkaufen.
Die beantragte und für die Herfina und Unifina bereits gewährte Nachlassstundung
soll die Grundlage für die Weiterführung der operativ erfolgreichen
Tochtergesellschaften bilden. Im Moment werden aufgrund der eingeleiteten
Massnahmen von den insgesamt 4900 Arbeitsplätzen (wovon 2500 in der
Schweiz) rund 20 Stellen abgebaut.
Gesamtgruppe ("Erb-Gruppe")
Im Laufe der vor fünf Wochen durch den neuen CEO Hans Ziegler eingeleiteten umfangreichen
Situationsanalyse stellte sich heraus, dass die Schwierigkeiten des Mischkonzerns weit
dramatischer sind als damals angenommen und sofortige, einschneidende Massnahmen
unumgänglich sind. Obwohl die Geschäfte der einzelnen operativ tätigen Tochtergesellschaften
insgesamt positiv verlaufen, leidet die Gesamtgruppe unter unüberwindbaren
Finanzproblemen. Die Gesamtgruppe ist in einer angespannten Liquiditätssituation und mit
Verbindlichkeiten von rund CHF 2.0 Milliarden konfrontiert, was ein Weiterbestehen in der
heutigen Struktur verunmöglicht. Auslösendes Element ist nach heutigem Kenntnisstand ein
Wertberichtigungsbedarf von CHF 2.5 Milliarden in der Uniinvest Holding AG, der aufgrund
der engen finanziellen Verflechtungen sowie bestehenden internen Forderungen und Garantien
zwischen den vier Unternehmensgruppen direkt auf die anderen Holdinggesellschaften
übergreift. Der Abschreibungsbedarf in der Uniinvest entstand nach heutigem Wissensstand
durch uneinbringliche Forderungen gegenüber Finanzbeteiligungen, allen voran der CBB
Holding AG in Deutschland und der EBC Asset Management Ltd., London, sowie grossen
Wertberichtigungen auf weiteren Beteiligungen.
2 von 4
Die Unternehmensleitung hat deshalb ein Gesuch um provisorische Nachlassstundung für
zwei Monate bzw. um eine definitive Nachlassstundung für eine Dauer von sechs Monaten
nach Ablauf der provisorischen Nachlassstundung für die reinen Holdinggesellschaften
Herfina AG und Unifina Holding AG eingereicht, die heute von den zuständigen Richtern bewilligt
wurden. Ebenso wird auch für die Uniwood Holding AG ein gleich lautendes Gesuch
beantragt. Mit diesem Vorgehen wird der Konkurs operativer Gesellschaften abgewendet
und sichergestellt, dass die Interessen der Gläubiger durch einen neutralen Sachwalter vertreten
werden. In einem zweiten Schritt ist geplant, sämtliche werthaltigen Beteiligungen in
geregelten Verfahren unter Aufsicht der Sachwalter zu veräussern. Um diesen Prozess zu
ermöglichen, werden mehrere Stillhalteabkommen zwischen finanzierenden Banken und
Gesellschaften der Erb-Gruppe angestrebt.
Die vorhandene Substanz in den operativen Unternehmen soll erhalten und ein Grossteil der
weltweit 4900 Arbeitsplätze (2500 Arbeitsplätze davon in der Schweiz) auf eine nachhaltig
sichere Basis gestellt werden. Unmittelbar sind nur vereinzelte Entlassungen unvermeidbar
und rund 20 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter verlieren ihren Arbeitsplatz.
Im Einzelnen sieht das geplante Vorgehen für die vier Holdinggesellschaften der Erb-Gruppe
bzw. deren Tochterunternehmen nach heutigem Kenntnisstand wie folgt aus:
Herfina AG
Die Herfina AG, durch ihre Beteiligungen die zweit grösste Automobilhandels- und Importgesellschaft
der Schweiz, ist überschuldet und hat Nachlassstundung beantragt. Diese
wurde ihr heute durch den zuständigen Richter gewährt. Für die Autoimportgesellschaften
der Marken Mitsubishi, Hyundai, Suzuki und Tata werden Käufer gesucht, die das Importund
Handelsgeschäft im bestehenden Umfang übernehmen. Für aktuelle und potenzielle
Kunden dieser Automarken ändert sich durch das bewilligte Nachlassverfahren vorläufig
nichts, da das operative Geschäft wie bisher organisiert bleibt. Käufer werden auch für die
Immobiliengesellschaften und die Garagenbetriebe gesucht. Dies betrifft die rund 30 eigenen
Garagenbetriebe, nicht aber die rund 480 selbständigen Händler, die nicht zur Erb-Gruppe
gehören. Die Verhandlungen über das 50-Prozent-Joint-Venture Hyundai France sind bereits
weit fortgeschritten.
Unifina Holding AG
Auch die Unifina Holding AG hat eine Nachlassstundung beantragt, die heute bewilligt worden
ist. Im Portefeuille der Unifina sind werthaltige Beteiligungen enthalten, die in einem geordneten
Verfahren auf Dritte übertragen werden sollen. Primär geht es dabei um die
Volcafé-Gruppe, die als zweit grösster Kaffeehändler weltweit rund 2000 Angestellten beschäftigt.
Volcafé ist von den aktuellen Problemen der Erb-Gruppe nicht betroffen und agiert
finanziell und operativ völlig autonom. Das Unternehmen verfügt über genügend Liquidität,
um allen Forderungen nachzukommen und das Geschäft unabhängig weiter zu führen.
Daneben werden auch Käufer für die Erb Finanz und Leasing AG (Leasing- und Konsumkreditgeschäft)
sowie die Erb Autokredit AG (Händlerfinanzierung) gesucht. Die Hugo Erb
3 von 4
AG, welche Management- und Dienstleistungsfunktionen für die ganze Erb-Gruppe erbrachte,
hat Konkurs beantragt. Die Beteiligung an der CBB Holding AG ist als wertlos zu
taxieren und muss auf Null abgeschrieben werden. Insgesamt werden nach heutigem
Kenntnisstand dadurch unmittelbar rund 15 Mitarbeitende in der Unifina-Gruppe ihren
Arbeitsplatz verlieren.
Uniwood Holding AG
Die Uniwood Holding AG, die Beteiligungen in der Baunebenbranche hält, hat ebenfalls um
Nachlassstundung ersucht. Es werden Käufer für die Tochterunternehmen EgoKiefer AG
und Bruno Piatti AG sowie für die finanziell und operativ autonome HWH Holzwerkstoff
Holding AG (51%-Anteil) gesucht. Mit einer solchen Lösung sollen die rund 1600 Arbeitsplätze
auf eine nachhaltig sichere Basis gestellt werden. Erfreulicherweise konnten bereits
erste Gespräche mit potenziellen Investoren geführt werden, so auch mit dem Minderheitsaktionär
der HWH Holzwerkstoff Holding AG. Einzig die kleine Küchenimportgesellschaft
Effeti Cucine AG ist konkurs. 4 Mitarbeiter werden deshalb die Kündigung erhalten. Daneben
wird die EgoKiefer GmbH Deutschland (ein Tochter der Unifina Holding nicht der EgoKiefer
AG) einen Insolvenzantrag (in den Wirkungen ähnlich einem Nachlassverfahren in der
Schweiz) stellen.
Uniinvest Holding AG
Die Finanzgesellschaft Uniinvest Holding AG ist überschuldet und der Konkurs nicht mehr
abzuwenden. Zwei Mitarbeiter verlieren ihren Arbeitsplatz.
Sachwalter
Als provisorische Sachwalter wurden Dr. Fritz Rothenbühler (Wenger Plattner, Bern) für die
Unifina sowie Hans Ulrich Hardmeier (Hardmeier, Zürich) für die Herfina bestätigt. Für die
Uniwood wird Dr. Michael Werder (Werder Rechtsanwälte) als provisorischer Sachwalter
vorgeschlagen. Die Aufgabe der provisorischen Sachwalter besteht darin, die Geschäftstätigkeit
der jeweiligen Holdinggesellschaften im Interesse sämtlicher Gläubiger zu beaufsichtigen.
Ausserdem haben sie die Vermögens-, Ertrags- und Einkommenslage der Gesellschaften
und die Aussicht auf Sanierung zu Handen der jeweils zuständigen Richter zu beurteilen.
Hans Ziegler, CEO der Erb-Gruppe, fast zusammen: "Hätte die Erb-Gruppe in der bisherigen
Struktur weiter gearbeitet, wäre der totale Kollaps der Gruppe in wenigen Wochen unvermeidbar
gewesen. In dieser finanziell nahezu aussichtslosen Situation haben wir die den
Umständen entsprechend beste Lösung erarbeitet. Ich bin überzeugt, dass wir den richtigen
Weg eingeschlagen haben, um die vorhandene Substanz zu erhalten und Arbeitsplätze
nachhaltig zu retten. Es ist dem verantwortlichen Projektteam in der kurzen zur Verfügung
stehenden Zeit gelungen, ein realistisches Vorgehen in die Wege zu leiten und damit die
Aussichten für die lebensfähigen Elemente der Gruppe erheblich zu verbessern".
Für Rückfragen:
Dr. Stefan Holenstein
Generalsekretär Erb-Gruppe
Tel. [phone]

[Hyper03]

TDWZB,

das ist ja die zentrale Frage dieses Thread`s.

[tdwzb]

0,05 mein tip

[deze]

Mal was zum nachdenken...;-)Winterthurer Erb-Gruppe überschuldet

Imperium von Hugo Erb am Ende [Bild: Keystone] Die Schweizer Wirtschaft wird von der grössten Firmenpleite seit der Swissair erschüttert. Die Winterthurer Erb-Gruppe ist überschuldet.
[sda] - Über ihre Beteiligungstochter Uniinvest wird der Konkurs eröffnet, die übrigen drei Konzernbereiche gehen in Nachlassstundung, wie aus einem Communiqué hervorgeht. Die provisorische Nachlassstundung für die Holdinggesellschaften Herfina, Unifina und Uniwood sei bereits vom zuständigen Bezirksgericht Winterthur gewährt worden.

Die die vorhandenen Gruppen-Aktiven sollen schrittweise verkauft werden. Mögliche Käufer sind noch nicht bekannt. Ziel sei es, ein Maximium an Substanz und soviele Arbeitsplätze wie möglich zu retten. Im Moment stehe aufgrund der eingleiteten Massnahmen der Abbau von 20 Stellen fest.

Beschäftigt sind beim Konzern mit Sitz in Winterthur etwa 4900 Mitarbeiter, davon 2500 in der Schweiz. Die Familiengesellschaft hat im letzten Jahr einen Umsatz von 4,46 Mrd. Fr. erzielt.

Die Erb-Gruppe besteht aus vier Konzernbereichen mit insgesamt 85 Firmen. Das ursprüngliche Kerngeschäft ist der Autohandel, der heute in der Herfina AG zusammengeschlossen ist. Herfina ist nach der Emil Frey der zweitgrösste Autoimporteur der Schweiz.

In der Unifina Holding von Erb sind die Bereiche Immobilien, Leasing und Kaffeehandel angesiedelt. Die Uniwood Holding umfast den Holz- und Baunebenbereich. Die Beteiligungen schliesslich werden in der Uniinvest Holding verwaltet.


Grüezi aus der Schweiz

[Hyper03]

TDWZB,

ich bin mir da im Moment noch nicht so sicher, ob es nicht unter die 0,05 geht.

Deswegen nochmal die Frage, sind Fond`s in der CCB angagiert?

[DieBoersenfreunde04]

Ich glaube jetzt warten alle auf die 3 cents und die werden leider nicht kommen...

Hört sich zwar auf den ersten Blick paradox an, aber es könnte tatsächlich wie folgt kommen:

NEWS:

Erb-Gruppe will Beteiligung an CBB-Holding abschreiben

Winterthur (vwd) - Die Erb-Gruppe will den Wert ihrer knapp 50-prozentige Beteiligung an der deutschen Immobiliengesellschaft CBB Holding komplett abschreiben. Zu den vorhandenen Gruppenaktiva, die schrittweise verkauft
werden sollen, gehöre auch der Kaffeehändler Volcafe, der finanziell gesund sei, teilte die Erb-Gruppe am Freitag mit. Die Situation bei der Erb-Gruppe sei " dramatischer" als ursprünglich angenommen, sagte CEO Hans Ziegler.

Die Erb-Gruppe hat massive Probleme, aber gleichzeitig heisst das folgendes:

1.) Der Plan zur Kapitalherabsetzung ist hinfällig. Die alten Aktien bleiben am Markt!

2.) Das Paket der Erb-Gruppe ist nur noch 1,5Mill.€ wert.

3.) Ein Investor kann dieses Paket übernehmen und CBB von innen heraus sanieren. Diese Spekulation dürfte nun stärker denn je diskutiert werden.

Ihr könnt mich für bescheuert halten, aber der Kurs müßte durch die Decke gehen, wenn ich es richtig sehe...?!

Oder etwa nicht? Diese Meldung ist - so blöd es sich anhört - für die Erb-Gruppe sehr schlecht, aber für die CBB sehr positiv!

Gruß

[DieBoersenfreunde04]

Denkt mal nach: Dass ERB die CBB absdchreiben muß, ist doch klar!!!

Aber es heisst gleichzeitig: Keine Kapitalherabsetzung und Investoreneinstieg möglich!

Die I-Meldung ist doch schon längst mehr als im Kurs drin!

Hier kommt der Rebound früher als mancher denkt, das wette ich!
Denkt drüber nach!

ICH BIN NICHT INVESTIERT IM MOMENT!

Gruß

[Hyper03]

BF,

du machst einen Pushthread nach dem anderen auf und bist nicht investiert. Sorry, aber wer soll das noch glauben.

[ZockerFreak]

@Hyper

Der kerl ist auf jeden fall investiert

[DieBoersenfreunde04]

Jetzt wieder zu 0,069€. - ja, das stimmt!

Achtet auf die Taxen!!!

Ich meine es Ernst, wir könnten heute noch richtig dick ins Plus gehen!

Hier dürften einige zu tiefe Kauf
limits haben, denn alles ist bereits eingepreist und die jetzige Meldung ist für die CBB - ich wiederhole mich: auch wenn es zunächst absurd klingt - HERVORRAGEND!

Gruß

[az-maja]

jetzt steigt der Kurs wieder

letzter 0,070 €

taxe nun 0,065 zu 0,072 €

[DieBoersenfreunde04]

CBB wird explodieren, glaubt es mir!!!

Hier denken einige ganz falsch: Die heutige Meldung ist für die CBB-Aktionäre SEHR VIEL WERT!!!

Erb geht es sehr schlecht, aber CBB wird bald einen anderen Großaktionär haben...

Gruß

[Knollebauer]

an noch oder wieder Investierte,
die ganze Geschichte seit Einsetzen des Spitzensanierers
Ziegler stinkt doch so gewaltig
wenn ich den Aufsichtsrat der CBB sehe und wo die Jungs noch hocken...(EON un Co.)
und das Beste aus der Einladung zur HV:

Den jetzigen Aktionären wird an dieser Stelle für ihre
bisherige Unterstützung
ausdrücklicher Dank ausgesprochen. Vorstand und
Aufsichtsrat sind überzeugt,
dass die Gesellschaft mit der Durchführung der obigen
Maßnahmen nunmehr die
Basis zu einem erfolgreichen Fortbestand schaffen wird.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 19.11.2003


das sind Zeiten heutzutage
ich glaub ich brenn mir jetzt einen
Gruß
Knolle

[murrmann]

Die, die KL auf 0,061 hatten, haben gestrichen und sind auf 0,07 rein , 100k auf einmal

[HGTPZ]

Der Kurs hat immer recht..... +11%!

[J3142]

Auch die Unifina Holding AG hat eine Nachlassstundung beantragt, die heute bewilligt worden
ist. Im Portefeuille der Unifina sind werthaltige Beteiligungen enthalten, die in einem geordneten
Verfahren auf Dritte übertragen werden sollen. Primär geht es dabei um die
Volcafé-Gruppe, die als zweit grösster Kaffeehändler weltweit rund 2000 Angestellten beschäftigt.
Volcafé ist von den aktuellen Problemen der Erb-Gruppe nicht betroffen und agiert
finanziell und operativ völlig autonom. Das Unternehmen verfügt über genügend Liquidität,
um allen Forderungen nachzukommen und das Geschäft unabhängig weiter zu führen.
Daneben werden auch Käufer für die Erb Finanz und Leasing AG (Leasing- und Konsumkreditgeschäft)
sowie die Erb Autokredit AG (Händlerfinanzierung) gesucht. Die Hugo Erb
3 von 4


Das Unternehmen verfügt über genügend Liquidität,
um allen Forderungen nachzukommen und das Geschäft unabhängig weiter zu führen.
B]

[Hyper03]

Da geht es aber um Volcafe, anderesherum würde es bei der Kapitalherabsetzung auf 0 € bleiben.

[ZockerFreak]

Na ich finde es langweilig

Mahlzeit

[Hyper03]

ZF,

mal sehen wann die Bänker vom Mittag kommen, ist ja echt öde bis jetzt.

[az-maja]

az hat sich wieder welche zu 0,070 zurück gekauft

nun ist m.E. alles negative im Kurs drin.

ich werde die teile über´s WE halten.

[DieBoersenfreunde04]

Werde meine zu 0,069€. auch über´s Wochenende und wahrscheinlich noch sehr viel länger halten.

Alle rechnen mit Kursen von 0,03€.
Das könnte auch ganz anders kommen. Alles Negative eingepreist.

Ich denke, wir werden nächste Woche eine gewaltige Aufwärtsbewegung sehen, wenn erst einige merken, was hier wirklich gespielt wird/ wurde.

Gruß

[HaraldSM]

........echt kultig hier!!!! Besonders lustig wird es, wenn man der hochverschuldeten CBB-Holding noch einen Wert unterstellt!!!!

Nun ja, die Grundrechenarten sind halt so manchem "Aktionär" ein Buch mit sieben Siegeln!!!!

Sofern das Vorhaben der CBB-Holding für eine Neukapitalisierung überhaupt noch durchgeführt wird, so wird der Handel mit Aktien der CBB-Holding unmittelbar nach Eintrag ins Handelsregister eingestellt.

Viel Spaß noch beim zocken wünscht euch


HaraldSM

[BrettvormKopf]

@ Boersenfreunde

Einmal sagst du, du seist raus, einmal, du glaubst an steigende Kurse. Wie denn jetzt?
--- Wie das Fähnchen im Wind, keine klare Linie ---

[Hyper03]

Der Kurs hat immer Recht und da geht es wieder abwärts. Nur die dicken Verkäufe fehlen noch.

[Tekken]

Habe meine gerade wieder verkauft. Irgendwie wollen immer zuviele raus. Da hab ich mir doch lieber einen Telekom-Bullen, Basis 12,50 geholt, da ist mehr drin.

[Hyper03]

63000 ins bid, vielleicht wird es ja noch interessant heute

[totalbloed]

fuer die, die frustriert sind, bei 593660 fehlen 25000 euro zum zuenden der rakete, falls sie nicht ab naechster woche auch so los geht.

tb, der mit 544400 mal warten wuerde, wieso denn so hektisch. sollte es runter gehen, im richtigen moment nachlegen, und gut. dann kann ja bei dem kurs eigentlich nichts passieren.

[az-maja]

nun stehen 100 K im bid zu 0,065

taxe 0,065 zu 0,069 €

[Hyper03]

50000 zu 0,66 verkauft, zumindest kommt wieder Bewegung rein.

[BUSINESSWORLD]

Wenn der Wert Steigen soll, dann dürft Ihr nicht die Aktien hin und her schieben.!!!

[Fotexx]

Heute nochmal runter 0,001

[Courtier]

....Offen sei auch der Mittelabfluss von der Gruppe an die CBB. Gegenüber der CBB habe eine Patronatserklärung bestanden, die die Deckung sämtlicher Verluste und die Werthaltigkeit sämtlicher Bilanzpositionen zeitlich und vom Betrag her unlimitiert umfasse. Ziegler bezifferte den Wert der Erklärung auf über 500 Millionen Franken oder mehr.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,276…

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

Gibts jetzt wieder den abendlichen sell-off .. gabs ja schön öfters das kurz vor 17.30 kräftig verkauft wurde!

[Hyper03]

Immer noch langweilig, warten wir auf die Insomeldung.

[murrmann]

Ich glaub an die 5€, wie damals bei Mobilcom



1000% in 3 Wochen

[oliverkahn]

hallo leute,

genau wartet noch alle bis der schrott bei -0,05 eur und dann wartet ihr noch bis -0,10 eur damit ihr bei eurem kauf schon sicher 0,10 cent + rebound vorne liegt .........

scheiß-taktik heute kaufen und auf rebound nächste woche freuen !!!!!

es grüßt oliver der greifer

[M.o.M.]

90k im Bid zu 0,066
Kann einer sehen, ob die 100k zu 0,065 noch drin sind?

Dd 0,55 / 0,10 das nenn ich Spread!
Mfg M.o.M.

[M.o.M.]

Ok, jetzt seh ich es selber, sind noch da

[Hyper03]

Die 100000 scheinen aber vom Makler zu sein und die 90000 sind auch wieder weg.

[M.o.M.]

So, Leute, ich geh jetzt ins Wochenende und werde den Rechner bis Montag aus lassen!
Haltet mir den Kurs stabil und natürlich Eure Aktien.
Ab Montag geht es dann weiter midde Zockerei

Schönes Wochenende
M.o.M.
(der noch niemals ein solch riskantes Papier über das WE gehalten hat, aber hier erhoffe ich mir einiges!)

[tdwzb]

in D 500k zu 0,06 im bid

[murrmann]

Grad 100k aus dem ASK!!!

mm

[jetti]

bin hier 675548

[murrmann]

Es wird doch keine KMeldung übers we kommen ...

0,066 durch mit 200k -- immerhin 13,000€

[murrmann]

300k!!

[murrmann]

67/69
440k

[murrmann]

68/70 ...

Noch 10 Minuten Handel!!!

[murrmann]

Gap am Montag auf .... ?

[medom1]

achtung

[murrmann]

Angst ....

[medom1]

habe leider nicht so viele bekommen wie ich wollte,
hätte doch noch mehr zulegen sollen. ((((

[medom1]

auf jedenfall kann der RSI nicht mehr weiter runter

[medom1]

habe da was in einem anderen board gefunden.

Aktueller Tipp ist die

--- CBB Holding WKN 544400 ---

Aktueller Kurs: 10 cents Stuttgart
Marktkapitalisierung: ca. 5 Millionen €
Von 1€. auf 10 cents abgestürzt ohne bisherigen Rebound!
Innerer Wert ( Immobilien, Grundstücke, Unternehmenswerte ): geschätzt 15-20Mill. €

Gerücht:
Beteiligt sich die Vivacon AG an der CBB Holding?
Die in finanzielle Schieflage geratene CBB Holding ( WKN 544400 ) soll auf die Unterstützung ihres Großaktionärs, der österreicherischen UNIFINA Holding AG ( hält 49,8% ), zählen können. Entgegen anderslautender Gerüchte soll die Erb-Gruppe ihr Engagement in dem traditionsreichen Unternehmen beibehalten.
Sehr interessant in diesem Zusammenhang sind auch die neuen Spekulationen um eine Beteiligung der börsennotierten VIVACON AG an der Kölner CBB Holding. Unbestätigten Angaben zufolge sollen erste Gespräche aufgenommen worden sein. Auch dies dürfte für den in der Ad-hoc vom 19.11.2003 angestrebten erfolgreichen Fortbestand der CBB Holding sprechen.
Neben der renommierten Roland Berger Group werden die Maßnahmen zur Sanierung der Gesellschaft durch neun Immobilienfonds, an denen die Gesellschaft beteiligt ist, ergänzt.
________________________________

Kumuliert ergibt dies nach dem 90%-igen Einbruch der Aktie ( von 1€. auf aktuell 10 cents in nur wenigen Handelstagen! ) zusammen mit dem in der “Welt am Sonntag“ angesprochenen Investoreneinstieg eine Chance auf einen ersten Rebound, der zumindest in den Bereich um die 25 cents führen dürfte.
( “...Neben den Kapitalmaßnahmen sieht das beschlossene Restrukturierungsprogramm vor, dass die bisherigen Gesellschafter auf umfangreiche Ansprüche verzichten, neue Investoren die Gesellschaft mit Eigenkapital versorgen und in Verhandlungen mit den Gläubigerbanken die Verschuldung zurückgeführt wird." Die Sanierung der Gesellschaft wird durch Maßnahmen der neun Immobilienfonds, an denen die Gesellschaft beteiligt ist, ergänzt" , hieß es weiter. Zudem stünden massive personelle Veränderungen im Vorstand und Aufsichtsrat an. http://www.welt.de/data/2003/11/21/200000.html“ )

Zu beachten ist, dass die CBB Holding eine 150-jährige Geschichte aufweist und nicht damit zu rechnen ist, dass diese Firma einfach fallen gelassen wird. Weiterhin ist zu berücksichtigen, dass allein die Immobilienwerte den aktuellen Börsenwert der Holding bei weitem überschreiten dürfte. Auch Altgesellschafter können bei dem derzeitigen Aktienkurs keine Gewinne mehr realisieren, ein Verkauf ist daher auf dem jetzt erreichten Niveau unseres Erachtens nicht angezeigt. Spekulative Anleger dürften nach dem drastischen Kursverfall jetzt auf die Käuferseite aktiv werden.

[fotsirch]

Hey Leute,

habe soeben die Einladung zur Hauptversammlung bekommen. Verstehe das mit der Kapitalherabsetzung und den Bezugsrechten nicht so recht. Kann mir das mal einer in 2-3 Sätzen erklären. Wieviel Bezugsrechte habe ich den pro 1000 Aktien ?? Muss ich das Bezugsrecht ausüben und neue Aktien zu 1,-- € kaufen ?? Wenn Nein, bekomme ich dann eine Ablösesumme und wie hoch wird die voraussichtlich sein ?? Fragen über Fragen. Vielen Dank für Eure Antworten.

[mdundee]

tja, habe auch die Einladung vorliegen, versuche, die mal Zusammenzufassen:
Aktuell existieren 52.665.419 Aktien und das gesamte gezeichnete Kapital beträgt EUR 135.2 Mio. Dieses Kapital wird auf 0 herabgesetzt, dies erfolgt durch Zusammenlegung und Kraftloserklärung (?) der Stückaktien (also der 52.665.419 Stücke) Gleichzeitig werden neue, auf den Inhaber lautende Stückaktien (20.000.000 Stück) mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital der Gesellschaft von EUR 1,00 je Aktie zum Ausgabebetrag von EUR 1,00 angeboten. Die Aktionäre (also die, die die 52.665.419 Aktien halten) haben ein gesetzliches Bezugsrecht auf die neuen jungen Aktien, diese sollen aber zunächst nicht!!! an der Börse eingeführt werden. Die Gewinnrücklagen in Höhe von EUR 9.356.641,43 werden vollständig aufgelöst. Für mich bedeutet das, das ein evtl. Bezugsrecht vermutlich im Verhältnis 3:1 geben wird, da die Altaktien aber nichts mehr wert sind, ist das Bezugsrecht rechnerisch auch nichts wert, es wird nur eine Frage der Zeit sein, wann die Altaktien von der Börse verschwinden und die neuen können nicht gehandelt werden. So wird es geschehen, wenn die Hauptversammlung am 30.12.2003 zustimmen sollte. Kann man nur hoffen, das der Laden vorher in Insolvenz geht, dann platzt dieses Vorhaben und wir haben dann einen Zockerwert.

[resistenz]

hi börsenfreund,

bin gespannt, ob du recht behälst mit deinen annahmen.

mein feeling sagt, ja

freitag waren die umsätze nicht schlecht, bei steigendem kurs.
schau mer mal.
und letztlich:
immer wenn es am schwärzesten ausschaut.......

hab mal eine kleine position gekauft.

[Stoxfox]

Bei ca. 6 ct befindet sich der Wert in einer Unterstützungszone.

Ich glaube aber nicht, daß hier jetzt viel zu reißen ist.
Rechne mit einigen Tagen Seitwärtsbewegung, dann gehts verschärft abwärts.

[resistenz]

hi stoxfox,

du glaubst doch nicht ernsthaft an irgendwelche
charttechnischen weisheiten bei einer solchen aktie??

die chance ist 50 zu 50.
entweder sie rast nach unten oder nach oben.
aber nach diesem absturz eher nach oben, meine ich.


o.k. nächste woche wissen wir es.

[Art Bechstein]

Wert 15 -20 Mio. Euro ???

Da lachen ja die Hühner. Ich habe noch nie einen Laden gesehen, der so unendlich platt ist wie die CBB...Der Wert dürfte weit im negativen Bereich sein, da sowohl die Fonds als auch große Teile des Bestandes Monat für Monat Miese machen. Dazu Mietgarantien, Besserungsscheine - das volle Programm halt - da wird für die jetzigen Aktionäre nix mehr zu holen sein - seid froh, dass man wenigstens nichts dazu bezahlen muß - wie bei Fielmann

Art

[trashburner]

Die Insolvenz ist nicht mehr zu verhindern. Niemand wird angesichts der völlig desolstan Lage bei Erb mehr bereit sein, 20 Millionen zu verheizen. Somit dürfte auch der Bezugswert auf Null gehen.

Nach der Insolvenz werden wir Kurse um 1-2 cent sehen. Vielleicht rentiert sich dann wieder ein Zock, qwenn die Politik auf den Plan gerufen wurde und ein wie auch immer gearteter Rettungsversuch unternommen wird. Bis Ende der kommenden Woche ist nichts mehr zu holen.

[murrmann]

Wenn der Gesetzgeber eingreift (ist auch vorgeschrieben duch das Gesetz in einer sozialliberalen Marktumgebung) rauscht der Kurs auf 0,60 - 0,80

Halte weiterhin 50k

mm

[Art Bechstein]

wegen 150 Arbeitsplätzen wird wohl kaum jemand eingreifen...lächerlich

[murrmann]

Abwarten

mm

[tdwzb]

DIE WELT:

Das Millionengrab CBB
Als Millionengrab der Schweizer Erb-Gruppe hat sich die Kölner Immobilienfirma CBB Holding AG erwiesen, die seit Jahren rote Zahlen schreibt und an der Erb mit 49,8 Prozent beteiligt ist. Unterschiedlichen Quellen zufolge soll Erb seit 1996 zwischen 200 Mio. und zwei Mrd. Franken (1,29 Mrd. Euro) in das Immobiliengeschäft gesteckt haben - weit mehr, als bisher angenommen wurde.

Vor allem verfehlte Investitionen in ostdeutsche Immobiliengeschäfte haben CBB an den Rand des Ruins gebracht. Nach Medienberichten haftet die CBB neben direkten Bankkrediten von rund 300 Mio. Euro auch für Verbindlichkeiten in Höhe von 400 Mio. Euro, die sich in neun geschlossenen Immobilienfonds verstecken. Ende 2001 - der Geschäftsbericht 2002 wurde bislang nicht testiert - wies die CBB Immobilien und Beteiligungen im Wert von rund 400 Mio. Euro auf. Dieser Betrag muss Experten zufolge stark wertberichtigt werden.

Am 19. November wurde wegen "bilanziellen und liquiditätsmäßigen Schwierigkeiten" der komplette CBB-Vorstand um Ulrich Wimmer abberufen und eine außerordentliche Hauptversammlung für den 30. Dezember angesetzt. Dort soll unter anderem ein Kapitalschnitt auf null Euro beschlossen werden. Gesellschafter sollen auf Ansprüche verzichten. Beobachter bezweifeln, dass die Notoperation gelingt. ru

Artikel erschienen am 6. Dez 2003

[Art Bechstein]

@ WELT

"bisher nicht bekannt" - wundert mich aber - das ist doch alles im Börsenzulassungsprospekt der CBB nachzulesen:

http://www.hv-info.de/download/CBB_Holding_AG_00-12-31_VP_vo…

Kann ich jedem mal empfehlen - liest sich wie ein Horroroman von Steven King

Art

[murrmann]

zu 476

Beobachter bezweifeln, dass die Notoperation gelingt

Bedeutet, daß Insolvenz kommt, keine Kap.erhöhung auf null -- daher die Aktien nicht wertlos -- Kurs in neue Höhen steigt ...

mm

[trashburner]

Ich denke, es drohen Strafanträge und Inhaftierung, sollte nicht sofort die Insolvenz beantragt werden. Sollte der Stand der Verbindlichkeiten tatsächlich in diesen Dimension sein, werden einige Immofondes noch die Federn strecken. Das Ding zieht noch ungeahnte Kreise.

Der Aktie ist meines Erachtens kein Wert mehr beizumessen. Ob ein Zock lohnt, wage ich zu bezweifeln. Mit dem Insolvenzantrag rauscht der Kurs auf Null zu. Es wäre die erste Insolvenz, die eine Steigerung nach sich zieht. könnte aber sein, dass am Tag der Insolvenz intrady eine Menge Kohle zu machen ist.

Vielleicht kommt ja schon im Laufe der Woche der Knall. Die HV wird platzen.

Sicher ist, dass ein Investor sich beim Insolvenzvervalter die wenigen noch vorhandenen Sahnestückchen herauspickt.

Was nehmen wir daraus für eine Lehre? Hugo hat das unternehmen Erb wie ein Gutherr regier. Keine ordentliche Buchhaltung, jede Menge Verschleierung und extrem partriachalischer Führung. So komt es immer, wenn keine Kontrollen mehr stattfinden.

Facit: Völlig verbrannt.

[murrmann]

[PanikAlfred]

Sieh an, die Ratte Murrmann ist auch wieder dabei. Bin zwar auch investiert, kann aber nur jedem raten, das Pusher-Geschwalle von Murrmann nicht zu glauben. Ich habe schon mehr als genug von seinen Lügengeschichten in anderen Threads "genießen" dürfen. Der hat weder 50 K davon, noch eine Ahnung von dem, was er da so erzählt.

Wer in den Wert investieren will, muss wissen, dass es ein Zock ist. Fundamentaldaten spielen da nicht so die große Rolle. Wenn das Teil anspringt, wollen alle aufspringen. Dann ist es egal, ob der Laden noch zu retten ist oder ob die Aktien wertlos werden. Das interessiert alles nicht. Das ein oder andere Gerücht wird wohl schon noch kommen und dann schießt das Teil durch die Decke. Nur deswegen bin ich investiert. Das ganze fundamentale Argumentieren ist IMHO sinnlos.

[Biokonom]

Wie soll man den Satz in der Einladung zur Hauptversammlung
verstehen.Hier wird gesagt,daß Aktionären die nicht an der
Kapitalerhöhung teilnehmen,von den Grossaktionären zu gegebener Zeit ein
Rückkaufangebot gemacht wird.Wird dieses Rückkaufangebot zu Kursen von 0,00x
kommen oder sehen wir vorher die Insolvenz.
Biokonom

[ZockerFreak]

moin moin zusammen,

na da bin ich mal gespannt was uns diese woche so bringt

ja ja der gute alte murrmann ... also dein geschreibsel kann wirklich keiner ernst nehmen....dein KZ von 50-60 cent sind für den lokus ... wem willst du eigentlich damit imponieren

hast bei 0,30€ gekauft und willst auch 100% machen


ZockerGruss

[murrmann]

@piniker

Die RAtte hab ixch jetzt mal überlesen, ansonsten gibts was auf die Mütze ..

Heut wird der erste Grundstein zur Gesundung des Unternehmens gelegt, der Kurs wird zum ersten MAl nach langer ZEit nachhaltig rebounden


mm

[ZockerFreak]

[Hyper03]

Moin,

der Bericht in der Welt liest sich ja ganz übel.

Erst mal die Insolvenzmeldung abwarten und dann schau mer mal...

[murrmann]

WEnn die Insomeldung kommt brauchst nimmer schaun -- da is der Kurs scho auf 0,30€ -- MAcht schlappe 600% in 5 Sekunden -- sowas gabs noch nie

mm

[ZockerFreak]

Moin @Hyper ... yep..warte auch weiter ab!

Den sellout nach der INSO meldung kann man vielleicht für einen kurzen zock nutzen

[az-maja]

guten morgen hier bei den CBB´lern..

hier noch einmal der Artikel aus "der Welt"

DIE WELT:

Das Millionengrab CBB
Als Millionengrab der Schweizer Erb-Gruppe hat sich die Kölner Immobilienfirma CBB Holding AG erwiesen, die seit Jahren rote Zahlen schreibt und an der Erb mit 49,8 Prozent beteiligt ist. Unterschiedlichen Quellen zufolge soll Erb seit 1996 zwischen 200 Mio. und zwei Mrd. Franken (1,29 Mrd. Euro) in das Immobiliengeschäft gesteckt haben - weit mehr, als bisher angenommen wurde.

Vor allem verfehlte Investitionen in ostdeutsche Immobiliengeschäfte haben CBB an den Rand des Ruins gebracht. Nach Medienberichten haftet die CBB neben direkten Bankkrediten von rund 300 Mio. Euro auch für Verbindlichkeiten in Höhe von 400 Mio. Euro, die sich in neun geschlossenen Immobilienfonds verstecken. Ende 2001 - der Geschäftsbericht 2002 wurde bislang nicht testiert - wies die CBB Immobilien und Beteiligungen im Wert von rund 400 Mio. Euro auf. Dieser Betrag muss Experten zufolge stark wertberichtigt werden.

Am 19. November wurde wegen " bilanziellen und liquiditätsmäßigen Schwierigkeiten" der komplette CBB-Vorstand um Ulrich Wimmer abberufen und eine außerordentliche Hauptversammlung für den 30. Dezember angesetzt. Dort soll unter anderem ein Kapitalschnitt auf null Euro beschlossen werden. Gesellschafter sollen auf Ansprüche verzichten. Beobachter bezweifeln, dass die Notoperation gelingt. ru

Artikel erschienen am 6. Dez 2003

am besten gefällt mir der letzte Satz....

[Hyper03]

Murrmann,

eher 0,03 nach der Handelsaussetzung. Und erst dann wird es interessant.

[murrmann]

Insolvenz bedeutet:

1.Die HV ist hinfällig
2. Der Ins.verwalter hat das sagen, nicht mehr das Unternehmen
3. Es könnte zu einer Übernahme kommen
4. Die AKtien sind nicht mehr wertlos


mm

[Art Bechstein]

@ Murrmann

eine Übernahme macht doch keinen Sinn bei der immensen Schuldenlast - CBB ist fertig. Delisting ist nur noch eine Frage der Zeit

[murrmann]

@bechstein

Seit wann hat eine company nach der Insolvenz noch SChulden .....

Der Name hat 150 jährigr TRadition, allein das zählt ..

mm

[az-maja]

CBB Tageshoch bei 0,065 €..
hochgetaxt auf 0,064 zu 0,067 €

[ZockerFreak]

Seit wann hat eine company nach der Insolvenz noch SChulden

@murrmann .. sag mal bist du blöde


ach neee ... jedes unternehmen ist nach der insolvenz schuldenfrei

[murrmann]

Wird bald wieder 0,65/0,67 taxen, aber das verstehn unsere Spezialisten hier nicht ...

mm

[Art Bechstein]

@ Zockerfreak

so ganz unrecht hat murrmann ja nicht, bloß gibt es die ganze Firma dann halt nicht mehr. Den Namen CBB gibt es übrigens erst seit 3 Jahren - da ist nichts mit Bergbautradition

Art

[ZockerFreak]

@Art

Na wenn es dann die firma nicht mehr gibt

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

500

[murrmann]

Die Firma gibts in der Form nicht mehr -- aber der Investor hat fürn Appel und Ei ne neue Börsenidentität mit 300 jähriger TRadition -- dafür zahln manche 50 Mio Euro --- wärn also 1€/share ....

mm