+++ CBB Holding+++ Rechne bald mit der INSOLVENZ !!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[ZockerFreak]

@murre

waren es nicht 1000 jahre

[DieBoersenfreunde04]

Die 50 cents, von denen hier teilweise gesprochen wird, halte ich derzeit für utopisch und unrealistisch.

Genauso halte ich Kursziele von 1-2 cents für ausgemachten Blödsinn.

Meine Meinung ist, dass dieAktie max. in Richtung 5 cents korrigiert, aber weiterhin ein Potenzial in den Bereich um 13-18 cents besitzt.
Die Abstrafung, die hier vorgenommen wurde, ist zu hart und lässt die Chance auf einen ordentlichen, keinesfalls übertriebenen Rebound wachsen.

Gruß

P.S. Zockerfreak, das Du nicht investiert bist, glaube ich so langsam auch nicht mehr... )
Du schreibst so viel zur CBB, eins ist in jedem Fall klar: Du willst investieren und Du hast Angst den Einstieg zu verpassen, denn genau wie mir ist auch Dir als Zocker eins bewußt:

Der Rebound wird sehr, sehr bald kommen/ starten!

[PanikAlfred]

@Murrmann:

Dein Geschreibsel ist am frühen Montag Morgen kaum zu ertragen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass du an den Müll glaubst, den du hier reinstellst.

[ZockerFreak]

@04

wir hier im thread sind doch alle zocker .... oder willst du behaupten du bist keiner


ZockerGruss

[murrmann]

@PAniker

Glaube felsenfest an die Insolvenz, daß die HV hinfällig ist und der Kurs noch diese Jahr 0,30 - 0,70 erreicht

mm

[murrmann]

Wahrscheinlich kommt der Staatsanwalt auch noch ...

#10 von Axelli 03.12.03 14:09:17 Beitrag Nr.: 11.509.493 11509493
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG

Das ist ja sehr interessant was in diesem board diskutiert wird. Habe mir mal das Ding angesehen. Ist ja der Wahnsinn, was da beabsichtigt wird.


Die HV Vorlage ist zum totlachen. Da wir zum Glück nicht im lafontainschen Sozialismus leben, wird die vorgesehene Enteignung der Aktionäre nicht durchgehen.
Alleine die Vorlage einer solchen Beschlussfassung ist schon fast strafbar, läuft sie doch darauf hinaus, Rechtsbruch absegnen zu lassen. Selbst wenn die Beschlüsse gefasst werden sollten, kann jeder Aktionär unabhängig von seiner Stückzahl, rechtlich dagegen vorgehen.

Das ist Konkursverschleppung und damit strafbar. Bin mal gespannt, wann die Herren Schnabel und Schmider Zellennachbarn bekommen. Unfassbar!!!! Das sowas überhaupt möglich ist.

[az-maja]

[murrmann]

Duisburg schon wieder 0,088€

[DieBoersenfreunde04]

Murrmann, den Stuß mit Düsseldorf kannst Du dir sparen
( 580St. )

Warte doch einfach mal ab, wenn du nicht so nervös wärest, brauchtest Du auf Zockerfreak und Hyper nicht immer so zu reagieren.

Ich denke auch, dass wir diese Woche noch Kurse um 12-15 cents sehen werden ( mehr vorerst nicht! ), aber ich brauche nicht solch ein Geschwafel, um zu meiner Meinung zu stehen.

Zockerfreak und Hyper sind nervös, weil sie wissen, dass der Zock sehr bald startet und Du bist es, weil Du nicht sicher bist, ob und wann der Rebound kommt.
Daher wird es so sein, dass Dir letztendlich wenn der Kurs steigt, die beiden Deine Aktien zu 8 oder 8,5 cents abkuafen und den Hype mitnehmen, währen Du dann gar nicht mehr dabei bist...etwas mehr Gelassenheit wäre schön!

Gruß

[DieBoersenfreunde04]

Montag morgen: Mann, wieviele Rechtschreibfehler...


Zockerfreak und Hyper sind nervös, weil sie wissen, dass der Zock sehr bald startet und Du bist es, weil Du nicht sicher bist, ob und wann der Rebound kommt.
Daher wird es so sein, dass Dir letztendlich - wenn der Kurs steigt - die beiden Deine Aktien zu 8 oder 8,5 cents abkaufen und den Hype mitnehmen, während Du dann gar nicht mehr dabei bist...etwas mehr Gelassenheit wäre daher schön!

[murrmann]

@börsenfreunde

stammel stammel .....

[ZockerFreak]

@DB04

Nervös .. glaube mal Murre ist sehr nervös

[Hyper03]

Nö,

ich kaufe Murrmanns bei 0,03 Cent nach der Insolvenzmeldung. Man muß auch mal warten können.

[murrmann]

Keine Taxen mehr in Stu und 50k auf 0.07 ...

[nasdy]

CBB springt gerade an. In Stu 0,067 zu 0,072

[murrmann]

@ZF

Vollkommen nervös .....


mm

[DieBoersenfreunde04]

Mann, seid Ihr alle nervös...



Gruß

[PanikAlfred]

Na, sieht doch gar nicht so schlecht aus. 0,070 / 0,072

[ZockerFreak]

[murrmann]

Mist, mein MAkler ist nicht erreichbar -- wollte eigentlich

[ZockerFreak]

Mal wieder langweilig hier

@Murre

Na hast deinen makler erreicht oder ist die telefonzelle immer noch belegt


ZockerGruss

[DieBoersenfreunde04]

Zf:

Die CBB-Aktie könnte bald ins Laufen kommen, mittlerweile ist der Freefloat komplett in neue Hände gewandert ( für Kurse zwischen 6-9 cents ).

Wenn da nur ein Gerücht aufkommt, was etwas bzgl .Insolvenz/ Investor aussagt, dann sehen wir die Schließung der Gap´s bei 13 bzw. 18 cents.

Gruß

[murrmann]

yo, gab aber nur noch 10k auf 7,1 ..... -- er meinte, oben ist alles löchrig

mm

[ZockerFreak]

@BF04

....von der feste hand in zittrige zockerhände gewechselt

Bin mal gespannt welche hand recht behält

ZockerGruss

[DieBoersenfreunde04]

@ZF:Nee, Du bist doch noch gar nicht investiert!


Mensch, behaltet doch alle mal die Ruhe:

Eins ist klar, die Gap´s bei 13 und 18 cents werden [B)in jedem Fall geschlossen[/B] - entweder bereits diese Woche und dann sind die jetzigen Kurse die Tiefstkurse - oder später - dann geht es vielleicht noch auf 4-5 cents runter.

Ganz egal: Wer die Ruhe behält, wird mit der CBB-Aktie in jedem Fall Gewinn machen!

Der Chart zeigt, dass auch große Anleger mit dem Kauf beginnen ( Donnerstag + Freitag )



Zockergruß zurück

[ZockerFreak]

@BF4

Klar bin ich nicht investiert..mit zocker meinte ich auch dich ... hatte man ja letzte woche gesehen wie schnell du wieder rauss bist

[DieBoersenfreunde04]

Klar, Zockerfreak, Du bist ja auch ein "seriöser" Anleger!

Gruß

[ZockerFreak]

Sicher nicht @BF4 .. aber im gegensatz zu dir tuhe ich nicht so seriös ... glaubt dir eh keiner

ZockergRuss

[DieBoersenfreunde04]

Klaro

Gruß

[Knollebauer]

@die Investierten,
selbst bei oberflächlcher Recherche kommt man doch aus dem Staunen nicht mehr raus. Vor allem die Aktionärsstruktur -ziemlich undurchsichtig- und die im Verhältnis doch schlappen Umsätze ( 2,8 Mio. in der Spitze )alles nur Freefloat oder doch die Berliner??????)
Interessant sind doch eher die Beteiligungen der
Sopaco Beteiligungs- und Verwaltungsgesellschaft mbH, weiß eigentlich jemand wer sich dahinter verbirgt ??,
und sehr sehr rätselhaft die Verbindung zu Dr. Günter Minninger


Dazu was sehr interessantes im Zusammenhang mit IG Farben WCM :
Ehlerding fuhr nach diesem Fischzug seinen Aktienanteil an der IG Farben wieder herunter und wurde als Großaktionär von dem Kölner Unternehmer Günter Minninger beerbt. Der fungierte mehrere Jahre als Liquidator der IG Farben. In dieser Zeit kaufte die IG Farben 479 Wohnungen – von Minningers Firma. Kaufpreis: Rund 38 Millionen Euro. Damit war das Restvermögen weg. Vor zwei Jahren erklärte sich Ehlerdings WCM zwar bereit, die Wohnungen zu kaufen. Da die WCM inzwischen jedoch selbst vor dem Aus steht, konnte die IG Farben i.A. ihre Forderungen nun abschreiben.(Quelle: jungewelt.de v. 21.11.03)
Weiß hier jemand was Näheres ??
Zur Aktionärsstruktur - auch sehr
:
Laut CBB-Geschäftsbericht zählen zu den weiteren
CBB-Aktionären (per Juni 2002) die deutsche Sopaco
Beteiligungsgesellschaft (18 Prozent), die Bankgesellschaft
Berlin Aktiengesellschaft (10,91 Prozent), die New Yorker
Chubb Financial Solutions (14,93 Prozent) und weitere 6,36
Prozent befinden sich in Streubesitz. (cpm/sda)
und jetzt kommts:
http://www.hv-info.de/stimmrecht/Stimmrechtsuebersicht_2003-…
sucht mal nach CBB
Bitte um sachliche Infos
Gruß
Knolle
(der sich grad verbraten fühlt)

[murrmann]

Frankfurt ...

[s0_2011]

Milliarden versenkt im Osten Berlins [PDF]

Hugo Erb investierte mehr als eine Milliarde in der Kölner CBB Holding. Was passierte mit dem Geld?

Laut Erb-Sanierer Hans Ziegler wurden 1,2 Mrd. Fr. von der Erb-Gruppe an die Immobilienfirma CBB nach Köln überwiesen. Geholfen hat es nicht, die Kölner stehen vor dem Ruin.


Susanne Ziegert, Berlin
Die massiven Schwierigkeiten der CBB dauern seit zehn Jahren an. Bei ihrer Gründung 1850 war die Concordia noch ein solides Bergbauunternehmen. Nach unternehmerischen Ausflügen in andere Bereiche wurde das Unternehmen 1986 in die Immobilienfirma Concordia Bau und Boden AG umgewandelt. Neun geschlossene Immobilienfonds wurden für die Finanzierung der CBB-Bauten aufgelegt.
In den neunziger Jahren folgten die Manager des Unternehmens dem Sog in den Osten von Berlin. Damals gaben Wirtschaftsfachleute phantastische Wachstumsprognosen für die wiedervereinigte Hauptstadt ab. Zum 150-Jahre-Firmenjubiläum lobte Hauptaktionär Rolf Erb die Berlin-Strategie als mutiges und vorausschauendes Engagement . Nach ersten Engagements 1992/93 stockten die Erbs ihre Beteiligung im Zuge einer Sanierung 1996 auf knapp 50% auf. Nach einer weiteren Kapitalerhöhung wurden die Winterthurer vor drei Jahren gar zu Mehrheitsaktionären. Erb hoffte, auf eine auf Kontinuität ausgerichtete Geld- und Vermögensanlage zu setzen.
Doch auf die Rückkehr bedeutender Firmenzentralen wartet Berlin noch immer. Die Einwohnerzahl schrumpfte leicht, statt wie vorhergesagt auf fünf Millionen zu wachsen. Gut acht Prozent aller Büros sind derzeit in der Hauptstadt frei das sind 1,5 Millionen Quadratmeter Leerstand.
Der grösste Verlustbringer der CBB Holding AG befindet sich im Osten von Berlin. Der DGZ Businesslifepark in Weissensee zählt mit seiner modernen Backsteinarchitektur durchaus zu den gelungenen Neubauten. Das 83 000 Quadratmeter grosse Projekt befindet sich aber weit von der nächsten S-Bahn-Station entfernt. Die Vermietungsquote dürfte etwa so hoch liegen wie sonst der Leerstand im Berliner Durchschnitt , schätzt ein Berliner Makler. Allein die Baukosten dürften zwischen 300 und 450 Mio. Fr. verschlungen haben, dazu kommt der laufende Unterhalt.
Auch die anderen Berliner Grossprojekte waren wenig erfolgreich. Im Szenebezirk Prenzlauer Berg, in Berlin Mitte und auf einer schlecht erschlossenen Halbinsel der Spree entstanden grosse Wohn- und Bürokomplexe. Sie alle waren schwer zu vermarkten. Dennoch wurde munter weiter geplant.
Neben den Unterhaltskosten für die schlecht ausgelasteten Immobilien drückten bis 2003 laufende Mietgarantien für Fondsanleger auf die Bilanzen. Den Anlegern der Fonds waren Mindestmieten garantiert worden, die auf dem Markt niemals erzielt werden konnten , so Marc Tüngler von der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz.
Vor zwei Jahren trat Ulrich A. Wimmer als neuer Geschäftsführer an. Er bat die Aktionäre um weitere Hilfe und versuchte die CBB als Immobilienmanager für Behörden zu positionieren. Wieder mussten die Erbs mit frischem Kapital aushelfen. Andere Anteilseigner wie die Berliner Bankgesellschaft verabschiedeten sich leise. Der Anteil der Bank ist von 13% auf einen einstelligen Prozentsatz gesunken.
Auch das neue Geschäftsfeld der CBB erwies sich als Flop. Ende November 2003 wurde der dreiköpfige Vorstand abberufen. Der bisherige Aufsichtsrat Rainer C. Kahrmann übernahm die Geschäfte. Einen Abschluss für 2002 hat die Gesellschaft noch nicht veröffentlicht. Die nächste ordentliche Hauptversammlung wird einberufen, nachdem die KPMG den Abschlussvermerk für den Jahresabschluss zum 31. 12. 2002 erteilt hat , heisst es in einer Ad-hoc-Mitteilung vom 19. November. In den letzten Jahren hatten die Wirtschaftsprüfer nur unter dem Vorbehalt der Patronatserklärung die CBB-Bilanz testiert.
Marc Tüngler schätzt die Verschuldung der Muttergesellschaft CBB auf 450 Mio. Fr.; ein Loch von mindestens 450 Mio. Fr. bei Tochterfirmen müsse man dazurechnen. Auf der ausserordentlichen Hauptversammlung soll ein Kapitalschnitt auf null Euro beschlossen werden unter Auflösung der Rücklagen zum Ausgleich von Verlusten sowie eine anschliessende Kapitalerhöhung auf 20 Mio. Euro durch Bareinlagen . Für Aktionäre bedeutet dies einen Totalverlust, wenn sie kein frisches Kapital nachschiessen. 90 Mio. Euro soll allein die Bayerische Landesbank bereitgestellt haben. Aus der Patronatserklärung sind Forderungen an die Erb-Gruppe von 500 Mio. Fr. oder mehr ableitbar, sagt Sanierer Hans Ziegler.

Autorenangabe dah




© 2003 PMG Presse-Monitor Deutschland GmbH & Co. KG

[s0_2011]

Taumelnde Erb-Gruppe lässt Banken zittern [PDF]

Auch deutsche Institute sollen betroffen sein - Schuldenberg von 2 Mrd. sfr vermutet

Von Daniel Zulauf und Andreas Kälin, Zürich Börsen-Zeitung, 5.12.2003 Das vom Zusammenbruch bedrohte Unternehmenskonglomerat des im Juli verstorbenen Schweizer Automobilimporteurs Hugo Erb soll auch bei deutschen Banken tief in der Kreide stehen. Einen Schuldenberg von 2 Mrd. sfr habe die zu 100 % im Familienbesitz stehende Schweizer Erb-Gruppe angehäuft, war in den vergangenen Tagen in der Schweizer Presse zu lesen. Unter den Gläubigern befänden sich nicht weniger als 82 Banken, berichtete gestern auch das "Wall Street Journal Europe" unter Bezugnahme auf bankinterne Informanten. Neben den zwei Schweizer Großbanken UBS und Credit Suisse Group, die gemäß dem Zeitungsbericht die größten Ausstände haben, seien vor allem auch deutsche Banken stark exponiert: die HypoVereinsbank, WestLB, Bayerische Landesbank und Commerzbank. Am heutigen Freitag will der erst Ende Oktober von Christian und Rolf Erb, den beiden Söhnen des verstorbenen Patrons, an Bord geholte Sanierer Hans Ziegler über den finanziellen Zustand der Erb-Gruppe informieren. Im Zentrum des Interesses stehen Fragen zur Werthaltigkeit der dem mutmaßlichen Schuldenberg gegenüberstehenden Vermögenswerte. Wie die Börsen-Zeitung bereits früher berichtete, wird die Erb-Gruppe ihre Interessen an der Kölner Immobiliengesellschaft CBB Holding vollständig abschreiben müssen. Dies, nachdem sich die CBB Holding mit Liegenschaftskäufen in Ostberlin übernommen hatte und jetzt unter Mithilfe der kreditgebenden Banken saniert werden muss. Das seit 1996 bestehende CBB-Engagement, das unter anderem aus einer Kapitalbeteiligung von 49,8 % bestand, kostete die Erb-Gruppe insgesamt 400 Mill. sfr. Ob darüber hinaus weitere Verpflichtungen bestehen, ist nicht bekannt. Nach unbestätigten Angaben aus dem Umkreis der Gesellschaft sollen die Erbs gegenüber der CBB Patronatserklärungen von über 1 Mrd. sfr abgegeben haben, unter denen allerdings nie Geld geflossen sein soll. Für die Gläubigerbanken dürften diese Patronatserklärungen, sofern sie denn tatsächlich bestehen, keinen Wert mehr darstellen.
Interesse am Autogeschäft
Die Bankiers, die sich in den vergangenen Tagen anonym über die Presse vernehmen ließen, befürchten, dass der Erlös aus einem Verkauf der diversen Gesellschaften aus der Erb-Gruppe nicht ausreichen wird, um deren Schulden zu tilgen. Dementsprechend kursieren Gerüchte, dass die Gruppe für einen großen Teil der ihr angehörenden Unternehmen Gläubigerschutz beziehungsweise, nach schweizerischer Terminologie, Nachlassstundung beantragt habe. Vom zuständigen Bezirksgericht in Winterthur war keine Bestätigung erhältlich. Der wichtigste Vermögensbestandteil der Erb-Gruppe ist das Automobilgeschäft, in dem der Konzern im Jahr 2002 rund 2 Mrd. sfr umsetzte. Erb ist Generalimporteur für Suzuki, Hyundai, Mitsubishi und Tata. Dazu unterhält der Konzern 30 eigene Großgaragen und Verteilzentren in der ganzen Schweiz. Dem Schweizer Konkurrenten Emil Frey, der unter anderem als Generalimporteur der Marke Toyota fungiert und vor etwa drei Jahren durch den Kauf der deutschen Schwabengarage zu einem der größten Ford-Händler Europas aufstieg, soll Interesse am Kauf des Erbschen Automobilgeschäfts angemeldet haben. Mit der Firma Volcafé besitzen die Erbs ferner den zweitgrößten Kaffeehändler der Welt. Die Volcafé setzte im Jahr 2002 rund 1,2 Mrd. sfr um. Zusätzliche Interessen haben die Erbs im Küchen- und Fensterbau und in anderen Branchen. Insgesamt wies der Konzern im Jahr 2002 mit 4 900 Mitarbeitern einen Umsatz von 4,5 Mrd. sfr aus.
- Wertberichtigt Seite 8

Autorenangabe Daniel Zulauf und Andreas Kälin, Zürich

[s0_2011]

Banken bangen um Erb-Kredite [PDF]

Sanierer: Mehr als 80 Institute sind Gläubiger von 2 Mrd. sfr - Finanzlage des Konzerns offenbar verschleiert

Börsen-Zeitung, 6.12.2003 zk Zürich - Das weit verzweigte Unternehmenskonglomerat des im Juli im Alter von 85 Jahren verstorbenen Schweizer Automobilhändlers Hugo Erb bricht unter lautem Getöse auseinander. Die Gruppe hinterlässt Bankschulden von 2 Mrd. sfr (1,28 Mrd. Euro). Nach unbestätigten Informationen der Börsen-Zeitung trägt die Credit Suisse Group mit über 1 Mrd. sfr die Hauptlast.
Der Sanierer Hans Ziegler, den die beiden Söhne von Erb erst im Oktober als Konzernchef an Bord geholt hatten, legte in einer Pressekonferenz ein erschütterndes Ergebnis seiner bisherigen Bestandsaufnahme vor. Die Erb-Gruppe, die in 85 in diversen Branchen tätigen Unternehmen 4 900 Mitarbeiter beschäftigt, ist hoffnungslos überschuldet. Ihre drei wichtigsten Subholdings Herfina, Unifina und Uniwood, bei denen die operativen Gesellschaften und fast alle Mitarbeiter angesiedelt sind, erhalten provisorischen Gläubigerschutz. Die Uniinvest Holding, zu der auch die für das Debakel stark mitverantwortliche Beteiligung an der Kölner Immobilienholding CBB gehört, wird direkt in den Konkurs geschickt. Den bei Uniinvest anfallenden Wertberichtigungsbedarf bezifferte Ziegler mit 2,5 Mrd. sfr. Während es für die Erb-Gruppe als Ganzes keine Zukunft gibt, bezeichnete Ziegler den Zustand der einzelnen operativen Gesellschaften als "befriedigend bis sehr gut". Das Nachlassverfahren bzw. der Gläubigerschutz bringt nun Zeit, neue Eigentümer zu suchen. Die Arbeitsplätze scheinen aus heutiger Sicht zum weitaus überwiegenden Teil nicht gefährdet zu sein.
Längere Zitterpartie
Eine längere Zitterpartie steht den Banken bevor. Nach Auskunft Zieglers haben die Erbs bei über 80 Instituten Geld aufgenommen. Die Bankschulden belaufen sich auf 2 Mrd. sfr. In welchem Umfang die verschiedenen Banken engagiert sind, ist nicht bekannt. Hinter vorgehaltener Hand lassen die anzahlmäßig stark vertretenen deutschen Banken aber durchblicken, dass ihre eigenen Kreditausstände geringe Ausmaße haben. In der Schweiz gibt es dagegen Gerüchte, dass sich die Forderungen der Credit Suisse Group auf über 1 Mrd. sfr belaufen. Inwieweit die Kredite abgeschrieben werden müssen, wird sich zeigen, wenn die operativen Gesellschaften verkauft sind. Über den möglichen Verkaufserlös mochte Ziegler nicht spekulieren. Hoch rentabel, wenn auch ohne Wachstum ist der in der Herfina Holding angesiedelte Generalimport der Automobilmarken Suzuki, Hyundai und Mitsubishi. Das Automobilgeschäft bildet den größten Vermögensbestandteil der Erb-Gruppe. Von Bedeutung ist ferner die der Unifina Holding angehörende Kaffeehandelsgruppe Volcafé, die nach Angaben Zieglers über ein Eigenkapital von 225 Mill. sfr verfügt und im Unterschied zu den meisten anderen Erb-Firmen finanziell und operativ autonom geblieben ist. Volcafé schreibt schwarze Zahlen. Das gilt insgesamt auch für EgoKiefer, den größten Schweizer Fensterbauer, der im ostdeutschen Brandenburg allerdings ein Verlustloch stopfen muss und für die dortige Tochtergesellschaft mit ihren 150 Mitarbeitern einen Insolvenzantrag gestellt hat. Ego Kiefer gehört zur Uniwood Holding.
Riskante Spekulationen
Die unmittelbare Ursache für den Zusammenbruch der Erb-Gruppe ist eine Liquiditätsknappheit, die die Erb-Familienmitglieder noch verschärften, indem sie mit riskanten Devisenspekulationen Verluste in dreistelliger Millionenhöhe einfuhren. Fällige Bankkredite in Höhe von 1,5 Mrd. sfr konnten nicht mehr bedient werden, und im Gegensatz zu früheren Jahren ließen sich keine Banken mehr für die Vergabe neuer Kredite gewinnen. Dass der Konzern keinerlei Reserven mehr hatte, um die auch im operativen Geschäft erlittenen Rückschläge aufzufangen, erklärte Ziegler mit immensen Liquiditätsabflüssen u.a. an die Kölner Immobilienholding CBB. Über die Herfina Holding betrieb Hugo Erb bis zu seinem Tod ein gruppeninternes Cash-Pooling, mit dem die gesunden Gesellschaften buchstäblich ausgesaugt wurden. Gemäß Ziegler versickerten rund 2,5 Mrd. sfr in der kranken CBB und anderen Beteiligungen. Die Mittel sollen unter anderem für eine erfolglose Kurspflege der CBB-Aktien verschwendet worden sein. Nach Zieglers Darstellung waren die Erbs durch eine Patronatserklärung an die CBB gekettet. Sie sollen sich verpflichtet haben, für die Deckung sämtlicher Verluste und Forderungen der CBB aufzukommen. Den aktuellen Wert dieser Patronatserklärung schätzt Ziegler auf 500 Mill. sfr. Die große Anzahl involvierter Banken ist ein Indiz, dass Hugo Erb die finanzielle Lage seines Konzerns bewusst verschleiert hat. Darauf deutet auch der Umstand hin, dass der Konzern keine konsolidierte Rechnung erstellt hat. Die Geschäftszahlen, die die Banken erhalten haben, seien gemäß Ziegler kaum geeignet, die wahren Verhältnisse zu spiegeln. Vor diesem Hintergrund kann nicht ausgeschlossen werden, dass es auch zu strafbaren Handlungen kam. Aussagen dazu mochte Ziegler verständlicherweise keine machen.

Autorenangabe zk Zürich

[ZockerFreak]

Danke @s0

@murrmann .. na dann schau mal nach Stuttgart

[Hyper03]

mmh, gehts los?

[murrmann]

Kommt heut ne Meldung ... ?

[DieBoersenfreunde04]

s0, alles aufgewärmter Käse...
Deshalb hat der Kurs ja so stark verloren.

Es soll weiter gedrückt werden, aber ich bleibe dabei: Die Gap´s bei 13 und 18 cents werden geschlossen.

Zf, wo steht Dein aktuelles Kauflimit.
Es wird witzig zu beobachten sein, wann Du die Fronten wechselst...

Viel Erfolg!

Gruß

[ZockerFreak]

@BF4

Wenn überhaupt dann weit unter 0,05€ .... jetzt erst mal gemütlich essen

ZockerGruss

[Hyper03]

100000 ins bid verkauft, da kommt wohl eine Meldung

[DieBoersenfreunde04]

Es wird die Insolvenzmeldung der CBB Holding kommen!

Nur das danach der Kurs steigen wird, wenn die Großen registrieren, was das wirklich heisst...vorher noch Kurse von 4-5 cents möglich, danach 13-18 cents.

Gruß

[DieBoersenfreunde04]

Schön langsam mit 10.000er Paketen auf Tiefkurs bringen...

Großartig, diese Woche noch zurück über 12 cents, werde mir immer sicherer.

Gruß

[murrmann]

Grad 50k in Frankfurt zu 0,07 aus dem ASK

[Hyper03]

Die Ratten verlassen das sinkende Schiff, wird bestimmt bald der Handel ausgesetzt.

[murrmann]

Tja, einige sind doch sehr nervös und Börsenfreunde hat jetzt geschmissen

mm

[Hyper03]

Ist doch richtig, jetzt verkaufen und um die 3 Cent vielleicht zurückkaufen.

[murrmann]

@hyper

dann geh doch jetzt short ...

[Hyper03]

Und dann wird der Handel ganz eingestellt, wie soll ich da wieder eindecken?

[murrmann]

Das war ne klssische Stop-loss lawine ... einige lernen es nei ...

mm

[Hyper03]

Also ich sehe fette Verkäufe ins Bid.

[murrmann]

Vor dem 31.12 wird nix eingestellt ....

[Eastside]

ERB Holding ist lt. Mitteilung vom Freitag Pleite. Grösste Pleite der Schweiz nach der Swiss Air. 1,2 Mrd.€. Die können garnicht mehr bei der Transaktion über die am 30.+31. abgestimmt werden soll mitmachen... KZ 0

[murrmann]

@eastside

Was schwafelst Du da?

[Eastside]

stand gestern in der Euro am Sonntag. Erb Gruppe Pleite (Meldung lt. EamS am Freitag Abend gekommen) Denen gehören quasi noch ca. 50% an CBB...

[Eastside]

Credit Suisse: Nach Erb-Zusammenbruch geringe Rückstellungen im 4. Quartal
05.12.03 / 20:29 dpa-AFX (3 mal gelesen)

ZÜRICH (dpa-AFX) - Nach dem Zusammenbruch der Schweizer Erb-Gruppe erwartet die Großbank Credit Suisse eigenen Angaben nach "insgesamt keinen großen Einfluss" auf ihr Ergebnis. Die nötigen Rückstellungen sollen im vierten Quartal verbucht werden, sagte ein Sprecher der Credit Suisse-Gruppe am Freitag in Zürich.

Die Winterthurer Erb-Gruppe ist unter einer Schuldenlast von 2,5 Milliarden Schweizer Franken zusammengebrochen. Das Unternehmen steht bei rund 80 Banken in der Kreide, darunter den größten Schweizer Kreditinstituten UBS , Credit Suisse und Zürcher Kantonalbank./FX/ari/sk

[Eastside]

Schweizer Erb-Gruppe bricht zusammen - Zweitgrößte Firmenpleite
05.12.03 / 14:07 dpa-AFX (4 mal gelesen)

WINTERTHUR (dpa-AFX) - In der Schweiz droht die zweitgrößte Firmenpleite nach der Zahlungsunfähigkeit der Fluggesellschaft Swissair. Die Winterthurer Erb-Gruppe ist unter einen Schuldenlast von 2,5 Milliarden (1,6 Mrd Euro) zusammen gebrochen, wie Geschäftsführer Hans Ziegler am Freitag im Schweizer Fernsehen bestätigte.

Die Erb-Gruppe besteht aus vier Konzernbereichen mit insgesamt 85 Firmen. Das ursprüngliche Kerngeschäft ist der Autohandel, der in der Herfina AG zusammengeschlossen ist. Herfina ist der zweitgrößte Autoimporteur der Schweiz. Neben dem Autogeschäft ist der Kaffeehandel zweiter wichtiger Umsatzträger.

NACHLASSSTUNDUNG

Über ihre Beteiligungstochter Uniinvest werde der Konkurs eröffnet, die übrigen Konzernbereiche gingen in die so genannte Nachlassstundung, teilte die Gruppe am Freitag mit. Damit wird die Zahlungsunfähigkeit (Insolvenz) festgestellt und das Restvermögen begutachtet.

Hauptgrund für den Zusammenbruch sei der Wertberichtigungsbedarf bei Uniinvest, der sich auf 2,5 Milliarden Franken belaufe. Betroffen sind mehr als 80 Banken, darunter auch einige deutsche. Die Gesellschaften des Familienunternehmens werden größtenteils einzeln geführt, so dass nicht die Erb-Gruppe sondern die Unternehmen finanziert wurden. "Die Banken waren nicht in Kenntnis der Gesamtsituation", sagte Ziegler.

`AUSSICHTSLOS`

In der Konzerntochter Unifina sind die Finanzdienstleistungen und die eigentliche Verlustquelle, das Immobiliengeschäft mit der 49,8 Prozent-Beteiligung am Sanierungsfall der Kölner CBB-Holding, untergebracht. Ziegler war erst Ende Oktober von den beiden Inhabern Rolf und Christian Erb von auswärts als Konzernchef und Restrukturierungsmanager geholt worden. Er sollte die "anstehenden Schwierigkeiten bei den Engagements im Immobilienbereich" lösen und die Neustrukturierung des ganzen Konglomerats vornehmen. "Die Sache war aber aussichtslos", sagte Ziegler jetzt.

Der Konzern mit Sitz in Winterthur bei Zürich beschäftigt etwa 4.900 Mitarbeiter, davon 2:500 in der Schweiz. Die Familiengesellschaft hat bisher keine Zahlen zum Geschäftsverlauf bekannt gegeben. Der Umsatz wird auf rund 4,5 Milliarden Franken geschätzt.

Die größte Firmenpleite der Schweiz war die der Swissair. Die Traditionsgesellschaft brach in Sommer 2001 nach einer gescheiterten Beteiligungs-Strategie unter einem Schuldenberg von 17 Milliarden Franken zusammen./hpd/DP/sbi

[Eastside]

der wichtige Teil aus der langen mail... seit Freitag bekannt!!!!!!!!!!!!!

AUSSICHTSLOS`
In der Konzerntochter Unifina sind die Finanzdienstleistungen und die eigentliche Verlustquelle, das Immobiliengeschäft mit der 49,8 Prozent-Beteiligung am Sanierungsfall der Kölner CBB-Holding, untergebracht. Ziegler war erst Ende Oktober von den beiden Inhabern Rolf und Christian Erb von auswärts als Konzernchef und Restrukturierungsmanager geholt worden. Er sollte die "anstehenden Schwierigkeiten bei den Engagements im Immobilienbereich" lösen und die Neustrukturierung des ganzen Konglomerats vornehmen. "Die Sache war aber aussichtslos", sagte Ziegler jetzt.

[murrmann]

Danke eastside daß Du mich aufgeklärst hast -- da die Sache aussichtlos ist wird auch kein Aktionär auf der HV zustimmen -- ergo gibts Insolvenz mit Übernahme und neuem Investor usw. ....

Leg nachher nach

mm

[Hyper03]

Murrmann,

kleiner Tip:

[Internet_Explorer]

Meint ihr es geht eventuell auch unter 1 Cent? Wie ist die Stimmung? Bei unter 1 schlage ich zu.

[trashburner]

Nach all den Meldungen erscheinen 6 cent auf jedam Fall 30 cent zuviel für die Aktie.

Alleine das Problem mit den geschlossenen Immofonds wird Kreise zeihen, gegen die Holzmann gar nichts war.


Ich rate dringend zum Verkauf. Vielleicht lockt ein Zock nach dem Insolvenzantrag. Der Kurs wird auf "Brokat"-Niveau landen.

[Hyper03]

Trash,

minus 24 Cent fairer Wert?

[trashburner]

Ja, so ungefähr, zieht man die Verbindlichkeiten ab, ist das Kaptal mehr als aufgezehrt. Null wäre nur, wenn 20 Millionen fließen.

Das Ding ist megaschief.

Ich kann nicht verstehen, dass nicht sofort Insolvenz angemeldet wird. Das ist ja Insolvenzverschleppung.

[LordofShares]

trashburner,

das Glück der CBB-Aktionäre ist, dass sie nicht für die CBB-Schulden einstehen müssen.
Deshalb ist der faire Wert der CBB-Aktie exakt 0 Cent. Ansonsten hättest Du recht...

Lord of Shares

[ZockerFreak]

hi ho zusammen

immer noch nichts passiert

[deze]

Zürcher Bezirksanwaltschaft nimmt Erb-Gruppe ins Visier

Sanierer Hans Ziegler [Bild: Keystone] Die Erb-Gruppe ist wegen allfälligen Betrugs- und Urkundendelikten ins Visier der Justiz geraten: Die Bezirksanwaltschaft III des Kantons Zürich hat ein Vorermittlungsverfahren eingeleitet.
Die grossen Firmenpleiten der Schweiz

Erb-Sanierer Ziegler geht von Täuschung der Banken aus

Winterthurer Erb-Gruppe erhält neuen Geschäftsführer


[sda] - Laut Staatsanwalt Christian Weber geht es darum zu untersuchen, ob aufgrund öffentlich zugänglicher Angaben eine tragfähige Grundlage zur Eröffnung einer Strafuntersuchung gegen die Erb-Gruppe bestehen würde. Dies sagte Weber drei Tage nachdem die Winterthurer Gruppe Nachlassstundung beantragt hatte.

Auslöser der Vorablärung und des Verdachts auf mögliche Offizialdelikte seien Aussagen des Sanierers und Geschäftsführers der Winterthurer Erb-Gruppe, Hans Ziegler, vom letzten Freitag. Im Zusammenhang mit Bankenkrediten der Erb-Gruppe habe Ziegler Anhaltspunkte über mögliche Urkundendelikte bei der Manipulation von Geschäftsbüchern gegeben, so Weber.

Zudem könnten unwahre Zahlen, welche den Kreditgebern möglicherweise vorgelegt worden seien, Betrug darstellen. Laut dem Staatsanwalt für Wirtschaftsdelikte kann die Vorabklärung Tage bis Wochen dauern.

Ziegler hatte nahegelegt, dass die Erb-Gruppe Kredite von 2 Mrd. Fr. bei 82 Banken zweckentfremdet hatte. Bei 400 Mio. Fr. wusste er ausserdem nicht, wohin sie geflossen sind.

Die Zürcher Kantonalbank (ZKB), bei der die Erb-Gruppe in der Kreide steht, will keine Anzeige erheben, wie ZKB-Sprecher Urs Ackermann sagte. Die Kredite der ZKB seien glücklicherweise mit Immobilien abgesichert.

Ausstehende Kredite haben auch die Grossbanken UBS und Credit Suisse Group sowie weitere Kantonalbanken. Aus Bankenkreisen hiess es, die Schweizer Banken hätten sich bei der Kreditvergabe an die Gruppe so blamiert, dass sie kaum Anzeige gegen die Erb-Gruppe erheben würden.

[murrmann]

ZF

Es kommen stündlich news rein über cbb

http://news.google.de/news?hl=de&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=cbb+hol…

[trashburner]

@ Lord.
Natürlich hat du Recht, der Börsen-Wert einer Aktie kann nicht negativ sein, da die Aktionäre nicht zum Nachschuss verpflichtet sind (außer in der Gründungsphase einer AG)

Aber ich meinte den wirklichen inneren Wert. Und der ist bei jetziger realistische Betrachtung sogar negativ. Da werden wohl oder übel ein paar geschlossene Fonds paltzen. Was das nach sich zieht, vermag ich nicht zu sagen. Aber eines steht fest, da werden auch Leute um ihr Kapital gebracht, die niemals in CBB direkt investiert waren.

Die HV wird so nicht zustande kommen. Es ist noch noch eine Frage von Stunden, bis es einen Knall gibt. Es gibt nur noch die Möglichkeit der Insolvenz.

Was dann folgt:
Bestandsaufnahme - Wertberichtigungen
Veräußerung von Teilbereichen
Vielleicht kauft ja einer der Geier auch den Mantel.
Aber bis dahin vergehen noch ein paar Monate.

Ein Zock ist erst nach dem Zusammenbruch interessant.

Merke: Keine Aktie ist bereits so niedrig bewertet, dass sie nicht nicht nochmal halbieren könnte.

Ich rechne mit Kursen um 1 cent.

[trashburner]

Dageben ist ja selbt Dr. Schneider ein Waisenknabe. Dem hat Leipzig immerhin zu verdanken, dass die Meder-Passage ist schönstem Lichte erstrahlt. Das waren werthaltige Investitionen. Wohin hat Hugo die Kohle geleitet??? Ich vermute auf Nummernkonten in Liechtenstein.


Das Börsenspiel der Woche:
Wo sind die 400 Mio Fränkli??? Wer sie findet bekommt sicher was...

Unglaublich, was da vor sich ging. Schade, dass man Hugo nicht mehr kriegen kann, der liegt ja 6 Fuß unter der Erde.

[murrmann]

Ey trasher, geh doch mal relaxen mit ner Runde Spaziergehn, das share wird nicht weiter fallen da kannst Du noch soviel garbage hier ablassen ....

Kurs hat sich wieder gut gefangen .. 0.064/0.065

mm

[trashburner]

oki doki, mache ich gleich

[ZockerFreak]

Danke @murre ... aber nichts kommt rein was den kurs vernünftig beeinflusst

ZockerGruss

[Hyper03]

Abverkauft wird aber clever, warten bis einige Zocker ordern und dann fliegen 160000 ins bid.

[DieBoersenfreunde04]

@Hyper: Hoffentlich täuschst Du Dich da nicht gewaltig!
Es könnte auch ganz anders sein...

Gruß

[CandleTrader]

wieder fette asks. unter diesen umständen ist ein rebound wohl schwerlich vorstellbar bis zur kaptitalherabsetzung auf 0.

[Hyper03]

BF,

glaub ich nicht.

[Internet_Explorer]

Ich zieh` mir bald ein paar Millionen zu 0,001.

[LordofShares]

Ok Internet_Explorer,

da mache ich auch mit. Und dann auf den Rebound warten, bei dem der Kurs auf 0,002 hochschießt. Diese 100 Prozent lasse ich mir nicht entgehen...


Lord of Shares

P.S.: Vielleicht sind dann sogar Kurse von 0,003 oder gar 0,004 drin...

[murrmann]

Beim Kurs von 0,001€ kauf ich alle 50 Mio shares auf (50000€) --- und dann hat MM auf der HV am 30.12. das sagen

mm

[Stoxfox]

Kurs bewegt sich weiter in der Unterstützungszone bei 6 ct.

Nächster Widerstand nach unten ist bei ca. 1,5 ct.

Abwarten!

[CandleTrader]

immerhin, der fette verkäufer geht sehr umsichtig um mit den verkäufen. bestimmt ein bänker, der den auftrag hat 40 millionen marktschonend zu vertickern.

[Hyper03]

#582 noch

[CandleTrader]

...er hat ja noch 3 wochen zeit.

[Hyper03]

... oder auch nicht

Jetzt will er wahrscheinlich langsam Feierabend machen.

[ZockerFreak]

Genau..rauss jetzt mit dem mist

[ZockerFreak]

Somit gehört die 0,06€ der vergangenheit an

Aber keine sorge..ist ja gleich schluss

[Hyper03]

Der Feierabend naht, vielleicht müssen heute noch 1 Mio Stücke raus?

[Hyper03]

Wohl erst morgen?

[trashburner]

Ich heinze schon mal den Kamin vor. Morgen verbrennen wir diese Sch... komplett. Diesen cashburn haben nicht mal NM-Unternehmen so einfach hingelegt.

Das is ja der Wahnsinn.

[cashistgeld]

Ich habe denen ne mail geschickt, mit dem Rat, doch mal die Seite zu aktualisieren!!!

Der CBB Konzern wird der marktführende, unabhängige, inländische Anbieter eines „Ganzheitlichen Facility Managements“. Unsere engagierten und qualifizierten Mitarbeiter verstehen sich als Dienstleister gegenüber unseren Kunden und sichern damit langfristig dem Unternehmen und den Aktionären eine über dem Durchschnitt liegende Ertragskraft.

Die CBB Holding AG ist eine börsennotierte Immobilien-Aktiengesellschaft. 1850 als Bergbaugesellschaft gegründet, ist sie nach mehrfachen Änderungen des Geschäftszwecks seit 1986 ausschließlich im Immobiliensektor tätig (s. a. „Chronik”). Nach einem tiefgreifenden Prozess der Restrukturierung konzentriert sich die Gesellschaft auf ihre Kernkompetenzen

Asset Management,
Immobilienmanagement und
Projektentwicklung.
Die beiden Geschäftsfelder Immobilienservice und Projektentwicklung werden als selbstständige Einheiten am Markt operieren und von der Holding geführt. Die Gesellschaft verfügt über einen hohen Bestand an Wohn-, Büro- und Einzelhandelsimmobilien und langjährige Kompetenz in der Entwicklung und Realisierung von Projekten.

Durch Umstrukturierung und strategische Neuausrichtung hat das Unternehmen die Chancen, im Leistungswettbewerb um die besten Nutzerkonzepte am Markt eine herausragende Position einzunehmen. Die Immobilien-Aktie der CBB Holding AG verfügt mittelfristig über Kurspotenzial.

......ohne Kommentar!

[J3142]

Erb-Gruppe im Visier der Justiz

Vorabklärungsverfahren / Die Erb-Gruppe ist wegen allfälliger Betrugs- und Urkundendelikten im Visier der Justiz: Die Bezirksanwaltschaft III des Kantons Zürich leitete ein Vorermittlungsverfahren ein, wie Staatsanwalt Christian Weber heute Montag auf Anfrage der SDA sagte.

Gegen die Erb-Gruppe wurde ein Vorermittlungsverfahren eingeleitet. (key)


sda. Es gehe es darum zu untersuchen, ob aufgrund öffentlich zugänglicher Angaben eine tragfähige Grundlage zur Eröffnung einer Strafuntersuchung gegen die Erb-Gruppe bestehen würde. Dies sagte Weber drei Tage nachdem die Winterthurer Gruppe Nachlassstundung beantragt hatte.

Manipulation von Geschäftsbüchern

Auslöser der Vorabklärung und des Verdachts auf mögliche Offizialdelikte seien Aussagen des Sanierers und CEO der Winterthurer Erb-Gruppe, Hans Ziegler, vom letzten Freitag. Im Zusammenhang mit Bankenkrediten der Erb-Gruppe habe Ziegler Anhaltspunkte über mögliche Urkundendelikte bei der Manipulation von Geschäftsbüchern gegeben, so Weber.

Zudem könnten unwahre Zahlen, welche den Kreditgebern möglicherweise vorgelegt worden seien, Betrug darstellen. Laut dem Staatsanwalt für Wirtschaftsdelikte kann die Vorabklärung Tage bis Wochen dauern.

Ziegler hatte nahegelegt, dass die Erb-Gruppe Kredite von 2 Milliarden Franken bei 82 Banken teilweise zweckentfremdet hatte. Bei 400 Millionen Franken wusste er ausserdem nicht, wohin sie geflossen sind.

«Banken haben sich blamiert»

Die Zürcher Kantonalbank (ZKB), bei der die Erb-Gruppe in der Kreide steht, will keine Anzeige erheben, wie ZKB-Sprecher Urs Ackermann auf Anfrage sagte. Die Kredite der ZKB seien glücklicherweise mit Immobilien abgesichert.

Ausstehende Kredite haben auch die Grossbanken UBS und Credit Suisse Group sowie weitere Kantonalbanken. Aus Bankenkreisen hiess es am Montag, die Schweizer Banken hätten sich bei der Kreditvergabe an die Gruppe so blamiert, dass sie kaum Anzeige gegen die Erb-Gruppe erheben würden.

Banken helfen Bruno Piatti

Bei den operativ erfolgreichen Töchtern der Erb-Gruppe, welche in den letzten Wochen unter Liquiditätsproblemen sowie dem Misstrauen der Lieferanten und Kunden gelitten hatten, entspannte sich die Lage teilweise.

Hatten die Kunden ihre Aufträge für Bruno Piatti Küchen AG in den letzten Wochen zurückgehalten, kommen sie nun wieder rein, wie Piatti-Sprecher Jean-Luc Ferrazzini auf Anfrage sagte. Die Banken hätten zusätzliche Mittel gesprochen und Piatti selber habe Reserven aufgelöst.

Piatti habe genügend Liquidität, um alle Verbindlichkeiten zu bedienen, so Ferrazzini. Er zeigte sich überzeugt, das Unternehmen mit 390 Angestellten werde ohne Schwierigkeiten einen Käufer finden.

Auch Volcafe hat noch Geld

Auch der weltweit zweitgrösste Kaffeehändler Volcafe, welcher zu 80 Prozent der Erb-Holding Unifina gehört, hat keine Liquiditätsprobleme. Volcafe verfüge über 225 Millionen Franken eigene Mittel sowie über Bank-Fazilitäten von 400 Millionen Dollar, wie es auf der Homepage von Volcafe heisst.

Die einzige Verbindlichkeit gegenüber der Erb-Gruppe, ein Darlehen gegenüber der Herfina Holding in Höhe von 13,5 Millionen Franken, sei bereits abgeschrieben worden.

Redaktion: Michael Fankhauser

[mdundee]

hier ist noch viel Platz nach unten, bei einem Kurs von 0.057 haben die eine MK von 3.03 Mio EUR...

[trashburner]

Heute ist Schlachtfest. Ab jetzt geht es täglich um einen cent runter.

[ZockerFreak]

moin moin....heute insolvenz

[ZockerFreak]

Befreiungsschlag der Erb-Gruppe

Bald keine Verpflichtungen mehr gegenüber der CBB


Am Montag sind zwischen der Erb-Gruppe und der deutschen CBB Holding die Verträge ausgehandelt worden, wonach die CBB die Patronatserklärung an Erb zurückgibt, aus der weitere Forderungen von einigen hundert Millionen Franken an die Erb- Gruppe ableitbar gewesen wären. Die Gläubiger dürften etwas erleichtert sein.

Bti. Die Riesenschulden des Winterthurer Erb- Konzerns, mit denen trotz gesunder operativer Basis mehrere Holdings in die Nachlassstundung oder in den Konkurs gezwungen wurden (vgl. NZZ vom 6./7. 12. 03), dürften neben Schäden noch unbekannten Ausmasses bei zahlreichen Gläubigern auch den Privatkonkurs der beiden Brüder Erb nach sich ziehen. Nun scheint den Erbs, die sich anscheinend auch selbst um eine im Rahmen des noch Möglichen schadenbegrenzende Abwicklung der Gruppen-Auflösung bemühen, ein Befreiungsschlag gelungen zu sein, der die Situation für die Gläubiger tendenziell etwas entspannt.

Rückgabe der Patronatserklärung
Auslöser des ganzen Debakels waren ja hauptsächlich die Fehlinvestitionen mit gigantischen Folgezahlungen bei der deutschen Immobilienholding CBB. Zugunsten dieser sanierungsbedürftigen und mehrheitlich von Erb-Firmen kontrollierten Holding besteht noch immer eine betraglich unbeschränkte und zeitlich unbegrenzte Patronatserklärung mit der Verpflichtung zu Verlustübernahmen im Ausmass von derzeit 275 Mio. Euro. Daneben wurden weitere Patronatserklärungen gegenüber CBB-Gruppenunternehmen sowie kreditgebenden Banken abgegeben. Für die CBB, die seit Jahren mit Verlust arbeitet, bildete die Patronatsvereinbarung sowohl bezüglich Bilanz als auch hinsichtlich Liquidität einen zentralen finanziellen Pfeiler, der ihr Überleben sicherte. Eine Ablösung der Patronatsvereinbarung musste folglich mit einer Sanierung der CBB verbunden werden.

Die Erbs und ihnen nahestehende Investoren verfügen neben Forderungen direkt und indirekt mittlerweile über rund 91% des Grundkapitals der CBB. Angesichts der Drohung, dass die Erb-Firmen ihren Verpflichtungen aus der Patronatsvereinbarung nicht mehr nachkommen (können), ist eine bilanziell und liquiditätsmässig nötige Restrukturierung dieser Holding nur mit Hilfe von Drittinvestoren umsetzbar. Solche Investoren sollen vorhanden sein, und den Erbs ist es nach zähen Verhandlungen gelungen, gegen Forderungsverzichte ihrer Gruppenfirmen die Rückgabe der Patronatserklärung einzuhandeln.

Verhandlungen über Liquiditätshilfen
Gleichzeitig wird heute Dienstag mit den Banken über Überbrückungs- und Liquiditätshilfen zugunsten der operativen Gesellschaften der Erb- Gruppe verhandelt. Diesen Verhandlungen kommt insofern Bedeutung zu, als ihr erfolgreicher Ausgang das Tagesgeschäft stabilisieren und übereilte Verkäufe der ohnehin zu veräussernden Firmen verhindern kann. Einige Banken könnten freilich an raschen und entsprechend günstigen Veräusserungen ein Interesse haben, um ihre Kredite bei den neuen Eigentümern auf günstigerer Basis gesichert zu wissen. Dass die Banken zumindest mit «kosmetisch» behandelten Bilanzen - durch wen auch immer - getäuscht worden sind, wagt zurzeit kaum mehr jemand in Frage zu stellen. Ebenso offensichtlich ist jedoch, dass einige Institute bei ihrer Kreditvergabe recht fahrlässig gehandelt haben.

Unvermeidlicher Privatkonkurs
Für die Gebrüder Erb selbst, die im Urteil auch von Konkurrenten operativ teilweise gute Arbeit geleistet, aber als Spielernaturen zu lange weiter gepokert haben, dürfte der Privatkonkurs unabwendbar sein. Noch vor wenigen Jahren haben sie beim Verkauf der Bank Roth an die Swissfirst den privaten Erlös zum Schuldenabbau in die Gruppe gesteckt, und sie haben bis zuletzt mit hohen privaten Bürgschaften Löcher vordergründig zu stopfen versucht. Das kontrastiert jedenfalls etwas mit der Etikettierung der beiden als betrügerische Konkursiten und schamlose Bereicherer. In den letzten Wochen waren sie ferner über die Erkenntnisse und Vorgänge in der Gruppe offenbar sehr schlecht informiert und auch kaum einbezogen worden. Soweit ersichtlich, stehen sie nun vor dem Nichts; auch Vermögensüberschreibungen relativ kurz vor dem Kollaps der Gruppenholdings dürften erfolgreich angefochten werden können.



EBC London kritisiert Erb-Sanierer
(ap) Die Finanzgesellschaft EBC Asset Management in London hat den Erb-Konzernchef in einer Mitteilung der irreführenden Darstellung bezichtigt. Weder er noch die BDO Visura als Wirtschaftsprüfer hätten Auskünfte über Zahlungen verlangt. Seit 1994 seien 918 Mio. Fr. von Gesellschaften der Erb-Gruppe an die EBC überwiesen worden. Davon seien Einzelbeträge unter anderem an die CBB in Köln weitergeleitet oder Kredite im Zusammenhang mit der CBB bedient worden. Weitere Zahlungen an oder von Mitgliedern der Familie Erb habe es nicht gegeben.








Der Zürcher Staatsanwalt ermittelt gegen die Erb-Gruppe
(ap) Die für Wirtschaftsdelikte zuständige Zürcher Bezirksanwaltschaft hat Ermittlungen gegen die kollabierte Winterthurer Erb-Gruppe eingeleitet. Strafanzeigen seien zwar noch keine eingegangen, sagte Staatsanwalt Christian Weber am Montag auf Anfrage; aufgrund seiner bisherigen Kenntnisse des Falles habe er aber ein Vorabklärungsverfahren eingeleitet. Er habe Unterlagen angefordert, um sie auf strafrelevante Fakten zu untersuchen. Bei den möglichen Strafhandlungen wie Urkunden- oder Bilanzfälschung sowie Kreditgewährung unter falschen Angaben handelt es sich um Offizialdelikte, weshalb eine Anzeige zur Einleitung des Verfahrens nicht Bedingung ist.

[trashburner]

Nach der Rückgabe der Patronatserklärung muss eigentlich heute der Weg zum Amtsgericht angetreten werden. 91% halten die Erbs. Wahnsinn! Es sollten Interessenten vorhanden sein. Natürlich sind sie das. Aber keiner steckt mehr Geld rein. Viel sinnvoller ist es jetzt aus Sicht eines Investors erst einmal die Insolvenz abzuwarten und den Laden damit weitgehend entschulden zu lassen. So hat das Tenovis mit Micrologica auch gemacht.

Also stellt euch heute auf 50% Verlust ein.

Es ist nichts mehr zu holen.

[ZockerFreak]

da bin ich mal gespannt trash ... noch hält sich der kurs

[trashburner]

Ich halte mal die Fühler offen und setzte ab 3 cent auf einen intraday reversal.

Mal schauen

[ZockerFreak]

600

[LordofShares]

Guten Morgen zusammen !

Die ID `DieBoersenfreunde04` wurde gesperrt.
Kennt hier jemand den Grund ? Zuviele CBB-Threads eröffnet ? Oder wars eine Zweit-ID ?

Lord of Shares

[ZockerFreak]

@Lord

[vigilo]

"Boersenfreunde04" war ne Schizo-ID, war zu offensichtlich

[ZockerFreak]

Na wo sind denn die ganzen pusher heute??...jetzt könnt ihr günstig 500K für 0,055€ kaufen

[easydogi]

Ich bleibe dabei bis zum Schluß. Warum verkaufst du Deine Aktien nicht für 0,053 da stehen auch über 600k im bid.

Alles oder nichts.

[Clyde1]

#604
Warum verkauft derjenige seine 500000 nicht ins Bid
käme mir nicht auf die 2500 Euros an wenn ich wüsste
das die Aktien nichts mehr wert sind es sei denn habe
auch eine Order ins Bid gestellt.

[Eustach1]

Ich halte von dem Teil ja nichts, habe ich ja deutlich ausgedrückt

Aber wenn man sich die Meldung da unten mal anschaut, dann ergibt sich da vielleicht doch noch eine Chance (nach der Insolvenz ?)

Die Erb-Gruppe wurde durch die CBB in den Abgrund gerissen.

In der CBB stecken anscheinend noch deutlich mehr Risiken, sonst würde die Patronatserklärung nicht zurückgegeben.

Aber muss da nicht eine Ausgleichszahlung für die zurückgegebene Patronatserklärung gemacht werden ?

Bleibt Erb nicht, als beherschendes Unternehmen weiterhin in der Haftung ?

Gibt es eine Möglichkeit, dass die CBB sich vergleicht, mit ihren Gläubigern ?

Soll da vielleicht doch noch neues Kapital eingebracht werden ?

Sinnvoll und notwendig wird es sein, wenn kein Vergleich möglich ist, Insolvenz anzumelden.

Gruß
Eustach
(der sich auch fragt, warum der Kurs noch so relativ weit oben ist)

[ZockerFreak]

bei 0,053 steht nichts mehr

Order steht mal bei 0,03€

du hattest recht trash

[Hyper03]

Moin,

kommt heute endlich die Insomeldung? Verkaufsdruck kommt ja auf.

Börsenfreunde war doch wieder eine Hairmann ID.

[ZockerFreak]

@Eustach

einen zock könnte es schon noch geben...allerdings nur sehr kurz...denke mal die sind nicht mehr lange so teuer ... ob es eine rettung gibt ... weiss wohl keiner

ZockerGruss

[HaraldSM]

@Trasburner

lies noch mal die Meldung durch!!! Die Patronatserklärung wurde zurückgegeben.......es stehen Kapitalgeber bereit!!!!

Also wird es leider auch keine Insolvenz geben!!!!!


Viele Grüße


HaraldSM

[Clyde1]

Moin Eustach,
kleine Mail wenn du reingehen solltest lege/
dann nach,hatte mit dir bis jetzt immer Glück
BKN 0,27

[Eustach1]

clyde, ist mir (noch) zu heiß.

Bei BKN war ich das erste Mal bei 0,4 drin.
Und musste dann immer mehr verbilligen.
Bis 0,17

ZockerFreak kann sich vielleicht noch an meine Zweifel erinnern, letztes Jahr um diese Zeit

Gruß
Eustach
(der trotzdem mit diesem Börsenjahr sehr zufrieden ist)

[ZockerFreak]

Yep Eustach

aber deine geduld und dein glaube wurde/wird ja reichlich belohnt

ZockerGruss

[easydogi]

Ist wenigstens nicht so eine Schwuchtel-Aktie. Sie fällt wie ein Stein. Aber sie wird auch wieder fliegen, dem Himmel entgegen. Höher, höher, immer höher...

[medom1]

http://www.nzz.ch/2003/12/09/wi/page-article9A42O.html

[Eustach1]

Für die CBB muss dies hier wohl der zentrale Satz sein:

" Für die CBB, die seit Jahren mit Verlust arbeitet, bildete die Patronatsvereinbarung sowohl bezüglich Bilanz als auch hinsichtlich Liquidität einen zentralen finanziellen Pfeiler, der ihr Überleben sicherte.

Eine Ablösung der Patronatsvereinbarung musste folglich mit einer Sanierung der CBB verbunden werden. "


Nur dass die wohl vorher noch in die Insolvenz geschickt wird.

Um dann die Assets an eine neue CBB-AG zu verhökern, die mit reichlich Mitteln durch die Erbs ausgestattet wird.

Gruß
Eustach
(der da einige Parallelen zu erkennen meint)

[tdwzb]

dürfte aber so oder so wieder fantasie für die aktie bedeuten meinst du nicht eustach!?

egal wie das am schluß enden mag!


chart bislang nahezu ohne jeden rebound

[ZockerFreak]

Heute wenigstens mal mit etwas mehr umsatz....und unter 0,05€ sind sie auch

[LordofShares]

Die Zocker an der Börse sind wie die Zylinder im Auto. Je mehr es davon gibt, desto gleichmäßiger läufts.
Kostolany hat das mal erkannt.

Ohne die Zocker wäre der CBB-Aktienkurs sicher schon bei einem Cent oder weniger...

Lord of Shares

[tdwzb]

9. Dezember 2003 12:05

Verlustreiche CBB gibt Patronatserklärung an Erb-Gruppe zurück

WINTERTHUR - Der überschuldeten Winterthurer Erb-Gruppe ist ein Befreiungsschlag gelungen: Die sanierungsbedürftige Kölner Immobilienholding CBB gibt die von Erb erhaltene Patronatserklärung zurück.

Mit der Patronatsvereinbarung bürgte die Erb-Gruppe unbeschränkt und unbefristet für die CBB und übernahm deren Verluste. Daraus wären weitere Forderungen von einigen hundert Millionen Franken an die Erb-Gruppe ableitbar gewesen.

Dies ist jetzt nicht mehr der Fall: Die Patronatserklärung sei zurückgegeben worden, bestätigte Christian Erb in einem Interview mit mehreren Zeitungen. Die CBB könne sie nicht mehr ziehen. Im Gegenzug verliere die Erb-Gruppe jedoch ihre Forderungen an die CBB.

Die Vereinbarung sicherte das Überleben der CBB. Sie war vor der CBB-Aktionärsversammlung 1995 von der Revisionsgesellschaft KPMG verlangt worden. Andernfalls hätte die KPMG das Testat verweigert. «Dies hätte das Ende der CBB sein können», erklärte Christian Erb.



damit ist m.e. die INSOLVENZ unumgänglich!
insolvenzverschleppung???

wann kommt die meldung über den ticker?

[ZockerFreak]

Insolvenz noch diese woche eigentlich zu 100%

[tdwzb]

eher heute?

[tdwzb]

0,047 / 0,05

[ZockerFreak]

gute frage....und dann

alle warten auf die insolvenz

[ZockerFreak]

moin moin...neuer tag neues glück

[murrmann]

Moin ZF

.. neuer thread?

mm

[murrmann]

13 Stunden alt aber auch nix neues ...

Schweizer Echo reicht bis an Rhein und Ruhr



PLEITEN / Der Kollaps der eidgenössischen Erb-Gruppe hat Ursachen im Immobiliengeschäft. Dabei gibt es Verbindungen bis nach Oberhausen.

KÖLN/OBERHAUSEN. In der Schweiz droht die zweitgrößte Firmenpleite nach der Swissair-Insolvenz. Und nicht nur das Echo des anscheinend unausweichlichen Mega-Crashs wird von den Alpen bis an Rhein und Ruhr zu hören sein. Dass die Erb-Gruppe (Sitz: Winterthur) unter einer Schuldenlast von 2,5 Mrd Franken (1,6 Mrd E) zusammenbricht, hat nämlich Ursachen nicht zuletzt auch in Köln und teilweise in Oberhausen.

Eine Tochter des eidgenössischen Konzerns, die Finanzdienstleisterin und Immobilienfirma Unifina, hat sich vor Jahren mit der Kölner CBB Holding AG eingelassen, an der sie zu 49,8% beteiligt ist. Ein Engagement mit schwerwiegenden Folgen. Der einstige Immobilien-Riese CBB Holding hieß früher einmal "Concordia Bau und Boden" und war vor 3 Jahren von Oberhausen in die Domstadt umgezogen. Bereits seit einiger Zeit wurde gemunkelt, dass die CBB auf tönernen Füßen stehe.

CBB Holding ist am Ende

Nach und nach wurde aus den Gerüchten traurige Gewissheit: Die "Concordia", vor 153 Jahren als Bergbaugesellschaft in Oberhausen gegründet, ist am Ende. Bereits für 2002 war kein Geschäftsbericht mehr vorgelegt worden.

Der dreiköpfige Vorstand, darunter der Oberhausener CDU-Ratsherr Ulrich Wimmer und Frank Lichtenheld, bis vor einigen Monaten noch Geschäftsführer der Wirtschaftsförderung (ENO) in der Emscherstadt, wurde "abbestellt". Des Regiment führt nun die Frankfurter Sozietät Morgan Lewis.

Bei einer auch von der Terminwahl her außerordentlichen Hauptversammlung am 30./31. Dezember sollen Rücklagen aufgelöst werden, das Grundkapital soll zum Verlustausgleich auf null sinken. Als Ursache der dreistelligen Millionen-Verluste wird ein Rückgang der Immobilienmärkte angegeben. Konkret sollen aber Leerstände vor allem in Ostdeutschland der CBB das Genick gebrochen haben.

Nach eigenen Angaben war die "Concordia", die sich seit 1986 ausschließlich im Immobiliengeschäft tummelt, mit rund 625 000 Quadratmetern Wohn-, Büro-, Einzelhandels- und Hotelflächen mit Schwerpunkt im Rhein-Ruhr-Gebiet und Berlin eines der größten börsennotierten Immobilienunternehmen im Lande. Daneben betätigt sich die Firma im Management von Fremdimmobilien und in der Projektentwicklung - mit gerade einmal 120 Beschäftigten. 30 sind in Oberhausen tätig, bei der Tochter CIS Concordia Immo-Service GmbH, die unter anderem 1000 eigene Wohnungen verwaltet und Dienstleistungen im Facility Management etwa für das städtische Gebäudemanagement anbietet. Die CIS steht nun ebenso zur Disposition wie andere Bereiche der CBB.

Wie tief die Schweizer ErbGruppe (4900 Beschäftigte, 85 Tochterfirmen, neben Immobilien auch Leasing, Auto-, Kaffee- und Holzhandel) in diesem Debakel steckt, wurde den Erben angeblich erst nach dem Tode des Konzernchefs und Gründers Hugo Erb (86) vor 4 Monaten bekannt. Über die Unifina soll er seit 1996 einen dreistelligen Millionenbetrag in die CBB Holding investiert und letztendlich verloren haben, heißt es.

Staatsanwaltschaft ermittelt

Gegen die Inhaber der Erb-Gruppe ermittelt unterdessen die Staatsanwaltschaft. Der zuständige Züricher Staatsanwalt Christian Weber sagte, es sei ein Vorermittlungsverfahren wegen möglicher Betrugs- und Urkundendelikte eingeleitet worden. Die Gebrüder Rolf und Christian werden wohl ihr gesamtes Privatvermögen im Rahmen der Abwicklung des Konzerns verlieren.

Christian Erb bestätigte dass die Erb-Gruppe von ihrer Verpflichtung für die CBB entbunden wurde. Die sanierungsbedürftige Kölner Holding habe eine Patronatserklärung zurückgegeben, mit der die Erb-Gruppe unbeschränkt und unbefristet für die CBB gebürgt und deren Verluste übernommen hatte. Daraus wären weitere Forderungen von einigen hundert Mio Franken an die Erb-Gruppe ableitbar gewesen. Im Gegenzug verliert die Erb-Gruppe jedoch ihre Forderungen an die CBB. (NRZ)

09.12.2003 HEINZ INGENSIEP


http://news.google.de/news?q=CBB+Holding&hl=de&lr=&ie=UTF-8&…


mm

[ZockerFreak]

Moin @murre ... bei der insolvenz-meldung gibt es einen neuen thread

ZockerGruss

[ZockerFreak]

Fast 2,5 Millionen aktien gehandelt

[Hyper03]

Moin ZF,

gestern? Waren fast 3 Mio.

[ZockerFreak]

@Hyper ... hast kein realtime oder spinnt meine anzeige habe diesen umsatz beim ersten handel

[ZockerFreak]

OK meine anzeige spinnt wohl hyper sorry

[Hyper03]

Bei mir sind es 62500 zu 0,053.

[ZockerFreak]

Hast ja recht Hyper..jetzt stimmts auch bei mir

ZockergRuss

[Hyper03]

Dachte schon Murrmann hat zugeschlagen oder der weiße Ritter.

[ZockerFreak]

Nix passiert .. alle warten auf die insolvenz

[murrmann]

Warum Insolvenz -- vielleicht kommt auch die Rettung ...

[ZockerFreak]

Sei doch froh murrmann wenn die insolvenz kommt...dann kommst du vielleicht ohne grossen verlust rauss

[trashburner]

Das ist Insolvenzverschleppung. Es gibt NULLLLLLL Chance einer Rettung. Bestenfalls kauft Vivacon ein paar Teile aus der Konkursmasse auf. Aber keine Aktien.

[ZockerFreak]

Frage mich auch warum keine insolvenz angemeldet wird sehr seltsam das ganze

[BUSINESSWORLD]

Es gibt keine Insolvenz weil die Akiten zum 31.12
wertlos werden.

[ZockerFreak]

@Business

hmmm ... würde einiges erklären.... tja dann

[Ondrutschka]

Insolvenz oder Kapitalherabsetzung auf Null, beides geschieht vor dem gleichen Hintergrund, einer hoffnungslosen Überschuldung derAG.

Die Gläubiger entscheiden sich für die eine oder andere Variante, je nachdem wo mehr für sie herausspringt.

Die AG in der jetzigen Form verschwindet so oder so, so it dat.

[Eustach1]

Da gibt es schon noch einen (juristischen) Unterschied.
Faktisch geschieht hier natürlich schon das Gleiche.


Aber die Anmeldung der Insolvenz muß erfolgen.

Denn die ist da. Wegen Überschuldung oder wegen Zahlungsunfähigkeit.

Gruß
Eustach
(der glaubt, dass die keine Angst mehr haben noch ein zusätzliches Verfahren wegen Insolvenzverschleppung aufgebrummt zu bekommen)

[Art Bechstein]

@ Buisiness / Ondratsch

gebt es auf - das verstehen solche Pusher wie murrmann einfach nicht. Mich wundert nur, warum Murrman schon vor 2-3 Wochen gekauft hat, wo es doch jetzt viel billiger ist - hat er sich etwa getäuscht

Art

[Ondrutschka]

@ Eustach 1
... die Gläubiger alleine entscheiden, ob die AG insolvent ist oder nicht, denn sie können ja ihre Forderungen stunden!! Das wirkt dann wie ein Zwischenkredit.

Um es mal krass zu sagen, würden alle Gläubiger auf ihre Forderungen verzichten, ware die AG gesund.

Und was viele nicht bedenken, Ziel einer Insolvenz oder Kapitalherabsetzung auf Null ist nicht etwa die Rettung der AG oder Teile davon, sondern einzig und alleine die Befriedigung der Ansprüche der Gläubiger!!!!
Alles andere ist Wunschdenken. Dat it so.

[Eustach1]

Ist schon klar.
Nur gibt es da noch die Vorschriften des HGB.
Und wenn die Gläubiger nicht verzichten muss der Vorstand die Insolvenz anmelden.

Wie (nicht) gesagt, faktisch ist das Dingen für die Aktionäre tot.

Gruß
Eustach
(der hier auch keine Hoffnung mehr machen wollte)

[murrmann]

Für die Aktionäre schon -- für die Zocker nicht ...

[ZockerFreak]

Na packen wir heute noch die 0,04€

[BUSINESSWORLD]

heute vielleicht 0,02 Euronen

[HGTPZ]

Irgendwann muss die Talfahrt auch mal zu Ende sein. Seht euch nur Pixelnet an, insolvent, werden definitiv delistet und stehen bei 0,085.
MfG HGTPZ

[BUSINESSWORLD]

Die Talfahrt geht solange bis die Aktien wertlos sind.

[ZockerFreak]

@HGTPZ

Klar ist die talfahrt mal zuende....aber erst müssen die grossen rauss ... und die haben wohl noch ein paar millionen die sie verscherbeln wollen

ZockerGruss

[HGTPZ]

Die Aktie von Pixelnet ist auch wertlos!

[HGTPZ]

Das mit den Großen ist nachvollziehbar, die wollen alle noch ihre Verluste realisieren.

[ZockerFreak]

yep HGTPZ .. für die steuer!

[HGTPZ]

Genau! Die Frage ist, wer nimmt die Aktien wieder auf. Auch wieder die Großen?

[ZockerFreak]

Denke es sind viele zocker dabei die auf einen rebound hoffen....
glaube kaum das da ein grösserer investor einsteigt...dann wäre der kurs nicht pausenlos gefallen

[HGTPZ]

Vielleicht will ja einer doch noch ein paar Bezugsrechte. Warum hat CBB die Pratronsrechte so einfach an Erb zurückgeben? Dafür werden sie schon was bekommen haben, das war für die vorher wie ein Freifahrtschein. Hier ist das letzte Wort noch nicht gesprochen.
MfG HGTPZ

[tdwzb]

#660:
ich denke da dürftest du recht haben!

[Internet_Explorer]

Geld umschichten angesagt: PLANUS AG ist ausgebrochen unter vergleichsweise hohen Umsätzen

CBB Holding hat noch keinen Boden gefunden.

[M.o.M.]

Naja, EUR 10000, das sind bestimmt Fonds, die da einsteigen

[Internet_Explorer]

Witzig. Wenn ein Fond einsteigen würde, wären wir schon bei 0,50... So gehts aber immer los. 13000 EUR ist aber kein Pappenstiel, finde ich. Naja, du bist ja Multimillionär.

[M.o.M.]

Nicht mehr, hab meine ganze Kohle mit CBB verloren

[murrmann]

@MOM

Halten ...

[Internet_Explorer]

@ all

...akkumulieren


Und zwar PLANUS

[resistenz]

hi,
bitte nochmal zum mitdenken
ich finde alles etwas verwirrend, was da abgeht bei der cbb.
also man hofft auf eine insolvenzverkündung.
damit die aktien nicht wertlos werden und ein neuer
möglicher investor zumindest gerüchteweise ins spiel kommt.
kommt keine insolvenz, dann hauptversammlung und die
aktien werden auf null gesetzt... mit anrechten etc...
einer neuen firma, die nicht börsengelistet ist.

kann mir jemand sagen, wer unter solchen umständen von
den aktionären solchen plänen zustimmen sollte bei der hv??
wär doch leicht schizophren, oder?

oder sehe ich das falsch.
für fundierte aufklärung wär ich dankbar.

[murrmann]

Vivacon: VIVACON AG platziert komplette Barkapitalerhöhung bei Investoren
Köln, 9. Dezember 2003. Die VIVACON AG (WKN 604891) hat am 9. Dezember 2003 Stück 450.000 neue Inhaber-Stammaktien aus einer Barkapitalerhöhung aus genehmigtem Kapital platziert. Dadurch erhöht sich das Grundkapital des im amtlichen Markt notierten Unternehmens von EUR 7.000.000,- auf EUR 7.450.000,-.

Der Ausgabepreis der neuen Vivacon-Aktien wurde auf EUR 5,50 pro Aktie festgelegt. Die Aktien wurden von der HSBC Trinkaus & Burkhardt KGaA an institutionelle Investoren platziert. Es handelte sich um eine Barkapitalerhöhung ohne Bezugsrecht für die Altaktionäre gemäß § 186 Abs.3 S.4 AktG.



Wollen die CBB aufkaufen!!


@Resi

Damit sowas shizophrenes durchgeht bedarf es einer 2/3 Mehrheit .... da is so wie wenn man sich die Zyankalikapsel selber gibt für die Aktionääre ....

Die ERB-Gruppe is draußen mit ihren 51% -- die sind aktuell im Streubesitz -- verschleudert in den letzten 8 Wochen ...

Dann gibt es noch ein paar versprengte Randgruppen so mit 20% -- fraglich ob die geschmissen haben oder nicht ---
also das Geblubbere von einigen hier, daß die Gläubiger für die NULLRunde sind kannst vergessen -- die müßten sich nämlich bis zum 23.12 (siehe unten) fett eindecken um ein fettes Stimmrecht zu erwerben ... -- da ist dann so wie ShortSquueeze bei SunNetwork vor einigen Tagen als der Kurs nach oben schoß um 2000% ......


Mein Zockerplan für die nächsten Tage bis zum 23.12 steht bereits fest --- nur eiserne Nerven muß man bis dahin haben

mm



Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechtes sind nach § 14 der Satzung der Gesellschaft alle diejenigen Aktionäre berechtigt, die ihre Inhaberaktien spätestens am 23. Dezember 2003 während der üblichen Geschäftsstunden bei der Gesellschaftskasse, Oppenheimstraße 9, 50668 Köln, oder bei einer der nachstehend genannten Stellen hinterlegen und bis zur Beendigung der Hauptversammlung dort belassen:

[murrmann]

Sorry, 3/4 Mehrheit erforderlich!!!!!!!!!!

http://de.biz.yahoo.com/pf/gk/ka.html

Kapitalherabsetzung
führt zur Verminderung des Eigenkapitals bzw. bei Kapitalgesellschaften zur Herabsetzung des Grund- bzw. Stammkapitals. Die Möglichkeiten hierzu sind rechtsformspezifischer Natur.
Kapitalgesellschaften
Gesellschaft mit beschränkter Haftung:
Eine Kapitalherabsetzung zu Lasten von Rücklagen erfolgt durch Umwandlung und Auszahlung auf Basis eines Gesellschafterbeschlusses.
Eine Kapitalherabsetzung durch Verminderung des Stammkapitals ist nur aufgrund eines entsprechenden Beschlusses der Gesellschafterversammlung (§ 47 GmbHG) möglich; dreimalige Bekanntmachung in den Gesellschaftsblättern; Befriedigung derjenigen Gläubiger, die mit diesem Beschluß nicht einverstanden sind (§ 58 GmbHG); Registeranmeldung des Kapitalherabsetzungsbeschlusses ist erst ein Jahr nach der dritten öffentlichen Bekanntmachung möglich. Zahlungen können erst nach Registereintragung erfolgen.
Aktiengesellschaft: Eine Kapitalherabsetzung kann in drei unterschiedlichen Formen auf der Basis eines Hauptversammlungsbeschlusses mit Dreiviertelmehrheit vorgenommen werden.
Mit der ordentlichen Kapitalherabsetzung gem. §§ 222 - 228 AktG ist eine Teiliquidation verbunden. Neben der Dreiviertelmehrheit im Hauptversammlungsbeschluß ist ihr Zweck anzugeben. Der Hauptversammlungsbeschluß ist dem Handelsregister zur Eintragung anzumelden. Erst mit der Eintragung gilt das Grundkapital als herabgesetzt. Die Kapitalherabsetzung hat grundsätzlich durch Herabsetzung des Aktiennennbetrages (Herabstempelung) zu erfolgen. Eine Ausnahme hiervon wird dann notwendig, wenn durch die Herabstempelung der Mindestnennbetrag unter DM 50 sinken würde. In diesem Falle findet das Verfahren der Aktienzusammenlegung Anwendung.
Die vereinfachte Kapitalherabsetzung gem. § 229 - 236 AktG dient der Sanierung, weswegen bei ihr keine Rückzahlung von Eigenkapital erfolgt.
Die Kapitalherabsetzung durch Einziehung von Aktien gem. § 237 - 239 AktG kennt zwei Verfahren:
Einziehung nach Erwerb von eigenen Aktien;
Zwangseinziehung; diese ist aber nur erlaubt, wenn sie in der ursprünglichen Satzung oder durch Satzungsänderung vor Übernahme oder Zeichnung von Aktien angeordnet oder gestattet war. Bei Einziehung sind die Vorschriften über die ordentliche Kapitalherabsetzung gem. §§ 222 AktG zu befolgen. Dies gilt nicht, wenn Aktien, auf die der volle Nennbetrag oder der höhere Ausgabebetrag geleistet ist entweder der Gesellschaft unentgeltlich zur Verfügung gestellt oder zu Lasten des Bilanzgewinns oder einer anderen Gewinnrücklage eingezogen werden. In die Kapitalrücklage ist in diesen Fällen ein Betrag einzustellen, der insgesamt dem Nennbetrag der eingezogenen Aktien entspricht. Abweichend von den Vorschriften des § 222 (1) kann in diesen Fällen die Hauptversammlung gem. § 237 (4) AktG die Kapitalherabsetzung mit einfacher Mehrheit beschließen.

[murrmann]

Also wenn die Gläubiger das wollen müssen sie bis zum 23.12 ca. 40 Millionen AKtien noch erwerben!! Die Zocker, die ja angeblich aktuell alle shares haben wollen natürlich nicht diese Herabsetzuung!!

YES!!!!!!!!!!!!!!!!

mm

[murrmann]

Also allein 12,5 Millionen shares im Streubesitz von Zockern lassen das ganze scheitern -- hat jeder Zocker 100,000 shares wären das 125 Zocker auf der HV

Gar nicht so abwegig ....

Wer macht mit???

mm

[LordofShares]

Die Entscheidung, ob Kapitalherabsetzung plus Kapitalerhöhung oder nicht, erscheint mir eher eine Entscheidung zwischen Pest oder Cholera. Ohne Kapitalherabsetzung plus Kapitalerhöhung ist CBB hoffnungslos überschuldet und für Investoren so interessant wie ein Sack Reis in China. Mit Kapitalherabsetzung plus Kapitalerhöhung zahlt man für Anteile, die man nicht mehr an der Börse verkaufen kann. Und ob CBB so gerettet werden kann, ist sowieso zu bezweifeln.

Lord of Shares

[murrmann]

@von LordofShares

Du nix verstehen nix ...

Aber besser so, ich hoff es gibt noch ein paar von Dir ....


mm

[ZockerFreak]

@murrmann

Wie lange willst du denn noch verbilligen hoffe es hat keiner auf dich gehört ... aber wer seinem broker auch telefonisch anweissung erteilen muss der hat bei solchen pennyzocks eh nichts verloren

ZockerGruss

[ZockerFreak]

Heute gehts wohl unter 0,04€ .. hab mein limit mal auf 0,03€ gesenkt

[murrmann]

@ZF

Wie kommst Du drauf daß ich laufend verbillige und telefonisch Order erteil?

[trashburner]

Jeden Tag 1 cent runter. Heute fällt die vier!!!!

[ZockerFreak]

Yep trash .. umsätze zwar nicht hoch aber wir sind schon bei 0,04€

[ZockerFreak]

Kaum noch pusher in dem wert..haben sich wohl alle verabschiedet

[Biokonom]

Bin nochmal mit einer kleinen Position bei 0,039 rein.
Kann mit dem möglichen Verlust leben.
Biokonom

[paule2]

Spannende Geschichte

http://www.sonntagszeitung.ch/dyn/news/wirtschaft/330650.htm…

[totalbloed]

eigentlich alles viel zu dubios, somit muss man ja mittlerweile von einem verdoppler auf absehbare zeit ausgehen muss.

wieso gibt eigentlich die cbb die patronatserklaerung zurueck. geht das einfach so? ich koennte mir vorstellen, dass das nicht ohne die glaeubiger geht.

aber ein wirklich guter artikel.

tb

[murrmann]

@totalblödy

0,25 ....

[ZockerFreak]

Wohl wieder ein tag ohne insolvenzmeldung

[totalbloed]

sollte ich hier einsteigen, haett ich wohl einen ziemlich niederen einstiegskurs, wenn ich mir das so ansehe. zumindest im verhaeltnis zu manch anderen. mal sehen, wie es bei euch so weiterlaeuft.

tb, der 25 cents als ziemlich hohes kursziel ansieht.

[paule2]

Wenn´s wirklich in den nächsten Tagen auf 3 Cent fällt, dann kauf ich mir mal ein paar.

Wenn der DOW schon auf 10Dausend steigen kann, dann steigt auch der letzte Megaschrott noch auf 10 Cents.

[ZockerFreak]

moin moin

@totalbloed

na ja ..... wir kennen murrmann und seine kursziele


ZockerGruss

[totalbloed]

ist ja ok @ zockerfreak. aber tatsaechlich haette ein neueinsteiger im moment ziemlich die besten moeglichkeiten.

ich verfolg euch mal noch ne zeit. sollte wirklich was passieren, kommt man bis 5 cent sicher noch rein. das sollte dann auch noch fuer einen gewinn sorgen.

uebrigends halt ich das ganze fuer ein possenspiel. hat erb vielleicht nur alles nach jersey gebracht? einen gewissen verlust mit eingerechnet, haette ihn ja vielleicht auch sonst spesen gekostet. das mit der rueckgabe der patronatserklaerung find ich auch zu seltsam. haett ich als cbb nicht einfach so aus der hand gegeben. da muss es doch was dafuer gegeben haben. egal, ich behalt cbb mal im auge.

tb

[ZockerFreak]

Sehe ich auch so totalbloed .. bleiben auf jeden fall auf meiner hotwatch!!

ZockerGruss

[Biokonom]

Sieht aus als ob sich der Abwärtstrend verlangsamt.
Biokonom

[ZockerFreak]

Yep .. die 0,04€ halten ganz gut...boden ...aber wohl nur bis der nächste grosse verkäufer kommt...oder kommt bald der rebond ...nichts genaues weiss man nicht

[Eastside]

tja aber hier wollten einige Idioten 80cent je share haben, weil wir ja alle die adhoc nicht lesen konnten *lol*...

[Biokonom]

Zumindest eines ist sicher,die Aktie ist in Ihrer
Kategorie (Insolvenzfälle) nicht mehr zu teuer,und hat
bis zum 30.12 noch ein bischen Hoffnung.
Biokonom

[M.o.M.]

Na, heute kein Interesse da, die Ruhe vor dem Sturm?
Vielleicht kommt ja heute noch ne Info rüber.
Übrigens in meinem Depot sind die Aktien mit 0,09 bewertet
Das wäre doch mal ein erstes Ziel, oder?

Mfg M.o.M.

[Art Bechstein]

@ Biokonom

CBB gehört aber nicht in die Kategorie "Insolvenzfälle" sondern in die Kategorie "Pleitefälle" und dafür ist der Kurs bzw. die Börsenbewertung viel zu hoch. Der Mantel ist nicht nutzbar und es gibt einfach zu viele Leichen im Keller und v.a. Objekte, die auf Jahrzehnte noch Verluste einfahren - da können sich die Gläubiger die Köpfe einschlagen, uwerden aber nix mehr kriegen, denn das bißchen, was noch übrig bleibt, wird an die Banken gehen...

Aber bald kommt ja die Vivacon

Art

[ZockerFreak]

Na MoM ... geht ja wirklich noch....ich denke nur an die armen zocker die im schnitt zu 0,20-0,30€ rein sind....pusherthreads gabs ja damals genug

Mal sehen ob wir unter grossen umsätzen drehen...bei dem umsatz zocke ich noch nicht mit!

Nich vergessen die shares könnten bald wertlos sein..und da wollen bestimmt einige grosse noch ihre verluste mitnehmen

[Biokonom]

Danke Art,für deine korrekte Ausführung,werde meine Wortwahl
verbessern.
Biokonom

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

700

[Eustach1]

701

[ZockerFreak]

Genau @Eustach .. ist ja sonst nicht viel los hier

[murrmann]

Ei gugg amale -- wo is etz die Insoflenz ....

[ZockerFreak]

ENORM ... handelsvolumen heute schon über 4000€

[M.o.M.]

Sieht doch gar nicht schlecht aus, die Verkäufer haben verkauft und zum Kaufen haben alle zu viel Angst.
Fehlt jetzt nur noch eine Meldung, und dann ist die Angst weg

[M.o.M.]

Na also, in fra endlich mal realistische Taxen 0,40 / 0,45


Let`s reach it

[s0_2011]

Börsen-Zeitung
Datum 10. 12. 2003
Nummer 238
Seite 18
Rubrik Interview mit Christian Erb
Ressort Banken und Versicherer



"Deutsche Banken ziehen Sicherheiten" [PDF]

Persönliche Solidarbürgschaft der Erbs von über 100 Mill. sfr eingefordert

Börsen-Zeitung, 10.12.2003 Der Kollaps der weit verzweigten Schweizer Erb-Gruppe (vgl. Börsen-Zeitung vom 6. Dezember) hat über die Alpenrepublik hinaus Wellen geschlagen. Über 80 Banken bangen um ihre Kreditausstände von insgesamt 2 Mrd. sfr. Darunter befinden sich neben schweizerischen, italienischen, österreichischen und englischen auch viele deutsche Institute. Am Montag hat die Zürcher Bezirksanwaltschaft die Eröffnung einer Voruntersuchung eingeleitet. Es wird abgeklärt, ob die Voraussetzungen zur Aufnahme einer formellen Untersuchung möglicher Strafhandlungen wie Urkunden- oder Bilanzfälschung sowie Kreditgewährung unter falschen Angaben gegeben sind. In Verdacht gerieten in den vergangenen Tagen auch die beiden Söhne des im Juli im Alter von 85 Jahren verstorbenen Patrons Hugo Erb. Christian Erb setzt sich im Interview mit der Börsen-Zeitung zur Wehr.
- Herr Erb, wir haben Sie über ihre Handynummer erreicht. Es tauchten Gerüchte auf, sie hätten sich nach Südamerika abgesetzt. Wo sind Sie? Ich bin wie immer im Büro, und dies trotz gesundheitlicher Probleme. 1996 habe ich das letzte Mal Ferien gemacht.
- Wenn nicht Sie selbst, so ist mindestens ein Teil des Vermögens der Erb-Gruppe spurlos verschwunden. Gemäß dem Sanierer Hans Ziegler sind 400 Mill. sfr an unbekannte Empfänger geflossen. Ist das Geld auf Ihren privaten Konten gelandet? Erstaunlicherweise hat Herr Ziegler weder mich noch meinen Bruder vor der Pressekonferenz am letzten Freitag informiert, dass er ein schwarzes Loch entdeckt hat. Wir sind ganz sicher nicht in den Besitz dieser Gelder gelangt. Meine privaten Ersparnisse reichen nicht über jene eines normalen Bürgers des Mittelstandes hinaus.
- Warum haben Sie und ihr Bruder das Schloss in Thurgau und die Villa in Winterthur aus der Gruppe herausgenommen? Die Villa in Winterthur hat immer schon unserem Vater beziehungsweise unserer Mutter privat gehört. Das Schloss im Thurgau hatte mein Vater in seiner Nachlassregelung meinem Bruder Rolf für seine geliebten Enkel überschrieben.
- Was sagen Sie zum Vorwurf von Herrn Ziegler, dass die Banken von den Erbs getäuscht worden seien? Die Bezirksanwaltschaft Zürich hat am Montag eine Voruntersuchung eingeleitet. In Anbetracht dessen hat mir mein Anwalt geraten, dazu keine Antwort zu geben.
- Sie und Ihr Bruder haben Herrn Ziegler erst Ende Oktober als CEO der Erb-Gruppe an Bord geholt. Wie ist Ihr Verhältnis jetzt mit ihm, nachdem er doch happige Vorwürfe an Sie, Ihren Bruder und Ihren Vater gerichtet hat? Wir bemängeln seine bisherige Informationspolitik. Teilweise haben wir Protokolle tagelang nicht erhalten. Am letzten Donnerstagabend hat er uns nicht darüber informiert, was er an der Pressekonferenz am folgenden Tag sagen werde. Er wollte auch nicht, dass wir daran teilnehmen. Sonst wäre ich mit Sicherheit im Casino in Winterthur gewesen. Wir haben nun einen Brief an ihn geschrieben und ihn gebeten, sich zu seinen Vorwürfen an uns zu äußern.
- Herr Ziegler sagte in der Sonntagspresse, er werde mit Ihnen am Montag sprechen. Ist das nicht passiert? Nein. - Begrüßen Sie es denn nun, dass der ganze Fall auch durch die Bezirksanwaltschaft untersucht wird? Es ist besser, wenn nun eine reguläre Untersuchung durchgeführt wird, als wenn bloß unbewiesene Verdächtigungen seitens der Presse im Raum stehen.
- Die Kölner Immobilienholding CBB gilt als schwarzes Loch. Warum hat die Erb-Gruppe eine Patronatserklärung abgegeben, gemäß der sie unbeschränkt und unbefristet für die CBB bürgt und Verluste übernimmt? Vor der CBB-Aktionärsversammlung 1995 verlangte die Revisionsgesellschaft KPMG eine Patronatserklärung von uns. Andernfalls hätte sie das Testat verweigert. Dies hätte das Ende der CBB sein können. Darum hat mein Vater die Patronatserklärung mitunterschrieben. Wichtig ist, dass sie wieder in unserem Besitz ist. CBB kann sie nicht mehr ziehen, im Gegenzug dafür verlieren wir unsere Forderungen an die CBB.
- Die Erb-Gruppe hat mit Devisengeschäften hohe Verluste eingefahren. Das stimmt nicht. Wir haben über die Jahre mit Devisengeschäften erhebliche Gewinne gemacht, auch in diesem Jahr haben wir nichts verloren. Es ist allerdings nicht so gut gelaufen wie in den Vorjahren, als wir dreistellige Millionengewinne erwirtschafteten.
- Es wird derzeit spekuliert, welche Banken die größten Gläubiger der Erb-Gruppe sind. Die CS Group hat dementiert, dass sie 1 Mrd. sfr ausstehen hat. Stimmt es, dass sie mit rund 200 Mill. sfr und die UBS mit rund 400 Mill. sfr engagiert sind? UBS und die CS Group gehören seit Jahrzehnten zu unseren größten Gläubigern. Teils sind Kredite grundpfandgesichert. Die in Ihrer Zeitung und in anderen Medien genannte Milliarde der Credit Suisse entbehrt jeglicher Grundlage. Insgesamt haben die Schweizer Banken weniger als 1 Mrd. sfr an Krediten ausstehen bei uns.
- Und der Rest verteilt sich auf wen? Vor allem auf deutsche Banken. Diesen haben wir sogar persönliche Solidarbürgschaften im Wert von deutlich mehr als 100 Mill. sfr gegeben. Deutsche Banken haben uns persönlich bereits schon betrieben, also die Sicherheiten schon eingefordert.
- Was wird Ihnen nach den Betreibungen persönlich noch bleiben? Es wäre schön, wenn mir überhaupt noch etwas bleibt.
- Werfen Sie sich angesichts des Debakels der Erb-Gruppe persönlich etwas vor? Jedenfalls werfe ich mir nicht vor, mich auf Kosten anderer bereichert zu haben.
Das Gespräch führte Daniel Zulauf.

Autorenangabe -


Firmen Erb-Gruppe



© 2003 PMG Presse-Monitor Deutschland GmbH & Co. KG

[ZockerFreak]

moin moin zusammen



14. Dezember 2003, 02:28, NZZ am Sonntag

Der Mann, der für Erb die Fäden zog
Rainer C. Kahrmann war die Schlüsselfigur bei den desaströsen Investitionen

Der deutsche Financier wird mitverantwortlich gemacht für das Erb-Debakel. Jetzt behauptet er, dass die zum Erb-Imperium gehörende EBC Investment-Bank in London mehrheitlich in seinem Besitz sei.

Daniel Hug


Nach dem Paukenschlag vergangener Woche hüllt sich die zahlungsunfähige Erb-Gruppe wieder in Schweigen. Sanierer Hans Ziegler und seine Crew arbeiten im Moment fieberhaft daran, ein Stillhalteabkommen mit den 82 involvierten Banken zu schliessen.

Zudem sucht Ziegler weiterhin Investoren. Für die lukrativen Teile wie die Herfina Holding (Autoimport und -handel, über 100 Mio. Fr. Cashflow im letzten Jahr) interessiert sich nicht nur die Emil-Frey-Gruppe. Auch Erbs Lieferant Mitsubishi überlegt sich einen Einstieg: «Die Übernahme des Schweizer Importgeschäfts ist für uns eine Option», sagt Daniel Nacass von Mitsubishi Europa in Schiphol (NL). «Wir sprechen mit unseren Partnern in Winterthur, um eine Lösung zu finden.»

Unklar ist immer noch, warum der im Geschäftsleben äusserst sparsam agierende Hugo Erb über mehrere Jahre hinweg insgesamt 2,5 Mrd. Fr. in marode Auslandfirmen steckte. Der Patriarch, der sonst nur seine Söhne in den innersten Zirkel seiner Firmen liess, hat einem Mann offenbar fast blind vertraut: Rainer C. Kahrmann. Der 60-jährige Deutsche mit Wohnsitz in London zog die Fäden in den Auslandgeschäften der Erbs:

Kahrmann sitzt seit Jahren im Aufsichtsrat der deutschen Immobilienfirma CBB Holding, bei der Erb alleine 1,2 Mrd. Fr. verlor. Heute agiert er in der CBB sogar als alleiniger Vorstand.

Kahrmann ist Präsident der Londoner EBC (European Bank Company), die ebenfalls zum Einflussbereich der Erbs gehört. Über die EBC wurden die verhängnisvollen Auslandgeschäfte der Erb-Gruppe getätigt.

Kahrmann ist Präsident der Habsburg Holdings mit Sitz auf den Virgin Islands. Die Firma ist noch bis Ende Jahr an der Schweizer Börse kotiert, wird aber von der EBC kontrolliert. Wichtigstes Aktivum von Habsburg ist Antiquorum, das weltweit führende Haus für Uhrenauktionen.

Kahrmann ist im VR der Billecart Expansion Holdings in Luxemburg. Über diese Beteiligungsgesellschaft besitzen die Erbs das Champagnerhaus Billecart-Salmon in Mareuil-sur-A, laut Kahrmann zu 45%. Auch die Beteiligung an der Hamburger Handelsfirma Terrex wird über die EBC gehalten.

«Kahrmann ist seit Jahren ein wichtiger Berater und enger Vertrauter der Erbs. Er trägt eine grosse Verantwortung für den Niedergang der Gruppe», sagt ein Vertrauter der Erb-Gruppe. «Mister K. war auch zuständig für die Kurspflege»: Kahrmann kaufte im Auftrag der Erb-Gruppe dem Vernehmen nach Aktien der in Deutschland kotierten CBB und des Handelshauses Terrex, um den Kurs zu stützen. Denn teilweise hatte Erb die Aktienpakete der CBB als Sicherheit hinterlegt.

Was sind die Gesellschaften heute noch wert? Bei der CBB ist nichts mehr zu holen, aber eine Perle ist die Habsburg, die letztes Jahr einen Reingewinn von 5,5 Mio. Fr. (Umsatz 22,8 Mio. Fr.) erzielte. Ein unabhängiger Experte schätzt ihren Wert auf 50 bis 80 Mio. Fr. Und die Billecart Holdings in Luxemburg? «Diese Gesellschaft geht ab wie eine Bombe», brüstet sich Kahrmann. Billecart selbst erreichte letztes Jahr einen Umsatz von 35 Mio. Fr.

Fest steht, dass Kahrmann die Vermögenswerte schlampig verwaltete. So hat er den englischen Behörden seit 1999 keinen Geschäftsbericht mehr eingereicht, den Bericht 2000 will er diese Woche eingereicht haben. 1999 rügten die Revisoren, der Bericht zeige nicht den wahren und fairen Überblick über den Zustand des Unternehmens. Man habe zudem nicht alle Informationen bekommen, die man für nötig erachtet habe, schrieb die «Handelszeitung». Nachlässig war Kahrmann auch bei der Habsburg Holding: Weil er nach dreimaliger Verwarnung keinen Geschäftsbericht ablieferte, beschloss die Schweizer Börse, die Aktie auf Ende Jahr zu dekotieren.

Unklar bleibt auch, wem die EBC Holding gehört - und damit auch die Vermögenswerte, die ihr angehängt sind. Kahrmann behauptet, die Gesellschaft gehöre ihm mehrheitlich, mindestens zu 51%. Laut Geschäftsbericht 1999 sind es aber nur 15%, während 49% der Erb-Tochter Unifina und 36% der Erb-Familienstiftung Viva Trust gehören, wie «Cash» berichtete. Kahrmann sagt, dass sich inzwischen die Eigentumsverhältnisse geändert hätten ohne dies aber zu belegen. Wie kam es dazu, dass Erb dem Financier so viel Vertrauen schenkte? «Kahrmann studierte in Freiburg und kannte danach die Schweizer Verhältnisse recht gut», sagt ein Insider. Noch besser fand er sich zurecht, als er in eine Freiburger Patrizierfamilie einheiratete: 1972 ehelichte er Christiane de Muller. Ihre vor drei Jahren verstorbene Mutter, Besitzerin des Schlosses Giez am Neuenburgersee, war seit 1972 die Lebenspartnerin des Industriellen Dieter Bührle. Vater Bernard de Muller wirkte als Direktor bei Sulzer Winterthur und besass das Schloss Belfaux.

«Ich habe mir das Vertrauen der Erbs über Jahre hinweg verdient», sagt Kahrmann. Sie bezahlen teuer dafür. «Der Fehler der Erbs lag in der Unfähigkeit, sich von Kahrmann zu lösen», urteilt ein Erb-Vertrauter.

Banken wurden von unwahren Bilanzen getäuscht


Beim Erb-Debakel stehen die Schweizer Banken zum Teil hart in der Kritik: Hat - zumindest bei den Grossen - ihre hoch gelobte Kreditanalyse versagt? Warum zeigten die Frühwarnsysteme nicht längst auf Rot oder zumindest auf Gelb? Liessen sich gewisse Bankiers gar von den handverlesenen Einladungen auf Schloss Eugensberg im thurgauischen Salenstein blenden? Und hat nicht die Eidgenössische Bankenkommission (EBK) Handlungsbedarf? EBK-Sprecherin Tanja Kocher betont: «Wir sind orientiert, kennen die Engagements unserer Banken, haben jedoch keinen weiteren Handlungsbedarf.»

Die Engagements der Schweizer Banken liegen knapp unter, diejenigen der ausländischen Institute etwas über einer Milliarde Franken. Die Schweizer hatten in den letzten Jahren ihre Kredit ab- die Ausländer aufgebaut. Grösste Volumen haben UBS und CS Group mit nicht dementierten rund 400 Mio. Fr. beziehungsweise rund 250 Mio. Fr. ausstehend. Was die Kreditsicherheiten wirklich wert sind, wird sich weisen müssen.

Die Grossbanken machten zwar erst seit gut einem Jahr bei den Erbs richtig Druck. Die Gruppen-Bilanz, die sie in diesem Sommer erhielten, war von der «Erbschen» Revisionsgesellschaft Albert J. Manser testiert, wie die «NZZ am Sonntag» einsehen konnte. Aufgrund der präsentierten Zahlen sahen die Banken zwar einen gewissen, aber keineswegs dramatischen Handlungsbedarf, um die Relationen zwischen Gewinn vor Steuern und Zinsen und Schulden wieder ins Lot zu bringen. Die nun zum Vorschein gekommene massive Überschuldung war nicht zu erkennen. In der Bilanz sind nur Bürgschaften, Garantieverpflichtungen sowie Pfandbestellungen gegenüber Dritten von etwas über 300 Mio. Fr. aufgeführt, anstelle der von Sanierer Hans Ziegler aufgeführten Eventualverpflichtungen von 862 Mio. Fr. Das ist nicht alles: In der löchrigen Erb-Bilanz, welche die Banken erhielten, fehlten insgesamt auf der Aktiv- wie Passivseite über eine Milliarde. Von Bilanzwahrheit kann keine Rede sein.

Hingegen sind Antworten der Banken noch offen, warum sie die erstmals 1996 im Geschäftsbericht der kotierten deutschen CBB-Holding aufgeführte Patronatserklärung der Erbs nicht beachtet haben. Offensichtlich haben bei einzelnen Institute die Frühwarnsysteme besser funktioniert als bei anderen. Daraus gilt es bankintern Lehren zu ziehen. (FPf.)

[Happy_Smile]

Darum wird die Aktie der CBB Holding ( WKN 544400 ) m.E. wirklich nochmal richtig explodieren ( jedenfalls bestimmt nicht wegen der Pusher , die sind überhaupt nicht nötig ):

Es ist ganz einfach, wenn man sich die Fakten vor Auge führt:

1.) Für die bereits lang und breit diskutierten Kapitalmaßnahmen auf der für den 30.12. angesetzten Hauptversammlung ist eine 3/4-Mehrheit notwendig!
Erläuterung zur Kapitalherabsetzung:
führt zur Verminderung des Eigenkapitals bzw. bei Kapitalgesellschaften zur Herabsetzung des Grund- bzw. Stammkapitals. Die Möglichkeiten hierzu sind rechtsformspezifischer Natur.
Kapitalgesellschaften:
Eine Kapitalherabsetzung zu Lasten von Rücklagen erfolgt durch Umwandlung und Auszahlung auf Basis eines Gesellschafterbeschlusses.
Aktiengesellschaft: Eine Kapitalherabsetzung kann in drei unterschiedlichen Formen auf der Basis eines Hauptversammlungsbeschlusses mit Dreiviertelmehrheit vorgenommen werden.
Mit der ordentlichen Kapitalherabsetzung gem. §§ 222 - 228 AktG ist eine Teiliquidation verbunden. Neben der Dreiviertelmehrheit im Hauptversammlungsbeschluß ist ihr Zweck anzugeben. Der Hauptversammlungs- beschluß ist dem Handelsregister zur Eintragung anzumelden. Erst mit der Eintragung gilt das Grundkapital als herabgesetzt. Die Kapitalherabsetzung hat grundsätzlich durch Herabsetzung des Aktiennennbetrages (Herabstempelung) zu erfolgen. Eine Ausnahme hiervon wird dann notwendig, wenn durch die Herabstempelung der Mindestnennbetrag unter DM 50 sinken würde. In diesem Falle findet das Verfahren der Aktienzusammenlegung Anwendung.

2.) Die CBB Holding plant einen Kapitalschnitt auf Null, genau deshalb ist der Kurs so stark gesunken
( von 1,2€ auf 0,045€. ). Doch leider hält die CBB Holding keine eigenen Aktien, ergo ist es zur Beschlußfassung auf der HV notwendig, dass entweder die „alten“ Aktionäre mit der 3/4-Mehrheit zustimmen, die CBB bis dahin die Aktienmehrheit erwirbt bzw. den Aktionären ein faires Abfindungsangebot gemacht wird.

Schon 15 Anleger mit nur 1 Million Aktien machen es unmöglich, die Beschlußerfassung auf der HV gegen ihren Willen durchzusetzen!

Zugute kommt den Aktionären weiterhin, dass von Seiten eines der Großaktionäre ( Chubb Financial Solutions ) eine Sanierung ohne Kapitalschnitt in Erwägung gezogen wurde.

Die entscheidende Frage ist:
Wieso sollte auch nur ein Aktionär einer Maßnahme zustimmen, die seine Aktien wertlos machen würde ( wenn er keine angemessene Entschädigung bekommt )?!

Fazit: Die Beschlüsse, die die HV absegnen sollen, werden niemals so durchkommen.

Der letzte Freitag hat gezeigt: Die ersten Anleger merken, dass sich hier in jedem Fall eine hochinteressante Spekulation auf eine rasante Kurssteigerung ergeben dürfte. Bei einem Umsatz von über 2 Mill. Aktien stabilisierte sich der Kurs erstmals nach über 3 Wochen permanenten Kursverlustes!

Eine Mehrheit der „Alt“-Aktionäre kann nur zustandekommen, wenn für diese Aktionäre eine solche Sinn machen würde. Dies wäre der Fall, wenn es eine „Abfindungs- bzw. Ausgleichszahlung“ geben würde.
Diese könnte z.B. aus der Gewinnrücklage in Höhe von 9,4 Mill.€ ( siehe HV-Einladung ) gezahlt werden, alleine dies würde ca. 18 cents pro Aktie ausmachen, sollte sie zur Ausschüttung gelangen.
Die Aktienmehrheit zu erwerben, dürfte den Aktienpreis in den nächsten 10 Handelstagen ebenfalls deutlich in die Höhe treiben, weil eine erhebliche Anzahl durch die CBB zu erwerben wäre.

Die CBB Holding besitzt darüber hinaus einen Immobilienbestand, der sich sehen lassen kann, und es durchaus wahrscheinlich macht, dass auch ein Übernehmer auf den Plan tritt, als Namen kursierten bereits die VIVACON AG als auch die HAMBORNER AG am Markt. Es ist kaum zu glauben, dass die Firma aktuell nur mit gut 2 Mill.€ bewertet wird (!), was allein aufgrund der unsicheren Lage begründet werden kann.

Wer sich den Chart ansieht, sieht eine charttechnisch einmalig überverkaufte Lage: Ein unglaublich hoher Pessimismus; Indikatoren, die allesamt für eine starke Gegenreaktion sprechen, sowie ein erstes Boden- bildungszeichen Ende letzter Woche bei noch keinem Rebound seit vier Wochen.

Wer etwas risikofreudig ist und sich erinnert, wie schnell gefallene Engel ganz kurzfristig 100%, 200% oder noch stärker zulegen können ( erinnert sei an Holzmann, Mobilcom, LBC, Herlitz u.v.a. ), der investiert ein wenig Spielgeld in die CBB-Aktie ( WKN 544400 ) und wartet die Jahreswende ab. Hier dürfte sich ein Investment besonders lohnen – gerade weil niemand mehr dran glaubt und daher kaum jemand investiert ist!
Man sollte nicht vergessen, dass es sich hier um ein Unternehmen handelt, welches eine 150-jährige Geschichte aufzuweisen hat und als Traditionsunternehmen gilt.

Der Chart zur Verdeutlichung des Kurspotenzials – Gewinner gibt es momentan keine mehr in diesem Wert:





Keep happy! Happy smile!

[ZockerFreak]

@Happy

Die aktien brauchen doch nicht mehr wertlos gemacht werden...sie sind es leider schon

"...Was sind die Gesellschaften heute noch wert? Bei der CBB ist nichts mehr zu holen,..."

[ZockerFreak]

Username: Happy_Smile
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uuuuuuuuuuup 24 pavel74 15.12.03 08:22:17
für alle die Zocken wollen, aktuell - 75 % !!! 9 az-maja 15.12.03 08:22:16
Reboundchance f. Zocker !! 14 naomiii 15.12.03 08:19:17
CBB , der Zock könnte Heute starten !!! 17 Trader 99 15.12.03 08:19:14
+++ CBB Holding 544400 +++ DAS ENDE!!! 41 DieBoersenfreunde04 15.12.03 08:18:37
+++ CBB Holding+++ Rechne bald mit der INSOLVENZ !!! 710 ZockerFreak 15.12.03 08:18:12
Welt am Sonntag: CBB Holding AG -- Neue Investoren !!!!! ? 40 murrmann 15.12.03 08:17:55
Warum die Penny-Stocks CBB und Fantastic usw....... 7 StefanBroker 15.12.03 08:17:16
Zock des Tages!!! 59 froesi0815 15.12.03 08:16:44
**Tradingchance CBB Holding 544400** -90% in wenigen Tagen 39 Chewi 15.12.03 08:14:58

[Happy_Smile]

Herr ZockerFreak, verpassen Sie den Einstieg nicht. Diese Woche wird die CBB-Woche!

Keep Smile! Happy Smile

[ZockerFreak]

Moin moin Happy_Härmän ,

na da musst wohl noch etwas mehr pushen um die aktie hoch zu bekommen

[Happy_Smile]

CBB Holding WKN 544400

Einfach auf den Chart schauen:
Bei Überschreiten der 5cents-Marke ist der Weg bis in den Bereich um 7-8 cents frei, ich halte aber auch weit höhere Kurse für möglich.
Der Pessimismus in dieser Aktie ist unglaublich hoch - das birgt sehr große Chancen!

Aktuell: 0,047€

Keep Smile! Happy Smile!

[ZockerFreak]

Was geht jetzt ab ... wieder über 0,05€

[Happy_Smile]

CBB Holding WKN 544400

Es wird kleinere Rücksetzer geben, viele haben noch Angst und nutzen 15% Kurssteigerung sofort zum Ausstieg, ABER:

Das sind nur Kleinanleger, die Großen bleiben jetzt drin!

Hier winken diese Woche weitaus höhere Kurse als 0,05 oder 0,06€, darum rate ich bei den jetzigen Kursen zum Kauf und nicht zur Abgabe von CBB-Aktien.

Es sind höhere Verkaufskurse realisierbar, wenn man etwas Zeit und Geduld hat!

Keep Smile! Happy Smile

[ZockerFreak]

Es sind keine Verkaufskurse mehr realisierbar, wenn man etwas Zeit und Geduld hat!

[Happy_Smile]

CBB Holding WKN 544400

Es wird versucht, den Kurs nochmals unter 5 cents zu drücken.
Hat jetzt geklappt, aber komischerweise kein unlimitierter Stop-Loss-Verkauf!

Wer hier nicht merkt, dass es sehr bald eine deutliche Erholung bevorsteht, der schaut halt nur zu.

CBB WKN 544400 wird diese Woche bereits deutlich höhere Notierungen sehen, das ist meine Meinung...diese Kurse sind absolute Kaufkurse!

Keep Smile! Happy Smile!

[ZockerFreak]

Glückwunsch an alle die auf den Happy_Härmän push reingefallen sind und über 0,05€ gekauft haben

Wenigstens passen die umsätze heute

[Happy_Smile]

Meinst Du mich?
"Push"?

Zockerfreak, der Tag ist noch nicht zu Ende und spätestens zum Weihnachtsfest werden diejenigen, die zu 0,05€. gekauft haben, reich beschenkt!

Es wird keine Kapitalherbsetzung auf Null geben, warte ab.
Es wird etwas anderes - etwas positives für die jetzigen Aktionäre - kommen...

Keep Smile!

[oliverkahn]

jo 0,049 wieder aus dem genommen mit 50 T...........

wer nimmt die letzten bei 0,05 (60T) ??????? bid schön gefüllt bei 0,046 !!!!1

REBOUND STARTS.....frohe weihnachten !!!!!

oli

KURSZIEL nächste woche 0,1 !!!!!!!

[ZockerFreak]

Ohne insolvenz gibt es keinen vernünftigen zock...jeden grösseren anstieg benutzen die grossen um zu verkaufen .... siehe heute

[Happy_Smile]

Zockerfreak, Du schreibst es selber...

Habe ein wenig Geduld, der Verkäufer hat fertig. Es lohnt sich, gluabe es mir, News werden kommen!

Keep Smile!

[Happy_Smile]

Glaube es!

Hier lohnt der Einstieg jetzt!

Keep Smile!

[oliverkahn]

@ Zockerfreak

die letzten tage ging einiges volumen zw. ,04/,045 ..........ist doch normal das bei einem anstieg von 25 % auch ein paar ask´s auftauchen und dann die zittrigen gleich die stücke schmeissen weil bei 0,053 100 T im ask.......gut ding will weile haben !!!!!!

eben das ask bei 0,05 genommen neue taxe 0,049/0,051

Rebound wird kommen Kursziel 0,10 !!!!!

es grüßt oli

[ZockerFreak]

@Oliver

wenn es der kurs nicht mal vernünftig über 0,05€ schafft ohne dass gleich fette pakete verkauft werden wie soll es dann hier auf 0,10€ gehen

ohne insolvenz geht hier nichts .... nur meine meinung

[oliverkahn]

@ zockerfreak

ANGST FRESSEN SEELE AUF !!!!!

[PanikAlfred]

@zockerfreak

Mit solch einem Wert braucht man auch mal etwas Geduld. Ich habe noch nie einen solch gigantischen Einbruch ohne heftigen Rebound gesehen. Die Gefahr, dann nicht mehr reinzukommen ist sehr groß. Daher investiert sein und bei einem nicht auszuschließenden weiteren Einbruch nachkaufen. Ich denke jedoch, dass wir den Boden erreicht haben.

Broschen wie Murrmann kaufen das Zeug dann hoch und wir Investierten verkaufen dann in die Kaufpanik zu Preisen > 10 Cent. So muss es laufen!

[MartinN]

@Happy_Smile
Netter Puschversuch.
65 Postings an einem Tag, da hast du dich aber mächtig ins Zeug gelegt!
Immerhin, für 10% hats ja gereicht.

Userinfo
Username:Happy_Smile
Registriert seit:15.12.2003
User ist momentan: Online seit 15.12.2003 07:54:09
Threads:0
Postings:65
Interessen:keine Anga

[murrmann]

@Paniker




mm

[ZockerFreak]

@Panik

Gut gesagt

[Happy_Smile]

CBB Holding ( WKN 544400 ): Die Aktie der Woche!

Akt.: 0,05€.
Kurstaxe: 0,05 - 0,055€. gestellt
Kursziel ( kurzfristig ): 12-15 cents

Kaufargumente:

1.) Der Chart deutet einen spektakulären Aufschwung an, Umsätze ziehen seit Freitag an, der steile Abwärtstrend, der mittlerweile volle 4 Wochen (!) angehalten hat, wurde gestoppt. Indikatoren sprechen für kurzfristigen, starken Kursaufschwung.

2.) Hauptversammlung am 30.12. birgt ungeahnte Fantasie, geplanter Kapitalschnitt so nicht beschließbar, da keine 3/4-Mehrheit der Altaktionäre ohne Ausgleich zu erwarten

3.) Gewinnrücklage der CBB Holding von ca. 9,4Mill.€ entspricht alleine 18 cents pro Aktie - wird das ein möglicher Abfindungspreis?

4.) Immobilienbestand übertrifft derzeitige Bewertung der CBB um ein Vielfaches - Übernehmer können hier ein absolutes Schnäppchen machen! Etliche Firmen ( Vivacon, Hamborner etc. ) sind im Gespräch.

5.) Einigung mit Erb-Gruppe lässt wichtige Unsicherheit verschwinden, über 25 Mill. gehandelte Aktien in den letzten vier Handelswochen, günstiger als zur Zeit gab´s die Aktie noch nie!

Der Chart zeigt deutlich: Hier sollte man zu den jetzigen Kursen kaufen und auf keinen Fall zu früh Stücke aus der Hand geben! Es ist mit einer sehr positiven Überraschung zu rechnen. Zu 0,065€ und 0,055€ gab es vor kurzer Zeit zwei Kaufpakete á 500.000St. - das birgt weiteres Potenzial!





Keep happy! Happy smile

[ZockerFreak]

die grossen verkaufen...die deppen kaufen

[specialoffer]

@ZF
oder andersrum ?!?!?! Ist schon seltsam das zu 0,048 u. 0,049 alles aufgekauft wird, trotz der mittlerweile 600.000 stk. zu 0,05 Na, ich muss sowieso noch ein wenig warten bis ich meine 0,082c. wieder drin habe.

mfg specialoffer

[ZockerFreak]

@special

der bisherige kursverlauf spricht für meine vermutung

war schon auffällig wie der ausbruch über die 0,05€ zugeschüttet wurde....

ich glaube die aktie ist noch nicht reif für einen 100%er trotzdem viel glück

ZockerGruss

[Happy_Smile]

Das könnte auch genau andersherum sein:

Die Kleinen werden mit einer Order ( 500.000St. zu 0,05€ Ask ) rausgejagt, die Großen steigen günstig ein, die Meldung kommt und die Rallye startet richtig!

Zu beachten ist: Die letzten Wochen war es immer genau andersherum, immer stand eine große Order im Bid, diese wurde bedient, danach fiel der Kurs - 4 Wochen lang!

Nun ist es seit Freitag genau andersherum, da stand zunächst eine große Verkaufsorder im Ask zu 0,045€, diese wurde später weggekauft, es ging hoch. Jetzt ist es genauso bei 0,05€...
Der Kurs liegt in Frankfurt bei 0,051€ ( es gab eine xtrem hohe Geldseite ), im Xetra bei 0,057€.

Es geht nichts leichter als im Moment in Stuttgart günstig einzusammeln. Und irgendjemand macht das auch ( siehe 200.000er Kaufpaket zu 0,047€ ). Ich würde mal die HV abwarten, eine Überraschung ( posoitiv! ) dürfte schon bald bevorstehen!

Warten wir mal ab.

Keep Smile!

[Happy_Smile]

#736 bezog sich auf Zocker Freak in #733

@specialoffer, 100% Zustimmung, es deckt sich jemand ein. Es wundert mich, dass Zockerfreak das nicht sieht!

Nicht reif für 100%, sondern für 250%!

CBB wird diese Woche noch outperformen. Rechne kurzfristig mit sehr guten News ( HV ).

Keep Smile!

[ZockerFreak]

@Happy

Bei der HV gibts sicher keine guten news ... bis dahin die insolvenz sonst steht der kurs zur HV bei 0,01€ ... nur meine meinung

[Happy_Smile]

@ZockerFreak

Insolvenzmeldung = Kurs mind. 0,15-0,2€, da CBB an sich erheblichen höheren Wert darstellt

Investoreinstieg vor HV = dito, eher höhere Kurse

HV findet statt: Die Maßnahmen werden in jedem Fall abgelehnt, alte Aktien bleiben am Markt - Insolvenz- bzw. Investorenmeldung im Anschluß = Kurse über 20 cents

Du kannst es hinredrehen wie Du willst, die Beschlußfassungen der HV werden so nie durchkommen, daher ist die Aktie bei einer Marktkapitalisierung von nur gut 2Mill.€ein ganz klarer Kauf!

Ich denke auch, dass Du schon ein paar Stücke hast. Gib es zu: Du willst nur noch welche billiger einsacken!

Ob 2, 4 oder 6 cents Kaufkurs ist aber egal, da wir in jedem Fall noch einmal deutlich höhere Kurse sehen!

Keep Smile!

[driftwood]

ACHTUNG !!! Hairman ist in CBB drin ( happy - Smile) ...

Wollte eigentlich auch heute morgen mit kleiner Pos ( 2000k) einsteigen , aber seit dem HAppy-Smile so hektisch pusht haben bei mir die Alarmglocken geklingelt .

Finger weg

[M.o.M.]

@740 2000k Euro oder 2000k Aktien?

[Happy_Smile]

Driftwood



Kenne den zwar nicht, aber wen er in CBB investiert ist, dann macht er es genau richtig.

Wirst Dich noch sehr, sehr ärgern...

[driftwood]

2000k Aktien

[driftwood]

Also gut , happy.

Ich lasse mir Deine Aussagen notariel bestaetigen und kaufe morgen 2000 k zu 0,048-0,049€ ...


Und wenn`s schiefgeht ...zeig ich Dich halt an


Auf geht`s


mfg


driftwood

[Happy_Smile]

@Driftwood



Du würdest viel Freude damit haben, aber das Geld dafür besitzt Du leider nicht!

Keep Smile!

[Happy_Smile]

Diese Kurse von 0,05€. sollte man zum Einstieg nutzen, bald sind deutlich höhere Notierungen zu erwarten...
nur meine Meinung!

Hier werden noch einige überrascht werden! ( positiv )

Der Abverkauf war viel zu krass und wird sich vor der HV umdrehen.

Keep Smile!

[ZockerFreak]

Wolfsburg (n-t), 15.12.2003 16:27


Gespräche mit neuen potenziellen Investoren für das City Resort

Die Wolfsburg AG befindet sich in neuen Verhandlungen für einen Investor für das City Resort im Wolfsburger Allerpark. Damit reagiert das Unternehmen auf den Rückzug der bislang als Investor vorgesehenen CBB Holding AG, die zur Überwindung bilanzieller und liquiditätsmäßiger Schwierigkeiten ihre allgemeine Geschäftstätigkeit zurückfährt.

„In der gegenwärtigen gesamtwirtschaftlichen Situation ist man leider vor unangenehmen Überraschungen nicht gefeit. Wir verhandeln jedoch mit Hochdruck mit potenziellen Investoren für die Feriendorf-Wohnanlage und sind zuversichtlich, zügig zu einem erfolgreichen Abschluss zu kommen, um den geplanten Baubeginn in 2004 zu gewährleisten“, so Manfred Günterberg, Leiter ErlebnisWelt der Wolfsburg AG. Günterberg betonte, mit der IFA Hotel & Touristik AG stehe weiterhin ein renommierter Betreiber für das City Resort bereit. Im September des Jahres hatte der Aufsichtsrat der IFA diesem Vorhaben zugestimmt.


Kontaktinformationen:
Wolfsburg AG | Kommunikation
Bernd Telm
Major-Hirst-Straße 11
38442 Wolfsburg
Telefon: [phone] - 1152
Fax: [phone] - 1000
[e-mail]

[Happy_Smile]

Da wird bereits schön Geld gespart - gut so!

CBB HOLDING ( WKN 544400 ): Die Chance zu Weihnachten!

Gestern mit sehr hohen Umsätzen zum zweiten Mal in Folge nach Freitag im Plus geschlossen. Hier dürften die Verkäufer bald merken, dass viel mehr drin ist. Eine Liquidation bzw. die auf der HV angesetzten Beschlüsse werden nicht durchgehen, es kann gut sein, dass sogar bereits vorher eine Meldung kommt!

Alle sind hier draussen, Zocker haben entnervt nach 4 Wochen Verluste hintereinander (!) entnervt geschmissen.

Die Aktie könnte nun aber zu einer gewaltigen Rallye ansetzen!

Akt.: 0,05€.
Umsatz: Über 3,3 Mill. Stücke (!)
Kursziel ( kurzfristig ): 12-15 cents

Kaufargumente:

1.) Der Chart deutet einen spektakulären Aufschwung an, Umsätze ziehen seit Freitag an, der steile Abwärtstrend, der mittlerweile volle 4 Wochen (!) angehalten hat, wurde gestoppt. Indikatoren sprechen für kurzfristigen, starken Kursaufschwung.

2.) Hauptversammlung am 30.12. birgt ungeahnte Fantasie, geplanter Kapitalschnitt so nicht beschließbar, da keine 3/4-Mehrheit der Altaktionäre ohne Ausgleich zu erwarten

3.) Gewinnrücklage der CBB Holding von ca. 9,4Mill.€ entspricht alleine 18 cents pro Aktie - wird das ein möglicher Abfindungspreis?

4.) Immobilienbestand übertrifft derzeitige Bewertung der CBB um ein Vielfaches - Übernehmer können hier ein absolutes Schnäppchen machen! Etliche Firmen ( Vivacon, Hamborner etc. ) sind im Gespräch.

5.) Einigung mit Erb-Gruppe lässt wichtige Unsicherheit verschwinden, über 25 Mill. gehandelte Aktien in den letzten vier Handelswochen, günstiger als zur Zeit gab´s die Aktie noch nie!

Der Chart zeigt deutlich: Hier sollte man zu den jetzigen Kursen kaufen und auf keinen Fall zu früh Stücke aus der Hand geben! Es ist mit einer sehr positiven Überraschung zu rechnen. Zu 0,065€ und 0,055€ gab es vor kurzer Zeit zwei Kaufpakete á 500.000St. - das birgt weiteres Potenzial! Unter 8 cents solltwe man erst gar nicht an einen Verkauf denken und etwas Geduld haben!





Keep happy! Happy smile

[LordofShares]

Happy_Smile,

was Du hier abziehst, das passt auf keine Kuhhaut mehr. Du kannst froh sein, dass bald Weihnachten ist und die Mods zur Zeit nicht so genau hinsehen, sonst wärst Du schon längst weg vom Fenster...

Lord of Shares

[M.o.M.]

Heute scheint keiner so richtig raus bzw. rein zu wollen!
Ist da eine Meldung im Anmarsch?
Gestern waren um diese Zeit schon 500k über den Tisch gegangen.

Mfg M.o.M.

[Internet_Explorer]

Ich wiederhole mich nur ungern. Aber wieso soll alles falsch sein, was ich gesagt habe?


@ Happy

Ich habe generell nichts gegen Pusherei. Schließlich ist es ja nicht weiter schlimm einen anderen von seiner eigenen Meinung zu überzeugen. Aber meinst du im Ernst, dass jemand jetzt noch kaufen will, wo du 10000000x dasselbe oder Ähnliches postest? Ist doch klar, dass du long drin bist und deine Stücke vor Weihnachten noch schnell verkaufen musst, sonst gibts ein trauriges Fest.

Wäre CBB schon gut gelaufen und dann kämen die Threads, die alles erklären versuchten, wäre das weitaus geschickter und würde mehr Käufer anlocken.

Heute werden vermutlich wieder 3-4 Mio Shares getradet, aber der Kurs wird sich bei 4,5 Cent festsaugen. Hör auf meine Worte.

I_E

[Happy_Smile]

CBB Holding WKN 544400

Noch steht das Paket zu 0,05€ im Ask einem weiteren Anstieg im Wege, sollte dies aber weggekauft bzw. diese Order gelöscht werden, wird es schnell gehen.

Einziger Zweck dieser Order ist es, darunter günstig Stücke einzusammeln. Dies war bereits gestern zu beobachten.
Dieses Spiel sollte man nicht so mitspielen, dass man Aktien verkauft, sondern vielmehr, dass man sich ebenfalls auf die Käuferseite stellt.

Schon bald dürfte diese Verkaufsorder aus dem Markt genommen werden, dann wird es schnell Richtung 8 cents gehen. Schaut auf den Chart!



Keep Smile!

[ZockerFreak]

Du bringst auch immer den gleichen scheiss Happy !!!

[Happy_Smile]

CBB Holding

Akt. 0,048 €

Wer es noch nicht gemerkt hat: Was gerade passiert, ist kein Abverkauf mehr, sondern ein gezieltes Einsammeln auf niedrigstem Niveau.

Die Verkaufsorder zu 0,05€. ( 500.000 St. ) ist ein Fake, darunter sammelt wahrscheinlich genau derjenige, der diese Order reingestellt hat, alles ein. Die Verkaufsorder zu 0,05€. macht gar keinen Sinn, denn zu 0,048 und 0,047€. könnte sie sofort komplett verkauft werden, aber dass macht derjenige merkwürdigerweise nicht!!!

Ich wette: Es wird weiter eingesammelt werden. Spätestens gegen abends bzw. morgen ist diese Verrkaufsorder ganz weg, und dann beginnt die Rallye, die längst überfällig und logisch ist! Shorties sollten sich warm anziehen, sie werden sich noch wundern!

Happy Smile

[Happy_Smile]

@Zocker Freak: Das mußt Du gerade sagen!!!

Eigentlich eine Frechheit, was bei CBB passiert: Alles unter 0,05€. wird weggekauft, 100.000St. zu 0,048€. im Bid werden immer wieder aufgefüllt, zudem 300.000 im Bid zu 0,047€.

Es ist derselbe, der die Fake-Order - und nichts anderes ist es - zu 0,05€. im Ask stehen hat!
Ohne diese Order wäre der Kurs mind. 25% höher, aber das wird auch so sehr bald der Fall sein!

Nutzt diese Chance und steigt unter 0,05€. ein! Wird nicht mehr lange möglich sein!

Happy Smile

[performerone]

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[Happy_Smile]

CBB Holding WKN 544400

Weiterhin kein Stück aus der Hand geben!
Ich bin fest davon überzeugt, dass die Aktie sehr viel weiter steigen wird in den nächsten Tagen.
Achtet auch auf die anziehende Nachfrage, hier müssen welche kaufen und der Chart hat zwei offene Gap´s bei 12 und 18 cents.

Die interessanteste deutsche Aktie derzeit!

Happy Smile

[ZockerFreak]

Na da haben die pusher heute ja ganze arbeit geleistet

Morgen dann wieder richtung 0,04€

[ZockerFreak]

Tages-Anzeiger vom 17.12.2003

Der Banker mit der guten Nase

Die Rolle von ZKB-Chef Hans Vögeli im Zusammenhang mit der Erb-Pleite ist zwiespältig. Sicher ist: Er war Insider, und die ZKB kam glimpflich davon.

Von Victor Breu

Einmal mehr ist Hans Vögeli im Gespräch wie kein zweiter Schweizer Banker.

Da ist zunächst der Erfolg, der neidisch macht: Seine Zürcher Kantonalbank (ZKB) hat bei der zusammengekrachten Erb-Gruppe nur «marginale Ausstände, alle pfandgesichert», wie es bei der drittgrössten Bank des Landes heisst. Andere Institute sehen viel schlechter aus, insgesamt hatten Schweizer Banken Kredite für etwas unter, ausländische Banken für etwas über 1 Milliarde Franken gesprochen. Dann ist da aber auch das Besserwisserische, das die neidischen Konkurrenten zur Weissglut treibt: Etwa wenn «der Vögeli» den anderen Banken Fahrlässigkeit bei der Kreditvergabe an die Erb-Gruppe vorwirft. Die Probleme mit der deutschen Erb-Immobilientochter CBB seien bekannt, die Haftungs-Erklärung von Erb im Geschäftsbericht 1996 erwähnt gewesen. «Jedermann, der der Erb-Gruppe noch Kredit gab, hätte dies wissen können», dozierte Vögeli im «SonntagsBlick».

Direkt an der Quelle




Die Schelte geriet den Kollegen in den falschen Hals. «Stillos» ist noch das mildeste Urteil, das in der Branche hinter vorgehaltener Hand zu hören ist. Der Vögeli habe gut reden, schliesslich habe er einen Informationsvorsprung gehabt. Tatsächlich gehörte Hans Vögeli zwischen November 1994 und April 1998 der Konzernleitung der Erb-Gruppe an, zuerst zuständig für Logistik, dann - als Executive Vice President - für Finanzen und Unternehmensentwicklung. Das letzte Jahr sass er im Aufsichtsrat der CBB. Nach Meinungsverschiedenheiten trennte er sich von Erb und wechselte in die Konzernleitung der ZKB.

Im Finanzbereich von Erb habe er keine Kompetenzen innegehabt, ausserdem sei er für die Gruppe weder im Handelsregister eingetragen noch unterschriftsberechtigt gewesen, gab Vögeli der «NZZ am Sonntag» noch schnell zu Protokoll, bevor der Sturm wegen seiner Rolle und Worte losbrach - und seither ist er konsequent auf Tauchstation.

Jemand hatte eine gute Nase
ZKB-Pressesprecher Urs Ackermann bestätigt, dass seine Bank «weit über 100 Millionen Franken» an Krediten bei der Erb-Gruppe abbaute. Jemand in der Kreditabteilung habe eine wirklich gute Nase gehabt - meint damit aber nicht Vögeli. «Schon einige Jahre vor dem Eintritt Vögelis begann die ZKB sukzessive, aber konsequent das Erb-Engagement zurückzufahren.» Einmal an Bord, habe Vögeli die ZKB nur «auf diesem Weg bestätigt».

Wieso hat Vögeli andere Kantonalbanken nicht gewarnt, in deren Verband er Vizepräsident ist? «Aus Gründen des Bankkundengeheimnisses wäre dies eindeutig illegal gewesen», erklärt ein Jurist. Selbst beim Frühwarnsystem der Kantonalbankenvereinigung, wo Kreditrisiken addiert werden, geschieht dies anonymisiert.

Zugegeben, sagt der Kreditchef einer Regionalbank, eine halb offizielle Warnung Vögelis hätte möglicherweise zu destabilisierenden Kreditkündigungen en masse bei Erb geführt. Doch wieso gab der sonst so kommunikative Vögeli nicht einmal seinem Vorgänger Paul Hasenfratz einen ganz diskreten Wink, der bis Ende 2001 ZKB-Chef war und heute bei der Waadtländer KB Vizepräsident ist, die bei Erb 100 Millionen ausstehend haben soll? «Vögeli hätte mehr reden sollen oder weniger», erklärt ein Geschäftsleitungsmitglied einer Grossbank.

Inzwischen ist der Vorhang gefallen. Alle an der Causa Erb beteiligten Parteien üben sich ehern in Schweigen oder haben einen Maulkorb verpasst bekommen. Fritz Rothenbühler, der Sachverwalter der Holding Unifina in Nachlassstundung, hat den Kantonalbanken von Schaffhausen, St. Gallen und Thurgau zum Beispiel verboten, Kreditausstände zu beziffern, weil weiterhin das Bankkundengeheimnis gelte. Allein das Vorhandensein «einer Kundenbeziehung» dürfen sie zugeben.

[ZockerFreak]

Heute abend wieder richtung 0,04€ ... würde diesen überteuerten wert jetzt nicht mehr kaufen

[easydogi]

Komisch, bei 0,04 wolltest du auch nicht kaufen und heute sind wir bei 0,07... hmm...

[performerone]

@ZockerFreak,thanx !!
`habe meine Kauforder wieder gestrichen!

[ZockerFreak]

@easy

Ich kaufe doch nie

[Nick1410]

Was hat Erb jetzt noch mit CBB zu tun?????

[BioTechAnalyse]

Bei 0,053€ könnte man ein Abstauberlimit setzen

BTA

[Happy_Smile]

@all:

Sollten wir jetzt höhere Umsätze auf der Verkaufsseite bekommen, steige ich erstmal aus! Denn dann dauert ess noch etwas, bis die höheren Kurse erreicht werden könnten.

Gebe das ehrlich und fairerweise zu! Daher etwas vorsichtiger werden und auf die Taxen achten!

Keep Smile!

[Happy_Smile]

@Zockerfreak:

Du hast Deinem Namen leider keine Ehre gemacht, Frischling!

Erspare uns bitte Deine Kommentare!

Keep Smile!

P.S.

@all:

Sollten wir jetzt höhere Umsätze auf der Verkaufsseite bekommen, steige ich erstmal aus! Denn dann dauert ess noch etwas, bis die höheren Kurse erreicht werden könnten.

Gebe das ehrlich und fairerweise zu! Daher etwas vorsichtiger werden und auf die Taxen achten!

Keep Smile!

[ZockerFreak]

[tdwzb]

Frischling

der war gut

[MartinN]

na Happy_Smile, was meinst du, wenn gleich die verkaufspanik einsetzt, bei 0,03 oder niedriger wieder einsteigen?

[ZockerFreak]

@Happy_Härmän

[Rumbuddel]

@Happy Smile

Na, scheinst ja auch auf Ariva gepusht zu haben. Anderer Name, selber Inhalt ...

Soso, heut Morgen noch kein Stück aus der Hand geben und jetzt ... hast deine shares mit Gewinn übergeben und willst jetzt billig wieder rein, hm ...

[Rumbuddel]

Oder kommt jetzt das Spiel mit Miniorders die Lemminge ans Ask ranziehen?!?

so long

[ZockerFreak]

@Rumbuddel
Ist ja klar der Happy_Härmän pusht dort unter StarIkone ... oder nee denn sperren sie ja auch sofort weg

[Rumbuddel]

Zuletzt war er da Profi Broker oder so, glaub is aber wieder gesperrt ...


so long

[StefanBroker]

Guten morgen ;-)

[MartinN]

das orderbuch spricht bände.
ich geb dem ganzen noch 240 sekunden, dann gibts verkäufe ins bid und es geht los. nach unten

[StefanBroker]

Guten morgen CBBler

[Rumbuddel]

Na Stfan Broker, wie geht es deiner Meinung nach mit CBB weiter?

[StefanBroker]

hätte nicht gedacht das die noch heute so steigt, glückwunsch an alle investen

Aber jetzt erstmal wieder 0,05!!!!

Sorry aber eher runter als rauf

[Niedersachsen]

@MartinN

die 240 sekunden sind schon lange um.
du bist genau das gegenteil von stefanb.,aber genau so nervig!!!

[Nick1410]

Hi Stefan!

HAPPY BIRTHDAY !!!

Na, scheint die Sonne auch?

Nick

[reiner7]

@ all,

danke an die Zittrigen für die billigen Teile zum
nachkaufen !!!!!!!

R7

[ZockerFreak]

Also doch keine insolvenz..schlimm für alle die investiert sind!!!


Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Köln, 23.12.2003

Der Vorstand der CBB Holding AG ("Gesellschaft") hat festgestellt, dass ein
Verlust in Höhe der Hälfte des Grundkapitals der Gesellschaft (§ 92 Abs. l AktG)
eingetreten ist. Der Vorstand wird unverzüglich eine außerordentliche
Hauptversammlung zur Anzeige des Verlusts einberufen.

Der Verlust ist durch Wertberichtigungen und Abschreibungen aufgrund der
Insolvenz der bisherigen Hauptaktionärin und mit ihr verbundener Unternehmen
entstanden.

Der Vorstand hat zum Ausgleich von bereits vorher eingetretenen Verlusten ein
Restrukturierungsprogramm eingeleitet und zu einer außerordentlichen
Hauptversammlung am 30. und 31. Dezember 2003 eingeladen, die weiterhin
stattfindet (Ad-hoc Mitteilung vom l9. November 2003).

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 23.12.2003
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WKN: 544400; ISIN: DE0005444004; Index:
Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt (General Standard); Geregelter Markt in
Hamburg; Freiverkehr in Düsseldorf, München und Stuttgart

231711 Dez 03

[ZockerFreak]

Es wird wieder gehandelt